ガールズちゃんねる

膀胱が飛び出し、肛門もない重度の奇形 「手術をしますか?」と問われ、両親が選んだ道は…

265コメント2018/08/14(火) 19:01

  • 1. 匿名 2018/08/13(月) 14:35:31 


    膀胱が飛び出し、肛門もない重度の奇形 「手術をしますか?」と問われ、両親が選んだ道は…(読売新聞(ヨミドクター)
    膀胱が飛び出し、肛門もない重度の奇形 「手術をしますか?」と問われ、両親が選んだ道は…(読売新聞(ヨミドクター)headlines.yahoo.co.jp

    赤ちゃんの姿をよく観察すると、まず、 臍帯(へその緒)の部分から 羊膜に覆われた腸が飛び出ています。そしてすぐ下方には、赤い粘膜がむき出しになっています。これは 膀胱(ぼうこう)粘膜です。さらに、膀胱粘膜の中央には小さな穴が見えており、そこから胎便がにじみ出ています。そして、おしりを見ると肛門がありません。 外性器も全くありませんから、男女の性別もつきません。更に背中はコブで皮膚が裂け、割れた背骨から脊髄神経がはみ出しているのです。


    ■尿道や肛門を作することはほぼ不可能、小児外科医にとって最も困難

    こうした赤ちゃんに対して手術をすべきか、医師同士で激しい議論になりました。
    議論は平行線をたどり、ある医師は「手術して救命することは
    あまりにも残酷なので『選択的治療停止』を決断すべきだ」と主張しました

    夫婦は手術の希望を伝えてきました。それを聞いた小児外科のベテランの医師は、
    「いいでしょう。手術をしましょう。しかし、あなたたち夫婦は、
    この子を育てることに一生を捧(ささ)げなさい」と言いました。

    その医師は、夫婦の決意を確かめたかったのでしょう。

    ■手術後はすくすく育ち 今は笑顔で通院

    手術をしたことに対して両親は、悔いるような言葉は一切言いませんでした。
    母親はこの子を車いすに乗せ、親子とも、いつも笑顔で外来に通院してきます。
    たとえ障害が重くても、命はそれ以上に重いものだと改めて感じさせられました。

    +1315

    -79

  • 2. 匿名 2018/08/13(月) 14:38:22 

    これに何を語れと?

    +3400

    -26

  • 3. 匿名 2018/08/13(月) 14:38:33 

    涙が出る。。

    +62

    -298

  • 4. 匿名 2018/08/13(月) 14:38:49 

    赤ちゃんがどういう状態なのか、想像できない

    +2535

    -11

  • 5. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:05 

    うーん...複雑。
    子供も可哀想だし親も可哀想だし神様って意地悪だと思う。

    +2624

    -36

  • 6. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:07 

    小児外科って難しいんだってね
    専門の医者も少ないらしいし

    +1631

    -10

  • 7. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:08 

    どこの国の話し?

    +1399

    -36

  • 8. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:11 

    医師としての意見はこの医師のようにしっかり言ってほしい
    その上で家族で決断する

    +1827

    -10

  • 9. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:19 

    重い
    言葉が容易に出てこない

    +1394

    -7

  • 10. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:29 

    親のエゴ

    +759

    -152

  • 11. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:39 

    産婆の〆は必要
    こんな体で生きる方も地獄だよ

    +2048

    -84

  • 12. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:39 

    よそ様の決断に他人が口出しできません

    +1655

    -18

  • 13. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:40 

    日本じゃない?

    +168

    -16

  • 14. 匿名 2018/08/13(月) 14:39:53 

    ご両親が納得した上に
    今は笑顔で通院していらっしゃるのなら、
    他人がどうこう言う案件ではないと思う。
    何故トピに?

    +1947

    -20

  • 15. 匿名 2018/08/13(月) 14:40:12 

    これはなんとも…
    大きくなった時、親が亡くなって生きていけるのかな?

    +1244

    -13

  • 16. 匿名 2018/08/13(月) 14:40:16 

    ストーマ付けるだけじゃ済まんの?
    どんな状態なのかイマイチよくわからん。

    +583

    -25

  • 17. 匿名 2018/08/13(月) 14:40:24  ID:SKk5osYjKN 

    子供が幸せな人生を歩めたらいいんだけど、親のエゴだけで生かすのは良くないよね。
    難しい問題。

    +814

    -20

  • 18. 匿名 2018/08/13(月) 14:40:39 

    他人の心の中は誰にも絶対にわからない・・・

    +350

    -6

  • 19. 匿名 2018/08/13(月) 14:40:40 

    きれいごと

    +326

    -29

  • 20. 匿名 2018/08/13(月) 14:40:41 

    エコーでわからないのかな
    こういうのって

    +866

    -5

  • 21. 匿名 2018/08/13(月) 14:41:00 

    んで、何十年も経ってから訴えるのがアメリカでしょ?
    これはどこの話? 日本なの?

    +310

    -16

  • 22. 匿名 2018/08/13(月) 14:41:32 

    外性器を作って性別も作ったの?
    人工肛門ということかな。

    +645

    -14

  • 23. 匿名 2018/08/13(月) 14:41:39 

    そうか、、。

    別のトピいくね。

    +341

    -21

  • 24. 匿名 2018/08/13(月) 14:41:44 

    この子は幸せなのかな?
    幸せならいいけどやっぱりこれから大きくなるにつれて大変すぎるよね。

    生きさせてあげたい?気持ちもわかるけど救命する方が残酷って気持ちもわかるし難しいね。

    +769

    -8

  • 25. 匿名 2018/08/13(月) 14:41:46 

    出生届の性別はどうされたんでしょうか…

    +352

    -10

  • 26. 匿名 2018/08/13(月) 14:41:55 

    >父親に赤ちゃんの病状を詳しく説明しましたが、父親は、
    手術してほしいとも、しないでほしいとも言いませんでした。

    やっぱり最初聞いたらショックで何も言えないよね…

    +729

    -7

  • 27. 匿名 2018/08/13(月) 14:42:14 

    他人の出した決断に
    批判するわけないじゃん

    無事産まれても後天的に
    障害持つ人だっているんだから

    +420

    -18

  • 28. 匿名 2018/08/13(月) 14:42:17 

    まぁあれだね
    健康なことって当たり前じゃないんだね

    +380

    -7

  • 29. 匿名 2018/08/13(月) 14:42:20 

    五体満足でも親に虐待されて生きた私。
    幸せがよくわからない。
    一生なんて長いわけではないから、愛を知って死ねる人が羨ましい。

    +425

    -32

  • 30. 匿名 2018/08/13(月) 14:42:46 

    こればっかりは、当の本人(親)でないと分からない。親のエゴっていうのは絶対言われるだろうけど、そういうのとも戦う事含めての決断だと思う。

    +134

    -12

  • 31. 匿名 2018/08/13(月) 14:42:55 

    >>7

    日本

    +78

    -3

  • 32. 匿名 2018/08/13(月) 14:44:20 

    こういう話聞くと健康体で生まれてきただけでも幸せなんだよなぁって思う。

    +423

    -11

  • 33. 匿名 2018/08/13(月) 14:44:22 

    少なくとも公表すべきじゃない。
    病院名を公表してるんだから、赤ちゃんが誰か判明する可能性があるよ。

    +376

    -13

  • 34. 匿名 2018/08/13(月) 14:44:39 

    ストマ造設、ウロストミー造設?
    親も大変だけどその子が一番大変。。

    +303

    -7

  • 35. 匿名 2018/08/13(月) 14:44:55 

    この御両親は今は親子幸せを感じてらっしゃるようだけど、例えその時に違う選択をしたとしても、誰も責められないし、責めてはいけない。

    +419

    -9

  • 36. 匿名 2018/08/13(月) 14:45:14 

    親が死んだらどうするんだ

    +270

    -11

  • 37. 匿名 2018/08/13(月) 14:45:31 

    昔なら亡くなったであろう命だよね
    不妊治療や移植なども同じく、医療の進歩はすごいけどどこまで手を出していい領域なのか...

    +608

    -12

  • 38. 匿名 2018/08/13(月) 14:46:07 

    きっと長生きは出来ないし、普通の人が望めば簡単に出来ることが出来ない
    知的に障害がないならなおさら思い悩んでしまいそうだけど

    身体障害を持って生まれてきてもそれをバネにして強く生きてる人もいるから他人がどうこう言うことではない

    +255

    -5

  • 39. 匿名 2018/08/13(月) 14:46:11 

    これどうすんだろう
    飛び出てるモノを中にしまってお腹に穴開けて便出すようにするのかな
    一生寝たきり?

