ガールズちゃんねる

「新型出生前診断」受けますか?

268コメント2013/05/07(火) 14:04

  • 1. 匿名 2013/04/25(木) 16:41:38 

    染色体異常が、99パーセントの精度でわかる診断が受けられるようになりました。

    これから妊娠を考えている、
    または妊娠なさっている、
    35歳以上の皆さま、新型出生前診断、受けますか?
    「新型出生前診断」受けますか?

    +81

    -7

  • 2. 匿名 2013/04/25(木) 16:43:59 

    ややこしいからいいや…。

    +13

    -94

  • 3. 匿名 2013/04/25(木) 16:44:56 

    35歳以上じゃないから受けられないけど興味はある。

    +234

    -11

  • 4. 匿名 2013/04/25(木) 16:46:09 

    多分受けてみると思う

    +234

    -8

  • 5. 匿名 2013/04/25(木) 16:46:21 

    賛否両論ありそうだよね。

    +108

    -3

  • 6. 匿名 2013/04/25(木) 16:48:59 

    自分なら受ける

    +292

    -14

  • 7. 匿名 2013/04/25(木) 16:49:41 

    私は受けます。
    どんなに非難されようと、健常者ではない子供を愛せる自信がありません。
    精神的にも、金銭面的にも相当の負担を強いられているのに、変わらず子供を愛し慈しめる方を尊敬します。

    +814

    -55

  • 8. 匿名 2013/04/25(木) 16:50:13 

    リスクが全くないなら受けたいですけどね…。

    また、検査の結果で障害があることが判明したらその後産まれるまでの間、
    愛おしい目で自分のお腹を見て、愛情たっぷり話し掛けられるかというとあまり自信はないです。

    綺麗ごとではなく正直な気持ちです。

    +570

    -23

  • 9. 匿名 2013/04/25(木) 16:51:09 

    検査費用が約21万円かかる(施設によって異なる)っていうのもネックだよね。保険もきかないみたいだし、ちょっと敷居が高いなぁ。
    出生前診断…まず「超音波」 専門外来で
    出生前診断…まず「超音波」 専門外来でwww.yomidr.yomiuri.co.jp

     妊婦の採血だけで胎児の染色体の病気が高い精度でわかる新型出生前診断が今月、日本医学会の認定施設で始まった。この検査を理解するには、従来の出生前診断との違いも知っておきたい。

    +319

    -10

  • 10. 匿名 2013/04/25(木) 16:52:32 

    私は受けます

    +163

    -10

  • 11. 匿名 2013/04/25(木) 16:54:32 

    興味あります。
    ただ、異常があった場合に堕胎できるか、堕胎して、罪悪感かかえていきていくのか。出産した場合、きちんと育てられるのか…
    どちらにしろ、辛そうなので知らない方がいいのかな。

    +255

    -14

  • 12. 匿名 2013/04/25(木) 17:01:54 

    出生前診断自体に否定的な意見が多いけど実際リスクのある場合、子供のこれからの人生を考えると、そうとうな覚悟が必要な事は確か。
    それでも産む人は産むし、産まない人は産まない と思う。

    +161

    -2

  • 13. 匿名 2013/04/25(木) 17:04:48 

    受けます。
    叩かれ承知ですが、異常があった場合は堕胎します。
    私と主人が亡くなったら、障害のある子を兄弟が見て行かなければならないのは、正直酷に感じるからです。

    +492

    -23

  • 14. 匿名 2013/04/25(木) 17:05:19 

    結局陰性でも100%じゃないし、陽性なら羊水検査が必要なんでしょ?
    羊水検査も100%じゃないし、正常で生まれてくる可能性があるけど、染色体異常の可能性が高いってだけで堕胎は無理だなぁ
    しかも程度がわからないんでしょ?
    ほとんど健常児と同じように生活できる子もいるわけだし、就職して結婚して子供を産んでるダウンの子もいるのに、完璧な子どもしかいらないって35歳を過ぎて考える気持ちがわからない

    +116

    -212

  • 15. 匿名 2013/04/25(木) 17:12:41 

    出産の予定はないけれど。そう状況になってたら受けます。
    残念な結果だったら育てる勇気と自信はありません…。

    +142

    -13

  • 16. 匿名 2013/04/25(木) 17:14:40 

    私も障害児を育てられる自信ない…。

    知恵袋で、どうしたら健康な子供を出産できる?障害児を生まないためにはどうしたらいいか?
    って言う内容の物あったけど、すっごい否定されてた。誰しも健康な子供を生みたいって思うんじゃないの?
    障害があっても愛せるような人じゃないと子供作っちゃだめなの?

    +309

    -25

  • 17. 匿名 2013/04/25(木) 17:15:53 

    私36歳・夫38歳
    受けたいです。

    冷たいと思われようが
    私には育てられない。

    ダウン症の寿命は50歳、
    子どもより長生き出来る自信がない。

    長生き出来たとしても
    健康じゃないと意味がない。

    障害のある子どもを残して死ねないよ。

    +362

    -17

  • 18. 匿名 2013/04/25(木) 17:16:23 

    私は受けてみたいかな。
    異常があって産むか産まないかはその時にならないと分からないけど。

    +87

    -3

  • 19. 匿名 2013/04/25(木) 17:20:17 

    100%健康な人間なんていない

    お腹に宿った時
    子供の時
    大人になってから
    年をとってから

    いつ自分が障害を持つかわからない。

    自分が障害を持ったときあなたのご両親は愛することをやめるのでしょうか?
    兄弟は離れていくのでしょうか?

    障害があっても胸張って生きることを教えようと思わないの?
    障害のある子が親からも愛されずこの世に生まれることもできない世の中なんて考えたくない

    きれい事だってわかってるけど
    私の兄はダウンなのでやっぱりそのような意見見てて辛いです。

    でもそう思うことは罪ではないと思いたい自分もいる。

    ただ、五体満足に生まれてくることが普通ではないと自分が出産したとき心底思いました。

    +277

    -101

  • 20. 匿名 2013/04/25(木) 17:20:30 

    絶対受ける。
    自分が亡くなった後、国の世話ありきの子供産むとかできない。

    +164

    -28

  • 21. 匿名 2013/04/25(木) 17:22:38 

    受ける。もし障害のある子だった場合、自分がその子より長生きできるなら問題ないけど、自分が死んだ後、健常な上の子に苦労をかけることだけはできないから。障害の可能性があれば、その子は諦めざるを得ない。残酷かも知れないけど、キレイ事で子供は育てられないから。

    +197

    -19

  • 22. 匿名 2013/04/25(木) 17:22:53 

    >>19
    >障害があっても胸張って生きることを教えようと思わないの?


    まあ障害の重度にもよるんじゃない?

    +150

    -47

  • 23. 匿名 2013/04/25(木) 17:24:29 

    障害のある子を普通に受け入れろって人いるけど、じゃあよく言う「五体満足で生まれればいい」っていう妊婦さんも差別になるんですか?
    障害や病気のない子を望むのは、自然な事だと思います。

    +236

    -12

  • 24. 匿名 2013/04/25(木) 17:26:28 

    東尾理子が「子供がダウンかも」みたいな公表した時
    なぜかダウンの子を持つ元マラソン選手の松野明美が猛烈にブログで批判したよね。


    ダウンを生みたい人は産めばいいけど、その偽善を撒き散らして
    検査受けた人を批判するのも違うと思うんだけど。

    +268

    -28

  • 25. 匿名 2013/04/25(木) 17:27:04 

    19です

    障害の重さも人それぞれですもんね。
    おっしゃる通りかもしれません

    ただ、重度は胸張って生きれないの?
    …と、私の兄は重度なんですがわりと胸張って生きてます(笑)

    すいません。
    この問題は正解がないので…

    +191

    -41

  • 26. 匿名 2013/04/25(木) 17:29:53 

    受けます。現実問題経済面や、国の手厚い措置など今後生活して行く上で不自由ではなければ全てを受け入れる自信が有りますが、今の態勢ではやっぱり育てていく自信がありません。綺麗事では生きていけない…

    +84

    -6

  • 27. 匿名 2013/04/25(木) 17:33:45 

    19さん

    素晴らしいご両親と兄弟に恵まれたのですね(*^^*)世の中の人、全てがそんな風に優しい方だったらいいのでしょうけど…

    私にはやはり難しいです。
    上の子と比べてしまうかもしれない、共働きなのに仕事を辞めたら生活費が賄えない、今仲良くしているママ友さんやご近所さんが離れて行くかもしれない、虐待してしまうかもしれないなど…
    今ある幸せを壊してしまうかもしれないって考えると凄く怖い。産んでから、やっぱり産んで良かったって思えることもたくさんあるのでしょうが、その勇気がありません…保身に走ってしまいます。

    +115

    -10

  • 28. 匿名 2013/04/25(木) 17:39:20 

    今はまだ受けられる年齢ではないけど、もしその年齢になって妊娠した時は
    受けるつもりでいます
    それなら最初から産むなって言われるかもしれないけど、
    ある障害を持って産まれてきた子の中には、死ぬまで人の世話にならないと
    生きていけない自分が情けなくて、辛いって話を聞いた事があるから、
    それ聞いたらちょっと考えさせられたよ

    +65

    -7

  • 29. 匿名 2013/04/25(木) 17:46:25 

    >24さん

    確か、松野明美は
    次男がダウン症だって事を隠してたよね。

    ベビーカーに乗せて出掛ける時は
    タオルか何かで中が見えない様にしたり
    TVでは勿論、近所にもバレない様に。

    TVでカミングアウトした時
    「明るい私のイメージが壊れると思ったから言えなかった」
    って言ってたけど、少し違和感のある理由だった。

    結局は、ダウン症を受け入れられなくて
    周囲にも知られたくなかったんじゃないかな。

    自分も悩んで乗り越えたんだから
    あの場面で批判するのは違うなと思った。

    +224

    -9

  • 30. 匿名 2013/04/25(木) 17:49:57 

    綺麗事は言いません。私は障害を持つ子を育てるのは嫌です。
    産まれてからリスクを背負ったなら覚悟を決めて育て上げますが、産まれる前から分かっているなら避けたいです。
    差別だ、と罵られてもいいです。これが私の本音です。

    +266

    -21

  • 31. 匿名 2013/04/25(木) 17:50:18 

    自分と同じような意見の方がいて少しホッとしてしまった。
    きれい事を並べて批判するのは簡単だけど障がいを持っ子を育てるのは簡単じゃない。だからこそ育てているお母様はスゴイと思いますが、自分には自信がない。
    避けれるならやはり避けたいというのが本音です。

    +146

    -10

  • 32. 匿名 2013/04/25(木) 17:54:15 

    倫理の問題になりますよね

    +42

    -6

  • 33. 匿名 2013/04/25(木) 17:57:45 

    これですべての障害が分かるのなら調べて、陽性なら堕胎するのいう意見は分かる。でも分かるのは染色体異常だけ。世の中には生まれてからじゃないと分からない障害だって山ほどある。障害は染色体異常やダウンだけじゃない。障害ある子は育てられないっていう人は、生まれてからじゃないと分からない障害があったらどうするの?分かった時点で殺すの?健康な子じゃないと無理、健康な子はどうやって生める?と思ってる人は子供産んだらだめでしょ。

    +106

    -106

  • 34. 匿名 2013/04/25(木) 17:59:07 

    私は受けたいです。
    もし、一生介助が必要なほどの重度な障害があっても、自分たち(親)のほうが先に死んじゃうんだし。そんな子(って言ったら失礼だけど)置いてなんか、死んでも死に切れないと思う。

    +87

    -8

  • 35. 匿名 2013/04/25(木) 18:02:13 

    受けます。まもなくその年齢になるので、主人とも話し合いました。障害があるならば堕胎します。勿論その重みを背負って生きていきます。自分の子供を最期まで看取れるなら、産むかもしれませんが。。。

    +74

    -7

  • 36. 匿名 2013/04/25(木) 18:03:56 

    19さんの意見を支持します。

    綺麗事かもしれないけど、
    本来、打算の無い、柔軟性ある無条件の愛が、母性本能として備わっていると思います。
    健常者だろうが、障害者だろうが、案ずるより産むが易しで、育てる中で慈しむ心が生まれるのでは。
    障害者の子を持つ親が、本を書いたり、テレビに出られていると、
    誰もがとても立派な出来た人間に見えますが、
    きっと我が子から学び、自らも成長した結果なんだろうと推察します。

    +126

    -43

  • 37. 匿名 2013/04/25(木) 18:06:27 

    障がい者でも、健常者と同じように...は建前だと思う。

    +139

    -22

  • 38. 匿名 2013/04/25(木) 18:07:08 

    綺麗事じゃ済まないよ。障害を持つ子どもを持つというのは。

    遠い親戚に障害を持った娘さんがいて、両親は娘の治療費稼ぐために忙しく、家にいる間の世話は弟たちがしてた。
    生理やシモの世話もです。
    とても立派だとは思うけど、かなりの田舎だったので思春期の男の子がそこまで世話してることは秘密だったと娘さんが亡くなられてから聞きました。

    親だけじゃなく、兄弟も大変。
    良い子達だったから愚痴ひとつ漏らさなかったけど、以前NHKでやってたよ、障害を持つ子供の健常者の兄弟の話。
    親の意識が障害を持つ子供のほうにどうしてもいってしまうから心の病になってしまう子もいるんだって。
    テレビで取り上げられるような家庭はうまく行っているところがほとんどだけど、そういう家庭も少なからずあると思う。

    +146

    -7

  • 39. 匿名 2013/04/25(木) 18:09:16 

    >33
    だから35歳以上なんです。高齢出産になると健康な子供を授かる可能性が下がります。健康な子供以外はいらない、という極端な話ではなく、少しでも産む側のリスクを下げるための検査。
    だから強制的な検査ではないし、染色体異常が見つかった後についても判断は個人に任せてあります。
    産みたい人は産めばいいし、産みたくない人は産まなければいい。
    この問題は、対立する二つの意見の和解案がまったく無いので、討論するだけ無駄だと思います。
    実際、自分がそうなってみないと分からないことばかりですしね。
    こういう記事を見ると、晩婚って人間の摂理に背いているんだなぁとしみじみ感じます。

    +88

    -3

  • 40. 匿名 2013/04/25(木) 18:13:17 

    19さん

    あなたは素晴らしい人ですね。
    でも悲しい事に確かにきれい事だと思います。

    障害のある子を受け入れるのは大事ですが、いざ面倒をみるとなったら、その兄弟にとっては親の押し付けになると思います。

    私の次男は障害があります。
    主人が他界した今、私が生計を支える為に働きに出ているので、長男に頼っています。
    遊びに行きたくても遊べず、習い事もそんなに出来ず、正直申し訳ない気持ちでいっぱいです。
    長男は次男の介護をする為の人生だったら…と思うと怖いです。

    介護の苦労をわかる立場だから、反対に診断を勧めます。

    あなたのように強い方は、診断必要ないですが、弱い人も沢山います。
    その方々それぞれの考えがあると思いますので、選択は自由だと思います。

    +174

    -10

  • 41. 匿名 2013/04/25(木) 18:15:09 

    これまでのコメントの中に、どれだけ妊婦さんがいるのかは分からないけど、実際にお腹に子を宿したらまた気持ちも変わるような気がします。
    ダウンでなくても、実際に生まれてきたら耳が聞こえない、アスペ、色々後からでないとわからない障害って多いですよね。
    自分は高齢ではないものの二人目妊娠中、少なからず不安はあります。
    障害あるなしに生は平等な重さだと信じてるので、私も19さんに同意。

    +100

    -29

  • 42. 匿名 2013/04/25(木) 18:15:31 

    陽性=堕胎 が当たり前の様になったら、
    ダウン症が珍しい障害になって
    差別がひどくならなきゃいいけど…。

    +99

    -26

  • 43. 匿名 2013/04/25(木) 18:17:20 

    賛成派の方は
    「何が何でも健常者」だとは言ってないよ。

    障害を持って生まれたり
    途中で何らかの障害が見つかったからって
    育児放棄するって意味では無いでしょ。

    「リスクを減らせるなら」という理由でしょ。

    +158

    -9

  • 44. 匿名 2013/04/25(木) 18:25:05 

    費用はネックだけど受けたいと思う。
    まだ子供授かれてはいないけど生む頃たぶん高齢出産になる。旦那とは自活出来ない障害が見つかった場合は堕胎すると話し合い決めてます。

    やっぱり親が先に亡くなった時の生活、兄弟姉妹をつくってあげれるかもわからない。いたとしてもその子の一生を背負ってほしいとは言えない。

    でも子供が欲しくて仕方ない今、実際障害が見つかったらどうするか自分でもわからない。

    +41

    -6

  • 45. 匿名 2013/04/25(木) 18:27:21 

    障害があったら堕胎すると言う意見にはビックリです。それこそ綺麗事じゃないですよ。
    子供より長生きできないからとか、育てる自信がないとか、そんな事を理由に人の命を奪ってもいいと思ってるの?
    高齢出産はリスクが高いとわかってるのだから、育てる自信が無いなら妊娠なんかしない方がいい。

    +81

    -148

  • 46. 匿名 2013/04/25(木) 18:31:50 

    親が先に無くなった時の事を理由に堕ろすのって、残された子供が可哀想って理由で無理心中する母親と同じじゃない?

