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【アラフォー夫婦】世帯年収低い!

294コメント2018/06/21(木) 12:41

  • 1. 匿名 2018/06/06(水) 10:43:23 

    転職癖のある旦那で現在の世帯年収は450万くらいです。主は平日休みのフルタイムで働いてます。子どもが小学校高学年で一人です。
    これからお金かかるだろうなと思うと不安です。同じくらいの世帯年収の方は今後の計画をどのように考えてますか?また乗り切った方のお話しも聞きたいです。
    住まいは地方都市です。家賃が3LDKで8万くらいのところです。

    +237

    -16

  • 2. 匿名 2018/06/06(水) 10:44:23 

    まず旦那さんの転職グセどうにかしないとね。

    +458

    -7

  • 3. 匿名 2018/06/06(水) 10:44:32 

    【アラフォー夫婦】世帯年収低い!

    +17

    -28

  • 4. 匿名 2018/06/06(水) 10:44:45 

    貧乏な家の子で性格のいい子に会ったことない。
    みんないじめっこな気がする。
    ごめん。

    +53

    -224

  • 5. 匿名 2018/06/06(水) 10:44:59 

    主さんはフルタイムで働いてていくらもらってるの?

    +239

    -4

  • 6. 匿名 2018/06/06(水) 10:45:15 

    公営住宅は入れないの?

    +224

    -9

  • 7. 匿名 2018/06/06(水) 10:45:32 

    氷河期世代なのに学んでないのはどうなの?

    +7

    -60

  • 8. 匿名 2018/06/06(水) 10:45:50 

    そのくらいの家賃なら
    うちを買った方がいいよ
    旦那の転職癖でローン通るか
    分からないけどアラフォーなら
    ローン組める年齢ギリギリだよ

    +51

    -105

  • 9. 匿名 2018/06/06(水) 10:46:16 

    うちは地方公務員だからそんな悩みない

    +4

    -121

  • 10. 匿名 2018/06/06(水) 10:46:21 

    ほとんど主さんの収入で450万だったら大変だね。

    +330

    -5

  • 11. 匿名 2018/06/06(水) 10:46:41 

    高学年の子供がいるってことは結婚して10年以上は経ってるんだろうけど…
    子供一人ならなんとかなりそうって気もしないでもない

    +518

    -4

  • 12. 匿名 2018/06/06(水) 10:46:47 

    >>4
    金持ちだっていじめっ子いるから
    おかしな偏見は辞めなさい

    +398

    -7

  • 13. 匿名 2018/06/06(水) 10:46:55 

    地方でも様々だけど年収に対して家賃高いね。
    旦那にダブルワークしてもらうとかは?

    +271

    -9

  • 14. 匿名 2018/06/06(水) 10:47:24 

    共働きで苦しいとか
    金の遣い方が下手なだけだろ

    +9

    -54

  • 15. 匿名 2018/06/06(水) 10:47:28 

    子供1人なら余裕じゃん。実家の援助は?

    +171

    -45

  • 16. 匿名 2018/06/06(水) 10:47:31 

    >>4
    じゃああなたも貧乏な家の子なんですね。

    +223

    -5

  • 17. 匿名 2018/06/06(水) 10:47:56 

    >>1
    主もフルタイムなら年収150万位かな。
    旦那が300万だとしたらもっと働け!と言いたい。

    +253

    -6

  • 18. 匿名 2018/06/06(水) 10:48:14 

    >>1
    平日休みのフルタイムって8時間×土日(2日)=週16時間ってこと?

    3LDK8万がうらやましすぎます。

    +12

    -48

  • 19. 匿名 2018/06/06(水) 10:48:36 

    地方都市で年収450なら十分じゃと思ったけど世帯年収か
    あと家賃たっかいねー!

    +341

    -19

  • 20. 匿名 2018/06/06(水) 10:48:38 

    年収450で家賃8万、子供一人なんて家族どこにでもいそうだけどね。

    貯金ないのかな?

    +461

    -9

  • 21. 匿名 2018/06/06(水) 10:48:42 

    +15

    -23

  • 22. 匿名 2018/06/06(水) 10:48:44 

    16
    いえ、私は両親ともに医者です。

    +3

    -105

  • 23. 匿名 2018/06/06(水) 10:48:58 

    地方都市で主さんもフルタイム勤務してて2人合わせて450?!カツカツじゃない?!
    それで家賃8万は高いよ…

    +294

    -9

  • 24. 匿名 2018/06/06(水) 10:49:17 

    平日休み=週二日勤務で450万なら良くない?

    +8

    -44

  • 25. 匿名 2018/06/06(水) 10:49:24 

    >>8
    いやいや、買わない方がいいよ
    今の状況でローンなんて地獄でしかない
    なんならもっと安い場所に引っ越すべき

    てか、ご主人転職グセあるって言ってるのに
    ローンとか地獄に落とす
    悪魔の囁きにしか思えない

    +379

    -5

  • 26. 匿名 2018/06/06(水) 10:49:39 

    そら辛いわな。。

    +19

    -2

  • 27. 匿名 2018/06/06(水) 10:49:58 

    うちは自営で旦那にはバイトを夜にしてもらっています
    今の年収がきになるようですが、旦那さんが続けられる仕事の将来設計をたてたほうがいいと思います。

    +67

    -3

  • 28. 匿名 2018/06/06(水) 10:50:36 

    この前NHKのアラフォー世代特集観てゾッとしたわ。結婚してるだけマシだって。独身で親の年金頼っての生活の人は未来無いからね

    +277

    -14

  • 29. 匿名 2018/06/06(水) 10:51:25 

    うちもそれくらいだけど
    子供作ってないよ
    自分たちの老後の蓄えで精一杯

    +76

    -26

  • 30. 匿名 2018/06/06(水) 10:51:28 

    旦那は風俗やタバコやギャンブルする?

    +7

    -16

  • 31. 匿名 2018/06/06(水) 10:51:48 

    稼げない者同士で結婚したんだからしょうがないじゃん

    +89

    -33

  • 32. 匿名 2018/06/06(水) 10:51:59 

    ローン組んで家建てても、固定資産税が辛くなるから、公営住宅に申し込んではどう?

    +220

    -6

  • 33. 匿名 2018/06/06(水) 10:52:28 

    ここの人は結構お金持ちばっかりだけど
    400~600で子供2,3人の家が世間的に1番多いような気がする。

    +592

    -18

  • 34. 匿名 2018/06/06(水) 10:52:29 

    贅沢するからじゃない?
    こういう人に限って外食が頻繁だったり、お菓子大好きだったり、お昼も弁当つくらないんだよね

    +63

    -25

  • 35. 匿名 2018/06/06(水) 10:52:35 

    >>4

    「ごめん。」って言いながらそんな偏見をわざわざここに投下するあなたの方がよっぽどだよ。…ってことは、あなたは貧乏?

    あなたの説だと貧乏は性格悪いって事だったからさ。

    +114

    -3

  • 36. 匿名 2018/06/06(水) 10:53:16 

    平日休みのフルタイムについて詳しく!

    +17

    -4

  • 37. 匿名 2018/06/06(水) 10:53:41 

    >>22
    アンカーの付け方知らないの?

    +55

    -8

  • 38. 匿名 2018/06/06(水) 10:53:48 

    主も平日働いたら?
    旦那だけ負担増やしても可愛そうでしょ

    +9

    -52

  • 39. 匿名 2018/06/06(水) 10:54:03 

    >>22
    両親医者のくせに教養も思い遣りもない人だね
    両親どこの病院勤務か知りたいです
    絶対通いたくないからみんなのために教えて

    +181

    -8

  • 40. 匿名 2018/06/06(水) 10:54:08 

    旦那が転職ばかりしてるって、ほんと困ったもんだね。
    まだ働いてるだけましだけど。

    +164

    -3

  • 41. 匿名 2018/06/06(水) 10:54:37 

    >>18
    >>24
    平日休みフルタイムって、平日2日程休みで残りの平日と土日含む日が出勤とかじゃない?

    +151

    -4

  • 42. 匿名 2018/06/06(水) 10:55:11 

    同じく地方都市、大学進学県外だとお金かかります。一人っ子でも今から計画的に貯蓄しないと進路の選択肢が狭くなる。

    +64

    -1

  • 43. 匿名 2018/06/06(水) 10:55:12 

    >>1
    こんなこと言うと失礼かもしれないけれど、今の状況はかなり厳しいですよね?

    一家で決心して東京の23区内に来たほうがいいと思う。中学生までは医療費かからないし、予防接種なども区によるけど結構な補助がでます。
    転職ぐせは治らないとして、働き先はたくさんあります。

    区の健康検診の項目もとても多く充実してました。子供と主の健康が第1を考えたら東京においで。所得低いと高校の費用も無料でしょ?バイトも派遣も時給高いし。

    今までの住み慣れた土地や友人との別れは辛いだろうけど、立て直すにはいい条件だと思う。

    +12

    -89

  • 44. 匿名 2018/06/06(水) 10:56:06 

    私は平日休みのフルタイムって、例えば火曜水曜の平日2日休みで週5勤務って意味かと思ったんだけど違うのかな?

