エベレストで死亡、栗城史多さん 彼の挑戦は「無謀」だったのか？

[501. 匿名]

スマホ使うために指に凍傷負ったらしいけど、スマホに反応する手袋あるよね？？？

[502. 匿名]

「大好きな山で死ねたから本望」なんて自己満足の極みで
他人にかける大迷惑を何にも考えていない言葉！

[503. 匿名]

この人のこと前からブログとか見てて知ってるけど、多分死ぬまで無謀なエベレストチャレンジ辞めない人だったからいつかは死ぬと思ってたわ。

よく知らない人に勘違いされたくないのは、決して今回メディアにもてはやされて無理してチャレンジを続けたのではないということ。(メディアやスポンサーは悪くないということ)
この人は元々そういう人で、あの野口健さんの助言にと一切耳を傾けず日本のプロ達からは悪い意味で注目されていた登山パフォーマー。

[504. 匿名]

>>501
でも素手の方が良いは確か
雪山でやったらアウトだけど

[505. 匿名]

イモトと比べてやるな
イモトの方が真剣に山と向き合ってるから

[506. 匿名]

一番は本人に原因があるのかもしれないけど、
誰かに対してむやみに「頑張れ」と言うのは止めようと思った。
その言葉がその人を追い詰めることもある。

[507. 匿名]

>>346
努力が嫌いな人はだんだん選択肢が限られてくるよね。
自分を追い込むことになるが自業自得です。

[508. 匿名]

>>495
出来ないこと分かってたのに 努力も準備もせず体調不良をおして
強行するなんて無駄死に以外の何物でもないしそれじゃ親御さん
報われないじゃん　達成するためにやれるだけの事やった上で
登山家として山で死んだなら 本望だろうとも思うのも分かるけど

[509. 匿名]

>>495
そうでしたか。世間ではそうなんですかね。
もし不謹慎だったらすみません。

どうして恥なんでしょうか？
最愛の息子が望んで、全うしたことを受け入れるのは間違いですか？

[510. 匿名]

>>505イッテQで垂直に近い壁登ってたときは
本当にすごいと思った！
手越があきらめたやつ！分かるかな？

関係ないコメントすみません

[511. 匿名]

失礼かもしれないけど、これまでの挑戦も今回も本気でエベレストに登頂する気はなかったような気がする。いつも全然惜しくないところで下山してたし。
今回も予定通りシェルパにキャンプ3に行ってもらって、戻ってきたら一緒に下山だったのに、自分の体調が想像以上に悪く、そのまま亡くなってしまったんだろうね。
それなのに最難関ルートに挑戦したが、残念ながら〜って感じになってて違和感。南西壁も無酸素も関係ないのに。

[512. 匿名]

もう、いいよ。

好きな事をして死ぬのなら、親も諦めがつく。

[513. 匿名]

>>508
そうかも知れません。

でも息子が命をかけて覚悟をして決行したことを
素人判断の条件で否定されるのは苦痛だと思います。

人にはそれぞれの尊厳と頭脳と思想と判断があります。自らの死を否定されるのは、悲しいことです。

[514. 匿名]

彼の挑戦は無謀だったけどアンチが嬉々として叩き続けるのは異様に感じる。

[515. 匿名]

自分の人生どう使おうが自由

[516. 匿名]

テントで亡くなったってどこかで見たけど、何故？
テントの中でシュラフとかにくるまってでも耐えきれないほどの体調の悪さとか雪嵐だったのかな？

[517. 匿名]

無事に帰ることにこそ価値があると思う。

その人だけの命ではないと思うから。

[518. 匿名]

NHKでやってるね今

[519. 匿名]

>>513
素人判断じゃないよ
これはもう単なる自殺と変わらない

服部文祥「栗城くんは登山家として3.5流」 - YouTube

説明

[520. 匿名]

このトピ画はちょっとキュンとするな

[521. 匿名]

>>513
覚悟がある人はトレーニングを怠ったり先人の警告を無視したり
シェルパの人数をごまかしたり嘘ついたりしません
親御さんは確かに息子はがんばった、というような事も仰ってましたが
自分には障害があるので、息子が五体満足で生まれてくれてよかったとも
仰ってたそうですよ 本当のとこどう思ってるかなんて分からないし
自分の勝手な素人考えを押し付けているのはあなたでは？

[522. 匿名]

生き方なんて人それぞれじゃない？

[523. 匿名]

>>401
現実を直視しないところからくるバブルなアイディア、間違った判断力、・・・etc.
幼稚なひと。

[524. 匿名]

亡くなった事が嬉しそうなアンチ怖い

[525. 匿名]

単純に考えて、トレーニングの富士山登頂も達成出来ないような人間がエベレストの壁行けるわけないでしょ。
この方の怖い(不思議な)ところは、それを本人がわかっていたのかがわからないということ。

何回か山に登ったことがある人間ならきっとわかるとは思うんだけど、この方はとても理解しているような行動や発言じゃないんだよね…

恐ろしくポジティブなのか、無理だろうけど死ぬまではチャレンジを続けようと強く決めていたのか、今回このような結果になってしまったことは残念だけど、付き合わされるシェルパや撮影スタッフが今後犠牲になる心配がいらなくなったという点では少し安心してしまったわ。

[526. 匿名]

シェルパや同行者も最終的には自己責任なんだけどね

[527. 匿名]

レスキュー呼んだり
周りに迷惑かけても本人の自由ですまされて良いのか疑問だけどね。

[528. 匿名]

>>516
詳細は分からないけど天候は悪くなかったみたいだから、完全に体調不良と思う
数日前に高熱だしてたし、ヘリで降りて病院にも行ってる。
6000地点にしろ7000地点にしろ、高所は高所だから
地上と違って体調不良は命取り

[529. 匿名]

亡くなった原因は咳が止まらない→肺炎ってなんかで報道されてた気がする。

[530. 匿名]

>>498
エベレストのこの挑戦は、冬の富士山レベルを軽々なんじゃ？
入山禁止だっけ？

[531. 匿名]

あれ、低体温症じゃないんだ？

高所は人が生きていけない環境なんだね...
ただの風邪でも数日で死に至るなんて。

[532. 匿名]

登山中に亡くなるのではなく、下山中に亡くなるのがなんとも彼らしい…


下山して挫折してもいいから生きて帰るのが栗城だろ

[533. 匿名]

>>513

あなたいいお母さんだね
彼にはお母さんがいないらしいけど、見ず知らずの人で、そんなふうに思ってくれる人がいてよかったと思う

あなたはネガティブな記事はあまり読まないで、彼に手を合わせてやってほしい

[534. 匿名]

５ちゃんてをもヤフコメでも批判的なコメント多かったね‥

[535. 匿名]

>>530 普通は通らない、難解なルートを通ったのも要因の１つでは

[536. 匿名]

レスキューは自ら仕事として選んだ道

[537. 匿名]

こんなに叩かなくてもいいのに…（ ; ; ）

[538. 匿名]

>>535
難解なルートの所までも辿り着いて無いのですよ

[539. 匿名]

さっきNHKニュースでやってたけど、なぜか美談になってた

[540. 匿名]

>>524
亡くなって嬉しそうなコメントなんてなくない？
みんな無謀さに怒っているんだよ
亡くなって嬉しいなんて思っている人いないよ

[541. 匿名]

風船おじさんっていたよね。
あの方も冒険家だって言ってた。風船で太平洋を横断するって言ってマスコミを集めた。
専門家たちが「理論的に無理」と言ったけど飛んで行った。そして消えた。

一緒じゃん。

[542. 匿名]

なんでこんなにモヤモヤするのか、悔しいとかいたたまれない気持ちになるのか考えたんだけど
批評してる登山家も、ここへ書き込んでる人たちもこの人に無謀なチャレンジして欲しくなくて、生きていて欲しかったんだと思う
意外に愛されキャラというか会うと憎めなくなるキャラだと登山家が言っていたので人間的には魅力ある人物だったんだと思う
一般人からしても「おいー！」って突っ込み入れたくなるくらいの無謀さではあったけどキャラなのか？人間性なのか？ほっとけなくて
生きて「登山家」って名乗って（下山家の方がしっくりくるかもしれないが）長く続ける栗城さんをみたかったって思うんだよね
だから自分も物凄く悔しいとかやりきれなくてモヤモヤしてるんだって思った

[543. 匿名]

>>539
ニュースで無茶して死にました
自業自得です
なんて言わないでしょう

[544. 匿名]

大手のスポンサーがついてるから 結果出したかったのかな 無理したのかな ご冥福をお祈りします

[545. 匿名]

亡くなったお母さんに、折角健康に生んでくれたのに
指を亡くして申し訳ないと言ってたのに どうして勲章のように
売りにして見せびらかすような事が出来るのだろう
叩きたいわけではなく単純に理解できない

[546. 匿名]

叩かれているとは思えない。
この件についてそれぞれの考えを書き込んでいるだけ。

[547. 匿名]

死に場所にエベレストを選んだ。としか思えない。

[548. 匿名]

>>513 人生で一番全うしなきゃいけないことは寿命です。あとは出来れば親より先に死なないこと。
これより優先してやらなきゃいけない事なんてない。
これは個人の思想考えどーこーってレベルじゃない。あと、彼は今回の事で死ぬべきじゃなかった。そこを批判されてるんです。彼の死自体が十分に防げる事だったからなんです。
美化するのは簡単ですけど、若い人の生を無駄にして欲しくないと思う人たちがたくさんいるんですよ。あなたにレスしてる人はただの叩きじゃないのに素人判断とかあなたも充分失礼ですよ。

[549. 匿名]

この人のレベルは天保山から始めるべきだったね

[550. 匿名]

>>524
指を失ったあたりから批判するブログとかも沢山見てきたけど、読み物として面白おかしく書いてあったりしても
皆、愛ある助言だったよ。こんな結果になって、残念に思ってる人が大多数。
酔って無謀なチャレンジをする人が後に続かないためにも検証は必要。

[551. 匿名]

>>533
貴女は素敵な方です。

[552. 匿名]

私も素敵な方です♡

[553. 匿名]

>>516
エベレストって、プロの登山家が挑んでも、少し疲れたからちょっとだけ休もうって休んでるうちに、低体温症とかでそのまま亡くなることも珍しくないそうだよ

[554. 匿名]

>>542

私もそう
登山家とはとても思えなかったけど、つっこみながら楽しんでた
まさか本当に死んじゃうなんてね
もっとトレーニングして体力つけて、無理せず酸素使ってガイド付き登山でもしていればと思う
それでもファンは喜んだだろうに
やりきれない

[555. 匿名]

だよね、他の登山家の方も厳しい事を言ってたけど
どうでもよかったらわざわざ警告なんかしない なのにそういう助言や
意見をことごとくシャットアウトしてきたのは他ならぬ本人

[556. 匿名]

>>553
ザックに寄りかかったまんま凍ってるご遺体とかがあるからね

[557. 匿名]

>>556
本当ただ休んでるだけ、座ってるだけみたいに見えるご遺体も多いよね。
地上とは全く別の世界なんだなって思う。

[558. 匿名]

こーゆー時って保険下りるのかな？素朴に疑問

[559. 匿名]

>>556

マイナス30度、酸素3分の1だからね
酸素ないから知力も落ちて正常な判断ができなくなるらしいね

[560. 匿名]

「無酸素」･･･ボンベが必要な高度まで行かないorシェルパが持ってる
「単独」･･･シェルパがルート作ってる道を行く
栗城が「ﾊｧｯﾊｧｯ、今回は残念ですが登頂を断念します」っていうのを
ファンが楽しむ感動ポルノなんでしょう。
登頂断念が彼のスタイルで、
栗城自信が死んだことに一番びっくりしてるんじゃないかな。

[561. 匿名]

この人もこの人を応援してた人も山を舐めすぎでしょ
人が安全に過ごせる場所じゃない自然の脅威を軽く考えすぎでしょ
死ぬに決まってるじゃん
死なないための努力を何もしてないんだから

[562. 匿名]

私この人のことよく知らなかったけど、このトピ見てから朝のめざましTV見てたら何かいい感じにまとめられててもやっとした。山の怖さをもっと伝えれば毎年山で遭難したり亡くなる人も減るのでは?と思う。

[563. 匿名]

諦めないのと往生際が悪いのは別問題。

[564. 匿名]

彼は死なないための努力はしてなかったんじゃないかな。

山の自然を受け入れて、山とともに命を絶やすことが本望だったんだと思う。
でなきゃ、指２本で挑まない。

山に溶け込むように、最期を全うしたかったんだと思う。そうだとしたら、私たちは、どうしてそれを非難できようか。

誰一人同じ状況になったこともなければ、彼の思想を受け止めたわけでもない。

後はお父様を察するのみ。

[565. 匿名]

芸人のなすびがエベレストの登頂したんだけど、きちんと体力と経験を積んで、危ないと思ったら止める勇気もあった、何回目のチャレンジで成功したのかは忘れたけど、今は登山の怖さと楽しさを山登りを始める人に伝えることをしています

[566. 匿名]

>>553
私の知り合いの元登山家も、朝起きたら隣に寝てた仲間が凍って死んでたとか言ってたな。
標高7000超えで天候変わると、寝るというか寒くて気を失う感覚らしい。もうこれ以上動けないし疲れすぎて目も開けていられないから、とりあえず身を寄せ合って「また会えるといいね、目が覚めなかったら置いていってくれ」と言い残して眠るんだって。

[567. 匿名]

指があるとかないとかいうより
そういったハンデがある(を持ってから)
こう言った事へのチャレンジ精神は
素晴らしい事だとは思う。

私が彼だったら、そんな事できないし
きっとひき込もっちゃうと思うから。

でも、そういったリスクを
持ってしまった以上、やはり
健常者ではない事をも忘れないで
ほしかった。

ただでさえ、健常者でさえも
そんないくつもの難所がある
山に登ったわけだしね。

かといって、私は
彼の肩を持っているわけではありません。

[568. 匿名]

>>553
アニメや物語で登場人物が冬山で遭難し、ウトウトしてたら「眠っちゃダメだ！」って引っ叩かれるシーンが良くあるもんね

[569. 匿名]

栗城史多のせいでカメラマンの木野広明さんとチベット人のシェルパが亡くなったのをみんな知らないからそういうんだよ。
周囲からさんざん下山しろって言われていたのに、
栗城史多ただ一人のわがままで他人の命を葬ることになった罪は深い。

自分の夢のために人様を二人もしに追いやったアホ男（散々テントから危険だから下山しろと要請があった）。辞めることも勇気だというのに。

[570. 匿名]

人は死んだ後に死にざまが分かるなんて聞くけど
この人の死にざまはどうだったんだろう…一般人のコメがこの人の生きざまの評価というこなのかな？
無謀、死ぬために登った、パフォーマンス、馬鹿のすること、、この人にとって登山とは何だったのか？

[571. 匿名]

