旧優勢保護法のもと障害児施設に国からマニュアル「不妊手術望まれる」

[1. 匿名]

旧優勢保護法のもと障害児施設に国からマニュアル「不妊手術望まれる」 - ライブドアニュース

障害者らに強制的な不妊手術が行われていた旧優生保護法の問題です。当時、国が「知的障害の子どもには不妊手術が望まれる」と記した運営マニュアルを障害児施設に配っていたことが分かりました。 　1954年に作られ、旧厚生省が全国の知的障害児の施設に配ったこの冊子は施設の運営者が参考にするマニュアルです。

「知的障害を持つ子どもの大部分は子女を養育する能力がないので、手術が望まれる」と書かれています。また、「知的障害のなかには色情を早く発し、困ることもあるので、年齢に構わず手術するのもやむを得ない」という記述もあります。障害者施設の側からも積極的に不妊手術を推し進めるよう国が誘導していたことになります。

山形県立の障害児施設では50年ほど前に集団で不妊手術が行われたという証言もあり、県が調査を進めています。

出典：image.news.livedoor.com

[2. 匿名]

だって仕方なく無い？

[3. 匿名]

いいと思う。
育てられない子を身ごもるより

[4. 匿名]

実際そうだよね

[5. 匿名]

難しい問題です

[6. 匿名]

それでいいじゃん
だって実際育てられないんでしょ？

[7. 匿名]

ごめんなさい、100%悪いことと
思えない自分がいます

[8. 匿名]

リアルでは言えないけど、しょうがないと思うんだよね。

[9. 匿名]

人権屋はうるさいけど、現実的な事を考えると
妊娠した場合、当人も親族も、それに子供が困ることは多々あると思う。

[10. 匿名]

逆に自分で判断できずにセックスして子供できたらどうするわけ？

[11. 匿名]

うーん…人道的にはアレなんだろうけど
でも実際どうするの？

[12. 匿名]

健康でも子供を育てるのって大変だもん。無責任な事になるなら仕方ないと思う。

[13. 匿名]

最終的には親が同意するんだよね？

[14. 匿名]

男の子も女の子も、体は大人並みかそれ以上の子が多いのが現実
そして性欲だけはしっかりあって理性はゆるい
親だって心配だと思う

[15. 匿名]

うん、仕方ないと思う
酷いと思うかも知れないけど、それが本人の為にもなってしまうのが現実

[16. 匿名]

知的障害の人に襲われる人もいるよね

[17. 匿名]

施設の中で望まない妊娠をする障害者が多かったし
仕方がなかったのでは？

[18. 匿名]

私なら障害者の子供として生まれたくないわ。
苦労するのが目に見えてる

[19. 匿名]

50年前の話は蒸し返すこともないかな。

[20. 匿名]

自分で育てられない子は産むべきじゃない。
親に障害があった時点で子供の人生は生まれた瞬間から大きな荷物を背負わされてるようなもの。
それでも、親になりたいって思うの？？
かわいそうなのは生まれてくる子だよ。

[21. 匿名]

知的障害の男女が親の知らないうちに子供作っちゃった漫画あるよね、時々広告で見る。

[22. 匿名]

いやいや、よく最近知的障害者が本人の同意無しに手術されたとかで訴訟起こしてるけど
知的障害あってキチンと生理の処理とか出来ない人だっているし、性犯罪の被害に遭って妊娠したりするケースだって多いし手術は強制的にすべきだよ。
男性の障害者なら女性を襲うケースだってあるんだし

[23. 匿名]

全てが悪とは言い難いよね。

実際わたしも障害者支援してきたけど、知的障害のある男女が恋に落ちたのよ。
でも彼らの支援者は暖かく見守りながらも、避妊だけは絶対するんだよって伝えていたよ。

生まれてきても金銭的に育てられる余裕がない事実を伝えながらね。

[24. 匿名]

知的障碍者が暴行される、する
ってことは昔も今もあるわけで
親御さんが心配するのは無理もない

[25. 匿名]

男子だったらレイプしてしまう可能性もあるし
女子なら反対にレイプされてしまう可能性もある
なら手術するしか無いんじゃないの？
これ今の時代も必要だと思うけどな
人権ガーの人達って無責任だよね
なら全て人権ガーの人達が責任持って24時間365日観察すれば良いのに

[26. 匿名]

人権がーと声高に叫んでる団体は、ならば不幸な出生の子供の面倒をみてくれるんですか？

[27. 匿名]

言い方悪いけど、不妊手術したのを逆手に取って好き勝手したり年取ってからお金欲しさに訴訟だの騒いだ奴は絶対いると思う。

[28. 匿名]

障害のある女性が4人の子ども連れて散歩してるのとよくすれ違うんだけど、みんなお母さんそっくりの顔で障害があるの見ると、ちょっと何とも言えない気持ちになる

[29. 匿名]

訳もわからずレイプされて子供できちゃってもよかったのかな…
それも辛いと思うよ。
それを親心で未然に防いでくれたんじゃないのかな。

[30. 匿名]

実際、子供できたら誰が育てるのかって話だよね

[31. 匿名]

65年も前の旧法の元でしょ？
今更感が…

昔なんてロボトミー手術とかとんでもないものあったじゃん。

[32. 匿名]

貧しくて学校にまともに通えなかった人が
知的障害と間違えられて手術されてる。
それが一番恐ろしい。

[33. 匿名]