    +200

    -2

  • 45. 匿名 2018/06/06(水) 10:56:19 

    450万子供1人なら余裕あるくらいだと思うけどな
    地方なら中高は公立予定でしょ?
    転職癖だけどうにかしてほしいね

    +129

    -20

  • 46. 匿名 2018/06/06(水) 10:56:22 

    >>22
    わざわざ人が不快になるコメント残してくあなたもいじめっこやん

    +71

    -3

  • 47. 匿名 2018/06/06(水) 10:56:27 

    賃貸なのかー
    でも現状でバカでかいローンを組むのはおすすめしないな、精神的にも
    転職は堪えてもらってひたすら節制くらいしか思いつかない

    +90

    -0

  • 48. 匿名 2018/06/06(水) 10:56:41 

    40代で300万くらいてヤバイね。無能なくせに所帯持つとか愚かすぎ

    +19

    -56

  • 49. 匿名 2018/06/06(水) 10:56:50 

    日本人男性の平均年収が400万くらいだっけ。

    +102

    -8

  • 50. 匿名 2018/06/06(水) 10:57:01 

    この前NHKで
    アラフォークライシスって特集してたね。

    +39

    -5

  • 51. 匿名 2018/06/06(水) 10:57:55 

    >>47
    40代で住宅ローンって組みにくいのでは?

    +8

    -14

  • 52. 匿名 2018/06/06(水) 10:58:12 

    子供一人ならなんとかなるんじゃない?

    +63

    -3

  • 53. 匿名 2018/06/06(水) 10:58:19 

    >>4
    でた。
    嫌な事言ってからの「ごめん」

    +54

    -3

  • 54. 匿名 2018/06/06(水) 10:58:44 

    >>49 な訳ない。それど田舎の平均か無能男の平均だよ

    +2

    -22

  • 55. 匿名 2018/06/06(水) 10:58:56 

    アラフォーだから30後半かもよ

    +41

    -1

  • 56. 匿名 2018/06/06(水) 10:58:57 

    >>21
    世帯収入って
    太ってる女性ほど結婚できない人が多いから年収が低いってだけの話じゃないの?

    +6

    -29

  • 57. 匿名 2018/06/06(水) 10:59:02 

    年収って手取り額とは違うんだっけ

    +76

    -3

  • 58. 匿名 2018/06/06(水) 10:59:07 

    主さん!うちもなの!
    主人が転職癖あって2年足らずで辞めてしまうことが多々あり
    年収下がる一方なので、去年私が大黒柱となって働く事にしたんです。
    私は転職して営業職に就き、主人は契約社員になり時短勤務、家事育児もお任せ。
    家事が苦手な私にはちょうど良かったかも知れないけど
    毎日遅く帰るため、娘には少し寂しい思いをさせてる気がして
    ちょっと罪悪感です‥。でも年収は4倍くらいになりました。

    +256

    -3

  • 59. 匿名 2018/06/06(水) 10:59:20 

    普通じゃない?
    地方で家賃8万は高いかも。

    +18

    -9

  • 60. 匿名 2018/06/06(水) 10:59:26 

    >>57
    違うね

    +20

    -2

  • 61. 匿名 2018/06/06(水) 10:59:55 

    うちも倒産でアラフォー転職。
    住宅ローンも保証人ありじゃにいと通らなかったけど、いえ買った。
    ローン毎月五万三千円。

    +37

    -6

  • 62. 匿名 2018/06/06(水) 11:00:04 

    >>33
    貯金とか教育資金とかどうしてるんだろうと他人ながらに心配になる。
    新築に新車に子供3人に犬もいる!なんて家庭田舎じゃ普通だもん。

    +81

    -3

  • 63. 匿名 2018/06/06(水) 11:00:05 

    いじめっ子になるかどうかはわからないけど、転職グセのある貧乏な父親がいるのは男の子だったらやばいとおもう
    親の背中を見て育つから

    +115

    -3

  • 64. 匿名 2018/06/06(水) 11:01:24 

    いつも思うけど、転職癖ある人って、転職すんの面倒じゃないのかなと。
    やめてまた一から仕事探して面接行ってまた一から仕事覚えて…とかそんな気力があるなら1つの仕事続けられそうに思うけどね。
    飽きるのかな?

    +209

    -0

  • 65. 匿名 2018/06/06(水) 11:01:31 

    平日休みっていうのは、平日のうち2日くらい休みで土日は基本仕事っていう意味だと思うのですが、違うのかな?
    正規か非正規かで収入も違いますよね。主さんは正規雇用なのでしょうか?

    +30

    -0

  • 66. 匿名 2018/06/06(水) 11:01:53 

    >>63
    ほんとそう。似るよね

    +18

    -1

  • 67. 匿名 2018/06/06(水) 11:02:26 

    地方なら普通だよー
    両親フルタイムで450万っていうのは比較的低いかもしれないけど
    世帯年収で450万ならどこもそんな感じ
    やりくり次第だと思うけどな

    +107

    -13

  • 68. 匿名 2018/06/06(水) 11:02:26 

    主さんとこは子供一人だからまだいいと思う

    +70

    -0

  • 69. 匿名 2018/06/06(水) 11:02:34 

    >>49
    アラサーならそうだけど
    アラフォーなら平均500万はある
    平均年収ランキング2017(年齢別の平均年収)  |転職ならDODA(デューダ)
    平均年収ランキング2017(年齢別の平均年収) |転職ならDODA(デューダ)doda.jp

    【2017年版】ビジネスパーソンの平均年収/生涯賃金を、約29万人の年収データから算出。20代、30代、40代、50代など年代と年齢別にご紹介します。


    ここはアラフォーのトピだから平均500万以上

    +13

    -15

  • 70. 匿名 2018/06/06(水) 11:02:48 

    >>51
    でも払えなくなって手放すようなことになるのもなぁ…手間もお金も無駄になる
    お手頃な中古物件ならありかな

    +21

    -1

  • 71. 匿名 2018/06/06(水) 11:03:03 

    うちも転職癖があり、家買ってすぐに仕事やめた。
    子供いないし私も正社員だけど、私が仕事を出来なくなったら世帯年収主さんと同じくらい。
    家賃が高すぎませんか?
    お子さんいるから3部屋は必要なのかなぁ。
    転職癖、本当に本当に腹が立ちますよね。

    +60

    -1

  • 72. 匿名 2018/06/06(水) 11:03:14 

    お子さん1人なら2LDKとかもっとコンパクトで安い部屋に引っ越すと、自動的に万単位の節約になるよ。

    +118

    -0

  • 73. 匿名 2018/06/06(水) 11:03:25 

    1馬力であろうと2馬力であろうと、450万円あるなら贅沢は出来ないだろうけど、地方なら何とかなる気がします。

    +29

    -10

  • 74. 匿名 2018/06/06(水) 11:03:36 

    うちの親なんて子供3人で世帯年収500万だったからねー
    それて車2台、持ち家
    よく生活できてたな

    +147

    -0

  • 75. 匿名 2018/06/06(水) 11:03:40 

    >>39
    ただのニートだから相手にしないように。

    +14

    -0

  • 76. 匿名 2018/06/06(水) 11:04:18 

    子供一人なら何とかなるのかな……。た 習い事やらにもよるけど。あと、家賃高過ぎやしませんか?失礼ながらその世帯収入で三人3LDK八万は贅沢な気がする。

    +63

    -4

  • 77. 匿名 2018/06/06(水) 11:04:57 

    うちも夫46歳で年収400いくかいかないかくらいだよ。本人出世欲0で、責任背負いたくないタイプだからこれから上がることもない。
    私は子供小さいから専業してるけど、幼稚園はいったら働かないとまずいと思ってる。
    今はひたすら節約貯金の日々を送ってるよ。
    子供が一人立ちしたらぽっくりと死にたい。葬儀もいらない。

    +92

    -7

  • 78. 匿名 2018/06/06(水) 11:05:09 

    夫37歳、私35歳
    子供2人(未就園児)
    夫は年収400ちょい
    私は今は育休なので微々たる手当が入ってきます。
    仕事復帰しても時短にするので年収は200もいかないと思います。
    家はローンで3年前に購入、貯金は夫婦合わせて700万くらいです。
    老後のことを考えると家はある方がいいかなぁと思います。
    新築を買うより中古住宅を買いリフォームする方が安い場合もあります。
    今、空き家が増えてて売りに出されてる家が多いと感じます。

    +78

    -5

  • 79. 匿名 2018/06/06(水) 11:05:47 

    >>69
    平均って言うのは、すごーく高収入の人がその値を引き上げるものですから当てにならん。

    +85

    -1

  • 80. 匿名 2018/06/06(水) 11:06:05 

    世帯300くらいで子供2人って何も出来なそう。遊びにも連れてかない我慢生活って可哀想。

    +36

    -0

  • 81. 匿名 2018/06/06(水) 11:06:46 

    >>62
    田舎だと親からの援助があるからね。
    土地自体安いし、土地持っててそこに建てたり。

    +12

    -7

  • 82. 匿名 2018/06/06(水) 11:06:55 

    贅沢せずそれなりの節約でいけそうにも思う
    また転職しちゃってさらに年収下がってしまうのが怖いねー
    まず精神的に安定しないのがつらい

    +19

    -0

  • 83. 匿名 2018/06/06(水) 11:07:11 

    >>64
    根性がないだけ

    +9

    -0

  • 84. 匿名 2018/06/06(水) 11:07:43 

    >>51

    うちの旦那50歳だけど今度ローン組むよ
    80歳まで組むつもりないから退職あたりで返せるように組むけど
    組めないことはない

    頭金を多く払えばそれほど苦しくもない

    +13

    -13

  • 85. 匿名 2018/06/06(水) 11:07:50 

    うちは夫が30代で肝臓移植をしたので約3年闘病して、それまでの教師の職を捨てざるおえなかった。
    今は短時間の塾講師をしていて年収は200万位。
    子供は小6の娘が1人。
    夫に年収が期待できないと思った闘病中に、私が宅建の資格をとりパートから正社員になった。
    それから10年たち社会保険労務士の資格もとり、年収は約400万で世帯収入は約600万。
    夫に収入が期待できないと悟ったら、自分が奮起するしかない… と頑張ってますよ。

    +194

    -9

  • 86. 匿名 2018/06/06(水) 11:08:15 

    >>22
    あれまぁ。友人の両親、兄姉医者。友人だけ歳が離れてるんだけど出来損ない扱いされて大学にも行けずデキ婚した。すぐに離婚したけど。
    あなたも出来損ない扱いされて憂さ晴らしに来てるんだね…泣

    +11

    -4

  • 87. 匿名 2018/06/06(水) 11:08:17 

    >>9
    地方公務員は低収入のイメージ

    +48

    -6

  • 88. 匿名 2018/06/06(水) 11:08:17 

    少し家賃が高いような気がします。3LDKで8万て相場なんですか?本当に困っているなら2LDKにして少し家賃が安くなるようにしてはどうでしょうか?