    +246

    -7

  • 40. 匿名 2018/08/13(月) 14:46:47 

    笑顔で通院か…
    でも実際に本当に辛いのは結局本人だね
    胸が痛くなる

    +357

    -6

  • 41. 匿名 2018/08/13(月) 14:47:10 

    人間にとって何が幸せなのかと問われるような選択だね。
    私が両親でも全力で救おうとするだろうけど、私がこの子なら安楽死させてほしいかな。

    +267

    -7

  • 42. 匿名 2018/08/13(月) 14:47:13 

    ガルチャンは冷たいコメントにプラスつくけど
    人間ってそんなものか、それとも本当は暖かいのかわからなくなる

    +161

    -18

  • 43. 匿名 2018/08/13(月) 14:47:47 

    これだけ超音波診断やら3Dエコーで検査するのに分からなかったのかな。

    +297

    -3

  • 44. 匿名 2018/08/13(月) 14:48:19 

    私だったら無理かも‥
    親になるって凄いね

    +341

    -5

  • 45. 匿名 2018/08/13(月) 14:49:14 

    どんなでも可愛い愛しい我が子だと思う。

    +28

    -48

  • 46. 匿名 2018/08/13(月) 14:49:21 

    二人目の子供までレアな遺伝子疾患で重度の障害持ってて、3人目でやっと健常者が生まれた夫婦テレビで見たことある…
    世の中には色んな人がいるんだなと思った…

    +315

    -7

  • 47. 匿名 2018/08/13(月) 14:49:46 

    >>10
    子ども作ること事態、親のエゴよ。
    親のエゴで産んで親のエゴで生かした。それの何が悪い。

    +147

    -55

  • 48. 匿名 2018/08/13(月) 14:50:28 

    何が正解なのかわからないし、正解はないんだと思う。
    でも、諸々の状況を考えたら、私は無理だわ。
    治療停止を選択すると思う。

    +296

    -6

  • 49. 匿名 2018/08/13(月) 14:50:42 

    外性器がない場合はやっぱ女の子にするのかな
    ホルモンとかどうなるんだろ

    +196

    -11

  • 50. 匿名 2018/08/13(月) 14:51:25 

    親が責任持って育てるっていうならいいんじゃないの
    他人がとやかく言うことじゃない

    +19

    -16

  • 51. 匿名 2018/08/13(月) 14:51:28 

    選択を間違えたと言わない人生なら良い人生のはず
    そんな両親なら子供も不幸ではないはず
    と願います

    +46

    -3

  • 52. 匿名 2018/08/13(月) 14:51:35 

    産まれてくるのは みんな平等だと思ってたので
    可哀想 言葉が出ない。

    +6

    -11

  • 53. 匿名 2018/08/13(月) 14:51:42 

    ごめん、その状況なら私も前出のドクターと同じ、生きていくには余りに残酷。そのまま逝かせてあげた方がと思ってしまった。
    後話で今は笑顔で通院って書いてあって、手術を望まなかった私は残酷なのかと考えさせられた。

    そのお父さんとお母さんの元に生まれていたから、今があるんだね。私だったらきっと先の事を考えすぎて、本人も(赤ちゃん)、自分達も大変だろうとさじを投げてしまったかも!?と思うと、恐ろしくなった。素直にその、お父さんとお母さんは凄いと思う。

    +256

    -9

  • 54. 匿名 2018/08/13(月) 14:52:06 

    >>37
    こういう意見必ず出てくるけど自分や自分の身内がその状況になった時にどう思うんだろう。
    昔なら失われてた命を無理やり引き延ばすのはよくないよねって黙って亡くなるのを見てるんだろうか。
    結局その立場になったことがないから言える意見だよね。

    +10

    -15

  • 55. 匿名 2018/08/13(月) 14:52:08 

    >>49
    外性器がなくても染色体検査で性別わかるよ。

    +175

    -0

  • 56. 匿名 2018/08/13(月) 14:52:22 

    こういうのって何週くらいでわかるんだろ

    +15

    -1

  • 57. 匿名 2018/08/13(月) 14:52:53 

    自分がこの身体で生まれてきてたら
    何もわからないうちに殺してほしいと思う

    +226

    -7

  • 58. 匿名 2018/08/13(月) 14:53:20 

    綺麗事言えば、大変だけど凄い 頑張ったねって思うけど、実際医療的ケア児は増加して医療費圧迫してるし、自然界なら確実に淘汰されていたわけだから複雑
    他人がどうこういう問題ではないんだけどね

    健常者でも生まれてこなければ良かったって思うこともあるなかで、この子が大きくなった時どう思うかだよね
    酷な言い方で批判されるかもしれないけど、私は医師の選択的治療停止に賛成するな

    +203

    -11

  • 59. 匿名 2018/08/13(月) 14:53:26 

    それくらいの覚悟ないなら生まないでほしいよね

    +2

    -17

  • 60. 匿名 2018/08/13(月) 14:53:46 

    >>1
    この画像、適当すぎてなんかシュール

    +33

    -0

  • 61. 匿名 2018/08/13(月) 14:54:00 

    私はクソ人間だから見殺しにしてしまう
    この子は立派な親に恵まれたな

    +56

    -8

  • 62. 匿名 2018/08/13(月) 14:54:09 

    この子、DNA調べて女の子だってわかったって見たよ。

    +156

    -2

  • 63. 匿名 2018/08/13(月) 14:56:33 

    >>54
    あなたの理屈で言えば、
    自分が経験してないことには意見しちゃいけないということになるね。
    極端な人。

    +12

    -10

  • 64. 匿名 2018/08/13(月) 14:56:37 

    今の時代4Dもあるんだし
    一つも分からなかったのかな?

    +55

    -0

  • 65. 匿名 2018/08/13(月) 14:58:39 

    私なら諦めるかな
    赤ちゃんには何とか生きてほしいとは思うけど
    生き続ける本人にとってには大変苦しいと思うから

    +144

    -2

  • 66. 匿名 2018/08/13(月) 14:59:07 

    +4

    -19

  • 67. 匿名 2018/08/13(月) 14:59:17 

    子供が小さい内はいいんだよ。
    親が老いて子供が体だけ成長してね。その時にどうかだよね。
    親は老いるしいつか死ぬ。

    +208

    -1

  • 68. 匿名 2018/08/13(月) 14:59:28 

    親がいいならいいんじゃないの。わたしは無理。

    +36

    -3

  • 69. 匿名 2018/08/13(月) 15:00:19 

    親なら子供の歩む人生をます考えるべきだと思う。

    +69

    -0

  • 70. 匿名 2018/08/13(月) 15:02:23 

    どう思うか?

    「さぁ、この親を叩け」という主の魂胆だけははっきり見えたよ。
    それ以外の感想はない。

    +19

    -19

  • 71. 匿名 2018/08/13(月) 15:02:34 

    この子が死ぬまで親が面倒見れるなら良いと思う。両親死んだらどうやって生きていくんだろう。

    +130

    -2

  • 72. 匿名 2018/08/13(月) 15:02:43 

    >>49
    優しい言葉遣いしない場合、このケースはもはや人として生きていないと思うよ。生物ではあるけど。

    +8

    -12

  • 73. 匿名 2018/08/13(月) 15:04:09 

    近い将来小学校の普通クラスに入れろって
    ごねそう。

    +13

    -16

  • 74. 匿名 2018/08/13(月) 15:05:33 

    イザナギとイザナミも最初の子は奇形だったから、葦の舟に入れて川に流して捨てたんだよ。

    神様より現代人のほうががんじがらめにされてる感じ。

    +81

    -5

  • 75. 匿名 2018/08/13(月) 15:06:11 

    日本でのことなら
    どーせ税金で生きるんでしょ
    って感じ。

    植松カモン

    +24

    -18

  • 76. 匿名 2018/08/13(月) 15:06:25 

    私がもしその子だったら、大きくなった時、産んでくれてありがとうという気持ちになるのか、何で生きなきゃならないの?って気持ちになるのか想像できないや。

    +164

    -0

  • 77. 匿名 2018/08/13(月) 15:07:02 

    自力じゃ生きていけない体なのに、医療にジワジワと生かされ続けるのも苦しいよ。

    +144

    -3

  • 78. 匿名 2018/08/13(月) 15:07:21 

    >>1
    現在は何歳なのかな。
    まだ小さければ大人達に守られて笑顔で通院できてる環境なのかもしれないけど
    子供はいつまでも子供じゃないよ…
    性別もない、排泄器もない、要介護状態の人生を歩ませることになるのに
    美談にするのは間違ってる

    +211

    -7

  • 79. 匿名 2018/08/13(月) 15:08:15 

    私なら安楽死させる

    +109

    -9

  • 80. 匿名 2018/08/13(月) 15:09:24 

    難しいね……
    10、20年先はどうなるんだろうと心配になります。命は大切なのはわかるけど

    +47

    -1

  • 81. 匿名 2018/08/13(月) 15:11:02 

    性別は女の子だとかいてあるよ

    +36

    -0

  • 82. 匿名 2018/08/13(月) 15:12:37 

    延命する事が良いとか殺す事が悪いとかは、
    言えないけど
    今は、小さいから車椅子でも母親が一緒にいて
    身の回りの世話をしてもらえる事に違和感を感じないだろうし母親もそんなに苦じゃないだろね
    子供としての日々の成長も得られるし励みになる
    でもこれが10年20年たって、
    子は大人になり親は老人になるんだよね

    +136

    -1

  • 83. 匿名 2018/08/13(月) 15:13:53 

    まさしく親のエゴ

    +37

    -10

  • 84. 匿名 2018/08/13(月) 15:15:50 

    ブラックジャックならどうしただろうか?
    膀胱が飛び出し、肛門もない重度の奇形 「手術をしますか?」と問われ、両親が選んだ道は…

    +110

    -4

  • 85. 匿名 2018/08/13(月) 15:15:53 

    何度も手術が必要。
    毎日が痛みとの戦い。
    自分で動かせるのはまぶたのみ。

    そういう子が、医療技術で生かされてるけど、
    かわいそうでしかない。
    うちの子も心臓悪くてハンデがある。
    一番辛いのは本人。


    +177

    -3

  • 86. 匿名 2018/08/13(月) 15:15:55 

    昔なら自然淘汰されたであろう命も、今では医療の進歩で生きられるっていうのは、良いことのようなそうでもないような複雑な気持ちになるね。

    延命治療にも同じことが言えるけど。

    +109

    -2

  • 87. 匿名 2018/08/13(月) 15:16:06 

    膀胱、性器、肛門が無いとなると、食事して消化したあとは腸辺りに管を入れ外に繋げて出すという事?

