95％の女性が転職活動で差別経験「採用後はスカート履いてと言われた」「花嫁修業したほうが早いのでは？と笑われた」

[1. 匿名]

95％の女性が転職活動で差別経験「採用後はスカート履いてと言われた」「花嫁修業したほうが早いのでは？と笑われた」 | キャリコネニュース

転職サイト「Bright転職」は8月中旬、転職時の女性差別に関する調査結果を発表した。調査は8月18日から23日まで、インターネットで実施。転職経験のある159人の女性から回答を得た。 調査では、95％の女性が「転職活動時に差別を受けた」と回答。特に、恋愛、結婚、出産に関するものが多かった。

「当時、高齢の社長から、結婚したら、仕事は続けますか？と聞かれ、もちろん続けますと言ったら、そうは言ってもどうせ辞めるんでしょう？みたいなことを言われました」（40代）

「女性は結婚、出産ですぐに仕事を辞めてしまうから採用しても長くは働いてもらえないと愚痴をこぼされ、最後には女性は生理などでホルモンのバランスを壊しやすくて仕事に支障をきたすとまで言われた」（20代）

出典：news.careerconnection.jp

「面接の時にパンツスーツを着ていましたが、本採用になった際にはスカート履いてね、と面接官に話をされたことがあります」（20代）

「前日に、真剣に考えた面接対策のピーアールに対し、企業側は、『花嫁修業した方が早いんじゃないですか？永久就職です』と言って、他の面接官と笑っていました」（20代）

皆さんは就職活動で女性差別受けたことありますか？

[2. 匿名]

私も言われたことあるわ
感じ悪かったなー

[3. 匿名]

「結婚の予定は？」
何十回も聞かれたわw

[4. 匿名]

まぁでも入る前にクソな会社だってわかって良かったよ

[5. 匿名]

頑張れー

[6. 匿名]

会社としても気持ちも分かるけど、聞いちゃダメなのに聞いてくるやつなんなん

[7. 匿名]

まぁ実際仕事覚えてくれたと思ったらすぐ辞める女も多いからなぁ

[8. 匿名]

面接官: 妊娠の予定は？
私: ないです
面接官: わからないでしょ？面白い子

受かったけどお断りしました。

[9. 匿名]

実際、就活は美人から決まって行った

[10. 匿名]

>>4
そんなクソな会社でも、就職氷河期はコネ無いとそこに入社するしかなかったよ。
就職できなかったら、無職、フリーターになるしか選択肢なかったからね。

[11. 匿名]

子供の予定は？いつ頃出産したいと考えてる？
と聞かれました
しかも産婦人科で…
育休半年間しか取れないブラック病院でした

[12. 匿名]

私は大手デパートの面接で
愛人にならないかと言われました。
まだ18歳だったし、ショックが大きかったです。

[13. 匿名]

結婚の予定は？と聞かれ、ありませんと答えたら、それもヤバイね〜と笑われた。25歳の時です。

[14. 匿名]

まぁ結婚出産は、実際問題仕事続けられないからね〜。
その後復帰するにしても、その期間はどうあがいても仕事できない。
物理的な問題だからそこは分けて考えるべきかと思う。
なんでもまとめて差別ってされるとややこしい。

[15. 匿名]

恋人がいるかいないか聞かれた
多分いる場合は雇っても結婚・出産で辞められる可能性が高いからそれは困る的な考えからだろうけど、そんなプライベートな情報教える必要ないよね

[16. 匿名]

無責任な辞め方する女がいると、真面目な女が苦労する

[17. 匿名]

結婚の予定聞かれるのは仕方ないと思う。寿退社したら人員に穴が空いてしまうわけだし、転勤の有無とかもあるよ。

[18. 匿名]

転職したら子供ができて産休育休に入り、
育休が終わったらまた妊娠して、とやる
と、10年在籍して3年しかフル勤務出来
ないということも。何か、根本的に国の
制度として考えないと、どちらも幸せに
なれない。

[19. 匿名]

結婚の予定やら妊娠しても続けたいか？とか…
そんなん今決めること？？
てか彼氏すらおらん！！

[20. 匿名]

>>7
それは女だからじゃないよね。
男でも辞める奴は辞める。

[21. 匿名]

>>15
えー、そんなんで急に寿退社されても困るんだけど…

[22. 匿名]

下のトピで性欲丸出しでコメントしまくってるのに今さらセクハラとかばかじゃないの

[23. 匿名]

>>15
男には聞かないのにね…

[24. 匿名]

たしかに遠回し表現多いね(´･ω･`)

[25. 匿名]

高校生の時にファミレスのバイトの面接で、飲食店は清潔間が大事だからと言われ、その面接官がテーブルの下に這いつくばって椅子に座ってる私の足元の地近くまで顔を近ずけて来ました。怖かったしビックリしすぎて家に帰ってから親に話したら本部にクレーム入れてた！

[26. 匿名]

>>17

ね。私も聞かれた事あるけど、それは『採用後に即･辞められたり産休に入られたら人員的に困るからだろうな』って理解できたよ。

[27. 匿名]

アラフォーだけど、20年前下着の色聞かれた。

[28. 匿名]

>>23
男は仕事続けるからじゃん。聞かれるのが嫌なら退社すんな

[29. 匿名]

私の年齢になると、新卒が子供世代だから嫌味も磨きがかかる。
騙されて、身内自殺して仕方なく就活してますなんて言えないからね。仕事決まっても凄い嫌な思いばかりしてる。

[30. 匿名]

でも実際、公務員や大企業ならともかく、せっかく育てた人材にすぐ辞められたり、産休育休とられたら、中小零細企業なんか死活問題だよね。女性活用を叫ぶなら、そこは国から企業に対して何らかの補助がないと、経営成り立たないと思う…。

[31. 匿名]

兄弟はいますか？と聞かれたので、一人っ子です。と言ったら、一人っ子だけど体力仕事とか頑張れる？と聞かれました。一人っ子でも何でもやります！

[32. 匿名]

恋人いないって言ってた人が、入社して半年目で5年になる彼と結婚するからやめるって言ってきて引き継ぎとかドタバタ過ぎて困ったよ。なんの準備もしてないし、プロジェクトの真っ最中だったから…

[33. 匿名]

面接録音して後で公表した方がいいよ。面接する人おかしい人が多いです。

[34. 匿名]

実際結婚妊娠出産で人員に穴が空くと困るってのは事実だろうね。
ただ聞くにしてももうちょっと不愉快にならない聞き方ってないのかな。
あからさまに嘲笑してるのは論外。
まぁ人それぞれ受け取り方が違うから正解なんてないのかもしれないけどさ。

[35. 匿名]

実際 当たってるからなー。結婚、妊娠、子育て、ってなると、仕事に100%打ち込めないからね。そりゃ雇う方、給料出す側になると、女より男雇いたいと思うよ。

[36. 匿名]

面接でそんな事聞くぐらいなら始めから女を募集するなよ。

[37. 匿名]

なんか、あんまり差別差別言ってると「女はESの段階で弾いちまえ」ってことになりそう。

[38. 匿名]

妊娠の予定聞かれてちょっと嫌だったけど、でも企業からしたらすぐ産休育休取られるのも困るもんね。これは聞かれてもしょうがないと思ってる。

[39. 匿名]

田嶋陽子でさえ、テレビで女は使いにくいって言ってたからなあ。
あの人は意外と、そういうことや「女の腐ったの」とか平気で言ったりする。
一般に男性嫌悪者と思われてるけど、実は自分が女だったことを憎んでるのかもしれない。

[40. 匿名]

>>28
男が育児しないからじゃん

[41. 匿名]

あるある
「まだ新婚さんなんだね、じゃぁ・・すぐ妊娠して辞めるんでしょ？」って言われた

その予定なら面接なんて行かないんですけど。

[42. 匿名]

27才の時「結婚する方が良いんじゃない？笑」って言われたのは腹立ったな

[43. 匿名]

>>36
法律で女はだめ、男はだめと記載するのはアウトだと決まってるんだよ

[44. 匿名]

>>40
じゃあ男と同じだけ稼げるの？男に家事育児全部任せて自分が大黒柱になれますか？

[45. 匿名]

私33歳に対して
全く結婚の経験がないんですか？１度も！？？
はあぁぁぁ～本当ですか、、、シーン
となった事があるよ
帰りに合否どうでもいいと思った

[46. 匿名]

女性に対して差別的なのってさ、なにも男だけじゃないよね。私、女の人からもイヤな思いさせられたこと少なくないよ。

私の母親もそうなんだけど、女でも男尊女卑の思考を持ってる人っているよね。ガルちゃんでも見かけるし。

特に、50代以上の女性に多い傾向があると思う。

55歳ぐらいの女の面接官に『残業はできますか？』と聞かれて、(私は既婚だけど)まったく問題ないからそう答えたら、『でも、食事の支度は女の仕事よね。旦那さんにやらせるって事なの？』ってまるで私の母のような事を言ってきたり。

こういう時代錯誤な人、むしろ私は年齢高めの女性に多い気がする。

[47. 匿名]

>>36
国が女をもっと雇えって言ってるからね。
それに関しては企業も板挟みよ。

[48. 匿名]

>>44
男が子供産めたらな

[49. 匿名]

>>36
初めから女を募集しない会社なんてあったら
それこそ「差別だ！」ってなると思うよ？

[50. 匿名]

「女性を雇用するとこんなにいいことがありますよ」じゃなくて「環境整備や数値目標に努力して女性を雇用しなさい」だもん。
そりゃ企業の立場になったら構えるよ。

[51. 匿名]

女性だけの会社ってどうやってるのかね。
あれって逆に男を入れると組織崩壊するのかな。

[52. 匿名]

>>43
男女雇用機会均等法だっけ？
でもさ～。不毛な面接でお金と時間と労力が無駄になって、精神的にもダメージ負うんだよね。
もう少し良い表示の仕方無いものなのかな？
採用する気はほぼありませんが自信のある方には面接の機会を設けます。とかさ。

[53. 匿名]

女子従業員募集中って書けないから、女性が活躍中！とか遠まわしな表現で伝えようとしてる求人広告はたまに見かける。
ウチの近所の蕎麦屋は堂々と女子大生アルバイト募集って書いてたけどねw

[54. 匿名]

>>48
子ども産むのは義務じゃないんだよなあ…家事育児半々にしたいのなら夫と同じぐらい稼がないとだめでしょ
育休期間ですら頼ろうとしてるの？

[55. 匿名]

私はハローワークで言われたよ。
27-8の時に早期転職希望で相談してて「正社員で探してます」って伝えたのに、見せられる求人が派遣・契約ばかり。「なんでだ？？」と思っていたら「あなた彼いるでしょ？年齢的にももう結婚だろうし正社員じゃなくても良いと思うよ」ってしつこく勧めてきた。

苦笑いしてその場をやり過ごし、もう頼らずに自力で転職先探したけど、今思えば上に苦情言えば良かったって思ってる。就職させた人数が給料に響く仕組みなのかノルマがあるのか…

ちなみに50代の男性でした。

[56. 匿名]

>>47
国は税金欲しいんだもんね。企業や女性の事なんて考えて無いよね。

[57. 匿名]

結婚したから正社員辞めてパートに切り替えるつもりで面接いったんだけど
店長「僕よりキャリアが凄いですね　笑」
って私の職歴ばかり気にしててその仕事の話なんてほとんどしない。結果落とされた
世界規模の某メーカーだけどそこらの仕事と何もかわらんし。
こういう所にこだわるのが男だわーって思ったね