    子供がお腹の中に居るか、外に居るかの違いだけで。

    +74

    -100

  • 47. 匿名 2013/04/25(木) 18:34:03 

    私は受けます
    19さんみたいな方はたくさんいますし、それが当然かもしれません
    でも高齢出産です
    その子一人しか産めない状態の人もいます
    産まれて別の障がいがあったら?それは当然必死で育てます
    そういう事ではないんですよ
    ただ、もし事前に分かるのであれば、リスクという言い方も良くないですが、避けます
    そしてもう子供は作りません

    +72

    -10

  • 48. 匿名 2013/04/25(木) 18:36:43 

    受けません。

    陽性→堕胎したら一生後悔するから。
    合法でも愛する人との間の子供を殺せない。

    少数派なんでしょうか。

    +118

    -42

  • 49. 匿名 2013/04/25(木) 18:39:30 

    私も3500で産んだ長男、大きくなるにつれて身長が伸びず低身長で毎晩おしりにホルモン注射をしてる。
    治療してても周りと平均から15cm差があって、チビチビ言われて嫌みたい。
    だって、毎晩注射もしてさチビチビ言われたら本人そりゃ嫌だよ。
    産んでから分かる事もある。ウチがそう。
    多分、私の身長は生涯こせないであろう長男。
    でも、とっても可愛いです。

    今は、心折れない精神作りを夫婦で心がけてます。

    +138

    -6

  • 50. 匿名 2013/04/25(木) 18:41:45 

    障害のある子供を可愛がれる自信がない。
    だって普通じゃない。害があるんだよ。
    みんな自分が子供より先に死んだら障害のある子供の面倒をだれがみるとか言ってるけど、そんな言い訳どうでもよくて結局は障害のある子供は嫌なんでしょ。
    わざわざリスク買いたくないって思うのが普通。ダウンは顔に特徴でるし、周りに見せられないって私は思うよ。綺麗ごと言わないで。

    +50

    -123

  • 51. 匿名 2013/04/25(木) 18:42:48 

    35歳以下でも受けられるようにしてほしい!!

    検査の値段が多少高くても、障害のある子を私は一生面倒見る自信が無い。

    +71

    -21

  • 52. 匿名 2013/04/25(木) 18:58:29 

    受けた。
    結果が出るまで堕胎の可能性が常に頭にあって不安で・・・3週間くらい?胎教に悪いな。
    性別もハッキリするから、陰性とわかって初めて名前付けて胎動を楽しんだけど。

    +42

    -21

  • 53. 匿名 2013/04/25(木) 18:58:48 

    私は受けたいです。
    難しい問題だとは思いますが。
    ダウン症の方たちの存在を否定してるような感じだもんな。
    でも綺麗事だけでは子供は育てられないと思います。

    +64

    -6

  • 54. 匿名 2013/04/25(木) 19:01:14 

    >50
    それは違うと思う
    でも色んな考えの人、受けとめ方が人それぞれだから難しい問題だと思います

    +18

    -4

  • 55. 匿名 2013/04/25(木) 19:02:12 

    小学校中学校と知的障害のある子を集めた学級があったのですが、いきなり叫び出すし、力の加減ができないのか窓ガラスを割ってしまったり、いつも涎を垂らしていたりで本当に気持ち悪かった。差別的なことを言ってしまいすみません。
    でも世間の目って、そんなものだと思います。
    そんな中我が子を育てるのは本当に大変だと思います。
    今のところ妊娠の予定もないし、年齢も達していないので検査を受けるかどうかは分かりませんが、周囲の目が温かくないことだけは確かです。

    +70

    -55

  • 56. 匿名 2013/04/25(木) 19:02:52 

    リスクを避けたい、そう思うのは人間の本能なのかもしれないけれど今回の検査でわかるのは染色体異常に関してだけ。それで避けられるリスクは数%から数十%まで、あくまでもリスクを『減らせる』程度のものでしかないと理解して受ける人は受けてほしいです。
    つまり遺伝子レベルで見つかるリスクはそんなに多くはないってこと。
    生まれてからしかわからない病気や特性のほうがはるかに多いです。
    『遺伝子検査では【異常なし】って言われたから生んだのに!』そんな形の虐待や問題が数年後から多発しそうで恐ろしくてなりません。
    それに持病も特性も医学の進歩や療育で乗り越えられるものも増えてきているということも知ってほしい。
    我々にだって持病を持っている人も、性格的にこだわりが強かったりする性格の人もいる。
    それに我々だっていつ交通事故にあってそういう生活になるかもわからない、これが現実だと認識して検査を受けられる方は受けて欲しいと思います。
        
    長文失礼しました。
                     遺伝子検査ではわからない部類の障害のある子を持つ母より。


    +132

    -9

  • 57. 匿名 2013/04/25(木) 19:04:44 

    私の学校には知的しょうがいの子たちのクラスがありましたが、
    そのクラスの子に駅のホームで何回か後ろから押されて落ちたことがあります。
    けどしょうがいだから仕方ないって言われて我慢するしかないという様な対応を大人たちにされました。
    私は痛い思いをしたのになぜ?死んでたかもしれない。
    押した方は笑ってるし。押した方の親も謝らないんだよね。
    こういった嫌な思い出があるので、わかるなら産まないです。
    なんで35以上じゃないとだめなの、誰でも受けれるようにしてほしい。


    +93

    -20

  • 58. 匿名 2013/04/25(木) 19:05:32 

    「受ける」→「陽性なら堕胎」の意見が多いですね。

    私は37歳で妊娠中期に入りました。
    妊娠する前は「診断が血液検査でわかるなら受けたい」→「もし陽性だったら堕胎する」
    と夫とも話していました。

    でも、妊娠後。「検査はしたくない」に変わりました。
    夫も同じ気持ちでした。うまく説明できないのですが。。。

    +122

    -7

  • 59. 匿名 2013/04/25(木) 19:12:22 

    20歳です。
    今、子供一人居ます。
    出産した後ぐらいにこういう診断があると知り、私自身は
    年齢的に受けれるものではないですが、考えさせられる内容だなと
    興味持ちました。

    私の一つ下の従妹は障害があります。
    私が出産したときに、その従弟のお母さんに
    昔はどうして○○(私)だけ健康で何でうちの子だけ・・
    って思ってた。とカミングアウトされました。
    年が近いから特にそう思っていたみたいです。

    もし自分がそういう立場になったらと思うと
    想像がつきませんが、他人事とは思ってはいけない
    テーマだと思いました。

    +40

    -3

  • 60. 匿名 2013/04/25(木) 19:19:20 

    私は受けたいです。
    中年のお母さんが、体の大きな障害を抱えた息子の面倒を見てた時は涙が出そうになった。
    若いうちは、まだ体力があるからいいんだろうけど。年をとってから、突然暴れだしても止めることが出来るのか?とか。

    一人で外出している軽度の知障っぽい人もいるけど、もし自分が親なら外で迷惑かけてないか?とか、他人を襲ってないか心配。

    +72

    -3

  • 61. 匿名 2013/04/25(木) 19:21:45 

    私は受けたいです。病気で薬を飲んでいるので。

    染色体位異常の病気ってダウン症だけではないですし、今は高度医療でダウン症のかたも健常者と同じぐらいに生きることができます。現在、ダウン症などの障害を持った高齢者施設で働いているのですが本当に大変ですよ。もし自分の子供に障がいがあったらもちろんできる限りの世話はしますが私も人間ですから寿命があります。

    障害のある子供を残して死ねない、といつも思うぐらい介護が大変ということです。

    +50

    -4

  • 62. 匿名 2013/04/25(木) 19:22:00 

    自分が亡くなった後、本人が可哀そうだからっていう理由こそ、ただの建前でしょ
    障害者を抱えて生活するような苦労をしたくない
    周囲から奇異の眼差しで見られたくない
    施設や学校、世間に頭を下げるような恥ずかしい思いはしたくない
    もともと障害者に偏見のある人間の、世間体のいいただの言い訳
    障害が発覚した時点で、赤ん坊の頃から施設に入所させて二度と会いに来ない親も多いよ
    それでも出産前から障害の有無を調べて子供を選り好みする親の感覚よりはまともだよ
    健康な子供さえ育てる資格もないような、根深い病をもった人間たちだね

    +36

    -60

  • 63. 匿名 2013/04/25(木) 19:29:21 

    アメリカでは検査が無料とのこと。

    日本でもそうあったらいいのに。
    ダウン症ニュースWeb
    ダウン症ニュースWebwww.jdsnews.jp

    ダウン症ニュースWebフロントページ記事データベース写真データベースJDS大阪支部紹介JDS大阪支部ブログ日本ダウン症協会本部親の会一覧お問い合わせ情報の提供写真の提供編集方針メールニュースリンク携帯サイト (c)日本ダウン症協会大阪支部海外の出生前診断...


    +53

    -5

  • 64. 匿名 2013/04/25(木) 19:31:49 

    受けたいし、身体の欠損等が分かっても堕胎します。
    健常に生まれても脳内出血で障害者になった家族を高額な施設にいれている人、若くしてガンになって余命幾ばくもないご主人を支えている人を見ると綺麗事じゃ生きていけないと思う。
    防げることは未然に防ぎたいのが本音です。

    +58

    -13

  • 65. 匿名 2013/04/25(木) 19:34:03 

    でも、検査受けて異常が見つかっておろしたら、もう次の子供産めないかもしれない。
    あの子の命は捨てたけどこの子はいい、とか思えないです。
    もちろん今の日本で障害のある子は安心して産める環境ではないのですが…。
    でも命って重くて大切だから自分はどうするのか、どうしたらいいのか分からないです。

    +68

    -1

  • 66. 匿名 2013/04/25(木) 19:42:17 

    15さんの"残念な結果"という表現、考えたほうがいいですよ。
    ここに来るかた、身内に障害ある方いるじゃないですか。

    +46

    -9

  • 67. 匿名 2013/04/25(木) 19:44:16 

    否定されて居る方で、肯定派の方々を下卑するような言い方をされる方々が居ますが…

    その方々は、とても強いんですね。
    自分は障害を持った子供を産む前から
    『自信を持って育てられる!』
    『自信を持って愛せる!』と言い切れるのですね。

    肯定派の方々は、決して安易に堕胎と言っているわけではないと思います。
    もし実際に妊娠し、検査をして陽性だった場合…
    愛しかったはずのお腹を見て、
    ずっとずっと悩む事でしょう。
    愛しかったはずのお腹の赤ちゃんを想像して、
    毎日涙を流すでしょう。

    その結果、今思っているとおり堕胎する方もいれば、覚悟を決めて産む方もいるでしょう。

    私は幸い健常な子供を授かり育てて居ますが、
    子育ては本当に大変です。
    でも、それ以上に子供が愛おしいです。
    今、この子に障害があることが分かったりしても、この子に対する愛は変わりません。
    むしろ自分の責任感も増し、より一層愛するかもしれません。

    ですが、それは今だから。

    出生前に障害があると分かったら…
    ココですぐに答えは出せませんが、
    何日も何日も悩むと思います。
    自分を責めつつ…。

    +56

    -12

  • 68. 匿名 2013/04/25(木) 19:54:23 

    昔も今も変わらず障害があろうとなかろうと自分の子に代わりないから愛せる自信はあります。
    でも,金銭的に難しいので…
    受けてみると思います。

    +15

    -1

  • 69. 匿名 2013/04/25(木) 20:05:37 

    そりゃ誰でも健康な赤ちゃん産みたいし
    障害なある子供を育てるのは大変な事
    でも、高齢出産の年齢まで結婚や妊娠しなかったのは自分
    相手がいなかったとか、仕事が忙しかったとか
    意見はあるんでしょうけど
    妊娠、出産に適した年齢過ぎた女が障害がある子供は無理とか
    自己中心的すぎません?
    わかっていながら年くったのは自分でしょ
    検査受けようが、中絶しようが自由ですがそういう人間は幸せになれないと思う
    考え方がおかしいから
    リスクを作ったのは自分だって事棚にあげてる
    検査なんか受けず、障害がある子供が産まれてきたらそういう運命だったんだと思うべき
    運命というか、若かったら違ったかもね
    野田聖子もババァが赤ちゃんほしがったから、産まれてきた子が可哀想じゃないですか
    ドキュメンタリー見てられません

    +68

    -67

  • 70. 匿名 2013/04/25(木) 20:06:49 

    DNA的な疾患は見つかっても、精神的な疾患や知能的な遅れの障害も見つかるのかな?