    +109

    -1

  • 88. 匿名 2018/08/13(月) 15:21:23 

    輪廻転生を信じて健康に生まれてくるのを待ってあげて欲しい

    +65

    -4

  • 89. 匿名 2018/08/13(月) 15:23:25 

    >>85でも自分の子供は死なせたくないんでしょ?
    この子の親もあんたと同じ思いなんだよ

    +8

    -19

  • 90. 匿名 2018/08/13(月) 15:27:31 

    障害がある子の笑顔って、新生児と同じで本当に笑ってるわげじゃなかったりする。
    周りが笑ってるって決めたら笑ってることになる。

    +122

    -1

  • 91. 匿名 2018/08/13(月) 15:28:03 

    >>84
    私もこれを思い出した

    甘い言葉や包み込むだけが優しさじゃないよね
    人間として生きられないなら殺していいと思う

    +35

    -3

  • 92. 匿名 2018/08/13(月) 15:28:47 

    >>89
    産んでごめんなさいと毎日思ってるよ。
    手術のたびに、もうやめようかって話すよ。

    +6

    -14

  • 93. 匿名 2018/08/13(月) 15:31:26 

    >>25
    男女の区別は、性器がなくても染色体の違いで区別がつくからね

    +29

    -0

  • 94. 匿名 2018/08/13(月) 15:33:20 

    >>86
    それを言い出したら、昔は盲腸で死んでたからね

    +10

    -1

  • 95. 匿名 2018/08/13(月) 15:33:33 

    >>92
    産んでごめんなさいってなに?
    意味わからん

    +3

    -18

  • 96. 匿名 2018/08/13(月) 15:37:20 

    尿道や肛門作れないって排泄はどうしてるの?
    相当辛い生き方してない?

    +106

    -0

  • 97. 匿名 2018/08/13(月) 15:38:44 

    おろしたからって誰も責めることはできないよね
    だって育てるのは親自身なんだし、親が亡くなった後は
    一人で生きて行かなきゃなんないんだもの
    あまりに多くのハンデを背負ってまで生きてもらおうっていうのは
    エゴかなぁって思ったりもする

    +73

    -1

  • 98. 匿名 2018/08/13(月) 15:38:45 

    >>96
    俳優の渡哲也も人口肛門だよ

    +9

    -6

  • 99. 匿名 2018/08/13(月) 15:39:03 

    >>47
    ここまで恥知らずなら何も言う事ないわ。

    +8

    -5

  • 100. 匿名 2018/08/13(月) 15:39:12 

    ここまでの奇形がエコーでわかんないとはとても思えないんだけど。後期なら顔すらも見えるのに。そんなことありえる?健診を毎回受けてなかったとか?

    +116

    -2

  • 101. 匿名 2018/08/13(月) 15:40:45 

    いやー速攻諦める。
    でもそれはそれぞれの夫婦の考え方。
    苦しみながら生きて!
    なんて子供に言えない。

    +73

    -6

  • 102. 匿名 2018/08/13(月) 15:40:46 

    >>96
    人工肛門作ったりカテーテルで出してるみたいだよ
    小さすぎてまだ手術難しいんじゃないかな

    +18

    -0

  • 103. 匿名 2018/08/13(月) 15:41:23 

    そして国の世話になるのかな

    +32

    -3

  • 104. 匿名 2018/08/13(月) 15:41:34 

    >>98
    いや渡哲也は後天的な疾患でストーマになったけど
    生まれた時からなわけじゃないから

    +90

    -1

  • 105. 匿名 2018/08/13(月) 15:42:28 

    まぁ生きているとはいえないよ。
    死んでないだけ。

    +23

    -6

  • 106. 匿名 2018/08/13(月) 15:44:32 

    親としては、どんな形でもいいから生きてほしいと思うんだろうけど
    その人生を生きる子供自身に置き換えて将来を考えると難しい

    +84

    -3

  • 107. 匿名 2018/08/13(月) 15:49:01 

    普通に生まれても結構容姿について悩んだりするのに、次元が違うというか過酷だなって素直に思った。私みたいな弱い親にはたぶん受け止めきれない。
    もちろん、この子の親は立派な決断だと思う。

    +62

    -7

  • 108. 匿名 2018/08/13(月) 15:49:56 

    肛門の穴がないとか、口唇口蓋裂とか、手術すれば普通に生きられるのに、親が見た目にショック受けて手術を拒否する場合もあるらしい

    だから病院側が児相に保護要請して親から親権を一時的に取って、手術することがあるんだって

    昔はそれができなくて、親も病院に来なくなって亡くなるまで待つしかなかったそうだけど
    生きられる子の生きる権利を奪う権利が親にあるのか

    +48

    -24

  • 109. 匿名 2018/08/13(月) 15:51:38 

    生かすことが立派な行いなの?

    +95

    -4

  • 110. 匿名 2018/08/13(月) 15:52:46 

    >>104
    もちろん知ってて言ってるんだけど

    +1

    -10

  • 111. 匿名 2018/08/13(月) 15:53:08 

    重い障害残るの分かっていて助けて、はい後は家で介護してね、子供の命が助かればいいでしょ?みたいに親に選択させないのは医者のエゴ。

    +103

    -7

  • 112. 匿名 2018/08/13(月) 15:53:38 

    >>11
    今どき、誰が引き受けるんだよ!

    +7

    -3

  • 113. 匿名 2018/08/13(月) 15:53:56 

    お腹の中ってすごいね、障害があっても育つ。不思議。

    +87

    -2

  • 114. 匿名 2018/08/13(月) 15:54:40 

    内容がざっくりしすぎてて、よくわからない

    +20

    -1

  • 115. 匿名 2018/08/13(月) 15:55:00 

    >>67
    >>71
    この夫婦の兄弟姉妹の子供達に託すのかな。

    +9

    -1

  • 116. 匿名 2018/08/13(月) 15:59:49 

    生かす責任と殺す罪の天秤

    +17

    -1

  • 117. 匿名 2018/08/13(月) 16:01:42 

    二分脊椎かな
    妊娠希望の女性は妊娠する前から葉酸を飲みましょう

    +86

    -1

  • 118. 匿名 2018/08/13(月) 16:02:51 

    >>101
    なんか軽いよね速攻諦めるとか
    親の都合に合わない子はいらないって感じに聞こえる

    +4

    -21

  • 119. 匿名 2018/08/13(月) 16:03:43 

    >>110
    じゃあこのケースとは明らかに違うじゃないwww

    +9

    -0

  • 120. 匿名 2018/08/13(月) 16:03:51 

    親が生きてるうちはまだいい。
    でも親はいつか子供を残して死んでゆく。
    その後の人生は?

    結婚もあり得るけどそうでなかった時の人生は誰がどうするの?

    +23

    -3

  • 121. 匿名 2018/08/13(月) 16:06:09 

    >>118
    じゃあ親の都合で苦しい思いさせて
    生かし続けるのはいいんだー。へー。

    +25

    -8

  • 122. 匿名 2018/08/13(月) 16:09:12 

    医学の発達って難しい決断を人間にさせる場面を生むんだね
    百年前だったら、迷わずに済むことに今では「生かすことが出来ますどうしますか?」って迷わなくちゃいけない
    人間はもう越えちゃいけないラインを越えちゃったのかな

    +101

    -2

  • 123. 匿名 2018/08/13(月) 16:16:54 

    本当にごめん
    私だったら無理だ
    多分迷うことも無いと思う
    ボランティア精神だけでは生きていけない

    +125

    -3

  • 124. 匿名 2018/08/13(月) 16:17:46 

    でも、実際母親の立場だったら生きて欲しいと言ってしまう
    もう、選択肢なく殺した方がいいと思う

    +25

    -3

  • 125. 匿名 2018/08/13(月) 16:18:48 

    もし兄弟がこの子にいたら親が死んだあと苦しむのはその子

    +73

    -1

  • 126. 匿名 2018/08/13(月) 16:21:01 

    >>121
    やっぱり軽いよね

    +4

    -8

  • 127. 匿名 2018/08/13(月) 16:21:26 

    批判覚悟で言いますが
    小児医療を無料にしてる自治体が増えた結果だと思う
    自費で高額手術なら助けただろうか
    その後の介護費用が自費だったら?