札幌国際大学の卒業生です。

と言っても、私は前身の静修短大時代の卒業生です。

凍傷で指を切断しながらもエベレストに登ろうとした彼に対して思うことはいろいろありますが…。

亡くなっても遺体を放置されミイラ化されるケースが多い中、すぐに回収して最終的は実家のお父さんの元へ戻ってくる予定なので良かったです。

同じ学校出身者として、今は彼の冥福を祈ります。

[572. 匿名]

この人、アムウェイのひとだよね

[573. 匿名]

>>547
エベレストもたまったもんじゃないな
死に場所に選ばれたんじゃ自殺の名所扱いだよね…

[574. 匿名]

>>542
登山してる人の間では、一番馬鹿にされてる登山家だった。よく話題になって、みんなで「あいつまた無茶してんな、そのうち死ぬぞ」って笑ってた。さすがに指をなくした時は笑えなくて、もう辞めるかと思ったらまた行って本当に死んじゃって、もう馬鹿にすることもできなくなって、なんだかんださみしい。

[575. 匿名]

キリアン・ジョルネさんって方が無酸素登頂を1週間の間に2度やってのけたってまとめにあったし、シェルパなしの無酸素登頂してる人もいるんじゃん。

この人が成功してたとしても大して話題にならなかったんじゃ…。
それなのに応援してた取り巻きとかスポンサーっていったい…？

[576. 匿名]

トレーニングの富士山登頂も諦めるレベルということは剱岳も登ったことがないのかな？
国内の山では富士山以上に難関だと言われてるけど

[577. 匿名]

どんなに準備しても危険な山なら、どんなに準備したって救助する側も危険だよね。

[578. 匿名]

>>564
自殺志願は一人でやれよ
公共の場でやるな
他人を世間を巻き込むな

あなたみたいな考えヘドが出る

[579. 匿名]

>>502
どうして迷惑を掛けてはいけないの？
彼は殺人をしたわけでもない、盗みをしたわけでもない。

ただ自死を覚悟して立ち向かったのではないですか？亡き母を抱いて。

彼のために税金が！と仰る気持ちもわかります。
私も親の援助なく育った方で、金銭的には押しつぶされるプレッシャーと共に生きてきました。

でも人の自死の意思や意志ある死について、自分の金銭や労働量が少しでも役に立てれば本望です。

[580. 匿名]

高地に強い体って持って生まれたものじゃないかな。山登りも才能だよね。

[581. 匿名]

>>574
私ガチ系の山岳会に所属してるけど
栗城や野口の事は誰も話題に出さないよ
山屋からは登山家扱いされてないからね
栗城さんは夏富士みたいな体力あるならサンダルでも
登れるような山で敗退してるから登山家じゃなく自殺死亡者

[582. 匿名]

凍傷の件もなあ
冬山でグローブを外す自体、素人でさえ危ないと分かりそうなのに
この人のことをあまり知らなかったけどびっくりしたよ

[583. 匿名]

>>579
間接的に殺人してるから叩かれてるんじゃない？
もうちょっと調べてコメントしたほうが良いよ。
せっかくインターネットがあるんだから。
チベット人と日本人を二人、周囲の制止も聞かずに結果殺してるんだよ。
それなのに再チャレンジするから登山家から嫌われているわけ。

[584. 匿名]

>>579
迷惑かけられた人は危なくないの？

[585. 匿名]

>>549
これですね。

[586. 匿名]

何故迷惑をかけてはいないって意味わからん
二人死んでるんだから殺人者に近いよね
自殺したいなら一人で崖から海に飛び降りればいいんじゃないの？
単独と言いながらパーティ組んで仲間死なせて何が迷惑かけてないなの？意味わからん

[587. 匿名]

>>576
冬で無ければ富士山はかなり簡単の部類
剱岳と同列に並べるのはおかしい

[588. 匿名]

>>579
（まともな）親がいないとこんな風に育つの典型だね。
差別される原因をあなた自身が作っている。

[589. 匿名]

>>579
勝手に山を死に場所にすんなつー話だわな
うちはじいちゃんが持ってる二束三文の裏山があるけど
自分とこの山に人が来て登って、山で死ねて本望とかいう理由で死なれたらとかんがえたら
迷惑なんてもんじゃないわ

[590. 匿名]

これが切っ掛けで、無茶なことして視聴率を稼ぐことに警鐘をならせるといいね。

[591. 匿名]

この件でちょっと調べたら、三浦雄一郎さんに対する気持ちが変わってしまった…
同行シェルパ6人死んでるらしい…
にも関わらず上でスキーしたっていうブログを書いている人がいた
アルピニストの野口さんはシェルパ基金てのを作ったらしく、ちゃんとしている人だなと思いました
登山家よりシェルパが凄いんですね

[592. 匿名]

>>10
だから、心のどこかで今回も大丈夫思ってたのかな。スマホ触れるようにって、指なくなったら一生触れないのに、、。

[593. 匿名]

>>579
それがこの人の本心だとしたなら悪いけど単なる自己陶酔
登るだけで様々な助けがその人達の命をかけてでも必要な場所だよ
亡きお母様だってもし生きてたら息子がそんなことしてたらいろんな意味で止めるわ
この人の遺体、回収するんだってね？
回収するのも命懸けな場所なんだよ。

[594. 匿名]

「いずれこうなった」んだろう。そうならない為に専門家や登山家は苦言や批評をしていた。
例えばこれが決められた運命として、「諦めて新たな自分を開拓する人生」（新たな事業を開拓するでも良い）を選択するのか「突き進んで山にチャレンジ」を選択が神の与えた試練なのだとすればこの結果がある程度決められていたのかもしれない
この人はチャレンジにことごとく失敗し指も失った。山の神が居るならば何度も警告はあったはず…
これ以上は…と神が思い天に召されたのかもしれないな。

[595. 匿名]

>>591
そんなあなたに

野口健とは
・偏差値４０以下
・名前だけの登山部・山岳部出身（実積ほぼ０）
・クライミングが全く出来ない
・ピッケル（アイスバイル）の使い方がわからない
・セ−ルスポイントはヒマラヤ
・日本の山は八ヶ岳ぐらい
・山岳関係者・雑誌・ジャ−ナリストから全く相手にされてない（笑）
・金と売名行為には異常な執着心がある
・登山より有料講演会に忙しい
・ シェルパ（山岳ガイド）がいないと山に登れない

野口健のすごいところ
・公募隊でエベレストノーマルルートを登れなかったこと。
・請負人村口のサポートをされてもエベレストを登れなかったこと。
・外交官の息子で立教の付属校にいたのに、Ｆランク大学一芸入試のところ。
・ＭＲＩ投資 詐欺に関わっていたところ。
・空援隊を組織し、金を集め旧日本軍の遺骨収集と称し、動物の骨や東南アジアの現地人の骨をいっぱい集めたところ。
・計画からルート選定、工作、天候判断、荷揚げ等全て人任せで、金にものをいわせたガイド頼りで且つ、ノーマルルート限定のうえ、たまにシェルパにおんぶされている人なのに「登山家」「アルピニスト」を名乗っていること。
・全て他力の大名登山でシェルパにおんぶされているのに、イモトのヘリ下山を上から目線で馬鹿にしているところ。
・未成年のシェルパに手をだしちゃったところ。
・幸福実現等のマニュフェストにフルコミットしちゃっているところ。
・山に家電を大量に持ちこんでいるくせに（しかも他人に担がせる）環境登山とか言っているところ。
・内容も表題も恥ずかしい本を臆面もなく出版しているところ。

[596. 匿名]

本人は生きていたかったよ、絶対。ずっと追い詰められて辛かっただろうね。

[597. 匿名]

なんとかは死ななきゃ治らないの典型な人なのかもな。
まあアルピニストってのは程度の差こそあれ、死ぬまで登山はやめない人達ばかりだけど。

[598. 匿名]

本当に亡くなった人の事悪く言うもんじゃないよ…
ただご冥福を祈ればいいのに。

[599. 匿名]

>>595
少し追記すると手を出したシェルパの子は15才

馬鹿にしたイモトが順応で軽々と登ったメラピークに数度敗退

[600. 匿名]

新潟の軽装の親子遭難もまだ見つかってなくて気を揉んでるのにまた山を舐めてる人が出たのか。

山岳遭難の個々の遭難は、海洋遭難に比べるとあまり大きく報道されないが、海洋遭難よりも圧倒的に数が多く日本だけでも毎年2,000件以上の山岳遭難と数百名におよぶ死者・行方不明者が出ており、非常に深刻な状態にある。

[601. 匿名]

>>591
安い賃金で働かされる現地シェルパ。死んでももらえるのは４万円ちょっと。
それでも家族のために仕事をする。

裕福な顧客のために重いテントやロープ、食料などを担いで凍った斜面を移動するシェルパがさらされている危険が浮き彫りになった。
ネパール山岳ガイド協会によると、ネパール政府は事故後、遺族１人当たり約４万２千円の補償金を支給すると決めた。


野口健@kennoguchi0821
自分のシェルパが亡くなろうが新たなシェルパが補充できればいいんだと。僕は犠牲となった遺族たちと一緒にそのエピソードを聞いてしまった。奥様は涙を流しながら「私たちは使い捨てなのです」と。もちろん全ての隊がそうではないけれど、ただ一部にせよ僕は欧米系の隊からそのように感じる事が多い。

[602. 匿名]

「これ以上お前の我が儘で周りの人間に迷惑をかけるなら此処でしね。」と、
山の神エベレスト様が死刑を下したのよきっと。

嗚呼、南無。

[603. 匿名]

>>595
あらー
これにもびっくり…
シェルパ基金は本当なんですか？
まあそれが本当にしても、ダメな人なんですね
私登山興味なくて、物を知らなくてすみません
ただ、このトピの人は前にも見て胡散臭いな〜って思ってたのでトピを覗きました
けど、シェルパの人達を危険な目に合わせてまで登る登山って、何なんでしょうね…
もちろんシェルパをする人達もそれでお金を稼いでいるから一概にどうこう言えませんが…

[604. 匿名]

>>587
>>576だけどもちろん知ってる
多分富士山より私が登った立山の方が難しいと思う
特に立山の方は手足でよじ登る角度のある岩場があったから

単純に高い山が難しい山だと思ってる人も多いと思ってそういう書き方をしただけ

でも剱岳は（私は登れないけど）大学の山岳部でさえ登るのに、仮にもスポンサーを募って登山してる人が国内の難関の山をまともに登ってないのだとしたら不思議でしょうがないんだよね

[605. 匿名]

【速報】登山家・栗城史多さん遭難死…エベレスト8度目の挑戦中

【動画】登山家・栗城史多さん遭難死…エベレスト8度目の挑戦中 | Real News On-line!

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[606. 匿名]

今回の件でシェルパという人たちの存在と彼らの過酷な仕事を知りました。
当のシェルパたちにとっても金を稼ぐための必要な仕事とはいえ、あまりにも命がけの仕事だということ。彼らには職種の選択肢がないこと。さらに、彼らにとっての大金が私たちにとっては「はした金」とも言えるほどの貨幣価値だということ。
やるせないような気持ちになります。

せめてシェルパたちがぞんざいにあつかわれないように、そして不当に買い叩かれることがないように望むばかりです。

[607. 匿名]

エベレストって有名な登山家や冒険家でも行方不明のまま見付からなかったり亡くなったりするのに…

[608. 匿名]

>>598
死ねば何をしてもチャラになるのかい？それはおかしいと思う。
死人に鞭打つことはしたくないけど、こいつは8回もエベレストに挑戦していて、
その間で二人の成人男性の命を奪っているんだよ。
しかも周囲が猛反対したんだよ。
死ねばチャラにはならない。
写真は亡くなったカメラマン

[609. 匿名]

>>580
高い山を登れるのも、深い海を潜れるのも生まれ持った才能だよ。
ちなみにイモトは高所に強い才能があるらしい

[610. 匿名]

>>579

登山家ほど生にしぶとい人間はいないよ
生きて帰ってくることが勝利だから
だからこそ彼に怒ってるんだよ。生きる努力を怠ったことに

彼が本当に自死するつもりだったのなら、登山家でもなんでもない。ただのメンヘラだ

私はそうは思いたくない

[611. 匿名]

>>604
国内の山登ってもお金にならないからじゃない？
箔付けたいなら8000m級になるし
大名登山でセブンサミット登頂した女子大生と同じ類の人間
民法のテレビに出てる様な登山家はそこらの氷壁すら登れなさそう
栗城や野口なんかクライミングすら出来ないからね…

[612. 匿名]

この人だけじゃなくて野口という人も国内は簡単な山しか登ってないんだね
国内の山をすっ飛ばすということは単純に目立ちたがり屋なのかな
海外の高い山を登ったというと他人から凄いと賞賛されるじゃん
泣くな人をどうこういうのは良くないけど

[613. 匿名]

2010年に友人に連れられて
この人の講演会に行ったことあるけど、
今までの無酸素登山による
低酸素で脳にダメージを受けていて
記憶力がかなり低くなっている事と、
東京にいる時はスポンサーを
集めるために奔走していると
自分で話していたよ。

この人を囲い込んで
お金集めの道具に使っていた
ブレーンがいた説に納得。

[614. 匿名]

この人、夏の富士山も途中でリタイアしたんだよね･･･

[615. 匿名]

>>604
そうなんだよね。日本にも難しい山はいっぱいある。
海外に行く登山家もトレーニングのために難しい山をいっぱい登ってる。
エベレスト直行はネームバリューがあるからね。
だから栗城はエベレスト

[616. 匿名]

山の上で死体放置されたら腐らないよね
何億年後かの技術で蘇るかも

[617. 匿名]

>>371
山番組好きで観てるけど大雪山系も日本アルプスもかなりキツそうだよ。
天候次第で目標の山を変えたりしてるけどそこの山もかなりキツそう。
知識、体力、機転もいるんだと思う。無理しないで引き返す勇気も。

[618. 匿名]

登山家のクロちゃん

[619. 匿名]

山なんてどんなに登山慣れしてても一瞬の油断や判断ミスで簡単に死んでしまう場所なのにそれをわかってない人が多すぎるし、山に死にに行くのが美しいなんて論調は以ての外だよ
どんなに過酷なところか何もわかってない

[620. 匿名]

>>585
カワイイ

[621. 匿名]

>>609
植村直己氏なんかは抜群の体力を持ってたそうだね
そんな人でも遭難、行方不明になってしまったもんな…
山は恐ろしい

[622. 匿名]

>>38
己のスキルを十二分に理解して諦めることが一流だよ。

[623. 匿名]

>>613
凍傷だけじゃなくて頭もか。身を削りすぎだよ。

[624. 匿名]

有名な登山家さんからしたら商業的な登山家は好きじゃないのは当たり前だと思う。
売り込みが上手いから実力なくてもメディアを使って資金集めができる。
地道に積み重ねて実力や経験のある人達が埋もれている現状は不満でしょう。