    障害は自信ないからうけたいけど、受けて産んでみたら精神的な遅れがあるとか報われない。

    +13

    -13

  • 71. 匿名 2013/04/25(木) 20:15:13 

    私は、障害を持って産まれました。
    19さんとは別の意見ですが
    自分の子にもし障害があると分かったら
    おろします。
    育てるのは親ですが、その障害と戦いいきていくのは本人です。あの苦しみは他の人にはわかりません。
    周りとはなぜ違うのか、悩みました。
    周りも迷惑を被るでしょう。私の兄弟は親の愛情が足りていなかったと言います。私の障害のせいで親は私ばかりに構っていました。
    それでも家族です。今でもとても仲良しです。
    19さんのような気持ちも分かります。でも今、障害のあるこどもを産んでも、金銭的精神的に破滅することがわかっています。今いるこどもに新たな負担を強いるかもしれない。その危険はおかせません。

    +75

    -7

  • 72. 匿名 2013/04/25(木) 20:26:44 

    堕胎は殺人よ。
    他のトピでは堕胎するなんてひどい!が多数派なのに、ここでは障害ありそうなら堕胎が多数。
    人のことは正論で攻めて、自分のは正当化するのね。

    +91

    -48

  • 73. 匿名 2013/04/25(木) 20:28:14 

    私の母親は30で初産、知的身体障碍者の子供を授かり
    従妹は26で初産だけど自閉症の子供と判明した。

    ダウン症は35歳以上で人数が増えるだけで、たとえ
    20歳でも確率的に生まれてくる。

    あとADHDは軽度なら小学校のクラスに1人以上居ると
    考えて良いくらい。

    様々な知的身体害の人間が居るが、その人達に暴力や
    レイプ、監禁された事件は意外と多い。


    軽度だろうと重度だろうと他人に暴力的な迷惑を与えなければ
    (言い方に語弊はあるが)共存出来ると思う。

    私も将来は自分の両親と兄弟を世話しなくてはいけないが
    現実逃避して、その時まではなるべく考えないようしている。

    +35

    -4

  • 74. 匿名 2013/04/25(木) 20:35:32 

    このことは、色んな意見がでてくるよね。
    こればっかりは本当に十人十色だし、強要はできないよね。
    正解のないことだもん。
    難しい問題だね。

    +38

    -0

  • 75. 匿名 2013/04/25(木) 20:35:47 

    受けました。
    でも堕胎するためじゃなくて心と物理的な準備をするためでした。

    「陽性なら堕胎。きれいごとじゃすまない」という意見が多いですが、ちょっと軽々しい判断を口にされているように見えます。前の方がおっしゃっているように、実際妊娠して気持ちが変わる方もいらっしゃるのでしょうが、「きれいごとじゃない」を前面に出して「赤ちゃんを殺すのも仕方がない」という意見をあまりにも堂々と言えてしまう雰囲気が怖いです。

    +117

    -23

  • 76. 匿名 2013/04/25(木) 20:39:57 

    私は第3子妊娠中の35歳主婦です。
    正直受けたい気持ちはありますが
    費用、検査結果が出た時の事
    色々と考えると踏み切れません。
    みなさん色んな考え方があって
    当然だと思います。

    +35

    -1

  • 77. 匿名 2013/04/25(木) 20:40:56 

    私も足に軽い障害を持って産まれました。
    見た目ではわかりませんが、歩行すると若干びっこひいてるのがわかる程度です。

    幼少の頃はからかわれたりもしました。
    周りの子との違いに憤りや、からかわれる事への無念さを抱えていました。

    自分も子供を授かっても良い年齢になりましたが、自分の子供には私が経験した思いを絶対にさせたくありません。
    検査で異常がある可能性があるとわかったら堕胎します。
    35才以上と言わず、妊娠したら全員が検査を受けられるようにしてほしいです。

    +49

    -6

  • 78. 匿名 2013/04/25(木) 20:42:12 


    子供を作るのって親のエゴかと野田聖子議員のTVを見て思った。

    そう考えたらどうしたら良いか、言い切れないな。

    その立場に立ってみないと・・・。


    +48

    -0

  • 79. 匿名 2013/04/25(木) 20:46:46 

    77さん
    あなたは足の障害を背負って辛かったでしょが、生きててよかったと思う事はなかったですか?
    堕胎するときっぱりおっしゃっていますが、もしあなたの子が障害の「可能性がある」その子は産まれて来る事も出来ないんですね。

    障害を持った子供を持つ親は一生付き添うように生きていかなくてはいけませんから、軽々しく堕胎反対とは言えません。ですが、それと同じくらいかそれ以上に軽々しく、だから堕胎もしょうがないよねとは言えません。
    仮にも人一人の命の事ですから。

    +41

    -24

  • 80. 匿名 2013/04/25(木) 20:50:33 

    ダウン症の子は歌好きで人懐こい子が多いです。本当に可愛いです。
    特別支援学校でバイトしていた経験があるので…確かに私も関わる前までは障害がイメージでしかわかなかった

    お子さんが生きてるうちに事故などで障がいをおう可能性もあります。でも、障がいをおったからって愛情は変わるんでしょうか?
    私が見てきたダウン症の子のお母さん達はお子さんが可愛いくて仕方ないっていうのが見ててひしひし伝わってきました
    きれいごとかもしれませんが、皆さんを選んで生まれようとする赤ちゃんのことを考えると辛いです。障がいがあるから苦労する、駄目なんて決めつけないでほしい…と思います。

    +67

    -18

  • 81. 匿名 2013/04/25(木) 20:58:07 

    〉73
    真面目に作業所で働いたり、学校に行っている知的障害の人たちの方が多いですよ。他人に危害を与えようなんて考えてすらいない人が多いです。

    健常者でも暴力をふるったりレイプ事件をおこす人は一部ですよね?それと一緒です。

    +71

    -10

  • 82. 匿名 2013/04/25(木) 21:00:14 

    皆さんの正直な気持ち、良くわかります。
    障害があるとわかれば抵抗ありますよね。
    とってもわかります。
    そして、ダウン症者がどんな風に見られているのかが良くわかりました。知らないというのは、本当に怖いことです。

    堕胎です。
    普段、みなさんがとある芸能人の堕胎を痛烈に批判していますが、堕胎です。
    自分のこどもを自分たちの意思で殺すんです。

    「細胞だから」とどこぞの誰かが言ったとか言わないとか。
    早い週数から受けられるこの検査。お腹もまだ膨らんでいない、胎動がない時期の赤ちゃんを堕胎するのは、彼の言葉(発言の真偽はわかりませんが)に近いものを感じます。

    ここで、陽性なら堕胎、と言っている人はまだ他人事なんじゃないでしょうか。
    妊婦さんになってみたら、本気で向き合うことだと思います。
    夫婦で考え抜いて出した答えに、正解も間違いもないと思います。

    「きれいごと」と皆さんがおっしゃってますが、きれいごとだなんて気持ちは更々なく、切実にただ、ただ思うんです。

    +60

    -13

  • 83. 匿名 2013/04/25(木) 21:04:41 

    野田聖子のような人間が増えないで欲しい

    +49

    -9

  • 84. 匿名 2013/04/25(木) 21:09:38 

    異常があるかも・・・って言ってた東尾理子の赤ちゃんも結局健常だった。もしかしたら、健康な子を堕胎してるかも・・・って考えちゃう。

    +85

    -7

  • 85. 匿名 2013/04/25(木) 21:11:02 

    これだけは答えでない。障害があるって知って、その子のために産むべきか堕胎するべきか決められない。もし、私達夫婦に何かあった時この子はどうなるの。とか。親である私達がその子より長生きできて一生健全にいられるなら絶対に産むけどね。
    だから私は検査できないな・・・

    +13

    -0

  • 86. 匿名 2013/04/25(木) 21:11:05 

    この検査の事みんなよくわかってないんじゃない?
    堕胎堕胎って軽く言ってるけど、陰性が出たから100パーセント障害のある子が生まれるのでもないし、
    妊婦みんなにって言ってる人もいるけど35歳以下は正確さが落ちるようだよ。
    「難しい判断だから」とかいう割には正確な検査内容を知らなすぎ。

    +39

    -4

  • 87. 匿名 2013/04/25(木) 21:12:42 

    ①子どもは親を選べない
    ②子どもが親を選ぶ

    二つの考え方があるけど、私は②だと考えてるから、どんな子であれ絶対に愛情注いで育てる。
    きっと想像している以上に大変で、嫌になるかもしれない。でも、母が私を愛情たっぷり注いで育ててくれたように、私もどんな子でも我が子には変わりないから産む。


    +34

    -7

  • 88. 匿名 2013/04/25(木) 21:25:31 

    私は障害がある子どもを育てています。
    こればっかりは人それぞれなんだけど、障害のある子に選ばれたんだと思うようになった。それまで私はひねくれ者で性格悪くて、しょうもない人間だったけど、周りとは成長が遅い我が子が、一生懸命に一つ一つできるようになって成長していくすがたを見て、周りからも自分でも、性格が優しくなったなと思うよ。感謝しかない。

    +95

    -9

  • 89. 匿名 2013/04/25(木) 21:27:06 

    従姉妹の子供が知的障害を持って生まれてきました。
    その子のことが愛せなくなった旦那さんと翌年 離婚し、それからは一人で育てています。

    その子はとても暴力的な子で、愛情を育む穏やかな時間を過ごすことがないまま がむしゃらに働いて子育てしている姿を見てきました。
    子供に何かあっても結局負担は母にのし掛かってくるんだなと思いました。

    なので私は絶対に検査をします。

    +35

    -7

  • 90. 匿名 2013/04/25(木) 21:32:36 

    私なら受けます。
    実際に身内に障がいのある家族がいるので。
    母がどれだけの苦労をしたか…
    というのを知っているので。
    障がいのある子を育てあげるのは本当に大変で、一生涯それが続くのでかなりの覚悟が必要です。
    そんな母親を心の底から尊敬しています。

    +54

    -3

  • 91. 匿名 2013/04/25(木) 21:35:36 

    大人になってから「なんでお母さんは私を産んだの?」って悩み苦しむ人が多い。

    自分は退治に障害があるとわかればおろします。
    我が子が障害の事で苦しんで死ぬまで生きて行くのかと思うと産まない方が良いのではと考えてしまう。
    それ以前に親が死んだ後、自分でちゃんと生きていけるかそっちの事も心配。

    +21

    -8

  • 92. 匿名 2013/04/25(木) 21:46:55 

    現在妊娠五ヶ月です。
    妊娠する前流産して染色体異常と言われ
    次に妊娠したら必ず検査したいと思っていました。
    いざ妊娠してみると自分の子供を信じたい気持ちもあるし病院でのエコー写真を見たりして動いている姿を見たりするとダウン性が判明しても
    どうしてもこの子を殺せないと思ってしまう。
    でもたまにスーパーで見かけるダウン性の親子を見かけると
    もし、自分ならどうだろうと考えてしまう。
    自分はまだ未熟でダウンの子供が誕生してしまったら邪険にしてそだてられないかもしれない。
    だけどお腹のこの子は諦めたくない。
    出産までこの格闘かも。

    +47

    -3

  • 93. 匿名 2013/04/25(木) 21:50:05 

    自分の子どもを愛する自信がないなら、妊娠するな。

    「陽性なら堕胎」これは上記より乱暴な言葉だと気付いてほしい。

    自信がないとか、責任もてないとか。
    今現在、本気で考える必要のない人たちの言葉だろうね。

    +55

    -35

  • 94. 匿名 2013/04/25(木) 21:51:48 

    東尾のは確率だけの検査だから今回のとは違うと思う。
    あの検査だけであんな発表は、正直違和感。


    生まれた子がどんな障害があっても、何年か後に障害を背負っても、いっぱい悩むだろうけどもちろん愛せると思う。だってそこに存在するから。

    でも避けれるなら避けたい。
    それは本心。

    昔テレビで、胎内にいるときに障害がわかって胎内にいる間の手術も可能だったけど、それはこの子の運命だからと手術をしなかった夫婦の話を美談として伝えてる夜のニュースがあった。
    ニュースキャスターとかは素晴らしい!とか言ってたけど、可哀想だと思った。避けれたのに親の考え方で避けてもらえなかった。

    これと出生前診断は全く次元が違うんだけど、でも何だか近いものを感じるんです。

    自信をもって育てられる感覚と、何よりも「環境」があるなら(四六時中両親がマンツーマンで介護できる、他の兄弟のケアなど)もちろん命は大事にするべき。

    でも覚悟も環境も無いのに一般的な倫理に負けて(?)出生前診断を受けず、仮に障害がある子が生まれたとして、その親が障害のある子供を育てる重圧に負けてしまうならその方が悪だと思う。
    障害に向き合えない親もいるかもしれない。
    生むまでは美談でも、生まれたらそこからは「生きる」という逃げられない現実。

    もちろんちゃんと愛せる親が大半だけど、そうじゃない人もいる。「検査しておけば…」っていう選択の後悔があるならなおさら。
    最悪なのは親でも、実際可哀想なのはその子供。
    それなら出生前診断を受けた方がいい。

    倫理的に間違ってるかもしれないけど私はそう思います。

    +38

    -5

  • 95. 匿名 2013/04/25(木) 21:54:13 

    ちなみに99%じゃないから。
    よく調べてから考えてくださいね。
    ま、染色体異常がないと後から知り、堕胎の重大さを感じるなんて失礼極まりない話だけどね。
    人間様、こわいね。

    +25

    -10

  • 96. 匿名 2013/04/25(木) 21:55:22 

    キレイ事かもしれませんが、ダウン症の子を持つ親がこのトピ見たら、どんなにショックだろうと思うと、心が痛いです。

    +74

    -9

  • 97. 匿名 2013/04/25(木) 21:56:14 

    71
    どんな障害?

    +0

    -8

  • 98. 匿名 2013/04/25(木) 21:56:27 

    このテーマに正解はないです。
    だから、どんな決断をしたとしても叩かないで欲しい。
    相当悩んで決めることだよ。

    +37

    -1

  • 99. 匿名 2013/04/25(木) 22:01:44 

    受けません。

    子供二人、三人目を希望しています。産まれてくるまでは、こんなに子供がかわいくいとおしく思えるとは思って居ませんでした。どんな個性を持っていようとも私の子供、責任を持って育てたいと思うので、受けません。

    +35

    -3

  • 100. 匿名 2013/04/25(木) 22:06:08 

    35才妊娠中期です。
    妊娠前は陽性→堕胎も仕方ないと考えたことがあります。
    でも今は検査を受けたいとは思いません。
    毎日元気な胎動を感じています。うまく言葉にできませんが、いろいろ考えた上でのことです。

    +35

    -4

  • 101. 匿名 2013/04/25(木) 22:06:33 

    娘は少し聴こえが悪いです。障害なのか個性なのか…目が悪くてめがねやコンタクトをしていても障害とは言われないと思いますが、聴こえについては見た目にもわからず理解されにくいです。

    我が子ですから当然可愛くて仕方ないし、聴こえに関してしてあげれることは出来る限りサポートしています。

    聴こえにくいことで他人や家族に迷惑をかけたりすることはないです。

    障害障害とひとまとめに簡単に言っているコメもありますが、じゃああなたはパーフェクトな人間なんですか?見た目じゃわかりにくい心や感情に障害かあるのでは?と思うコメがあり不快です

    +48

    -10

  • 102. 匿名 2013/04/25(木) 22:07:19 

    両親が障害者です。実際祖父母や親戚は皆冷たいですよ。小さい頃から心ない中傷、口だけは立派な大人達をたくさん見てきました。
    私は現在妊娠後期ですが、お腹の赤ちゃんに障害があったら迷わず堕したと思います。主人は反対意見でしたが。

    +22

    -12

  • 103. 匿名 2013/04/25(木) 22:13:34 

    34歳一人っ子の母親です。

    堕胎するにしても攻められる。
    検査して育てる事にしたら…障害者なのに…と言われたり?

