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1. 匿名 2018/07/04(水) 21:00:49
延命治療についてどう思いますか?
主は仕事で延命治療の高齢者と接するのですが
残酷な事を言うと、正直延命治療をさせてまで長生きさせる理由がよく分かりません
本人が本当に望んでいる事なのか
よく安楽死のトピはみかけますが
延命治療についてはどう思いますか?+288
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2. 匿名 2018/07/04(水) 21:01:39
安楽死と尊厳死は違うからね+195
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3. 匿名 2018/07/04(水) 21:01:54
![延命治療について]()
+11
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4. 匿名 2018/07/04(水) 21:02:21
主の子供が死にそうだったら延命諦めるかい?
そういうこと+19
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5. 匿名 2018/07/04(水) 21:02:22
私はぜったいに拒否+335
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6. 匿名 2018/07/04(水) 21:03:04
本人が長生きしたいのなら
させるしかないよ・・・
延命治療なんてやめて!なんて
口が裂けても親には言えない+89
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7. 匿名 2018/07/04(水) 21:03:11
母(還暦)が「私が倒れても人工呼吸器はやめて」と言っていた+246
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8. 匿名 2018/07/04(水) 21:03:22
一度延命治療を始めると
それを止めると殺人になってしまうから止められなくなる
本人も周りも止めたいと思ってても止められない+309
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9. 匿名 2018/07/04(水) 21:04:00
子供が脳外科に入院中
息してるだけの方がたくさんいて
家族が誰が引き取るかよく揉めてる
倒れた時に逝ってしまったほうがと思ってしまう
+287
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10. 匿名 2018/07/04(水) 21:04:06
医療従事者です。私自身は延命治療して欲しくないです。一応家族には伝えてありますが、緊急時は難しいのかな…。+190
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11. 匿名 2018/07/04(水) 21:04:14
海外では尊厳死っていうのがあるんですよね。
管に繋いだまま生かされるのは自分は絶対嫌だけど
残された家族の気持ちもあるからあまり大っぴらに言えない。
ただ、大好きだから亡くなったら悲しいと言う純粋な理由だったらまだしも、年金が、みたいな都合で延命治療してるみたいな話も聞いた事があって闇が深過ぎると思う。+199
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12. 匿名 2018/07/04(水) 21:04:23
会話ができない、苦しんでる、本人が望んでないなら必要ないね+165
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13. 匿名 2018/07/04(水) 21:04:33
そっと死を受け入れます+107
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14. 匿名 2018/07/04(水) 21:04:34
もう意識がないくらいなら自分はしてほしくない。
でもそれが自分ではなく、親や子供だとしたら、意識がないとしても1日でも長く一緒にいたいと思ってしまうと思う。+272
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15. 匿名 2018/07/04(水) 21:05:01
知り合いのおうちは、お祖母さんの年金がないと困るので、必死で延命治療してた。
+23
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16. 匿名 2018/07/04(水) 21:05:07
でも生きてれば年金入るから生かしておくってのもあるよね。コード・ブルーでやってたね。+141
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17. 匿名 2018/07/04(水) 21:06:05
義父が入院した
高齢だし、何があってもおかしくないと医師に言われ、家族で「延命治療はしないでくれ」と言ったらしい
だけど、いざとなったら胃ろうとかしだして、これって延命治療じゃないの?って言っても「違う、医療だ」と言われたらしい
結局、家族の意思よりも病院側の都合になるんだな、と思った+150
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18. 匿名 2018/07/04(水) 21:06:07
私も仕事柄、高齢者の延命治療ってどうかなと思う。自分ならしてほしくない。
ただ実際自分の家族がそうなるとまた考えが変わるのかなぁ....難しいですね+106
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19. 匿名 2018/07/04(水) 21:06:18
第三者からすると主さんのように思いますよね。
でもいざ当事者になったら?
ある日突然病院から連絡が来て、「お母様はこのままでは死にます。延命治療しますか?」と聞かれて、
「いや延命しなくて良いです」なんて言えますか?
自分の首を絞め、親も苦しみながら生きるだけだと頭では分かっていても、
延命治療はいりませんなんて非情な事を言える人は少ないのも事実。+104
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20. 匿名 2018/07/04(水) 21:06:21
私は胃ろうや点滴も不要
数日、数週間延命したって意味がない。
苦しみから解放して欲しい+155
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21. 匿名 2018/07/04(水) 21:06:25
治る見込みもなく、苦しい時間が続くだけですよね?それは本人もまわりも辛いね。+63
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22. 匿名 2018/07/04(水) 21:06:30
去年、私の父(80歳超)が大腸がん、がんの転移等々と4年くらいの闘病で亡くなりました。
最期の1年は、がん?抗がん剤?どっちが苦しいの?って感じだった。+112
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23. 匿名 2018/07/04(水) 21:06:37
両親には、胃ろう、器官に管を通すのなど、延命治療はすべて拒否してほしいと言われた
自分で食事ができなくなったら、寿命と心に決めているらしい
+141
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24. 匿名 2018/07/04(水) 21:06:45
子供同士で意見が割れた結果だったりするよね。生前の意思表示大事だね。+27
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25. 匿名 2018/07/04(水) 21:06:51
子供だったら少しでも長くと思ってしまうけど、80とか過ぎてたら要らないんじゃと思っちゃう。+98
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26. 匿名 2018/07/04(水) 21:07:04
寝たきりで生きながらえても意味ない。+61
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27. 匿名 2018/07/04(水) 21:07:23
主人が医療従事者です。
延命措置については色々思うことが沢山あるようです。
年金をあてにしている子どももいるみたいで。+90
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28. 匿名 2018/07/04(水) 21:07:25
日本は、まだまだ延命処置について家族で話し合う機会がなさすぎる。
実際に急変してから、残された家族が決めざるを得ない。
医療の現場で、延命処置について家族内で揉める場面に立ち会ってきた。
何が正解かは、わからないけれど患者本人の意思を重視することが大切ではないかと思います。+36
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29. 匿名 2018/07/04(水) 21:07:43
橋田壽賀子が、もういいって言ってるのに死なせてもらえない。病院で縛り付けられてまで生きたくないみたいなこと言ってて、一定の年齢過ぎたら本人の意思で死ねるようにできればいいのにと思った。+138
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30. 匿名 2018/07/04(水) 21:07:50
残される家族側からなら
延命措置した方がいいです。
当事者ならしなくていい。
と考えてます。
延命措置しないと
後になっても余計な事を
言う親族がいます。
何度か見てますし、話も聞いています。
+28
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31. 匿名 2018/07/04(水) 21:07:50
>>19
両親は意思表示を書類に書いてサインしてます。
私は親の延命を断りますよ。+48
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32. 匿名 2018/07/04(水) 21:07:57
私も医療・介護関係の仕事をしているので、
現場を目の当たりにして、しっかり考えて今のうちに意思表示をしています。
いざという時、見殺しにするように感じてしまうかもしれないけど、ただ生きている、そういう方を見るとやっぱり自分は幸せでいられないと思う。自分なんかに時間もお金もかけて欲しくないし。
寿命が伸びてるのは良いことだけど、そういうのも寿命に入ってるからね。難しいよね。+27
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33. 匿名 2018/07/04(水) 21:08:31
年金目当て+27
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34. 匿名 2018/07/04(水) 21:08:49
周りのエゴで生きている人もいる+28
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35. 匿名 2018/07/04(水) 21:08:55
延命措置は嫌だと言っていたけれど、いざ倒れたら生きたいと懸命になっている。意識がなければ医者に延命は嫌だと本人が散々言ってたと伝えたと思うと怖くなった。
+9
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36. 匿名 2018/07/04(水) 21:09:03
私の母(61)の話ですが、最近エンディングノートを書き始めました。
口頭でも「延命は望んでないから」と言っていますし、ノートにもそのような旨を記述しているようです。親もいつなにがあるか分からない年齢になってきたので、軽くではありますが家族でそういう話題を話すようになりました。+37
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37. 匿名 2018/07/04(水) 21:09:10
余命宣告であと〇ヶ月や〇年という期間がって延命できる治療があるなら延命治療したいけど、もう目を開けないような状態なら自分は延命しなくていいかな…+20
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38. 匿名 2018/07/04(水) 21:09:42
これだけの高齢社会なんだから、はっきり言って延命するかしないか選択の余地があってもいいと思う。もちろん延命が必要な場合はしていいし、本人の希望で延命措置はしない、または安楽死を選択するなど、死に対しての選択の自由を含めた法律に時代に合わせて変えてほしいと思う。+62
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39. 匿名 2018/07/04(水) 21:10:01
身内がいつか亡くなるならその日を遠ざけたいけど、痛みや苦しみが続行、増長するのならば早く楽にしてあげたい。+44
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40. 匿名 2018/07/04(水) 21:10:10
>>15
看護師してますが、本当にそういった方多いです!!+26
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41. 匿名 2018/07/04(水) 21:10:12
自分だったら延命治療しないで自然に死にたい。
でも自分の家族に同じこと思えるかといったらまた別。
違うと分かっていても「家族の延命治療をしない=見捨てる、死なせてしまう、会えなくなる」と思えてしまうし。+48
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42. 匿名 2018/07/04(水) 21:10:16
本人が望めばいいと思うけど、尊厳とか考えたらいいことではないよね。
突然倒れられて本人の意思を確認できないまま延命ってパターン多そう。+7
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43. 匿名 2018/07/04(水) 21:10:34
介護支援5の父の延命の入院を断りました。
入院したら検査や点滴で苦痛だろうし、なんせ病院嫌いだったので慣れた場所で看とる事を兄妹で決めました。+70
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44. 匿名 2018/07/04(水) 21:10:39
>>17
家族が拒否しても勝手に胃ろうされるのは怖い+67
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45. 匿名 2018/07/04(水) 21:11:07
生きてて欲しい人には長生きして欲しい
ここでしてほしくないって言ってる人は遺言にそう書いて勝手に早死にすればいいと思うわ+4
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46. 匿名 2018/07/04(水) 21:12:51
延命治療も葬式も、家族の想いだけだよね。
延命治療だって、意識もあるし声も聞こえていても辛いことには変わりないわ。+14
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47. 匿名 2018/07/04(水) 21:13:04
息してるだけで貰えるものは貰えるからね
生きてるのか生かされてるのか
+14
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48. 匿名 2018/07/04(水) 21:13:27
親の介護してると、生きてることに価値を見出せなくなるの。
もう半分死んでるのに、チューブだけで生かされてる。
正直、これじゃ医療保険が破綻するって実感する+113
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49. 匿名 2018/07/04(水) 21:13:39
私も延命治療は拒否したい。家族には伝えてるけど、いざそうなったら家族は心臓動いてたら、なかなか決断できないものなんだろうなとは思う。
でも胃ろうとか絶対にしたくない。
ただの延命措置でいつ死ぬの?って待たれるより、惜しまれて死にたい。
命だけあっても、残された家族も終わりが見えないと医療費とかもつらいよね。+23
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50. 匿名 2018/07/04(水) 21:13:45
先日亡くなった歌丸さんも、日ごろは弱音を吐かないのに、亡くなる数日前には「苦しい」、「死なせて欲しい」って言っていたらしいね。やっぱり安楽死制度は必要と思う。+75
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51. 匿名 2018/07/04(水) 21:13:50
入院中の義父
定年退職してからやりたいことだけ好きなようにやって遊んできたんだからもういいじゃんって思う
85だよ、義父の知人が「まだまだ若いんだから頑張ってもらわないと」って、平均寿命超えてるっつーの!何を頑張るんだよ+64
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52. 匿名 2018/07/04(水) 21:14:06
>>19
えー!老いた体を切り刻んで胃ろうで流し込んだり喉を割いて管を入れて無理やり空気を流し込んだりチューブだらけにして延命治療させる事のほうが非情だと思ってた!+67
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53. 匿名 2018/07/04(水) 21:14:22
延命治療するような病気でなくて在宅看護でポックリ逝った祖父。
年金はやはり大きいみたい。
同居してた祖父は年金から月10万入れてたから。お年寄りって本当にお金全然使わないんだよね。
そのお金目当てに延命する人がいるのは想像つくわ。+49
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54. 匿名 2018/07/04(水) 21:14:39
本人が元気な頃に「延命治療はやめてね」って言ってたとしても、いざその時になると家族の心情としては スパッと決断できないもんだよ。
+44
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55. 匿名 2018/07/04(水) 21:15:03
>>15
どんだけ年金もらっているのかね。
入院だって、お金かかるのに。
+18
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56. 匿名 2018/07/04(水) 21:15:03
最先端の医療が発達している国が延命治療をどうやってるのかを参考にして
保険制度を変えたほうがいいと思う
私は延命治療は保険をきかなくして高額医療対象外にすればいいと思ってる+17
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57. 匿名 2018/07/04(水) 21:15:44
あのー年金目当てばっかりな訳ないじゃん
どんだけひねくれてんの+5
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58. 匿名 2018/07/04(水) 21:15:54
ここ読んでると年金目的で延命治療させてる人がたくさんいる事に驚き
+35
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59. 匿名 2018/07/04(水) 21:16:21
>>17
病院は処置して治療するところだから
何もせず寝かせておくだけ、ができない
+20
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60. 匿名 2018/07/04(水) 21:16:31
末期ガンの母は延命治療を望まず、私たちも本人の意思を尊重しました。
でも、もし本人の意思を聞いていなかったら、どんな状態の母でも生きていて欲しいと願ったと思います。
同じように願ってしまうご家族は私たちの他にも沢山いると思います。+22
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61. 匿名 2018/07/04(水) 21:17:34
医療が発達するのはとても大切な事だと思う。
未来ある子供の命も沢山救われる。でもその反面老人介護とかって問題も出てくるよね?