[625. 匿名]

安全対策不十分で身の危険を招く行為は最近他のスポーツやレジャーでも起こっているよね。勇気とは何か勘違いする若者がこれでまた増えないといいけど。

[626. 匿名]

無謀だとは知らず応援してました。
そーだったんですね…
でもテレビでは美談として語られてますよね。
キチンと報道して欲しいです

[627. 匿名]

>>613
高山だと低酸素だって聞くからそれって脳にダメージないのか？
水の事故でも呼吸系やられると脳に後遺症あるのに、と思ったら
やはりそうなんだね

[628. 匿名]

この国の農村の年収が4万だから、一回四万なら安くないっていうけどさ
みんなお金が欲しくてこの仕事してんじゃない
他に仕事もないし農村の仕事だけじゃ食べていけない、村でて出稼ぎに行くにもシェルパで稼がないといけないっていう負のループ
好き好んでシェルパやってる人なんかいないよ

[629. 匿名]

>>613
無酸素も嘘だって話あるけどね

[630. 匿名]

>>533
どこが良いお母様だよw
いいお母さんならこんな危険なことさせないし
513は子供いないでしょ

[631. 匿名]

>>23
穴あき手袋なんてうちの近所で使っても、真冬なんて凍りつきそうになるよ。極寒でやるとか、まず冷たすぎてスマホ動くんかい？とも思ったけど。
いろんなことがわざとに見えてしまう。
自殺行為だと思ってしまうけど、ご本人はやりたかったんだよね。もう仕方ないよ。

[632. 匿名]

>>622
ホントコレ。
登山に限らず、
引き際を心得ている人ほど一流。
ベテランほど今日は調子が悪い、天候が怪しい、ってあっさりキャンプや登山を中止する。
それは決して弱さではない。

[633. 匿名]

さっきNHKのニュースでこの人のことやってた
「勇気あるチャレンジ」とか褒め称えた後で、「無謀なチャレンジ」という声もあった、ってことで、野口さんが「このままじゃいつか遭難する」ってアドバイスしたこととかを紹介してたよ
NHKはさすがに美談にしないなと思ってちょっとだけ安心した

[634. 匿名]

>>602
人の命が亡くなることを山の神のせいにしないで欲しい
山はいつでも誰にでも平等だよ
だからどんなベテランでも死ぬときは死ぬ
この人は死ぬべくして死んだ、山のせいでは無い

しかしまあエベレストに行って体だけでも家に帰って来られるのは幸いな事かもね、合掌

[635. 匿名]

>>630
子供いても信じれらないようなバカ親いるから一概には言えないよ

[636. 匿名]

山に魅せられた人の殆どが山で亡くなってると言っても過言じゃないよね
エベレストも名のある登山家が何人も亡くなってる

[637. 匿名]

故郷から遠く離れたこんな寒い場所じゃなくて、あったかい部屋の布団の中で死にたい。

[638. 匿名]

>>595
そのお二方に比べたらただ自滅した栗城さんはアホだがはるかにマシだな
未成年の子に手出すとか最低すぎるわ

[639. 匿名]

>>579

出典：up.gc-img.net

[640. 匿名]

>>601
日本も、訪日外国人増やしたいみたいだけど、案内する仕事は裕福なお客様相手に待遇悪いよ。
トピずれすみません。

[641. 匿名]

植村直己レベルでやっと死が美談になるんじゃない？
この人のは安いドラマみたいで本人がまさかそこに足を救われるなんてとしか

[642. 匿名]

無謀な事を成し遂げて先駆者になりたかったんでしょうね。

生きて帰ることを前提にチャレンジしてもらいたかった。
遠足でも先生に言われるじゃない「家に帰るまでが遠足です。」って。
ちゃんと家に帰って欲しかったとみんな思っていたと思う。

[643. 匿名]

エベレストからユーストリーム生配信やってたんだけど、
これが原因で指が豆漿して9本切断になった。
しかも切断したあともドヤ顔で配信。

[644. 匿名]

凍傷ドヤッ！！

[645. 匿名]

山岳ガイドと公演だけしてれば良かったのに。
コミュ力高くてそこそこイケメンなら向いてたと思う。

[646. 匿名]

>>625
それが一番怖い

[647. 匿名]

>>608
亡くなったのはカメラマンの木野広明さんですけど

[648. 匿名]

>>644
そういうのはほんとにやめなよ…
悪趣味すぎるよ

[649. 匿名]

愚問。
むしろ無謀じゃないと言える根拠を知りたい。

[650. 匿名]

>>624
この人が嫌われてるのは資金集めじゃなく
身の丈に合わない事と詐欺紛いの事するから
あとこの人じゃなくても今は少数でアルパインスタイルが主流だから
登山家と称するなら極地法は馬鹿にされて当り前
山屋から賞賛されたいならアルパインで未踏峰落とすか如何に難しく登頂するかのどちらかなんだよ

[651. 匿名]

>>579
こういう種の人が寄ってたかって挑戦する事は素晴らしい！とか言って
素人祭り上げて無責任にがんばってくださいがんばってください言い続けて
追い詰めてコロしたんだろね

[652. 匿名]

>>643
教えてあげたい

https://www.amazon.co.jp/dp/B075TZ4JC7/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_VrcbBbC2E4B0T

[653. 匿名]

⬇︎こんな山で穴あき手袋だよ、、、、エベレストなめすぎなのは素人でもわかる

例えばエベレストの頂上は夏でも夜は-37℃まで下がると言います。手袋1つをとっても、日本円で6万円ほどするレベルの道具をそろえる必要があるようです。

[654. 匿名]

>>569
生活のためにやむなくやってたシェルパはかわいそうだけどカメラマンは自己責任でしょう
まともな人ならこんな無謀な男についていかない

[655. 匿名]

ニュースでこの人のとった景色の動画は凄いと思ったんだけど…。
中継したりする登山家はいないよね。
登山家ってよりエンターテイメントみたいな感じだったのかな。でもプロじゃないよね

[656. 匿名]

男でも女でも自己顕示欲の塊みたいな人って一体何？？？？
生い立ちにでも原因があるのかな？
近づいたら不幸になるイメージしか無い。
暴力、借金、異性関係、ギャンブル、自己顕示欲が強い　←関わったら高確率で不幸になる人間

[657. 匿名]

>>645
この人や野口みたいなのが試験に受かるはずないから山岳ガイドは到底無理だと思う

[658. 匿名]

私はよく分からないけど、登山家の人達が議論するのは良いと思うけど、経験のない人達が知識だけで、色々と非難するのもどうなんだろうと思う。もう、いいんじゃないかな。管理人も叩き記事になるのを分かっていて、こういうトピを挙げるのが嫌らしい。トピが伸びるが分かっているからだろうけど。

[659. 匿名]

>>637
眠るように死んだなら、まだ夢挑戦中って誰か書いてたよ。私は大好きなハワイがよいな。

[660. 匿名]

>>608
その人はなくなった方じゃないよ
ご存命です

亡くなったのは木野広明さん
写真右端のオレンジの服の方です

[661. 匿名]

>>644
頭おかしいね、この人

[662. 匿名]

>>656
自己顕示欲だけなら、違う分野でも良さそうなのに。

[663. 匿名]

エベレストって死の世界と言われてるんだよ
ネパールからもチベットからも神聖な領域でみだりに登れる山でもない
ネット中継して指を凍傷させるようなアホが登っていい山じゃなかっただけ

[664. 匿名]

>>585
実際は海抜０メートルです

[665. 匿名]

>>654
カメラマンも生活あるよ。

[666. 匿名]

>>656
右手首の数珠を見て、なんとなく察した。
あんまり関わりたくない。

[667. 匿名]

指9本失っても何の教訓も得てなかった
体調が悪いならエベレストなんて登れるわけないのに
高山病で簡単に死ぬからみんな必死でトレーニングするのに
山をなめすぎとしか言いようがない

[668. 匿名]

凍傷して切断します・切断しました画像多すぎ

[669. 匿名]

>>613
無酸素のせいで思考力弱ってるとこにつけ込まれて何度もやってるうちに本当に理性効かなくなったのかね

[670. 匿名]

>>658
ここまでトピ読んでも非難される理由がわからないなんてちょっと読解力鍛えた方がいいよ
あなたみたいな人がこういうやつの二の舞になるんじゃない？
巻き込まれる周りが迷惑

[671. 匿名]

9本切断する前。2013年、指を5本切断した時

[672. 匿名]

今回も、高度順応に失敗して、体調が悪くて咳き込むと亡くなる前からＳＮＳに書き込みしていた。
順応失敗して高山病の症状が出てしまった場合の対処法はただ一つ。
すぐに下山すること。
高度で様子を見て、体力の回復を待つなんて選択肢はない。
順応失敗して高山病の症状が出ている状況で、
体力が回復するなんて奇跡は起きないから。
しかし、今回彼は、順応失敗しておそらく、肺水腫と思われる症状が出ているのに、
そのままキャンプから下山せずにとどまった。
理由？どう考えても、21日予定されてたアベマＴＶの生放送中継の為でしょう。
次々とスポンサーが降りていく中で、残された希望であるアベマの特集ＴＶ
講演の仕事を今後ともやるために露出しないと、
応援してくれる人にアピールしないと、
自慢の銀座の事務所を維持するために、
そんなとこでしょうね。
みなさんも、登山して、高度順応に失敗したら、即座に下山しましょう。
待っていれば体力回復なんてしません、症状は悪化するだけで、
下山する体力がなくなり、下山できなくなれば　ジ　エンド　です。

[673. 匿名]

>>662
俳優志望でもあったそうだよ 俳優じゃ全然通用しないけど
登山さえしてれば 過酷な挑戦に挑むイケメン登山家！ドラマティック！
つってもてはやされるからね

[674. 匿名]

>>583
殺人罪で裁かれない殺人もあるんだ・・・。

[675. 匿名]

9本の指を失うとき

[676. 匿名]

壮大な自殺

[677. 匿名]

この人 最期に何を思って その両瞼を閉じたのかなって思ってしまった。

[678. 匿名]

>>663
それデスゾーンって言われる高所だけだよ
ベースキャンプまでならトレッキングツアーもあるよ

[679. 匿名]

山の夜に土砂降りの雨に打たれて体がどんどん冷え切っていった時、あこうやって人が死ぬんだなと思ったことあるから、こういう風に自然や山を軽視した人間にはすごく腹が立つ。人間なんてめちゃくちゃちっぽけだからね、山の中じゃ。自分も自分以外も。

[680. 匿名]

狂気を感じる・・・

[681. 匿名]

>>677
ちょっと休もう…
あぁ、眠くなってきたな…

[682. 匿名]

劇場型の自殺志願者？

[683. 匿名]

シェルパがどうかわからないけど、
ネパール出身の方はハイキング感覚で
富士登山ができるとか。
昼間、富士山登って、そのあと普通にバイトして
日本人の同僚に驚かれたってテレビでしてた。

[684. 匿名]

指を失ったのに悲壮感のかけらもないね。
指がないならクライミングできないじゃん、登頂なんて成功するわけないじゃん。
凍傷により指失くして登山家の道を断念した人なんて沢山いるのに、この能天気な笑顔はなんなんだろ。
現状認識できてなかったんだろうな。
まともに登頂する気があったとは思えない。この無垢な笑顔が逆に恐い。

[685. 匿名]

>>608
そのカメラマンは山に無理矢理連れて行かれたの？
自分の意思で行ったんじゃなくて？

[686. 匿名]

指が出てなくても、スマホ操作できる手袋あるじゃーん。
って毎回思う。まぁそれでも薄手すぎて凍傷にはなってただろうけどさ。

[687. 匿名]

指がないのに、どうやって登るつもりだったの？
ロープもにぎれないし、岩につかまれないよね。

[688. 匿名]

やたら父親持ち上げられてるけど、ごちゃんで誰かが貼り付けてたインタビューで、父親がいつも登頂しても「おめでとう」て言わないのに、指凍傷したときだけ「おめでとう」言った話は引いたな。
父親、障害者らしいじゃん。
どこかで健常者として産まれた息子を妬んでいたとしか思えないわ。

[689. 匿名]

>>641
植村直己さんは死んだの？

[690. 匿名]

ああ、スマホ投稿するために指出し手袋(DAIGOがつけてるみたいな)で登上して、指9本凍傷で腐らせたのに、なかなか切断処置せずにもう干からびてきてるのに洗面器に張った緑色の漢方薬？の液に漬けたら復活すると信じてるっぽいのをブログでやってた人だよね？自分ことは棚に上げてイモトのことも批判してたんだっけ？ってイメージしかない。

当時からヤバい人だとは思ってたけど今回も失敗しても救助くるから大丈夫と思ってたのかな？

[691. 匿名]

なんかにわかっぽいのが一緒になって叩いてる

[692. 匿名]

十年以上前に西原理恵子が登山家の人に、「あなたがすごいんじゃない、荷物もって登ってくれるシェルパが凄いんだ！」的な事を言ってた
それがきっかけで、シェルパについて少し調べたら、僅かなお金で命がけで荷物を運んだり救助に行ったりしてた
もう道楽で山に登るようなやつらは自分で荷物を持って勝手に行け！
救助も求めるな！
登山家の命もシェルパの命も平等だよ

本当に雪山登山は禁止にして欲しい！
日本でも軽い気持ちで登って遭難するやついるよね
雪の降るなか救助に行くって命がけなんだよ！
もう登るな！

[693. 匿名]

>>685
２ちゃんの登山板で栗城スレ見てごらん。
シェルパが5時間でいける距離というところを、
朝出発しましょうというと、
5時間でつくなら昼からでいいじゃないとキャンプでだらだらして出発しない、
いざ、出発すると、この人が体力なくて、倍の10時間の時間を使い、
夜行のために危険な状況で送迎隊を組織させるとか、
本当にこの人がいると、登山客がいるようなとこでも随行者巻き込んで、
壮絶で危険な登山になるんだよ。

[694. 匿名]

>>658
あなたは悪くないからそっとここを離れた方が良いよ

[695. 匿名]

>>685
仕事を依頼した以上自分と同行するスタッフの安全を
考慮して登山するのはプロの登山家として当たり前では？

[696. 匿名]

>>672
アベマＴＶの生放送中継かぁ。草なぎくんの外のyoutube実験の時に、火が出るシーンのとき？、香取くんが心配そうな顔して、距離近い、危ないみたいな事をワイプ越しに言ってたのを思い出す。

[697. 匿名]

>>687
ペットボトルも自分で開けられないから歯で開けてたレベル

[698. 匿名]

>>685
まあそういう事だから罪には問われないでしょうね
けど引き続き死人が出ても無謀な挑戦をするあたり多くの人から支持を得るのは難しいとは思うけど

[699. 匿名]

｡

[700. 匿名]