>>23
優生保護法の全てが悪とは言い難いよねってことです。

[34. 匿名]

人権が～さん達が育ててあげたら解決

[35. 匿名]

女性だけ？
男性の方が危険だよね？

[36. 匿名]

どこぞの弁護士が裁判を焚きつけてくるのが厄介なんだよ。
相手は知的障害あるし、勝っても負けても金が入るからね。

[37. 匿名]

もう死んでいった人や引退してる人たちが考えた事で
引退したり働けない人たちへの賠償金を私達世代の
税金で支払うのは反対。

そんな事に使うならこれから生まれてくる子供たちに
使った方がいいでしょ

[38. 匿名]

人権屋の綺麗事が国を潰す。

[39. 匿名]

こういうのって多分親御さんの同意ありきだと思うんだけど私が親でも同意する。

[40. 匿名]

>>16
力加減がわからないから困るんだよねー

[41. 匿名]

>>36
過払い金とC型肝炎に続く、金鉱脈を見つけた弁護士大喜びだね

[42. 匿名]

特に男性は手術をしてほしい

[43. 匿名]

でも、これって優生思想だよね？？？

[44. 匿名]

>>35
男女問わずだよ

[45. 匿名]

現実的に考えて産んでも育てられない。

学習障害とか軽度の発達障害なら自身で育児を工夫して育てられるかも知れないけど、重度だと無理だよ。
そういう状況で産んでも誰も幸せにならないと思う

[46. 匿名]

近所におとなし目の女の子の知的障害がある子がいて顔も可愛かった
大人だけど大抵は親御さんが一緖について出歩いてた

[47. 匿名]

健常者と同じように稼げて
障害者としての手当てに頼らず
親に頼らず子供を
育てられるって人が訴えるべき
それ以外は人権団体に
乗せられてるだけじゃないの？
税金誰が納めてると思ってるのよ

[48. 匿名]

施設で働いてた知人は男性の障害者に襲われかけたり、障害者同士で性行為してしまうと言ってた
本能はあるから怖いって
人権も大事だけどそれとは別だと思う

[49. 匿名]

>>32
嘘臭いんだよね、その証言
本当かどうかも怪しいっていうかさ　お金目当てか
障害者の為に俺が一肌脱いだる系のおっさんの妄言っぽい

[50. 匿名]

>>32
もしかしたら精神疾患があったのかもよ
本人自覚ない奴

[51. 匿名]

これは知的障害に限った話じゃなくて身体障害者へもやられてた。後に結婚して妊娠を望んだはいいけど施設で子宮取られてたって訴訟起こしてたドキュメント見たこともある。
ハンセン病患者にも中途障害者にもやられてたよ。
どうせなら性犯罪者にやればよかったのに。

[52. 匿名]

優生保護法の問題点は、軽度の障害でも親の希望があれば去勢できてしまったことだと思う。
線引きが難しい話だけども、軽度のアスペルガー程度で手術されたらたまらない。

[53. 匿名]

これは差別だね

手塚治虫の漫画とか見てると
差別意識が凄いよね
ブラックジャック、とか

[54. 匿名]

手術した上で障害者同士好きなだけセックスする方がむしろ人権守られると思うんだけど。

[55. 匿名]

優生思想って、劣った遺伝子を残さないように排除することなんだけど、健常者と言われてる私たちもこの思想がエスカレートしたら殺されるかもしれないよね。

この先人口減ってくるから、無能な人間は排除されるかも…

[56. 匿名]

知り合いでもないけど、ちょっと障害？普通に会話などは出来るけど、ちょっとアレ？って感じのグレーゾーンのご夫婦がいるのですが、
もぅ、毎日やってるみたいで本当に声が漏れて気持ち悪いって隣近所の人が毎回警察に通報してる。
子供さん5人いて、5人目以降の妊娠は毎回中絶。
役所の人や保健婦さんや児童相談所の人とも面会等してるらしい。
そんな人には中絶すると同時に避妊手術をすればいいのに‥と思うけど、同意なしだから駄目なのかなぁ。

[57. 匿名]

結局このまま、国が1100兆もある借金でどうにも回らないで、
福祉が破綻し、新円切り替えってことになって、
結局弱者から淘汰されるのよ。自分で自分の首を締めてどうする？
しかし障がい者自身はそれがわからない。

障がい者ビジネス臭がする。

[58. 匿名]

その子供は？
誰が何のお金で育てるの？
遺伝する障害も多いし、子供のこと、周りのこと考えたら仕方ない。
昔と違って今は行政が手厚くなりすぎてて、自然淘汰されることがなくなった。
だから障害者は増えてると思う。

[59. 匿名]

なんで今なんだろうと思うわ。

[60. 匿名]

>>56
中絶を2回以上した人はミレーナな的なものを義務づけるとか。

[61. 匿名]

今でも施設内で妊娠てあるよ
マンションの階段でダウンの子がしてたの見た
恥ずかしいって思わないから見られててもやり続けてたわ

[62. 匿名]

こういう事は仕方ないと思う反面、施設の人の暴行はこういった事で見過ごされてたんだろうと思う。だって子ども出来なきゃバレないからね。

[63. 匿名]

しょうがないと思う
理性が働かなくのべつ巻くなしにヤってしまうとか
わからないのをいいことに変な輩にターゲットにされるとか
現実にあるわけだから

[64. 匿名]

これ外国じゃどうなってんの？
同じような問題があると思うけど。

[65. 匿名]