延命治療って今の医学では治療する事は出来ないけど死ぬのをわずかに長くするって事でしょう?
私的には家族にしてほしくない。
それよりも大きな病気になった時
それが成人以上だった時に本人意思で
安楽死制度を日本にも取り入れて欲しい+9
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62. 匿名 2018/07/04(水) 21:17:34
介護してます
老衰が一番自然に楽に死ねるらしい
食べる量が減り寝る時間が増え、少しずつ衰えてく
理想は食べたい時に食べたい物を食べたい量だけ
でも実際はムリに食べさせて起こして点滴して、胃ろうして..そうして逆らうと本人は本当に辛く苦しむんだよね
口の中乾いてアカたまるし
見てて辛いものがある+60
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63. 匿名 2018/07/04(水) 21:17:54
母が突然亡くなった時にいろいろ考えた時期があって、調べた事がある。
日本尊厳死協会という機関があるんだけど、入会しても緊急の場合は意思が反映されるのか疑問でそのままになってる。
臓器提供みたいに保険証や免許証の裏に希望を書けたらいいのにと思う。+25
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64. 匿名 2018/07/04(水) 21:18:10
はっきり言って認知があり、寝たきりの老人には必要ないと思います。救急外来も、転倒して骨折したお年寄りや脳梗塞、心不全で運ばれて来る方がおおく、若い人も運ばれてきますがどちらも同じように検査や処置をしますが、80歳以上はある程度苦痛を取り除く応急処置ではダメなのかな?と考えてしまう。手術室、処置室も無限にあるわけではないから…+48
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65. 匿名 2018/07/04(水) 21:20:13
見殺しになんか出来ない+3
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66. 匿名 2018/07/04(水) 21:20:36
医療従事者です。私も延命治療はしたくない。実際いろんな方を見てきてるから。
でも、全く医療に関係ない人だったら大切な人が倒れた時にDr.から説明されて短時間で決断を迫られたら断る事できないのかなって思う。
普段から延命しないでって話をしてたら別だけど寿命だとしても拒否したことで死なせてしまったと思ってしまうもん。
もっと上手にDr.が説明したら家族も受け入れて選択できるのになって思う場面が多々ある。
+17
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67. 匿名 2018/07/04(水) 21:20:41
今法律ではどうなってんの?
寝たきり高齢者の場合家族が決める?+2
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68. 匿名 2018/07/04(水) 21:21:00
医師です。
家族が死を受け入れる時間ができるという利点は多少ありますが、正直それ以外は全く浮かびません。
管と点滴に繋がれて無理やり呼吸循環を保たせているだけ。
特に高齢の方だと老体に鞭打っているようにしか見えません。
言い方がきついですが、とにかく延命治療してくれという方は死を受け入れられないことへのエゴのような……
もちろん、はいそうですか亡くなるんですねとは思えないのも分かっています。+50
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69. 匿名 2018/07/04(水) 21:21:18
義母が突然死で倒れ、娘が来るまでの間延命治療しました。
本人もつらいし、見てる方も辛いので早くはずして楽にさせてあげてくださいと先生から言われましたが東京から北海道までは距離があり半日だけですが延命治療してよかったと思います。
最後はもう楽にさせてあげてくださいありがとうございますといい、やめましたがやってよかったですみなに見守られながらいきましたから。+14
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70. 匿名 2018/07/04(水) 21:22:15
一年後に革命的な治療法が見つかる可能性もあるから・・・+1
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71. 匿名 2018/07/04(水) 21:22:26
入院時に意識不明になった場合の希望を聞いてその通りにすればいいと思う
すでに意識不明ならつらいけど家族が判断+3
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72. 匿名 2018/07/04(水) 21:23:31
生きてて欲しいと思うのは当然だと思う
+8
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73. 匿名 2018/07/04(水) 21:24:25
>>69
本人さんもだけどご家族も辛かったですね
でも遺された方が後悔がないことも大切だと思います+2
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74. 匿名 2018/07/04(水) 21:24:42
保険証の裏の臓器提供みたいな感じで、延命治療拒否カードみたいなのあればいいのにね。+22
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75. 匿名 2018/07/04(水) 21:25:06
看護師です。きっとどんな亡くなり方をしても家族は少なからず〇〇してあげたらよかったとか後悔すると思います。
療養中に家族と患者が充実した時間が過ごせるか、亡くなったあとのフォローをいかにできるかが大事なのかなって日々思ってます
+22
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76. 匿名 2018/07/04(水) 21:25:42
高齢者だとか、元々話がついてるとかなら別だけど急な事故とかでそうなった場合やっぱり延命措置してほしいと思ってしまう。だってなんの準備もできてないんだもん。 はい、そうですか止めてください。なんて言えない。+0
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77. 匿名 2018/07/04(水) 21:26:08
水とか、制限されるんだよね。
祖母が水飲みたいって言ったけど、なんかの理由でダメで口を湿らせる程度だった。
どっからが延命治療?
昏睡状態になってから?
食べられなくなって点滴とかで生きるようになってから?
+21
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78. 匿名 2018/07/04(水) 21:26:47
>>58 いるよー 殺さないでくれー!って訴えるけどよくよく聞いたら年金…みたいな+8
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79. 匿名 2018/07/04(水) 21:27:39
>>7
出先で倒れて家族がその場に居なけりゃ先につけられてもう外せないっていう意味不明な法律どうにかして欲しいもんだね+9
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80. 匿名 2018/07/04(水) 21:28:34
延命治療の医療費ってほとんど税金でしょ?
それが一番問題だな+13
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81. 匿名 2018/07/04(水) 21:28:49
>>68
お医者さんに対して厚かましいですが、私は子供の延命治療を断りましたが、
助かる見込みがなくても治療を続けて欲しい両親がいるとしたらその人たちを自分たちのエゴで子供を生かしているとは思えません。+8
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82. 匿名 2018/07/04(水) 21:28:55
エゴとか言われても生きててくれるだけで嬉しいと思う
+5
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83. 匿名 2018/07/04(水) 21:30:36
苦しんでまでの延命は嫌だな+16
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84. 匿名 2018/07/04(水) 21:32:45
ガンとか病気があるのわかってていずれそういう判断が必要になるなってのがわかってるなら拒否するよ。
でも朝笑顔で出掛けてった家族が「この処置しないと死にますよ」って言われてもその場できちんと断れる自信はない。+28
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85. 匿名 2018/07/04(水) 21:32:57
これからの時代、自分の最後はどうするか考えないとだよね。認知症になったら…とか難病になったら…とか。+6
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86. 匿名 2018/07/04(水) 21:32:59
人工透析も、延命治療?+6
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87. 匿名 2018/07/04(水) 21:34:58
医療が発達しすぎたと感じた。
生きてるんじゃなくて生かされてる状態。+58
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88. 匿名 2018/07/04(水) 21:35:18
延命拒否したい人はすればいい
でも長生きして欲しい人には延命してあげたい+3
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89. 匿名 2018/07/04(水) 21:39:16
母が呼吸困難になって救急車で運ばれて緊急入院。
医者に呼吸器つけるか訊かれたけど、急にそんな事訊かれても答えようが無かったよ。
結局本人に訊いて、虫の息の母に呼吸器を着けた。
やっぱり呼吸器着けない方が良かったのかなと悩んだけど、1ヶ月後に普通に退院出来た。
あの時呼吸器着けなかったらそのまま死んでたと思うから、末期癌とか不治の病とかじゃない場合そういう選択はとても難しいと思う。+46
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90. 匿名 2018/07/04(水) 21:39:59
高齢者の延命治療の方が残酷に思える。+6
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91. 匿名 2018/07/04(水) 21:40:10
延命についてはきちんとドクターが説明するべき。
・胃ろうは胃とお腹を貫通する管を開けて、毎月麻酔なしで引っこ抜いて入れ直します。
・尿のバルーンも毎月交換します。尿道が出血したり、尿道もどんどん広がってしまいます。
っていうリアルな話をしたら、そんな思いしてまで延命させたくないなって考えるよ。+55
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92. 匿名 2018/07/04(水) 21:40:11
人工呼吸器繋ぐことも、経管栄養も絶対嫌。
たくさん見てきてるからこそ、自分は受けたくない。
両親からも延命治療はしないでほしいと言われているので、そのつもり。
療養型病院は減る一方だし、急性期病院は入院期間を短くすることを求められているし、最期を迎える場所が減っているのも事実。じわじわ衰えるなら、大きい疾患で急に亡くなりたいと思ってしまう。+7
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93. 匿名 2018/07/04(水) 21:41:44
尊厳死協会の会員です
家族にも宣言してる
いつ何があるか分からないから今から伝えてある+3
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94. 匿名 2018/07/04(水) 21:41:57
池田大作って 今どうしてんだろうね?+5
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95. 匿名 2018/07/04(水) 21:42:02
ACPの知名度ってどれくらいなのかな?
医療介護職でもしらない人いるよね。+0
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96. 匿名 2018/07/04(水) 21:42:11
>>69
途中でやめる事って出来るの??
しかも時間指定で??+5
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97. 匿名 2018/07/04(水) 21:43:31
ほんとに無知で恥ずかしいんだけど。
年金貰えるって、延命治療費かからないの?保険がおりるから、ってこと?+7
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98. 匿名 2018/07/04(水) 21:43:40
まだ幼い我が子なら、延命治療を望んでしまうかもしれないな。
80過ぎた母方の祖父が意識不明になったとき、医師から延命治療をするかしないかを尋ねられたら、母は祖父が「元気なら長生きも良いだろうが、こうも苦しくて生きてることが辛い毎日なら、1日でも早く死んで楽になりたい。」と言ってるのを聞いていたから、延命治療は断った。
でも、いざ別れのときが来たら、自分の判断は正しかったのか、凄く悩み苦しんでいたよ。+17
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99. 匿名 2018/07/04(水) 21:43:43
私の父が今、入院しています。いつどうなってもおかしくない状態。手術をしても生きてられるか、わからない、為す術がない状態。
何かあった時に延命治療はどうしますか?と先生に言われた時に、家族の私達は延命治療をして欲しいとお願いしました。でも本人、父が延命治療は止めてほしいと。もう少し頑張ったら、後はゆっくり休みたいんだ、と。
辛い選択でしたが、父の意見を受け入れました。
確かに、延命治療しても寝たきりで何も出来ない父でいるよりは、ゆっくり休ませてあげた方がいいのかもしれない、と思えてきました。
最後はとにかく苦しまずにしてほしいと、先生にお願いしました。
死を待つ。とても辛いです。+38
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100. 匿名 2018/07/04(水) 21:44:43
>>91
普通説明するでしょう
延命治療に伴うリスク説明しなかったら今どき大問題+2
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101. 匿名 2018/07/04(水) 21:48:57
>>97
高額医療費は帰ってきたりするから。遺族年金とか貰ってたりすると。+5
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102. 匿名 2018/07/04(水) 21:51:18
>>40
延命治療費もそれなりに掛かるんじゃないの?