[58. 匿名]

ハロワ窓口の人にノルマはないと思うけど、求人企業とは付き合いがあるだろうから、採用の難しい人を回さないでよ的な空気は出されてるかもしれない。

[59. 匿名]

この記事の人達とはまた別の人たちについてなんだけど
女性に向いてる仕事、男性に向いてる仕事ってあると思う。
だけど差別に敏感な人たちはあえてそこに踏み込んで行って、それ故に発生する問題を
「私たちはこんな障害に阻まれている社会的弱者！」って声高に主張する。
やりたい事を貫くのは別にいいけど、他人のお膳立てありきで考えてる人は甘いなと思う。
そういうところで生まれた捻れのせいで、普通に普通の仕事がしたい女性も警戒されてるんじゃなかろうかと。

[60. 匿名]

>>32
入社半年目で引き継ぎが大変だったの？
結婚は辞める口実で、プレッシャーが大きすぎて相談する人もいなくて嫌になった可能性もありそう。

[61. 匿名]

私も今30歳で転職考えてるんだけど、やっぱり不利だよね
寿退社心配してるなら、今どき共働きですよ！古いですねwwって言ってやりたい

[62. 匿名]

>>57
まあそうだね。仕事続けてても、仕事が男より出来たら煙たがられるから、続けるのも大変だよ。
結婚、妊娠、出産無くて会社に貢献したって嫌味言われるんだよね。

[63. 匿名]

女性の名前で仕事のメールを送ってみたら......見えない差別に気づいたある男性の話

ペンシルベニア州フィラデルフィアに住むマーティン R. シュナイダーさんは、ある日間違って女性の同僚、ニコル・ハルベルクさんの名前でクライアントにメールを送ってしまった。 そしてそれは、思いもよらないような結末になった。彼は女性が「目に見えにくい形での...

[64. 匿名]

面接で、
「妊娠したら辞めるんでしょう?　そこのとこ、どうお考えですか？」
って、産休は無いと説明された後で聞かれました。
こっちが　どうお考えですか　聞きたかったよ。

[65. 匿名]

今の時代、変な面接したらすぐTwitterとかで拡散されそうだし、変な面接する企業は馬鹿としかいいようがないよね

[66. 匿名]

>>54
そもそも夫が家事育児しないから妻は仕事をセーブせざるを得なくなる訳だから
男女の能力差に関係なく、平均収入の差が出るのは当然だし
最近でも、旧態然とした企業は、仮に同じだけ仕事ができても男女で給料や昇進に差をつけていることがある
その状況で女が男より劣っているかどうかって本当にわかるの？
それって女のせいなの？

[67. 匿名]

>>59
私もそう思う。男女共にいくら理想があっても、現実的には無理な職場はあるよ。
得意な所でそれぞれ活躍できたら良いし、女性の起業家が増えて欲しいな。

[68. 匿名]

この質問全ての職場でやったらアウトだろうけど、職場の環境によっては仕方ない発言のような気がする。
スカートはエロ目線で強制したら不適切だろうけど、接客とか、フォーマルな職場だったらスカート履かないとお客様に失礼になってしまう場合もあるし。

[69. 匿名]

受け流せ、受け流せ
就職するんでしょう？
それくらいのメンタルで働けるかいな
もっと失礼な奴と厄介者が会社内にはわんさかいてる、差別だのブラックだの関係無い
嫌なら独立すれば良いか専門職選びなさいよ
ま、今度は客や取引会社に泣かされるけど

[70. 匿名]

表向きは妊娠出産とか家事育児負担とかが理由にされることが多いようだけど、なんだかんだ言って女性の多い職場はたいへんだよ。

[71. 匿名]

>>66
> そもそも夫が家事育児しないから妻は


↓現実はこれです

出典：cdn.amebaowndme.com

　　

[72. 匿名]

>>64
採る気ないんだよ。断ると逆恨みされるから遠回しにアピールしてるんだよね。

[73. 匿名]

>>66
同じ賃金なのに力仕事は男だけってそれは差別になるよね？わかる？
しかも同じ内容で男女で賃金に差が出るような、そんな変な体制の会社にしか入れないってことは実力不足じゃん？大手に務めてたころは男女で賃金の差別なかったよ？

[74. 匿名]

>>71
でもこれを見た妻側は甘えるなという
それって家事育児は大黒柱になるより楽だと認めているんだよね…

[75. 匿名]

専業主夫になりたいなんて男が子供産めるようになってから言えw

[76. 匿名]

>>68
スカートじゃないとお客様に失礼になるって言うのがそもそもおかしい古い考えなんだよ。

[77. 匿名]

>>74
「家事育児は大黒柱になるより楽」なんて公然の事実だからね

バリキャリが専業主婦になるのと
専業主婦がバリキャリになるのと
どっちが現実的に大変か


1日でも働いたことがあればわかる話
　　

[78. 匿名]

>>76
まあそうだね。でも実際現場で新人がそれを理由に罵倒される現実があるんだから。
責任者としてトラブルを事前に回避するのは重要だよ。

[79. 匿名]

>>71
そりゃ口だけならなんとでも言えるでしょう

共働き夫婦の家事分担・夫の分担率は平均30% | 働き方改革の時代を先取りする最新情報『はかどるタイム』

夫が家事参加する家庭が急増！？マクロミルは、共働き夫婦の家事分担に関する調査を実施し、その結果を2017年10月24日に発表した。 調査は、マクロミルモニタ会員の2万人の中から全国20～49歳の男女を対象に、配偶者と同居中のフルタイム共働き夫婦1,000名を抽出し…

[80. 匿名]

>>77
どっちも対極じゃない？

[81. 匿名]

これだけじゃなくて酷い面接あるみたいだけど圧迫面接だって逃げる気か？
最低。

[82. 匿名]

とある地方に住んでいたとき
当時26歳だった私に
「夜遅くまで残業とか大丈夫？
一応…お嬢さんなんで」とバカにするように
嘲笑してきたばばあ面接官

田舎だったのでその周辺では
25までに結婚してない女は
徹底的にさげすまされるという
時代錯誤っぷりだったわけだが
「は？何がおかしいんすか？！」って
ガン飛ばして広げた履歴書くしゃっとつかんで
部屋出てってやった

くちあんぐりしてびっくりしてやがった

こっちから願い下げじゃ
こんなばばあがおる職場

[83. 匿名]

>>77
公然の事実ではないよ？
あなたのように考える人もいるけど。
まあ色んなバリキャリと専業主婦がいるからね。
個人差があるよ。

[84. 匿名]

仕事は向き不向きで自分で職種を選べるけど
家事育児はやってみて向いてなくてもやらなきゃいけないことだから
大変さは人それぞれなんだよ。

[85. 匿名]

アトピー で脚出せない私はどうしたものやら…。

[86. 匿名]

>>77
１日で辞めた訳ね。
確かに外じゃ働け無くて専業主婦になる人もいるけど、外で働く能力もあるけど家庭の事情で専業主婦になる人もいるからもう少し世の中見た方が良いと思うよ。

[87. 匿名]

>>77
働くのも家事育児もどちらも経験した人が言うならわかるけど
なんで働いてる人目線だけなのかな。
多分自分の中で考えが偏ってると思うよ。

[88. 匿名]

>>70
なぜ「専業」主婦 (or夫) の話をしてる時に共働きのデータ持ってきたの？


あと、「日本は突出して夫側の収入が高い」という前提をネグって
共働きの収入格差を温存して
家事負担だけイーブンにしろって普通に考えて無理筋では？

出典：pbs.twimg.com

　　

[89. 匿名]

>>86
> 外じゃ働け無くて専業主婦になる人もいるけど


まず論点把握して

大黒柱＝家族を養う収入を稼ぐこと

単に「外で働く」とか
フリーターでもやってるわ
　　

[90. 匿名]

>>84
そうだよね。家事適性ない女性もいるからね。
あと家事出来ない奴程家事をバカにするよ。
どれ程の時間と労力を要するか知らないんだと思う。

[91. 匿名]

>>88
だから、そもそもなんで男女の給料格差があるかって話をしているんだけど…
医大の入試の件みたいに、企業でも男に下駄履かせてるとこなんていっぱいあるだろうに
女が劣ってるのが悪いみたいな論調で話されてもね

そりゃ結婚してる家庭は役割分担しても問題ないかもしれないけど
現実には結婚していない人もたくさんいるのにそれでも給料抑えられたらたまってもんじゃないでしょ

[92. 匿名]

男女の性差ですぐ力仕事出してくる人って一般企業で勤めたことなさそう
力仕事いる場面なんてめったにないし、日常の細々した力仕事をやるのは大抵下っ端の女性だったりする
IT系のセッティングや設備担当などは男性も多いけど、それ専門の人だから男女平等とか関係ないし
女も力仕事やれー！って言うけど、ガチのガテン系の人は負担になるからお断りに決まってる(働いてる女性もいるけど)
なのに女に力仕事を求めてくるって、どんな職種の人なんだろ？
現実と全然噛み合ってないのが気になった

[93. 匿名]

>>89
だからさぁ。大黒柱になれる能力ある専業主婦も存在するよ。
あなたはどうしても専業主婦バカにしないと気が済まないみたいだけどどうせ男性のニートでしょ？もう来るなよ。

[94. 匿名]

若者は大抵共働きなのに専業の話出してくる方が頭悪いと思う
男も女も、配偶者を養うことができない人ばかりなのは同じでしょ？

[95. 匿名]

働くほうが大変だよ？主婦は過労死しないじゃん！
責任持つのも子ども相手のみ。働いてる人はいろんな方向に責任を持ってるんだよ。プレッシャーが違う。
それに主婦は手抜き家事とかお惣菜買うとか出来るじゃん。仕事で手抜きは許されないよ

[96. 匿名]

面接官からではなく、面接会場の待合室にて、同じ学生の男の子に、
女は来るな、女なのに総合職うけやがってなど
と言われ続けた。

[97. 匿名]

>>93
ええ…ニートなら専業主婦の肩をもつでしょ…立場的には同じ無職だよ？

[98. 匿名]

>>95
あ、これは家事育児やったことない人の意見だわ。

[99. 匿名]

「採用後はスカート履いてと言われた」がなぜ差別なのですか？

[100. 匿名]

>>91
> 男女の給料格差があるか


この理由は単純で
キャリアの途中で退職するから（その後はパート労働）
夫側に養われるという選択をするから


例えば起業率も女性が断然低い

出典：www.chusho.meti.go.jp

　　

[101. 匿名]

>>95にマイナス押してるのはロクに働いたことがない低学歴の専業主婦だろうね
　　

[102. 匿名]

『お子さんのご予定は？』

『いえ、特に考えておりません。』

『そうだよねぇ～、予定した通りにできるもんでもないしねぇ～、いつ頃予定してます！なんて言ったら、じゃあ……いつ頃だな…って、、、ねぇw』

ニヤニヤしながら言われたときのあの気持ち！
思い出しただけでも気持ち悪いし、腹が立つ。

[103. 匿名]

>>95
私はどっちもやってずーっと家にいて家事育児の方が合わなくて復職しました。
そういう人間も居ますマジで。

[104. 匿名]