>>58
ちょっと待った。
その思考はさすがにまずいよ。

[66. 匿名]

差別が悪いのはわかる。でも子育てが難しいのは本当だし、性的な興味が年齢より早かったり強かったりする人が多いのも事実。
現代に合った方法で考える必要はある。

[67. 匿名]

健常者ですら安易に産んで育てられない奴いるのに

[68. 匿名]

でも人権ガーはこのネタで大騒ぎすると思う。で、国連で日本では障害者が〜って演説して国連様が日本に是正勧告。
最終的に国が税金で面倒みる結末になりそう。。批判しても差別だ‼︎って言われておしまい。

最近、名古屋城の復元工事を当時のように再現する計画が発表されてエレベーターつけないことになったんだけど、
障害者様の人権ガーってまた騒ぎ始めたよ。
いい加減ウンザリするわ。

[69. 匿名]

知的障害者ってだけで、勝手に国が妊娠しないようにしたわけじゃなくて、親や兄弟姉妹、親戚の誰かが承諾したわけだよね。

うーん…

必要のない人にそのような手術をしてしまった例の方を知りたい。あるのだろうか？

[70. 匿名]

人権ってなんだろう？
よく「人らしく幸せに生きる権利｣って言うけど･･･

障碍のある方にも当然人権はあるに決まってる

でも、障碍者の子供として産まれた子は親から適正な育児をしてもらう事が難しい訳で･･･その産まれた子の人権は？？って話にもなってしまうよね
施設や親族で育てるにも限界はあるし

マイナスかもしれないけど、不幸な子を増やさないためにも致し方ない処置があってもしょうがない気もするんだよなぁ･･･

[71. 匿名]

知的障害児の親が率先して
不妊処置を施して場合も多い。
子供が間違って妊娠したら
その親が養育することになるから。
人権だけで語れない事情があるよ。

[72. 匿名]

不妊手術ダメって言うならさ、施設に若い障害者を犯罪犯してないのに入れてるのも、人権無視ってならない？
老人ホームだって見方によっては姥捨山。自由に外出出来ないわけだし。
人権無視でしょ？

人権ガー人権ガーって人たち、30年後は老人ホームや障害者コロニーさえも訴えるのでしょうか？

[73. 匿名]

基地外無罪がまかり通る世の中だからこれは仕方がないよね
元から絶たないと基地外による犯罪の被害者が減らないからね

[74. 匿名]

>>64
アメリカは州で法律が違うんだけど保護者が裁判して
検討されて避妊手術が受けられることもある
却下された親は大体合法になってる州に連れて行って
手術しちゃうんだって

[75. 匿名]

本当は旧優生保護法を復活して欲しいけどそれが出来ないのならこうするしかないよね
頭がおかしい人が減るのは良い事だよ

[76. 匿名]

普通に暮らしている人、障害者施設に全く関係ない人が、誰かに陥れられて妊娠しないようにされたのなら犯罪だと思う。
けど、障害者施設に入ってる人や親が困ってその選択をした人だけがその手術をされたんじゃないの？

[77. 匿名]

>>64
アメリカはやってた。大規模な施設を作って虐待～人体実験までしてた。今はそこの施設はホラースポットになってる。
ペンハーストは有名だけど

[78. 匿名]

前にあったことなんだけど・・・顔可愛い軽めの知的障害の女の子（10代）とバスで一緒になった時、ある30代くらいの男性がず～～～～っとその子のこと見てて、その目つきが明らかに普通じゃなくてゾッとしたのね。「このままじゃこの子危ないかも」って思って、降りる場所が一緒だったから「大丈夫？1人で平気？？」って声かけて話してたら、「余計なことしやがって」みたいな目で見られたよ。

男の障碍者は加害者になる可能性の方が高いけど、女の子の場合はマジでいろいろ気を付けてあげないと手遅れになる。

[79. 匿名]

支援関係で働いてると、知的障害持つ息子さんの性欲処理を仕方がなくお母さんがやってあげてることが意外にあることにビックリするよ。
よそのお嬢さん襲ったら大変だから、お母さんが身を呈してってこと。ああ言う話聞くと手術はやむを得ない気がする。

[80. 匿名]

>>74
64さんじゃないけど、知りたかったから教えてくれてありがとうございます。

[81. 匿名]

昔の方が障害のある人に対して寛容だったらしい
みんなで理解して見守る体制ね
なぜか、現代の方がぎすぎすしている世の中

[82. 匿名]

老人ホームも障害者コロニーも国の関連施設。
補助金たくさん投入されてる。

でも、たしかに自由は無いよね。
基本的人権を無視してるんじゃない？

そうだ！老人ホームの老人も障害者コロニーの障害者も自由を！解放せよ！

って言ったら困るの家族でしょー。


人権ガー弁護士の皆さん。
次は老人ホームや障害者コロニーをも訴えるのでしょうか…

[83. 匿名]

>>65
横だけどこれが現実でしょ
親になってまともに育てられない事が確定しているんだから仕方がない
綺麗事では上手くいかないんだよ

[84. 匿名]

うーん。昔の方が寛容だったって方…

残念ながら昔はひっそりと殺していたから。

[85. 匿名]

>>81
昔は手に負えない乱暴者の障害者は親の判断で蔵に閉じ込めたりこっそり殺したり出来たからだよ
だから迷惑をかける障害者は表に出てこなかった
でも今は基地外無罪がまかり通っている
こんな状況と昔を比べるのはおかしいよ