単純に疑問。+2
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103. 匿名 2018/07/04(水) 21:52:43
私の祖母は叔父の意向で胃ろう2年くらい、点滴半年位やって、最期は点滴でも無理になったから点滴も抜いて2日ほどで亡くなった。+6
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104. 匿名 2018/07/04(水) 21:52:58
お金がどんなにかかっても良いから父親には長生きして欲しい。+2
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105. 匿名 2018/07/04(水) 21:53:11
末期ガンの母、62歳がいます。余命宣告されて間もなくその時がやってきます。病状は悪くなっていますが、本人はなんとしてでも生きたいといつも言っています。何故か生命保険に入っておらず、医療費は高額医療の申請をしていますが、二度の手術、病院、抗がん剤、その他整形外科にかかるなど医療費であっという間に家庭の貯蓄は底をつきそうです。兄は治療費を銀行に借りに行くと言っています。私も兄も家庭があり医療費を助けてあげられるだけの経済的余裕はありません。私も仕事を休んで病院へ連れて行くので給料も減るばかり。
正直いなくなるのは悲しいけど家族の負担や金銭面の事を考えると延命したいという気持ちをやめてほしい。と思ってしまう時があります。母も辛くて弱音を吐く時も増えてきました。
延命の判断は家族と本人の中で違う事が多いので難しい問題ですね。私はいざ選択肢を迫られてもどう決断するのか答えは見つからないです。+33
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106. 匿名 2018/07/04(水) 21:53:46
金より生きてて欲しいんだよ
がる民は金金言うけど…+3
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107. 匿名 2018/07/04(水) 21:55:45
介護してますが、胃瘻の方の最期はどなたも酷いものですよ。
自分が望まなくてもじゃんじゃん栄養入れられて、口から食物を摂取しないから嚥下機能も弱くなり、自分のタンすらきることができなくなり…。
まぁ胃瘻の方の看取りをした事ない方々は性格悪い奴としか思われないかもしれませんが…あー胃瘻にして長生き出来て良かった〜なんて思ってる人なんてひとりもいないと思います。+39
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108. 匿名 2018/07/04(水) 21:56:37
殆どの人は自分が亡くなる側に立って考えると延命したくないよね
辛いだけだもん
でも残される側からしたら微妙だよね
辛さも生きてて欲しい気持ちとの葛藤だよ+9
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109. 匿名 2018/07/04(水) 21:58:57
103歳の心不全のお婆ちゃんが救急で来て、息子も立派な後期高齢者くらいなんけど、何がなんでも生かしとけ‼って胸ぐら掴まれた。
亡き旦那さんが兵隊さんだったら遺族に出る恩給が大きいんだってね。
それをあてにして生きてる家族にとっては、取敢えず心臓が動いてれば良いんだよ。なんか闇が深い。+45
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110. 匿名 2018/07/04(水) 22:01:14
今の時代のお年寄りは可哀想だと思う。
若いときは戦争で苦労して、高度経済成長期に日本を豊かにして頑張って来たのに、そのせいで医療が発達しすぎていざ年老いたら自然に死ぬこともできずチューブに繋がれて寝たきりとか。
そんな親の姿を見てきた子供世代(団塊世代の人たち)は延命したくないって意思表示する人増えてるんじゃないかな
+6
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111. 匿名 2018/07/04(水) 22:02:06
金金いってるのは健康保険でまかなわれる膨大な金のことだよ
実費で月100万かかろうが1千万かかろうが自己負担金なんて年金から差し引きで儲けがでるんだし!+5
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112. 匿名 2018/07/04(水) 22:02:10
私も医療職。ICの仕方、ドクターの話し方で大きく左右されるよね。
胃ろう
経鼻栄養
点滴
人工呼吸器…
私は意識があるなら70歳までは胃ろうも希望かも
胃ろうでも食べられるように回復する場合もたまにあるから。
でも70以降は意識あっても人口栄養はしないで点滴のみで枯れるような最後でいいな。
人工呼吸器は意識あれば希望するかも。苦しんでもがいて死ぬのは怖い。+11
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113. 匿名 2018/07/04(水) 22:02:58
確か海外の100歳過ぎのおじいさんが、「もう長生きしたくない」って安楽死できる国に行って安楽死したよね?+9
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114. 匿名 2018/07/04(水) 22:05:33
>>106
感情論でそうだったら嬉しいみたいなのはわかるんだけど、それでは社会がよくならないことぐらいわからない?
難しい結論を先送りにして結果悪くなるパターンってのがすごく多いんだよ+5
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115. 匿名 2018/07/04(水) 22:06:37
高齢者は在宅で医療を受け、
医療機関は未来を担う若者を治療してほしい。
+2
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116. 匿名 2018/07/04(水) 22:06:40
人工呼吸器繋ぐことも、経管栄養も絶対嫌。
たくさん見てきてるからこそ、自分は受けたくない。
両親からも延命治療はしないでほしいと言われているので、そのつもり。
療養型病院は減る一方だし、急性期病院は入院期間を短くすることを求められているし、最期を迎える場所が減っているのも事実。じわじわ衰えるなら、大きい疾患で急に亡くなりたいと思ってしまう。+4
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117. 匿名 2018/07/04(水) 22:10:10
本人の意識がなく延命治療を施されている状態を“生きている“と呼べるのか・・・
非常にデリケートな問題であり永遠のテーマです。
人間的・ヒューマニズム的には死んでいるが、生命的・生物学的には生きている。
そのジレンマは、ご本人やご家族、関係者の方々にとって耐え難いことでしょう。
安楽死・尊厳死が社会的に許容されスタンダードな手段になるまで、まだまだ時間がかかりそうです。
延命か安楽死、そのどちらが最善の選択であるか、答え無き問いであり誰にもわからないことだと思います。
どちらを選択するにしても、本人の意思、それが無理な場合は関係者の意思が尊重される世の中になることを切に願います。
余談:最近、私自身が悪性リンパ腫の可能性ありの診断をされたため、先々の心配から想うところがあり投稿しました。稚拙な文章にて失礼。どうぞ参考までに。+6
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118. 匿名 2018/07/04(水) 22:13:57
父が入院中胃ろうの選択を迫られ、家族で話し合いお願いしましたが、結果胃ろうできる体力がなく一カ月後くらいに亡くなりました。
もしあの時胃ろうを断わっていたら後々後悔が残ったかもしれない、と今でも思います。
その時に母からは自分が同じ状態なら胃ろうなどの延命措置はしなくて良いと宣言されました。
家族の事を考えて自分の意志を伝えておく事は大切な事ですね。
+6
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119. 匿名 2018/07/04(水) 22:15:52
今ちょうど悩んでるところです。
父は脳梗塞と認知症と嚥下障害に罹患してる為デイサービスに通ってました。先日、デイサービスの昼食中に固形物をのどに詰まらせて救急車に運ばれ今入院中。
トロミをつけたクタクタなやわらかい固形物食べさせてたけど、もう流動食になるかも。流動食が無理だったら胃ろうを設置することになる。でも胃ろうはなぁ。そこまでしたくないのが家族の本音。
母も高齢だから老老介護が長引くのは体力と精神的にもきつい。私も仕事を辞めて東京から新幹線で毎月10日ほど実家に帰省するけど、自分の家庭もあるからそれ以上はなかなか難しい。
本人もつらいけど、介護をする家族は本当に大変。それを考えると安楽死を認めて欲しいと願ってしまう。+7
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120. 匿名 2018/07/04(水) 22:19:19
>>117さん
私の妹は数年前リンパ腫の治療を受けて、数年間経過観察中です。
どうかお大事に+6
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121. 匿名 2018/07/04(水) 22:21:10
まず、医療従事者の意識改革からと思う。
食べれなくなりました、胃ろうにしますか?しませんか?と患者や家族に聞いて、はいと返事したから作るとか、やめてほしいです。
その場で長々と説明が難しいならば、今は胃ろうも是非が問われていますから、ご家族で考えて何日までに答えを出してくださいで良いじゃん。+15
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122. 匿名 2018/07/04(水) 22:22:08
>>119
胃ろうを作らない選択+1
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123. 匿名 2018/07/04(水) 22:22:11
私も絶対反対と思ってた
けど実際そうなると少しでも長く生きてほしいって思っちゃった
動けなくて喋れなくて感情あるのかも分からなくてもやっぱり生きてるのと死ぬのは全然違うんだよ…+4
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124. 匿名 2018/07/04(水) 22:23:53
>>118
胃ろうを作るならば、家族介護前提だと思う。
介護の覚悟もなく胃ろう作って施設入所とか無責任過ぎる。+17
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125. 匿名 2018/07/04(水) 22:25:36
>>4
高齢者だってかいてあるじゃん。+2
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126. 匿名 2018/07/04(水) 22:25:38
>>123
胃ろうを作って10年以上生きるかもしれない、廃用症候群からの生き地獄。+9
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127. 匿名 2018/07/04(水) 22:30:55
私がそんな状態になったらすぐにでも治療をやめてほしい。
っていうか、途中でやめることは確か出来ないんだよね?
だから、最初からしなくていい。
治る見込みがない、退院できる見込みや可能性が限りなく0に近い状態で1日でも長く生きたいと思わない。
意味がわからない。
でも。
これが自分の子供だったら…
家族だったらまた違うと思う。
1日でも長く一緒にいたいし、もしかしたら!