    産んだ人は絶対助けたいって言うし思うよ
    小さい赤ちゃんだし余計可愛いもん、だけどもし
    その後のお金も全部自費ってなったら諦めるんじゃないかな

    +136

    -5

  • 128. 匿名 2018/08/13(月) 16:24:58 

    性転換手術に近い感じの措置をしてるみたいだし出産できなかったりするのかな
    あと体育やプールができないとか多々制限ありそう
    知能の発達によってはこの先そういうことで悩むかもしれない

    失礼ながらちゃんと専門の支援のある学校に通ってることを願ってしまった
    せっかく生き延びられたなら出来る範囲の力をできるだけ伸ばしてあげてほしいな

    +24

    -1

  • 129. 匿名 2018/08/13(月) 16:25:49 

    このくらいの障害なら妊娠中期くらいに分かるのかな?仮に自分だとしたら、生まれり前に障害があると分かるなら産まない。

    +40

    -1

  • 130. 匿名 2018/08/13(月) 16:28:17 

    笑顔で通院とあるけど、誰が笑顔なの?
    本人?両親? 本人は知的障害はあるの?重度の知的障害があるなら失礼な話をすると今後を深刻に悲観することも本人はないだろうし、本当に心からの笑顔かもしれない。
    親は一生を捧げてその子を育てる覚悟したわけだし正解はないよね。

    +30

    -2

  • 131. 匿名 2018/08/13(月) 16:28:32 

    この親は違うと思うけど、中には国からお金がもらえるから障害のある子しか生まれないとわかっていても二人、三人産む人もいるとか。

    +14

    -5

  • 132. 匿名 2018/08/13(月) 16:32:02 

    私なら諦めるって他人事だからそう思えるんだよね。実際、自分が産んですぐに手術が必要、助けるか助けないか決めてくださいとなったら、助ける人が多いと思うよ。

    母性+自分の一言で我が子、人間の赤ちゃんの生死が決まるとなれば「助けないで(見殺しにして)下さい」とはなかなか言えない。

    +85

    -12

  • 133. 匿名 2018/08/13(月) 16:32:10 

    私も生まれたとき親と一緒に退院できずにしばらく入院するような子供だったけど、虚弱体質だし、生まれてすぐしんでたほうがよかったと思うときが多々ある。

    +12

    -4

  • 134. 匿名 2018/08/13(月) 16:37:02 

    これを両親に聞くことが間違ってる
    助けますか? このまま見殺しにしますか?って
    言ってるようなものだもの
    人として見殺しにして下さいって言えないよ

    +66

    -1

  • 135. 匿名 2018/08/13(月) 16:38:35 

    外性器は無くて染色体で女の子ってわかったとあるけど、子宮や卵巣も無いの?

    +11

    -1

  • 136. 匿名 2018/08/13(月) 16:40:53 

    少し前に大学病院にかかった時に、白髪混じりで60代くらいのご夫婦が重い障害がありそうな娘さんを車椅子で押してました。

    娘さんが診察していて、お父さんが診察室の前の椅子に座った時に、
    とても深い溜息をついてました。
    疲れたのか、暑かったのか、わかりませんが、すごく印象的でした。

    +122

    -3

  • 137. 匿名 2018/08/13(月) 16:46:11 

    この状態だと告げられて、育てられると確信したなら産んで育てればいいし、自信がなければ諦めればいい。

    私は無理だなと思ったよ。親が健康でバリバリ働けて身体の自由もきく年齢でいる間はいいけれど、いつか年老いて自分達が誰かの手助けが必要な状況になって、我が子を守ってあげられなくなった時のことを想像すると不安しかない。

    ある程度金銭的に裕福ならそれなりの施設に我が子を託して死んでいけるけど、うちは裕福ではないから無理だもの。

    +23

    -0

  • 138. 匿名 2018/08/13(月) 16:48:09 

    >>136
    ご夫婦はこの先もずっとずっと介護が続くもんね。暑かろうが寒かろうが足腰が痛くても通院したり、観たいテレビがあっても子どもの世話をしなきゃいけないだろうし、一生を背負うと思うと、辛くなるな

    +91

    -0

  • 139. 匿名 2018/08/13(月) 16:50:56 

    うちの病院、母親がダウンと知って〆た人がいたって先輩から聞いた…

    +25

    -1

  • 140. 匿名 2018/08/13(月) 16:51:26 

    ずっと肉体的には違和感や苦痛を感じながら生きるわけでしょう。時には手術も必要になるだろうし…。
    そんな目に合わせたくない。やっぱりエゴだなって思ってしまう。

    +24

    -0

  • 141. 匿名 2018/08/13(月) 16:54:07 

    綺麗事だよ
    最後の一文。

    +39

    -0

  • 142. 匿名 2018/08/13(月) 16:54:10 

    その親が決めたことだから文句を言うつもりは無いけど、
    インスタでハッシュタグつけて#車椅子生活 #障害 みたいに写真をアップしてる人の気が知れない。

    トピずれすみません。

    +48

    -0

  • 143. 匿名 2018/08/13(月) 17:00:33 

    知的障害がなかったら、逆につらいよね?

    +59

    -1

  • 144. 匿名 2018/08/13(月) 17:00:43 

    このレベルの障害なら、親に判断を委ねない方がいいのでは…と思う。
    選ばせる方が残酷だよ。

    +98

    -0

  • 145. 匿名 2018/08/13(月) 17:08:12 

    重度身体障害者の思春期や多感な時期は親のエゴと勢いだけでは絶対に乗りきれない。

    +56

    -0

  • 146. 匿名 2018/08/13(月) 17:09:29 

    >>14
    個人の問題は口出さないにしても、一般的な倫理問題として討論することには意義がある。

    +14

    -0

  • 147. 匿名 2018/08/13(月) 17:11:49 

    知能面はどうなのかな?知能が正常だったら人生地獄だね。

    +42

    -0

  • 148. 匿名 2018/08/13(月) 17:13:18 

    美談にするのは間違ってる。手術できない、って医者が言うべき。そしたら悲しいけど悲しむしかできない。

    +42

    -2

  • 149. 匿名 2018/08/13(月) 17:14:02 

    そりゃ両親はこの子が生きてるだけで満足だろうけど
    果たしてこの子はどう思ってるんだろうね

    +29

    -0

  • 150. 匿名 2018/08/13(月) 17:17:25 

    手術しない選択をする罪悪感は一生引きずるでしょう。医者が正直すぎる。手術できない、とするべき。選んでください、じゃなくて、諦めるしかなくて悲しむ方が優しいよ。

    +91

    -1

  • 151. 匿名 2018/08/13(月) 17:17:59 

    >>132
    ここまで重度の障害だったら延命措置しないでと頼む人の方が多いと思うけど。

    +58

    -3

  • 152. 匿名 2018/08/13(月) 17:20:49 

    親ご若いうちは良いだろうよ若いうちは。でもこれけらどんどん年取ってきて、動けなくなってきて、取り残されるのは子供だよ?親だっていつまで動けるか分からない。ある日いきなり原因不明の難病ですって告げられて、半年で呆気なく死ぬかもしれない。兄弟つくるって?その後を託される兄弟の身にもなれよ。親はそりゃ我が子可愛さに殺してくれなんて言えないだろ。でも、本当に我が子の将来まで考えるなら、早めに人生を終わらせる選択をするのも親の愛だ。肝心なのは命じゃなくて生きていく過程なの。障害は本当に辛いの。本人も家族もみんな辛い。

    +72

    -0

  • 153. 匿名 2018/08/13(月) 17:21:33 

    この医者が胡散臭いんだけど。ノンフィクション作家でもあるから、この親子のことを著作のネタとして利用しようと思ってそう。著作だけじゃなくて何かの団体立ち上げそう。

    +50

    -4

  • 154. 匿名 2018/08/13(月) 17:31:32 

    私がこの子どもだったら親を恨むかも
    みんなは元気に走り回ってるのに私だけ走れない。親がいないと何もできない、こんなんじゃ恋愛もまともにできなさそうなんだもん。

    +70

    -1

  • 155. 匿名 2018/08/13(月) 17:32:36 

    重度の奇形で、一生介護が必要って
    産む前にわかってるなら、
    産まないって選択も大切だと思うな・・。

    親も苦労するけど、
    1番苦労するのは子供だし、
    いつか親が先に亡くなったらと思うと・・。

    +98

    -1

  • 156. 匿名 2018/08/13(月) 17:38:58 

    野田さんの赤ちゃんも生まれた時はお腹から臓器が飛び出してたよね。
    医療ってすごい

    +56

    -1

  • 157. 匿名 2018/08/13(月) 17:39:48 

    自分がその赤ちゃんの立場なら、生かさないで欲しいな
    将来子供生めないってことでしょ?嫌だ。

    +29

    -4

  • 158. 匿名 2018/08/13(月) 17:44:09 

    これだけ重度なら生まれる前のエコーである程度わかるんじゃ?

    +62

    -0

  • 159. 匿名 2018/08/13(月) 17:49:19 

    将来は反差別団体のシンボルとなって「私はこの体に生まれて来て良かったと思います」とか言わされるのかな?