ニート丸出しのガルジジイは通報しない？
臭くて頭悪いニートのキモジジイのコメントなんて見たくないし、ネットですら話したくないし関わりたくない
バカとかニートとかが移ったら困るじゃん
病原菌は通報で消してバリアーしたい

[105. 匿名]

>>100
だから、なんで退職せざるを得ないのかって話や
退職する女性がいるからって、未婚女性や子供の産めない女性が差別を受ける謂れはないって話を
さっきからずーっとしているんだけど…

[106. 匿名]

>>105
> なんで退職せざるを得ないのか


配偶者を専業主夫にしたがらないからでしょ

出典：www.zaikei.co.jp

　　

[107. 匿名]

>>105
女性専用車両と同じ理屈だね。
痴漢をする男性がいるからって、痴漢をしていない男性が差別を受ける謂れはないってやつ。

[108. 匿名]

働いたこともない、子供を産んでくれる妻も娶れないどころか女性とまともに話したこともない、外にも出れない高齢ニートと社会問題について論じるのはなあ……
さも働いたことあるような口ぶりだけど、文章読んでると現実知らないで5ちゃんの同類ニートの受け売りを信じ込んでるようにしか見えないんだよね
親に苦労かけんなよとしか

[109. 匿名]

>>106
さっきから専業の話出してるの同じ人だと思うけど
これから結婚する若者じゃ専業主夫どころか専業主婦も殆どいないのに、ほんとズレてるわ
まさに女叩きしたいために捻り出してきたって感じで

[110. 匿名]

クソ男体は失せろw

[111. 匿名]

無職男は犯罪率が高い
主夫と同じ屋根の下で暮らしたくない

[112. 匿名]

>>111
独身女は寿退社率が高い。って言うのと同じ。

[113. 匿名]

家事育児と仕事を比べてる人がいるけど何だかな～って感じ。どちらも大変だよ。やってる内容が違うだけ。

[114. 匿名]

>>109
> 若者じゃ専業主夫どころか専業主婦も殆どいない


これは大嘘

内閣府の調査によると、
2010年から2014年にかけて出産した女性のうち、
第一子出産後も就業を継続する人の割合は53.1％

出典：nporyoritsu.files.wordpress.com

　　

[115. 匿名]

家事能力がある夫だったら私が外で働きたいよ。
夫には内緒にしてるけど結婚前のお給料私の方が良かったし、本当は仕事続けたかった。

[116. 匿名]

出産前は正社員として夫と同等に頂いてたが、出産を期に育休も使わず辞めた。正直、一生働くのはしんどい。出産を理由に辞めたかった。今専業が3年だけど、正社員より楽。

[117. 匿名]

妹が看護師なんだけど家事能力は０なの。でも夫がフリーターで給料は少ないんだけど時間に余裕があって家事凄い出来る人だから子供も居てすごく幸せそう。
家庭ごとに違って良いと思う。

[118. 匿名]

>>98
要領わるいんだね〜。育児は寝不足になったりしたけど家事は本当にどうってことなかった

[119. 匿名]

男と決めつけてる人ってフェミとかミートゥー運動やってそうw
じゃあなんで専業主婦は勝組って論調があるのか誰か説明してくださいよー

[120. 匿名]

>>71
分かってない。実際、男に家事育児させても自分の気持ち優先で家族の事を考えてくれないから、任せられない。私がメインで仕事をしてた時期あったけど、子供いるのに役に立たなかったんだよねわ
男の主夫をしてもいい。ていうのは、主夫＝休み。と勘違いしてる人がほとんどだから。子供のちょっとした顔色の変化や体調の変化、夜泣き、気がつくのは結局、母親。仕事セーブせずにしていたから倒れて入院しました。
全て怠けてる訳じゃなくて、本能というものがあるから、細やかな変化に気がつくのは結局母親。
仕事セーブするしか無くなるのが現状。

[121. 匿名]

前職を辞めた理由が深夜の帰宅が多くて痴漢に遭ったからなんだけど、そこを根掘り葉掘り聞かれて、ただの好奇心！？と疑ってしまった。
他の会社では「髪切れる？」と言われた。何で初対面のおっさんに髪型指定されないといけないの。

[122. 匿名]

子無しの既婚なんだけど、
子供の予定はいつですかって普通に聞かれるんだけど。

[123. 匿名]

結婚とか子供じゃないけど
実家暮らしだから父母と兄弟が何処に勤めてるかとか書かされる用紙を出された
教える必要ある？
父は既に病気で他界してるんだけど、当時はいつまで続くか分からない介護生活
思い出すだけで腹立つわ

[124. 匿名]

老害ジジイ、滅びて欲しい。
ワイドパンツ履いてたら「色気足りないよ」って言われた。スカートにしろって事らしい。
会議に色気は必要ですか！？

[125. 匿名]

>>124
色気じゃなくて、それがその会社の正装なんだよ。
女子中学生や女子高校生が制服でスカートはくのと同じだよ。

[126. 匿名]

>>121
男性だって同じこと言われてるよ。
スキンヘッド、ヒゲはだめ。長髪もダメ。
短髮のみオーケー。髮を染めるのもダメ。

[127. 匿名]

結婚の予定も、出産の予定も聞かれるのは仕方ないとは思うけど、みんながみんなあるわけじゃない。
予定がないと言っても、その後もしつこく「でも～」とか言われるのが差別だと思う。

じゃあ、何て答えればいいのか、本当に教えてほしい❗

[128. 匿名]

>>49
始めから男性はお断り！って会社は何故かのさばってるんだけどね。

[129. 匿名]

>>126
むしろ、男の方が厳しかったりする。髪は耳出せ！デコ出せ！女性は服装自由だけど男性はスーツ！女性は髪染めOKだけど男性は黒のみ！なんて普通だからね。

[130. 匿名]

今就活中で、子供の予定とか聞かれて、本当にあーまたかって思っていたから、みんなも経験してるんだなと思って、じっくり読んでいたけど…。

このトピって、面接に差別をうけた話で、育児や専業主夫の話じゃないと思う。

[131. 匿名]

>>130
女性差別がないもん。

政府の「女子大生限定」インターン、男子学生に対する「差別」ではないのか？ - 弁護士ドットコム

【弁護士ドットコム】政府が今夏、女子大生約250人を対象に、中央省庁でのインターンシップを実施すると発表し、ネットで「男性に対する差別ではないのか」と批判の声があがっている。 弁護士ドットコムニュースが内閣官房の担当者に尋ねたところ、...

[132. 匿名]

>>36
男女雇用機会均等法って法律があってそれができねえんだよ、バーカ！

だから、会社は仕方なくお前みたいな組織に何の利益ももたらさないような頭の悪い役立たずに給料払ってんだよ！

[133. 匿名]

30㎏痩せて面接したら全て受かるようになった。私は高校中退なのに。世の中の採用条件は外見なの？って勘違いしてしまいそうです。

[134. 匿名]

面接中にメガネ外せと言われて、外したら可愛いじゃないとニヤニヤされて、採用されたらメガネからコンタクトにして胸元開いた服着ろって言われた。
営業職。

キャバクラじゃないのに頭おかしい。
受かったけど断った。

[135. 匿名]

農協の面接で、農家と結婚できますかと言われた。一瞬、聞き間違えかと思って混乱した。

[136. 匿名]

>>133
未経験歓迎や学部不問な職種だったの？

[137. 匿名]

転職活動中

僕、最近新卒の子を雇った方がマシだと思ってるんですよね。とか、女の人を信用してないんですよねっとか散々言われた。
面接で言うか！？ってイライラしていたのに
受かってしまい、お断りしました！！笑

女は結婚する前は、結婚しろ圧力
結婚したら子供産め産めの圧力
就職活動大変すぎっ！嫌なる

[138. 匿名]

女性を一定数雇用しろって法律、障害者雇用法と同じなんだよね。
女性は障害者と同じと言われてるようなもん。

育児や介護を行政にも任せるように出来たら共働きでも子供が産める。人手不足なのに、日本人女性を使わないなんてもったいない。そういう社会にならないかなあ。

[139. 匿名]

恋人はいる？結婚の予定は？なら聞かれました。
他にも、ハローワークの人から「これを質問してくる会社はロクな会社じゃないよ」と言われてた質問ばっかりだったので、落とされて心底安心しました。

[140. 匿名]

でも現実問題、雇う方もすぐ辞められたら教えた人の時間が無駄になるじゃん。
女は、結婚して辞める人もいるし、妊娠したら働けないじゃん。
男は結婚したり子供が出来たら、養っていくしかないから簡単にはやめられないでしょ。
年齢で結婚適齢期があるから聞かれるのは仕方ないんじゃない？
パンツスーツじゃダメなのは意味わからんけど。

[141. 匿名]

>>119
専業主婦って勝ち組なの？
自分のこれからを旦那一人に左右される不安の方が大きいけど。

[142. 匿名]

面接の時に「彼氏はいるか」と聞かれ、いないと答えた。
採用後、社長から「彼氏がいる子は彼氏と喧嘩したとか彼氏絡みですぐ情緒不安定になるから面倒なんだよ」と言われた。

[143. 匿名]

>>107
田舎もんだからわからんのだが…

女性専用車って一両だけで、空いてるイメージなんだけど。。。
だから男性も空いてる車両に行きたいと怒ってるんだよね？
じゃあ普通車両に乗る女性が女性専用車両に少しでも乗ればいいと思うけど、女性はその協力はしないの？
(女性車両も混んでたらごめん)

それとも男性は皆犯罪集団と思われてるのが不服なの？

[144. 匿名]

>>132
先に書類を送ってくださいっていう形式の面接ならいいんじゃない？

[145. 匿名]

>>142 その社長だいぶ腹立つわ

[146. 匿名]

>>141
そんなこと言ったら自分のこれからを自分一人に左右される不安が大きい独身が一番しんどい存在になるじゃん

[147. 匿名]

>>114
あの〜、ゼロ歳児を預けると税金が40万円かかってるんだよ？
40万円も税金かけてまで、ゼロ歳児の母に働いて欲しいかい？

[148. 匿名]

3歳までの子供は保育園にかけてる補助金すんごいんだよ
血税がかかってるんだよ
それなのに乳児1人当たり月40万円もの血税を保育園に投じて、それでそのへんの母親が稼いでくるのは月いくらだい？
だったら大人しく専業主婦してくれるほうが大事な血税がムダにならずありがたいんだよ
専業主婦ムカつく叩きたいってのは分かるが血税の事をよく知ってからにしようね
3歳までの子供は、ものすごい血税をかけてまで保育園に預けるのが本当に立派な事かよく考えよう

[149. 匿名]

>>140
男でもすぐ辞める人はいるよ
ことさら結婚退職とか昭和だけじゃない？

[150. 匿名]

>>148
大人しく専業主婦できるほど今の男は稼げないから

[151. 匿名]

ゼロ歳児を保育園に預けるとかかる血税
→保育園への補助金1人当たり月40万円や保育園で流行する感染症治療のための医療費
育休→働かずに給料の6割以上貰える、年金も保険料も免除
扶養の専業主婦→年金3号

本当に専業主婦ってそんなに悪かねぇ

[152. 匿名]

北欧スタイルはどうだろうか。

男も産休育休を無理にでも取るの当たり前にすればいいんじゃないのかなーそしたら男ももっと育児参加するだろうし男女格差が無くなるし。
女を働かせようとしたいなら、結婚妊娠出産で女の人が辞めなくてもいい社会にすりゃいいんだよね。