    +49

    -3

  • 89. 匿名 2018/06/06(水) 11:08:40 

    >>58
    よく決断したね、しかも営業職、大変そう。

    +134

    -0

  • 90. 匿名 2018/06/06(水) 11:09:52 

    >>69
    中央値にすると350万だった気がする。
    非正規も含むから値が随分と下がるけど、意外と実情は厳しいよ。
    アラフォーなんてただでさえ給料やすく抑えられてる世代だからね。

    +40

    -2

  • 91. 匿名 2018/06/06(水) 11:10:28 

    >>58
    収入4倍!すごい!!
    確かに性別関係なく得手不得手あるし、大黒柱は男!て固定観念は捨てて奥さんが働き手になって旦那さんは家庭のことメインてやり方もありだよね。
    主さんとこお子さん大きいから今後妊娠出産育児で会社休まなきゃってことも恐らくないだろうし(第二子検討してたらごめんなさい)。
    夫婦ともに柔軟に役割変更対応できるならかなり良い策だと思う!

    +104

    -1

  • 92. 匿名 2018/06/06(水) 11:11:01 

    きついと思うよー
    貧乏時代に夫婦二人で地方の田舎に暮らしてたけど、貯金しても車検や保険や急な出費で一気になくなって貯金できなくて破綻したもの

    地方の田舎だから車が一人一台ないと生活できないし

    +28

    -0

  • 93. 匿名 2018/06/06(水) 11:11:33 

    >>33
    それ世帯年収?流石に二馬力でも600万以下はキツくないか…?
    育ち盛りの子が二人とかいたら何食べさせてるの?と思う。

    +18

    -15

  • 94. 匿名 2018/06/06(水) 11:12:11 

    >>87
    そうなんです!地方公務員年収低いんです!
    数年前まで地方公務員やってたけど
    今のご時世だと民間より年収低いし、残業三昧だし
    馬鹿馬鹿しくなって転職しました。
    唯一良かったのは有給が40日あったくらいかな。
    まぁ取れる日があまり無いですけど。

    +50

    -2

  • 95. 匿名 2018/06/06(水) 11:12:27 

    そもそも主の旦那さんは何で辞めちゃうのかね?人間関係?給料安くてやってられないから次のとこへ……とかそんなんかなー?

    +35

    -0

  • 96. 匿名 2018/06/06(水) 11:12:35 

    何人か書いてますけど、夫が働くという前提で運ばなくても良いのでは?
    場合によっては女性が働くほうが世帯年収は上がると思います。特に転職癖に付き合っていくのは限界が見えてるし。
    うちは子ナシの共働き40代ですが、夫が転職したいと言えば『好きにしなよ』と言ってあげたいと思っています。

    +7

    -23

  • 97. 匿名 2018/06/06(水) 11:12:42 

    >>17
    自分が年収150万しか無かったら、倍も稼いでる人に言えないでしょ。

    +12

    -3

  • 98. 匿名 2018/06/06(水) 11:13:01 

    >>87
    そうかなぁうちの夫がそうだけど870ほどですよ
    高くはないけど、暮らせなくはないと思ってる。

    +6

    -16

  • 99. 匿名 2018/06/06(水) 11:14:05 

    >>93
    結構いると思う

    +13

    -2

  • 100. 匿名 2018/06/06(水) 11:14:29 

    主さん、貯金はあるの?

    うちの旦那も給料さがって一時期40代で450万になったことあったんだけど
    普段の生活が節約で貯金もそこそこあるからそれほど慌てることはなかった
    たしかに贅沢できないし家賃もうちも同じくらいでカツカツだけど
    引っ越すのもお金かかるから、普段の生活をもうちょっと切り詰めてやりくりがんばろう

    +29

    -0

  • 101. 匿名 2018/06/06(水) 11:15:14 

    >>94
    うちも地方公務員だけど、750万あるよ。
    わたしは扶養範囲だから世帯にすると850万。
    その市によるのかな?

    +7

    -19

  • 102. 匿名 2018/06/06(水) 11:16:35 

    >>98
    なんの仕事?国家公務員で50以上かキャリア官僚?
    キャリアでそのくらいだよね

    +5

    -5

  • 103. 匿名 2018/06/06(水) 11:16:59 

    2017年版の年収中央値(年齢・学歴別)
    【アラフォー夫婦】世帯年収低い!

    +11

    -5

  • 104. 匿名 2018/06/06(水) 11:17:04 

    主は十分やってる。
    たぶんいろんな意味でそれがギリギリだよね。
    旦那を何とかしないと。

    +50

    -2

  • 105. 匿名 2018/06/06(水) 11:17:29 

    >>81
    いやいやそれでも子供3人にペットと車は大変じゃない?
    多分貯金してないと思う。
    地元の友達に結構多いよ。ガクシホケンって何?みたいな。

    +18

    -0

  • 106. 匿名 2018/06/06(水) 11:18:04 

    普通、平日休みのフルタイムって土日は出勤だけど平日のどこかが休みということでは?飲食や販売などのシフト制のところで働いてるのかな。

    主のところの世帯年収は多いと思うけど子どもいる世帯の平均年収は700万超えるんだよね。うちもそれ知って焦ってるよ。

    +17

    -0

  • 107. 匿名 2018/06/06(水) 11:18:17 

    2017年版の年収中央値(年齢・企業の規模別)
    【アラフォー夫婦】世帯年収低い!

    +5

    -4

  • 108. 匿名 2018/06/06(水) 11:18:31 

    うちの旦那は仕事行く前に毎朝、新聞配達してます。
    私はフルタイム+内職してます。

    節約はもちろんしてるだろうし、ダブルワーク考えてみては?
    あと、家賃高いね…。

    +44

    -0

  • 109. 匿名 2018/06/06(水) 11:18:31 

    平日休みなんてもっと頑張らないと駄目でしょ
    怠けすぎだよ

    +0

    -29

  • 110. 匿名 2018/06/06(水) 11:18:32 

    地方公務員の平均が580だって

    +9

    -2

  • 111. 匿名 2018/06/06(水) 11:19:32 

    >>102
    ヨコからですが
    うちノンキャリの国家専門職だけど、800近くあるよ。40歳です。

    +1

    -1

  • 112. 匿名 2018/06/06(水) 11:19:57 

    >>103
    年齢が上がるにつれ格差がすごいね…

    +41

    -0

  • 113. 匿名 2018/06/06(水) 11:20:01 

    地方公務員って有給40日もあるの?
    民間って最大20日なのに、公務員となると倍?!

    +10

    -8

  • 114. 匿名 2018/06/06(水) 11:20:29 

    >>93
    年代によるとも思う
    20代の夫婦だと夫が高学歴だとしても400万代が多いだろうし妻パートでも600万いかないんじゃないかな
    学校別の平均年収最近見たけど400万代ばっかりだったよ
    東大で500万代

    +9

    -0

  • 115. 匿名 2018/06/06(水) 11:21:54 

    ほとんどの公務員は年収低いでしょ
    消防士や自衛隊や警官等体を使う職業や夜勤がある職業は高めだけど

    +22

    -4

  • 116. 匿名 2018/06/06(水) 11:22:25 

    転職癖って結婚前に分からない?
    自分たちが良いなら良いんだけど、子供は産まなければ良いのにと思う。
    貧乏家庭に産み落とされたら地獄じゃん。
    私は自分で働くのは苦にならなかったけど、私の給料だけで家族みんな不自由無く暮らせて養える程では無かったし、普通に子供欲しいしから、転職癖のある元カレとは別れた。