    +8

    -1

  • 160. 匿名 2018/08/13(月) 17:51:20 

    リンク先で下の方に他の奇形の赤ちゃんの記事があるんだけど
    やっぱ放射能で増えてるのかな…怖い…

    +6

    -9

  • 161. 匿名 2018/08/13(月) 17:54:55 

    産まれた時からズーット寝たきりの方が大人(30~40代ぐらい)になって亡くなった。
    その母親は正直ホッとしたと言っていたよ。
    凄くお世話が大変だったんだろうなぁ‥

    +99

    -0

  • 162. 匿名 2018/08/13(月) 17:57:33 

    生かされたこの子は、知的にはどうなんだろう?
    知り合いの孫は生後1カ月もしないくらいで高熱がでて、病気になり、首もすわらない知的も身体も重度の障害になってしまい、気管切開した。
    自分の子だったらできる医療頼むのかなと色々考えさせられた。

    +40

    -1

  • 163. 匿名 2018/08/13(月) 17:59:38 

    これで自分たちが死んだ後この子の世話させるための弟妹を作ったりしたら不幸が広がる。

    +57

    -2

  • 164. 匿名 2018/08/13(月) 18:15:49 

    いじめられて、苦労しそうだよね。

    +2

    -14

  • 165. 匿名 2018/08/13(月) 18:23:39 

    無理やり産んでも野田聖子の子どもみたいなのだとかわいそうだ。

    +38

    -3

  • 166. 匿名 2018/08/13(月) 18:27:17 

    自分だったら辛いから生かさないでと思う。はあ?なんで助けたの?と思う。親の決断が正しかったかどうかなんてその子にしかわからない。

    +33

    -0

  • 167. 匿名 2018/08/13(月) 18:29:28 

    >>164
    いじめられるも何も普通の学校には行けないよ

    +55

    -1

  • 168. 匿名 2018/08/13(月) 18:32:23 

    自然界なら死だよね 弱いものは死んでいく 本当はこれがあたりまえなんだけど 

    +45

    -1

  • 169. 匿名 2018/08/13(月) 18:34:09 

    こういう子は、よくできたもので、親より先に逝くらしい。

    +2

    -14

  • 170. 匿名 2018/08/13(月) 18:43:02  ID:HMkOI1Terj 

    医師も酷い言いかた。
    一生捧げる、ってさ。

    今なら障害があっても色んなサポートがあるから子育ては楽しみましょう、って言えないのかね。

    +4

    -42

  • 171. 匿名 2018/08/13(月) 18:51:49 

    野田聖子のしたことは犯罪級の悪事だよ
    よくあそこまでエゴ丸出しのことが出来たものだと思うよ

    +98

    -3

  • 172. 匿名 2018/08/13(月) 19:47:38 

    妹が子供病院に入院してたんだけどその時うちの母親が子供病院にいる子は本当に管とか繋がれてて喋れない子がいて見てられないってそこまでして生かすのか本人が苦しいだけじゃないのかって話してた

    +26

    -3

  • 173. 匿名 2018/08/13(月) 19:51:17 

    親は笑顔かもしれないけど、子供は笑顔なのだろうか。それのほうが重要。

    +33

    -0

  • 174. 匿名 2018/08/13(月) 20:06:54 

    >>170
    そんなお花畑なこと言う主治医なら病院変えるわ私ならw

    +26

    -1

  • 175. 匿名 2018/08/13(月) 20:19:02 

    >>158
    これだけ超音波エコーが発達した時代に、これだけの奇形を見落とすって、健診してた医師が無能過ぎないかな…

    +70

    -0

  • 176. 匿名 2018/08/13(月) 20:22:12 

    私は遺伝の障害者だし、跡取りじゃないと言われてそだったから、産むなよ!おろせ!とおもったけどね、あ、うちの親にね!

    +6

    -3

  • 177. 匿名 2018/08/13(月) 20:25:01 

    この記事を最後まで読まないと理解出来ないと思うよ。

    +6

    -0

  • 178. 匿名 2018/08/13(月) 20:33:52 

    トピズレなんだけど、性別は検査でわかるんだよね、この子は性器はなかったけど女の子だった。

    稀に見る両性器の人も本当の性別がわかるってことだよね、

    +19

    -1

  • 179. 匿名 2018/08/13(月) 20:38:54 

    私は医師のエゴだと思った。
    多数障害を持って産まれてきた子供に、医師は治療を進めたんだよね。父母は迷ってた。
    迷ったあげく手術をすることに決めたのだけど、医師がかけた言葉は一生をこの子に捧げなさい。と声をかけたんだよ。
    その後、手術をして子供はすくすく育ちとあるけど、通院の時父母は思い悩む事がなかった。という話だけど、こんな医師の前で弱音なんか吐けないよ。
    産まれてくるまでエコーでみても分からなかったらしい。
    この子に一生を捧げなさいなんて自分が医師だったら、そんな重みのある言葉なんてかけたくないし、親だって子育てしていく上で弱気になったり悩んで子供を育てていくのに、この医師は本当に親の気持ちを理解しているとは言い難い。

    +62

    -2

  • 180. 匿名 2018/08/13(月) 20:42:37 

    -------記事より
    このように、脊髄髄膜瘤を伴う総排泄腔外反は、小児外科医にとって最も難しい奇形です。命を救ってもその後の人生があまりに過酷なため、1970年代のイギリスでは、こうした赤ちゃんに対して手術をすべきか、医師同士で激しい議論になりました。議論は平行線をたどり、ある医師は「手術して救命することはあまりにも残酷なので『選択的治療停止』を決断すべきだ」と主張しました。
    --中略
    私の意見としては、手術をしないで赤ちゃんを見殺しにするという判断はあり得ませんでした。しかし、重い障害を持った子どもを育てるという決意を夫婦がしない限り、手術はやはりできないとも思いました。
    ---------

    この松永という医者はけっこう無責任で悪意はないだろうけど綺麗事の医者。
    医者としてはそりゃ難病を治療するというのは研究対象でもある患者を見てやりがいを感じるだろうけど、病院にいるときだけ看護師や設備の中で研究、治療するわけで親とは全くその重さが違う。
    その立場で「命を救うことが優先」と考えてそれを美談にするのが不快。

    最後、笑顔で通院、そんな言葉で片付くほど簡単な問題じゃないだろうに。

    +90

    -0

  • 181. 匿名 2018/08/13(月) 20:44:22 

    産まれる直前に言われても困るよね
    胎児ドックの時にとかならともかく

    +8

    -0

  • 182. 匿名 2018/08/13(月) 20:45:05 

    この医師の書いた記事、前にトピに上がっていたのを覚えてますか?
    この人の記事には同意出来なかった
    口唇口蓋裂を受け入れられなかった家族 : yomiDr. / ヨミドクター(読売新聞)
    口唇口蓋裂を受け入れられなかった家族 : yomiDr. / ヨミドクター(読売新聞)yomidr.yomiuri.co.jp

     医師として関わってきた多くの子どもの中には、忘れられない子が何人もいます。その中で、最悪の記憶として残っている赤ちゃんがいます。前回のコラムで、障害児の受容は簡単ではないと言いましたが、それが「死」という形になった子がいました。 手術をか

    +36

    -0

  • 183. 匿名 2018/08/13(月) 20:48:54 

    まだ始まったばかりじゃん、でもなんだろう…嬉しくなるね。前世も親子だったに違いない

    +2

    -4

  • 184. 匿名 2018/08/13(月) 20:50:47 

    両親が納得しようと、私は障害者として生きていきたくはない

    +33

    -0

  • 185. 匿名 2018/08/13(月) 20:52:16 

    >>179
    一生をこの子に捧げなさい。と声をかけた医者はこの記事の作者じゃない。
    その先輩医師。この言葉をかけた医師は親の選択とはいえ相当な覚悟が必要であり、
    かなり強い口調で、手術をすることが茨の道であることをはっきりと示している。

    ところが、この記事を書いた松永医師はその先輩医師の言葉を紹介しながらも、「私の意見としては、手術をしないで赤ちゃんを見殺しにするという判断はあり得ませんでした」と綺麗事。
    そして、親は結局手術することを望み、笑顔で退院しました、命は重いね、どんな命でも大事だ!として記事が終わる。

    私はこの記事投稿者の医師に不信感を覚える。
    あまりに過酷な人生とわかっていながら、笑顔で退院してよかった、で締めくくるほど人生甘くはない。

    +90

    -1

  • 186. 匿名 2018/08/13(月) 21:06:03 

    正直、私なら批判されても延命させない。一生を捧げる?仕事しないと生活できないし、無理です。

    +45

    -1

  • 187. 匿名 2018/08/13(月) 21:38:56 

    こんなに医療費贅沢に使えるのは日本独自なのかなと思う。医療が当たり前に行える事は幸せなことだけど、このままだと破綻するよね。

    +20

    -0

  • 188. 匿名 2018/08/13(月) 21:51:17 

    子供が可哀想だ地獄だって勝手に決めてるのは、周りの偽善者の仮面被った大人だけ

    本人はそんな事言われなきゃ知らない

    少なくとも重度の障害持ってる私は幸せだよ

    +7

    -11

  • 189. 匿名 2018/08/13(月) 22:04:51 

    >>182
    あー、この人か。私も変な医者だと思った。障害がある子を助けたいというのは大事だけど、親に歯向かってまでって、医者のエゴじゃないの?障害を受け入れて育てる親も素晴らしいと思うけど、それができない親を責める権利なんて医者にはないでしょ。 この記事の親を無理やり説得して手術させて、将来虐待でもしたらどうするの?この人責任取れないじゃん。この赤ちゃんだって手術しないとなったら、あとは丸投げだったわけだし。誰だって自分の子供の健康を願うよ、苦渋の決断だろうに、こんなコラムに書かれて、当事者がみたら相当ショックでしょ。