個々の企業の問題じゃなくて日本社会全体の問題。
社会が変わらないから、同性からですら辞めたりするとしわ寄せがくるって憤られる。

[153. 匿名]

>>125
じゃあ普通にスカートが正装だからって言えばよくない？

[154. 匿名]

結婚後とか出産を経てのキャリア形成とかって、
よく聞かれますよね。
転職活動してるけど、別に明確にしておけば
何も言われなくないかなぁ

[155. 匿名]

>>152
本来社会としてはそうだよね
ただ日本の会社は今現在の自分達の業務が回る事が最優先なんだよ
だから産休や育休で一時的にでも離脱者が出る事が認められないの
この双方のねじれが解消しないと本当の意味での少子化対策は出来ないと思う

[156. 匿名]

>>155
こんなに人手不足なら、ゆるい内容のゆるい業務ぐらいは様々なゆるさを許せばいいのにね
何でもかんでも「社会人としてープロ意識がー成長がー」ってどうでもいい事に細かすぎるからそれについていけないと自己判断した人が自主的に辞めたり、本人は続ける気でも周りが「社会人としてダメプロ意識がダメ辞めさせないとダメ」って流れ作りすぎ
細かい儀式的なしきたりが多すぎる

[157. 匿名]

たかがスーパーのレジ打ちのおじぎひとつ取っても、プロ意識がどうのこうのって
ゆるいお辞儀すりゃ「なってない！」で分かりやすくお辞儀すりゃ「コンスがー韓国がー日本本来のお辞儀はー」って
こまけぇ

[158. 匿名]

プロ制度やめない？

[159. 匿名]

外国だとレジ係りって暇なときは座ってスマホいじってたよ
スマホはともかく座るくらいはいいと思う

[160. 匿名]

>>159
暇な時はスマホぐらいいじったっていいと思うけど…
客の目をここまで重んじる風潮はなにもかも三波春夫のせいだわ
あの世で苦しんでそう

[161. 匿名]

男女差別うるさいけどまず欧米の王室の人がいっつもやってるカーテシーとかどうなの？女だけ膝をあんなに曲げて腰を低くして下から見上げる上目遣い挨拶をしてんだよ？あれなんとかすりゃいいのに

[162. 匿名]

話が男女差別問題からプロ論に移行した模様w

[163. 匿名]

カーテシーってまるで奴隷の挨拶みたい

[164. 匿名]

>>162
わぁ楽しいねぇ
ニコニコ楽しそうね良かったねぇ
笑顔にしてもらって幸せをもらったら、恩返しをしようね

[165. 匿名]

>>142
私の周りだと彼氏いる子のほうが普通の今どきの子で扱いやすい子って扱われ方してて順風満帆で、彼氏いない子は変わり者で扱いづらい子って扱われ方で不安定
田舎だからかも

[166. 匿名]

え、女性が退職することと痴漢を比べてるのはなんなの。職業の選択(辞めること含め)はもともと自由だから悪いことしてないけど、痴漢の自由なんてない。犯罪から守るための策と一緒にするのはどうかと。

[167. 匿名]

結婚するご予定はありますか？って聞かれたことはある。機会があればって答えたらそうですかって言われてそのまま別の質問に移ったけど。
実際結婚を機に辞める女性も多いし、結婚しても続ける意志があるか確認するのは仕方ないと思うけどなあ。
その会社は入ってみたら子育てしながら働いてる女性も多く、会社もそれを支援する制度作りをしてた。

[168. 匿名]

私も転職活動で、生き方をすごく否定されたよ。
夫の仕事の都合で退職せざるを得なくて、一段落したから希望の職に転職しようとしたら、世の中の働く女性に失礼って。

頭にきたから、今は女性が働きやすい会社を作ってる。
結婚や出産でキャリアを断念した女性でも、また働けるような会社を目指して。

いろんな女性が認められ、働きやすい社会になってほしい。

[169. 匿名]

扶養内の月１０日パートの面接に言ったら、
「新婚ってことは子どもの予定ありますか？入ってすぐ妊娠で辞められてもねぇ～介護はぁー？」といわれた

すぐに子ども作る予定はないから大丈夫ですと答えたけど、
だったら最初から正社員で募集しろよとは思った

[170. 匿名]

>>18
公務員で良く聞くね。病気の理由で休職中。そして、覗きや、痴漢、下着泥棒で捕まるパターン

[171. 匿名]

性差別ではないけど血液型聞かれたのもあったな
Bと返したら自己中だのグタグタ言われた

不採用だからホッとしたけどね

[172. 匿名]

面接中にメガネ外せと言われて、外したら可愛いじゃないとニヤニヤされて、採用されたらメガネからコンタクトにして胸元開いた服着ろって言われた。
営業職。

キャバクラじゃないのに頭おかしい。
受かったけど断った。

[173. 匿名]

>>166
統計の論理。

[174. 匿名]

>>166
職業選択の自由、車両選択の自由、どちらも同じことです。
どちらも同じことです。

[175. 匿名]

>>114
データとして存在してるのに都合悪いからといってマイナスつける人って議論向いてない。話合って結論探してるんじゃなくて、女性は損なのぉぉ！っていう結論ありきでそこに向かってるだけ。だから、都合悪い意見は「あーあー聞こえなーい」ってなる。フェミさんは皆そうだよね。

[176. 匿名]

>>148
たかが数年の話で何いってるの。
その後しっかり定年まで働くなら、十二分に日本経済に貢献できるよ。復帰後はそれなりの額の保険料や年金をずっと自力で払って、旦那の扶養にも入らないから扶養控除もない。
一旦退職したら、30-40代女性の再就職は厳しいから、パートとかで生涯年収ガタ落ち。ずっと専業主婦の場合は言わずもがな。

専業主婦が悪いとは全く思わないけど、働く女性を税金の無駄遣いみたいにDisるのは的外れだと思う。

[177. 匿名]

>>176
そうじゃなくて、パートで復帰したいという希望がかなっているだけ。

[178. 匿名]

>>143
男女同額の運賃を払っているにも関わらず、性別で乗れる車両の数が違っていたらおかしいでしょ？

[179. 匿名]

35歳でも彼氏の有無、結婚の予定、子供が出来たらどうするのか聞かれた。
彼氏もいなかったし、「現時点で結婚の予定はありませんが、もし結婚したとしてもこの年齢なので子供を産めるか分かりません」て答えたら相手が黙ってしまった。

[180. 匿名]

>>149
女性の5、60%は寿退社します。

[181. 匿名]

最近そんな女性に対し差別的なこと言われなくなったな～
って思ってたのに言われたよ。東京都内の整骨院で
社長が70代のおじいちゃんだったけど面接で
あなたは40代だからうちの若い従業員と上手くやれるとは到底思えない
だの、あげく　その年まで独身ってなにか理由があるんですか？
って、いまどき信じられない・・・

[182. 匿名]

>>181
すげえ！

[183. 匿名]

>>178
男女同額の運賃で、男だけ無料で性風俗店がわりに乗客の女性を触るのは不公平だね
電車内でのお触りアリならば女性は時給換算で10000円ぐらい受け取り、男性は1時間に換算すると17000円支払わなきゃ
それが痴漢イメクラの相場だよ

[184. 匿名]

>>183
ごめんなさい、ピークタイムなら男性の支払いは21000円でした

[185. 匿名]

あと1番最初に検索して出た女性の時給は11000円でしたが四捨五入して10000円としました

[186. 匿名]

糞つまんねえ長文書くな

[187. 匿名]

男性の痴漢願望やお触り願望をダシに男性客を釣るような鉄道会社は、風営法違反では？

[188. 匿名]

ある意味、痴漢願望ビジネスとも言える鉄道会社ですが、風俗店営業の免許は持っているのですか？

[189. 匿名]

電車では痴漢願望を爆発させ、働く場ではセクハラ願望を爆発させ、男性の本能はとっても強いですね

[190. 匿名]

気持ち悪い経営者が相手の面接で、大学生の頃のことを聞かれ「どうせ男と遊んでたんだろ」みたいなことをずっと言われていました。
私はどちらかといえば大学には勉強しかしに行っていないし、彼氏いない歴＝年齢だったんですけど。
この顔でそんなことができると思いますか？
って言えばよかった！

[191. 匿名]

>>183
無料で性風俗店がわりに乗客の女性を触るのは、｢男｣ではなくて｢痴漢｣。
触られるのは｢女｣ではなくて｢被害者｣

[192. 匿名]

>>191
めでたく寿退社するのはA子さん、産休育休を取るのはB子さん、生涯フルタイムで働くのはC子さん

[193. 匿名]

結婚妊娠で仕事辞めたら女はすぐ結婚妊娠で辞めると言われ、仕事続けたら続けたでお局と言われ風通しが悪いと言われ若い男性社員の出会いが減ると言われる

[194. 匿名]

痴漢は犯罪ですが、家庭で育児を担う専業主婦は善良な市民ですよ
ひとくくりにしないでください

[195. 匿名]

>>194
痴漢は犯罪ですが、家庭で育児を担う専業主婦も、会社にしてみれば会社に経済的損失を与えた加害者です。
どちらも同じことです。

[196. 匿名]

>>195
ゼロ歳児を保育園に預けるほうが血税投入による経済損失は大きく、また男性保育士に預けられた子供の成長後の精神不安定さによる経済損失のほうが大きいですよ

[197. 匿名]

男性保育士の性犯罪率が高すぎてその結果子供の精神病を増加させている

[198. 匿名]

精神病でも働きやすい社会になれば、男性保育士が増えても構わないと思います

[199. 匿名]

性被害による精神病が受け入れられる社会ならば、男性保育士による性犯罪や痴漢による性暴力や会社でのセクハラもおおらかに受け入れられる事でしょう

[200. 匿名]

>>194
なぜかつては、女性の採用を嫌がる会社が多かったのか。多額の広告費を使って宣伝して採用しても半分は寿退社で辞めてしまうからです。→　男性を中心に採用しよう

なぜ現在、女性専用車両に男性を乗せないように表示や声かけしているのか。一部男性が痴漢をするからです。　→　女性を中心に乗せよう

[201. 匿名]

>>197
ほとんどの男性保育士は性犯罪をしないので、その論理は成り立たない。

[202. 匿名]

今の35以上の先輩方の女性がやりたいほうだいやってたからねぇ。
男と同じように頑張りますって気前よく入社したのに結婚するとさっさとやめてっちゃう。

[203. 匿名]

若い子が入って、一生懸命教えて自立できて、やっと私が楽になると、寿退社。また１から教えての繰り返し。自分もそうだったから仕方ない。だから、若い子には、すべては教えない。ほどほどの所まで。

[204. 匿名]

>>192
だから、同じ理屈だよね？って言ってるんだよ

[205. 匿名]

面接官ってなんか色々自分を勘違いしてる人多いね。

[206. 匿名]

>>204
寿退社は罪ではありません
おめでたい事ですし守られるべき個人の自由です
痴漢は絶対に行ってはいけない犯罪です

[207. 匿名]

>>203
あなたが疲れないように次世代に伝達するマニュアルはないの？

[208. 匿名]

>>206
女性は寿退社が多いから雇わない　　　　　　　　女性差別
男性には痴漢が混じっているから１両乗せない　　男性差別

どちらも同じ理屈ですね。

[209. 匿名]