    +57

    -8

  • 117. 匿名 2018/06/06(水) 11:22:59 

    >>101
    財政の潤いと年齢で違ってきますからね。
    私はまだ20代後半の時だったので、そこまで貰えてませんでした。

    +5

    -0

  • 118. 匿名 2018/06/06(水) 11:23:46 

    >>96
    う~ん……子供居ると「好きにしたら?」はなかなか勇気のいる言葉だな~

    +73

    -1

  • 119. 匿名 2018/06/06(水) 11:23:53 

    20代のときの彼が地方公務員だったけど350万くらいだったよ

    +10

    -1

  • 120. 匿名 2018/06/06(水) 11:24:25 

    >>44
    たぶんそうだと思う。私も平日休みのフルタイムと言ってるわ。

    +6

    -0

  • 121. 匿名 2018/06/06(水) 11:25:08 

    >>119
    やっぱ少ないね

    +7

    -1

  • 122. 匿名 2018/06/06(水) 11:25:37 

    無理に新築買わない方がいいよー

    人口減少でこれからどんどん空き家が増えていくし

    ローン=借金だからね
    払えなくなって手放す人も多いよ

    +81

    -2

  • 123. 匿名 2018/06/06(水) 11:26:13 

    >>101
    そんなもんしか貰えないんだ‥
    やっぱり地方公務員魅力ゼロ

    +12

    -6

  • 124. 匿名 2018/06/06(水) 11:28:03 

    公務員は年齢上がると共に上がり幅が大きいんじゃない?
    若い時は安いイメージ。

    +42

    -1

  • 125. 匿名 2018/06/06(水) 11:30:30 

    意外と自分達の年収と子供の数あまり考えてない友達が多くてびっくりしてる

    子供が小さいうちはお金がかからないから気づかないみたいだけどどうするつもりなんだろ
    もっとちゃんと考えてるのかと思った

    +53

    -1

  • 126. 匿名 2018/06/06(水) 11:32:40 

    うちの旦那でも院卒、30歳で800万強ありますよ…

    +0

    -26

  • 127. 匿名 2018/06/06(水) 11:32:57 

    >>113 20日よりあるよ

    +8

    -0

  • 128. 匿名 2018/06/06(水) 11:33:00 

    >>119
    若いうちは地方公務員給料少ないよね

    若いうちって言っても30代でもそんなに変わらないからね
    共働きじゃないとキツイよね

    +29

    -1

  • 129. 匿名 2018/06/06(水) 11:33:42 

    >>126 そりゃ大学院行くならそのくらいじゃないと。勉強頑張った分と学費 考えたら普通じゃない?

    +41

    -1

  • 130. 匿名 2018/06/06(水) 11:34:35 

    トピ主さん地方公務員って書いてないような…地方公務員は自治体によって全然違うから、噛み合わないと思うよ

    +35

    -1

  • 131. 匿名 2018/06/06(水) 11:35:08 

    うちも家族3人で地方賃貸住みだけど、2LDK家賃6万に抑えてるよ。
    主さんとこの年収だと公営住宅の申し込みもギリギリできないのかも。結構収入審査厳しいんだよね。
    地方ならなんとかなるって言うけど、車は大人分必要で税金維持費はかかるし、そうでもないと思う。
    通える範囲に大学少ないから、子供が大学生になったら仕送りも必要になるかもしれないし。

    +32

    -1

  • 132. 匿名 2018/06/06(水) 11:35:56 

    >>124
    職種によるよね
    ただの地方公務員だと40代50代で600くらいでは

    +25

    -2

  • 133. 匿名 2018/06/06(水) 11:38:04 

    >>115 うちの自治体の公務員平均年収 620万。少なくはないような

    +0

    -0

  • 134. 匿名 2018/06/06(水) 11:40:09 

    トピズレしてきてるね

    トピ主さん公務員とは言ってない

    +73

    -0

  • 135. 匿名 2018/06/06(水) 11:41:48 

    田舎の自治体とかだとほんともらえないよ

    都会の潤ってるところだと給料高くなる

    +4

    -1

  • 136. 匿名 2018/06/06(水) 11:44:04 

    >>28
    知り合いにいるんですけど、具体的にどうなるんでしょうか??
    親が死んだら年金が入らないから無収入になるってこと??

    +0

    -0

  • 137. 匿名 2018/06/06(水) 11:44:36 

    家に拘らなければ、全然やっていける。

    +5

    -0

  • 138. 匿名 2018/06/06(水) 11:47:38 

    >>102
    地方公務員の県職員です。

    +1

    -1

  • 139. 匿名 2018/06/06(水) 11:49:44 

    >>126
    えー!!院卒でその年収?
    ちょっと低い気が‥。

    +9

    -14

  • 140. 匿名 2018/06/06(水) 11:51:18 

    何故公務員の年収話になったんだろう‥。

    +69

    -0

  • 141. 匿名 2018/06/06(水) 11:52:32 

    >>126
    うち、警察官だけど800だよ。
    院卒と一緒って嬉しいわw

    +2

    -20

  • 142. 匿名 2018/06/06(水) 11:53:34 

    主は愚か者はっきり言って夫婦お似合い 貧乏な子供はイジメッ子になりやすい 

    +1

    -18

  • 143. 匿名 2018/06/06(水) 11:54:13 

    >>138
    一番高い自治体で760万くらいみたいだから、旦那さん年の人や役職に就いてるのかな

    +1

    -4

  • 144. 匿名 2018/06/06(水) 11:54:29 

    >>38
    よく お読みなさい
    主は働いてます

    +36

    -1

  • 145. 匿名 2018/06/06(水) 11:55:37 

    うちは自営だから手取り1600万前後で推移
    子供もいないしおかげで貯金だけはかなりできてる

    +2

    -14

  • 146. 匿名 2018/06/06(水) 11:55:37 

    >>80
    それが、税金免除とかで無料、もしくはかなり安く幼稚園とか通える。
    なんだかなーって思うよ

    +7

    -0

  • 147. 匿名 2018/06/06(水) 11:59:39 

    今まで750くらいあって
    さほど苦もなく特に贅沢もせずって感じだったけど
    私が体調崩して働けなく
    550くらいになってしまった
    ほんときっつい。。。
    同時に子供が中学入学してこれからお金かかるのに。
    車手放したりしたいけど物理的に無理だし
    とにかく今は自分の体調戻したい
    そして働きたいって気持ちでいっぱい。
    メンタルやられてるんでその焦りが良くないって言われるんだけど。

    +12

    -8

  • 148. 匿名 2018/06/06(水) 12:02:57 

    >>124
    一部上場企業やメガバンクでもそうだよ
    万年平社員じゃアラフォーアラフィフでも500万前後
    給料も頭打ち
    私の彼氏大きな会社だから公務員だからで飛びついて20代で結婚するのもカケみたいなもん
    アラサー辺りまでいかないと出世タイプか万年平社員タイプか、すぐ転職したくなるタイプか分からないから

    +41

    -4

  • 149. 匿名 2018/06/06(水) 12:03:31 

    >>136
    当たり前じゃないですか!
    何で納税してない人間が何か貰えるとか思ってるのか謎です。

    一部 遺族年金という制度はありますが、基本的には本人が国民年金か厚生年金に加入しているのが条件です。
    ちなみに国民年金は自営業や主婦もOKですが、マジでスズメの涙なので当てにしない方がいい。
    とにかく貯金しまくるか、別で個人年金も掛けてないと無理です。

    +30

    -0

  • 150. 匿名 2018/06/06(水) 12:05:00 

    450で子供1人ならやっていけるよ
    そりゃあ贅沢はできないけど
    年収の割に家賃が高いしその他も見直してみては?
    私の父親も転勤癖が酷くて私が中学2年の時にとうとうニートになったよ
    転勤癖が直らないうちは厳しいかもね

    +32

    -0

  • 151. 匿名 2018/06/06(水) 12:20:56 

    きっとご主人の本業がOKならダブルワークしてるよね
    うちも同じくらいで子供二人
    家賃は管理費駐車場込で六万前半
    八万なら綺麗な物件かな?羨ましー

    +3

    -1

  • 152. 匿名 2018/06/06(水) 12:22:53 

    >>58
    カッコイイ!!

    +13

    -0

  • 153. 匿名 2018/06/06(水) 12:23:12 

    >>149
    でもさ、そんなに貯金してる人って実際いる?
    私の周りはみんな貯蓄にまで回せない、子が進学したら教育ローンで何とかする、老後の事までとてもじゃないけど考えられないって人ばかりだわ。
    年収450万で子がいても何とかなるってタイプはこういう人達なんだよ。
    年収800万でも子が一人で限界って言う人は貯蓄の事まで考えて生活しているタイプ。

    +95

    -0

  • 154. 匿名 2018/06/06(水) 12:24:06 

    >>149
    そうですよね。。その知り合いは病気で働けないみたいで、何か私が出来ることがあれば力にはなりたいと思ってるんですけど。。。
    私には家庭があるので厳しいかな。。。

    +4

    -0

  • 155. 匿名 2018/06/06(水) 12:31:40 

    世帯年収低くても親がしっかりしてるだけで全然違うよね。親が孫の学資保険掛けてくれたり、ランドセルとか買ってくれたり。。。

    親が毒親だと仕送り等でマイナスになる。
    生まれ育った環境は大事だわ。

    だから、大学や職場で結婚相手見つかるといいんだよね。

    +64

    -1

  • 156. 匿名 2018/06/06(水) 12:32:36 

    >>153
    皆ドンくらい貯金してるんだろうね。
    もう漠然とした不安でつぶされそう。

    子どもは一人だけど、子育て終えたら貯金もサイフも空っぽになって
    老後は首でもくくるしかないのかな?とか本気で思ってる。
    それくらい(習い事を含め)教育にかかる費用が高い。

    かといって、そこを節約したくはない‥‥老後を締めるしかないんだよね

    +20

    -12

  • 157. 匿名 2018/06/06(水) 12:32:45 

    夫代行のパートかけ持ちしてる
    私も子供を送り出してから8時〜17時までパート

    +1

    -0

  • 158. 匿名 2018/06/06(水) 12:35:14 

    収入増やすよりこれ以上旦那に転職させない事
    求職期間とかゼロでしょ

    +28

    -0

  • 159. 匿名 2018/06/06(水) 12:39:14 

    世帯年収450万ってそんなに低いものなの?