    女ばっかり攻められる。

    だったら、私わ検査しない!
    そのままを受け入れる。

    でも。子供が一人いる安心感かも…

    難しいね<

    +9

    -12

  • 104. 匿名 2013/04/25(木) 22:21:07 

    出産することに罪悪感を抱いてください

    +4

    -36

  • 105. 匿名 2013/04/25(木) 22:23:01 

    自分が死んだら、残された子が可哀想だからって、それこそきれい事でしょ。
    障害児なんか気持ち悪い。育てたくない。恥ずかしい。本音はそうなんでしょ?
    そんな奴らは例え健康な子供産めたとしても、自分が婆さんになって病気になったり、ボケたりした時にこんなババァ気持ち悪くて恥ずかしいって殺されるね。

    +53

    -28

  • 106. 匿名 2013/04/25(木) 22:26:08 

    これから無神経な人がしょうがいのある子の親に
    検査受けなかったの?
    陽性なのに産んだの?
    と言うんだろうな
    考えただけで辛い

    +62

    -11

  • 107. 匿名 2013/04/25(木) 22:27:07 

    本当に子供のためと言うなら出産なんてしないよね
    自己中な出産しといて今更悩むなと思う
    産みたいなら産む、中絶したいなら中絶
    子供のことなんて考えないでいいよ
    出産しようと思った時点ですでに自分を優先してるんだから

    +27

    -11

  • 108. 匿名 2013/04/25(木) 22:31:32 

    綺麗事じゃないので、陽性ならおろします!って言ってる人の殆どは子無しだと思う。

    子持ちとしては、そんなことを平気で言ってしまう人が怖いです。
    自分のお腹にいる命、全く迷わないんですか?

    +66

    -20

  • 109. 匿名 2013/04/25(木) 22:31:49 

    私はまだその年齢ではないのですが、先程ちょうど母とこのことについて話してました。
    母の弟は重度のダウン症です。昔から祖母の愛情はダウン症の弟に注がれて寂しかったし、たくさん迷惑もかけられたと言っていました。今は祖父、祖母とも亡くなり施設に入っている弟の面倒(役所の手続きや一時帰宅等)全て母がみています。あと一人兄弟がいますが、ダウン症の弟のことが原因で絶縁状態です。母も仕事があるし忙しいのに園の先生からは「もっと面会にきて、もっと向き合って」と…家族としての愛情はあるけど正直負担だし、なぜ私だけ…とたまに愚痴をこぼす母を小さい頃から見てきました。だから正直私は障害のある子どもを育てる自信がないし、検査で分かるなら受けてしまうだろうなと思います。

    +35

    -4

  • 110. 匿名 2013/04/25(木) 22:33:29 

    受けます!!
    異常があっても私は絶対育てていく自信あります。
    逆に育てていく自信がない方は断念した方が後々の虐待には繋がらないと思う

    +34

    -10

  • 111. 匿名 2013/04/25(木) 22:33:58 

    少なくてもお金の心配がないだけでもだいぶ判断が変わるんじゃないでしょうか
    これこそキレイゴトですが障害者への偏見の心配がなければ産みたい方がほとんどでは・・・
    自分のお腹に宿った命ですから本音は産みたい・・・でも世の中が受け入れ体制ではない
    金銭的な問題がクリアになれば兄弟に我慢(習い事等)を強いることもないだろうし
    治療費の為にあくせく働いて兄弟姉妹への愛情不足の心配も減るだろうし
    産まれてきたら、絶対に可愛いし愛せると思います
    ただ、生活していく環境の中で、自分に余裕、ゆとりがない状態で愛情を注ぎ続けられるか否かが不安で
    自信がないのではないかと思います

    辛い状況の中で心底この子を産んで良かったと言い切る自信がない、これも本音だろうし
    自分の死後も、障害を抱えた子供が問題なく社会で生きていくことができるなら産みたい、これも本音かなと

    それが叶わないから産めない・・・女ですから、本当はそりゃ堕胎は嫌ですよ

    +24

    -2

  • 112. 匿名 2013/04/25(木) 22:49:06 

    検査陽性ならおろすって言ってる人、陰性で出産して障害あったらどうするかまで教えてよ

    育てるんだったら陽性でおろす必要なくない?

    子供が可哀想すぎる

    +34

    -16

  • 113. 匿名 2013/04/25(木) 22:52:42 

    112

    我が子は検査では知り得ない個性をもって生まれてきましたよ

    +20

    -6

  • 114. 匿名 2013/04/25(木) 22:56:38 

    障害を持つ人との関わりが少ないので 正直どういう事が大変なのか詳しくありません
    障害を持っている方に対するイメージで言っているのではなく
    経済的にも環境や精神的にも 自分が育てていけるかという事で悩むんだと思います

    検査をするかどうかも 検査の結果についても難しいですね
    もし堕胎を選んで その後妊娠しにくくなることもあるでしょうし

    障害を持って産まれて来たり 後に障害を持つことになった場合とは違って
    検査の段階で決めるのは難しいですよね 

    少しでも可能性があれば堕胎すると決めている方にしか向かないのかも知れません




    +11

    -0

  • 115. 匿名 2013/04/25(木) 23:00:18 

    >>112
    でもさ、確率的に言って避けられる障害なら避けた方がいいんじゃない。
    健常者の子供が欲しいっていうのは贅沢な欲求じゃないと思う。


    +39

    -8

  • 116. 匿名 2013/04/25(木) 23:01:11 

    幸せになれる保証がないのに子供産む人って子供が不幸になったらどうするか教えてよ

    +20

    -8

  • 117. 匿名 2013/04/25(木) 23:02:41 

    難しいですね。。35歳以上ではないですが1児の母親です。
    健康な子どもだから、産みたいのでしょうか?健康な子どもではないなら殺す。人それぞれ、いろいろな考え方があると思います。
    親は赤ちゃんを選べます。ですが、赤ちゃんは親を選べません。もし、殺されずに育ててくれる人のところえ妊娠できていたなら…。赤ちゃんは、どちらが幸せなんでしょう。
    私は、検査を受けるつもりは全くありません。私のもとに産まれてきてくれた命。殺すことなんてできません。ですが、健康にうまれてきてほしいとは、毎日願ってました。それが、親ではないでしょうか。。

    +39

    -8

  • 118. 匿名 2013/04/25(木) 23:05:35 

    出産→いいこと
    中絶→わるいこと

    これだから女は...

    +10

    -31

  • 119. 匿名 2013/04/25(木) 23:07:42 

    >115

    理子のとこみたいに確率が全てじゃなかったら?

    そのあと授からなかったら?

    +14

    -6

  • 120. 匿名 2013/04/25(木) 23:07:44 

    夫婦ともに、重度の障害者、障害児に関わる仕事をしていました。
    私は仕事なら出来るけど、もし自分の子が障害があって四六時中お世話しないといけないと考えるとゾッとします。なので受けたいです。
    ですが旦那は障害があっても堕胎するなんて論外!という考えの人。
    子供を育てるのは、(障害児は子育てというよりも介護の比重が多いと思います)母親の方が大変なのに、よく言うよという感じです。

    +35

    -9

  • 121. 匿名 2013/04/25(木) 23:08:20 

    年齢で血液検査できる&できないってことに衝撃。
    この検査、私の住んでるオーストラリアでは普通のこと。しかも無料…。妊婦さん全員がする検査だよ。

    +41

    -2

  • 122. 匿名 2013/04/25(木) 23:11:49 

    私は家族に障がいをもつ人がいます。

    思春期の頃はうっとうしくて仕方なかったけれど、家族のおかげで成長できた自分がいます。

    また、支援を必要とする方を対象とした仕事もしています。
    ハンディをもつ子もその親も、本当に生き生きしていますよ。

    周りには体験や経験できないことを子どもたちから学ばせてもらっているという姿勢も感じます。
    理解することに時間がかかる親御さんもいますが、お子さんの成長を感じて幸せでない親はいません。

    私は、自分のお腹に宿った命を運命と思います。
    感じ方、考え方は様々で良いとも思いますけどね。

    +27

    -4

  • 123. 匿名 2013/04/25(木) 23:12:40 

    妊娠してみないとわからないよね。
    誰だって健康が一番だし・・・
    私は母が37の時に生まれて、弟たちは38,40で生まれているけど、
    みんな健康からできました!ってくらい健康。
    高齢だから可能性は若い時よりは高いともうけど、
    私みたいなのもいる。

    だから言えるのだと思うんだけど、
    私は検査を受けないし、どんな子でも受け入れる。
    自身がない・・・・
    勇気がない・・・・
    そんな弱気な人は、堕胎することも選択することもアリだよね。

    +13

    -2

  • 124. 匿名 2013/04/25(木) 23:14:27 

    お母さん育ててね^^
    The Most Deformed People - YouTube
    The Most Deformed People - YouTubewww.youtube.com

    Follow us on Twitter!!: @Follow_Mic @_Josha_ @damiaen10 THE NEW VERSION!: http://www.youtube.com/watch?v=bBffdIF6_IE

    +2

    -14

  • 125. 匿名 2013/04/25(木) 23:14:27 

    親のエゴで産むのはいいけど、死ぬまで看取れないでしょ?
    他人にお願いして死んで行くの?

    +22

    -8

  • 126. 匿名 2013/04/25(木) 23:14:56 

    >>>120

    障害児は子育てじゃなく介護って。。

    種類やレべルにもよるでしょ

    +10

    -9

  • 127. 匿名 2013/04/25(木) 23:15:32 

    今丁度 日テレZEROで特集してる

    +7

    -0

  • 128. 匿名 2013/04/25(木) 23:15:54 

    これまで読んでみて思ったんですが、染色体異常以外の障害はわからないんですよね?

    障害は妊娠中の過度なストレスでも影響するので、いくら検査結果が陰性でも障害を持った子が生まれてくる可能性は0ではないことを知っておいてほしいですね。

    ある本で統計をとっていましたが、子どもの障害が重ければ重いほど妊娠中のストレスが大きかった事がわかりました。

    何だかこの検査が全てだとお思いの方が多すぎのような気がしてならないのですが。

    陰性で出産してみたら重度の障害を持った子だったらどうするんでしょうか?
    見捨てるんですか?
    何だか間違ってませんか?
    私には信じられません。

    +36

    -13

  • 129. 匿名 2013/04/25(木) 23:19:23 

    親のエゴで産むのはいいけどって出産自体がエゴですから
    そこんとこ自覚してないバカども多すぎ
    今更悩むな自己中

    +9

    -13

  • 130. 匿名 2013/04/25(木) 23:22:19 

    >112さん、128さん

    113ですがホントに同感です

    我が子の個性は検査ではわかりませんし、出産後の見た目にも全くわからないものです

    +15

    -7

  • 131. 匿名 2013/04/25(木) 23:22:49 

    障害とか関係なしに子供が不幸になる可能性がある
    それなのに何で産むの?
    それは産みたいから
    本能を抑えられないから
    子供のことなんて最初から考えてないのに今更子供のことを考えたような口聞かないで遅れ
    産みたいなら産む、殺したいなら殺す
    好きにしてください
    子供は親の所有物

    +10

    -21

  • 132. 匿名 2013/04/25(木) 23:23:43 

    無知ですみません。
    この診断は35歳以上でないと受けられないの?

    +8

    -3

  • 133. 匿名 2013/04/25(木) 23:26:37 

    131

    物じゃありません!!!

    +14

    -5

  • 134. 匿名 2013/04/25(木) 23:26:47 

    障害者を産むのも産まないのも自由やと思うけど

    一番ややこしいのは「障害者だってかわいい」とか言ってる親に限って
    障害を受け入れられずに

    子供を障害者学級じゃなくて普通学級とかに入れたがるよね。

    +35

    -22

  • 135. 匿名 2013/04/25(木) 23:29:15 

    ↑我が子は可愛いに決まってる

    +17

    -9

  • 136. 匿名 2013/04/25(木) 23:31:21 

    ※135
    かわいいなら、その子に適した学校に入れてあげるのも親の役目でしょ。

    結局障害者学級じゃ嫌だっていうのは、他の障害者を見下してるんだよね。

    +46

    -13

  • 137. 匿名 2013/04/25(木) 23:31:29 

    >>135
    124の動画見てください
    可愛いと思える我が子だったということに気づいてください

    +10

    -5

  • 138. 匿名 2013/04/25(木) 23:34:49 

    131

    不幸か不幸でないかなんて一概には言えませんよ。
    それこそ偏見では?

    +11

    -3

  • 139. 匿名 2013/04/25(木) 23:35:20 

    わかるのはダウンとかの遺伝子的に異常がある場合だけで、
    例えば自閉症とか学習障害なんかはわからないんだから、
    障害がある子供は育てられないってはなから言ってる人は、避妊した方がいいと思う

    +41

    -6

  • 140. 匿名 2013/04/25(木) 23:37:51 

    ダウン症は30代後半なら100人に1人の高確率だよ

    防ぎたいと思うのは当たり前。


    +39

    -3

  • 141. 匿名 2013/04/25(木) 23:40:07 

    育てられる育てられないで産むか産まないか決めるなんてどこまでも自己中だね〜

    +5

    -16

  • 142. 匿名 2013/04/25(木) 23:40:25 

    136

    適した学級が支援学級と決めつけるのもどうかと。
    私は一応関係者ですが、今は親の意見によって選べる体制になっています。

    健常なお子さんにとっても関わりは大切ですし、ハンディをもつお子さんも、社会に順応していくために普通学級を進める場合もあります。その子の様子にもよるところはありますが。

    +21

    -10

  • 143. 匿名 2013/04/25(木) 23:42:39 

    136
    その意見には私も同意します。

    障害がある子はそれ相応の学校に行くべきだと思います。差別で言っているのではなく、支援学校に行った方が専門の先生がその子に合った療育をしてくれるからです。

    今は親が学校を選べるので普通学級に行かせる親が多いのですが、そうなると可哀想なのは子ども自身だと気づいてほしいですね。

    普通の子どもと同じようにって思いからくるらしいですが、それこそ親のエゴです。

    その子の個性を引き出し伸ばしてくれるのはやはり専門の先生ですからね。

    +39

    -8

  • 144. 匿名 2013/04/25(木) 23:42:44 

    ママ、愛してね
    覚悟が必要です。 チェルノブイリ・レガシー (Chernobyl-Legacy) futures Japan! - YouTube
    覚悟が必要です。 チェルノブイリ・レガシー (Chernobyl-Legacy) futures Japan! - YouTubewww.youtube.com

    勇気と覚悟を持って観てください。(お手数ですがコメントは目を通してください) 放射能の影響で、この世に生まれた子どもたち。 チェルノブイリ・レガシー (Chernobyl-Legacy) çernobil Legacyとは http://ejje.weblio.jp/content/legacy (遺物;遺贈;遺...

    +6

    -1

  • 145. 匿名 2013/04/25(木) 23:42:53 

    136

    135ですが、我が子は可愛いと言ったのが何か?

    我が子は簡単に言えば目が悪く、難しく?言えば視覚障害ですが、そんな学級ありません

    他の子と同じく学んで遊んでいます

    障害がある=特別な学級に入れるべきみたいな押し付けはやめて下さい

    障害にだって色々あるんです


    +22

    -14

  • 146. 匿名 2013/04/25(木) 23:43:01 

    障害には程度の差があります。
    普通学級でもやっていける子もいます。
    私が小学生の時に障害学級から普通学級にきた子がいました。先生は「ちょっと恥ずかしがり屋」としか説明しませんでしたが、私には普通の子という印象で友達でした。
    一概に排除するのもどうかと思います。
    普通学級で得る経験をさせたいと思ってもいいんじゃないですか?

    +22

    -6

  • 147. 匿名 2013/04/25(木) 23:43:43 

    そんなに障害のある子が怖いなら、子ども作らないほうがいいんじゃないの。自分ら母親にたくさん愛情もらったんでしょ?そしたらもらった愛情以上の愛情を我が子に注ぐのが母親じゃないの?
    命の選別をしようとしている人に子育てできるの?