[86. 匿名]

生活保護にも同じこと言える。のに、生保受けながら3人4人子供産む家あるからね。現実に。
国やほかの国民の血税から恵まれなきゃ生活できない人間が子供次々産むなんて変だと思う。

[87. 匿名]

普通の人でさえ養育能力のない人が妊娠出産したら非難されるんだから、これは仕方ないような…。
倫理的にどうかというのも分かるけど、なら養育能力のない親から生まれた子供の人権はどうなるの。

[88. 匿名]

障害者が性暴力受けたりするし、望まない妊娠だってあるからね。。。
でも人権侵害だな、これは。綺麗事と言われると思うけど、人権とはそう言うことじゃないと思うんだよな。

[89. 匿名]

知的障がい者って、もちろん全員では無いけど性的にオープンな子が多いから、避妊しておくに越したことないんじゃ…

[90. 匿名]

>>79
こういう障害者は去勢するべきだよね
去勢すれば性犯罪を犯す心配は減るし大人しくなるしね

[91. 匿名]

もっと優先的に人権を考えてあげるべき人がたくさんいると思う

[92. 匿名]

誰が育てるのか考えればね。親は障害のある子供だけで限界だよ。

[93. 匿名]

トピズレかもだけど、
よく都市伝説とかで『人間の選別はもう始まってる…』みたいなのを思い出して、まずは障害者とか弱い人からどんどんと減らされていくのかな、と妄想してしまったw

[94. 匿名]

今はやってないの？今はどうしてるの？

[95. 匿名]

>>59
晩婚化で障害児が増えているからじゃないかな

[96. 匿名]

子供が障害児ですが、将来のことを考えるとあながち間違っているとも言えない気がします

実際、した方が良いのでは？と考えたこともあります


ただ、ひとえに障害者といってもその度合いは千差万別
主治医や家族でよく話し合い、出来る限り本人にも意見を聞きながら選択する、選択できるようにすることも権利、すなわち【人権】なのではないでしょうか


なんでもかんでも皆平等、というのは人権を尊重していることにはならない気がします

[97. 匿名]

知的障害なんたから
避妊のやり方なんか
わかりません。
学習能力が低いから
教えても無駄です

そんな人は
１度セックスを知ると
猿と同じでいつまでも
セックスしているし
子供ができたことも理解できない

まともな人ではないのだから
そんなの国が法律を作って
保護するのは当たり前

犬や猫でさえ子育てできるのに
それ以下の人に子供を作る
権利はないです

[98. 匿名]

この法律を、性犯罪者にも適応してほしい。性犯罪を犯すものは更生は不可能だろうから、性的に不能にして欲しい。そして、そのような犯罪者の遺伝子は断絶されるべきだと思う。

[99. 匿名]

障害者にするより、
性犯罪者を去勢してほしいわ・・

[100. 匿名]

人権というのは生まれながら全員が持つ権利じゃない？だから、もし障害があってもその人が望めば産み育てる権利はあるから、周りがとやかくいうのはおかしいんだよね。
実際、夫婦ともに知的障害があっても、結婚してる人はいるしね。

[101. 匿名]

座敷牢の時代を持ち上げられても。優生保護法蘇ったらメンタル系の病気も座敷牢だよ。
社会に不都合な人の括りが曖昧すぎる。健康なハラスメントエロ親父はOK、健康なスピーカー悪口ババアOK、うつ病などメンタルの病気NGとかにもなるよ。さすがにどうかと思う。

[102. 匿名]

>>95
ほんとにそうだと思う。
放課後デイサービスなんか、空き教室のキャンセル待ちでいっぱいだしね。

[103. 匿名]

健常者と障害者とみーんな同じように暮らすのは無理だと思うけどな〜。
人権って、平等って、なんだろうね。

[104. 匿名]

>>100
子供を育てる能力が無いじゃん
それは無理があるよ

[105. 匿名]

人権ガーはその後のケアも出来ないのに無責任だよね。昔小人プロレスは差別だって騒いで禁止に追い込んだけど、その人たちはそれから失業。好きで誇りもってやってきた仕事なのに。いつだって人権屋はそんな調子。

[106. 匿名]

何十年前に勝手に手術されたって訴えてる人の中には
健常者っぽい人も多いんだよね。
当時は杜撰だったのだろうけど、必要性は考えちゃうわ。

[107. 匿名]

最近急に言われ出したけど何なの？昔のことだし今言っても仕方なくない？
過去のこと盾にしてお金とろうとする、あちらの人たちとそっくり
焚き付けてるのもたぶんそっち方面の人だと思う

[108. 匿名]

え、じゃあ発達障害とか学習障害で訓練すればなんとか生活できる人まで？すごい数だわさ。

[109. 匿名]

まぁ、摘出とかでなくIUDだっけ？とかで、親や医師が面談の上で決めるとかなら、まだ考える余地はありそう。
障害児の親御さんもさっき書き込みあったけど。

[110. 匿名]

>>100
この前NHKで知的障害者同士の結婚子育ての特集してたけど、正直いって大変そうだった。支援ありきで、その人だって他人だし一生面倒見てくれるわけじゃない。
赤ちゃんいたけど、その子が二人を背負っていくんだな…と複雑だったわ。

[111. 匿名]

>>108
親や医師がずっと見ていたらこの子はした方がいいってわかるじゃん
欲望のまま動いて女の子を襲う男の子とか知らない間に妊娠しちゃう女の子とかさ
あなたは極論を言い過ぎ