ありえないかもしれないけど、もしかしたら奇跡が起きるかもしれない!!っていう気持ちがあると思う…
非常に身勝手な考えなのは分かってるけどね…+6
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128. 匿名 2018/07/04(水) 22:30:55
>>99さま
よく決断されましたね。
ご自分の気持ちもある中、お父さん本人の意思を尊重されるのはとてもつらいし、勇気が必要であったと思います。
なんの根拠もないですが、その決断はきっと間違いではないと私は思います。
99さんとお父さん、ご家族が少しでも穏やかな時間を過ごせることを願っています。
+13
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129. 匿名 2018/07/04(水) 22:33:07
>>112
胃ろうで食べられる可能性って、かなり限られるし、そういう人には医療者も積極的に胃ろう造設で説明します。
廃用的に食べなくなり身体機能の最後を迎えた人に家族の希望だけで胃ろうを作る人がまだまだ五万といるが、胃ろう作ったら最後、残された家族より長生きしてしまう人もいるのが今の世の中です。
生きる意欲のない人でも胃ろうで生かされて、体の向きを自力で変えもせず、定時でタンをとってもらい、風邪引いても体調不良でも点滴しなくとも胃ろうから栄養が取れる事ですこぶる体だけは健康で生きながらえる。心は死んでいても体は以前より元気になり生きながらえる。家族はそのうちもうそこまでしないでくださいと言い出す。家で見れば?というと、見れるわけないじゃないですか!とくる。+13
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130. 匿名 2018/07/04(水) 22:33:34
>>120
ありがとうございます。励みになります。+3
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131. 匿名 2018/07/04(水) 22:35:32
>>124
すごくわかるんだけど、胃ろうを作った方が
管理しやすいからと胃ろう作って、施設に
行く人多いです。
胃ろうつくならければ、食事介助するのが
施設も病院ももちろん家族も大変で、、、
胃ろうなんて治療法、出来なければよかったのにと
つくづく思う。
胃ろう作って延命希望する家族の多さよ。
介護はしない、でも年金は欲しいという
浅ましさ。
+18
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132. 匿名 2018/07/04(水) 22:36:06
患者に痛みや呼吸困難などの苦しみを長引かせるのでなければって前提だけど
延命治療もお葬式も法事も患者本人のためではなく残された家族の気持ちの整理のためのものだから
家族が失うことを受け入れるまで気持ちが整理出来てないから延命でいいと思う。
患者のための延命措置だと思うから患者にとっての意味を考えて惑うんだよ。
+0
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133. 匿名 2018/07/04(水) 22:36:22
>>117
私の親戚が悪性リンパ腫で余命1ヶ月程と診断されました。
ありとあらゆる手を尽くして、本人、家族も非常に辛い時期は確かにありました。
でも、それを乗り越えて
あれから30年。
完治して今も元気ですよ。
大丈夫。
本人が諦めない限り絶対大丈夫だからね。
+9
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134. 匿名 2018/07/04(水) 22:36:44
>>104
家族で介護してあげてくださいね。施設に入れずに。それならお好きなだけ、長生きして貰えばよいと思います。+8
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135. 匿名 2018/07/04(水) 22:38:33
>>132
家族だけで介護する能力があるなら、どれだけでも延命してあげればよいと思う。介護する気なく自信もなく余裕もないのにただ長生きしてほしいだけなら、無責任すぎる。+8
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136. 匿名 2018/07/04(水) 22:38:43
私も延命治療には反対。
だけどいさ父が昏睡になったとき、延命治療しますか?と医師に聞かれ、今すぐ決めてくださいと言われました。
心臓が止まりそうだったので。
遠方に住んでる兄弟にも生きてるうちに合わせてあげたいと思ったから、一度はお願いします。と言いました。
ですが、医師の方から「延命治療をするとあとどれだけ続くかはわかりませんが、やめることはできなくなります。
ほとんどの方は延命治療を望みません。」と言われました。
辛い選択でしたが、心臓を動かす機会を止める=死でしたが止めてもらいそのまま亡くなりました。
正しい選択かはわかりませんが、父の意識もありませんでしたし、あのまま延命治療をしてても母や私が辛かったように思います。
正解はわかりませんが、これでよかったのではないかと思っています。+23
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137. 匿名 2018/07/04(水) 22:39:23
>>129
介護する気がない延命なんて、家族のエゴ。
胃ろうも一度、入れると拒否できなかったんじゃないかなぁ。
寝たきり、痴呆高齢者の延命なんて、税金の無駄。
食べられなくなったら、自然に任す。
そんな世の中になって欲しい。+12
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138. 匿名 2018/07/04(水) 22:40:06
>>105
高額医療費制度は家族以外の人にその負担をしてもらう制度ですよね。+3
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139. 匿名 2018/07/04(水) 22:41:57
>>136
辛い思いをされましたね。
でもそれが本人にとってもご家族にとっても
良い選択でしたよ。
無理に延命し無残な姿をたくさんみて来た
看護師より。+14
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140. 匿名 2018/07/04(水) 22:44:53
私は延命治療しないで欲しいって書面に残してる。家族にも伝えてある。脳死になった時の臓器提供の意思も書いて財布に入れた。義母の時にすごく揉めたんだけど、あんな嫌な思いを子供や旦那にして欲しくない。どっちを選んでも辛いだけだし。
でも子供が延命必要になったらすごく迷うと思う…。難しいね。+4
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141. 匿名 2018/07/04(水) 22:46:09
>>132
延命に対する意識改革がつくづく遅れていると思う。日本はもう昔のような豊かな国ではないのに、いつまで高額な医療費を国民全体で負担し続けるつもりなのか。
高齢者や末期ガンなど先が見えている人々の延命のためにじゃんじゃん年金や医療費が注ぎ込まれて、未来を担う若者の年金や医療費の保障はどんどん低下する一方。+8
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142. 匿名 2018/07/04(水) 22:47:15
>>132
家族が受け入れるためと言って、
人工呼吸器つけたら、死ぬまではずせませんよ。
そして、意識もないまま寝たきりで何ヶ月も
長生きする。
そして、栄養のために胃ろうも作られる。
ますます長生きする。
それでもいいですか?+5
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143. 匿名 2018/07/04(水) 22:48:05
子供ならする
自分はして欲しくない
+2
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144. 匿名 2018/07/04(水) 22:48:55
遠方の家族に会えるまで延命して欲しいとか、都合の良いこと言うなーと思う。なんというか、知識が足りないんだよね。+7
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145. 匿名 2018/07/04(水) 22:49:29
私は以前、血液透析をする病院で働いていましたが、主さんと同じことを思ったことがあります。
意識もないのに、チューブに繋がれたまま透析までして…生きてる意味あるのかな…なんて思ってしまったり。
でも、残された家族にしかわからない心情だとか、背景がたくさんあるのだと思います。
透析をすること自体、延命治療ですよね。
何十年と続けている人もいます。
透析(延命治療)をすることで元気でいられる人もいます。
どこからが延命治療と捉えるか、してほしい延命治療、してほしくない延命治療…人によるけど難しいですよね。+8
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146. 匿名 2018/07/04(水) 22:51:15
患者本人とその家族の価値観の問題だよね。
どんな姿でも1分、1秒でも長く生きたい/生かせてあげたい
と思う人もいれば
スパゲティー症候群(身体中管だらけの状態)で1あと秒でも苦痛の時間を延ばして欲しくない/延ばしたくないと思う人もいる。
どっちにしろ、
悲しいけど、本人とはもう楽しく出かけたり、遊んだりすることは出来ないから
あとはどのような手段をとったら残された家族の気持ちの整理が付くか
が今後の行動に大きな違いになるよね
+4
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147. 匿名 2018/07/04(水) 22:52:56
残った家族に迷惑掛けないでしにたい。
どうせもう助からないなら迷惑掛けず死にたいよ。+5
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148. 匿名 2018/07/04(水) 22:53:08
レスピして、経管栄養にIVHから点滴。血管内脱水で全身浮腫んでていたるところから滲出液が漏れ出てる。レスピに同調させるためにがっつりセデーションかけて本人はドロドロ。この人は生きてるって言えるの?家族はこの姿見て何も思わないの?体に触るたびに悲鳴の様な呻き声をあげる。もう、楽にしてあげて!!と思う私は医療者として間違いなのかな、、、+15
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149. 匿名 2018/07/04(水) 22:53:52
親きょうだい間で
ちゃんと予め話し合って書面に残しておくべきだと改めて感じる。
でも高齢の親にどう切り出していいか分からない。+5
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150. 匿名 2018/07/04(水) 22:54:34
義父が胃瘻で何度も危篤になってるけどその度に治療して生き返ってる
生き返ったとこで食べられも話せもしないで何のために生きてるのか見てて辛くなる
夫の家族は死生観やどう死にたいかって元気だった時全く話した事なかったようで
義父本人が今どういう心境なのか全くわからない+6
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151. 匿名 2018/07/04(水) 22:54:51
本人はきついけど、残されるものとしては、少しでも可能性があるんじゃないかと希望を持ってしまう。
延命したい気持ちもわかるから、医療者側も辛いです。+6
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152. 匿名 2018/07/04(水) 22:55:57
>>132
家族のための延命ってのをなくす意識改革しないと、日本の医療は潰れると思う。高度医療の水準が高すぎて、今ならすごくナチュラルに安らかに死ねるところを強引に戻して、とんでもなく不自然に拷問のような生かさせ方をする方法を選ぶことができるなんてホラーだよ。
1日3回のタン吸引なんて拷問そのもの、2時間ごとにしか体は動かせないこれも準拷問、オムツはユニチャームの介護費軽減対策のおかげで1日2-3回交換の人もいるが、これかなり蒸れるし痒いと思う。
+16
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153. 匿名 2018/07/04(水) 22:57:04
父に延命治療をしましたが、すぐに亡くなりました。
延命治療を決めたのは、親戚にこれだけの治療をやったと見せるため。
完全なパフォーマンス。
父の死後、鬱陶しい親戚付き合いが無くなって清々しています。+9
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154. 匿名 2018/07/04(水) 22:58:45
どんな姿でもいいから生きててほしいなんて、本人の苦痛を何も考えないから言えるんだろうな…
+19
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155. 匿名 2018/07/04(水) 22:59:05
>>101
戻ってくるからどんどん使いましょう、って制度じゃないけどね。+1
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156. 匿名 2018/07/04(水) 22:59:09
延命治療をやめればもっと有意義なことに税金使える+9
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157. 匿名 2018/07/04(水) 23:00:19
希なんだろうけど海外で植物人間状態だった人がだいぶ経って意識を取り戻し復活したという話を聞くと
家族としては金銭的余裕があれば望みに賭けたいと思ってしまうかも…+5
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158. 匿名 2018/07/04(水) 23:00:45
私は早産でこどもが10日で亡くなりました。
亡くなる直前までお医者さんや看護師さんが色々手を尽くされたけど、子供の事を思ったら、苦しむより楽になってほしいと思った。+8
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159. 匿名 2018/07/04(水) 23:02:41
>>157
植物状態疑似体験を1ヶ月くらいして見れば、その考えも一変するんだろうけどね。+8
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160. 匿名 2018/07/04(水) 23:04:07
昔、透析生活を続けるのが苦痛で
突然行方不明になり透析に来なくなって遠方でご遺体が発見された方がいた。
シャントして透析開始すると確かに止められなくなる。
ご自身で決めた透析開始だけど
最期をもご自身で決めたその方を思い出すたび
家族の延命措置についても深く考えてしまう。+5
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161. 匿名 2018/07/04(水) 23:04:18
アラフォーで転移しまくりのステージ4の癌患者です。
原発癌は手術で取り除きましたが多くの癌が残ったままで抗ガン剤治療をしています。
完治はできないので延命治療なのかな?副作用がツラいです。
終末期がくるので死を意識してます+16
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162. 匿名 2018/07/04(水) 23:05:52
>>112
点滴なんていらんでしょ。+1
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163. 匿名 2018/07/04(水) 23:06:44
延命治療って結局は結論の先送りじゃないの?