    +8

    -13

  • 160. 匿名 2018/06/06(水) 12:40:34 

    主さんもフルタイムだし、一つの会社にいてご主人が病むよりは良いと思う。
    労務の仕事してるから毎日うつとかの病気休職の処理がたくさんくるよ。
    他人事じゃないなと思いながら、うちも共働きで頑張ってるよ。

    +9

    -3

  • 161. 匿名 2018/06/06(水) 12:43:53 

    国立大、無償でいけるんじゃない?

    +4

    -2

  • 162. 匿名 2018/06/06(水) 12:46:02 

    >>22医者の娘
    new

    +26

    -1

  • 163. 匿名 2018/06/06(水) 12:46:41 

    >>156
    首くくるぐらい絶望してるなら教育資金減らしなよ
    馬鹿じゃないの
    そんな不安定な母親がいて子供が幸せになるわけない
    バランス考えて

    +57

    -2

  • 164. 匿名 2018/06/06(水) 12:48:48 

    >>161
    450万じゃあ無償にならないよ。
    保育園も未満児は無償にならない。

    +16

    -0

  • 165. 匿名 2018/06/06(水) 12:49:05 

    別にさ、中高公立いかせて、習い事なしで、贅沢なしで十分やっていけそうな、、

    +20

    -0

  • 166. 匿名 2018/06/06(水) 12:51:08 

    清く正しく慎ましく
    て悪くないと思う
    家族仲良しなのがいちばん
    そんな必死で稼いだってろくなことないよ

    +22

    -1

  • 167. 匿名 2018/06/06(水) 12:51:26 

    旦那が高収入の人がわざわざ年収書き込んでるのなんなの?笑
    年収自慢トピじゃないよね

    +66

    -1

  • 168. 匿名 2018/06/06(水) 13:02:19 

    >>2 転職癖は直らない。

    +0

    -0

  • 169. 匿名 2018/06/06(水) 13:06:58 

    簡単に買えと言う馬鹿

    +7

    -0

  • 170. 匿名 2018/06/06(水) 13:07:34 

    転職を繰り返してもせめて450万をキープしてくれるなら、何とかなりそうな気もするよ。
    だってうちの近所もそのくらいの年収で子供二人に専業主婦とかいますよ。
    もちろん、贅沢はできない!って言ってますけどね。

    +22

    -0

  • 171. 匿名 2018/06/06(水) 13:13:30 

    子育て世帯の世帯年収
    平均年収は712万
    中央値は633万

    大丈夫だよ!って主さんにアドバイスしてる人たち本気でいってるの?

    申し訳ないけど、現実的には世間一般よりかなり低いし全然大丈夫じゃないよ…。

    +46

    -8

  • 172. 匿名 2018/06/06(水) 13:20:23 

    【子育て世帯】
    平均値710万
    中央値630万
    です。

    +11

    -4

  • 173. 匿名 2018/06/06(水) 13:20:54 

    >>170
    主さんの家は世帯年収が450万円だからね
    主さんはフルタイムで働いてるらしいしかなり厳しい
    旦那さんに期待するのはやめて主さんが資格を取るなりして
    もっと収入を増やしたほうが良いのではと思う
    介護とか保育系なら人手不足なので就職できそう

    +12

    -0

  • 174. 匿名 2018/06/06(水) 13:22:57 

    手取りだと350万ってとこか。
    月々25万で暮らしてボーナス含め年間50万貯金でどうでしょう
    子供が高学年なら高校入試までに300万目標で貯金。なんとかいけそう

    +21

    -3

  • 175. 匿名 2018/06/06(水) 13:23:01 

    主がフルタイムで450万円なら、もう伸びしろない。同居は?

    +10

    -0

  • 176. 匿名 2018/06/06(水) 13:24:24 

    >>172
    中央値630万か。

    一人っ子ならいけるが、子供二人なら厳しいよね。

    +9

    -4

  • 177. 匿名 2018/06/06(水) 13:24:37 

    3LDKで家賃8万だと人口100万都市くらいの割と
    大きめな大都市じゃないかな?

    うちは京都住みだけど賃貸の3LDKはそれくらい
    のような気がする

    世帯年収高いか低いかでいえば低めだとは思うけど
    ここらへんの地方都市だと極貧ってわけでもないと思う

    もし心配なら家賃8万なら割と築浅のファミリータイプの
    賃貸だと思うから、3人家族なら2LDK(お子さん一部屋、
    夫婦で一部屋)に引っ越すとかかなぁ、固定費は
    毎月(それこそ転職して収入ゼロでも)かかるお金だから
    あんまりかけすぎると良くないと思う

    前に中小企業で総務を少しだけやってたからわかるけど
    アラフォーでも中小企業だと年収300万円代とかザラだし
    とにかく転職を辞めてもらって、毎月定期的に収入が
    入ってくるだけでもだいぶ気分が違うと思うよ

    +33

    -0

  • 178. 匿名 2018/06/06(水) 13:26:39 

    >>172

    意外と平均高い。

    700万ってことは、共働き増えてるってことよね。男性1馬力600万以上の世帯は少なそうだし。

    +35

    -2

  • 179. 匿名 2018/06/06(水) 13:27:24 

    子供に大学諦めてもらえば、お金はなんとかなるよ
    親としては情けない限りだけど
    【アラフォー夫婦】世帯年収低い!

    +2

    -12

  • 180. 匿名 2018/06/06(水) 13:28:54 

    夫350万
    妻100万ならいけるけど、夫婦フルで450万は厳し過ぎる。同居するしか無理。

    +16

    -2

  • 181. 匿名 2018/06/06(水) 13:29:32 

    >>19
    3LDKで家賃8万は安いよ。

    +41

    -0

  • 182. 匿名 2018/06/06(水) 13:29:42 

    荒亜フォーで年収300万円代だと年金退職金も少ないんだよね
    そもそも中小企業は企業年金がないところが多いから大手に比べて少ないし
    現在賃貸で老後も賃貸だと家賃もかかる
    老後資金も貯めるとなるとかなり苦しい

    +17

    -1

  • 183. 匿名 2018/06/06(水) 13:30:54 

    >>62
    援助してもらってる家庭けっこういそう
    頭金をだしてもらったとか親の土地をもらったところに家を建てた人とかリアでもけっこういるし

    親から援助をもらってるかた
    親から援助をもらってるかたgirlschannel.net

    親から援助をもらってるかたマイナストピになりそうです。物やお金の援助を受けてる方いますか? 主の旦那は転職を繰り返した為、実家の両親が気の毒に思って定期的に食材を渡してくれます。

    +9

    -0

  • 184. 匿名 2018/06/06(水) 13:34:01 

    >>183
    従妹は旦那の親から土地をもらって家を建ててたな
    田舎だとよく聞く話だと思う

    +8

    -0

  • 185. 匿名 2018/06/06(水) 13:44:39 

    主人の収入低い上に私は週2日短時間パート中。
    でも「ボク育児ノイローゼなっちゃったから休んでね。でも収入は下げないでね。」と。

    +7

    -1

  • 186. 匿名 2018/06/06(水) 13:45:40 

    >>181
    その広さで家賃は安いね
    自分のとこじゃ2DKの値段
    その給料キープで公立中高大学奨学金でいける
    塾は無し
    お子さんも転職ばかりする父親みてたらしっかりするでしょ

    +15

    -0

  • 187. 匿名 2018/06/06(水) 13:49:13 

    >>94
    うちも公務員で30歳だけど650あるよ。

    +0

    -13

  • 188. 匿名 2018/06/06(水) 14:09:31 

    うちは世帯年収600万(私は扶養内パート100万弱)で地方(福岡)住み。市内から車で30分の田舎なので家賃は3LDK、駐車場2代込みの6万7千円、子供は中学生が2人。これでかなり苦しいと感じてるのに、主がフルタイム働いてて世帯年収450万、しかも地方「都市」住み、家賃8万は子供が1人だとしても結構ヤバイと思うよ。貯金がそれなりにあるなら切り崩しつつ乗り越えたとしても、その先がね。家賃もっと安い所に引っ越すとか、旦那の転職癖をなおすとか、旦那が無理なら主の収入増を考えたりしなきゃじゃない?

    +12

    -4

  • 189. 匿名 2018/06/06(水) 14:11:18 

    地方田舎
    妹が450万の世帯年収でカツカツで親から金を借りまくってる
    子供が小さいからまだ貯金はできないものの生活はできるけど、子供が大きくなったら本当にどうするのだろうか

    +15

    -0

  • 190. 匿名 2018/06/06(水) 14:11:30 

    >>69
    少数のとんでもなく稼ぐ人が平均値を上げるから平均は意味ない
    中央値を見ないと

    +19

    -0

  • 191. 匿名 2018/06/06(水) 14:13:13 

    >>179
    やけに大学の学費安くない?