[112. 匿名]

知的障害者と精神障害者は動物以下だから仕方ない

[113. 匿名]

不幸の連鎖を止める一つの方法だよね
仕方がない

[114. 匿名]

健康な身体を国の判断で不妊にするってそんな権利ある？
子どもを育てる環境を作ることができれば子どもを作ってもいいと思う。

障害を持った親だと大変かもしれないけど、親次第だと思うよ。

[115. 匿名]

その時期に増えないようにしたのに、現在もいるから遺伝だけじゃなくて、統計的にその運命を背負う人は出来てしまうんだろうね…。

[116. 匿名]

透明のゆりかごでもあったよね
軽い知的障害の女の子が、軟派男にそそのかされて、妊娠してしまうって話
おばあちゃんがなけなしのお金はたいて中絶するんだけれど、過去にも何度も中絶していて「これで最後にして欲しい」って涙するの

[117. 匿名]

人権や倫理観って、所詮外野が言うことだもんね。
当事者になってみないと分からないことたくさんあるよね。
他人事だから反対意見も言えるんよ

[118. 匿名]

可哀想とは思うけど、仕方ないし
そんな裁判費用だの、賠償金だので税金持ってかれるなんてたまったもんじゃないと思う。
申し訳ないけど訴えたりしてる人も7、80だよね？
最後の足掻きなんかしないで穏やかに過ごしたらいいのに。

[119. 匿名]

今の時代もじゃんじゃんやれば良い。
税金で生きてんじゃねーよ。
つか、生きてる意味wwwある？www

[120. 匿名]

今でも風俗で働く女性の何%かは知的障害があると言われてますよね。
そして風俗業の盛んな地域は、堕胎が多い病院もある。

知的障害がある女性と生まれる事を望まれない子どもを守る為にも
必要な事と思う私は差別してる事になるのかな。

[121. 匿名]

仕方ない事ないんじゃないかと思うわ。人権派の弁護士さんは出生前診断で異常があってやむ無く堕ろす人も訴えるのかな？

[122. 匿名]

うちの子供重度の障害者だからして欲しい
これは仕方ないよ

[123. 匿名]

社会復帰施設で働いた事があるけど、
なんて言うんだろ‥、性に異常に興味を持ってる・セックスを誘う・常にセックス大好きって知的障害の女性がいた。しかも、私が担当。
目を話すとすぐに同じ施設の男性に色目を使って胸元を見せたり、明らかに海外のAVに出てきそうな、唇を尖らせたり、唇の周りをツバでベトベトに舐めたり、自分のあそこをツンツンして見せて男性を誘っていた。
それを優しく注意したり、そっと男性を向こうに行かせたりすると、私に意地悪をする。
本当に気持ち悪くて耐えれなくなって退職してしまったけど、そんな人は避妊手術して方がいいよね。
その後は、どうなってかわからないけど、親も耐えかねて施設に入れたんだと思う。

[124. 匿名]

産科は産ませるまでだから楽。
その多大なるしわ寄せは小児科などの医師や一般の納税者にものしかかる。
かがいのがいwww
悪だわ

[125. 匿名]

わりとマジで植松は必要悪だわ

[126. 匿名]

生まれてきてから殺しますなら駄目だと思うけどその前に判断して負の連鎖を断ち切りますだから何の問題も無いと思う
その判断は医師と親で慎重に考えるべきだけどね

[127. 匿名]

綺麗事だけでは生きていけないのが現実。
結婚妊娠が高齢化してきて不妊治療も最近は当たり前のようになってきたけど、障害児が産まれたらどうするの。
親は先に死ぬし、自活する力もない程度の障害の場合、また税金でしょ？
不妊治療も助成があったりして。
言い方は極端だけど税金で障害児産ませて、また税金で面倒見る。
国自体負の連鎖だよ。
健常な日本人ばかり馬鹿を見る世の中になっていいのかな。

[128. 匿名]

もう、中絶繰り返すとか産んで捨てるとか
そんなの繰り返すくらいなら不妊手術はしてもいいんじゃないかしら。そうやって障害のある女性を狙う男も一緒に。

[129. 匿名]

税金で生かされる人間を更に増やしてしまったら、国は終わるから仕方ないことだと思う。

[130. 匿名]

>>114
綺麗事

[131. 匿名]

この記事の何が悪いのか分からない私は異常かな。
自分が同じ立場だとして(親の立場)娘に絶対受けさせると思う。

[132. 匿名]

>>102

放課後デイに通う位の障害の程度の子供も一まとめに語るからおかしくなるんだって！

全然程度が違うから‼

多分そんな人が多いから適正な対応をしないでひた隠しにするお母さんも出てくるんだよね。

[133. 匿名]

今だってそうすべきだと思うよ。
育てられないでしょ？避妊ましょうっていう教育ができる知能があるならまだいいけど、できない人はそういう手術をすべきだよ。

今は野放しなの？
子供の福祉施設が溢れかえりそうで怖い。

[134. 匿名]

昔あってた香里奈主演のだいすきってゆうドラマ思い出した。人の手がないと育てられないのであれば仕方がないと思う。障害の度合いにもよるだろうけど自分が支援を受けてる時点で人の世話はできないでしょ。

[135. 匿名]