とりあえず感がすごいんだけど
自分が責任取りたくないだけで逃げてるだけにしか見えない+4
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164. 匿名 2018/07/04(水) 23:11:01
回復の見込みのない胃ろうや延命は全額自費にしたらいいと思う
+16
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165. 匿名 2018/07/04(水) 23:12:25
>>163
もっと軽い、えー死んじゃうなんて嫌嫌悲しい悲しい誰か助けてあげてお願いーな感覚だと思う。
その先にある新しい生き方の残酷さなんてコレッポチも知る気がない。死ななくてよかったねーって家族で大団円。+2
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166. 匿名 2018/07/04(水) 23:18:16
高齢者の延命治療については、話せるうちに本人の意思をきちんと確認、記録しておくべき、と強く思う。
かろうじて首振って意思表示できるくらいの状態で、本人は「延命治療は嫌だ」って意思表示してたのに、奥さんがどうしてもって言って延命治療してる患者さんがいる。
結局苦痛の中、管繋がれて生かされてる。
その奥さん自身が、はたから見てると認知症を疑わせるような感じで、きちんと判断できてるのか怪しい。
本人の意思も何もあったもんじゃない。+4
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167. 匿名 2018/07/04(水) 23:21:22
ダメな人ほど死に際でもがくらしい。+3
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168. 匿名 2018/07/04(水) 23:23:39
今の時代、延命治療なのか
ただの治療なのか
判断できないものがあるよね。
延命治療を望まなかった父も
後から考えると
それって延命治療にならないの?って
いう処置をうけていたから。
そのお陰でよりながく
生きることができたし。+5
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169. 匿名 2018/07/04(水) 23:27:47
長生きが良いことかの是非をとわなければならないのかもね。長く生きられました、って事より、良い時に自然な最期を迎えました、っていう生き方。
ピンピンコロリ政策はすごく良いと思う。
お葬式を悲しい場というより、良かったね良い最期でという場にしてあげたいし、したい。+9
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170. 匿名 2018/07/04(水) 23:31:30
>>158
私も幼くして子供が亡くなりました。
植物状態になって、“ああ、こんな形でまで生きなくていいよ、天に返してあげて次はどこかで元気に産まれてほしい。”と心から思いましたよ。
+14
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171. 匿名 2018/07/04(水) 23:32:00
何をどこまでするのが延命治療なのかをハッキリさせておくこと。
自分と近親者で意見をまとめておくこと。
文書等でやり取りの内容意見を残しておくこと。
最後の最後になって、経緯を知らない面会にもほぼ来なかった遠い親戚が出てきて本人家族の意見を覆すことがあるからね。
+2
-0
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172. 匿名 2018/07/04(水) 23:34:52
父は重病患者さんを扱う病棟の看護師だったけど、長い事患者さんを見て来て、自分が末期の癌になったときは点滴を始め一切の延命治療を拒んで、そのまま亡くなりました。
家族としては思ってたより早くに亡くなり寂しかったけど、ほんとにたくさんの患者さんを見て来ていろいろ感じていたことはあったんだろうなと思いました。+4
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173. 匿名 2018/07/04(水) 23:38:41
私は拒否するけど親には長生きしてほしい+2
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174. 匿名 2018/07/04(水) 23:55:55
治療しないと病院には相手にしてもらえない。他に施しようが無くなると延命治療にシフトしてしまうのかも、それを拒否すると自宅で看てあげてくださいって言われ兼ねない。緩和ケアはどこもいっぱいだと聞くし。
自分で決めれる内に、もう病院には行かない治療もしないと決めて、家族にもその意思を尊重してもらいたい。
+3
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175. 匿名 2018/07/05(木) 00:03:16
医療関係者です。自分自身は高齢になったら延命しないで自然にしてほしいです。呼吸器とか胃ろうの方も仕事で見てました。患者さんご本人には苦痛の場合もあると思います。
もちろん、子供さんや若い方はまた違って来ると思いますがが。
+1
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176. 匿名 2018/07/05(木) 00:03:20
>>174
最期なら家でみてあげても良いのではないかと。+3
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177. 匿名 2018/07/05(木) 00:10:13
>>136
まともな医者で良かったですね+5
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178. 匿名 2018/07/05(木) 00:11:05
病院側から、延命苦痛を辞める方向で話してほしい。
「延命しますか?それとも死なせますか」みたいに聞くべきではない。+5
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179. 匿名 2018/07/05(木) 00:11:38
>>58
高額医療とか降りても、入院費バカにならないから年金目的とか無理だと思う+0
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180. 匿名 2018/07/05(木) 00:12:10
今日延命治療の話をしていました。我が家もしないでと言われてる。
ドラマのように年金目当てって多いんだね。+2
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181. 匿名 2018/07/05(木) 00:13:36 ID:TMTh1CkPr5
>>93
尊厳死は賛成だが宗教じみて怖い会だな+0
-3
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182. 匿名 2018/07/05(木) 00:23:06
介護できないけれど延命は希望するとか、馬鹿げている。
長らく自宅介護した人ほど、その家族の最後は何もしないでと言う。早く死んで欲しいというより、十分にそばにいてあげられた事での本人の満足感と、介護しなければ生きられない状態での少しでも長生きと言う考えが終焉の最善とは言えないことを知っているからと思う。
家族を思うと延命して欲しいと思われる方々は今一度、長生きの幸せが誰のためにあるのか、自分自身で介護する環境を今から整えた方が良い。+8
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183. 匿名 2018/07/05(木) 00:29:06
>>160
義母が肺に水が溜まって苦しくて、透析始めた。
その時、すでに80歳。
体力的に通いでの透析なんかムリで、もう5年近く入院生活してる。
食べることだけが楽しみな彼女は、毎日アレコレ催促してくる。
少し認知症もあって執着心も強いから、医師も「もう歳だから、好きなもの食べさせていいよ」と言ってる。
毎日毎日、作り立てのおかずとお菓子を持って行く。
それでも「味がない」だの「辛すぎる」だの…もう、疲れたよ。
早く◯ってほしい。疲れた。+20
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184. 匿名 2018/07/05(木) 00:35:58
胃瘻作ったら年金停止にすればいいんだよ。+7
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185. 匿名 2018/07/05(木) 00:57:39
母を癌でなくしました。
先生から告知を受け3ヵ月で亡くなりました。
急変したのが、夜中で姉妹も遠方だってため、母には申し訳ないけど呼吸器を使ってもらいました。
3か月では私達の気持ちの整理がつかなかったから。最後は看取ることが出来ました。
自分なら何もしないでとは思いますが、何年も闘病していたわけでは、ないから諦めがなかかつきませんでした。+4
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186. 匿名 2018/07/05(木) 00:59:31
何回も倒れたことのある高齢の叔母から、もし次自分が倒れることがあったら、救急車ではなくてかかりつけのお医者さん(いつも自宅まで往診してくれている)にまず連絡してと言われました。
救急車だと延命されてしまうからと。
かかりつけのお医者さんとは、そのあたりについて暗黙の了解が取れてるからと言っていました。
+2
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187. 匿名 2018/07/05(木) 01:02:43
>>89
私の母も同じです。
人工呼吸器つけても後で外せる事もあるし、そのまま寝たきりもあると医師の説明でありました。肺の治療なので人工呼吸器をつける事で治療の時間稼ぎができる事と少しでも希望があったので人工呼吸器を装着しました。
母は悲しい事に意識ははっきりしていたので、かなり過酷で辛い状況にしてしまいいつも涙を流していました。楽に死なせてあげるた方が良かったかもと何度も思いましたが、奇跡的に回復したので今では人工呼吸器を付けて良かったと私のエゴかもしれませんがそう思いました。+3
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188. 匿名 2018/07/05(木) 01:14:17
>>152
痴呆とかならまだマシかと思っちゃう。
これで意識はっきりしてたら生き地獄だわ。+0
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189. 匿名 2018/07/05(木) 01:18:19
19さん
分かります!うちも母が倒れて手術して、戻ってきたらベッドがゆれる?くらい体が波打ってるかのようにバッタンバッタンなってて、「このままではお母さんは死にます。人工呼吸器にしますか?」って突然言われてすぐ判断しなきゃで「はいお願いします」と言ってしまいました。人工呼吸器してから「このまま回復するのかもしかしたら植物状態になってしまう可能性もあります」と言われました。結局母は亡くなりましたがその時になって判断するのは難しいですね。+8
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190. 匿名 2018/07/05(木) 02:03:49
>>188
認知症でも、全く自分の状態が分からない人ばかりじゃないよ。
だから、漏らした下着を隠したりとかもあるし…ああ、大人らしく逝きたい。+1
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191. 匿名 2018/07/05(木) 02:33:41
苦しがっているのに、痛がっているのに。生かそう生かそうと周りが必死になる場面を見たことあるけど涙が出た。どうしたら一番良いのか分からなかったよ。生きていてほしいと思う反面、苦しんでほしくないという気持ちもあり…。延命治療って何なんでしょうね。+4
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192. 匿名 2018/07/05(木) 03:06:12
>>82
それをエゴって言うんだよ。
+0
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193. 匿名 2018/07/05(木) 03:08:59
点滴を含む一切の延命治療をせず父を看取りました。
飲み食いができなくなってから、10日程で枯れて行くように他界。
延命治療は残されたものが後悔しないためのもの。
うちは母にも後で後悔しないか確認もしました。
とはいえ高齢だったから延命治療なしと決断できたけど、じゃなかったら難しい。
+3
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194. 匿名 2018/07/05(木) 03:37:49
生き物は必ずいつかは死ぬ。
食べ物を食べれなくなったらそれが寿命だと思ってるから高齢者も子供も延命はしないと決めている。もちろん自分も。
+2
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195. 匿名 2018/07/05(木) 04:04:01
家のおばあちゃんに何かあった時の延命治療について、今親達が話し合いしてる。ばあちゃん97歳
ばあちゃんは延命治療は嫌だと言ってる。
おじいちゃんが結構大きい会社の社長してて税金もたくさん納めてたから、年金が月に20万円位来てるらしい。火事になって、廃業したけど。
おばさんが軽い認知症のばあちゃんの介護してて、おばさんはヘルニアで働けないからおばあちゃんが亡くなったら、家の税金や生活費がなくなるから延命治療する!って言ってる。
確かにおばさんの年金は月に10万円で、息子と嫁さんと孫5人で暮らしてるんだけど、生活費はほとんどばあちゃんが出してるから、ばあちゃんが亡くなったらどうするんだろう?とは思う。
と親に帰って来たらグチを聞かされてます。
親と母の妹は同居出来ないし、行けて二週間に1回行けるかどうかなので、強くおばさんに言えないから延命治療する事になるんだろうな。
長くなってすみませんでした。+0
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196. 匿名 2018/07/05(木) 06:48:11
看護師ですが胃瘻を作らなければ点滴だけしているとおそらく数日でなくなると思います。どうしますか?ってドクターから言われたら作ってくださいって家族は答えちゃうと思う。
患者さんがたとえ100歳近くの寝たきりの人作ってた。栄養不足だからすぐに胃瘻を作らずまず鼻から管入れて状態改善してから…
家族にもっと胃瘻を作ったらどういうことになるか患者自身の生き方、家族の負担、受け入れる施設も制限されることなどリアルなことも伝えないといけないと思う。
上に書いた言われ方したらただ可哀想だからって思いだけではいって言っちゃうと思う+3
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197. 匿名 2018/07/05(木) 06:50:10
>>196です 途中文章へんだったすみません+1
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198. 匿名 2018/07/05(木) 07:27:47
>>196
本当にそう思います。
医師はリスクやデメリットまで説明してくれませんでした。
胃ろうになっても今後食べられるようになって外せるかもしれませんよ、ともいわれました。
+7
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199. 匿名 2018/07/05(木) 07:54:39
今尿道カテーテル入れられてる
それだけでも嫌なのに身体中いろんな管に繋がれて生かされるのは嫌だ+0
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200. 匿名 2018/07/05(木) 08:09:24
今尿道カテーテル入れられてる
それだけでも嫌なのに身体中いろんな管に繋がれて生かされるのは嫌だ+0
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201. 匿名 2018/07/05(木) 08:19:54
医療従事者だけど、自分が延命必要になっても人工呼吸器と胃瘻は絶対いやだ。本人の意志関係なく無駄に長生きする。
病気や事故で一命取り留めても、その後長い介護生活が始まるから、家族の負担考えると助かることが必ずしもいいとは、限らない。
こんなこと絶対言えないけど。+6
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202. 匿名 2018/07/05(木) 08:24:33
海外まで行って移植とかしたい人もいるから、延命もなくならないのかな。+4
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203. 匿名 2018/07/05(木) 08:28:03
看護師です。
これは本当に本人と家族の考え方次第。
90歳超えた人に手術なんて…って医療者が言ってるのを聞くともやもやする。
本人や家族が長生きしたい、してほしいと望んでいるなら、こちらはその希望を聞いて全力で関わるべきだと思う。+7
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204. 匿名 2018/07/05(木) 08:39:35
>>202
高いお金を払ってよそから来た外国人に移植が優先されるのもなんだかなぁ。
+5
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205. 匿名 2018/07/05(木) 08:48:42
看護師です。
本人が決まればいいと思います。
私も事前に両親と話していて、なるべく(緊急時もあるので)意向に添いたいと思ってます。+3
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206. 匿名 2018/07/05(木) 09:09:58
延命治療を選択すると年金の為とかエゴとか思われているのか、とここを読んで知った。
+6
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207. 匿名 2018/07/05(木) 09:25:23
タイムリーな話。
先月末に父が87歳で亡くなりました。
それまで軽い認知症状、前立腺の機能が弱りリハビリパンツ着用で過ごしていました。
突然食事を拒否し、翌日は起き上がれなくなり、2日後早朝に泡を吹いているのを同居の母が発見、救急車で病院に行きました。
脳梗塞でした。
起き上がれなくなった時、もう死ぬんだろうなと思い、このまま自宅で逝かせてあげたいと思いました。
ケアマネにはこのまま病院に行かないと殺人になりますよと脅されたり
救急車で搬送された時に一切の延命を断ったものの、治療拒否の場合は転院しなければならず、転院先の医師には点滴だけでもつけてあげては…と言われたり
まだ意識はあるのでもし点滴や治療すれば元気になるのか等で葛藤したり辛い数日でした。
人間は点滴無しで1週間ほど、水分点滴だけで1ヶ月ほど生きるそうです。
結果、拒否の意思にも関わらず途中水分点滴が2本程入ったのと元々丈夫な人だったので搬送されてから8日で亡くなりました。
その間に会わせたい人には会ってもらえたし、葬儀の準備もできました。
私自身普段照れくさくて伝えられなかった言葉を父に言えたし、もう数年手を握った事も無かったけれど手を握って過ごす事ができて、父も応えてくれた。
最期が見えてなければできなかったから有難かった。
経験から思う事は人間死ぬのって難しいんだな、なかなか死ねないんだなって事とやっぱり延命拒否して良かった、高齢になったら訪問してくれるかかりつけ医を持たないといけないと言う事。
かかりつけ医がいたらあのまま自宅で死なせてあげられたのにと思う。
父が手を入れて大切に守っていた古い家だからあの家で最後まで居させてあげたかった。
長々と自分語りでごめんなさい。+31
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208. 匿名 2018/07/05(木) 09:34:19
例えば、癌とか考える時間がある状態での治療の選択は家族はしやすいと思う。
でも末期になったときどこまでが延命とするのかがわからなくなる。本人もしんどいから「しにたい」「こ ろしてくれ」と訴えてくる。
でもそれは平常での選択ではないから、取り入れられないんだよ。最初の治療選択が優先されてしまう。
さらには、脳出血や心筋梗塞や事故みたいに若かったり急であったり予期しない間に起こる選択の中で、「治療をしたら助かるかもしれない」といった説明をされた時、家族も意外と迷わない。
ほとんどの人たちが治療を選択する。だって「助かるかもしれない」から。
でも看護師だから思うけど、先生の説明では「命が助かる」のであって、「本人が望む本人像」が保てる訳じゃないんだよね。
その現実にぶつかったときに、引き戻れなくなる治療が始まってしまって、本人も家族も本当に苦しむ。
もちろん治療をしたら本当にもとの生活に戻れる人もいるし、先生は先生の立場での正義を貫こうとしているから全く責めるつもりはないけど。
そういったギャップを埋める為にも、もしもその選択をしたときの治療の流れやしなかったときの治療の流れを伝えたり知ることは本当に大切だと思う。
それと人は迷うものだから、それが近しい人であればあるほど迷うから、選択するチャンスは小まめに作るべきとも思う。
だから、もしも迷ったときに看護師を頼ってほしいと思ってる。一人で抱えられる問題じゃないもん。
延命って単に命を繋げるのではなくて、その人らしい「生きていくこと」をいかにその人らしく
繋げていくかが大切だと思う。
本当に長々とすみません。思わず熱くなりました。皆さんが困った時にふと思い出していただけたら幸いです。+12
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209. 匿名 2018/07/05(木) 09:40:36
医療者には絶対家族を責める事はいわないでほしい。
「なんで救急車を呼ばなかったの?」
「なんで治療しないの?」
どの選択をしても後悔が大なり小なりついてくるのに、そんな言葉を投げつける必要はないと思う。それは、自分の価値の押し付けだと思う。
抱えてくのは家族なのにと本当に思う。+15
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210. 匿名 2018/07/05(木) 09:57:26
やっぱり惜しまれながら逝くのが人としては幸せなのかもな
長年看護師をしてた母は延命はしないで欲しいって言ってる
死を受け入れることは患者さんにとっても残される家族にとっても大事なプロセスだから医療で邪魔してはいけないってさ
ただ医師の聞き方に問題があるのも事実みたい+7
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211. 匿名 2018/07/05(木) 10:13:20
>>207
なんか自分とダブりました!