色々過去のことで書かれているけど、
正直、遠くの国の高い山で何が起こってたか何が真実かを見極めることは私たちにはできない。

よく分からないね。

[701. 匿名]

>>693
答えになってないw

[702. 匿名]

>>695
そもそもこの人プロの登山家じゃないし
其れこそプロのカメラマンなら危険な登山家もどきについていかない

[703. 匿名]

>>501
その話よく出るけど、真偽のほどは確かではないよ。
あまり本当かどうか分からない情報で踊らされないように。

[704. 匿名]

この人の人生って一体なんだったんだろうか。

[705. 匿名]

まあ、指無くしても登ってる人は結構いるからね。
山野井夫妻なんて奥さんが両手全てと足指8本なくしてるけどその後も登ってるよ。
旦那さんも何本かなくしてたはず。

[706. 匿名]

元ニートがドキュメンタリー制作して死亡ってだけ。
しかし、指を失っても満面の笑みを浮かべた動画が多くてサイコパス臭い

[707. 匿名]

…各国の登山挑戦者が凄いというより地元のシェルパが凄すぎない？

[708. 匿名]

くりきんとん

[709. 匿名]

スマホ使うためっていうのは半分本当。
それで手に水泡ができた。
水泡ができた場合、そのままにしておくものを、
なぜかこの人は極寒のヒマラヤで自分の素人判断で水泡を穴を空けて潰した。
もちろん、一気に症状は悪化して9本の指が凍傷に。
水泡が出来た場合の処置という、登山家が知っていなければならない基礎知識もなかった。

[710. 匿名]

>>695
冬山だよ？
依頼者が自分の命を守ってくれると思ってたなら甘いよね

[711. 匿名]

私、以前小劇場で役者やってたけど、確かにたまにこういう人いるんだ…男性に多いんだけど、ただ有名になりたい、っていう人
そういう人は純粋な芝居好きからするとめちゃくちゃ頭に来る。そういう人はすぐ分かる。
芝居じゃなくても良いなら芝居やんないで！どこか別のところに行って違うことで有名になって！と思ったもんだわ
まぁ、そういう人は100％大成しないけどね
この人もそんな感じで登山の方に行って、それでこんな結末になったんだとしたら なるべくしてなってしまったというか…
亡くなった人を悪く言いたくないけど、哀れだね

[712. 匿名]

指先が干からびてるのになんでこんなに楽しげなんだろうか

[713. 匿名]

登山くわしくないから分からんのだけど 登山家って自分で
勝手に名乗れるもんなの
プロ登山家の栗城史多氏ってなってる記事もあるから
プロなんだと思ってた

[714. 匿名]

この人には何も共感出来ない、と思った。けど自分の実力以上に評価されて持ち上げられて、それが自分の収入となって、、、完全にビジネス化していたもんね。この人が実力不足で亡くなってしまったのは自業自得だけど、これを生業にしてしまった以上、虚勢を張らざるを得なかったんだろうなと思う。

[715. 匿名]

こういう前歴がある人だから、トピタイの通り
無謀だと思うよという話なのに カメラマンが死んだのが悪い
それでもプロかって凄い理屈や

[716. 匿名]

たまに動向が気になってブログ見たりしてた。
うさんくさいとか、下山家とか言われてたの分かってたし、
好きではないけど、気になる存在でたまに確認してた。
まさか亡くなるとは、ショック。

[717. 匿名]

お父さんのインタビューを見て悲しくなったなー。親を悲しませるなよーーー！

[718. 匿名]

亡くなった登山家・栗城史多さん、登山のプロに「99.999%無理。死ぬ」と警告されていた

ここは30年間登山をしてきて、20年間登山雑誌にかかわってきたプロとして断言しますが、いまのやり方で栗城さんが山頂に達することは99.999％ありません。100％と言わないのは、明日エベレストが大崩壊を起こして標高が1000ｍになってしまうようなことも絶対ないとはいえないから言わないだけで、実質的には100％と同義です。このことを栗城さんがわかっていないはずはない。だから「嘘」だというのです。
（中略）
栗城さんがやろうとしているルートは、こういうところなのです。1シーズンに数百人が登るノーマルルートとは、まったく話が違うということをどうか理解してほしい。

栗城さんは世界の登山界的には無名の存在です。本当にこれを無酸素単独で登ったとしたら、世界の登山界が「新しい怪物が現れた」と仰天し、世界中の山岳メディアが取材に殺到し、「登山界のアカデミー賞」といわれる「ピオレドール」の候補ともなるはずです。

難病を克服した感動ノンフィクションを読んで、それがじつは作り話だとわかったら、それでもあなたは「希望を与えられたからよい」といえますか。あるいは、起業への熱意に打たれて出資したところ、いつまでも起業せず、じつは起業なんかするつもりはなかったことが判明したら。「彼の熱意は嘘だったが、一時でも私が感動させてもらったことは事実だ」なんて納得できますか。

つまり、嘘によって得られた感動は、どんなに感動したことが事実であったとしても、そこに価値などないのです。結局、「だまされた」というマイナスの感情しか最終的に残るものはない。これでは、登山としてはもちろん、ショーとして成立しないじゃないですか。

もうひとつ、嘘がいけない理由があります。どちらかというと、こちらのほうが問題は大きい。それは、栗城さん自身が追い込まれていくことです。応援する人たちは「次回がんばれ」と言いますが、このまま栗城さんが北壁や西稜にトライを続けて、ルート核心部の8000ｍ以上に本当に突っ込んでしまったら、99.999％死にます。それでも応援できますか。

栗城史多という不思議２ 2017年6月9日金曜日

森山編集所: 栗城史多という不思議２

森山編集所: 栗城史多という不思議２森山編集所登山ライター森山憲一のブログページHOMEPROFILEWORKSPHOTOCONTACT▼2017年6月9日金曜日栗城史多という不思議２先日書いた栗城史多さんの記事、このブログを始めて以来最大のアクセスを集めました。あ...

[719. 匿名]

>>713
スポンサーからお金をもらって生活したり、登山したりしてるからプロでしょうね。
それを認めたくない部外者もいるだろうけど、資金が集められているんだからプロだよ。

[720. 匿名]

スポンサーついて資金もらって登山してる時点でプロだと思う。

[721. 匿名]

〇〇家は、その職業でお金を稼ぐ事が出来たら名乗れるらしい。

[722. 匿名]

なんで1度も成功してないのに難関コース選ぶのか、そこを選んでなお単独・無酸素にこだわるのか。本人はこれで本望なのだろうか。死んでしまったら夢もくそもないって気がします。

[723. 匿名]

私が前に勤めていた会社が栗城さんのスポンサーしてて、社長がめちゃくちゃ栗城さんを可愛がってた。
でも、その会社自体、体育会系の宗教みたいな感じで、凄く寒くて恥ずかしい社風でしたよ。
栗城さんを応援って時も、純粋に応援ってわけじゃなく、「応援してる自分達…ドヤッ！」って酔いまくってたし、私はセクハラされて退職したのですが、そういうことがまかり通る会社でした。
今、久しぶりに栗城さんを思い出して、前の会社みたいに変な感じのスポンサーがついて、周りの酔った人たちに担ぎ上げられて、人生狂ったのかなと思いました。

[724. 匿名]

>>718
＞実質的には100％と同義です。このことを栗城さんがわかっていないはずはない。


それでも栗城さんが無理だと言われていたエベレストに行き続けていたのはなんでだろう・・
もう死んでしまったから分からないけど。
死んだら終わりだよ。。生きてこそだよ。

[725. 匿名]

世の中には一定数こういう自分の危険を省みない人って存在するよね
高所で綱渡りしたり素潜りで長時間や長距離挑戦したりさ
命がけのギネス記録に挑戦してる人達もこの類だと思ってる
何度危ない目に遭って痛い思いをしても、どんなに大切な人が居てもやめられない病気というか
そういう脳の障害の一種なんだろうなって思うわ
挑戦してる時の何とも言えない感覚が病みつきになってしまうんだろうな

[726. 匿名]

>>58
エベレストにそのままになります。運ぶのはリスクが高すぎるからです。
極寒なので腐らないで、きれいに残る。
有名なご遺体が数体、登山の目印になっているそうです。

[727. 匿名]

>>521
彼は全てを受け入れたのだと思います。
もちろん幾度も自らの運命に、努力をもって抗おうとしたでしょう。
でも、何回かの挑戦の際に、
こんな大自然を前に悟ったのではないでしょうか。

ある方にとってはもちろん過ちと判断されるでしょう。ですが、彼の時代背景にとってどう見えたかは、他の誰しも言及できるものではありません。

他殺や、その他重大な案件を除いて、間違いを犯すことは人間の権利です。失敗が許されない世界と化せば、誰も生存できなくなるでしょう。
そこに命を賭けたのならもう十分ではないですか？

[728. 匿名]

>>715
そうそう。別にスタッフを死なせたんだから死んで当然とかそういう極論を
言ってるのではなく、そういった経験から何も学ばず 同じ事を何度も繰り返す事は
無謀だと言ってる

[729. 匿名]

>>723
あなたそれはすごく的を射た意見…
類は友を呼んでしまうのだろうか…
客観性を失うのって怖いね
情熱があるのは良いことだけど、理性を失いすぎてたんだよ…
情熱と同じくらい理性を持たないと何事も成功しない
絶対失敗する

[730. 匿名]

登山って何なんだろうね。

[731. 匿名]

>>727
こんな感じで支持する人は担ぎ上げてきたのかなあ…

[732. 匿名]

>>709
水疱や水ぶくれが出来た場合、潰したり皮剥いちゃいけないってのは登山家どころか最近は常識なのになぜやったんだろうね。
昭和中期までの医療ではやけどの水膨れや湿疹は皮剥いて消毒して抗生物質投与たけど、昭和後期からは絶対破かず、水膨れや湿疹は表面を消毒して抗生物質の軟膏塗ってコーティングしつつ患部をガーゼで保護して二次感染しないように注意しながら、自然にやぶけてむけて乾燥して皮膚再生させるのが最善の治療で一番跡が残りにくくなおかつ最短の治療法なのになぜ剥いた？？

[733. 匿名]

ここなんて可愛いものなぐらいに登山愛好家たちからボロカスに叩かれてた


なんでここまできちゃったのかねえ
指なくした時点でやめとけばよかったのに
世間がスポンサーがやめさせなかったのかな

[734. 匿名]

>>629
613です。
当時から無酸素が嘘ではないかという
噂は知っていたのですが、
周囲のスタッフが
記憶力が低くなっている
栗城さんのケアをしっかりしていたら
その後の凍傷による指9本切断とか
無謀なアタックは
防げたのではと思います。

[735. 匿名]

ねんで危険なルートを選んだのか？
理由は簡単ですよ。
登山客が登るノーマルルートを登ります、
スポンサーになってお金を下さいって言っても、
観光登山するなら自腹でやれよってことで、
誰もスポンサーにならないでしょ。

[736. 匿名]

>>692
雪山やるような人間はちゃんと下調べや準備してるよ
山で危ないのは脱初心者しかけの中級者と老人だよ
特に年取った人は人の忠告聞かずに自分の体力過信して性質が悪い
今年も残雪期の山にアイゼン無しで登ろうとした馬鹿ジジイいたもん

[737. 匿名]

カメラマンも自己責任ていうのはある部分では合ってるんだけども。でも栗城さんには責任あるよ。「栗城隊」＝隊長だからね。
チーム全員を無事に帰還させるのも隊長の義務じゃないかな？
たしかに無理やりは連れて行ってないかもしれない。けど、どのくらい危険かっていうのをよくよく説明しないで素人同然のカメラマンを同行させて下山した前歴がある。

[738. 匿名]

>>731
彼が登山に成功することだけをサポートするスポンサーではなかったのでは？

彼が山とともに命を断とうが、生きようが、

彼の生き様を支えたスポンサーなのだと思います。
それが命と隣り合わせの挑戦の神髄です。

[739. 匿名]

>>702
そうなの？登山でスポンサーつのってお金貰ってたから
プロなんじゃないの？プロの定義って？

[740. 匿名]

この人山を愛する人たちからめちゃくちゃ嫌われてたのね
登山で本来行うべき準備を何もせず夢物語のようなことだけ言い続けて
そりゃ本気で準備して必死で登ってる人たちからしたらふざけるなって言いたいよね
調べれば調べるほど山師だったんだなという感想になる

[741. 匿名]

>>739
お金もらっていたんだからプロだと思うよ。
誰が何と言おうとプロでしょ。
普通お金集まらないもん。

[742. 匿名]

>>733
そりゃそうだよ、山が好きな人ほどきっと許せないよ…
馬鹿にしてんのか！そんな覚悟で登るな！と思うと思うよ
亡くなってしまったっていうのが本当にやるせないし

[743. 匿名]

>>738
何言ってるの？
自分が何言ってるかわかってる？
人が死ぬのをショーとしたって言ってるんだよ？
さっきから同じ人なんだろうけど論点が特殊すぎて不気味でしかない

[744. 匿名]

本気でエベレスト登ろうと考えたことのある人ほどこの人が嘘つきだってわかるみたい
山のことをよく知らない視聴者やファン相手に綺麗事を並べ立てお金に変えてたって

[745. 匿名]

>>677　私の場合
貧血のとき
→死ぬときはこんな感じか、こわくないなって思って眠るように倒れた。

自転車で正面から来る車にぶつかりかけて、一ミリ差でぶつからずに済んだ時
→ブレーキかけながら、お母さんごめんなさい、スピード出しすぎましたって感じで気づいたら目の前で止まれて助かった。

[746. 匿名]

素朴な疑問。あの指で登山なんてできるものなの？
私は登山歴２年、年数回難易度の低い山に登るだけなんだけど、それでも鎖やロープを握ったり、岩をつかんだり、指はものすごく使う。指がないなんて考えられない。
エベレストなんてあのすごい壁はもちろん、危険なところばっかだろうに‥。

[747. 匿名]

でもさ・・もう亡くなっているんだし。
今後、こういう無謀なチャレンジは、若い人はやってはいけないという教訓にして
私たちは彼の弔いをする。それでいいのでは・・
彼に迷惑を掛けられた当事者ではないし。
シェルパや現地の人が迷惑掛けられたという人もいるけど、
シェルパや現地の救援隊などはお金を払われるわけだから。彼らは仕事としてやってるし。

[748. 匿名]

挑戦することがかっこいいんじゃなくて、最後までやり遂げる達成するのがかっこいいのに、なんかこの辺勘違いしてる目立ちたがり屋みたいな印象…

[749. 匿名]

>>738
あなた自分に酔ってしまうタイプの人？
ナルシスト？
自分が書いてる文章に自分で酔ってる感じがする

[750. 匿名]

>>745

それで死ぬか生きるかだよね。
死んだ人はその時に何か思ったり感じたりするだろうけど、死んじゃったから何も分からない。
あ、死ぬんだということも分かって逝く人も多いだろうね。