知的障害を持っている入院患者が外泊したあと、妊娠して帰ってくることがある。
そして男性患者は性欲を自制できない。
性欲は当たり前だけど、後はどうするの？周囲が完全フォローできるなら、家族を作るのはいいと思う。
権利も分かるけど義務を果たせるのかな。
否定するわけではないし、実際の本人や家族ではないから、安易に意見は言えない重いお話なのですが。
差別というものではなく、現実として。

[136. 匿名]

昔だいすき！ってドラマがあったけど(香里奈が知的障害者で子供産んで育てていく話)実際はドラマとは違う。
あれも結局親兄弟が支えて…みたいな話だったけど。

[137. 匿名]

別に間違ってないような…。
前にテレビで障害者の二人が子供生んでとかやってたけど、結局自身と子供の面倒を親に見てもらってて、なんか違うなぁと思ったよ。
子供が大きくなったら自分の面倒みさせるんだなぁと思うと腹が立ってしょうがなかった。
少なくとも私はそんな人生は嫌だ。
子供はあなたの介護要員じゃないからね‼
自分の面倒みれる人が産む資格がある。
健常者でも子育てのお金なくて産まない人も居るんだから‼

[138. 匿名]

知的障害をお持ちのご夫婦に赤ちゃんが誕生されて育児中に亡くなった事故ありませんでした？

[139. 匿名]

マジ
ガイジ
きもE

[140. 匿名]

確かに慎重ではあるべきだけど必要だと思う。うつ病みたいなものまで入れようとする人はわざとなのかな。

[141. 匿名]

障害者にも生殖に関する権利は保障されるべきという理屈はわかるよ。
でも障害あるなし関係なく、自分の経済力や体力なんかと相談して子供を持つか持たないか、持つなら何人にするのか決めなきゃいけないのは誰でも同じ。
被害者といわれる人達は、自分も子供をもてたかもってことを前提にものを言ってるけど、現実問題、経済的にも 日常生活も親がかりの、特に知的障害者が子供を育てられるとは思えない。
なにかの間違いで子供ができてしまったときのダメージを考えると、必要なことだったと思う。

[142. 匿名]

襲われかけたことあるから全員処置してほしい
可哀想とか一切思わない

[143. 匿名]

てか
親が死ぬときに一緒に連れてけよ。

[144. 匿名]

当時の法律を今の意識に照らし合わせて裁判とか頭おかしい
当時はそれが合法だったわけでさ
こういう遡及法やるのって隣の国みたい
どうせ主導してるの左巻きの弁護士でしょ
こいつらこそよくわかってない知的障害者うまく丸め込んで利用して金儲けしてるだけじゃん

[145. 匿名]

>>127
税収増やすために産めよ増やせよって言ってるのにね

[146. 匿名]

うち子供が重度の脳性麻痺で、自分の意思じゃ何も出来ないレベルの寝たきりなんだけどさ、うちは男の子だけど同じような状況の女の子もいるわけ。
そういう子の親は少なからず悩んでるよ、もし親が先立ってしまって守る人間がいなくなった時、悪い男性に犯されても孕まされても本人は何をされてるかも分からない、それが本当に怖いって。
男の子親の私でさえ、私が先立ってしまってもし悪い人に目を付けられたら・・と思うと怖いのに、女の子親の心配は計り知れないと思う。個人的には強制不妊手術はあっていいと思ってる。

[147. 匿名]

障害者が減ったら少しは税金が軽くなるかしら。
障害者に税金投入するのをやめればいいと思うの。
手厚く保護するから、ガイジが減らないで増えるのよね。

[148. 匿名]

わりとマジで安楽死施設はよ

[149. 匿名]

がるちゃんでもよく、経済的な理由で計画一人っ子ってコメントあるじゃん
そういう人達は、ちゃんと自分をコントロールして(子どもが授からないよう避妊しながら)夫婦生活を続けている
でも、それが出来ない(判断力がない、知識もない)人達がただ性欲本能で行為に走り、結果妊娠しました、は、やっぱり無責任
人権保護団体は、障害者にも平等に！って権利だけを主張するけれど、そうじゃない
理性を押さえられない人間に、育児は出来ない

[150. 匿名]

擁護してる人はさ、知的障害のある女の子がいいように乱暴されたり、中絶を繰り返してもいいと思うのかな？
嫌な話だけど、施設で…とかたまにニュースでやったりしてるし、それは氷山の一角で実際にはかなり多いんじゃないかと思ってる。

[151. 匿名]

うちの職場に知的障害のある人が複数人いるけど、普通にコミュニケーションも取れる人もいればその程度は千差万別。
そんな社会と接することの出来る人達も「障害者だから」と十把一絡げにしてそんな手術をしたのなら、問題だと思う！
その人達は常識も生活力もあるよ、ただ頭が弱かったり臨機応変に振る舞えなかったりするだけ！
社会のルールを破ったり、故意に他人を傷付ける人達じゃない。

この人達が理不尽な事を受けるのなら職場の皆は立ち上がると思う！！
カテゴリーが一緒だからって「障害者」ってくくりで語らないで欲しい、今はそうやって健常者と関わってる障害者はたくさんいるから理解ある健常者もいるよ！

[152. 匿名]

障害者、弱さ、という武器を
ふりかざせば、悪になる。

[153. 匿名]

>>151
で、どうやって育てていくの？って話じゃない？

[154. 匿名]

>>130
綺麗事かどうか知りませんが、現実にそれは親次第で可能だと思う。

国が障害者の健康な身体を傷付けるのは偏見を内包した暴力以外の何物でもないと思います。

[155. 匿名]