うちも先月看取りました。
私が苦しそうな様子を見てただ事ではないと思い救急車を呼び救急病院に運ばれました。
80前で本人は最初で延命も治療も本人は拒否しました。自然に亡くなりたいと…。
でも息も絶え絶えで苦しそうなので家族でこの状態を乗りきれたら家に帰ります。
と伝えてましたが、全然帰れる状態に安定せず本人の意思とは真逆の中々死ねない期間が長い入院になりました。
治療が始まると医者である以上途中で止める選択は出来ないと言われ、殺人になると…。
救急病院なので前向きに治療に取り組まないといけないらしく(お恥ずかしながらそんな区分もあるのも知りませんでした…。)、寝たきりで食事も取れないのにボロボロになっても点滴たくさんついて、恨み節を言われながらも励ましながら、本人も家族はもういいと言ってるのに最後の望みにかける医者…。
最初で延命治療を断ってても治療の過程で最終的には延命治療だったよなぁと思いました。
亡くなってしまったことより、本人を最後の数ヶ月メチャクチャ苦しめてしまったことに、どこから間違ってたのかと家族は今でも悶々としてます。
救急車を呼んだ私があの時実家に行ってなかったらと今でも後悔しています。+4
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212. 匿名 2018/07/05(木) 10:18:47
救急車にのった時点で延命について聞いていたら救命士に伝えたほうがいいですよ!
高度救命センターに運ばれたら本当にとことんされちゃいます。
事前に伝えていたら、運ばれても配慮いただけます!+5
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213. 匿名 2018/07/05(木) 10:25:07
本当は担当する医者看護師その他医療者が本人と家族に寄り添って、かつ急性期から慢性期終末期まで満遍なく理解できて、かつ説明もきちんとできるといいんだけどね。
救急は望みがあれば何が何でも助けたいと思うし、慢性期になってこんな状況で…と思う人もいる。終末期になって苦痛をとって痛みもない穏やかな顔を見られる人、家族とゆっくりとした最後の時間を見られる人だっている。
長期になればなるほど受け入れ先が見つからなかったり介護する家族の負担も、時には苦しめてしまってるっていう後悔も増す。
本人家族がいい最期だったって思えるのが理想だけど、急性期と慢性期に終末期で意見が対立してることもある。
もちろん救いたい苦痛をとって穏やかな毎日を過ごしてほしいっていうのが根底にあるんだけど。
総合病院のICU で何年も看護師してて思うことです。+5
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214. 匿名 2018/07/05(木) 10:34:33
遠方の家族に会えるまでは延命治療できるようにしたって良くない?
24時間以内とか規定を付けて。
母からは延命治療なしでって宣言されてるし、母の希望を叶えるつもりだけど、遠方の兄弟は母の死に目に会えない覚悟なんてできないと思う。
こういう改正ってできないの?+2
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215. 匿名 2018/07/05(木) 10:43:13
>>214
離れて暮らす以上そういう覚悟はしておくもんじゃないかな。
そこまで法律なりで面倒みなきゃいけないの?+8
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216. 匿名 2018/07/05(木) 10:48:34
>>214
例えば自分で呼吸出来ずに呼吸器付けてたら、それを外すのは生きるためのサポートをとることだから法に触れてしまう。
例えば心臓止まって心臓マッサージが始まったとして、いつ来るか分からない家族を心臓マッサージしながら待ち続けるのは現実的ではない。ひたすら胸を押せば肋骨が折れることだってあるし、される方もしんどいと思う。医療者は他の患者さんの命も預かってるから、そっちを蔑ろにするわけにはいかないからね。
だから家族間での意思決定は大事なんだよ。
心臓マッサージされてるのを見続ける家族の気持ちも辛いよ。お看取りした後に到着した他の家族の無念な気持ちも、時にその人達からどうして治療をやめたんだって迫られる気持ちも辛いんだだよ。+6
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217. 匿名 2018/07/05(木) 11:06:14
>>17
そういう病院もあるんですね!!
祖母が入院したところは、胃ろうを希望してもして貰えなかった
祖母が植物状態に近かったからかもしれませんが。+1
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218. 匿名 2018/07/05(木) 11:12:41
元気だったのに急に倒れた、とかだと親族も気持ちの整理がつかなくて
延命をってなるのもわかるけどね
自分は嫌だと、周りに伝えて居ます+2
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219. 匿名 2018/07/05(木) 11:19:30
>>215
法律でサポートというか、1度延命処置を開始すれば死ぬまで止められないって事に問題があると思っている。
しかも、延命措置するかしないか決める時間的猶予なんて殆ど無いよね。
意思が強い人でないと、安全側を選んで延命措置をお願いする人が多いのでは?
例えば、自分の子供が交通事故で、延命措置するかしないか選択しなければならない時がきたら、(心臓マッサージとか長時間実施するのが非現実的なものを除く)思わず延命措置を選んでしまうかもしれない。
せめて1日ぐらい家族で考える時間を欲しいって思っちゃだめでしょうか?
医療費増大で社会的問題になってる中で、延命措置継続を選択できる時間を確保するための、期間限定の延命措置ができるように改正できないか?
と、考えることは甘いですか?
(延命措置をしないとなった時の人工呼吸器を外す?とかは、医師の監視下で家族が行う等、医師や看護師への心情的負担に配慮するものとして。)+2
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220. 匿名 2018/07/05(木) 11:22:17
胃ろうや点滴は延命治療にあたらないから医師の判断で出来るよ
投薬や検査と同じくくり
延命ってのは死にかけたときに呼吸器つけたり、血圧あげる薬バンバンいったり太い血管に栄養入れたりして意識が戻る見込みのない患者を無理やり生かすこと
本人も苦しいし寿命を数日伸ばすだけにすぎない
そういうのは止めた方がいいと思う+4
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221. 匿名 2018/07/05(木) 11:24:33
私は、延命治療はしないでくれと言ってある。
使える臓器があれば提供したい。
それか献体とかかなぁ。
好きなように、って感じ。
親も、今は延命治療しないでくれと言ってるけど性格からして『もっと生きたい』とか言いそう。
治療費用は誰が出すのか、とか面倒は誰が診るのかとかで姉妹で揉めそう。
私は知らなーいって逃げる予定だけど。
20代を母親の入院でずーっっっと面倒見てきたから、介護までする気は更々ないし。
姉と妹でやってくれと思ってる。+3
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222. 匿名 2018/07/05(木) 11:28:18
>>91
すっごいプラスついてるけど間違えてますよ(°д°)
胃瘻が1ヶ月に1回入れ替えって違うよ…
しかもお腹と胃を貫通って違い過ぎる…
種類にもよるけど、だいたい4ヶ月から半年に1回で、胃カメラをしながら胃に穴を開ける訳なのでお腹と胃の貫通は間違い!ってか胃とお腹は元々繋がってるだろうよ…+7
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223. 匿名 2018/07/05(木) 11:32:50
正直医療関係者や介護関係者ほど現実知ってるから尊厳死に賛同する人多いと思うのだけどなぜそういう議論にならないのかな。延命治療で儲かる人がいるから?+6
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224. 匿名 2018/07/05(木) 11:42:14
死に目に会うってそんなに大事だろうか?
苦しくて辛い時に家族に会うと、安らぎを感じるの?
それとも死にきれなくてもっと苦しいの?+6
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225. 匿名 2018/07/05(木) 11:45:33
さっきまでピンピンして話してた人の突然の選択と、何年もきつい治療してる患者さんとそれを自己犠牲のもと介護する家族の選択と、それまでのその人の生き方やそれを家族が理解してるかどうかでは違うからね…
私看護師してて父親が元々登山とかアクティブな人だったのに事故でほぼ寝たきり、母が社会資源使いながら見てくれてるけど、ジワジワしんどい思いしながら最期を迎えるならこれまでの両親の気持ちや今後の母の人生を考えて延命はしなくていいと思うかもしれない。でも急な事態だったら、いやちょっと待って、もう少し時間を頂戴ってなるかもしれない。
呼吸器とかの延命と思える治療も、少しずつ話ができてればいいけど、いよいよやばいって突然言われるならそれしか生きる術がないわけで。
呼吸器外すってイコール人が亡くなるわけで、外した人は理解してても受け入れ難いと思うよ。自分が人の命を奪ってるんだから。+3
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226. 匿名 2018/07/05(木) 11:58:52
私たち夫婦は40代だけど、(子供なし) すでに、葬式は
せずに、直葬、無駄な延命もしないって、お互いに納得
してるよ。遺骨も二人の故郷のハワイへ散骨。
遺言にも書くしね。諸々諸費用は甥、姪に残すつもり。+5
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227. 匿名 2018/07/05(木) 12:05:31
延命治療になった時点で、年金の支給と自費診療に切り替えればいいんじゃないのかな。
どうしても延命を希望するなら、ご自身や家族の貯蓄からどうぞって思うわ。+1
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228. 匿名 2018/07/05(木) 12:06:28
>>227
年金支給→年金停止+1
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229. 匿名 2018/07/05(木) 12:07:17
寝たきりで意識ない人を見てると自分は延命されたくないと思うわ
胃瘻から栄養入れられて、たん吸引されて、ただずっと寝転がってなんの為になる?