    +1

    -4

  • 192. 匿名 2018/06/06(水) 14:14:37 

    >>156
    老後資金は子供が大学終えてから貯めるつもりだけど...。

    +9

    -0

  • 193. 匿名 2018/06/06(水) 14:15:08 

    うち横浜中心区で2LDKで家賃月21万だよ

    +1

    -9

  • 194. 匿名 2018/06/06(水) 14:15:41 

    家賃のこといろいろ言ってる人がいるけど、仕事が多い都市部は家賃高いと思うよ
    転職ばっかしてるならなおさら仕事が多い場所じゃないと職が見つからないと思うし

    +18

    -1

  • 195. 匿名 2018/06/06(水) 14:21:38 

    >>191
    娘私立文系で600万弱だよ
    教科書代いれて超えるくらい
    別に安くない

    +6

    -1

  • 196. 匿名 2018/06/06(水) 14:22:09 

    >>1
    まぁ地方なら年収450万+奥さんが働いていればやっていけそうだけど転職癖はなおさないときついわ。

    +5

    -3

  • 197. 匿名 2018/06/06(水) 14:22:09 

    例えで家賃を出してるので主がこの値段のところに住んでるとは限らないような?
    地方都市の郊外だけど3LDK借りるなら8万くらいです。
    私は中古マンション購入して4LDKで月6万後半の支払い(ローン管理修繕駐車場で)。同じマンションの間取りで賃貸だと9~11万で貸してますね。中古購入いいですよ。
    今は専業主婦というか子供も私も持病ありで当分働けないです。小学生低学年1人。ただ子供の学費は用意済み。(独身時代の貯金お祝い子供手当て)県内に私大旧帝大国立もあるので県外は考えてません。
    というかこの年収なので教育にすごく力入れるはずもなく高校までは進学校公立が当たり前と思ってます。
    周りと比べて子供には不自由させてないしそんなに悲観もしてないです。
    今は物入りで子供に毎月3万くらいかかってます。習い事給食費被服雑費レジャー医療費等。
    かかっても幼稚園代ぐらいなので小学生になって楽になりました。
    主人がちょっと浪費癖があって厄介ですが、それがなければ税金や車関係の貯金以外に年間100万貯金出来るくらいの生活水準で暮らしてます。私はとりあえず自分にお金使わないし。(使えない貧乏症)
    地方の田舎は暮らしにお金かけなくても浮かないので助かります。

    +8

    -3

  • 198. 匿名 2018/06/06(水) 14:22:31 

    いかにも世帯収入低そうに見える人いるけど、ビンボーに見せるカムフラージュ?

    +3

    -2

  • 199. 匿名 2018/06/06(水) 14:27:08 

    地方都市って言ってもピンキリだもんね
    家賃に駐車場代も含まれてるなら8万くらいはいくのかも

    +16

    -1

  • 200. 匿名 2018/06/06(水) 14:44:59 

    夫婦フルで450万

    底辺の暮らしっぽい。

    +11

    -1

  • 201. 匿名 2018/06/06(水) 15:05:10 

    >>156
    将来は絶対75才くらいまで、何かしら働く社会になってると思う。
    もちろん、働けなくなった人は公的な税金でフォローがあるとして。
    年齢で門前払いってことはなくなると思う。
    だから、お金ためてなくてもなんとかなるだろーって思っているわ。
    国民年金だけでも満額で75000、あと7~10万くらいを稼げばまあ暮らしには困らないし、
    夫もその額稼ぐと仮定したら、わりと余裕で暮らしていけると思うよ。

    +3

    -17

  • 202. 匿名 2018/06/06(水) 15:27:21 

    >>196
    旦那一人で450万あればいいけど、主は世帯年収が450万
    だから伸びしろがないかも・・・

    +39

    -1

  • 203. 匿名 2018/06/06(水) 15:33:37 

    もう少し安いところに引っ越したらどうにかやっていけそうかな。子供も一人みたいだし。
    地方都市なら車もいらないよね。

    +1

    -4

  • 204. 匿名 2018/06/06(水) 15:34:40 

    主何才?20代だったら東京に出てきたほうがいいよ。
    450万くらいなら、一馬力ですぐ稼げるようになるから。
    そして、旦那をパート主夫にして、扶養内で稼がせなよ。
    そしたら世帯年収600マンくらいになる。
    それで、千葉か埼玉の郊外にマンション借りたら、そっちのほうがやっていけるよ。

    +1

    -16

  • 205. 匿名 2018/06/06(水) 15:36:47 

    >>204
    主もアラフォーじゃない?

    +21

    -0

  • 206. 匿名 2018/06/06(水) 15:57:41 

    うちは年収500万だけど子なし
    旦那が45過ぎてから転職して、やっと今の年収になったけど何度も転職してるし、年齢的にも今から家のローンなんて組めないし、子供も大学行く頃に定年になっちゃうからやめた。私は33だから産めなくないけど。

    +14

    -0

  • 207. 匿名 2018/06/06(水) 16:04:22 

    みんな家賃そんな安いの?羨ましい
    地方都市部だけど2LDKで築20年8万とかザラだよ
    3LDKなら10万下らない

    +35

    -2

  • 208. 匿名 2018/06/06(水) 16:09:16 

    >>207
    同じく地方都市だけど3LDKだと家賃10万は軽く超える。

    +21

    -0

  • 209. 匿名 2018/06/06(水) 16:29:30 

    みんな>>1読んだ?

    「同じくらいの世帯年収の方は今後の計画をどのように考えてますか?また乗り切った方のお話しも聞きたいです。」
    って書いてあるよ。

    同じ年収の人は首くくるだの、子供が一人立ちしたらぽっくりと死にたいだの、葬儀もいらないだの諦めちゃってる意見ばっかだね。

    乗りきった人の意見は0だし。

    つまり年収400万だとどうなるの?

    +54

    -1

  • 210. 匿名 2018/06/06(水) 16:33:14 

    >>206
    旦那さん45歳で転職って事は今は50前後?
    それならお金あっても産まない方が無難じゃない

    +7

    -0

  • 211. 匿名 2018/06/06(水) 16:35:41 

    >>58
    かっこいいお母さんで尊敬します!!!

    +8

    -1

  • 212. 匿名 2018/06/06(水) 16:49:53 

    旦那転職繰り返すのに家なんか怖くて買えるか。
    『その家賃払うなら買った方が良い』なんて言う無責任な人いるけど、家のローンの他に固定資産税+修繕費積み立てがいるって忘れてない?
    車持ってる人なら買い換え時期だってくるし。
    なによりローンがあれば自分や子供や親に何かあっても仕事辞められない。人間関係に悩んでもどんなにに苦しくても。
    私はそれが嫌だから家は買えない。

    +28

    -2

  • 213. 匿名 2018/06/06(水) 16:55:23 

    >>210 うん、産まないことにした。老後超不安だからお金貯めないと兄弟や姪甥に将来迷惑かかるしね。貯金することしか今後は考えないと思う。

    +7

    -0

  • 214. 匿名 2018/06/06(水) 17:01:09 

    もし旦那が勝手に仕事辞めて転職したいと言ったら、次は田舎に引っ越せば?

    +6

    -0

  • 215. 匿名 2018/06/06(水) 17:21:04 

    >>206
    横だけど、うち旦那46で私38だけど、産んだよ。
    貯金も多少あるからだけど、子供は大学まで出せそう。家も郊外の建売なら新築で買えそうだよ。
    あなたがまだ33だから、産んで働こうと思えば子供一人はいけると思うよ。

    +7

    -9

  • 216. 匿名 2018/06/06(水) 17:23:38 

    >>174
    月々25万で暮らせるのは小学生までだよ。

    家賃8万
    食費6万
    生活用品1万
    光熱費2万
    生命保険1万
    小遣い5万
    通信1万
    塾や部活1万
    これで合計25万だけど、
    引っ越し代や家電、衣類やレジャーや入学金、修学旅行代などが出せない。

    +31

    -1

  • 217. 匿名 2018/06/06(水) 17:27:16 

    旦那が、病弱。
    旦那が、病弱。
    旦那が、病弱。

    +6

    -0

  • 218. 匿名 2018/06/06(水) 17:30:52 

    >>216
    小遣い5万が多すぎない?

    +43

    -0

  • 219. 匿名 2018/06/06(水) 17:34:41 

    >>209
    乗り切れてないって言うかまだまだみんなどうなるかの途中なんでしょ。
    だいたい、世帯年収450万で転職癖あって、嫁の収入も上がる見込みなかったら、子供生まないよ。
    どう乗り切るか?出て行く金を減らせ!としかアドバイスできないよ。

    +3

    -4

  • 220. 匿名 2018/06/06(水) 17:37:37 

    >>218
    共働きなら夫婦で2.5万ずつじゃないかなぁ。
    高校生になったら子供もお小遣いいるだろうし。。

    +21

    -0

  • 221. 匿名 2018/06/06(水) 17:39:01 

    旦那さん休日にアルバイトしてほしいね、いつもお金の事考えてるのは嫌になってきますね、でも子供が一人なら節約はしないといけないけどなんとかなると思います。

    +2

    -0

  • 222. 匿名 2018/06/06(水) 17:40:10 

    >>220
    そんなこと言ってる場合じゃない家計だし、基本全員小遣いなしにすべきじゃない?
    小遣い欲しければ、子供はバイト。
    夫も妻も副業。

    +22

    -1

  • 223. 匿名 2018/06/06(水) 18:00:33 

    子育て世帯の年収の平均値と中央値、中央値の方が現実的だよね。
    やっていけるかどうかは主さんがどこに住んでるかにもよらない?
    東京じゃかなり厳しい。地方ならやり方次第で大丈夫だと思う。

    +9

    -0

  • 224. 匿名 2018/06/06(水) 18:03:11 

    旦那43歳年収800万、私34歳専業主婦年収12万です。
    子供はいないのでなんとか暮らせてます。

    +1

    -21

  • 225. 匿名 2018/06/06(水) 18:03:53 

    高校生なら日雇いバイトを月に1,2回ぐらいでおこづかい分は賄えるね。

    +2

    -1

  • 226. 匿名 2018/06/06(水) 18:18:01 

    >>207
    地方は安いよね
    築30年2LDKで8万は格安

    +4

    -0

  • 227. 匿名 2018/06/06(水) 18:20:55 

    低いね
    ワイはがるおだが26歳で手取り月38や
    がっはっは!!!!