企業は、給料にシビアすぎる

[210. 匿名]

>>208
飲食店での大盛り無料
少食の人に対する差別ですね

[211. 匿名]

そもそも仕事中心に考えなきゃいけない世の中が間違ってるよね。
自分の人生ありきの仕事じゃないの？

[212. 匿名]

>>174
いや、権利で言うなら企業の「営業の自由」
車両選択の自由どころか、あなたには鉄道会社選択の自由がある
鉄道会社が気に入らなければ利用しなければいい

[213. 匿名]

バイトの面接だけど、「写真より可愛いじゃん」って言われて採用されたことある
入ったらバイトの子可愛い子ばっかだった
容姿関係ない職種だったのにただの店長の喜び組

[214. 匿名]

>>212
｢営業の自由｣は認められません、不合理な差別に対しては。

出典：www.debito.org

[215. 匿名]

結婚する気ない私にとってはエライ迷惑。
こんな根の葉もない疑惑かけられてたまらんわ。
いっそ、育休なんぞ廃止して、誓約書書かせればいいじゃん。

[216. 匿名]

>>210
少食の人も大盛りを無料で注文できます。
つまり、大食いの人、少食の人のどちらに対しても、差をつけた取り扱いをしていません。
まったく差別ではありません！

[217. 匿名]

>>213
それが暗黙のルールな飲食店あるよ。店長が言ってた。

[218. 匿名]

>>211
国民の三大義務

教育・勤労・納税

[219. 匿名]

>>213
飲食店は容姿差別あるところはあるよ。
三段階に分けられててバイト料に差がついてた。
ちなみに男女ともにだよ。

[220. 匿名]

事実だし、男も圧迫面接される

[221. 匿名]

会社としては妊娠出産で穴を空けられる女性より男性取りたいと思うよ。うちは美人は正社員なりにくいよ。美人のほうが仕事出来ても結婚はやかったりするからね。結構そういう差別をみてきた。
昔みたいに寿退社が良かったかもって思うよ。出世したい女性は子供産まないか、専業主夫してくれる男性えらぶか会社の迷惑も考えるべき。
複数の子供、家事する時間、やりがいのある仕事ぜんぶが手に入るわけじゃない。

[222. 匿名]

>>214
不合理な差別じゃないから認められてるんだけど

[223. 匿名]

>>221
子供産まずに仕事頑張ろうとしたって、「産むかもしれないから採用控えよう」って思われちゃうんだよ
だから男女雇用機会均等法が始まったのに、また後戻りして、男に養われる以外の選択肢奪おうとするのか…

[224. 匿名]

>>217
ただのカラオケ屋だよ
容姿関係あんのかな

[225. 匿名]

>>222
すべての人が｢女性専用車両｣に乗車できるので認められているのです。
鉄道会社が｢誰でも乗れます｣と主張しています。

[226. 匿名]

最近は男性へのパワハラもすごいけど性差別入学国はやっぱり違うね

[227. 匿名]

>>226
公務員試験とか露骨だよね。

全文表示 | 名古屋市採用試験は「女性優遇ではないか」　疑惑の原因は二次試験の面接にある？ : J-CASTニュース

安倍晋三内閣がアベノミクスの成長戦略のひとつに掲げる「女性の活躍推進」の後押しもあって、女性の積極登用が進んでいる。そうした中、自治体の職員採用試験で「女性が優遇されているのではないか」との声が出てきた。「行き過ぎた」女性の採用で、男性の就職機会...

「女子には加点します」大阪電気通信大学が推薦入試で女性優遇… - NAVER まとめ

私立大阪電気通信大学が、2017年度公募推薦入学試験で女子に一定の点数を加算すると告知。こんな男性差別が許されるのだろうか！？

[228. 匿名]

>>225
じゃあ乗ればいいじゃん
なんで乗れずに文句言ってるの
そこに答えがあるよね

[229. 匿名]

女性優遇措置は、もともと男性優遇してたら男性ばかりになっちゃったところへのアファーマティブアクションだからね
男に下駄をはかせるのとは成り立ちからして違う
女性専用車両だって、安全に電車に乗る可能性が著しく低い女性特有の不利益の解決作だしさ

[230. 匿名]

女性専用車両は、鉄道会社が「男性は通常乗車を控えてほしい」とお願いすることが法律で認められて、むしろズカズカ乗り込んだ男が裁判で負けてる
でも出産を理由に女性を雇用で差別することは法律で禁じられてる
それだけでしょ

[231. 匿名]

>>230
>ズカズカ乗り込んだ男が裁判で負けてる


裁判で何を争ったかが大事なことでは？

出産を理由に女性を雇用で差別することは法律で禁じられてる 。
性別を理由に男性を乗車で差別することも法律で禁じられてる。
どちらも同じでしょ

[232. 匿名]

>>231
裁判の末、女性専用車両は差別じゃないということになったから継続してるんですけど

[233. 匿名]

わかる。氷河期は、特に酷かった。
結婚後、転職のために面接に行って、結婚しても働きたいと言ったら、だから少子化になるんだよと社長に暴言吐かれた。
あんな会社、こっちから願い下げだよ。

[234. 匿名]

>>216
シニア料金、お子様ランチ、カップル・夫婦割引などなど、不公平なものってたくさんあると思うけど
カプセルホテルなんかも男性専用のところ多いよ

[235. 匿名]

>>114
そりゃ産休制度がなけりゃ辞めるしかないよな

[236. 匿名]

>>232
ズカズカ乗り込んだ男ではなく、乗れないと思い込んだ男が違憲だとJRを訴えた。
裁判では被告の鉄道会社が、｢誰でも乗れます｣と主張した。
その結果、裁判官は｢誰でも乗れるので憲法違反ではない｣と男性の負けになった。

[237. 匿名]

>>234
合理性のある差別なら問題ない。
アファーマティブアクションにはなんの合理性もない。

[238. 匿名]

>>236
判例にはハッキリこう書いてあるよ
↓
現在、Yを始めとする多くの鉄道運行事業者が実施している女性専用車両の設定は、平日の通勤通学の時間帯に相当な混雑をする首都圏等大都市圏の通勤電車において、痴漢犯罪の被害を受けるおそれのある女性の乗客に対し、少しでも安心、快適な通勤通学環境等を提供するために行われていると解せられ、これは目的において正当というべきである。しかも、本件鉄道において、女性専用車両が設定されるのは、平日の通勤時間帯の一部電車、しかも、同車両が設定されるのは6両編成の車両のうちわずか1両のみに過ぎず、これは健常な成人男性の乗客をして他の車両を利用して目的地まで乗車することを困難ならしめるものではないから、健常な成人男性の乗客に対し格別の不利益を与えるものでもない。

[239. 匿名]

>>237
それはあなたの脳内のボーダーラインだよね
勝手にそう思ってるのはいいけど人に押しつけないように

[240. 匿名]

企業の産休制度を義務化すればいいのに。

出産で辞めざるを得ない、職場に迷惑がかかるので結婚後はパートの人でローテーション組んでるような仕事を選ぶようになる。

[241. 匿名]

「彼氏いるの？どれぐらい付き合ってるの？」
「5年ぐらいです」って答えたら、
「そんなに長いのに何で彼氏結婚しないんだろうね〜？」と、いかにも胡散臭いギラついた社長に言われた。面接終わって見送られる時に、「本当何でだろうなあ〜」と首を傾げられた。

[242. 匿名]

>>238
目的が正当でも手段が正当ではない。

別の裁判での判決はこうなっています。

[243. 匿名]

>>239
いえ、社会常識でしょ。

[244. 匿名]

>>242
手段が違法なんてどこにも書いてないじゃん
別に男性が乗ってもいいけど、乗らないようにお願いすることは違法じゃないでしょ
そしてそれに則って運用されてるんだから、雇用差別とは全く違う
そのボーダーラインを決めているのが判例
あなたの主観関係ないの

[245. 匿名]

>>243
どこの常識？
5ちゃんの男たちの常識ですか？

[246. 匿名]

>>242
男女雇用機会均等法は任意なんかじゃなくて法規定ですよ
「女性は応募しないでください」なんて任意でお願いしたら問答無用でアウトです

[247. 匿名]

>>244
義務を負ったら違法である。
罰則があれば違法である。
任意でなければ違法である。


ってことが読み取れない人ですか？
雇用差別とまったく同じ。

[248. 匿名]

>>247
実際に女性専用車両に男性は乗らないようにお願いすることは法的に認められていて、出産を理由に女性を就職試験で落とすことは認められてないよね？
たったそれだけのことがわからない人？

[249. 匿名]

>>247
ふーん、じゃあ「女性は出産で辞める可能性があるからうちの会社に女性は応募してこないでください」ってお願いする会社が出てくると思うの？
で、訴えられたら「任意だから」って勝てるの？

[250. 匿名]

>>246
日本国憲法も任意じゃないけどね。
差別の原理として同一。

[251. 匿名]

>>250
そんなこといったら「合理的差別」だって原理としてはすべて同一だから認められなくなるよ
そのボーダーラインを判例が示していってるんでしょ
だからあなたの脳内ボーダーラインは意味がないと言ってるの

[252. 匿名]

「女性は出産で辞める可能性があるからうちの会社に女性は応募してこないでください」

　　　　　　　　　　　=

｢男性は痴漢をする可能性があるからこの車両には乗らないでください｣

[253. 匿名]

>>252
どっちも同じだね。

[254. 匿名]

>>252
法律に従えないってことですか？
じゃあこんなとこでウダウダ言ってないでさっさと裁判起こしてください

[255. 匿名]

>>253
じゃあ「女性は応募してこないでください」って求人に書いてみたらいいよ

[256. 匿名]

>>252
私は妊娠するかもしれないので結婚と同時に寿退社しましたー！！やったー

[257. 匿名]

>>251
合理的差別の例

飲酒、喫煙年齢
性的合意年齢
ジェットコースターの身長制限

[258. 匿名]

>>252
同じじゃないから法的に違う扱いされてるんだよね
普通の感覚を持っていたら違いがわかるけど、ガル男にはわからないみたい

[259. 匿名]

>>254
何の法律に従えないと言っているの？
私は法律に従って生きていますが。

[260. 匿名]

>>257
うん、だからあなたの脳内ではそれらは合理的で、女性専用車両やアファーマティブアクションは違うってことでしょ？
あなたの脳内ではね
でも日本国では違うみたいよ

[261. 匿名]

>>252
やっぱり結婚と同時に専業主婦になる私は正しかったんだ！みんな祝福してくれたよー
ネットの人は専業主婦にキレてるけどねｗ
私も独身の時は主婦叩きまくってたーでもやっっっと私も専業主婦なれた！
ガルちゃんの独身叩き婚活叩きで、お前は難ありだそんなんだから結婚できないんだお前なんか専業主婦にする価値ないから独身なんだと暴言吐かれまくったけど私は専業主婦になれた！！

[262. 匿名]

>>259
法的にはその2つは違う扱いをされているよね
前者は認められないけど、後者は認められてます
それを同じだと言うなら法が理解できていないよね

[263. 匿名]

>>258
普通の感覚を持っていたら、どちらも同じ構造であることに気が付くはずだけどね。

[264. 匿名]

>>252
女性を守るために女性専用車両の運営に協力する男性＝紳士

妊娠して周りに迷惑かけたくないので結婚と同時に家庭に入る女性＝淑女

ですねっ

[265. 匿名]