[751. 匿名]

中年になったら軽い登山してみたいと思ってたけど遭難とか死亡事故多すぎて無理な気がしてきた

[752. 匿名]

もうさ、人間は雪山のぼるな！

だれものぼるな！

[753. 匿名]

>>743
死をshowなんて最低な捉え方をするのは、
あなたでしょ。

あなたは、彼の思想を隅から隅まで理解したんですか？聞いたんですか？

それは死者への冒涜です。

[754. 匿名]

>>564 あなたは批判の内容を全く理解してない。ただただ亡くなった人を美化してるだけ。
彼の思想？あなたもわかってないでしょ。
思想云々で死んでも構わないっていうなら億単位のお金を人から集めてなんてしちゃいけない。自腹でやればいい話。
親どーこー言ってるけど、亡くなったからおそらく不問にされるけど軒並み企業スポンサーつけて、ファンクラブからカンパからあれこれしてまで死んで上等なんてことじゃ済まされない下手したら親に賠償問題まであるよ？死んでまで親に迷惑かけてただのバカ息子じゃん。
あなたみたいな綺麗事言ってる人がこういう無茶を後押しするんだよ

[755. 匿名]

>>738
投稿者が山を登るわけではないから、関係ないよね。

でも彼は死をもっても賭ける価値があると思い戦ったのでは？

[756. 匿名]

日テレは24時間テレビのネタが無くなって残念でしたね

[757. 匿名]

>>673
俳優を目指してたのだとしたら、
指を失った時点で彼は絶望したのかも。
未来を思い描くことができなくなったら、
自暴自棄になるよね。
死んでもいいやって。

演じることが夢だったなら、声優もあるし、体を鍛えてスーツアクターだってあるのに。

[758. 匿名]

>>754登山は危険がつきもの。

行きて帰ってきてこれるかもしれないさは、
帰ってこれないかもしれない。

でも挑戦者の生きがいと意志と信念に出資するんだと思う。

儲けを考えたら、他に出資するでしょう。

[759. 匿名]

>>751
私も登山いいなーと思って、山ガールの友人に頼んで
初心者でも大丈夫な山だという1,000メートルの山に登った。
軽い気持ちで行って後悔したよ。
最初は良かったけど、だんだん険しくなったり（当たり前か）
足場の下は崖だったり、岩場をよじ登る所とかあって、
入口には遭難者を探す張り紙もあった。
低い山でも、登山って命の危険と隣り合わせのスポーツなんだなと実感したよ・・
すごい気が引き締まったけど、もう登山はいいかなと思った（笑）

[760. 匿名]

>>752　でも登るんだよね。自分の責任において登るんだから。シェルパ巻き添えっていうのもあるけど、あの人たちは仕事なんだよね。

[761. 匿名]

私は20代の頃に登った富士山でも辛くてしんどくて、二度と来るかっ！と心に刻んだわー。だから登山は向いてない。登山家さんを応援するだけ。亡くなる話を聞くと心が痛い。

[762. 匿名]

登山怖い。どうして山に登るんだろう。

[763. 匿名]

>>758
どうでもいいけど、変な改行とスペースと句読点なんなんですか。

[764. 匿名]

>>752
どうして成功するものしかしてはいけないの？

その狭間に挑戦できるのは
人間の権利だよ。

[765. 匿名]

トレーニングしてるやん。
富士山もよう登っとるで。
批判する輩、
噂話を直に信じるタイプやな！
彼のブログとか見て批判しとるのかねー。

[766. 匿名]

>>759
初心者向けでそんな大変なんだ。
……やめとこう。笑

[767. 匿名]

ちなみに、日本にもシェルパはいたよ。
日本ではシェルパのことをゴウリキさんと言う。
漢字で強力というのがメジャーで、山によっては合力とも書く。
荷物を全てもってくれて、食事の準備とかもしてくれて、
簡易の組み立て式の駕籠に乗せてくれて運んでくれたりもする。
昭和の頃は有名な山には大体いたけど、
二人か三人雇って、一日5万円とかだった、昭和の時代で。
最近は、ほぼ絶滅していない。

[768. 匿名]

>>758句読点は何なのですか、だよね。
貴女は出直しましょう。

[769. 匿名]

私は

謎の

改行と

宗教じみた文章が

怖い。。。。。。

[770. 匿名]

>>763
句読点は何なのですか、だよね。
貴女は出直しましょう。

[771. 匿名]

>>711　とぴずれだけど、有名どころでいうと、台湾でアイドル目指してる元フジテレビの三原とか、同類な気がする。

[772. 匿名]

>>769
1番怖いのはあなた

[773. 匿名]

>>751
関東だったら、
筑波山、金時山、宝登山、高尾山、弘法山…
ちゃんとポリエステルのTシャツとジャージを着て、防水性保温性のブレーカー上下を持って、水筒・軍手・帽子・履きなれた運動靴で無理なくゆっくり登れば、山頂で美味しくオニギリを食べて風景を見て楽しめる山はたくさんありますよ。

栗城さんは、無理をしないで低山ハイキングのインストラクターになれば良かったのに。人懐っこい人だったらしい。
それに
唯一、彼が登山を学ぶチャンスだった高校大学の登山部で、ハイキングレベルしか経験していないのだから。

[774. 匿名]

>>757
元俳優志望ね 俳優じゃ通じないから登山してイケメン登山家と
メディアやスポンサーに持て囃されて踊らされてのこの結果
絶望した人が壊死した指の写真SNSで見せびらかしたり 売りに
したりしないでしょ

[775. 匿名]

>>756
それでも話を美化して出してきそう。

[776. 匿名]

>>770
撥音便て知りませんか？
喋りやすくする為に、「の」を「ん」に変えて発音します。
「何なのですか？」→「何なんですか？」
みたいに。
喋り言葉を文字にしただけです。

トピずれすいません。（ついムキになってしまった…）

[777. 匿名]

>>773

本当ですね。エベレスト登山するといってお金集めしなくても、
日本の山や海外の山で実績積んでもスポンサーは付いていた気がする。
例えばグレートトラバースみたいなテレビ番組でもやって、人気は出たんじゃないかと思う・・

[778. 匿名]

テレビでちょっと見ただけだけど
言動とかがなんか軽い感じがしたわ
人に感動を与えたいと心から思ってるかは疑問だよね

[779. 匿名]

せっかく資金集めが上手いっていう才能があるなら真面目にトレーニングしたら良かったのに。
ヨガとピラティスって女子かよ。

[780. 匿名]

>>706
どん底に苦しくても笑う人もいるよ。
あなたは彼の全てを経験したの？
本当に辛い時、人は笑うんだよ、、

[781. 匿名]

登山家では無いと思う。
亡くなった方悪く言いたく無いけど。
命賭けての挑戦？誰も成し遂げた事がない？だから、挑み成功した達成感欲しかった？自然ほど、厳しく容赦ないものは無いと思う。山が好きなら山に従い登るべき。

[782. 匿名]

>>776

言われているのそこじゃないww
よく考えてみなよww

[783. 匿名]

本当に死んだらおしまいだよな、と思った。

[784. 匿名]

なにこのしょーもないレスの流れは。。。

[785. 匿名]

>>782　まあまあ。いいじゃないか。

[786. 匿名]

>>781厳しい山が好きだからそこに挑んで、そして敗れたとき、それを受け入れたんだよ。

[787. 匿名]

>>784　山でクマに遭遇したらっていう話題のこと？

[788. 匿名]

>>782
えっ、ごめん、ちょっと本気で分からない…
頭悪いんだろうか…
誰か教えて、、

[789. 匿名]

ぐーたら人間だから雪山に登りたいひとの気持ちが1ミリもわからない
達成感なら読書や軽いスポーツ、ダイエットでも得られるしわざわざ命を危険に晒さなくてもと思う

[790. 匿名]

>>776日本語は不自由ですか？

[791. 匿名]

>>788
大丈夫。私も分からない。

[792. 匿名]

今までも 単独のはずなのに毎回シェルパに救助されて
この人レベルでもなんとかぎりぎり生きてられたけど 今回は
生中継が入ったからに優秀なシェルパを あんまり大っぴらに
何人も配置できず助からなかった　それだけよ

[793. 匿名]

>>788
連投しているようですが、日本語が不自由ですか？

[794. 匿名]

>>752
それ。
ホント自然なめすぎてるわ。
栗城さん以前に、素人の方々の登山辞めて欲しいし、ゴミ（酸素ボンベ）も持ち帰って頂きたい。

[795. 匿名]

>>750
アベマの生放送待たずに下山したらよかったって思ったかな。結果だけど、どちらにしても、予定の生放送はできなかったよね。

[796. 匿名]

>>789
それはやっぱり、好きな人は好きなんだと思うよ
私も音楽好きだけど、ただ好きなだけで特に理由なんてないし
ただ、この方がほんとに山を好きだったかどうかはまた別の話だよね

[797. 匿名]

この人スマホいじりたいからちゃんとした手袋じゃなくて指先ない手袋して、そのせいで凍傷→指切断になったんでしょ？

[798. 匿名]

>>764
何回同じこと言わせてるの？
他人を巻き込むからでしょ
この人が一人でメディアの力も借りずに自腹で本当に単独登山してたらこんなにたたかれてない

[799. 匿名]

思想言いだした時点で宗教と一緒やん
そりゃこの人がマルチ宗教の広告塔にまつりあげられるわけだ

[800. 匿名]

>>798
あなた人に迷惑かけたことは、一回もないの？
犯罪じゃあるまいし、彼の心境を察することはできないの？

[801. 匿名]

♥️栗♥️

[802. 匿名]

>>727
さっきからずっとスルーしてるけど
こういう実現できもしない向こう見ずに付き合ったシェルパが死んだ件をふまえてなお権利があるとかいうつもり？

[803. 匿名]

ひとりで一生懸命擁護してマイナス押してる方熱心ね。

[804. 匿名]

>>797人って完璧なの？違うでしょ。

命を失った、それだけでもう十分な懺悔じゃないの？死刑囚でもあるまいし。

[805. 匿名]

>>797
ブログ見たら、そうではなくて身体の中心部の心臓とかを守る為に 末端部の指先とかから生を手放して行くから、そのせいで凍傷になったって書いてあったけど…
でも、あの手袋も一因になってる気がするよね
エベレストで素手出してるのなんて見たことないよ

[806. 匿名]

>>22
彼を知る人のコメントとして「追い詰められていたように見えた」というものがあったけど、実際そうだったのかもと思った。でも何度目かの失敗で地道に働く道に進路を変えることもできたはず。
凍傷で指を失ったあたりから何かが静かに壊れていったのかもしれない…

[807. 匿名]

>>804
自分のコメにプラス押すのはおやめなさい。

[808. 匿名]

岳っていう漫画を読んで、絶対山には近寄るまいと思った。山の素晴らしさと共に、滑落したり、亡くなったり…という登山の厳しい面もしっかり描いた漫画ですが、厳しい面が厳しすぎて、山頂の素晴らしさを説かれても、素直に納得できない。
もうハイキングですら、山には近寄りたくない…。自然に触れ合うのは近くの公園でいいよ…。

[809. 匿名]

この人の死は意味がある。
後続を絶つためにも。

あの手この手でわけのわからないギネス記録を無理矢理作ってる人達がたくさんいるのだから、
この人じゃなくても人がやってないことをやりたい目立ちたがりたがり屋がいつかやっていた。
もうこれで同じことにスポンサーはつかないはずだから、意味のある死なんだよ。

考えたらわかることでも前例がなければ納得しない層は残念ながらいるからね。。

[810. 匿名]

>>792
不謹慎だけど どこからともなく颯爽と現れて救出していく
シェルパの方を想像すると忍の者みたいでかかっこいい

[811. 匿名]

命の危険があるのに、高い山に登ったり深い海に潜ったり空から飛び降りたり、人間って不思議だよね。好奇心ってすごい。

[812. 匿名]

低体温症は何が原因だったの？

[813. 匿名]

挑戦しては毎回救助されてるんじゃ登山家とは言えないと思う
以前この人のせいで亡くなった２人の方が気の毒だわ

[814. 匿名]

>>809
準備を万全にしてトレーニングしてる方でも山で亡くなっているよ。
この人が亡くなったことで特別後続のためになるようなことがあったとは思えない。

[815. 匿名]

日本の山、冬山じゃなく夏山だって遭難、死亡ってケースがある。山ガールとか変なブームがあったけど、山って舐めてかかると本当に危険。
今回の事はスポンサーがよってたかって、不可能に挑戦します！劇場をやって、無茶させたとしか思えない。

[816. 匿名]

>>800
人に迷惑をかけるのをよしとする人間の何を察すればいいんでしょうか？
こんな自分の自己満足に、山の知識をない人間を騙すような人間は最低だと思う
山を馬鹿にするから無謀な挑戦を果たせずに亡くなるんだよ

そしてさっきから勝手にこの人の何を美化してるの？ナルシズムが酷すぎるけど

[817. 匿名]

知人がね。本当にいい人なんだけど、SNSで「栗城さんを応援していて、クラウドファンディングに協力していました！」とか、「残された私たちが引き継ぐものは、否定の壁への挑戦！」とか 発信していて‥

あ、自分の頭で考えもせずに栗城さんを「顔晴れ！」と応援してはしごを外して死にまでも追いやった、とも言えるのに

なーーーんにもそんなこと考えもしないんだな、と衝撃でした。
無自覚な自殺幇助‥本当に怖い。

[818. 匿名]

>>814
山の知識も何もないのに、死者を馬鹿にするのはやめようよ。

[819. 匿名]

この人のおかげで犠牲になったスタッフもいたんだよね。
その人たちへの償いとして、自分の命を失った感じだね。

[820. 匿名]

本当に山が好きな人間からは下山家と言われてた、その皮肉の意味もわからない人がいるね。

[821. 匿名]

この人は結局、何がしたかったのかなあ。
ノーマルルートでも無理なのに、単独無酸素では前人未到のルートで、100%無理だと本人含め皆分かっていた。

意味不明で悲しいなあ。
ワニの池に全裸で「チャレンジ」って叫んで飛び込んで泳いでるのを見せられたみたいな感じだ。

[822. 匿名]

>>818
少しくらい調べたら？

[823. 匿名]

今回も素人同然のスタッフ連れて行って高度順応など無視したスケジュールで案の定スタッフは高度障害で激しい頭痛、挙句菌が入ったのか腹痛でヘリにより救急搬送だったらしいね。
下手したら栗城以外の人間も死んでたかもしれないよ。
本人もちゃんと順応してなかったから疲労が蓄積して発熱繰り返してたんじゃないかと言われてる。
初のエベレストならまだしも、８度目の挑戦でもまともな高度順応の手順すら踏めないって。
もし今回いつものように無事に下山できてたとしても、いつかはこうなる運命だったと思う。
厳しいこと言う人の意見には耳貸さない人だったみたいだから。