    障害児育ててるわけじゃないけど二年前出産して、五体満足で元気な子が生まれて本当にほっとした。障害なんて誰に降りかかるかわからないから他人事じゃないよ。

    +28

    -4

  • 190. 匿名 2018/08/13(月) 22:18:07 

    自分も命には関わらないが、治らない病気になってしまい、普通ではないが、それでも長生きしたいと思っている。障害者だって、大変なこともあるけど、生きたいか生きたくないかは、本人が思うところであり、頑張って生きてるのに、そんな事言われたら、心が折れる。

    +8

    -2

  • 191. 匿名 2018/08/13(月) 22:21:57 

    今はいいんだろうけど、子供が大人になった時、どうなるのか不安。
    障害者の子供にすれ違いざま暴力を振るわれたことがあるけど、側にいたその子の親は軽く会釈するだけで知り合いでも無い赤の他人に暴力を振るう子供を止めなかった。
    この子の親がそうなるかはわからないけど、周りの人間も関わる問題だってことも認識した上で覚悟を決めてほしいと思う。

    +24

    -0

  • 192. 匿名 2018/08/13(月) 22:24:01 

    スレ画の雑コラ感が半端ないね

    +5

    -0

  • 193. 匿名 2018/08/13(月) 22:27:14 

    子供のうちはいいだろうけどね。

    +19

    -0

  • 194. 匿名 2018/08/13(月) 22:34:11 

    周りがエゴだの可哀想だの不幸だの言う事ではない。決めるのはその子だからね。

    +1

    -13

  • 195. 匿名 2018/08/13(月) 22:37:28 

    キリスト教系の産院にだけは関わりたくない
    何がなんでも生きることが素晴らしい絶対だというような処置されるから

    +41

    -1

  • 196. 匿名 2018/08/13(月) 22:40:02 

    決めるのはその子とか言ってる人いるけど
    生んで選択できるときにいかした場合その子供は生きる以外の道ないじゃん
    リベラル気取ったこと言ってるけど
    本気で自殺する障害者どこにいるの
    苦悩しながら実際は生きてるじゃん
    しかも親に当たり散らしながら

    +4

    -4

  • 197. 匿名 2018/08/13(月) 22:43:00 

    ねたきりで意識のない赤ちゃんに比べたら成長の喜びはわかりやすくあると思う
    寝たきりのお子さんの親も背が伸びて体重が増えて大きくなったねって喜んだり抱っこして可愛いって親としての喜びはもちろんあるけど、でも苦労は半端ないからね
    難しいよ
    本人たちにもわからない
    医者が押し付けられる話じゃない

    +14

    -0

  • 198. 匿名 2018/08/13(月) 22:48:15 

    自然の摂理に反している
    他の生き物は死んでいくよね

    医学の進歩って何なんだろう

    +45

    -0

  • 199. 匿名 2018/08/13(月) 22:57:24 

    もう奇形でしょ?寿命も短いんじゃないかな。
    肛門も尿道も作れないっていわれてる位だし。
    男女の違いも分からないわけでしょ?
    やっぱり普通レベルの子を予想してるわけでしょ?
    しょうがないよね。手術しなかった選択の場合も責められない。
    本人も手術だらけで生かされるのも辛いよね。

    +12

    -0

  • 200. 匿名 2018/08/13(月) 22:57:45 

    子宮はあるのかな?
    よく妊婦検診のエコーだと赤ちゃんのお腹の黒いところが子宮でって説明されたりするよね?
    調べれば分かることではないの?

    +4

    -0

  • 201. 匿名 2018/08/13(月) 22:58:06 

    >>198
    まあ豊かさと進歩の象徴だよね

    +0

    -0

  • 202. 匿名 2018/08/13(月) 23:04:42 

    私なら自分が始めから重度障害者確定なら産まないでもらいたいな。
    親のエゴでペットみたいな人生だよね。自由に動けないし。
    命があるならなんでも助けるってどうなのかなとは思う。

    +71

    -1

  • 203. 匿名 2018/08/13(月) 23:16:01 

    で、そんな重度の障害者生かしてて意味あるの?障害持ちでも一生懸命働いてる人達はいいけどさー
    それができない自分で何もできない生み出せない奴らなんて犬や猫より役に立たたない
    ついでに生活保護の連中もまとめてガス室にでも放り込んどけ

    +9

    -28

  • 204. 匿名 2018/08/13(月) 23:16:20 

    >>155
    重度なら親より長生きはあまりないよ

    +7

    -4

  • 205. 匿名 2018/08/13(月) 23:20:42 

    >>203
    長年不妊治療を受けてやっとできた子だとしたら諦められないんじゃないかな。それに新生児だし自分の子だし可愛くいとおしく見えるものでしょ。寝たきりだといつまでも赤ちゃんに見えるらしい親目線では

    +22

    -4

  • 206. 匿名 2018/08/13(月) 23:31:56 

    育てる決断も凄いけど、手術をしない決断も重すぎる。自分ならどうするだろう。

    +30

    -1

  • 207. 匿名 2018/08/13(月) 23:33:54 

    >>195
    「すべては神の御意志です」ってか
    んなアホな
    あーやだやだ

    +6

    -1

  • 208. 匿名 2018/08/13(月) 23:38:37 

    私が子供の立場なら治療なんてして欲しくなかったと思う。
    私も母親だから、親の気持ちはわかる。治療をしないって選択はかなり辛いものではあるけど、それでも産むことは完全なる親のエゴ。

    +33

    -1

  • 209. 匿名 2018/08/13(月) 23:45:27 

    お医者様は、命を助ける事が仕事だから、
    「見殺しにする事はあり得ない」し、それは職業倫理として絶対的に正しいと思います。
    ただ、それを目の前で言われたら、両親は別の判断が出来るかと言われると、
    難しい気がします。お医者様に、鬼畜と思われたくないもの。
    でも、こういう、倫理観と天秤にかけて、今後の自分の人生を犠牲にする選択って、
    医師でない、第三者に相談したいと私なら思います。
    出生前診断や、終末期医療にも共通して言えると思いますが。

    +12

    -1

  • 210. 匿名 2018/08/13(月) 23:45:56 

    色々医療費が免除されて、それは税金からまかなわれるんでしょ。

    +24

    -0

  • 211. 匿名 2018/08/13(月) 23:48:03 

    意味を知ると怖い話しで「戦争から帰った息子から電話があって両手両足のない友達を連れて帰りたい。いいかな?って両親に聞くと両親はどれだけ大変か息子を説得した。次の日息子が自殺したと両親に連絡が入る」
    これさ、友達だから面倒見られないって言ったけど自分の子供だったら両親は面倒見たと思うんだよね。でもどれだけ大変か。を両親が語ったのも本音なんだよね。

    手術を選択した両親も、医者の事も誰も責められないと思う。

    +40

    -0

  • 212. 匿名 2018/08/13(月) 23:59:06 

    >>182
    これ、ヤフーのトップページに記事載ってたよね
    私にも口唇口蓋裂のきょうだいがいるからつい目が吸い寄せられて
    読んだあと何とも言えずムカムカした
    おまけにこの記事に対するヤフーコメントが、救える命を救わなかった両親に対する誹謗コメばっかでさらに気分悪くなった
    「命の選別」が絶対悪として書かれているけど、私はそうじゃないと思う
    健康に産まれることが一番望ましいけど、そうでなければじゃあ人生ハズレなのか、価値がないのか、そういうことではなくて、
    その後の人生に何の責任も持たない人たちが理想を引っ張り出してきて押し付けて、はっきり言ってただの自己満足だと思った
    なんならご両親の意向を無視して勝手に手術できる法的な措置まで検討してて、もはや犯罪だとすら思ったわ

    今回のケースではご両親が命を救う決断をしていて、それに対して外野には何も言う権利はないけど、私は正直これを美談にするのには抵抗がある
    悩みに悩んで救わない道を選択する、ということだって、十分親としての責任をまっとうしてると思う
    絶対にどちらかが正しいというものじゃないんだから

    +53

    -1

  • 213. 匿名 2018/08/14(火) 00:17:14 

    友達の家でうまれた犬が一匹だけ後ろ足が不自由で、生後2ヶ月くらいで保健所に連れてかれて殺処分されたこと思い出した。障害ある子なんて絶対貰い手も見つからないし、その家もみんな働いてるから誰もつきっきりで排泄の世話はできないから、仕方なかったって。
    誰も悪くないけど辛いよね。

    +16

    -6

  • 214. 匿名 2018/08/14(火) 00:22:26 

    >>157
    シンプルに、子供を産む事がそれだけの人生の重要度の比率を占めてる事に関心する
    みんなが貴方みたいなら、日本は少子化になんてなってなかったろうね、嫌味ではなくね

    +3

    -6

  • 215. 匿名 2018/08/14(火) 00:28:08 

    ガルちゃんであげていいトピちゃうやん

    +1

    -1

  • 216. 匿名 2018/08/14(火) 00:33:25 

    子を身ごもるということはこんなことも常に想定にいれておかないといけない。

    +22

    -1

  • 217. 匿名 2018/08/14(火) 01:17:12 

    >>203
    それって相模原の殺人者とまんま考えが同じだって気が付いてる?