    +23

    -12

  • 148. 匿名 2013/04/25(木) 23:44:07 

    愛してると言ってくれ

    +2

    -2

  • 149. 匿名 2013/04/25(木) 23:46:19 

    www.youtube.com/watch?v=W3F1Cw5eJH4

    +0

    -0

  • 150. 匿名 2013/04/25(木) 23:48:04 

    どちらの意見も間違ってない。
    でも、可哀想とかそういう意味じゃなく、なんだか胸が痛い。

    +14

    -2

  • 151. 匿名 2013/04/25(木) 23:48:06 

    結局親の好きにしてねとしか言えない
    自分のこと>子供のこと
    出産しようとすることがそれを証明してます

    +8

    -9

  • 152. 匿名 2013/04/25(木) 23:49:26 

    グロ注意と呼ばれる人生ってどんなだろう?

    +7

    -18

  • 153. 匿名 2013/04/25(木) 23:55:46 

    不妊治療を受けてるけどなかなか結果は出ず。
    しかも高齢出産と言われる歳になってるし…。
    もし治療の甲斐あって妊娠したとして、この検査を受けるかどうか…その時になってみないとわからないですね。
    人一人の命がかかっている訳ですから。
    ただ陽性なら堕胎、陽性でも産む、どちらも非難されるべき意見ではないと思います。

    +42

    -3

  • 154. ぼたん 2013/04/25(木) 23:56:56 

    私の娘はダウン症です。一歳半を迎えます。娘が愛しくて愛しくてたまりません。私たち夫婦は、そして家族は、娘からたくさんの幸せをもらっています。娘と出会えて良かった…ただただそう思っています。
    19さん、ダウン症の子を持つ母として一言。ありがとうございます。

    +44

    -13

  • 155. 匿名 2013/04/25(木) 23:59:09 

    まあ、上の方であった松野明美の話だけど正直検査せずに産んで
    自分だけババ引いたから他人が検査するの批判したんだと思うよ。


    +23

    -34

  • 156. 匿名 2013/04/26(金) 00:02:47 

    正直 朝の登校風景とかみてて、みんなが元気に地域の学校へ向かう中
    一人だけ障害者用の施設へのバス待ちしてるお母さんとか見ると「かわいそう」と思ってしまう。
    余計なお世話なのは判ってるけど、やっぱリスク回避したい。

    +33

    -26

  • 157. 匿名 2013/04/26(金) 00:06:28 

    そもそも高齢出産のリスクが大きいってデータがあるなら、そういう年齢になる前に結婚出産しやすくなる環境を国が早く整えないのが悪いと思うんだが。
    高齢出産だから危ないです、検査を受けたければ受けてくださいって、そういうのを国民に丸投げしてるから晩婚少子化に歯止めがかからない。

    +34

    -4

  • 158. 匿名 2013/04/26(金) 00:18:28 

    私は小学生の低学年に両親が離婚し、
    父親に父子家庭で育てられました。
    父の年の離れた妹は障害者で一人では生きれません。そして父の父である私の祖父が病気と惚けで介護が必要になり、
    今の様に介護についての行政の手助けなど全くない状況で仕事と育児に家事、父親の看護と
    妹の看護と世話にと、父は本当に苦労していました。
    今でも障害のある妹の看護と世話、仕事という生活が続いています。
    父の苦労と人生を見てきた私は、
    自分の娘に父と同じ様な境遇に立たせてしまうかもしれない可能性があるかもしれないならば、検査は受けたいです。

    +28

    -3

  • 159. 匿名 2013/04/26(金) 00:21:30 

    みなさんがそうだとは言えないけど、
    「障害があっても産みます!」
    という意見の方は、障がい者の実態をもっとわかってほしいです。
    本当に覚悟のある方なら別ですが。
    私の兄弟には障がいを持つ妹がいます。
    知能が幼稚園程度しかありません。
    意思の疎通もどこまでできてるのかわかりません。
    幼稚園程度の知能なので、やっていいこと・悪いことの区別ができません。
    怒ると力任せになります。
    知能発達の異常なので、体格は普通に成人です。
    その体格で暴れると大変なことになります。
    知らない人、周りは「親の教育が悪い」という目でみられます。
    普通の教育なら子供が成長したら過ぎていくことですが、障がいがある人にはこれがずっと生涯続くのです。
    これはほんの一部分にしか過ぎません。
    まだまだ、大変なことがたくさんあります。
    どうか、「障がい」というのを軽視しないで判断して頂きたいです。
    長文になってしまいすいません。

    +52

    -7

  • 160. 匿名 2013/04/26(金) 00:25:20 

    154

    素敵な家族に出会えておめでとうございます。
    自分の子どもは本当に可愛いものですよね。
    障がいがあろうがなかろうが、親が子を愛する気持ちは変わらないと思います。
    私も、一歳の息子がいます。
    二人目に障がいをもつ子どもが生まれたとしても、それを運命として、大事に大切に育てようと思います。一つ一つの成長を楽しみながら。

    周りの目なんか気にせずに、自分の子をしっかりと育児していれば自然とその子の成長が喜びですし、幸せになりますよね。
    154さんが生き生きとした子どもに対する気持ちが伝わってきて嬉しく感じましたのでコメントさせていただきました。

    +18

    -8

  • 161. 匿名 2013/04/26(金) 00:31:24 

    根本にあるのは、子供には幸せになってもらいたいという事。

    幸せになってほしいから、出来るだけリスクは避けたい。
    幸せになってほしいから、たとえ障がいがあっても愛情をもって受け入れる。

    どちらも間違ってないと思う。

    +48

    -1

  • 162. 匿名 2013/04/26(金) 00:33:17 

    考えさせられるトピですね。
    私は2人目妊娠希望していて三年ほど経ち、あと三年で35になります。
    きっと検査は受けません。受けることになったとしても物理的な準備のためです。

    いろんな意見あっていいと思います。しょうがないとも思います。ですが、陽性イコール堕胎っていう考えは本当にいいんですか??
    我が子を信じてみてもいいと思います。

    +15

    -9

  • 163. 匿名 2013/04/26(金) 00:33:53 

    どうして
    障がいがある=不幸
    生むことも親のエゴになるのでしょうかね

    私はそうは思いません。
    それを試練や重荷と捉えるのではなく
    他人にはできない貴重な体験とは思えないものでしょうか

    色々な考えがあり、当然だとは思いますが、自分の意見として言わせていただきました

    +23

    -18

  • 164. 匿名 2013/04/26(金) 00:36:41 

    自信がない、愛せないといってるけど、
    健常なら大丈夫、育てれるって根拠のない自信はどこから??
    知ったかぶりで、キレイ事だとか開き直ってる人、軽蔑します 。

    +23

    -15

  • 165. 匿名 2013/04/26(金) 00:39:18 

    これは本当に正解のない問題ですね。
    極端に言うとこういう検査が当たり前のようになる〓障がい者を世の中から減らしたいという流れなのでしょうか。
    障がいもって産まれた子への偏見や差別が進まなければいいな。とは思います。

    +26

    -5

  • 166. 匿名 2013/04/26(金) 00:42:53 

    難しいですね……人それぞれの考え方なので両方間違っていないと思います。
    現在二人目妊娠中、私は検査はしません。
    障害のある子どもを産む事は親のエゴだと言う人もいます。確かにそうかもしれません。ただ、今お腹に宿ってる命を自分から手放す事はどうしてもできない。それが全てです。妊娠を望んだ時から色々な覚悟はしてます。私はどんなときもこの子たちの母親ですから。

    +24

    -2

  • 167. 匿名 2013/04/26(金) 00:45:59 

    私は診断を受けることで自分やパートナー、家族と心構えをすると思います。
    決して陽性=堕胎という意味合いではなく。

    「はやとくん、おうちに帰ろう」という本を読んで
    出生前に子どもの健康状態について知っておけば
    保健所や病院などと相談しながら
    パートナーとも相談しながら、ってできるのではないかと感じました。

    産むか産まないか、とう2択ではなく
    診断をすることで子育てに多くの選択肢がうまれるのではないでしょうか

    +22

    -0

  • 168. 匿名 2013/04/26(金) 00:50:20 


    動いている赤ちゃん、

    そこに命があるのに、

    生きているのに、

    私、殺せるのかな?

    頭ではわかっていても、
    できなさそう。

    多分、いま、目の前のことしか、
    考えられない気がする。

    結果、社会に、
    周りに迷惑をかけちゃったとしても、

    目の前の自分のお腹の中の、
    命を、消せない気がする。
    理屈じゃなくて、
    感情が納得いかないよ、きっと。

    +28

    -13

  • 169. 匿名 2013/04/26(金) 00:55:07 

    自信がない、愛せないといってるけど、
    健常なら大丈夫、育てれるって根拠のない自信はどこから??
    知ったかぶりで、キレイ事だとか開き直ってる人、軽蔑します 。

    +14

    -19

  • 170. 匿名 2013/04/26(金) 00:57:44 

    とにかく障がい者の生きにくい世の中ですよね。
    親が頑張っても、まわりの理解が得られる事はごくわずか。
    昔みたいにご近所付き合いもないし、まわりにサポートがなければ、親、特に母親に負担がかかる。

    程度にもよるけど、みんな共働きしながら障がい者を育てられる?
    保育園は受け入れてくれるの?
    小学校にあがったら?残業中は学童でみてくれるの?


    仕事も子育ても介護も、そんなに甘いもんじゃない。

    +36

    -1

  • 171. 匿名 2013/04/26(金) 01:00:16 

    新生児医療に携わってました。
    正直、生きてて幸せなのかなって思う赤ちゃんもいたけど、そのほとんどがこの検査では分からない病気です。
    陽性なら堕胎って言ってる人、その程度の覚悟で妊娠して欲しくないです。

    +41

    -12

  • 172. 匿名 2013/04/26(金) 01:06:36 

    リスクを避けたいとおっしゃってる方いますが、極端な話この場合のリスクを避ける=避妊じゃないでしょうか。
    リスクを避ける=おろす(殺す)ではないと思います。

    +31

    -12

  • 173. 匿名 2013/04/26(金) 01:12:03  ID:rpYBxOk65y 

    本当に難しい問題。

    私はこの検査を受けない。
    どんな子がうまれてきても
    自分と旦那さんとの子どもだったら愛せると思うから。
    でもここで皆さんの意見見てたら正直自信なくなったし、怖くなった。
    今まで思っていたことは綺麗事だったのかなとさえも思った。

    でも例えハンデがあっても、ハンデがあるからこそ
    健常者にはない純粋さとか優しさを持っていると思う!
    ハンデのある人やハンデのある子どもたちと関わったらわかってもらえると思う。
    私は保育士なのでハンデのある子と関わるけれど、
    自分の心まで綺麗にしてもらえるよ!

    自分の意見を押し付けたいわけじゃないし、
    経済的、体力的にどうしても育てられないのは仕方ないけれど
    ハンデのある子どもでもきっと我が子なら愛せると思う。
    そういう世の中になって欲しいなって日々思ってます。

    時代の進歩は時にとても難しい問題をうみますね。

    +24

    -11

  • 174. 匿名 2013/04/26(金) 01:15:25 

    人間が遺伝子レベルで子を選別するという行為がエスカレートすれば、倫理観を抜きにしても、自然の流れに大きく反しそうで恐ろしいです。
    というか、すでに世界的にはエスカレートしている気がする。

    アメリカでは過去にノーベル賞受賞者や、高学歴な人の精子を提供する会社が存在して、精子提供者の選定のずさんさや、必ずしも生まれる子供の知能が高くなるわけでないことが明らかになり、衰退しましたが、今や遺伝子操作をする事によって、親が前もって体力、知力、外見を決める事の出来る「デザイナーベイビー」なるものが実用化されつつあって、もうすでにそんな子供が誕生してるとか。

    一個人の親の理想として、健康で、外見も良く、優れた子供を授かりたいという願いは分からなくもない話ですが、それが世界的に認められ、当たり前の事になってしまうと、恩恵も大きいようでいて、その反対に人類全体の種に関わる、大きな歪みを生みかねない気もします。

    例としては、一人っ子政策のある中国では、農村部で働き手となる男の子の方が望まれるため、性別検査で女児とわかった場合に堕胎する事が多かったため、男女比が偏り、結婚できない男性が急増しているそうです。それにより、北朝鮮の女性を妻とするための人身売買が横行しているとか。
    バタフライ効果という言葉の意味のように₍通常なら無視できると思われるような極めて小さな差が、やがては無視できない大きな差となる現象のことを指す₎、一つ一つは小さな事が、全体としては大きな問題を生み出しかねないという明らかな事例だと思います。

    障害の有無で子を選別する行為も、一般的になってしまえば、そのような事態を引き起こしかねません。
    自然界で障害を持つ生き物は、必然的に短命で終わることからこの世から障害者がいなくなっても問題は無いように思えますが、一方でこんな見方もあります。
    「マラリアとの長い闘いの歴史を持つアフリカには、ある一定の割合で、マラリアにかかりにくい「強者の遺伝子」を持つ人がいる。しかし、「強者の遺伝子」を持つ人が生まれるとき、高い確率で、その兄弟に重い障害を持つ人も現れてしまう。その確率は、4分の1。4人の子どもが生まれた場合、必ずそのうち1人は、重度の障害を持つという事実。つまり、人間がマラリアとの生存競争に勝つためには、マラリアにかかりにくい「強者の遺伝子」だけでなく、重い障害を引き受ける「弱者の遺伝子」も必要だった₍以上、書籍からの引用₎」
    他にも自然界において、いかなる強毒なウィルスが世界中に蔓延しようと、必ず一割の耐性を持つ人間が生き残ると聞きますが、そのような特別な遺伝子を持つ人間の誕生が人類にとって必要ならば、人類の種としての成長にあたって、障害を持って生まれてくる人間も必要な存在なのかもしれないです。

    更に、文字からしてマイナスなイメージでしかない「障害者」ですが、必ずしも我々より劣っているなどと、誰にも言い切ることは出来ないと思います。
    歴史的に振り返れば、天才と言われた偉人達の中にも障害を持った人間が珍しくなく、アインシュタインは脳障害と学習障害があり、記憶力に欠け、暗算が苦手だったといいます。
    又、映画のレインマンで話題となった、サヴァン症候群という知的障害者の中には、本を一度読んだだけで丸暗記できる能力や、音楽を一度で耳コピできる能力、風景を写真のように記憶する能力など、常軌を逸した天才的な能力を持った人も存在します。
    重度心身障害者の中には、自分で動くこともままならず、喋る事も出来ない場合、周囲から知能も低いだろうと思われがちですが、目の動きなどで言葉を引き出したところ、驚く程、物事を理解し、文章力にたけていたという例もありました。

    こういった人達の非凡な能力が、科学もパソコンも無い時代に私たちの知らない所で、文明の発展に役立っていてもおかしくは無いのでは、とも思えます。

    …と、あまりに考えさせられたため、想像力を羽ばたかせすぎて恐ろしく長文になってしまいましたが、子供を産むにあたって、一人の親がいちいち「人類のために…」なんていう計算をして産むわけでないので、こんな事言っても仕方ないのかもしれないですね。場違いな発言を長々と失礼しました。

    +38

    -16

  • 175. 匿名 2013/04/26(金) 01:20:42 

    きっと173さんみたいなお母さんだったら、どんな子が産まれてきても幸せに育つんだろうなぁ
    と思いました(^^)
    障がいを持つ親の中でも、我が子を受け入れられない親御さんを見てると心が痛くなります。