医療費がかかるだけだよね+4
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230. 匿名 2018/07/05(木) 12:11:06
>>214
なんでそんなに死ぬ間際に集まるのか理解できない
見舞いにも来ない人が死ぬ時だけ集まってきてなんの意味があるの?+5
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231. 匿名 2018/07/05(木) 12:26:59
年金目当てって声もあるけど、年金って延命治療にかかる費用を上回るものなの?+3
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232. 匿名 2018/07/05(木) 12:43:18
最後かなり衰弱してたり、もう目の前の人間が誰だか分かってなかった祖父母の末期思い出すと自分はあの状態ならさっさと死にたいかな。
ある程度の高齢の人は正直どこか線引きして良いと思う。+6
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233. 匿名 2018/07/05(木) 12:51:50
>>77
誤嚥性肺炎を防ぐためなんだよね。祖父もそうだった。唇も乾いて切れてほんとに可哀想だった。何故こんなまでして生かされているのか思ってたと思う。会話が出来てたときは早く死にたいと言ってた。+7
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234. 匿名 2018/07/05(木) 12:56:15
>>211
わかります。でも家族が苦しみだしたらほおっておけないですよね。1日でも長く生きていてほしいと思ってました。でも本人からしたら苦行しかないですよね。+2
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235. 匿名 2018/07/05(木) 12:56:43
>>164
本当にそう思う。
回復の見込みないなら、自費にすればいい。
そうしたら、年金目当ての延命希望なくなる。
見込みのない延命でどれだけの医療費、
年金が使われていることか。
ただし、緩和ケアや抗がん剤治療は
保険でオッケーです。+4
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236. 匿名 2018/07/05(木) 13:12:01
私の母親くも膜下出血で家で倒れて救急車の中で心停止、呼吸停止して救急車の中で人工呼吸しますかって聞かれて、検査もまだなのに挿管しなきゃ死ぬの分かってたからしてもらった。結局処置してもどうにもならない脳死になって半月程で亡くなりました。私達家族も本人も延命は頑なに拒否してたのに、一度挿管すると外せないんだよね…うちは半月だからまだゆっくりお別れの時間と思って過ごせたけど、知人は2年脳死状態維持することになって家族の体力も精神も経済的にも大変そうでした。一度挿入した呼吸維持装置も場合によっては家族の見守る中で外せるようにしてほしいです。+6
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237. 匿名 2018/07/05(木) 13:13:01
>>231
上回るという考えより、本来、亡くなるのに
無理に生かして、年金が支払われ、
高額な医療費が支払われるのは
年金、医療費の
無駄と考えられないかな?+2
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238. 匿名 2018/07/05(木) 13:28:31
>>230
見舞いに来ない前提で話をしないで。
突然倒れることだってあるでしょう?
生きるには延命処置しかない場合、たとえ大切な人が手を握ってくれたとて、患者さんには痛みの緩和にはつながらないでしょうね。
死に目に会いたいのは、見送る側のただの希望。+2
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239. 匿名 2018/07/05(木) 14:16:29
義母の時は、義父と夫が「お母さんがかわいそうだから延命治療はしない」って2人で決めてた。
危篤の連絡がきて県外だから駆けつけるのに時間掛かって、一度だけ延命処置してもらったみたいだけど間に合わなかった。
間に合わなかったのは残念だけどお母さんが長く苦しまなくてすんだのはよかったと思う。+2
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240. 匿名 2018/07/05(木) 14:26:15
>>236
本人も反対してるのにその時になると延命しちゃうんだよね…
2年くらい寝たきりだともう誰も見舞いにも来なくなる
洗濯物取りに来て、5分も滞在しないで帰る
それすらしに来なくなる人もいるくらい
何のための延命なんだろうって思う+5
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241. 匿名 2018/07/05(木) 14:29:57
>>238
ほんと、生きてる人間の自己満
当の本人は苦しい時間が増えるだけ
私は延命反対だからそう思うのかも知れないけどさ
+1
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242. 匿名 2018/07/05(木) 14:46:32
亡き母が入院していた時に、もう長くないとの申告を先生から言われた時に、延命をどうするかと尋ねられました。
その頃は、もう意識はあっても返事もおしゃべりもままならない状態だったので、父も私たち子供も延命は望みませんでした。
これ以上痛いのは本人はもちろん、家族も辛いって意見ですぐに決まりました。
+2
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243. 匿名 2018/07/05(木) 15:01:19
>>1
延命できる技術がある以上、したい人はすればいいし、したくない人はしなければいい。
良いも悪いも各々によるから医者は家族や本人に判断を委ねるんだよ。
自分は絶対して欲しくないれど、大切な人が突然その状況になったら・・やはり悩んでしまうと思う。
+0
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244. 匿名 2018/07/05(木) 15:03:38
自分の子供でまだ年齢も若いならする
自分の親で高齢なら本人次第
自分ならしたくない
実際旦那の母親は末期がんで3年で2000万位使って亡くなってるので
義理父は反対してたけど
義理母、子供達はいくらかかってでも延命したいと
正直複雑だったけど、私は血の繋がった家族ではないので口は挟まなかった+5
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245. 匿名 2018/07/05(木) 15:13:36
病院に行かないと言う人を連れていかず自宅で亡くなった場合、連れ合いや子供は保護責任者として罪に問われた老々介護の人がいたよね。
家で亡くなると警察呼ぶとか…。
病院に行きたいって人を連れていかないのは意地悪だけど、行きたくないって人を連れて行くのも意地悪だよね…。
母はそれで希望してない最後となって家族は後悔してる、父の時はどうなるか分からないけど在宅医療してくれる病院を探しておくことかなぁ?+3
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246. 匿名 2018/07/05(木) 15:19:46
>>19私は言いました。母も父もです。医者にものすごく説得されましたけど特に母に関してはわざわざ一筆書いていたほどいやがっていたので、『延命は拒否します』と言いました。母は買い物帰りに駅で脳梗塞で倒れて、ほんとに心構えもなく会社から急遽行ったけど案外言えます。
日頃よく話し合うことですね。
後回しにしてはいざというときに対応できない。+3
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247. 匿名 2018/07/05(木) 15:35:56
私はガルちゃんでBBA認定される40代前半だけど、たぶん死ぬとなったら若いと言われると思う。
これまで難病奇病デパート状態で、危篤になったこともある。
40代だけど、もう十分に苦しんだと思う。
せめて最期くらいは痛みなく逝きたい。
ここに出てきた胃瘻などもしたくない、延命治療もしたくない、ただただ痛みを取って眠らせてほしいんだけど、どうしたら良いのかな?
普通に入院していても、癌以外は痛みの緩和ケアってあまりないような気がする。ただ頑張って!としか。
命に関わる病気をたくさんやった割にはなぜか癌にはなったことがないんだけど、癌でも眠らせてもらえるのは最期の数日くらい? さっさと眠りたい時はどうしたら良いのかな?
臓器提供カードみたいな延命治療しないでくださいという規定のカードはないよね?+7
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248. 匿名 2018/07/05(木) 15:38:44
>>110
お年寄りが可愛そうって…。
そのお年寄り世代自身が、死について 家族と話した事がない、医療に対して受け身、お医者さんがなんでも決めてくれると思ってる、自分達が悪いんだと思うよ。
自分で言えるうちに、もう ここらでいいから って言わないと。
どんだけ他人任せなの?って不思議に思う。自分の体じゃん。
介護にしても、多数の人にお世話になって 、若い世代に負担をかけて 当然と思ってたり、今のお年寄りは貪欲で図々しすぎると思う。
子供達に国の借金を負わせないで。+7
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249. 匿名 2018/07/05(木) 15:48:51
ん?どこからがあとで辞めると法律違反の延命処置なの?
上に胃ろうはあとでやめられて、人工呼吸はやめられないとか書いてあるけど…+0
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250. 匿名 2018/07/05(木) 16:16:50
>>244
本人が延命したいって言ってるのに
義父が反対してたの?+0
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251. 匿名 2018/07/05(木) 16:17:37
http://27.100.10.181/002/001/009/p022251_d/fil/250701shuumatsuki.pdf27.100.10.181http://27.100.10.181/002/001/009/p022251_d/fil/250701shuumatsuki.pdf
長いけど終末期医療のガイドライン。+1
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252. 匿名 2018/07/05(木) 16:32:03
祖母が脳梗塞で倒れて、命は助かったけど右半身が麻痺になり、認知症の症状もでてきてしまった。
しばらくは施設にお世話になっていて、私も実家に帰省するときは会いに行っていました。
数年前に2度めの脳梗塞になり、86で亡くなりました。次は延命治療はすべて断ると子供みんなで決めていたそうです。
夏にまた帰省するので、お墓参りしようっと。+0
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253. 匿名 2018/07/05(木) 16:33:34
>>16
年金をあてにしているというコメントをいくつか見かけますが、入院や治療代よりたくさん貰えるということなんでしょうか??+3
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254. 匿名 2018/07/05(木) 16:36:03
>>245
そうそう、自宅で亡くなると殺人だ警察だっておかしいなと思った。
私は>>207でかかりつけ医って書いたけど訪問医。
これ準備しとかないといけないなと。
人間なかなか死なせてもらえない。
起き上がれなくなった時、父は病院拒否していたし起き上がれないんだから病院連れて行くのも難しいのにケアマネには脅されるし、死ぬのって大変なんだなと思った。
穏やかな自宅での死を迎える為には訪問医が必要だなんて知らなかった。+5
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255. 匿名 2018/07/05(木) 16:49:03
>>248
本当にそう。いろんな病院に長く入院したりして思う事。殆どのお年寄りは我が儘で傲慢。穏やかなお年寄りは僅か。人生の集大成が病院よ。+6
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256. 匿名 2018/07/05(木) 17:10:03
私は延命治療しなくていいと
夫に伝えてあります
臓器提供についても
伝えてあります
いつ死ぬかわからないし
相談しておいたほうが
いいと思う+7
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257. 匿名 2018/07/05(木) 17:14:36
>>254
30年くらい前は田舎という事もあったけど、祖母は自宅で家族親戚一同に見守られて亡くなったよ。
昔からのかかりつけのお医者さんに往診に来てもらってたな。
危篤の時はみんなで末期の水を取ってお別れしたな。
老衰なのでだんだんと足腰が弱って寝たきりになってご飯も食べられなくなってね。
ひと月以内で亡くなったかな。
今はそれって理想的な事なのかな。と思うようになった。+6
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258. 匿名 2018/07/05(木) 17:29:21
>>255
施設が最後だと思う+1
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259. 匿名 2018/07/05(木) 18:01:47
>>22
!現在、うちの父も大腸癌4~5年目で、骨盤内浸潤、他臓器転移、で陽子線や重粒子線等出来る医院探すか、新たな抗がん剤を投与するかで選択中です。
動けない事はまだ無いけど。抗がん剤はデメリットも在るので、死ぬ時苦しむという事で賛否両論ですね‥。延命治療は、寝たきりになってから?
それは望まないかも。
+1
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260. 匿名 2018/07/05(木) 18:09:09
みんな病院は死なせてくれないとかいうけど、病院は治療するところだし救急車は救命しながら運んでくれるところ。
意識失って呼吸停止しかけてたら、救急車呼ばれたらすぐに挿管されて病院行ったら人工呼吸器よ。みんな目のまで親が倒れて呼吸止まってたら救急車呼ぶでしょう?呼んだあとに
「うちの親は延命望んでないんですけど…」なんてその場で言われても、救急隊員は困るよ。あとから救急隊員が見殺しにしたって他の親族が訴訟おこすのがこの国。
だから整備されるべきなのは尊厳死と安楽死で、延命治療は別の問題。+4
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261. 匿名 2018/07/05(木) 18:16:32
>>257
うちの祖母もそんな亡くなり方で、母もそれでいいと思っていたけど、最後は病院で点滴たくさん付けられて途中血管も分からなくなるほど浮腫、太股からの点滴。
誤嚥性肺炎を防ぐ止めに水も飲めない、腸も弱って食事も取れないずっと寝たきり。
意識はあるからずっときつい思いは分かってる。そんな状態でも点滴や酸素マスクで生かされてる。
人間中々死ねないんだと思った…。
人生の最後にこんなに苦しい思いをするほど悪い事をしてないのに…。
延命治療はしませんって言ってたけどその時その時で本人が苦しくない方を選択した結果延命治療をしてしまった。
意識があって会話も出来てって段階で治療をしませんとも言えない…。
治るかも治るかもと思っての結果の延命治療。
私達は正しかったんだろうかと家族揃うと考えてしまう…。
+5
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262. 匿名 2018/07/05(木) 18:16:42
母が末期ガンで病院でいつ亡くなってもおかしくない。延命治療はどうしますか?と言われた時に断った。母は生きたがってたけど入院して管に繋がれ食事もできないモルヒネで幻覚まで見えたりして苦しそうな姿を見て延命治療はしなくて良かったと思った。入院1ヶ月で亡くなり医者から解剖したいと言われたが母をこれ以上苦しめないでって断った。+5
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263. 匿名 2018/07/05(木) 18:18:25
私の祖父が介護施設にはいってて、それまでは元気だったのに、ご飯食べれなくなって、入院して、今チューブしてる…
介護施設に帰るには、胃からチューブ?らしい…
それがダメなら病院を転々としないといけないとか(同じ病院に長いこといれない)
祖母が毎日行ってるんですが、もう喋ることもできないし、声かけても分からないみたいです…
目はあいてるときもあるけど寝てることが多いみたいです…+0
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264. 匿名 2018/07/05(木) 18:18:46
延命治療を希望しない人はリヴィングウィルをダウンロードして書いておけばいいんじゃないかな?