    まあ転職癖どうにかしないと余程優秀な人以外は条件悪くなるもんです
    それか主がもっと稼ぐしかない
    節約するよりは稼ぎ増やす方がコスパいいですよ

    +2

    -15

  • 228. 匿名 2018/06/06(水) 18:47:27 

    >>81
    田舎でも遠方に親が住んでいたりで親の援助ない家庭もあるよ。

    +7

    -0

  • 229. 匿名 2018/06/06(水) 18:58:04 

    >>185
    旦那さんが育児ノイローゼになった例ってがる民では初めて聞いたかも?
    旦那さんノイローゼなるくらいガッツリ育児してくれたのかな?

    +1

    -0

  • 230. 匿名 2018/06/06(水) 19:19:15 

    はい。
    首都圏、父リストラ母専業以外職歴なし、3人兄弟の子供側
    父年収400母パート100、ローン有りだから主さんより酷かったけどいい?

    祖父母同居で学費関係かなり出してもらってました
    でもカツカツでした
    お小遣いはなし
    唯一の救いは両親若い時の子供だったから労働可能な期間が長かったことです

    同居じゃなかったらと思うと恐ろしいです

    +20

    -0

  • 231. 匿名 2018/06/06(水) 19:39:30 

    >>222
    小遣いというか、美容室、医療費、交際費、交通費も含んでいるので0は厳しいかなと、、、

    +7

    -1

  • 232. 匿名 2018/06/06(水) 19:46:27 

    共働きでの現状の世帯年収より、母子家庭の方が色々と優遇されそうな気もするが、どうなんだろう?

    フルタイムのパートから正規労働への転職ができれば、年収200万位上がりそう

    +8

    -0

  • 233. 匿名 2018/06/06(水) 20:00:30 

    少ないね
    うちは旦那600万、私450万
    子供1人、犬1匹、猫一匹でなんとかやってるよ
    旦那が浪費家だから全然貯まらなくていつもカツカツ

    +0

    -21

  • 234. 匿名 2018/06/06(水) 20:23:02 

    ダンナさんが失業したら偽装離婚でシンママになればいいよ

    +2

    -10

  • 235. 匿名 2018/06/06(水) 20:25:27 

    >>234
    税金泥棒子供産むな!

    +17

    -0

  • 236. 匿名 2018/06/06(水) 20:28:35 

    うちは旦那が無職で私(週3正社員)の収入250万で暮らしてる
    旦那は数年の骨休み中、小梨持ち家だから貯金を崩さず暮らしていけてるので、暫くこれでいいかな思ってる
    夫婦二人で無理せずノンビリ暮らしてこうと思います
    でも老後までには7千万くらい用意しておきたい

    +3

    -8

  • 237. 匿名 2018/06/06(水) 20:34:42 

    お金ないって言う人は大体贅沢というか、無駄な出費が多い
    コンビニで飲み物買ったりとか見直せばいいのに

    あとはスマホ、保険料、自動車保険、見直したら意外と改善するよ

    +19

    -1

  • 238. 匿名 2018/06/06(水) 20:37:58 

    我が家は、アラサー4人家族で世帯年収400万程度です。。。主人240万、私170万ほどです。田舎暮らしなので余裕でやっていけてます。子供も小学生低学年と保育園児がいます。

    +13

    -6

  • 239. 匿名 2018/06/06(水) 20:49:29 

    主いつ出てくるんだ?と最後まで読んだ。

    +5

    -1

  • 240. 匿名 2018/06/06(水) 21:04:24 

    うち旦那年収350なんだけど。
    450あるだけ良くないですか?

    +8

    -3

  • 241. 匿名 2018/06/06(水) 21:24:02 

    40歳になったら、介護保険料もひかれるんだっけ??

    +6

    -0

  • 242. 匿名 2018/06/06(水) 21:28:59 

    >>238
    貯金できなさそう
    あと子供が中学生になったらきつそう
    持ち家や同居ならなんとかなりそう

    +7

    -0

  • 243. 匿名 2018/06/06(水) 21:35:14 

    >>91
    ほんとそうそう!!
    女性が営業職?大変だね〜って話になるんだけど、
    大変でも、辞めないで稼げてるんだから、すごいって話だよ。
    専業主婦は、私だったら無理無理ってポジショントークしてくると思うけど、
    言わせておいたらいいよ。
    これからは、男も女も関係なくなるんだら。
    頑張って稼ごう!!

    +15

    -2

  • 244. 匿名 2018/06/06(水) 21:40:34 

    >>227
    がっはっは、じゃねーよ。
    しかもアドバイスと見せかけて何しらっとマウンティングしてんだよ、腐った女みたいだなオッサン。だからモテないんだよ

    +2

    -1

  • 245. 匿名 2018/06/06(水) 21:41:35 

    うちも主さんと同じだよー
    子供が居ないのでなんとかやっていますが、とってもキツイです

    +3

    -0

  • 246. 匿名 2018/06/06(水) 21:42:43 

    地方か都内とじゃまた違うよね。地方(政令指定都市)で年収400万、マイホーム、専業主婦、子供二人とかいるよね。一概に比べられんよ

    +13

    -1

  • 247. 匿名 2018/06/06(水) 21:46:42 

    年収400万地方の田舎で夫婦二人で全く贅沢してないのに破綻したよ
    子供とか考えられん

    +7

    -2

  • 248. 匿名 2018/06/06(水) 21:57:29 

    >>22
    医者の子って捻くれるよねぇ
    あっ「捻くれる」って読める?
    ひねくれるって読むんだよ?

    +6

    -0

  • 249. 匿名 2018/06/06(水) 21:59:31 

    >>238
    えー旦那さん かっこ悪ー。
    てかそんな収入で4人でやってけるんだ?ちょっと希望。

    +0

    -10

  • 250. 匿名 2018/06/06(水) 22:10:18 

    >>249
    子供二人高卒か奨学金ならいけるんじゃないかな。
    子供に100万ほどバイトしてもらったら世帯年収600万だし食べていけるだろうね。

    ただしそんな家に生まれて幸せかは分からないけど。

    +0

    -4

  • 251. 匿名 2018/06/06(水) 22:15:59 

    うちは転職癖はあるけど、年収は上がっていってる。

    +5

    -1

  • 252. 匿名 2018/06/06(水) 22:17:08 

    うち、地方都市賃貸3LDKで10万だけど、築30年だよ。
    みんなのとこ、何でそんなに安いの??

    +26

    -1

  • 253. 匿名 2018/06/06(水) 22:20:18 

    ダメだ 上位トピの虐待とか重すぎて気持ち悪くなってここにきた 

    年収おなじぐらいで、2人子供いるよ 私専業だけど。
    案外みんなそんなもんじゃないの?

    +21

    -7

  • 254. 匿名 2018/06/06(水) 22:29:40 

    主コメント内容で打開策を見出だすとしたら家賃補助の福利厚生がある仕事にどちらかが就く、くらいしか思い付かない

    +6

    -1

  • 255. 匿名 2018/06/06(水) 22:43:16 

    >>238
    を書いたものです。収入は低いですが、同居、持ち家のため毎月13万ほど貯金できてますので、子供が大きくなっても大丈夫。。だと思います。子供たちの手当ても手付かずです。余程のことがない限りはやっていけるかなーと考えています。

    +7

    -0

  • 256. 匿名 2018/06/06(水) 22:47:54 

    >>252
    いや、地方の田舎だけどそんなもんだよ

    +6

    -0

  • 257. 匿名 2018/06/06(水) 22:49:19 

    みんな家賃そんな安いの?羨ましい
    地方都市部だけど2LDKで築20年8万とかザラだよ
    3LDKなら10万下らない

    +15

    -1

  • 258. 匿名 2018/06/06(水) 22:50:35 

    >>255
    老後資金は?子供一人に中学以降1000万以上かかると思うけど大丈夫?

    +10

    -1

  • 259. 匿名 2018/06/06(水) 22:52:22 

    夫婦二人の老後資金5000万
    子供二人3000万としてみんな貯金できるのかな

    +18

    -0

  • 260. 匿名 2018/06/06(水) 22:56:39 

    >>258
    子供の教育費については学資もガッツリかけていますし、子供がいなかった時にかなり貯めています。その時は主人も転職前で給料は高かったので。。私も正社員でしたし。

    老後に関しては、子供たちの教育費があと少しで目標額になるので、そのあたりからまた再開して貯めて行こうと思ってきます。今もゼロではなく、ある程度はあります。

    +6

    -0

  • 261. 匿名 2018/06/06(水) 22:59:09 

    うちもそんなもんだけど子供ができる前の貯金があったので頭金入れて新築買いました
    今は住宅ローン尋常じゃないぐらい金利低いので家賃払うなら買ったほうがいいのかなと思って
    ローン月7万ぐらいですよ
    旦那にもしものことがあったらローンちゃらになるし
    保険代込みと考えると賃貸よりいいんじゃないかなぁ

    +7

    -0

  • 262. 匿名 2018/06/06(水) 23:06:30 

    >>255
    その話ほんとなの?子供いない時にかなり貯めたって、どれくらいなのよ。アラサーで子供低学年なんでしょ?結婚して10年もなってないんじゃないの?そんなに貯めれる?嘘みたい。

    +5

    -7

  • 263. 匿名 2018/06/06(水) 23:16:00 

    >>262
    そんなに食いつかなくてもいいんと思うんだけど…なんか笑えるわ(笑)