>>263
構造だけを取り出すならどんな「合理的差別」も違うよねと言ってるんだけど
何が「合理的」かを決めるのが法律
そしてその理由が普通の感覚なら理解できる

[266. 匿名]

>>263
男性が女性を養うのは合理的ですね
専業主婦は、日本における妊娠出産育児には必要な文化

[267. 匿名]

>>265
何が「合理的」かを決めるのは法律 ではない。
人権感覚に基づく客観性。

[268. 匿名]

なんか少数の人の応酬になってるけどトピずれじゃない？？

[269. 匿名]

そもそも出産は悪じゃなくて社会としても必要なことだし、個人の幸福追求権という見地からも仕事とも両立を保障していくのは先進国として必要なこと
それと痴漢を同等に扱うわけないだろうがｗ
どっちも幸福追求権ではあるけども…ってやかましいわ

[270. 匿名]

>>267
人権感覚による客観性が法律に反映されて、現状があるんじゃん

[271. 匿名]

>>252
女性専用車両＝痴漢から女性を守るために必要

＝

専業主婦＝快適に妊娠出産育児したい女性を守るために必要


盲点でしたが、どちらも同じように重要です！

[272. 匿名]

>>267
自分の感覚に則った法律しか許せないなら裁判するしかないですよ
あなたの感覚＝一般じゃないです

[273. 匿名]

>>272
許せない法律なんてないよ。いつ許せないと書いた？

[274. 匿名]

お前なんか産廃だ、もっと税金払え
そうガルちゃんで罵られ続けたら、「女性は出産で辞める可能性があるからうちの会社に女性は応募してこないでください」って言ってもらえるのって幸せに思うようになるよ？
ああ、仕事するより私が出産できる事を優先してくれるんだ！って
可愛いスカート履いてくださいって言ってもらえたり花嫁修業したほうがいいって言ってもらえるなんて
私が可愛くいられるようにとか、私の結婚を願ってくれる人がいるなんて本当に幸せな事

幸せの定義が、私とは価値観が合いそうだわ

[275. 匿名]

>>271
前者は｢痴漢｣でなくて｢男性｣

[276. 匿名]

>>273
法解釈によって認められていること、認められていないことの基準に文句があるのでは？
受け入れているのなら女性専用車両と男女雇用機会均等法を同列に語ることはないと思いますが

[277. 匿名]

>>275
男性の中には痴漢がいるから触られたくない女性を守ろう

女性の中には働くより出産したい人がいるから出産したい女性を守ろう

どっちも私にとってはありがたいです

[278. 匿名]

金持ちの老人や学生だっているのに、学割やシニア料金が一律で適用されることはＯＫなの？
カップル割は非モテ差別とは思わないの？
ＵＲのそのママ割やＲ35割は該当者以外への差別ではないの？

[279. 匿名]

>>276
法解釈以前に、車両の件は鉄道会社、国土交通省が誰でも乗れますと主張している。雇用については、雇用機会均等法で守られている。

[280. 匿名]

未経験でも可て書いてあったのに
経験ないのに普通こないよって。。。
萎えた。。

[281. 匿名]

>>275
痴漢という「魂の殺人行為」は許されないし、出産したい女性を邪魔するという「命を生まれさせない行為」は許されないですからね
そのためには痴漢じゃない男性にも車両ひとつ分犠牲になってもらうし、産まないつもりの女性にも犠牲になってもらってる
どちらも代え難い「魂＝命」を守るため

[282. 匿名]

アファーマティブアクションは障害者雇用のように、ある程度強制的に枠を設けないと企業が健常な男ばかり採用しようとするからでしょ
それだと弱者の人権や職業選択の自由が保障されないからでしょ

[283. 匿名]

>>277
｢男性の中には痴漢がいるから触られたくない女性を守ろう ｣　←　これはウソ

[284. 匿名]

>>283
どうウソなの？

[285. 匿名]

>>279
誰でも乗れるけど、男性はできれば乗らないでくださいという意味で「女性専用車両」として運用していて、それが認められてるじゃん
男もどんどん乗れるんだと言うなら、そもそも裁判なんて起こらないよね？

[286. 匿名]

やはり寿退社は日本において美徳ともいえる文化であった
幸せに命を産み育てたいと願う女性を邪魔する事は許されない
新しい命がかかっているのだから

[287. 匿名]

>>279
は？あなた女性専用車両は認められてないっていう立場ってこと？
じゃあなんで「女性専用車両が認められるなら、出産を理由に女性を雇用しないことも許される」という主張をしてるの？？

[288. 匿名]

女性専用車両とかどうでもいいわ

[289. 匿名]

女性は妊娠でやめるから雇わない、その代わり専業主婦になってもらいそれを男性が養う
すごく合理的
それだけ、妊娠・新しい命を生み出す事を重要視していたのが昔の日本
それがなくなったから少子化

[290. 匿名]

女性は妊娠でやめるから雇わない、専業主婦にもしないし養わない
これでは新しい命は生まれません、育まれませんね
専業主婦をもっと増やさなければ日本の人口はドンドン減ってしまう

[291. 匿名]

>>287
いつそんな主張しましたか！　(゜o゜)＼(-_-)

[292. 匿名]

>>284
タテマエ

[293. 匿名]

>>292
ではホンネとはなんなのでしょう？

[294. 匿名]

>>291
では「女性の出産を理由に女性を雇用しない」という事象に対して、なぜわざわざ女性専用車両の話を持ち出すのか説明してもらえませんか？

[295. 匿名]

完全に男女別車両にすれば電車内の痴漢がなくなる！女性をみな完全に専業主婦にすればドンドン人口が増える！
こんな夢物語、日本では実現されないでしょうね

[296. 匿名]

男女別車両を望む女性は多いし、会社に雇われるよりも専業主婦になりたい女性も多い
それでも実現しない…

[297. 匿名]

>>294
差別の構造がまったく同じだから。

[298. 匿名]

>>293
女性専用車両限定広告でボロ儲けしたい。

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[299. 匿名]

>>285
裁判が起こったのは、男性が乗れないと思っていたからだよ。

[300. 匿名]

>>297
男性も乗れるのなら差別されてないですよね
裁判でも差別と認定された判例はひとつもないですよね

[301. 匿名]

>>297
差別の構造がもし同じだとして、それを双方とも認めてはいけないという立場なの？
双方とも認めるべきという立場なの？どっち？

[302. 匿名]

>>298
女性専用車両って、痴漢防止だけじゃなくそんな経済効果まであるんですね
メリットばっかり
専業主婦も社会にも本人にもメリットだらけだし

[303. 匿名]

私の先輩、スカート履かない人なんだけど、
前、社長に女だからスカート履けって言われたらしい。
可哀想だった。

[304. 匿名]

>>302
男性乗客にはデメリットしかないけどね。

[305. 匿名]

>>300
主張どおりに運用すればそのとおりだよ。
しかし、実際には駅員や女性乗客から降車を要求されるから差別はされてるね。

[306. 匿名]

>>301
双方とも認めてはいけないという立場

[307. 匿名]

女性専用車両の話は関係ない
別にトピ申請してそっちでやれ

[308. 匿名]

転職って話なら、企業は戦力が欲しくてわざわざ時間裂いて面接するわけ
でも入社して、間も無く産休とか退社とかされたら、全てが無駄になる
だから事前に確認してるだけだが、何処が理不尽なん？

この手の質問禁止するのは良いけど、
そうするとそれこそ女ってだけで会社側に敬遠されるようになるよ

[309. 匿名]

>>305
実際に乗り込んで降ろされた男が裁判を起こして負けた判例が>>238な
つまり法的に差別とされてない

[310. 匿名]

>>306
じゃあこのトピでは普通に「雇用差別ダメ」って言っときゃいいだけじゃない？
なんで女性専用車両を持ち出す意味があるの？
「女性専用車両も許せない」って完全にトピずれじゃん
逆に「女性専用車両では差別してるんだから、雇用差別もしょうがない」っていうのなら持ち出すのもわかるけどさ

[311. 匿名]

>>309
いや、男性は乗車していないよ。
さらに言えば、乗れるかどうかを争った裁判でもない。

[312. 匿名]

とりあえずトピ違いの女性専用車両の話をしてる人は通報しておきました

[313. 匿名]

>>310
「女性専用車両も許せない」だなんていつ書いた？
差別の構造として同じだねって書いただけ。

[314. 匿名]

>>311
いや>>238は実際に乗ったときの判例だよ

女性専用車両の違法性を否定した事例(消費者問題の判例集)_国民生活センター

女性専用車両の違法性を否定した事例(消費者問題の判例集)_国民生活センター[本文へ]消費生活・消費者問題に関する事例や対処方法を紹介しています。English｜サイトマップ文字を拡大文字を縮小JavaScriptが無効なため、文字の大きさを変更する機能は使用できません...

[315. 匿名]

>>313
じゃあ>>306はなんなの

[316. 匿名]

>>312
トピ違いではないね。雇用差別と構造が同じだから例としてわかりやすい。

[317. 匿名]

いい加減執拗いわ

[318. 匿名]

巻き込まれたくないので避難します

[319. 匿名]

>>316
だから、なんのために例を出してるの？
どっちにしろ認めてはいけないのなら出す必要ないじゃん

[320. 匿名]

>>315
？？？　全く矛盾してないでしょ？

[321. 匿名]

>>320
どちらも認めてはいけない＝許せない、でしょ？

[322. 匿名]

>>319
同一の構造だから雇用差別を理解しやすいでしょ。

[323. 匿名]

しつこいな、女性専用車両とは違うから！

[324. 匿名]

>>322
わかりやすくないし、トピずれ

[325. 匿名]

>>314
実際には乗っていません。記事に間違いがあります。

[326. 匿名]

あれでしょ、女性専用車両と同じ差別してるだけなんだから、こんなことでグダグダ言うなって言いたいんでしょ

[327. 匿名]

>>325
判例の記録が間違ってるって、何を根拠に言ってるの？

[328. 匿名]

>>327
当事者に直接聞きだした。

[329. 匿名]

>>328
ドクター差別に？？
ドクター差別はいつも実際に乗ってるじゃん

[330. 匿名]

>>328
本人の供述なしに判例なんて作られないよ？
あんた子供？何歳????

[331. 匿名]

>>329
ドクター差別が起こした裁判じゃないぞｗ

[332. 匿名]

>>330
引用元の責任でしょ？　あるいは裁判所の書記官か。

[333. 匿名]

>>331
>>238はドクター差別の裁判だよ

[334. 匿名]

>>332
裁判所の書記官が間違えた記録流すかよｗ
それの根拠があんたの書き込みってアホか

[335. 匿名]

>>333
全然違う。

[336. 匿名]

>>334
事実誤認があることは確か。

[337. 匿名]

>>335
じゃあ誰の裁判だと思ってんの？
2008年6月27日の事件だよ？
調べてみなよ

[338. 匿名]

>>336
ソースは？

[339. 匿名]

もう１つの裁判 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ

　「女性専用車両」に関する訴訟は、大阪市（交通局）やＪＲ西を被告とする訴訟が有名ですが、もう１つあります。「女性専用車両に反対する会」(以下、「反対する会」）の元メンバーのＴ氏が起こしたＴＸを被告とする訴訟（＝東京地方裁判所平成22年（ワ）...