人の世話にならないと生きていけないのに、好き放題言いたい放題。だから介護は人手不足。

[156. 匿名]

>>154
なんで親がかり？先に死んでいくんだよ？

[157. 匿名]

不妊手術って女性だけ？以前、勝手に手術をされた。という女性が居てたけど…昔だから男尊女卑で女性だけだったのかな。
知的障害者の女性をレイプする健常者もいるし男性の方が加害者になるし手術は男性優先にすべき。

[158. 匿名]

最近のテレビで知的障害がある高齢母と健常者の中年息子を取材してて、
母親は「この子を産んで良かった」っていってたけど息子は「生まれてきて良かったって思えるようになりたい」って答えてた。
母親は「えー思ってないの？」って笑ってたけど、息子の方はずっと真顔でさ。
番組みてたら、息子が小さい時から世話させてたみたいだし、母親が死ぬまで世話させられるだなって思った。

[159. 匿名]

ごめん、親は無理。障害児だけで精一杯だよ。これ以上どうしろと。お金だけの問題じゃない

[160. 匿名]

友達がカフェのカウンターでコーヒー飲んでたら、年配の女性が「お隣いいですか？」と聞いてきて、（？カウンターだし勝手に座ればいいのに…他にも席空いてるしなんで？）って思いながらも「どうぞ」って返事したら、
その女性が知的障害の成人息子を店の外から連れてきて友達の隣に座らせ、息子はずっとニタニタしながら友達を凝視
母親らしき女性はその一つ空いた隣に座り「〇〇ちゃんよかったわね。うんうんよかったわね」
気持ち悪くて友達はすぐ店を出たらしい
母親もおかしいよ

[161. 匿名]

>>125
他人が命を奪うのは違う

[162. 匿名]

障害をもつ女性が一部の男たちの慰め者になって
度々妊娠しては産まれた子は施設に
って事例は多いと思う
看護学生のとき精神科病棟の実習に行ったとき
そういう女性が入院してた
20年も前の話しだけど

[163. 匿名]

障害ある女性で被害に合う人もいるし、せめてのぞまれない子供を生み出さないための処置は必要だと思う。

[164. 匿名]

娘のクラスに、とにかくじっとしていない、気に食わないと奇声をあげる、ノートや教科書を食べる、そして吐く…という男の子がいる
幼稚園の頃から問題視されているんだけど、親が頑なに「うちの子は健常児です！これは個性です！障害ではありません！」と言い張っているんだって
だから小学校でも普通級なんだけど、先生もクラスメートも困っている
お母さんも発達なんじゃないか…と、周りでも噂になっている

[165. 匿名]

>>158
私も見たわ。見ててしんどかった。そんな親子ばかりじゃないと思いたいけど。親子ともに健康だとしても生き抜くのはしんどい時代だからなあ。

[166. 匿名]

>>154
あなた若い人なのかな？親親いうけど、確実に孫より先に死ぬのよ？知的障害のある我が子だけでも大変なのに、孫まで育てられないと思う。

[167. 匿名]

>>164
あー奥山佳恵と同じだね

[168. 匿名]

人権ガーもどうかと思うけど、税金ガーもどうかと。
自分の子供が事故などで障害者になったら、税金の無駄だから早く死んでって思えるの？

[169. 匿名]

>>156
私が言う親とは障害を持った本人のことです。

障害者だろうが健常者だろうが、親から自立できるのが理想だと思ってます。

[170. 匿名]

>>149
収入の低い男女、IQの低い男女は不妊治療しましょうって話かい？
国が個人の将来をそこまで管理して良いのかって思うけどね。幸せなんて、人それぞれなんだから。

[171. 匿名]

それは仕方ないと子供がそうだった場合に思うけど？
なんでも人権人権言ってると、自分の首絞めるよ？

[172. 匿名]

>>170
不妊治療だと全く違う意味になるんだが

[173. 匿名]

自分が知的障害の親なら絶対去勢させる！
それが親の役目だよ！何があるか分からないからね、少なくとも障害の子には育てられないから

[174. 匿名]

知的障害者の方が若いときに何も分からず不妊手術されたってお年を召してから訴えているのを最近テレビで見たことあるけど何で今頃なんだろう？と思ったけど、変な話人権屋が入知恵してそうな気がする。顔はモザイクかかっていたけど明らかにおばあちゃんだったよ。そもそも女としてのプライドが傷付いたって言っていたけどならば何でもっと若い20代30代の一番子供の欲しいときに言わなかったのか。

[175. 匿名]

>>164
発達障害児の母だけど障害を認められないお母さんって一定数いる。ちょっとでもそういう話題に触れると「うちのはあなたの子とは違う！普通の子です！」みたいに否定的だから正直面倒くさい。そういう人に限って子供がすごい問題児。療育もしていないから余計に。でもはたから見ても明らかに発達障害。先生も頭抱えているだろうな。

[176. 匿名]

無知で恥ずかしいんだけど、昔の法律で決まってたことを現在の人権とか人道の観点から批判して訴訟起こすのってありなの？
最近そんなの多いなって感じるけど、国の責任で賠償って結局は税金なんでしょ。

[177. 匿名]

ここでも障害のあるお子さんを育てている方のコメントのっているけれど「私の可愛い我が子に不妊手術なんて！許せない！キーッ！」って人いないよね
どちらかというと、賛成が多い気がする
だからこの法案にキーキー言ってるのって、人権保護団体だけのような気がする