[824. 匿名]

擁護してる人の矛先がズレすぎてて対話ができてない。

[825. 匿名]

お家に帰ってくるまでが登山。
冒険と無謀は違う。

[826. 匿名]

>>807妄想癖？

[827. 匿名]

私も登山したことあるんだけど2000メートルぐらいの
準備もばっちりしてさ
おこないがいいのかピーカン晴天で、これがまた晴天は登山を苦しめるの。山頂は風強くて寒いの
あぁ登山に絶対は無いんだなと悟ったよ
トイレもろくにない山(当たり前)は女には向いてないとも悟った
女性登山家さん達は本当に尊敬します

[828. 匿名]

明らかに実力不足の素人をおだてて応援して
死んだら「感動をありがとう！大好きな山で死ねて本望だね！」
って無責任すぎるわな

[829. 匿名]

栗城自身も、先人からの苦言・戒めを否定の壁と言って取り合ってなかったんだよね

そして亡くなった

恐いのは亡くなってもなおこの人の命を粗末にした行為の愚かさをわからずに賞賛する人がいること

[830. 匿名]

評価される点がなさすぎるわ…




●ヒマラヤ連続敗退記録

現在のところ、７連敗中
2009年 秋 エベレスト敗退
2010年 春 アンナプルナ敗退
2010年 秋 エベレスト敗退
2011年 春 シシャパンマ敗退
2011年 秋 エベレスト敗退
2012年 春 シシャパンマ敗退
2012年 秋 エベレスト敗退


●自力下山できなかった山の一覧

2005年 秋 キリマンジャロ 高度障害で倒れポーターにより救助
2009年 春 ダウラギリ 下山中に滑落　「偶然」現れたシェルパにより救助
2009年 秋 エベレスト シェルパにより救助
2010年 春 アンナプルナ シェルパにより救助（なんと2回）
2010年 秋 エベレスト シェルパにより救助　酸素ボンベ吸ってる
2011年 春 シシャパンマ 消耗しきって下山時にシェルパ随伴　自分は空身で
2012年 春 シシャパンマ 深夜行動で滑落　シェルパにより救助
2012年 秋 エベレスト 凍傷と高所消耗で動けなくなりシェルパにより救助、C2でヘリに救出される

●酸素ボンベを使用した山

2007年 春 チョ・オユー 下山後にABCで酸素ボンベを吸う
2009年 秋 エベレスト シェルパに救助され酸素ボンベに手をつける
2010年 春 アンナプルナ シェルパに救助され酸素ボンベに手をつける
2010年 秋 エベレスト シェルパに救助され酸素ボンベを使用
2011年 春 シシャパンマ ベースキャンプで電動式ガモウバッグを使用
2012年 秋 エベレスト 遭難してヘリに救出され、ヘリの中で酸素ボンベを使用（※）

[831. 匿名]

この人の事を初めて知ったけど、富士山を登頂出来ず下山したのにはびっくりした。

[832. 匿名]

ビッグマウスに行動力がついてきたけど、地道な努力や下準備は怠った人という印象。

蔑むことはしたくないけど、美化してはいけないと思う。

[833. 匿名]

>>828感動？
人の死は感動ではないよ。悲しみ、戸惑い、懺悔、敬意、一言では表せない。

[834. 匿名]

本当に勇敢な登山というなら田部井淳子さんの方がすごいよね
しかも生きて帰ってきてる
登山家の中でも生きて帰るってのは大前前提なんだよ

[835. 匿名]

山舐めてる人が死んだだけ。
どーでもいいよね 笑

[836. 匿名]

>>830
こんな結果しか出せないで皆に迷惑かけて又次に挑戦しようなんて普通なら恥ずかしくて出来ない
発達障害とかあったのかも

[837. 匿名]

>>740嫌われてるって言うか馬鹿扱いされてただけ

[838. 匿名]

>>768
今時、貴女って言う人いるんだね

[839. 匿名]

>>830シェルパさんがかわいそう

[840. 匿名]

>>830ちょっと！
酸素ボンベはみんなつけるよ...
彼には彼なりの思考と苦悩があったんだよ。死で不器用な生き方が体現されてしまったのに、それを今頃責めるのはやめようよ。


器用だったらもっと器用な生き方で、長生きできたと思うよ...

[841. 匿名]

本当に登頂したかったのかな？
私だったら、登頂したかったら先人のアドバイスは聞いて、一番登頂しやすいルートで行くけどな…
そして、指を失った時点で目標を差し替えるべきだったよ
体育の先生してたけど車椅子の生活になってしまって、その後画家になった人がいたけど、そんな風に諦めるってことが出来なかったのが一番痛い

[842. 匿名]

貴女ってキメェ〜w

[843. 匿名]

>>836
すーぐ発達障害とか言い出すやつ、いるよね〜。

[844. 匿名]

>>841
元から登頂する気がなかったって言ってる方もいるね。

[845. 匿名]

>>486
仕事だから断れないから最大限努力してるのはよくわかるよ。
でも、バラエティー番組の無謀さを売りにした企画で、本気で命を晒す必要あるか？って思ってるんだよね。
確かにイモトの芸風は命を晒す危険ロケだけど、そういうの面白がるのやめようよ。申し訳ないけどイモトがそれで仕事がなくなっても仕方ない。

もし、イモトを含め、スタッフ全員死んだらどうなるの？
イモト頑張ったね、かわいそうにって泣くの？
なんでこんな危険な登山なんかさせたんだ！ってTV局に怒るの？
最大に安全に配慮したとしても、エベレストはそんな配慮なんか一瞬で無駄になるような怖い場所だよ。だれにもコントロールできないのだから。

運良く登れたら「感動した」って言うけど、その感動とやらはすごく怖いわ。だってどんどん麻痺してもっと過酷にならないと次は感動してもらえないんだから。

[846. 匿名]

>>833
上の方で連投してる人でしょ
文章の意味も理解せず 単語だけに反応して感情だけで
いきなり絡むのやめなよ

[847. 匿名]

間違っても後に続く無謀なユーチューバーや自称冒険家を作り出してはならない。
おだてられてのせられて、引くに引けなくなって山や危険な所へ行かざるを得ない状況を作り出してはならない。

[848. 匿名]

>>23
これ知った瞬間、言っちゃ何だがはた迷惑な人だなと思った

[849. 匿名]

>>709
うええええ、馬鹿じゃん！信じられない

[850. 匿名]

>>846
落ち着けwwww

[851. 匿名]

>>681

ちょっと休もうが永遠の休みに……

[852. 匿名]

何事も好き過ぎることを極めようとすると情報集めオタク化していくものだと思うけど、この人って登山が好きなわけじゃないよね。
配信がしたかったことしか伝わってこない。
何事も好きだと異常に詳しくなるもんだけどそういうこまけぇことはいいんだよっていう空気しか感じないって相当だよ。

[853. 匿名]

貴女。。。まさか。。。

[854. 匿名]

登山家としての力量がないからスポンサーとしてついた企業はこの人を中心に安い感動ドラマが作りたかっただけ。
力量がないなりに切り上げのタイミングは守らなきゃいけなかったのに、ついに線の向こう側にいってしまった感じ。

[855. 匿名]

>>831
富士山登頂出来ずにエベレスト……
かなり無謀だよね。
五体満足ですら、山登りって危険なのに
9本の指を失ってまでエベレスト挑戦って
なんか死にたかったのかとすら思ってしまう

[856. 匿名]

>>838
ん？何人？？

[857. 匿名]

>>833
>>828は死を感動とは言ってなくないか？
それまでの挑戦する姿とかに対して「感動をありがとう！」ってことでしょ？
そしてそれが勝手すぎるってことでしょ

[858. 匿名]

過激なユーチューバーの末路って感じ。

野口健さんとは大違い。

[859. 匿名]

>>845
嫌なら断るんじゃない？

[860. 匿名]

>>855そうだよ、自己破壊だよ。そこに至るまでの経緯も知らずに、叩くのは違うと思う。

[861. 匿名]

貴女ウケるな

[862. 匿名]

日本にもちゃんと登山家らしい登山家っているんだけどね。
そういう人はパタゴニアやノースフェイスやマムートなんかのメーカーがちゃんとサポートしてるたりピオレドール獲ってたり。
こんななんちゃって登山家のエベレスト遊びばっかり取り上げるのもメディアの弊害だね。

[863. 匿名]

よく分からんけど、親にもらった命を粗末にしてはいかん

[864. 匿名]

>>843
うちの元旦那もは発達障害だったけど見た目は全然普通だったけど
驚くほど人の気持ちや周りの反応に気付かない人だったからあながち違うとも言い切れないと思う

[865. 匿名]

>>860
自殺願望あるならひっそり死ねば良かったのにね

[866. 匿名]

>>857不本意に人の命がなくなって、死までの過程に感動をありがとうなんでおかしいよ。
誰もそんなことを思っていない。どうしてこういう事態に陥ってしまったのか、考えている。

[867. 匿名]

なんだこのトピ。ひとりの人間が自己責任で亡くなった。それを一晩経ってもバカにしたり非難する必要ある？迷惑でもかけられたのか？ろくな死に方しないぜ。

[868. 匿名]

>>861
なんだ貴様

[869. 匿名]

>>863あなたは幸せに浅く育ったんだと思う。
ある意味羨ましい

[870. 匿名]

>>813
2人亡くなってるんですね。酷い

[871. 匿名]

やっぱ依存症って怖いね〜www

[872. 匿名]

>>840
彼なりの思考ってなんですか？
たぶん誰もわかってないし
誰もわからないからこの人ずっと叩かれるよ

[873. 匿名]

>>869
命を粗末にしちゃいけない
普通の感覚ですよね。浅いってなんですか？

[874. 匿名]

>>746
山野井泰史と妙子っていう山野井夫妻は手足の指先ほとんど無くしても登ってる
奥さんの妙子さんは泰史等とグリーンランドの大岩壁をクライミングで登ってるし
泰史さんの方は手は両手薬指と小指だけど去年未踏峰の6000m級に登頂してるよ
でもこの2人は超人レベルだから参考にならないかも

凡人？の話なら友人が手の指2本無くしてるけど握力はかなり落ちたけど今も山登ってるよ
手の指指全部となったら元からかなり登れてる人じゃないと厳しいと思う

[875. 匿名]

>>873さんは自分の命を尊重されて育ったんだと思う。

[876. 匿名]

胡散臭い取り巻きでは無くて、きちんとした登山家のもとで勉強して経験を積んでたら意外と優秀な登山家になってたんじゃないかな。
危険性も含めて教えてあげられる人が周りにいないなかでよくこれだけ山登ってきたと思う。(ほぼほぼ下山してたり救助されてるけど。)
素直なところもあったみたいだし、ちゃんとした指導者がついていたら、変な連中が囲い込まなきゃ、こんな無謀な手の届かない挑戦ではなく実力より若干背伸びした程度の挑戦で冒険をしてたと思う。

[877. 匿名]

自分は親を愛しているし、こんな死に方をするのは親に申し訳ないと思うだろうけど、この人の親は、それを全て受け入れるほどに愛していたんだろうな、すごいね。

[878. 匿名]

さっきから擁護してる人の考え方がまじで気持ち悪い
メンヘラと同じ精神構造してる

[879. 匿名]

>>866ここにいる誰も考えてなんかいないでしょ。あーだこーだ言いたいだけ。私も含めて。

[880. 匿名]

2010年に登山とインターネットを結んだ功績が評価され、ファウスト大賞を受賞


これでますます調子に乗っちゃったのかな
それかあとにひけなくなったのか

この賞あげなければ今もまだ生きてた気がする

[881. 匿名]

この人が死ぬのは構わない。死すらも彼のパフォーマンスでしょう。
でも過去に同行者を二人も死なせたことが許せない。この人一人だけ死ねば良かったのに。

[882. 匿名]

>>866
いやこの人の場合自業自得だよね
なんで悲劇の主人公に祭り上げてるの

[883. 匿名]

>>858
youtuberならyoutuberで 分相応な高さの山で信者相手に
配信やってれば 沢山スポンサーがついたりTVで生中継されたりまでは
いかないかもだけど 自己顕示欲満たしつつそこそこの暮らしが
できたろうに

[884. 匿名]

>>879
考えていた私って純粋なのかな？！

[885. 匿名]

自分はミーハーかな。こないだのトピが立ってファンになったのに。亡くなって悲しいよ。

[886. 匿名]

ワキアイの馬鹿は本業やれよ

[887. 匿名]

指を失うと引くに引けない精神状態と状況になっていったんだろうね…。

彼は今どこかホッとしてるんじゃないかな。
もう無理しなくていいしね…。

[888. 匿名]

>>869は>>863をバカにしてるの？
聖人ぶるのも善人ぶるのも自由だけど、普通に失礼なんだけど

[889. 匿名]

>>866
ツイッターとかFBとかの信者のコメント見てくれば
何度も挑戦する姿に勇気を貰った、感動したとかそんなんばっかよ
>>828はそういう無責任な支援者達の事を皮肉ってるんだよ
理解できないなら絡むな

[890. 匿名]

>>66
危険なことする登山家やレーサーは、保険に入れないはず

大手企業がスポンサーになったのは、テレビが栗城さんのバックについてたからだろうね

テレビやマスコミの罪は大きいと思う

どういうコネか分からないけど、実力のない人を持ち上げすぎ

亀田兄弟の時と同じ

[891. 匿名]

果敢に大自然に立ち向かう姿勢に感動したいなら世界にすごい人たちが沢山いるんだよ。
栗城さんと違って嘘つきでも準備不足でもなく本当に真剣に山に挑み乗り越えてきた人たちが。

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[892. 匿名]

>>870
ある意味、殺人者だよね。

[893. 匿名]

行動力は抜群だった。あとは思慮深い面があればよかったわ。1つのことに没頭してればなにかと精神的な変化があると思うけどなぜ危険回避のために生かされなかったのか本当に不可思議。
批難っていうか惜しい人だったとは思うよ。これがもっと山に真摯に挑めるメンタリティなら批難あびることもなく元気づけられた人は多かったと思う。配信できれば別にいいだけじゃ他害にしかならん。

[894. 匿名]

個人的には携帯小説みたいな安い話だなと思う
それで命を失ったんだから慰めの言葉さえ浮かばない
呆れてしまう

[895. 匿名]

>>887死んでホッとするとか無理しなくていいとか綺麗事

[896. 匿名]

クラウドファンディングのプロジェクト説明からの抜粋。

------------------------
今までの海外遠征で僕が一番苦しかったのは、実は2004年に最初に登った北米最高峰マッキンリー（6194m）でした。
「この山を登りたい」と人に伝えると、「お前には無理だよ」と多くの人に否定されました。
このエベレスト生中継による『冒険の共有』の真の目的は、失敗も挫折も共有することで、失敗への恐れや否定という社会的マインドを無くして、何かに挑戦する人、挑戦しようとしている人への精神的な支えになることです。そんな想いから、今年も「冒険の共有」を行います。
------------------------------------