    +9

    -14

  • 176. 匿名 2013/04/26(金) 01:24:38 

    健常者じゃない子供を愛せる自信がないだぁ?
    なにふざけてこと言ってんだか。
    腹を痛めて産めばどんな子供だってかわいい。
    こんな甘いこと言ってるやつ、健康な子供を産んで大事に育ててる最中に事故で障害持ったら愛せなくなるのか?
    誰にだって未来はわからん。
    障害を持った子供を持ったら大変だし、お金はかかるだろうけど、それと愛情は別だろ。
    健康のありがたさを知った家族は健康でも非行に走って家にも帰らないろくでもない娘を持つ家族より幸せだろ。

    +28

    -31

  • 177. 匿名 2013/04/26(金) 01:53:41 

    176さん
    それでも大変なんです、障がい者と一緒に暮らしていくのは。
    奇声を発してご近所に迷惑をかける、言っても疎通ができない。
    ずっと目が離せない。
    子供のワガママ期がずっと続く。
    子供が歳をとると共に親だって老いていく。
    体力がついていかなくる。
    酷いときは母はノイローゼになりました。
    父と一緒に支えながら、なんとか立ち直りましたがまた、ノイローゼになるんじゃないかと不安でなりません。
    全てを受け入れて愛することは容易くないと思います。
    我が子だったら、可愛いくて愛せる。
    その通りだと思います。
    しかし、長年実際に暮らしていると難しいところもあります。

    +57

    -2

  • 178. 匿名 2013/04/26(金) 02:03:22 

    こればかりは他人がどうこう言える問題じゃないと思います。
    肯定派、否定派、様々だと思うけど、よそ様の家庭の事情なんてわからないんだし。
    どちらにしても押し付けは慎んでほしい。

    +37

    -1

  • 179. 匿名 2013/04/26(金) 02:23:56 

    なぜ、不妊治療やこのような検査を保険適用に国はしないのでしょう。
    本当に早く保険適用にして受けたい人が受けれる治療にして欲しいです。

    +25

    -6

  • 180. 匿名 2013/04/26(金) 02:49:16 

    私は34歳子供を考えながらこの年になりました。
    トピはすごく勉強になりましたし、私には現実味のある話です。

    主人は産むのも堕胎するのも親のエゴだと言います。しかし堕胎をお互いに選ぶと思います。
    ただ、未知なのは自分のお腹に命が宿った時です。
    同じ事を言う自信は正直無いです。

    しかし、ライオンのお母さんは野生で生きていけないと判断した子供は
    殺して食べるのを見た時に本能ではそうするべきだと
    世間体や感情論ではなく、普通に思って当たり前のことなのかとも思いました。

    賛否両論ですね。誰が悪いとは私はおもいません。



    +27

    -7

  • 181. 匿名 2013/04/26(金) 03:02:48 

    教育って、意思の疎通が出来て初めて成り立つのではないでしょうか?
    「相手に理解する力」があるから、こちらも良いこと、悪いことと言うのが教えられる。
    だから、ちゃんとありがとう言おうね。お友達を叩いたら痛いよ。とか教えられるんだと思います。
    それは犯罪行為など社会のルールが理解出来るようになるのが「教育」だと思います。
    異論はあると思いますが、これが私の意見です。

    +8

    -7

  • 182. 匿名 2013/04/26(金) 03:24:56 

    私は34歳子供を考えながらこの年になりました。
    トピはすごく勉強になりましたし、私には現実味のある話です。

    主人は産むのも堕胎するのも親のエゴだと言います。しかし堕胎をお互いに選ぶと思います。
    ただ、未知なのは自分のお腹に命が宿った時です。
    同じ事を言う自信は正直無いです。

    しかし、ライオンのお母さんは野生で生きていけないと判断した子供は
    殺して食べるのを見た時に本能ではそうするべきだと
    世間体や感情論ではなく、普通に思って当たり前のことなのかとも思いました。

    賛否両論ですね。誰が悪いとは私はおもいません。



    +3

    -7

  • 183. 匿名 2013/04/26(金) 03:27:15 

    私の友人の話です。母方の血縁者に「男性にだけ発症する」障害を持った人がいるそうです。幸いその友人も、お母様も女性だったので発症はしていません。しかし、もし自分が妊娠し、その子が男だった場合。その遺伝子を持って生まれてくるリスクが高いので、妊娠は望んでいないようです。
    友人が小さい頃から、その血縁者や周りのことで色々な思いを経験者していたり、万が一自分の息子が他所様を襲って、取り返しのつかないことになったら... と考えるそうです。自分や自分の家庭が良ければ、という安易な考えは、後々の家系にまで影響してくることも、少し考えてみてください。

    +16

    -3

  • 184. 匿名 2013/04/26(金) 03:47:29 

    例えば、知的障害者がフルパワーで襲いかかってきたとしても、健常者が自己防衛で殴りでもしたら、罪に問われるのは「健常者」。言葉は悪いですが「やられ損」です。
    でも、これは国が決めた法律です。国家レベルで「健常者」と「障害者」は別物と判断しています。もし、自分の子がそういう子なら、私は生みません。自分のエゴ?で、全く無関係な人は傷つけられません。

    +26

    -13

  • 185. 匿名 2013/04/26(金) 03:55:46 

    リスクを減らすという意見があるけど、そう思う人ほど、この検査が陰性だったら障害がない子供が産まれると安心しそう。そしてそれでも障害がある子が産まれたら、どうして!!とか言うんてしょ。

    +14

    -11

  • 186. 匿名 2013/04/26(金) 04:04:44 

    陽性だったら堕胎するって言いきってる方々は
    また次に妊娠→検査→陽性→堕胎を陰性になるまで繰り返すって事なんでしょうか。

    お腹に赤ちゃんがいると
    綺麗事だとか堕胎すればいいだなんて
    簡単に答え出せないですよ。

    そしてこの検査が陽性なら
    じゃあ堕胎ではなく羊水検査を受けて
    その結果と合わせて今後どうするかになるんです

    皆さん考えての発言なんでしょうけど
    陽性なら当然堕胎するみたいな発言が多く
    産むのと同じで堕胎するのも
    そんなに簡単な事じゃないのにな。
    って思ってしまいました。

    +21

    -11

  • 187. 匿名 2013/04/26(金) 05:34:30 

    何の異常もなく出産しましたが、生後二週間で病気にかかり、結果重度の障害が残りました。
    寝たきりです。
    正直、大変です。
    それまでは障害者について考えた事もないし、まさか自分が障害者の親になるとは思ってもみなかった。
    実際に障害者の親にならないと、大変さも気持ちもわからないと思う。
    これが、出生前にお腹にいる間にわかってしまうのはどうかな。
    何があっても産み、育てるって覚悟で子供ってつくるものではないのかな。
    私自身、この子のおかげですごく成長できたし、変われたと思う。
    この子のおかげで出会えた人達が沢山いる。
    私達親は先に死んでしまうけど、この子を精一杯守り、育てていきたい。
    そして、この子は生きるのが仕事です。

    +41

    -11

  • 188. 障がい児の母 2013/04/26(金) 05:37:13 

    障害の可能性があれば堕胎という人はきれいごとじゃ済まないっていうけど
    じゃあ産まれてから障害がわかったら殺すのかっていえばそれは受け入れるという
    その方がよっぽどきれいごとだと思う
    障がい児でも育てる覚悟ないなら最初から産もうとするなって思う
    それが親でしょ

    +17

    -11

  • 189. 匿名 2013/04/26(金) 06:23:39 

    ※45
    あなた偉そうに言ってるけどね、障害者の子供を育てる自信がない、子供より先に死ぬ‥という理由は「そんな理由で」とはなりませんよ、きちんと考えているからこその判断です。
    独りよがりの意見言わないでね、奇麗事言ってるのはあなたの方ですよ

    +18

    -9

  • 190. 匿名 2013/04/26(金) 06:39:56 

    今、2人目妊娠してます。
    34歳、予定日には35歳です。
    今のところ検査は考えていません。
    エコーでだいたいはわかるみたいなので、異常があればいろいろ検査をすると思います。
    専門医は調べてあります。

    わたしはアトピーです。
    だから一人目の時に、もし遺伝したら…とばかり考えていました。もちろんダウン症や先天性の病気もです。
    先生に相談したら、生まれてみなければ、わからないし、赤ちゃんを信じて!って言われました。
    アトピーでさえ、自殺を選ぶくらい重度な場合もあるし、生まれてからも沢山病気はあります。ほんと人生なにがあるかはわからない。

    わたしは、検査するのもしないのも
    そのカップルのライフスタイルにより変わると思います。

    今でも正直答えなんて出せない。

    でも、事前検査でわかることは考える時間があるという意味では、時代が進んだということかな。と理解してます。



    +18

    -1

  • 191. 匿名 2013/04/26(金) 07:58:50 

    できちゃった妊娠が多くなった今、妊娠を安易に考えすぎな人が多くてうんざりなのに、こういう検査があるとわかったらやって陽性なら堕胎するとか本当悲しい。高年齢のリスクから年齢制限あるんだろうけど、これがなかったら、金銭的にも手軽にできたらもっと堕胎する人が増えてくんだろうな。一方で授かりたくても授かれない不妊の人達も多く、懸命に治療してる人達がいるのも事実。
    検査なんていっそのことなければいいのにと思ってしまう。あるからしたくなるんだよ。

    +9

    -16

  • 192. 匿名 2013/04/26(金) 08:37:47 

    >58さん、100さん
    お気持ち分かる気がします。
    妊娠してない人も、妊娠してる人も、染色体異常のリスクが高い人もそうじゃない人も、みんな今の時点での自分とパートナーの考えを大切にしたら良いと思います。実際妊娠したらどんな心境になるかは分からないですよね。私もその時その時の自分の気持ちを否定せずに受け入れて生きたいと思います。
    善悪で悩む自分も受け入れて検査を行っても良いと思う。親としての自分に自信が持てない=障がいのある人たちの存在をを否定する、って訳じゃない。当然、キモチワルイとかそういう気持ちで堕胎するんじゃない人たちが多いと思う(ていうか思いたい)。むしろ、実際に障害があると分かってから生んだ親ごさん達は、検査を行った方たちから尊敬されるんじゃないかな。

    +4

    -6

  • 193. 匿名 2013/04/26(金) 08:44:04 

    192です。
    尊敬というのは、病院へ通ったり、手続きが多かったり、金銭的に厳しかったり、時には孤独感を感じたり、人によっては介護や介助が必要な場合があったりと、実際の生活で大変なことが多いと思うので、という意味です。
    しつこい補足ですみません。

    +3

    -4

  • 194. 匿名 2013/04/26(金) 08:49:22 

    深い問題だけど 実際 障害児を抱えた方々も多いので
    こういう問題ではっきりと言い切ってしまうのはとても気が引けますね。

    +14

    -0

  • 195. 匿名 2013/04/26(金) 08:50:44 

    障害の度合いはそれぞれ違いますよね。
    障害がある可能性があるからといって、幸せになるかもしれない人間を一人殺すわけです。
    しかも、わが子を自分の手で。

    障害があっても幸せになる子もいる。
    健康でも不幸せになる子もいる。
    自分の価値観だけで他人の人生を決めることこそ人間のエゴだと思います。

    ちなみにわが子も足に障害があります。
    辛いことはたくさんありますけど、産んで後悔したことはありません。

    +18

    -4

  • 196. 匿名 2013/04/26(金) 09:09:53 

    人間が神の領域にはいろうとしてる。

    そもそも健康で体力があるうちに子供産む体制をとればこのような人間の選別をする必要がないじゃない?

    +10

    -5

  • 197. 匿名 2013/04/26(金) 09:21:45 

    堕胎するという方は
    子どもをお腹で感じたことはないのでしょうか…
    どんなに小さくても、エコーで動いている姿が見えます。
    胎動で感じられます。

    実際に、授かってみたら、
    頭で分かっていたこととは違う判断をするかもしれないですよ

    +15

    -7

  • 198. 匿名 2013/04/26(金) 09:27:43 

    今26歳で2児母してます。
    一人目は発達障害があります。あと、二分脊髄だと診断されました。
    二人目は低身長の可能性有りで今度、精密検査です。
    産まれてから分かる障害もありますよね...
    でも、私は知れるなら知りたいです。
    一人目が、言葉も喋らない、歩かない。で周りには母親の愛情不足なんじゃない?など心ない事ばかり言われ、焦りや苛立ちでいっぱいいっぱいでした。今は障害が分かり、気持ちがラクになりました。この子なりにユックリ成長してる。焦らず見守ろう。て思えるようになりましたし。だから妊娠前に分かっても産むと思います。

    +19

    -1

  • 199. 匿名 2013/04/26(金) 09:31:21 

    近所に住む ダウン症の娘さんを持つお母さんが、子供と一緒にいる所を見られるのが恥ずかしいかのように、いつも間隔をあけて歩いています。
    お兄さんらしき息子さんとはいつも楽しそうにしているのに。

    施設のバスを待ってる間も無言で面倒くさそうにしている姿を見て、この検査はこういう人の為にあるのかもなと思いました。

    +16

    -2

  • 200. 匿名 2013/04/26(金) 09:31:57 

    62さんマイナスついてますが正しいと思います
    私自身発達障害で、子供の頃から何度も親から殺されかけて、出来損ないと罵倒されて育ちました
    結局エゴなんですね

    +7

    -3

  • 201. 匿名 2013/04/26(金) 10:01:11 

    199さん

    ではそのダウンの子どもは生まれてくるべきではなかったのでしょうか

    確かに虐待に繋がるケースもあるかもしれませんが、
    私はその母親に育ってもらいたいと思います
    子どもを受け入れるには時間がかかりますから

    +5

    -10

  • 202. 匿名 2013/04/26(金) 10:39:30 

    叔父がダウン症です。家族の支えを長年見てきたからこそ、私は陽性反応が出たら産みません。
    もし異常なく生まれ、新たに障害があると判明すれば、その上で納得して育てていきたいです。
    皆さんそれぞれが思うレスは参考になります。
    深い部分まで追求するのはとても良いことですよね、リアルではなかなか表に出しにくい話題ですから。

    +11

    -2

  • 203. 匿名 2013/04/26(金) 10:43:04 

    以前から思ってました。
    どうして日本では、結合双生児の成長や手術のエピソードを聞くことがないのだろうかと。
    (長嶺姉妹の話は有名らしいですが)

    アメリカなどの先進国には、そういった障害を持ったまま大人になり、特集番組に登場して有名になる人たちもいますよね。

    日本ではそういう話は聞きませんよね?
    (結合双生児ではないものの、乙武氏は有名ですけど)
    それってそういった障害を持っているとわかった時点で堕胎しているからではないのですか?

    それとも、こっそりと生まれてきて、誰の目にも触れないようにどこかに閉じ込められているんですか?

    ウィキペディアによると「結合双生児は、およそ5万〜20万出生あたり1組程度の割合で発生するといわれる」だそうですけど。

    素朴な疑問です。



    「新型出生前診断」受けますか?

    +8

    -1

  • 204. 匿名 2013/04/26(金) 11:00:10 

    野鳥のヒナや、哺乳類の子供など、
    障害や、小さいなどの理由から、親は巣から捨てます。

    自然界には、そういうルールがあり、強い種が生き残ってきた事実もあります。

    +9

    -17

  • 205. 匿名 2013/04/26(金) 11:00:22 

    新型出生前診断が35歳以上出ないと受けられないという制度を設けることで
    子供を生むつもりだが、受けたいと考える夫婦が35歳まで先延ばしするのでは?