[340. 匿名]

>>339
乗り込んでるじゃん

[341. 匿名]

スカートって差別なの？

少なくともブスに吐けというやつはいないから　誉め言葉では？

[342. 匿名]

>>341
差別というより、セクハラじゃん？
「色気がない」とか言うなら

[343. 匿名]

27歳で転職活動をしていた時
「その…微妙な年齢ですけど、結婚のご予定は？」と含み笑いで言われました。

自分で言うのもなんだけど、この歳で独身ってそんなに珍しいか？と思いました。
そしてまさかの内定出たけど蹴りました。
あんなモラハラの下で働けるか。

[344. 匿名]

>>339
ドクター差別が顧問を務めるグループがつくばエクスプレスの女性専用車両に乗り込んでトラブルになり、裁判を起こした結果が>>238の通り「差別とはいえない」なんでしょ？

[345. 匿名]

>>340
以下のように記載されているように、乗っていない。


　この「Ｔ氏」は、（やや離れたところから）上記の撮影をしていた人物で、実は、本人は排除されていないですね。だから、（損害賠償請求で）勝てるはずがないのです。

[346. 匿名]

>>328
え、あなた「女性専用車両に反対する会」の知り合いなの？
なんでガールズチャンネルのこんなトピに紛れ込んでるの？

[347. 匿名]

>>344

出典：up.gc-img.net

[348. 匿名]

>>345
損害賠償請求の話なんてしてないじゃん
>>238で「健常な成人男性の乗客に対し格別の不利益を与えるものでもない」っていう結論になってるのがすべてだよ

[349. 匿名]

>>347
うん、だから何？
義務ではないけど、会社側が「女性専用」と名付けて男性に乗らないように通達することは差別とされてないんだよ

[350. 匿名]

>>344
>>339を読んで答えてる？　読んでたらそんなコメント出ないよ。

[351. 匿名]

優先席と同じ考え方って書いてあるじゃん
優先席にも文句つけてわざと座ったりしてんのか？「女性専用車両に反対する会」の男どもは

[352. 匿名]

>>348
損害賠償請求の裁判例を持ち出したのがピント外れ。

[353. 匿名]

24歳の時に結婚したほうがいいんじゃない？って言われた。
素直に婚活にシフトチェンジして半年後にお嫁にいきました。

[354. 匿名]

>>350
判例と両方読めばそうなるでしょ
なんでドクター差別に全面的に賛同しなきゃいけないのよ
こちとら普通の日本人なんで判例のほうに準じた考えだよ

[355. 匿名]

>>349
差別とはされていないけど、降ろそうと試みれば差別。

[356. 匿名]

>>355
こう書かれてるけど
↓
Xら等健常な成人男性が集団で同車両に乗車するとなれば、現に同車両に乗車する他の乗客に対し少なからぬ不安感を与えるであろうことは容易に想像ができる。そうすると、公共交通機関である本件鉄道を運行する会社であり、かつ自ら同車両を設定したYには、現に同車両に乗車する乗客の不安感を払拭（ふっしょく）するため最大限の行為を行うことがむしろ期待されているというべきであって、そのためにはXらに対しある程度強い説得行為が行われたとしても、これをもって直ちに社会的相当性を逸脱した行為と断ずることはできない。

[357. 匿名]

>>354
この判例だけ裁判官が、「鉄道営業法３４条２号に定められた婦人の為に設けたる車室に該当する」と間違いを述べているからね。他の裁判と違って。

[358. 匿名]

>>357
あなたがドヤ顔で何度も貼ってる>>347の判例でも優先席みたいな考え方って書いてあるじゃん
優先席も差別だと思ってるの？

[359. 匿名]

>>356
どこにも降車をさせて良い、なんて書いてないね。
ちなみに、他の裁判例に目を通した方がいい。
>>354に書いたようにこの裁判だけ前提が間違っているから。さらに、乗れるかどうかを争った裁判ではない。

[360. 匿名]

優先席に座ってて、「譲ってあげなさいよ」とか言われたら「差別！」って騒ぐのかなこの人たち

[361. 匿名]

>>358
優先席は、「専用」だなんて嘘の表示をしていない。さらに移動するように強要されない。

[362. 匿名]

>>359
降車させてよいなんて言ってないよね
ある程度の制止行為は行使してもよいとされてるみたいだよと言っている
優先席みたいなものでしょ
必要としてなさそうな人には注意するでしょ

[363. 匿名]

>>361
「専用」という表示をしちゃいけないなんていう判例はそれこそどこにもないでしょ
だから今でも続いてるわけで

[364. 匿名]

>>359
あなたさ、雇用差別の話なんてどうでもいいでしょ？

[365. 匿名]

>>361
でもあなたがドヤ顔で貼ってる判例には優先席のようなものだって書いてあるよ？

[366. 匿名]

>>356
>>339 を全然読んでないな。
「聞きわけのないことを言ってるからだよ馬鹿野郎。お前らここに入っちゃいけないんだよ」なんて言えば、直ちに社会的相当性を逸脱した行為と断ずることができます。

[367. 匿名]

>>366
なんでドクター差別にそこまで肩入れしなきゃいけないんだよ
普通の人は判例で判断します

[368. 匿名]

>>366
で、あなた女性の雇用差別やセクハラについてどう思ってるの？

[369. 匿名]

>>363
景品表示法違反　にあたる可能性はあるでしょう。

[370. 匿名]

>>369
日本の司法はそう判断してないみたいですけど？

[371. 匿名]

>>368
雇用差別については女性専用車両の排除の論理と同じ。

[372. 匿名]

>>371
じゃあここでは雇用差別反対の話をしてくださいよ

[373. 匿名]

女性専用車両反対ってめっちゃ鼻息荒いのに、雇用差別については「女性専用車両と同じ」の一言だけってｗ
お前の頭の中女性専用車両でいっぱいかよ

[374. 匿名]

>>370
今後誰かが訴えれば判断されるかもしれません。

UQ「ギガ放題」広告に賠償命令 契約時の音声データが決め手に - ライブドアニュース

「ギガ放題」は「制限ナシ」と広告していたUQコミュニケーションズ。実際は速度制限があったと男性が起こした訴訟の判決で、賠償命令が出された。販売店で契約した際のやり取りを録音した「音声データ」が決め手になった

ツタヤの「動画見放題」広告は不当　消費者庁が措置命令：朝日新聞デジタル

　レンタル大手のＴＳＵＴＡＹＡ（本社・東京）が、インターネットの動画配信サービス「ＴＳＵＴＡＹＡ　ＴＶ」の広告で「動画見放題」と宣伝したのは不当だとして、消費者庁は３０日、景品表示法違反（優良誤認）で…

[375. 匿名]

>>374
じゃあそう判断されてから言ってくれ
女性用サイトの全然関係ないトピで暴れんな

[376. 匿名]

雇用差別と同じだからと例に出したのが気に食わなかったんだね？

[377. 匿名]

まず全然同じじゃないしな

[378. 匿名]

>>375
勝手なこと言うな。

[379. 匿名]

>>377
どこが違う？

[380. 匿名]

雇用差別は、そもそも出産を「悪」「迷惑」として捉えてるのが間違いだから

[381. 匿名]

>>368
セクハラという概念は不要。

[382. 匿名]

>>381
ガル男から見たらそりゃそうだろうね

[383. 匿名]

>>379
女性専用車両は優先席と同様って、君自身が何度も貼ってる判例に書いてあるよね？

[384. 匿名]

就活してた時に、隣にいた髪もボサボサで細いんだけど体臭がきつくて、説明会の待ち時間でBLのイラスト見てた子が、内定もらってる人？って聞かれて手を挙げててめちゃくちゃショックだったな。
トピずれごめん。あと、優しくて性格はいいけどすごくぽっちゃりしてて、化粧もしたことない子が販売職で内定もらってて、就活って見た目じゃないんだなって落ち込んだ。性格の良さが面接官に伝わったのかな。

[385. 匿名]

>>349
男性に乗らないように通達することは差別だよ。

[386. 匿名]

>>379
女性専用車両と同じなら、企業が「強制ではないけど、女性はなるべく応募しないでください」って求人に書けばいいってことになるけど、それやったらアウトだよね？
って前にも書いたよね

[387. 匿名]

>>383
女性専用車両は優先席と同様にもかかわらず、優先席と違って排除されているってことでは？

[388. 匿名]

>>387
優先席だって「譲ってあげなさい」って言われたりするでしょ？
それと同じだよね

[389. 匿名]

>>386
だから以下と同じ構造。

「女性は出産で辞める可能性があるからうちの会社に女性は応募してこないでください」

　　　　　　　　　　　=

｢男性は痴漢をする可能性があるからこの車両には乗らないでください｣

[390. 匿名]

>>389
だから、それを法的に認めるか認めないかでしょ
そんなこと言ったら認めちゃいけない「合理的差別」がたくさんあるんだから
法が認めたらそれは差別じゃないんだよ

[391. 匿名]

>>388
見ず知らずの他人から？
滅多にないはずです。ましてや駅員が座らせないように乗り込んでくることもない。

[392. 匿名]

>>389
上は「差別」
下は「合理的差別」

あなたDV被害者用のシェルターとかも差別だと思う人？

[393. 匿名]

>>391
あるよ普通に
ドラマとか映画でもよくあるシーンじゃん

[394. 匿名]

ガル男…こんな休日の夜にレスバトルやんて寂しいことばっかしてんなよ……

[395. 匿名]

>>390
認めちゃいけないのは、「合理性のない差別」です。
ちなみにイコールで結んだ両者ともに法律で認められていません。
つまりどちらもアウト

[396. 匿名]

>>391
女性専用車両に乗り込んだ男性が「降りろ」って言われることだって同じくらいの頻度だと思うけど
ドクター差別のグループはビデオ片手に揉める気満々で団体乗車するから問題視されたんであって、普通に男性を見るたびに追い出したりなんてしてないから

[397. 匿名]

>>395
だから、あんたの意見なんてどうだっていいんだよ
判例があるんだから判例がすべて

[398. 匿名]

>>392
上も下も合理性のない差別です。

[399. 匿名]

>>395
どっちもアウトだと思ってるはずなのに、上について話してるトピで下のことばっか大騒ぎしてるあんたってなんなの？

[400. 匿名]

>>398
あんたの主観はどうでもいい

[401. 匿名]

>>397
その判例で、誰でも乗れるって何度も確認されてるでしょ？
何を言ってんの？

[402. 匿名]

>>389
おいおい出産を痴漢と一緒にするな
女性専用車両は犯罪から女性を逃がすための場所であり、現時点で女性のほうが圧倒的に不利益な状況の是正
就職のほうはむしろ出産を悪条件にカテゴライズすることが人権問題につながる

[403. 匿名]

>>400
主観じゃなくて客観だよ。

[404. 匿名]

>>401
「男性は乗らないでください」と要請することも、「女性専用車両」という名称も差別じゃないとされてるじゃん
それと同じことを就職試験でやってみろって言ってるの
即アウトだろ
だから全然違うんだって

[405. 匿名]

>>403
客観という言葉の意味間違ってるよ

[406. 匿名]

>>396
>普通に男性を見るたびに追い出したりなんてしてないから



うそつけｗ　駅員、警備員、女性客が降ろそうと声掛けしてるよ。

[407. 匿名]

>>404
「男性は乗らないでください」と要請することも違法とされてるよ。

[408. 匿名]