こういう思想を持つこと自体は悪いとは思わない。
でも、何かに挑戦したいって人に「お前には無理」って意地悪を言いたい人なんてそんなにいないと思う。あくまでも「（今の）お前には無理」だと思う。その後に続く言葉は、「だから本当に達成したいなら本気で努力しなさいよ」だと思う。

勉強もせずに遊び呆けながら、「東大にいって医者になる！」
好き放題食べて短距離すらタクシーに乗りながら「モデルになって見返してやる！」

そんな人を応援できる人いる？この人なら達成できるかも！なんて心から思える？
「遊んでばかりいないで一生懸命勉強しなきゃ医者になんてなれないよ」
「モデルになりたいのにどうしてスイーツ巡りばかりしてるの？」
そう苦言を呈する人だって出てくる。
別に医者になれなくてもモデルになれなくても死にはしないからいい。
でもこの人は、「今のままのあなたでは死んでしまう」という苦言どころではない制止を無視した。

彼自身が言っている通りのマインドの持ち主なら、人一倍努力して、その努力が実るという結果を共有すべきだったし、努力全てが実るわけではない諦めるという勇気、それは恥ずべきことではないということを共有すべきだったと思う。

[897. 匿名]

>>862
フランスの登山家賞を受賞した日本人登山家が、7人いるよ

登山ジャーナリストは「日本の宝だ」って言ってた

マスコミはこういう人をちゃんとバックアップせずに、栗城さんの方がすごい人みたいなイメージをねつ造するんだよ

[898. 匿名]

何が言いたいのか分からん人がいるな
>>888 代わりに怒ってくれてありがとう
寝るわ

[899. 匿名]

>>895
敵意を持たず、素直にコメントを読みなよ。

文句言ってるだけではダメ。

[900. 匿名]

この件を知ってから画像検索したら切断直前で指が真っ黒になってるのににこやかに笑ってる画像見たんだけど物凄い違和感があった。
普通なら悲壮な状況なのにあの笑顔…
見てはいけないものを見た気分になったよ。

[901. 匿名]

>>792
SNSで配信なんかして目立ちたい人にとってはテレビで取り上げられたり
番組で中継されるって一番喜びそうだけど それが命取りになるって皮肉よの

[902. 匿名]

キャンプファイヤーとかで迂闊に人を支援して金を出すのも考えものだと思うようになってきた。
ちょっとお金を出せばいいことした気分になれるのだけど、そのプロジェクトについてお金を出す前にちゃんと調べないとダメだね。
挑戦！夢！はいいんだけど、それが無謀なことじゃないかは考えたいところだ。

[903. 匿名]

登山家っていうより芸人に近いんじゃない？

下山芸人に遭難芸、凍傷芸で大金を稼いでいた。

[904. 匿名]

>>891
このまとめを作った人からも並々ならぬ山への愛と、ルートを切り開いてきた先人への尊敬が感じ取れるね

[905. 匿名]

本来は「やればできる」「人間のたくましさ」という事を示そうとしたのかな？
でも逆に「周りの意見も聞くべき」「無理なものは無理」という現実を教えてくれたね
山を舐めないほうがいいと思います

[906. 匿名]

>>900
分かるわ…栗城さん相当いろいろ溜まってたと思うよ
健康な心の状態の人がすることじゃないよね
臨床心理士に診てもらった方が良かったよ…もう後の祭だけど…

[907. 匿名]

>>896
長いよ(笑)

[908. 匿名]

応援はしないけど 憎めないと言ってた人や
ウォッチしたい人の気持ちも分かるな…

352: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/05/22(火) 15:51:56.49 ID:RjqGvWYY0
北海道の層雲峡でのアイスクライミング講習
(栗城は佐々木氏との合宿と言っていたが、M氏によると生徒が栗城とM氏2人の講習会)

●栗城ブログ
久しぶりにアックスを握り、氷を叩きつける。氷は割れやすい白い氷で、まだまだ完璧とはいえない氷を登っていく。
そして、大輔さんの厳しさはトップクラスと言ってもいいでしょう。
「一番の甘えは、自分自身である」
大輔さんは厳しいが、本当の狙いは僕の限界点を引き延ばすことだ。
それを大輔さんも僕も良く知っている。だから、修行には、厳しい師匠をつけた方がいい。

◎一緒に講習に参加したM氏（富士山ガイド）のブログ
いやー、面白いわこの遊び。
氷のコンデイションは十分で、色々と練習ができました。
大輔くんのアドバイスの下、基本的な事を学びました。
終始和やかなムードで、一日楽しむことができました。
丁寧に教えてもらえたのと、一つ一つのポイントをしっかりと伝えてくれたので
ホント為になりました。

[909. 匿名]

クレイジージャーニーで誰かを救助に向かったヘリが事故って救助の人達が死んだってのをみた。

無謀な挑戦して、救助されて…
こんな事繰り返していたら、人の命まで奪う可能性があったんだから。
不謹慎だけど、巻き添えになる人がいなくて良かった。

[910. 匿名]

いや、もうどんどんこういう人を感動した！
勇気をもらえました！
ありがとう！
って応援すればいいんだよ。
そしたら、こういう馬鹿を追い込んで殺せるじゃない。
合法的に馬鹿を殺して殺人罪にならない。
いいことづくめだよ。

[911. 匿名]

亡くなった方を悪し様に言いたくない。
出来ればそっとしておきたいと思うよ、みんな。
それでも言うのは、彼を模倣する人が出てきたらマズいなんてもんじゃないからでしょ。
栗城氏はある程度覚悟して納得して死んだ「かもしれない」けど、彼のやり方を模倣して何の覚悟も納得もせずに死んでしまう人が続出してしまう。
命に関わるんだから。
だから、死者にムチを打つ形になってでも
「あれは登山ではない」
と主張せざるを得ない。

[912. 匿名]

これが「合格するまで東大受験！とにかく挑戦！」とかなら全く問題ないんだよね。誰にも迷惑かからないし、命の心配もないし
なんで登山だったのかなぁ
命の危険がないものだったら思う存分、自分の思う通りにやって何も問題なかったのに
申し訳ないけど どうしても山が好きなようには見えないから違うものでも良かったんではと思ってしまう

[913. 匿名]

本当にすごい登山家を知ってほしいって気持ちもあるよ。
ジョージマロリーとその功績を知ってる人がこのトピに何人いるんだろうと思うもん。

[914. 匿名]

>>235
夏の富士山を八号目で下山ってまじか！
高尾山ぐらいが彼には適していたのかも。

[915. 匿名]

登山って死ぬのが自分だけじゃないことが多いからねぇ、、、、、

[916. 匿名]

躁だよね
ちょっとぶっ飛んでるというか普通じゃない

[917. 匿名]

>>913
ジョージマロリーっていう有名所出すあたりあまり詳しくなさそうだけど。

[918. 匿名]

>>910
本気で言ってるのでも冗談で言ってるのでも引くわ…

[919. 匿名]

>>917
山野井夫妻とか知ってる人はそうそういないよがるちゃんに。

[920. 匿名]

親の心子知らず。

[921. 匿名]

>>916
躁状態ってほんとに怖いんだよね
常軌を逸したプラス思考状態…ハイテンションになってマンション3つも4つも契約しちゃったりするんだって
根拠のない自信だけがあって、、
ちょっと躁の気はあったかもしれない

[922. 匿名]

ピアノを弾けるようになるには、
運指の教則本、バイエル、ブルグミュラーとかの基礎教本を何年もやって
それからバッハ、ショパンみたいな知られたクラシックの曲を弾けるように段階を追っていく

例えるならこの栗城さんは、
とにかくクラシックピアノの有名曲を
スタインウェイのピアノで有名ホールの舞台で大勢の観客の前で弾く事にしかロマンを感じないと言い放ち、
猫踏んじゃったしか弾けない初心者レベルで
ぶっつけ本番で舞台に上がり、
ラヴェルやショパンの複雑な技巧曲に挑み
スポットライトをあびながら全く弾けずに大失敗する
でも本人は大舞台に上がった自分に悦に入ってピアニストと自称する
という感じ

[923. 匿名]

何がお気の毒って、残されたお父さんがお気の毒。
病気でも不慮の事故でもなく、避けようと思えば幾らでも避けることができた死で息子を見送らなくちゃいけないなんて。
ご高齢の方には酷いと思った。

栗城氏には残される家族のためにも慎重になって欲しかった。

[924. 匿名]

>>908
こういうパフォーマンスというか話術というか…そういった能力がスポンサーを集めるのに
向いてたんだろうなぁ

[925. 匿名]

>>922
さらに悪いのがその状態でもショパンやリストに挑戦するということを客寄せパンダにされてたこと。
だからクラシックピアノを真面目にやってる人間や一流を知ってる人間が呆れ果て山師だといって憚らなかった。
この人の場合、相手を大自然にしてしまったものだから、無残に命まで失うことになったね。

[926. 匿名]

なんか冷静にここ見たらなんかすごいね
人ひとり亡くなってるのに掲示板て怖いな
しかも人の親だったり。。。

[927. 匿名]

>>926
ごめん、ちょっとほんとに何を言ってるのか分からないんだけど

[928. 匿名]

>>585
4.53m！！

[929. 匿名]

確かにこの件は同じように犠牲になる人が出ないように周知されるべきだし、色々思うところがある人も多いと思うけど、よく亡くなった人の誹謗中傷できるよね。
最初の方のプラスの付き方とかゾッとするんだけど。
御冥福をお祈りします。

[930. 匿名]

>>908
この文章を見る限り人をワクワクさせるような文書くのは上手いんだね。フィクションで冒険話でも書いてれば良かったのにね…

[931. 匿名]

>>930
多分、ものすっごいロマンチストだったんだよ…
エベレスト登頂なんて最高のロマンじゃん
でも現実や自分のことをもっと良く知るべきだった
冒険小説とか、本気でそういうの向いてたと思うよ

[932. 匿名]

>>14
世界初8000m級14峰全登頂で有名な登山家メスナーも同じ登山家だった弟を滑落事故で亡くしているというのに…。

そういった身内の死というか犠牲を十字架として胸に秘めて山男として生きていく覚悟を彼は胆に銘じていたんだろうか疑問だね。

[933. 匿名]

>>912
>「合格するまで東大受験！とにかく挑戦！」

→→→あまり長く挑戦し続けると、日本はレールから外れて、最悪は将来の生活保護者や犯罪者になりかねない。

何事もほどほど、身の丈に合わせるのがよい。

登山は死ぬ覚悟があってやってたならば、
私たちが止める権利はない。

[934. 匿名]

登山よく知らないけど、捜索に向かった人の方がまだ登れたんじゃないの？って思う。

[935. 匿名]

>>689
確か、エベレストで行方不明のまま見付かってないんじゃなかったかな。

[936. 匿名]

>>591
三浦雄一郎氏、地元のシェルパの間では悪い意味で有名みたいだよね…
6名の死亡者がシェルパに出てもスキーをやめず、亡くなったシェルパの遺族もその後生活苦になり何の補償もない。
しかもその時は三浦氏は登山目的ではなくスキーで山を降りて目立ちたかっただけ。シェルパ達は理解出来ないと言ってたそうだよ。
まあ、野口氏もパフォーマンスばかり目立つ微妙な人だから三浦氏と比べて立派な人と言いにくいのが残念だよね。

[937. 匿名]

>>689
>>935を書いた者だけど、エベレストじゃなくてマッキンリーでした。
冬季単独登頂後、翌日の交信を最後に消息不明、３日後に救助隊が向かってみるも発見できず、現在も見付けられていないそうです。

[938. 匿名]

>>933
今までの栗城さんの挑戦は身の丈に合った挑戦だったと思ってるんですか？

[939. 匿名]

富士山登ったのは季節はいつだろう？元F1レーサーの人も冬の富士山で遭難してたし。あまりバカにできる山では無いと思う。
でも栗城さん自身、いろんなことしすぎて体力や判断力にに限界が来てた気がする。まだ世間的には若いけど。

[940. 匿名]

いつの時代にも自己顕示欲が強い人はいると思うけど、今はパソコンやスマホ１つでYouTuberやらインスタやらで有名人になれるチャンスがある時代。
人とは違う事、普通なら出来ないやらないようなことをして話題性を持たせようとする人も出て来た。

コンビニの冷蔵庫入ったり、線路に立ち入ったりとかの迷惑行為ではないかもしれないけれど、
「サバンナで生肉ドレス着てみた」とか
「カナヅチが荒波のドーバー海峡横断してみた」とか、極端に言えばそんなニュアンスに近いのかなって印象。
イイネ！が増えるほど、もっと目立つ過激なことをしようとか。彼の場合はスポンサーもいたわけだし。

こんな無謀な挑戦から、本来の勇気なんて得られないし、称賛も美談にもしちゃいけない。

彼のしたことはチャレンジというよりチキンレースだよ。
命を賭けてまで度胸試しなんてしちゃいけないよ。

[941. 匿名]

>>909
巻き添えといえば巻き添えなのかもしれないけど過去の挑戦でシェルパと同行したカメラマンが亡くなってるよ
本人の責任や不慮の事故かもしれないけど名刺を渡した学生もその後すぐに亡くなってるから彼に関わると呪われるんじゃないかって思ってしまう

[942. 匿名]

>>941
いやいや、それはあんまりでしょ
呪われるなんて

[943. 匿名]

>>938
身の丈に合っていたとは思わないよ。

身の丈というより
準備やトレーニングをきちんと段階踏んでやったけどダメっていうなら、向いてないんだと思うけど、それすらできてなさそうだから、何とも言えない。

ただ、自分の命だから、わかっててやってるならば、人の自由。韓国もハワイもオーストラリアも安楽死認めはじめてるくらいだし、なんというか、やりたい事やれない70年と、やりたい事やれる35年ならば、どちらを選ぶかは本人次第。


迷惑かかった人やお金などは、巻き込むなって話だろうけど、。

[944. 匿名]

ここを読んでみてシェルパが1番凄いじゃないかと思ったよ。低賃金みたいだし報われて欲しいね。

[945. 匿名]

>>944
日本の添乗員やガイドも、ほとんどが日雇い派遣待遇で、クレーム有りの体力仕事だよ。

[946. 匿名]

>>943
準備やトレーニングをきちんと出来ていない時点で身の丈に合っていないことは明らかだと思います。
そして、登山は基本的に死にに行くところではありません。安楽死などど一緒の土俵で語らないでください。

[947. 匿名]