    +27

    -3

  • 218. 匿名 2018/08/14(火) 01:47:36 

    胎児期に背中から背骨が飛び出していて、生後すぐ手術する二分脊椎だけなら特別支援には数人いるよ。知的障害は軽いことが多く、高校も通ってる人がいる。
    この子供はヘルニアやら沢山重複してるけど、助かって良かったね。
    どんなに重い障害を持っていても、成長しない子はいないし、逆に大人になってから大腸ガンなどでストマ着ける人もいるし。

    海外での手術になるけど、二分脊椎だけなら胎児の時点で手術すれば下肢にマヒも出ず健常と変わらず生きていけるし、妊婦さんもイチゴやほうれん草などで葉酸を摂れば、二分脊椎を防げる事が分かってきてる。

    +10

    -8

  • 219. 匿名 2018/08/14(火) 01:56:04 

    >>203
    歳をとれば、皆痴呆やガン、緑内障などで症状は出てくるよ。事故でも簡単に重度障害が出る。
    相模原の容疑者も、発達障害が分かったよね。障害ある人にも気持ちがある事を理解できず、勝手に犯行に及んだ。
    少年院や刑務所も、発達障害の人が多い。
    あなたも、その類かもね。
    まあ、ツリだろうけど。

    +14

    -2

  • 220. 匿名 2018/08/14(火) 02:24:28 

    軽い言語障害がある私ですら生まれてきたことを本気で後悔してんのに、この子はその比にならないくらい苦労しそうだな
    周りの環境に恵まれるといいけど

    +25

    -1

  • 221. 匿名 2018/08/14(火) 02:43:28 

    >>25
    男女の区別は染色体検査で決定で女の子だったみたい

    +2

    -0

  • 222. 匿名 2018/08/14(火) 03:46:11 

    自分がその赤ちゃんなら親を憎むと思う。

    +11

    -1

  • 223. 匿名 2018/08/14(火) 04:05:47 

    >>182
    何?この記事。ムカムカした。
    児相呼んで説得してもダメで警察に親を通報した方がいいのかって…
    医者が手術を選択しなかった親のこと人殺しと思ってるってことだよね。
    なんなのこの医者、怖いわ。

    +31

    -2

  • 224. 匿名 2018/08/14(火) 04:16:51 

    >>182
    手術やめた親だってたくさん悩んで罪の意識もあるかもしれないのに。というか絶対にあると思う。
    なのに医者にコラムとか書かれて悪者にされるなんて。嫌だわこんな医者。

    +31

    -3

  • 225. 匿名 2018/08/14(火) 04:30:21 

    障害もちじゃなくても出産した親たちに言ってほしい言葉だわ
    産婦人科医さん、助産師さんおねがいね

    +2

    -2

  • 226. 匿名 2018/08/14(火) 04:42:53 

    >>212
    医者は、その後の人生に責任がないからね
    ちょっとトピずれだけど
    老人に対しても、説明をあまりしないで延命手術を勧めてくる
    身内が90過ぎに手術をしましょうって言われたんだけど
    それをして植物状態になっても生きているケースを知ってたので
    「先生は、自分が同じ立場ならしますか?」って訊いたら
    「私ならしません」ってw

    +36

    -0

  • 227. 匿名 2018/08/14(火) 04:52:36 

    こんなにたくさんの症状があったら
    エコーの段階で分かりそうだけどね。

    私も2人産んだけど、2人共個人の産院でも産む前にエコーで胎児の心臓の血液の流れとか、ちゃんとした位置にこの臓器があって〜とかの詳しいチェックあったから、生まれてきて慌てて大きい病院に連絡して搬送ってのが読んでて謎に感じた。

    +10

    -1

  • 228. 匿名 2018/08/14(火) 05:29:59 

    申し訳ないけど、美談にしないで欲しい。
    親のエゴ。
    障害持ちで産まれる事で誰が一番苦労するか。
    本人です。
    周囲じゃない。

    +25

    -0

  • 229. 匿名 2018/08/14(火) 06:10:55 

    >>182
    これ前にガルちゃんでトピたってたんだね。みてきた。
    人殺しやらそんな覚悟ないなら子供つくるなとか書かれてた。
    確かにこの事例は手術したら普通の生活をおくれるらしいけど。
    それよりも病院に勤めてる方がこの話自体おかしい、本当に医者がコラム書いたのか?ってコメントしてる方が何人かいた。
    もしかしたら今回といい作り話?大げさに話もっている??疑惑をもった。本当の話なのか。

    +10

    -0

  • 230. 匿名 2018/08/14(火) 06:13:33 

    >>212
    ヤフーってなんかお察し。
    もしかしたら何か別の意図あるんじゃないの?
    非道な日本人の親みたいなさ。
    なんだか障害あって手術をしなかった親を責める内容のコラムを書いてるみたいだけど。
    本当に医者なのかしら。

    +10

    -1

  • 231. 匿名 2018/08/14(火) 06:21:45 

    >>229
    かなりコメントがあってとばしとばし読んでたら医者が奇形、奇形いうの変だって書かれてた。
    この医者の本の宣伝らしいですよ。
    宣伝のために忘れた頃に定期的にこの医者のトピたつかもしれないですね。
    あんまり話自体間に受けない方がいいかも。

    +16

    -0

  • 232. 匿名 2018/08/14(火) 06:50:15 

    >>202
    重度の障害をもってる人達やその家族に失礼だね。

    +4

    -3

  • 233. 匿名 2018/08/14(火) 07:04:52 

    コラム記事書いてるの小児科クリニックの院長みたいだけど患者さんの事書いて本にしてもいいのか?
    守秘義務ってないのかな??と疑問。
    話にフェイクもまぜているのか?
    患者さんを奇形呼ばわりし家族を批判するような事をけっこうコラムで書いてるけどさらに本で販売しているっぽいがいかがなものか。

    +21

    -0

  • 234. 匿名 2018/08/14(火) 07:17:13 

    重度の障害もってる人達も、全員が不幸だと決めつけるのは良くないんじゃない?親のエゴだの言われてるけど、私だったら生きてる間に医療の進歩があってどうにかなるかもしれない。とか小さい希望を持ってしまうかも。生きて欲しいと思う。

    +5

    -3

  • 235. 匿名 2018/08/14(火) 07:17:19 

    ここまで重度だと脳障害、知的障害も併発する確率が高そう
    知的に問題なしでも思春期に入ったら、一生要介護で自立、恋愛、結婚、仕事に
    無縁の自分に嫌気がさだろうね

    +17

    -0

  • 236. 匿名 2018/08/14(火) 07:55:29 

    自分が子供の立場なら
    頼むから安楽死させてくれ
    と思うかな

    無理やりにでも生かすのは親のエゴ

    +14

    -0

  • 237. 匿名 2018/08/14(火) 08:14:11 

    >>132
    私も自分の子に生まれつきの病があり何度か死にかけたんだけど、そのたびに「神様お願いします、どんな障害が残ってもどんな姿になっても受け入れるし全力で育てるから命だけは助けてください」って願った。
    もうね、我が子の命を目の前にすると自分が死んだ後とかまで考えられなかった。きっとこれが親のエゴというものなんだろうけど…第三者による想像の域だから言えるんだよ。エゴだ、綺麗事だ、私だったら…って。
    もちろん子供の将来を考えて諦める決断をするのも間違っていないと思うけど、目の前にある子供の命を捨てられない判断をした人に対して他人が自分の浅い経験値に当てはめてとやかく言うのは見ていて心苦しい。

    +32

    -6

  • 238. 匿名 2018/08/14(火) 08:30:51 

    >>88
    産まれた子に罪はない。
    だから、直ぐに生まれ変われる。健康に生まれ変われるチャンスを親の情で無駄に苦しめる現世に繋ぎ止め業を重ねさせ次の転生を遅らせるのは可哀想だ。
    って考えが昔はあったんだよ。大概が早くに子を失くしたり流れてしまった親の慰めに使われていたのだけど。

    +8

    -0

  • 239. 匿名 2018/08/14(火) 08:38:27 

    本当に重度の場合、病院に見舞いにもこず、健常の子をふくむ家族との生活だけになってしまう場合もあるみたいだからね。

    +3

    -0

  • 240. 匿名 2018/08/14(火) 08:49:49 

    私なら生かして欲しくないって書いてる人いるけどさ、健常な人と比較して思っているわけで、本人は生まれた時からこの姿だからそんなこと思いもしないかもよ?物心つくまでは特に。
    日々生きて、少しずつ出来ることを増やして、って、ただもう生物としての本能で生きることに全力で、そんな姿を見ている親としては助けてやりたくなるんだろう。赤ちゃんが泣いたら自然にお乳をあげたくなるのと一緒で。
    私は外斜視と軽度の難聴を持って生まれたけど、斜視は手術してほぼ治ったし、難聴も日常生活に不便しなくて、人より補聴器が必要になるのが早いかも?くらい。人並み以上に幸せな人生を送ってるし、産んでほしくなかったなんて考えられない。
    軽度の障害だと幸せになれるけど重度の障害だと幸せになれないとしたら、その線引きはどこで?と。
    結婚出産しないと幸せじゃないと言われると嫌な気分になるけど、障害だと幸せじゃないと言っていいの?