>>406
女性専用車両って、毎朝何本も走ってるんだよ？
そこで男性を見かけるたびに騒ぎが起きてると思ってるの？
あなた電車にはどれくらい乗りますか？

[409. 匿名]

>>407
どの判例で？

[410. 匿名]

>>393
ドラマや映画の話？
あほか！

[411. 匿名]

>>410
ドラマや映画「でも」って書いたんだけど？
大丈夫？

[412. 匿名]

なんか「ボクの頭の中で走ってる電車」の話してる感ハンパないな

[413. 匿名]

>>409
「ご理解、ご協力をお願いします」としか言いません。

[414. 匿名]

>>411
現実の話をしてるの。

[415. 匿名]

>>408
騒ぎは起きてないが、毎朝追い出してるよ。

[416. 匿名]

>>414
だから現実でもあるし、ドラマ映画でもよくあるって言ってるんだけど
大丈夫？

[417. 匿名]

>>415
追い出してないよ
どこの話？

[418. 匿名]

共働きが当たり前な世の中になってる割には女は寿退社するもんだって頭硬いおっさん未だにいるよね。だったらもっと男の給料あげて専業主婦になれるような環境作りしろって感じ。このご時世結婚して仕事辞める事がどれだけリスキーな事か。。何もかもが中途半端で本当に生き辛い世の中。

[419. 匿名]

>>413
言い方の問題かよｗ　
どっちにしろそれを就職試験でやったら即アウトなんだから、明らかに法的な扱いが違うでしょ？

[420. 匿名]

女性専用車両に男の人が乗ってるのよく見るけど、「間違っちゃったのかな」「どこか具合悪いのかな」「トランスジェンダーかな」ってチラッと思うくらいであとは完全スルーだけど？

[421. 匿名]

女性専用車両に乗ってる男性、たまに見るけど、痴漢みたいにしか見えない。
間違って乗って、そそくさと去る人は何も思わないけど、空いているのを狙っているのか、何なのか知らないけど、変質者にしか見えない。
怖いから話しかけません。

[422. 匿名]

私が書いた経済のレポートを
さも誰かに書いてもらっただろうという顔で扱われ、徹頭徹尾、失礼な面接をされた
恵比寿の某コンサルティング会社社長！
一生忘れん！
わざわざ面接行ったことが
時間と交通費とメンタルの無駄だった！

就活中で貧乏だったのに！
全て返して欲しい！
つぶれろ、あんな会社！！

[423. 匿名]

>>419
いやいや、実際に命令は出来ません。
法的にも同じ扱い。

[424. 匿名]

>>423
いや、普通に「女性専用車両」って書いてるし、任意で協力してもらってるじゃん
そんなの就職の場ではムリだから

[425. 匿名]

なんだこのトピ荒れすぎ

[426. 匿名]

何で女の起業家こんなに少ないんだろう
そう見えるだけ？

[427. 匿名]

起業なんて家事育児の傍らそうそうできるわけないじゃんｗ

[428. 匿名]

>>424
虚偽表示をし、さらに警備員や駅員が追い出しに来るから任意性は担保されていない。

[429. 匿名]

>>428
法的に虚偽表示とはされてないから今も継続してるんでしょ
そして就職試験で「男性専用面接」なんて書いたら即アウトなんだから、もう全然違うんだよ
ホント往生際悪いなあ

[430. 匿名]

政府の「女子大生限定」インターン、男子学生に対する「差別」ではないのか？ - 弁護士ドットコム

【弁護士ドットコム】政府が今夏、女子大生約250人を対象に、中央省庁でのインターンシップを実施すると発表し、ネットで「男性に対する差別ではないのか」と批判の声があがっている。 弁護士ドットコムニュースが内閣官房の担当者に尋ねたところ、...

[431. 匿名]

アファーマティブアクションはもともと男性優遇だったのを是正しようという動きでしょ
ガル男ってバカしかいないんか

[432. 匿名]

日本の司法が示す平等はほとんど相対的平等だからね
弱者のためにバランスを取ることを平等と言う

[433. 匿名]

>>431
今、差別されていない女子受験者を「女性だから」と合格させ、何の落ち度もない男子受験者を「男性だから」と不合格にする、このどこに合理性があるの？

[434. 匿名]

>>433
枠を作らなかったらずっと男ばかり取ろうとするからでしょ
障害者枠と同じ考え方だよ

[435. 匿名]

>>432
本来は「機会の平等」こそが真の平等。
そもそも女性は弱者ではない。
今どき女性を弱者なんて言ったら、それこそ問題では？

[436. 匿名]

>>435
雇用をあからさまに絞ってるなら事実として弱者でしょ
出産を理由に雇用を控えられてるって、上でもさんざん書かれてるじゃん

[437. 匿名]

>>435
機会の平等というのを隠れ蓑に、出産しない男ばかりを優遇してきたのが今までの社会
それを是正するためにアファーマティブアクションがある

[438. 匿名]

>>434
違うよ。枠を作らないと女性が合格しないんだよ、水準に達しないから。
公務員試験がいい例だよ。
女性は下駄をはかせなければ受からない。

「能力が同等と考えられる場合は女性を優先して採用する」みたいな明確な差別求人が多い。

[439. 匿名]

>>438
今までずっと「能力が同じなら男性を採用する」だったからバランス取る自治体が出てきただけやん

[440. 匿名]

>>436
ならば、弱者は男性ですね。雇用差別されているのは男性だから。

[441. 匿名]

>>440
女性のほうが増えたらいずれそうなるかもね
今はまだ是正の途中

[442. 匿名]

>>439
今現時点で差別されていない女性を合格させ、何の落ち度もない男性を不合格にするのは良いと？

[443. 匿名]

男性のほうが女性より応募者が多いから、女性枠と男性枠を同数にしたら競争率が上がっちゃうっていうだけでしょ？
男女の合格枠が決まってる学校と同じじゃないの？

[444. 匿名]

>>442
それは一体どこの話をしているの？

[445. 匿名]

>>441
増えたら、じゃなくて現在の男性は機会の平等を制限されています。

[446. 匿名]

>>442
その逆が長く続いていたから、今は強攻策でバランスを取っている段階ですよね
それが「相対的平等」の考え方なんじゃないですか？

[447. 匿名]

>>438
えー、医学部とか人数制限しないと女だらけになるから点数調整行ってるとかだから

[448. 匿名]

>>443
能力主義の否定ですね。

[449. 匿名]

>>446
共産主義者？

[450. 匿名]

>>445
日本全体で見たらまだまだ女性のほうが不利な扱いをされてると思うけど？
だから一部そうやってバランスを取っていく動きが出てきてるわけでしょ？

[451. 匿名]

>>449
アファーマティブアクションが共産主義だと思うならそうなんじゃないですか
首相に問題提起してみたら？

[452. 匿名]

>>447
ありえません。
東大等、高偏差値大学の男女比を見れば分かる。

[453. 匿名]

>>448
今まで男性が優先されてきたのだって能力主義の否定だよ

[454. 匿名]

就職試験上位は女子学生ばかり　男子に下駄履かせ内定与える│NEWSポストセブン

「NEWS　ポストセブン」は小学館が発行する「週刊ポスト」「女性セブン」「SAPIO」「マネーポスト」4誌を統合したニュースサイトです。各誌の最新記事・コラム等をネット用に再編集し、掲載するほか他のニュースサイトにも配信します。

[455. 匿名]

>>451
能力の有無に関わらず、結果を平等にする。
完全に共産主義の考え方。

[456. 匿名]

面接官が｢女子のほうが優秀｣と感じるワケ | 雇用のカリスマが教える会社の「裏側」 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準

前回は、仕事の種類によって、活躍できるタイミングが変わってくるので、募集広告の甘いコピーには要注意というお話をしました。どんなタイプの仕事が合うか、当然ですが人によって向き不向きがあります。だから、…

[457. 匿名]

>>454
女性セブンの大嘘記事ｗ

[458. 匿名]

>>455
今までそれで男性が優遇されてきたんだけど、なんで今さら？

[459. 匿名]

>>456
そのあたりの記事全部読んできたけど、説得力がない。

[460. 匿名]

就活｢男女格差｣が女子学生を総合職から遠ざける——新卒採用は女子の才能のムダ使い | BUSINESS INSIDER JAPAN

Business Insider Japanの記事で大きな反響のあった｢高学歴女子はなぜ今あえて、一般職を選ぶのか｣について、大学現場はどうみるのか。2006年から慶應義塾大や明治大など複数の大学で学生たちをみてきた、明治大学商学部の藤田

[461. 匿名]

>>458
男性は優遇されていません。

[462. 匿名]

>>459
男性は自分が優秀だと思い込んでるからね

[463. 匿名]

尊敬できる男性はたくさんいるけど、ガル男よりは自分のほうが絶対優秀だし社会的地位も上だと断言できる

[464. 匿名]

男は優秀な人と低能の差がスゴいからね…

[465. 匿名]

男女所得格差の原因は「自信格差」？男性はIQを過大評価、女性は過小評価 | ZUU online

男性が自分の知能を過大評価するのに対し、女性は過小評価する傾向が強いことが、アリゾナ大学やロンドン大学など、数多くの研究結果から明らかになっています。こうした性別による自信格差が、結果的に学業や社会での成功に影響しているのではないか――との

[466. 匿名]

>>463
ここでの男女差は同じ土俵内での話だけど

あなたの言ってることって、大企業の女性社員がフリーターの男と優秀さ比較してるようなもの
比較するのは同じ大企業の男性社員でしょ

[467. 匿名]

>>465
IQって商業的な活動では大して役に立たないよ

もし相関関係が高いなら、メンサのメンバーの商業的な成果が説明できない
全然大したことができてないし

[468. 匿名]

>>463
どうしてガル男とガル女を比較しているのｗ

[469. 匿名]

>>148
本当にそう
最近は、育児休業中も上の子を保育園に預けられるようになったから
育休、産休中の
社会保険料免除してもらい、手当をもらい、保育園も利用
いったい、いくらもらって、優遇してもらってるのか。

[470. 匿名]

・いつ結婚したか
・なぜ結婚したのか
・子供の予定、産みたい人数、時期
・旦那の実家の住所

某財団法人の所長から聞かれた。
履歴書なんてこれっぽっちも触れられなかった。
確かに去年結婚したけど、まだまだ子供作る気なんて無いし、一人前になって職場の状況を考えてからのつもりだったのに…
帰りに事務所を覗いたら、光浦と大久保が大量にいて納得した。オアシズには悪いけど、結婚出産しなさそうな人ばかり採用してた。

[471. 匿名]

私は派遣の営業の人に言われましたよ。
次の仕事、探すけどない。
彼氏いるなら結婚すれば？って
…ほんと、こういう人がいなくならないから
女の人はストレスたまるよね。
男の人は気楽だな。

[472. 匿名]

ほんとこんな時代になってもまだそんなことを言うやつがいるとは呆れる

[473. 匿名]

同志社大学の男子学生に面接前になんで総合職受けてるの？って嫌味言われた。
10年前の話だけどキャリアセンターに男子学生の躾に苦情入れてやった。

[474. 匿名]

埼玉の法律事務所の代表に言われました。

友人の男女比率を聞かれ、
男友達はいないと答えると、

「男に興味ないの？」

明らかにオカシイので丁寧にお断りしましたが、
違う職種でも募集かけてるから！と勧誘されました。