    +18

    -0

  • 264. 匿名 2018/06/06(水) 23:18:09 

    >>260
    貯金ががっつりあればそりゃ心配いらないよ

    +9

    -0

  • 265. 匿名 2018/06/06(水) 23:35:39 

    大丈夫だよ。今後は70代まで、みんな何かしら働けるようになるよ。
    それがいやな人は老後資金貯める。
    貯まってなければ足りないぶんを働くだけだよ。

    +26

    -0

  • 266. 匿名 2018/06/06(水) 23:42:02 

    アラフォーで年収450なら家賃は5万以下にしないと

    +8

    -0

  • 267. 匿名 2018/06/06(水) 23:53:06 

    >>215 私高卒で職歴ないんだよねこれが。
    しかも旦那持病あるし、両親も年金生活でお金も少し援助してるしね。結婚前に自営してたけど潰しちゃったから現在の貯金200万(夏冬ボーナス×2)くらいしかないんだよね。私も資格なり社会経験あったら子供預けて正社員で働くぞ!ってなるんだけど。

    +2

    -1

  • 268. 匿名 2018/06/07(木) 00:05:36 

    >>238
    年収400万なら実質使える金額は320万ほど?
    2人の生命保険、車の保険や自動車税だけで年間25万はかかるでしょ?固定資産税で10万、水道光熱費、ガソリン代で年間約25万、食費で50万、交際費で10万、レジャー代10万、大人の小遣い2人分で20万、子供の費用は年20万で残り150万が貯金かぁ

    +5

    -2

  • 269. 匿名 2018/06/07(木) 00:09:23 

    >>267
    大手の工場勤務ならシングルでもなんとかなるんだから、子供高卒で十分だし、なんなら奨学金もあるし、産みなはれ!

    +2

    -3

  • 270. 匿名 2018/06/07(木) 00:41:32 

    高校3年間、必死に勉強してそこそこいい大学出ていれば、平均以上の年収が得られたのに
    チャラチャラ遊んでいたからこうなったんだ。
    うちの旦那、大手商社勤務で32歳の時、年収1000万超えたよ。
    ダメな男は18歳から死ぬまでビンボー。

    +9

    -16

  • 271. 匿名 2018/06/07(木) 00:42:58 

    共働きでないとしんどいかね…

    +1

    -0

  • 272. 匿名 2018/06/07(木) 00:53:02 

    >>25だね。
    ローン破綻これから、沢山出ると思うよ。
    うかつに手を出さない方が賢い。
    老後破綻も増えてるしね。

    +15

    -0

  • 273. 匿名 2018/06/07(木) 01:30:00 

    主がフルタイムで働いてて世帯年収450って、旦那さんの年収300きってるよね?
    それもうワーキングプアだよ
    主も言ってるけど、これから子どもにどんどんお金かかるようになるし、節約がどうとか家賃をおさえるとか言ってるレベルじゃないよ
    転職繰り返す理由が分からないけど、今の職すら危ういんじゃ生活設計のしようもないじゃん
    うちの夫は40才手前で、職務経験者枠で公務員試験受けて、役所勤めに変わったよ
    お給料は高くはないけど、福利厚生とかボーナスや残業代がきちんと出るとか、前職に比べたらぜんぜんいい
    そういうの探してみるのは?

    +7

    -0

  • 274. 匿名 2018/06/07(木) 01:58:41 

    さっきNHKスペシャル再放送のミッシングワーカー特集見たんだけど、なんだかもう死にたい

    +6

    -0

  • 275. 匿名 2018/06/07(木) 02:04:35 

    そのミッシングワーカーに出てた人達、50代で大卒の人ばっかり出てたんだけど、一度会社辞めただけで坂道を転がるように転落していっているんだよ…
    こういうの見ると、旦那にだけ頼らずに自分も手に職持ってないとと思ってしまう

    +23

    -0

  • 276. 匿名 2018/06/07(木) 04:33:04 

    エルフェンリート面白いよね。

    +2

    -2

  • 277. 匿名 2018/06/07(木) 04:54:03 

    >>85
    女がでしゃばるとロクなことにならないよ

    +3

    -5

  • 278. 匿名 2018/06/07(木) 05:13:20 

    何でそんな男と結婚しちゃったの?
    結婚する意味なくない?
    自分は独身で年収800近くあるから、そんな男と一緒に暮らして世話なんかできないわ
    セックスも絶対ムリ

    +11

    -8

  • 279. 匿名 2018/06/07(木) 07:39:50 

    住居費を節約するのが一番だと思う。
    公営住宅に申し込むか、どちらかの親と同居するか。

    +4

    -0

  • 280. 匿名 2018/06/07(木) 08:15:06 

    >>111
    うちもそんなだけど毎月カツカツで貯金できないよ?
    無茶苦茶節約してるのに800とかじゃ生活できない。
    だから今月からバイトする予定。

    400とか何食べてるの?食費いくら?
    服買ってる??
    どうやったら400で生きていけるのか真面目に知りたい。
    貯金したい…

    +3

    -6

  • 281. 匿名 2018/06/07(木) 09:28:31 

    >>58
    出来る嫁素敵です。

    +3

    -1

  • 282. 匿名 2018/06/07(木) 09:29:07  ID:yN18S9WGQ2 

    >>278
    絶対こういうずれた発言してくる人いるんだけどなんなの?バカなの?

    +8

    -1

  • 283. 匿名 2018/06/07(木) 09:42:11 

    我が家はもっと低いよ。
    夫は人間関係が上手くいかなくて精神を病み何度かパニックを起こすようになった。
    20年勤めた会社を辞めたが、再就職しても上手くいかず‥
    この一年で5回転職しました。
    そのためこの一年の収入は40万ほど。
    家に一人で居るとパニックを起こすからと私も去年から専業主婦になった。
    貯金でつないていますが、そろそろ限界です。
    夫は4月から新しい工場でバイトとして働きやっと仕事にも慣れてきたので私も職探しをはじめました。
    しかし最近愚痴が増えてきてまた辞めそうな予感がします。
    子供3人いるのでこのままでは本当にまずい。


    +18

    -1

  • 284. 匿名 2018/06/07(木) 10:17:56 

    >>283
    発達か自閉症でしょ
    ハズレくじひいたね

    +7

    -9

  • 285. 匿名 2018/06/07(木) 12:03:41 

    >>282
    ね、もう結婚していて、この先のことを考えてる話なのに、なんで結婚した?とか私は無理とか。

    +2

    -1

  • 286. 匿名 2018/06/07(木) 13:14:56 

    >>15
    実家の援助がない家庭だってあるんですよ。こういう事を当たり前のように書かれると悲しくなる

    +3

    -0

  • 287. 匿名 2018/06/07(木) 14:30:49 

    平均って高所得者も含まれるから平均は実情より高めに感じるはず。

    児童(18歳未満の未婚者)のいる世帯の世帯年収の平均は712. 9万円
    「中央値」を取ると633万円と80万円近くの差が出る。

    +2

    -0

  • 288. 匿名 2018/06/07(木) 17:56:06 

    地方公務員は年収安いって書かれてるけど、
    40才で600万あるよ
    高くはないけど安くもない

    +0

    -0

  • 289. 匿名 2018/06/07(木) 21:00:27 

    >>268
    238です。すみません、自分の分は年収でしたが、主人は手取りで書いてしまいました。。年収でしたら320万程度ですね。それでも低いのは自覚しています。
    車は一台のみです。主人は原付で、私も主に自転車なので車は休みの時のみですね。なのでガソリン代は月一万いかないです。固定資産税も古い家なので10万もないです。。水道光熱費なども義両親と折半ですし。収入も少ないですが、支出も少ないです。

    自分たちも特に物欲ないのでお小遣い制度もありません。欲しいものをお互いに伝えて買う程度です。2人で月に一万ないくらいだと思います。

    +1

    -0

  • 290. 匿名 2018/06/07(木) 21:12:17 

    >>262
    238です。何度も申し訳ないんですが、これだけ言わせてください。

    主人と結婚したの22歳です。中学の時からの付き合いで、お互いの両親も早くしなさいと期待していましたし。
    今34歳ですが、子供はすぐにはできませんでした。自然に任せていたので不妊治療などもしてないです。その間はバリバリ働いていたので、貯金はしっかりあります。正直、子供に不自由ないくらいのお金はもっています。お互いに学生時代のバイト代もしっかりと貯めているくらいですから。
    嘘みたいと言われたことにカチンときて、返信してしまいました。

    激務過ぎて仕事を辞めたら途端に妊娠したので、これくらいのペースがあっているんだなと思って今の状況を受け入れて満足しています。

    +0

    -1

  • 291. 匿名 2018/06/08(金) 13:43:13 

    世帯年収が450は低いというか低すぎる気が。
    フルタイム非正規で250なんだけど、旦那が200しかないことになる。子供なんてとてもじゃないけどもてないし、世帯年収6~700でも不安つきないと思うのに
    まして若い時の子供なら親から援助もありだけど、人さまに言えることではないしお互い危機管理能力なくない?

    +0

    -0

  • 292. 匿名 2018/06/21(木) 12:37:18 

    子供なんて持てません
    自分たちの老後やほかのことで手一杯
    昔の人はお金なくても子だくさんだったのにな

    +0

    -0

  • 293. 匿名 2018/06/21(木) 12:38:46 

    地方で年収200万以下なんて普通ですよ
    どうせ実家暮らしなんだろと住居てあても出ませんし

    +0

    -0

  • 294. 匿名 2018/06/21(木) 12:41:20 

    公務員は最低限の給料でいいと思う
    なんでだれよりもいい生活してるのか

    +0

    -0

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