    選択権に年齢制限は必要ないと思います

    +20

    -5

  • 206. 匿名 2013/04/26(金) 11:17:31 

    障害者を切り捨てる意見を肯定するのにライオンや鳥といった本能的に生きる動物を
    引き合いに出すのはどうかと思うな。
    本能に対し、理性が働いてこその人間であって、そうで無いなら動物と同列の野蛮人だよ。
    なんなら自然界に戻って人間やめますか?

    +31

    -11

  • 207. 匿名 2013/04/26(金) 12:39:52 

    >>206
    そうおっしゃいますが、
    検査し、堕胎を選ぶというなら、同じだと思いますよ。

    +9

    -13

  • 208. 匿名 2013/04/26(金) 12:54:22 

    障害児を育ててる方には申し訳ないが私は異常あったら産みたくない
    だからといって今生きてる障害児もその親御さんの努力の否定しないし
    それとこれとは別
    障害児を育ててる方が健常児みて文句いったりしないでしょ
    よそはよそだし
    こういうの必死に反対する人たちってこの手のことで飯食ってる人たちなのかと疑うわ

    +11

    -13

  • 209. 匿名 2013/04/26(金) 12:57:39 

    ここで意見してもしょうがない。
    その人の人生、その人の子供の人生にとやかく口を出すべきではない。
    降ろそうが、育てようがその人が決めること。
    堕胎はダメだの、障害者はよくないだの、ここの人たちが決めることではない。
    不毛な意見の押し付け合いは辞めようよ。

    +17

    -6

  • 210. 匿名 2013/04/26(金) 13:20:45 

    今は医療が進んでダウンちゃんでも長生きする。親も60超えてて30で親の世話受けてるダウンの子みると、親がなんかあった時どうするんだと思う。

    入院してくる時、子供のこと何も知らない親もいて施設任せだと思う時もある。障がい者保険欲しさに面倒はみてないけど生きてて欲しいという親もいる。

    +8

    -4

  • 211. 匿名 2013/04/26(金) 13:30:02 

    ダウン症の子よりも将来ディズニーでバカな事をするかもしれない子供の方が育てたくないです。

    そんな染色体がわかったら即堕胎します。

    +20

    -7

  • 212. 匿名 2013/04/26(金) 13:31:26 

    障害というのは何も先天的なものばかりでは無い。
    陽性で堕胎して、次の子がある日突然障害を持った場合、母親はどうするのだろうか?
    育てられないと放棄するのか、自分を奮い立たせて障害と向き合うのか。どっちにしたって最初の子は救われないよ。

    +13

    -6

  • 213. 匿名 2013/04/26(金) 13:31:28 

    私は受けたい。自分の妊娠の時に大阪の病院で胎児ドック受けました。望んで妊娠した人は誰も自分のお腹にいる命をおろしたいとは思ってません。できることならその命を生みたいという気持ちで調べるんだと思います。ただ、結果的に経済面や、寿命、兄弟のこと、環境で泣く泣く諦めるんだと思います。
    産める環境があり、気持ちの整理がつけれるなら皆もっと積極的に障害がある赤ちゃんを受け入れられるけど、現実はそうじゃない。だからこそ、障害を持った赤ちゃんとわかっていて生む人は素晴らしいと思うし、反対に諦めるのも仕方ない。でもどっちをとっても親としては流さない涙はないし、苦しい選択です。
    なので、どちらの選択をしても安易な批判とかはしないで欲しいなと思います。生んだ人も生まなかった人も葛藤があります。
    出生前診断は生命の選別ではなく、諦めようが生もうが親としての最初の自覚だと思います。

    +24

    -4

  • 214. 匿名 2013/04/26(金) 13:38:47 

    ダウンも心配だけど、アスペルガーの方が心配。父が明らかにアスペルガーで、ほんっっとにKYです。でも症候群で障害じゃないからなんとも対応のしようもない。

    +4

    -7

  • 215. 匿名 2013/04/26(金) 13:42:47 

    軽度知的障害の26歳長男を持つ母です。

    世の中が差別・偏見がなくなって、親亡きあとに障がい者が安心して暮らせるような社会になればいいのかなぁ・・・。

    この26年間で私は長男や障害を持つ本人、ご家族に心を成長させてもらいました。



    +23

    -3

  • 216. 匿名 2013/04/26(金) 13:44:52 

    今年30歳になる私の姉は知的障害があります。
    小さい頃は「普通のお姉ちゃんが良かった」と何度も思いました。
    小学校の頃、周りの友達は姉と一緒に遊んでくれたり小さいなりに理解してくれてましたが周りの大人の同情が一番ツラかったです。
    「お姉ちゃんも大変ねー」、「お姉ちゃんもこんなになりたくて生まれたわけじゃないのに」など言われ子供ながらに愛想笑いをずっとしていました。
    今になって母に聞くと保育園行くと聞こえるように悪口を言われたり偏見は物凄くあったと言っていました。
    でも母は姉を愛していました。姉に手がかかり私は相手にしてくれず寂しい時期がありましたがそれは仕方ないことだと思ってました。
    私は今年結婚しました。いつかお腹に子供が宿った時に検査をしようと思います。
    異常があっても堕ろさないです。大変なのは自分の目で姉を小さい頃から見てきたので分かります。
    でも我が子なら愛おしくて仕方ないと思います。
    検査する・しない、異常があれば堕ろす、堕ろさないは人それぞれだと思います。これが絶対に正解というのはないような気がします。
    長文失礼しました。

    +32

    -1

  • 217. 匿名 2013/04/26(金) 13:45:45 

    189
    堕胎って生きている命を殺す事だよ。それを正当化する理由に育てる自信が無いなんて充分な理由だと言える?
    よく考えてるって言うけどさ、実際に今妊娠してて検査を目前にしてる人ならわかるけど、妊娠もしてない人が検査して陽性だったら堕胎って言い切るのが、よく考えてるとは思えない。

    +17

    -10

  • 218. 匿名 2013/04/26(金) 13:50:07 

    215さん
    +押すつもりが間違えてー押してしまいました。すみません( ; ; )
    私も成長させてもらいました!
    差別・偏見が無くなりますように!!

    +5

    -3

  • 219. 匿名 2013/04/26(金) 13:53:27 

    私は「受けられない」と思う。

    検査の結果が陽性だった場合、
    絶対に堕ろすと言う選択も、絶対に育てると言う選択も、
    どんなに悩んでも答えは出ないし、どちらを選んでも後悔する可能性があるなら、
    なにもせず運命を受け入れた方が、少なくとも後悔や罪悪感で苦しむ事はないのかな、
    と思います。

    でも我が子は可愛いです。
    致命的な障害のせいで死産経験がある三児の母です。

    +19

    -3

  • 220. 匿名 2013/04/26(金) 14:07:34 

    親から目線の意見があまりにも多い一方、子どもの立場から考えたコメントの少なさに呆れますね
    こういった意見を見る度に、自分の親に対する感謝の念が堪えない

    もちろん、「障がい」といってもかなり幅があり、
    大げさな例えではなく、「天と地ほどの差」がありますよ
    何せ、日本人の5人に3人は、差はあれ何らかの精神的障がいを抱えていると医師が指摘する新聞報道があるくらいですから

    しかし、そうであったとしても、子どもの立場に立てば、自ずと答えの方向性ぐらいは見えてくるはずです
    「あなたが生まれてくる子どもの立場だったら、親にどうしてほしいか?」ということです

    ならば、完璧は無理でも、少しでも予測可能性を高めようとすることは極自然のことだと思うのですがね

    子どもには子どもの人生があり、親の「お人形」ではありませんよ
    そして、障がいを持って生まれてこられた大部分の方々でさえ、その障がいを望んで生まれたわけではありませんよ

    こういった当たり前の現実を直視できていない人々に何を言っても無駄でしょうが

    +14

    -6

  • 221. 匿名 2013/04/26(金) 14:24:22 

    きっとその人の立場にならないと分からない事

    私の息子も障害者ですが、息子や主人、息子の特別クラスのお友達や両親、先生方、色んな人達に支えられて生きています

    感謝です

    +18

    -0

  • 222. 匿名 2013/04/26(金) 14:28:07 

    そばにいる家族でさえ、その人の障害に理解がなければ、それ程悲しいことはないのでしょうね。

    私の祖母は目が全く見えず、躁うつ病も患っていたため、時には近しい人間にも攻撃的になり、
    神経質で事細かく、とても扱いが難しかったのですが、祖父がいつもそばで手を引き、
    自己を犠牲にして、一から十の全ての世話をしていました。
    祖母と結婚した理由も、祖母が両親から「お前は目が見えないから誰とも結婚出来ない」と
    言われていた事を知っていたためでした。

    ただ、苦労が祟ったのか、70を過ぎたころにアルツハイマー型の認知症になり、
    物忘れから、普通の生活を自分達だけで送る事は難しくなりました。
    病気によって理性が失われ、家に来てもらう事となったヘルパーさんに好きだったお酒を要求して
    怒鳴り散らすなど、手がつけられないようになりつつも、祖母の世話だけは怠ろうとしませんでした。

    認知症が進み、施設に入る事となり、祖母と引き離されてからも、
    他の入所者である女性の車椅子を押したりしていたそうです。
    そしてその後、転倒が原因となり、祖母よりも先に亡くなってしまいました。

    祖父は敬虔なキリスト教徒でしたが、後にスタッフさんからこんな話を聞きました。
    スタッフさんの中に結婚された方がいたようで、祖父に結婚生活のアドバイスを
    冗談めかして求めたところ、意外にも聖書の言葉が返ってきたようです。

    「自分を愛するように、あなたの隣人を愛せよ」

    祖父が一生を通じて言いたかった事はこれだったのだと、後にわかり、感動しました。
    こんなにも人は自己を犠牲にしてまで、進んで他者に一生を捧ぐ事が出来るのだということを
    祖父が教えてくれました。

    +23

    -2

  • 223. 匿名 2013/04/26(金) 14:42:48 

    実際この検査を受けるとき、
    妊娠して喜び
    胎嚢を確認できて喜び
    心臓がピコピコ動いたの見て喜び
    自然とお腹に手を当てたりしてる頃…

    診断できるようになったのはすごいけど、
    予防の技術も発達しないかなと思ってしまう

    +13

    -0

  • 224. 匿名 2013/04/26(金) 14:49:43 

    でもさー…実際のところ、日本って中絶大国なんだよね。

    障害があるとかないとかそれ以前の問題っていうか、デキちゃったけど育てられないから堕ろす…っていう程度でバンバン堕胎してる。

    一年間で30万人もの赤ちゃんが中絶によって生まれる前に命を落としてるとも聞くけど、その辺はどうなわけ?

    +8

    -3

  • 225. 匿名 2013/04/26(金) 14:52:24 

    受けられないけど興味はある。
    障害がある子供を育てられる気がしない。養護施設に行く機会が何度もあり、自信が無くなった。
    そして何より自分達が死んだ時のことを考えると難しい。
    綺麗事言って障害者生んで、結局育てられなかったり周りに多大な迷惑かけるなら生まない方がいい。

    +11

    -1

  • 226. 匿名 2013/04/26(金) 14:53:00 

    羊水検査・胎児ドック・スクリーミング
    全て受けました。
    理由はダウン症の家族がいるから。


    その時に両親そして私達夫婦は
    堕胎する為の検査ではなく
    ダウン症だったらどう育てていくか
    どう向き合うか産まれる前から考えたり
    準備したり出来るからと
    その為の検査だと考え受けました。

    検査を受けるなら散々考えてください。
    嫌というほど考えてください。
    と先生には言われました。
    それは陽性だった時にどちらにせよ
    答えを出さないといけないから。
    出せない答えを出さないといけないから。

    ここを読んでいると陽性なら堕胎すればいい
    その為の検査だろと思って
    受けると言ってるように捉えてしまう
    書き込みが多いように感じてしまいました。

    先生も言ってましたが結果次第で
    堕胎するかしないかを決める為の検査ではない
    そのように考えて検査をする方々には
    うちでは受けさせないですと言ってました。

    障害を持ってる子を育てるのが
    正解で当たり前とか立派とか思ってません。
    堕胎するのが不正解とも思ってません。

    検査を受けるつもりなら
    答えのない答えを出さないといけない
    出した以上その答えがどちらにせよ
    一生向き合っていかないといけない。

    それ位の覚悟を持って受けないといけないんだと思います。

    +21

    -3

  • 227. 匿名 2013/04/26(金) 14:58:15 

    受けて陽性なら堕胎って
    今は産めないから堕胎するってよく批判されるけど
    どっちもなら避妊しろよと思ってしまう
    次の子も陽性だったらまた堕胎するの?
    出産時や後に障害をもったら?

    受ける人多いみたいだけど私産婦人科で働いていますが
    みんな即答で受けませんっていう人の方が圧倒的に多い
    実際に妊娠すると気持ち変わるのかな

    +11

    -8

  • 228. 匿名 2013/04/26(金) 15:24:26 

    障害者一人を成人させるのに、税金が大量に使われることを考えると、可能性が高いなら堕胎して、その分税金を他のことに使って欲しいな

    +7

    -21

  • 229. 匿名 2013/04/26(金) 15:30:01 

    障害者、健常者とかどうでもいいです
    出産についてもう少し考えてください
    健常者なら迷わず産む、だって皆産んでるから、動物とはそういうものだから
    あなた達は本当に人間ですか?
    このトピ見たいな極端例が出てこないと真剣に考えられない脳タリンは親になる資格ないですよ

    +6

    -13

  • 230. 匿名 2013/04/26(金) 15:34:16 

    出産いいこと
    中絶悪いこと
    殺人悪いこと

    すべて親のエゴです

    +4

    -4

  • 231. 匿名 2013/04/26(金) 15:35:41 

    受けません

    +4

    -3

  • 232. 匿名 2013/04/26(金) 15:36:38 

    皆さん産むか産まないかはそれぞれ事情や環境も有るのでどちらが正しいと言うことは無いとおもいます。
    ただ、ここで『綺麗ごと』って言葉を使っている人に違和感を感じます。
    ちなみに以前帰省したときに大きい荷物を抱えてバスを待っていた時に、横入りで人がズカズカ私を押し退けてバスに乗り込む所を、両手を広げて通せんぼみたいにして私を乗り込める様にしてくれた人が養護学校に向かう所だったダウンの方でした。
    迷惑行為をおかしてる健常者よりよっぽど頼りになって素敵でしたよ(*^^*)

    +28

    -1

  • 233. 匿名 2013/04/26(金) 15:37:24 

    217と同じ意見です

    +1

    -1

  • 234. 匿名 2013/04/26(金) 15:41:26 

    難しい問題だな
    第三者の立場からしたら安易にどっちが良い、悪いとは言えないし、
    どの選択も正しいのかもしれないし…

    実際、胎児して平気でいられる人っていないと思うし、
    決して安易に考えてるわけではないと思う
    どんな子でも愛情を持って育てる覚悟がある、自信があると誓っても、
    実際に育てるとなると色々思い悩む事だってあると思う