彼が一人で、自分への挑戦という名目だけで死をも覚悟の上登ったならそれは自由だと思う。
「危険だから良い子は真似しないでね！」だったらね。

でも「無理と言われようが挑戦しようよ！」というメッセージをファンや不特定多数の人に発信していたのだからそれは問題視すべきじゃない？

周囲の人間が、心配や老婆心から「怪我するかもしれないし危ないよ。やめたほうが賢明だよ。」と訴えても、「そんな否定や批判は見返してやる！」って思考回路になってしまうのは危険だと思う。
身の丈に合わない無謀なことでも、そこをあえてチャレンジすることが美徳やロマンという価値観なんだと思いかねないよ。

[948. 匿名]

頭混乱してきた。
「生む生まないは、本人の自由」って時代になった。だけど、生まれてからは「生を全うする義務がある」ってことで、危険な登山はしない方がよいのかな。今回のは素人が見ても疑問に思う部分があっただろうけど、やること自体は誰も止められないような気がする。

[949. 匿名]

>>946
死にに行くという話ではなく、本人の自己選択が「登山」「安楽死」「延命」「進学」っていう例え話。

[950. 匿名]

>>943
人の自由とか、安楽死とか…。

逆にそこまで高確率で死ぬだろうしそれでもいいやって思っていたのならシェルパなし、下山してこなくても遺体捜索は不要とした上で挑戦すれば良かったじゃない。

誰に迷惑をかけるでもなくやりたい事をやって70年生きてる人だって山ほどいるでしょう。
35年しか生きられないんだから何したって自由！なんてそんな訳ない。

[951. 匿名]

>>949
「登山」「安楽死」「延命」の選択肢は分かりますが、「進学」は分かりません。
栗城さんがどこかで進学したいと言っていたんですか？

[952. 匿名]

>>946
>>>準備やトレーニングをきちんと出来ていない時点で身の丈に合っていないことは明らかだと思います。

準備やトレーニングをしないと登ってはいけないと規制をかけてない限り、本人の自由や意志や自己責任になる。命を軽く考えていたのか、覚悟ができてたのかわからないけど、身の丈の中には危機管理や知識や準備能力などは含まれると思う。35歳なら判断はつくと思うし、SNSしてたなら情報も得ることはできたと思う。

[953. 匿名]

昔、山の事も知らないばかな私は一時期、この人が語る夢にちょっと心ひかれた事あった。
でもなんかのテレビで妻子がいるの知って、ちょっと悲しかった事覚えてる。
テレビで言ってたのに、なぜ妻子の情報が出回らなく、結婚してるかわからない感じになってるんだろう

[954. 匿名]

>>951
日本語をきちんと読んで頂けますか？
例え話　です。

人間が、進学するのも、登山するのも、乳癌になって乳房を摘出するのも温存するのも、安楽死制度があり安楽死を選ぶのも、全てその人の自分の選択であり自由という意味です。

確かにSNSで影響を与えてしまう立場に居たのなら、影響については考えるべきだったかもしれないけど、全て本人の自由だとは思います。

選択の話です。

[955. 匿名]

>>953
えっ、奥さんとお子さんいるの！？
それでなんであんな無謀な…
もっとほかに生き甲斐見つけられなかったのかと、つくづく思ってしまう

[956. 匿名]

なんで、あんな苦しい思いして登るのかな。

[957. 匿名]

身の丈に合った事をするのが理想だけど、身の丈に合わない事を無理矢理挑戦するのも本人の自由。命を落とす落とさないも、本人がどう考えているかによる。親は悲しむだろうけど。

[958. 匿名]

>>954
そんなことは分かっています。人それぞれ自分の人生に選択権があるのは当たり前のことです。当然です。わざわざ例え話にしなくても分かり切っていることです。
論点をひょいひょいとズラすのがお得意のようですね。そういう方とはお話が成立しません。
以後、スルーさせていただきますので悪しからず。

[959. 匿名]

>>955 詳しくは覚えてないんだけど、妻子がいる事はテレビでわかったよ。
本人が言ったか、周りがいったかは忘れたけど、テレビではっきり妻子の存在は伝えてた。いると言うだけで、何歳かとかそれ以上は何もいわなかったけど。
女のファンが多かったから資金集めの為とか、もてる為にあんまり言わないようにしたり隠しだしたのかも。
そのテレビで女好きな事いってて、女の見た目にこだわる美人じゃなきゃやだって事言ってて、見た目がよくない人はちょっと見下して差別してて、ちゃらいのがわかった。
それで妻子がいてちょっと悲しいと思ったすぐ後、嫌いになった事覚えてる

[960. 匿名]

ひょっとして離婚してた可能性もあるかもね

[961. 匿名]

>>954
あなたの持論2〜3回読んだ上で、横からだけどさ、あなた例え話ヘタすぎだよ。例え方がいちいち斜め上で、結局何が言いたいのか、さっぱり分からない。

うまく例えられないのは、論理が破綻してるからだと思うよ。

[962. 匿名]

>>960
それあるかも…そんなチャラい男、私だったら嫌だもんな
ビッグマウスでチャラかったら奥さん愛想尽かしてもおかしくないよね
もしかしたらそういうのもあって精神のバランス崩したのかな…

[963. 匿名]

>>958
こちらこそ、スルーしようかと思ってたけど、わざわざスルーします挨拶ありがとう。きっと真面目な方なのですね。論点はずれてないよ。

私は本人がやりたいなら、世間が止める権利はないと思っている(税金で救助とか、後始末な火の粉が私達にふりかからないならばね)。

準備不足で行くのも身の丈に合わない事をするのも自由だと思う。

身の丈に合っていたのか？
っていう質問に関しては

>>952

に書いたよ。リサーチ力、情報力、体力、財力、判断力、登山に必要な要素全てを兼ね備えているのか身の丈範囲なんだろうと思う。

きちんと教えを受ける機会があり、努力で補える部分があったならば、向き不向きの判断は、最大限に努力した後に判断かな？と思って、向いてる向いてないはわからないと書いただけだよ。

こちらこそ、終わるね。さようなら。

[964. 匿名]

>>961
この人ずっと
要は死ぬのは当人の自由、山で死ぬのも自由、死んだ人が何考えてたかなんて人はわからないんだからゴチャゴチャいうなって言ってるのよ
それをうまく綺麗事にしようとして上滑りしてる上に
同行者に死人が数人でてること指摘されたらスルー
栗城氏と同じく自分に都合の悪い意見は対応できないタイプ

[965. 匿名]

まぁまぁ、みなさん、落ち着いて

[966. 匿名]

自己責任で済ませたいなら無茶な登山のパフォーマンスなんかすべきじゃないわ
無茶だという同業者からの声には耳を塞いで素人相手にチャレンジャーとして振る舞う
本当はチャレンジャーでもなかったのに
批判されて当たり前だよ
登山家も山もどっちもなめくさりすぎ

[967. 匿名]

>>914
それがさ、なんか高尾山もちゃんと登山出来てない疑惑あるらしいよ。

[968. 匿名]

>>961
論理も破綻してるんだけど、ものすごく文章力がないよね？
書かれてる文章の内容がものすごく分かり辛いし、ものすごく読みにくいんだけど…
私だけ？

[969. 匿名]

>>961
だったら、あなたが私の見解で例え話書いてみて。読んでみたい。私はもちろん、無謀だなという気持ちもあるけど、本人の意志でやったことだからっていう気持ちの方が強いし、その結末が「死」であっても、本人が選んで登山したのだから、登らなければよかったというような事を言うのも違うと思ってる。法律で禁止されていたわけでもないし。

[970. 匿名]

>>608
カメラマンは偶然栗城を担当していたときにクモ膜下出血で亡くなったから、栗城の責任ではないと思う

[971. 匿名]

>>968
翻訳の仕事してたよ。

[972. 匿名]

>>969
この人が死ぬ前に何人も死んでるのに、それでも、登らなければよかったと言えないって？

この人に無謀な取り組みに付き合わされて死んだ人のこと考えてないよね

[973. 匿名]

>>968
日本語英語書く仕事してたし、学生時代も割りと褒められてたよ。納品してお礼のメールもらったよ。分野が違うけど。読みにくいならごめんなさいね。

[974. 匿名]

死ぬのが自分だけなら、ひとりひっそり死ねばいい
世界最高峰の山に登れもしないルートたてて毎回下山して人も死なせてて、それでも登山する権利があるとか挑戦する権利があるとかは思わない
エベレスト登山なんて一人でできないことをわかってない
自殺したいなら家ですればいい話

[975. 匿名]

>>964
アンカー辿って読んでみて。周りに迷惑や巻き込みはダメだと書いてあるよ。つまりは自分以外に迷惑かかる(他人の死や怪我含む、税金救助含む)が絡むなら、ダメだと書いてあるよ。

[976. 匿名]

>>975
じゃあ栗城氏のやったことダメじゃん

[977. 匿名]

>>972
それなら、そもそも、なぜ、登山は禁止にならないの？そんなに危険なら禁止すべきだよね。

周りの人も含めて、最後は自分で行くと決めて行くわけだよね。ヘルプする人ま含めて、自分で決めて仕事引き受けるわけだよね。

[978. 匿名]

>>973
何を納品したんですか？
何と分野が違うんですか？
文章を一読してそういうことが読み手に伝わらない時点で、もう分かりやすい文章とは言えないんですよ。
あなた一人が頭の中で分かっていても、読む人には説明しなきゃ伝わりませんよ。

[979. 匿名]

>>9
言い方悪いけど、本当ならただのバカじゃんそれって。
日大の連中といい、日本人の恥じゃないか。

[980. 匿名]

>>209
間違えて マイナスを押してしまいました。
すみません…
プラスです！プラス

[981. 匿名]

>>978
いいんですよ。匿名掲示板は便所の落書きって聞いたし。頭の良い人や文章の行間が読優秀なる日本人は、あー、違う分野で日英の翻訳かライティングをして納品したら、お礼のメールがきたんだなぁとわかると思います。
私の掲示板ではないので、私の事を細かく書く必要ないと思います。私のトピたてますか。怪しい文章書く人発見って！！

スルーいいながら、相手してくれてありがとうございました。今度こそ消えますね。

[982. 匿名]

トピずれのこのケンカ、まだ続くの？

[983. 匿名]

>>982
売られた喧嘩買ってしまった。もう私は書かないです。ごめんね、さようなら。

[984. 匿名]

>>981
マジキチなの？怖い

[985. 匿名]

ふぅ、、どっちもおかしいよ
トピを乗っ取って。
いい加減にしてほしかった。
やっと終わってくれたのか

[986. 匿名]

>>981 こんな夜中になんでそんな自己顕示欲炸裂するの？？仕事柄からくる時差ある生活でもしてんの？？そもそもその自己顕示欲も帰国子女だったりするの？？

[987. 匿名]

ごめん、もう退場したみたいなのに下のコメント読まずに蒸し返すようなコメしてしまった、、

[988. 匿名]

なすびの凄さがよくわかった。
なすびは懸賞生活でも人柄の良さというか、真面目さと頭悪くはない感じが伝わってきてたもんね。

[989. 匿名]

いろんな人巻き込んで、注目もされ、一応登山家という肩書きでやってるんだったら、全てその人の自由、というわけにはいかないと思うな。
社会で生きるという以上、少なからず影響力のある人は間違ったことを広めてはいけないよ。
趣味でやっていてメディアにも出ないんだったら無謀なやり方でもそれは家族しか咎められないし、外野がいうことではないと思うけど。

[990. 匿名]

>>988
私もこの人見てる時電波少年思い出しまくったわ。坂本ちゃんとか猿岩石と同じ類で何かを成し遂げるためが第1目標で、なにも登山じゃなくてよかったなーって。

[991. 匿名]

>>976
シェルパさんは飛行機事故
カメラマンは膜下出血

[992. 匿名]

遭難死のニュースを見るまで、この人の存在すら知りませんでした。
どんな人だったのかをネットのいろいろなサイトで見て感じた疑問があります。
ちなみに当方は登山に関しては全くの素人です。悪しからず。

＊なんで自分の登山技術や身体条件とかけ離れた難度の高い山を選ぶのか？
＊指を9本失っているにも拘わらず、まるで悲しみも喪失感を感じていないかの
　ように見えるのは本心なのか？
山の選択では、まるで成功をハナから放棄しているように感じられます。
指のことについては私の情報不足かもしれませんが、最初マゾなのかとさえ
思いました。または困難に挑戦した痕跡の勲章と思っているのかとも。
決して自分の重大な失敗の結果として恥じてはいないように見受けられました。
「無事これ名馬」という言葉がありますが、この人の行動に批判的だった
登山家の方々とっては、ルーチンワークが抜け落ちているような彼の行動は
見ていて危なっかしく、また歯痒くてしょうがなかったと思います。
「思い」と成果を一致させるためにも、もっと真摯かつ柔軟に他人の意見に
耳を傾けられなかったのかなと思いました。
この人の言動にはいろいろ矛盾もあったようですが、そういう点を
あまり気にしないでいられるタイプの人でもあったのかもしれません。

門外漢が何を今さら、と思われると思いますが、
物事の成否を分けるということについて、火を見るよりも明らかな
例を見てしまった気がしました。

[993. 匿名]

>>953
えっっ！！！
妻と子供がいるの？？？！！！
それでこの無茶はダメだ！！！！
てっきり１人者だと思ってた
自分だけの命じゃないのに
そんな旦那さん嫌だー！！

[994. 匿名]

クラウドファンディング(2000万円)やいろんな名目で集められたお金はどうなってしまうんだろう……

[995. 匿名]

>>1
元はイケメンなのに、この顔は雪焼けしてて、おっさん臭い。

野口健さんが、盟友として、栗城さんを悼む声明したけど、やんわりと無謀だったという指摘も。

[996. 匿名]

この人がやったことが無謀でなければ、
世の中の、他に無謀と言われてる多くのことまで、
無謀でないことになると思う。
（某芸能人の青学受験とか、ダイエットで１週間に10kg減らす！とか）

[997. 匿名]

注目されて半分勘違いしてたんじゃなかろうか
それこそ猿岩石的なチャレンジ芸の芸能人になったみたいな
自然を相手になめてかかったら必ず痛い目を見る
ましてはエベレストなんて、、
エンタメとしてチャレンジをショーにするのはいいけど舞台の選択を間違え過ぎてる
不遜でさえある

[998. 匿名]

夏富士については悪天候だったらしいよ。

[999. 匿名]

>>959
なんか分かる気がする、チャラいていうの
そこはかとなく感じる
山登りって命がけのことのはずなのに、なんかあまりにも軽さを感じてチャラく感じる
真摯さがないというか
怖さ分かってなかったのか無謀なことに快感感じる体質のかテキトーでいーやって性格なのかまさかほんとにこれでいけると信じるほど○○だったのか、なんなんだろう
すごくしっくりこない
よく知らないけど
たぶん本物の登山家さんたちはもっと違和感感じてたんだろうな
故人のことを申し訳ないですけど

[1000. 匿名]

タビロック思い出した。