色んな総合病院や各地の医師会がプラットフォーム出してるよ。
必ず医師がそれを尊重してくれるとは限らないけど、今は多くの所で勘案するよう指導されている。
+0
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265. 匿名 2018/07/05(木) 18:22:28
私、夜勤とかもしていたけど、胃ろうとかで延命された高齢者、夜中とかも、苦しそうに唸り声あげたりしている、、
家族は生きていれば〜って言う事で選択したのかも
知れないけれど
高齢者の延命には疑問です。
見舞いに来てチョット顔見て帰って。
税金使わないで自費にすればいいのに。
痛みとかはとってあげたいけれど。
死生観ってタブー視されてるけれど大切な事だと思う。
無知な無責任な、親戚、兄弟から何故延命してあげなかったとか責められたくないから?
ネットニュースでも見たけれど孤独死がいけない事不幸のような世の中の風潮に疑問。
高齢者なら自然死だよね。
後片付けが大変だけど。
+4
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266. 匿名 2018/07/05(木) 18:34:47
生活保護の患者さんは、大体延命する。
生活保護の場合は、医療費が無料。
そして、生きていれば毎月の生活費が国からもらえる。
+3
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267. 匿名 2018/07/05(木) 18:57:08
痛くなければどっちでも良い+0
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268. 匿名 2018/07/05(木) 19:12:03
母の延命治療しませんでした。
子供だったらするかな。+1
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269. 匿名 2018/07/05(木) 19:24:05
義父が10数年前から繰り返し軽度の脳卒中で倒れていて、回数を重ねる毎に悪化。寝たきりで感情の制御も上手くいかず、唸り声しか出せない状態で胃ろうをするかどうか揉めてる。
実父が重度の脳卒中で倒れて5日後に亡くなったからふと、考えてしまう。
父の時にせめて命があればどんな姿でもと思っていたけれど、辛いよね。
+0
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270. 匿名 2018/07/05(木) 19:26:09
>>250
244です
末期がんなので延命とは違うのかもしれないけど
軽く何百万もかかる免疫治療をしたいって言って、何回もしたけどもう辞めてくれ…と
若いわけでもない、治るわけでもない、3年でどんだけ使うんだって+3
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271. 匿名 2018/07/05(木) 19:39:05
私は胃ろうや中心静脈栄養はしたくないから家族に言ってるよ。
今の高齢者は年金が多い人もいるから、年金目当ての家族も少なくないみたいだよね+3
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272. 匿名 2018/07/05(木) 19:42:35
>>261
うちの祖母は一切の治療はしなかったな。
老衰だったから自然の流れに任せた。
ときどき往診で先生が見にくるくらい。
最期は呼吸が止まりそうになるから、ちょっと苦しそうではあるけど静かな最期だった。
いつからなのか、病院で最期を迎えるのが普通になってしまったね。出来うる治療をしていた時代もあったけど、見直されて来たよね。
核家族化でお仕事している関係もあってなかなか自宅でお看取りするのも大変だよね。
あの時代だから出来た事なのかも。
+1
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273. 匿名 2018/07/05(木) 19:42:48
生前の意志がどうか。
元気なうちに、家族で確認し合う必要があるよ。
病状悪化したら、意思疎通できないから。
+1
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274. 匿名 2018/07/05(木) 19:45:35
延命っていっても色々あるから難しいんだよね。
私も看護師なので様々な場面に立ち会ったけど、私は医師の説明次第だと思ってる。
医師の説明次第で全然変わる。
この人にとっての延命とはなにか、どこまでが治療なのかをちゃんと医療職じゃない一般の方に対してわかりやすく説明出来るかどうかだと思う。
+4
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275. 匿名 2018/07/05(木) 19:46:57
>>270
がん治療もやろうと思えば青天井だからね。
どこで見切りをつけるかだよね。
+4
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276. 匿名 2018/07/05(木) 19:55:09
>>274
主治医がどういう方針かだよね。
ある医師は延命治療を積極的にしたい人だったり、ある医師はバランス取って家族の希望を聴きながら、点滴や酸素、輸血など苦痛をとる治療優先だったり、ある医師は延命治療はしない方針だったり、バラバラなんだよね。
説明の上手い医師もいれば下手な医師もいるし。
+2
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277. 匿名 2018/07/05(木) 19:55:34
ガン末期なら延命なしで痛み止めだけでいいかなぁ
じぃちゃんばあちゃんなら延命なしで天国へいってもらうよ。負担が半端ないもん。+2
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278. 匿名 2018/07/05(木) 20:10:49
100歳のばあちゃんが生きててくれるのはすごいなぁと思うけど、有料老人ホームに長期間入っているから負担が半端ない。子供達は既に年金生活者で自分達の老後の生活だってあるのにね。
ばあちゃんは働き者で年金を使わないで溜め込んでいたけど、長生きすればするほど元手が減っていく。言っちゃ悪いけど、ばあちゃんいつ死ぬんですか?って家族もいる。
長生きして欲しいけど、資金がねぇ・・・。
+2
-0
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279. 匿名 2018/07/05(木) 20:10:59
うちの義母、脳梗塞で寝たきりで胃ろうして8年して亡くなりました。
老人病院に入院していて月に27万円かかって
17万は年金、旦那が手取り30万のうち10万負担して、一番文句を言う義姉は一切払わず!
親の年金目当てって病院によって、そんなに値段違うの?
病院代高いから年金使ってしまうでしょ?+6
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280. 匿名 2018/07/05(木) 20:14:35
本人に本当に意識がないかどうか、100%絶対に間違えずに判断できないのが難しいよ。
私は脳炎になって、全身麻痺で一ミリも動けなくなり、気管切開しましょうとなったけど、ギリギリ自発呼吸していたのを見て母が止めてくれた。親たちが必死に話しかけるも、医者は、この子は意識がないし何も聞こえてないから、と言っていた。
いわゆる、植物状態に近いと判断されたわけで。今夜が山です…と言われ。
という一連を、ハッキリした意識のなか全て聞いていました。
体が動かせない意思表示できないだけでそういう人も中にはいるってことを知った。
痛覚は普通にあるから本当にしんどかった。
痛いのに痛いとも言えず、生きてるとか死んでるとか言われて、私は生きてるよーーーー!!!誰か助けてーーー!!!と思ってた。
医者にだってわかんないのか、って驚いた。
こんなに意識がハッキリしてるのに、脳死ですね、とか言われて、臓器移植しますとか言われて麻酔なしで体切り刻まれるとか、恐ろしすぎて、私は臓器移植しないと意思表示カード持ってます。
ちなみに、いまは超元気。
可愛い一歳の娘と楽しく暮らしてます。
こういう実例もあるよ。ご参考まで。+6
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281. 匿名 2018/07/05(木) 20:21:09
>>280
人間の聴力は死ぬ直前まであるっていうよ。
意識がないから聞こえないだろうと思って、うっかり本人の前で葬式の話や遺産の話はしない方がいいよ。+4
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282. 匿名 2018/07/05(木) 20:25:14
>>261
それだけお祖母さんを大事に思っているから、亡くなった後も色々考えてしまうんだよ。
ある意味お祖母さんは幸せだよ、親族から大事にされて。
なにが1番いい方法だったのかなんて答えはないんだよ。
+0
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283. 匿名 2018/07/05(木) 20:26:02
>>253
働いていた時にそれなりにかけていれば
貰えるんだろうけどうちの親はそんなに
貰えてない
介護すること考えたらマイナスだと思う
+0
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284. 匿名 2018/07/05(木) 20:45:20
延命治療は虐待だと思う。誰になんと言われようが、親の延命は絶対にしない。
私が守ってみせる+5
-0
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285. 匿名 2018/07/05(木) 20:45:59
ただベット上で生かされてるだけなら、延命は望まないな。まだ元気なうちに話し合っておくのも必要だと思う。
本人の意思だと思えばつらいけど割りきれる。
親より先に亡くなりそうな子供が意識がないまま家族に決断を迫られるほうがつらすぎる! 苦しませたくないからサインしなきゃという葛藤がありつつも、なかなか延命中止のサインができない親の気持ちもよくわかるし、見てるこっちがつらい。+0
-0
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286. 匿名 2018/07/05(木) 20:46:28
延命治療のぞむ子供に限って会いにこない。
在宅でみてる人は延命のぞまないよ。+3
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287. 匿名 2018/07/05(木) 20:53:17
医療従事者だけど
介護とか療養の毎月の医療費って
本当にとんでもない額だよ!
一人あたりの患者負担金ももちろん高額だけど
単純にその何倍も国に請求してるんだから。
こりゃ国はは貧乏になると思った。
でも身体が不自由になっても頑張って生きてるご老人のこと好きだけどね。
自分に限っては
健康でなくなってまで
長生きしたくない。
お金がかかるのも、家族や誰かに迷惑かけるのも、もう嫌だよ(T-T)
+6
-0
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288. 匿名 2018/07/05(木) 21:05:21
>>211
つらかったですね。
本当にお疲れ様でしたと
故人にもあなたとあなたの家族にも
心から言いたい。
法律が変われば良いのにね。
日本の法律って肝心なところが変わらないまま。+3
-0
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289. 匿名 2018/07/05(木) 21:33:50
がん末期になったら外国で大麻吸うよ
そういやそれぐらい柔軟な人ってガンになってないな。
母もがんで他界したけど大麻ってだけで反対するような固い人だった。+0
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290. 匿名 2018/07/05(木) 21:55:12
あらかじめ本人の意思を聞いておくのは大事。
私の母は癌で亡くなったけど、延命治療は望まなくてむしろ薬とかで苦痛を緩和できるなら死期を早めてでも使って欲しいって言ってた。
結局は家族がどうしたいかではなく、本人のためにはどうしたらいいかだと思う。+1
-0
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291. 匿名 2018/07/05(木) 22:10:14
ごめんなさい、後学のために教えてください。
老人病院って27万もかかるの?
介護とか療養って病院もあるの?
普通の病院と種別が違うと高額医療費控除って出来ないの?
親が75過ぎたら介護保険になるんだよね?+0
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292. 匿名 2018/07/05(木) 22:15:30
末期癌で緩和病棟に入院し2カ月後に亡くなった母。
後悔も色々あるけれど、今となるとこれで良かったと思う。
+1
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293. 匿名 2018/07/05(木) 23:34:09
>>291
知識浅いけどごめんね。介護度にもよるけど
介護保険なんてせいぜい手すりつけたりヘルパー呼んだりするぐらいでしか使えないし
老人ホーム代は高額医療費では返還請求できません。
しかも認知症とかまでいくとほとんどの老人ホームが受け入れてくれないよ。
病院もベッドの空きがないから病気でないと入院させてくれないよ。+0
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294. 匿名 2018/07/06(金) 00:17:15
>>280
そういうこと言われるとすごく怖い…
今父が脳が働いてないと言われてて植物状態で…
本当は違う病院に行けばどうにかなるのかな?
あの医者信じていいのかな…
涙出てきた……+1
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295. 匿名 2018/07/06(金) 06:28:58
延命って残酷に思える+1
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296. 匿名 2018/07/06(金) 13:43:33
意識もそうだし痛覚は最後まで残るらしいよ。+1
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297. 匿名 2018/07/06(金) 17:50:08
高額医療が請求できるのは先進治療や集中治療を選択したときだけ。しかも保険内。
浅い知識だけど、介護保険加入者と収入を得ていた期間の支払い程度によるけど、たしか高齢者には限度額があった。「老人病院」と位置づけしている施設がどういったタイプかわからないけど、老人ホームは適応外だよ。
あとはおむつ代とかもろもろかな。+1
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