    子育てに自信が無い人は産むな、避妊しろって言うけど、
    いくら子育てに自信があっても、うまくいかない事もあるんだよ

    +8

    -2

  • 235. 匿名 2013/04/26(金) 15:47:01 

    最初から読んできたけど、マイナス覚悟で堕胎するって言ってる人たちをよってたかって人でなしみたいな扱いするのはどうかと思うなぁ。

    堕胎派も自分が絶対に正しいとは言ってないし障害があろうと産むって人をバカにしてる訳でもないのに、そこまで非難されるのってどうなんだろう?
    産む派の(全員じゃないけど)産む選択の方が人として正しい!って押しつけてるようなコメを読むと、こういう人が母親だと子供はしんどいだろうなと思う。

    どちらも責められるべき答えじゃない。
    それぞれ優しさのベクトルが違うだけで産む人も堕ろす人も、後で後悔しなければいいだけの話。

    +14

    -7

  • 236. 匿名 2013/04/26(金) 15:48:47 

    自分は脳性麻痺です
    母は元看護士で障害のある人について予備知識は人よりありました
    それでも育てるのは大変そうでした
    自分の人生を一生その子に捧げるくらいではないとなかなかできないと思います
    実際そのあと母は看護師を辞めました。
    出かけるところもかなり制限されます
    手術も補助は出ますか五万くらいはかかります
    車椅子は17万しました
    このようにお金も覚悟もいります
    両親はこれは人生の問題集だと言っていました。
    それくらいの覚悟がないと無理です

    +11

    -0

  • 237. 匿名 2013/04/26(金) 15:54:40 

    わたしは30代ですけど、もし自分の子供が妊娠してそういう結果になり産まないという決断をしたとしたら、人としてどうのこうので産むように説得することはできないと思います。産まない決断だって想像を絶する辛さだと思うし。
    孫を楽しみにしているだろうけど、子供のことをまず考えると思います。

    +4

    -0

  • 238. 匿名 2013/04/26(金) 15:59:27 

    受けません
    自分の子には変わりないんでどっちにしろ産みます
    その子をとおしていろんな学びや経験があるんだろうし
    怖いからって死なせられませんよ、それも母親である自分が手を下すなんて
    障害児を産む事よりその方がずっと恐ろしくてできません

    +7

    -8

  • 239. 匿名 2013/04/26(金) 16:14:53 

    ここで堕胎や出生前診断で陽性なら諦めるっていってる人を批判してる人にちょこっと思うことなのですが、結果的に諦めるという選択は一生背負う十字架です。皆とても悩んで苦しんでるんじゃないかしら。とくにわざわざお金かけて出生前診断してる人ならすごく考えて出した結果だろうし。皆それぞれ生活状況があるから、一概に否定するのはどうかなと思う。あ、じゃあやめます!って簡単に堕胎できる人ってやっぱりそんなに居ないんじゃないかな。
    批判するより何より、例え障がいがある赤ちゃんだとわかっても安心して産める社会にしていけるような流れになるようなんとかできないかなあと。やはり予想以上にお金もかかるだろうし、まだまだ生きにくいんじゃないでしょうか。批判するなら、一歩進んでその子供や家族をどうやって社会でサポートしていけるか考えたいです。誰にでも障がいを持った赤ちゃんができる可能性はあるんだから。

    +13

    -2

  • 240. 匿名 2013/04/26(金) 16:46:05 

    私の兄はダウン症ではないけど、障がい者です。父が亡くなり、母も老いた今、先々私が兄の面倒を見るのかと、気が重いです。
    冷たいと、自分でも、思います。
    健康な兄弟ばかりの人が、うらやましいと、ふと思ったりもします。

    +8

    -1

  • 241. 匿名 2013/04/26(金) 16:46:56 

    結論。。。

    検査を受けるかどうかはひとそれぞれ。

    ただここで
    陽性だったらおろします 宣言はいらない。

    その立場にならないと決められないことです。

    そしてどんな選択をしたひとに対しても

    決して責めたりしないこと。

    ひとそれぞれ考え、環境が違うから。

    +11

    -4

  • 242. 匿名 2013/04/26(金) 16:51:21 

    障害があるなら堕胎するっていうなら妊娠しないようにすれば?命を育てるってどんな子でも簡単じゃない。私の障害ある息子はどんな人だって平等にみる。差別する大人達よりよっぽど立派に生きています!

    +9

    -7

  • 243. 匿名 2013/04/26(金) 17:09:41 

    出産がエゴって言ってる人は、何なの?
    自分も生を受けた身なのに。
    マタニティマークがエゴって言ってる奴と同類だな。
    絶対に将来、年金や生保受け取って生きるなよ。

    +5

    -8

  • 244. 匿名 2013/04/26(金) 17:18:48 

    私は、35歳過ぎているので妊娠したら絶対受けようと思います。
    子供のことを考えたら、不安です。

    +4

    -2

  • 245. 匿名 2013/04/26(金) 17:27:52 

    大人の自閉症とか話題になってるから今から子供作る人達はそっちも受けた方が良いのでは?

    +2

    -3

  • 246. 匿名 2013/04/26(金) 17:32:50 

    もし昔にあったら受けてたろうな。
    医学の進化って難しい問題を作るよね。

    +6

    -0

  • 247. 匿名 2013/04/26(金) 17:51:19 

    障害があるのをわかって産むのもアリだし、
    自信がなく検査して陽性なら堕胎するのもアリ。
    人それぞれの考えがあるのだからどっちにしても他人が批判する必要はないと思う。
    どっちが正しいなんて決められないよ。実際自分に突き付けられた時に決めたことが正解なんじゃないの?

    +8

    -2

  • 248. 匿名 2013/04/26(金) 17:55:31 

    診断を受けようが受けまいが、障がいをもったお子さんを産かどうかなんてのは、結局、あなた方の自由。
    というのは、しょせん、他人なんですから。
    たとえ、赤の他人が貧困に苦しんでいても、そんなことはあなた方とってどうでもいいのと同様に、
    その赤の他人にとって、あなた方がそんな決断をするかしないかなんてどうでも良いはずですよね。

    ただ、人間は生きていく以上、他人からの客観的な評価を避けられません。
    小学校ですら数字により客観的にランク付けを行います。
    そして、社会に出れば・・・書くまでもなく、みなさんはイヤというほどご存知でしょう。
    親が良くても、本人は間違いなく気にするでしょうし、むしろそのほうが普通です。
    いくらこの社会が間違っていたとしても、この社会で生きていくしかないんですよ。

    そして、そのカワイイお子さんだって、歳を取る以上、必ずおじさんおばさんになります。
    一般的に子よりも親が先に死にますが、残されたその子どもはどうやって生きていくのでしょうか?
    他の兄弟姉妹に頼らせるのでしょうか?、生活保護を受けるのでしょうか?
    現実的に考えて、これらの選択肢しかありませんよね。

    そして、何より、そういった人生を歩むことを本人が望むと本当に思いますか?

    中度の知的障がいがあるために将来を悲観し自殺を図り続けている兄をもつ者より。

    +7

    -2

  • 249. 匿名 2013/04/26(金) 18:38:21 

    難しい問題だよね。ただ出生前診断は一つの選択枝としてあるのは良いと思う。やっぱり高齢出産だと、リスクは上がるし子供が障がいを持ってもその子の人生を最後まで見届ける寿命が親に残ってないかもしれない。産んでも産まなくてもみんな子供に対して責任を負ってる。

    +2

    -1

  • 250. 匿名 2013/04/26(金) 18:53:58 

    産まれてきた子供に何が起きてもそれを受け止めて生きていける覚悟や責任もてるんなら産めば良い。
    けど覚悟や責任も私には持てそうもないから子供は産まない事にしている。

    +5

    -0

  • 251. 匿名 2013/04/26(金) 19:23:57 

    236です
    生まれた時は健康でもそのあと障害を持つ場合もあります、
    五歳で予防接種の副作用で知的障害を持った人
    事故の影響で身体障害になった人思うより多くいます
    そういう自分は出産直前でしょうがいがあることが分かりました
    今でも原因不明です
    そういうパターンもあることを覚えていてください

    +3

    -2

  • 252. 匿名 2013/04/26(金) 21:04:37 

    これ万が一「陽性」だった場合・・・・・・・・・・・・悩むね。



    ダウン症の結果が陰性なら、99・9%以上はダウン症ではない。

     一方、陽性なら、受ける妊婦らの年齢が低いほど、結果が正しい確率は下がる。仮に35歳の妊婦たちが受けたら、陽性の100人中20人の子どもは、実際はダウン症ではない計算だ。


    出生前診断…まず「超音波」 専門外来で
    出生前診断…まず「超音波」 専門外来でwww.yomidr.yomiuri.co.jp

     妊婦の採血だけで胎児の染色体の病気が高い精度でわかる新型出生前診断が今月、日本医学会の認定施設で始まった。この検査を理解するには、従来の出生前診断との違いも知っておきたい。

    +1

    -0

  • 253. 匿名 2013/04/26(金) 21:06:20 

    自分が生まれる前に障害分かってながら障害のある子供の立場だったら、
    母親に何で産んだの?って心の中で問い続けると思う。
    「産みたかったから産んだ」と言う答えになるだろうけど、私の人生少しは考えてくれたの?と思うな。

    +9

    -2

  • 254. 匿名 2013/04/26(金) 23:05:47 

    染色体異常だけ分かるってことは、知的障害だったり、学習障害発達障害はこの検査じゃ分からないってことだよね。
    生まれてからしか分からない障害もある。陽性=堕胎って言ってる人はもし生まれてからしか分からない障害を持った子が生まれた時育てていく覚悟はあるのかな。
    この記事で、妊娠、出産はどんな子が生まれてきても丸ごと受け止める!という覚悟が必要なんだと感じました…

    +3

    -3

  • 255. 匿名 2013/04/27(土) 07:47:10 

    自己中に子殺しできる人がまともな親になれるわけがない

    +2

    -1

  • 256. 匿名 2013/04/27(土) 10:04:17 

    私は、受けます。
    確かに、子どもはどんな子どもでも可愛い
    例え障害をもっていても、可愛い
    親の立場から言えば、それは理解もできるし
    気持ち的に汲む事もできます
    ですが、現実で言えばきれい事だけでは済まない
    うちの地域は、福祉事業が盛んに行われているのか
    本当に障害を持った方が多いです
    そして、一部の喫茶店や食事処では時々イベントを行い
    障害を持った子どもさんがたくさんみえます
    確かに、ニコニコしてる大人しい子もいます
    ですが、大人でも大きな体で暴れまくる子もいます
    知的障害と体の障害を持った20歳過ぎの男性が近所にいます
    その方は普通に歩けないので歩行器で毎日散歩をしてますが
    道路のど真ん中を歩行器で凄い勢いで歩き
    車がいても我が道を行く
    小学生の女の子を付け回す
    女性とみれば話しかける
    いくらご両親に道路の危険や少女を付け回す事を伝えても
    うちの子は、悪い事はしません!障害者だからって馬鹿にしないで!と
    聞き入れません
    そんな現実を多々見てるので、きれい事だけでは子育てはできないと
    思ってるので絶対に受けたいです

    +2

    -2

  • 257. 匿名 2013/04/27(土) 10:14:57 

    前にも書いた事があるのですが
    私は小学1年生の時に、自転車に乗っていて
    信号待ちをしてたら
    少し年上の知的障害の子に
    殴られ蹴られ、自転車のハンドルに母がビニール袋に入れてくれた50円を
    取られ、噛みつかれ、髪をつかまれ引きずりまわされ
    服をびりびりに破かれてる所を
    バイクに乗ったサラリーマンのおじさんに助けられました
    今でも時々夢に出てきて絶叫して飛び起きる事もあります
    子どもは、親の思い通りに育つ生き物ではありません
    知的障害で酷ければ善悪の分別もつかないと思います
    検査を受けて、障害があったら産まないと思います

    +2

    -2

  • 258. 匿名 2013/04/27(土) 11:49:27 

    子供を障害あるかもしれないから殺すとか。。
    ありえない
    鬼畜

    +2

    -2

  • 259. 匿名 2013/04/27(土) 14:06:30 

    母親である自分は健常者で結婚もし、子供も産める身体。
    勝手にセックスしておいておろすのは可哀想だからおろせないと騒ぐ。
    どんだけお姫様思考なんだか・・・。
    自分だったら、障がい者として生まれ生きていく事が辛くないと思う?
    子供の事を考えるなら、おろす事が最善策かもしれないと思って欲しい。
    産むこと=善、おろす事=悪ではない。持病を持って生まれた私はそう思う。


    +4

    -1

  • 260. 匿名 2013/04/27(土) 15:22:33 

    ↑自分が生まれてこなきゃよかったと思ってるからってみんな障害児はおろすべきなの?
    馬鹿ですか?
    あなた以上に苦しんでいて尚かつ命を尊く思っている障害者がどれだけいるか!
    個人的な浅はかな考えで勝手に命を軽視しないでほしい
    それこそあんた個人の愚かなエゴだよ

    +2

    -1

  • 261. 匿名 2013/04/27(土) 15:34:45 

    ↑馬鹿?病気で苦しんでる人にそんな事よく言えるね・・・。
    あなた以上に苦しんでいてってあなたは259の知り合い?
    色んな考え方あるのは仕方ない事。病気はなった人にしか分からない
    辛さがあるから。259を責めるのは違うと思う。

    +2

    -1

  • 262. 匿名 2013/04/27(土) 15:58:19 

    260はさ、馬鹿とかあんたとか、言葉遣いが下品。
    259が悩んで悩んで出した答えかもしれないよ。
    病気の方に馬鹿ってホント言い過ぎ。

    +2

    -1

  • 263. 匿名 2013/04/27(土) 16:01:41 

    ↑平気で障害児を死んだほうがいいと言ってる人にはむしろ生ぬるいよね
    馬鹿な発言して指摘されたら病人ですって。。だったらこんなとこでコメントしなければいいんじゃない
    いろんな考えを尊重するべきなら自分もそうしないとね
    しかし障害者を生まれてこないほうがいいから殺すべき、って本気で思う人がいるって悲しいこと


    +1

    -4

  • 264. 匿名 2013/04/27(土) 16:03:14 

    三役もご苦労様w

    +0

    -1

  • 265. 匿名 2013/04/27(土) 16:13:14 

    262ですが・・・。
    持病があると書いてあったから、病気かなと思ったのです。
    だったらこんなとこでコメントしなければいいんじゃない
    いろんな考えを尊重するべきなら自分もそうしないとねってあなたにも言える事。

    +0

    -2

  • 266. 匿名 2013/04/27(土) 16:35:53 

    私は誰の意見も規制してませんよ?
    そちらが病気だからかわいそう。。と言ったんだし、言い返されたくないならコメントしなければ、と言われるのはしょうがないんじゃない?
    それに、馬鹿ですか?に過剰に反応しすぎで、もっと酷いことをあなたは言ってるよ
    障害児というだけで人とも思えないって、殺してあげるほうが良いって
    読んでいて吐き気がするくらい身勝手で、気持ち悪い

    +2

    -0

  • 267. 匿名 2013/04/30(火) 19:35:33 

    これはダウン症だけでなく、障害者かどうかわかる検査なんですか?

    +0

    -1

  • 268. 匿名 2013/05/07(火) 14:04:33 

    私は35才の妊婦です。
    妊娠する前は、そんな検査があるなら絶対受けたいと思ってました。
    でも実際に妊娠してみると、迷います。
    まだ産まれてなくてもお腹の中で生きている赤ちゃん。
    今凄く悩んでます。私自身の答えが出てないのでまだ夫とは話し合ってません。
    夫婦でよく話し合わないといけない問題ですね。

    +1

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

関連キーワード