    +5

    -4

  • 241. 匿名 2018/08/14(火) 08:50:04 

    日本の話?
    最新のエコーだと3Dで見られるから、肛門がないのはともかく膀胱が飛び出てるのはわかりそうだけど…

    +18

    -0

  • 242. 匿名 2018/08/14(火) 08:57:56 

    残酷だけど長くは生きられないよね…
    だからこそ医師も治療の停止を提案したわけで
    産まれたからには少しでも生きて欲しいと言うご両親の気持ちもわかるけど、要介護と治療の日々で他の子のように生きられない人生を送らせるのが良いのか難しい問題だね…

    +2

    -1

  • 243. 匿名 2018/08/14(火) 09:15:16 

    >>42
    わかる。
    最近「きれいごとじゃできないからね」っていうきれいごとで、さっさと切り捨てるよね。

    +6

    -3

  • 244. 匿名 2018/08/14(火) 09:18:08 

    >>241
    そなの〜
    前のトピでもこのコラムの話おかしい、日本の話?って言われてた。
    医者もおかしくない?って言われてたよ。

    +5

    -0

  • 245. 匿名 2018/08/14(火) 09:28:47 

    >>243
    ホントそれ!私もいつも思ってた。
    綺麗事って、どっちが綺麗事なんだよって話。

    +4

    -4

  • 246. 匿名 2018/08/14(火) 09:36:08 

    申し訳ないけど、生産性無いとわかってる子どもに公金が遣われるのが嫌
    本人達だけの問題ではない
    私なら手術しない
    美談にしないで欲しい

    +12

    -8

  • 247. 匿名 2018/08/14(火) 09:48:31 

    知り合いに結構重度の障害のある子がいるんだけど
    もちろん子供は可愛くて、産んで後悔はないけど
    一生介護しているようなものだと言っていたよ
    考えさせられる

    +6

    -2

  • 248. 匿名 2018/08/14(火) 09:55:40 

    昔は親に黙って〆ていたって聞いたことある
    どうしますか?って聞かれてしまったら、なかなか見殺しにはできないよね
    だから昔は聞かなかったんだろう…

    +17

    -0

  • 249. 匿名 2018/08/14(火) 09:59:28 

    産んだら親のエゴと言われ
    下ろしても批判され
    なんとも複雑な夜中やー

    +5

    -2

  • 250. 匿名 2018/08/14(火) 10:28:45 

    >>240
    明確な線引きはないけど、例えば重度の知能障害(認知症も)で自分が不幸かどうかすら感じることも意思表示することもできないレベルだったら周りが判断するしかないよね
    多額の税金や健康保険料がつかわれること、障害者手当てが払われることを考えると、第三者が無理に生かす必要はないと思うとい権利もある

    親が全部自費で手当ても受け取らず頑張るというならいいけど、健康保険つかうなら手術しないでと思う

    酷いかもしれないけど、最高税率の税金と保険料とられてる者の意見です
    私のお金、生産性あることに遣って欲しい
    例えば、不妊治療とかね
    残酷なことを敢えて言います

    +9

    -5

  • 251. 匿名 2018/08/14(火) 10:52:25 

    なんでこんなトピ立てる必要があるの?
    重すぎるし、その家では深刻な問題
    全く一般的じゃないし、
    まだ癌とかの方が情報交換できる
    主がいるんだか、管理人が立ててんだから知らないけど

    +6

    -3

  • 252. 匿名 2018/08/14(火) 11:05:40 

    そんなに気に入らないなら削除申請しては?

    +2

    -2

  • 253. 匿名 2018/08/14(火) 11:39:18 

    このトピタイの文章おかしい。記事にはこうケースの様な重度の奇形の赤ちゃんのケース
    の手術をするか否か激しい論争になったり選択的生命停止をするべきとの声が上がったのは
    1970年代のイギリスであって今回の赤ちゃんを手術した病院じゃない。この病院では
    手術しないで助けないケースは考えられないけどそれでも手術するか否かは両親の決断
    なしには判断できないとあるよ。

    どうしてこんな変な抜粋をしていかにも手術した病院で激論になった印象付けするの?
    大切な事だからトピタイの文章はもっと正しく書いて欲しい。

    +1

    -3

  • 254. 匿名 2018/08/14(火) 11:40:17 

    ダウン症も今は40、50代まで生きるんでしょ
    昔は20歳までしか生きられなかった

    +16

    -0

  • 255. 匿名 2018/08/14(火) 11:49:28 

    >>254
    私なら、20歳までなら何とか短い人生を生きて欲しいと思って踏ん張れると思う
    40歳50歳までとなると、自分がいなくなった後のことを考えるよね

    +14

    -0

  • 256. 匿名 2018/08/14(火) 12:45:02 

    そんな重度の障害だと、手術の痛さの方が安楽死よりもずっと痛いし辛いよ
    生きていくのも大変だし、親はそのうち歳を取るでしょ
    痛い手術して傷が治るまでも痛いし生活するのも大変だし介護がずっと必要となったら、本人が一番辛い
    自分がそう生まれたとしたら安楽死させて欲しい
    手術なんかしないでほしい
    親はいつまでも若くないし元気ではないんだよ
    将来のこともちゃんと考えてくれなきゃ

    +11

    -1

  • 257. 匿名 2018/08/14(火) 13:05:57 

    この両親は凄いと思うけど、もし別の選択をしても仕方のないことだと思う。両親のほうが先に死ぬかもしれない、死ななかったとしても体力的にも精神的にも辛い子育てだし難しいね

    +6

    -0

  • 258. 匿名 2018/08/14(火) 13:30:13 

    不妊症で結局子供を諦めた口だけど、奇跡的に妊娠できても記事と同じ症例だったとしたら、子供の将来の事を考えて手術はしない方向で話を進めるかな。
    同級生の弟が重度の障害を持って生まれていたけど、両親もその子もまた苦労かつ茨の道を進んでいたのを見てるからなぁ。
    結婚を諦めてるって言ってた。
    親亡き後はその子が面倒見て行くんだろうなぁ。
    障害児を産み育てる事は容易ではない。
    障害児の子はただ生かされてるだけで、ずっと寝たきり。
    正直幸せな家族とは思えない。

    +10

    -0

  • 259. 匿名 2018/08/14(火) 13:42:22 

    複雑だ…尿も便も言い方悪いけど垂れ流しだよね?
    女か男かも分からず将来大人になった時苦労するのはその子供だもん親が先に逝くと思うと不憫だなぁと思ってしまいます。でも生きてるんだから頑張れ!としか言いようがない…

    +9

    -0

  • 260. 匿名 2018/08/14(火) 13:48:42 

    肛門も性器もないんじゃ…
    何度も手術とか必要なんだろうな
    こんな体で生きるのって、生かすのって、正しいの?

    +9

    -0

  • 261. 匿名 2018/08/14(火) 14:05:57 

    複数の障害が重なった重度の障害だと何度も手術を受けて苦しい思いをするんだよね。積極的な治療をせず赤ちゃんの生命力が持つまでではいけないのかな?
    医師によって考えが使命感で積極的に命を救おうと治療をしようとする医師、患者さんや家族の意向しだいでは、今ある命の分だけの治療をしようとする医師もいて考えが違う場合もあるのでは。
    家族がどちらも選べるように公平な立場で接してほしいね。自分の意見を家族に押し付けるのだけはやめてほしい。

    +2

    -0

  • 262. 匿名 2018/08/14(火) 14:07:46 

    >>256
    安楽死は日本では認められてません。

    +0

    -0

  • 263. 匿名 2018/08/14(火) 14:13:57 

    障害なくてもこんな生きづらい世の中なのに

    +0

    -0

  • 264. 匿名 2018/08/14(火) 14:58:37 

    今読んだるブログの人も、子供が障害だらけで、手術、また手術って生活をしてる。
    親や医師はともかく、子供は生かされて幸せなんだろうかと思ってしまう…

    +4

    -0

  • 265. 匿名 2018/08/14(火) 19:01:33 

    10年くらい前に中国人(インテリ)で日本人と結婚した知合いが、日本は障害者が多くてびっくりした、中国なら産まないと言ってました
    そして今、健康保険で能力が無くお金が稼げない人でもタダ同然で医療が受けられて長生きできる素晴らしい日本(一方で、高額所得者は割りに合わない保険料を徴集されたます)は、現実主義能力主義の中国に生産力で抜かれ、貧乏になりました
    めでたしめでたし

    +0

    -2

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