[178. 匿名]

６、７０年前にはそれは正しいことだと信じて作られた法律
でも今はそうではないのだからどう受け入れていくかだよね

[179. 匿名]

香里奈がやったドラマ
全然応援できなかったよ
知障の子が子供作るなんて無謀

[180. 匿名]

>>175
そのママ友はわからないけど、家と幼稚園の様子が違いすぎて、本当に気付いてない場合も多いけどね。
健常者の我が子も、幼稚園、外出先、自宅で様子がまるっきり違うよ。

[181. 匿名]

知的障がいの小さい娘が居るが正直受けたい……。
グレーゾーンなだけに本人の気持ちもあるだろうから厄介…。
生理でさえ恐怖なのだ

[182. 匿名]

知的障害者、全員を手術することに問題があるんだよね？
個人の程度や考える力を見て決めないと可哀想だと思うけどな。

[183. 匿名]

ドラマであったよね。
香里奈と中村俊介が、ふたりとも知的障害があるのに子供作っちゃって
結局、家族で育てていくって。
ドラマだから良い話ですむけど、現実はそうじゃないことばかりだと思う。

[184. 匿名]

私は軽度知的持ちですが賛成です。
私なんかが子育てなんて出来ないし
結婚も多分出来ないと思います。
家族とか、支援センターに恵まれるのは軽度の方だとほんの一握りだし
家族もいつかは亡くなる
兄弟とかいたらいつか自立するし、結婚もする
ずっと、ずっと家族がその人や子供の面倒見れるわけではないです？

[185. 匿名]

障害者施設で働いてる人が言ってたけど
夜間トイレに行く時の付き添いで急に抱きつかれて襲われそうになった事あるらしくて
仕事辞めたよ
上司に報告しても貴方も気をつけないから悪いって言われておしまいだったって

言いたくはないけど去勢しろって思われても仕方ないよ

[186. 匿名]

30年位昔、近所に知的障害がある女性が住んでいた。
一日中フラフラと歩き回り、実際の年齢以上に老け込んだ白髪頭の母親がその後ろをついて歩いていた。
でもある時その知的障害の女性のお腹がどんどん大きくなってきた。
しばらくすると姿が見えなくなり、また姿を表すようになった。
赤ちゃんを育てている様子はない。
中絶したのか施設に預けたのか…
そんなお腹が大きくなる事が何度か繰り返された後、母親が亡くなり、その女性は施設に入ったとの噂が流れた。
野放しにするとこの様な悲劇を生むことになるのだ。

[187. 匿名]

>>162
時々コンビニや駅のトイレで出産して赤ちゃん放置とかいうニュースやるけど、そういう経緯での妊娠出産のパターンは多いんじゃないかと思う。

[188. 匿名]

しかしねこれ、適用が拡大解釈されて、
児童養護施設にいる健常児にまで手術されたんだよ。
全くの健康な子。

[189. 匿名]

精神科で働いてます。
うちの患者さんで、病気や障害もちで子どもいる人
はほとんど施設に入れてます。
遺伝的な要素も大きいようで、祖父母も精神病で育てれなかったり
産まれてきた子も障害があって
施設に入れられるパターンも多い。
そして、患者さんは普通に性欲もあって
性に対して、一般人より奔放。

妊娠してお腹大きくなる患者さんを見るたび
産まれてくる赤ちゃんを思って複雑になります。
そして、父親は絶対責任取らないんだよね‼️
腹立つ。
本人がのぞまないなら仕方ないけど、判断力ない場合は周りが判断して不妊手術する必要はあると思う。

[190. 匿名]

>>185
わかるよ。欲望が抑えられないし力は強い。恐怖でしかない。

[191. 匿名]

知的障害同士の夫婦に子供が生まれたけど、
赤ちゃんの口の中にお菓子を詰め込んで殺しちゃった事件があったよね。
お菓子って美味しいから、赤ちゃんも喜んで食べると思ったんだって。

[192. 匿名]

>>181
そういう事ならわかるけど、障害者は生きてる意味あるの？wとか言ってる方がいるのが気になった。

税金の無駄だから死んで言われたら、娘に死んでほしいって思う？

[193. 匿名]

前にテレビで見たのは、同じ作業所で働く幼稚園児くらいの知能しかない男女がいつの間にか性行為して、女の方が身ごもってた
それを知った親族は2人に子どもをおろすように説得したけど、男女は「自分たちで育てられる」と泣きじゃくり頑なに中絶を拒否した
結局赤ちゃんが産まれたけど、両親と同じく重い知的障害を持っていて、「育てる」と豪語していた2人も早々に育児放棄してしまった
年老いた2人の両親が赤ちゃんの世話をしていたけど、将来が不安でしょうが無いといった様子で締めくくられていた

こういった事案を見ると、他人が不妊治療をさせるのはダメだけど、せめて障害者の保護者には不妊治療をさせる決定権を与えるべきだと思う
障害者の人権とか綺麗事言ってると、周りの人の人権が脅かされると思う

[194. 匿名]

正直言うと、いいと思う。
だって本人育てられないでしょう。
その尻拭いを誰かがしなきゃならないんだから。

[195. 匿名]

この訴訟って誰が起こしてるの？
過払い金返還請求の仕事が無くなっちゃった弁護士さんたち？

裁判所は
「避妊手術は人権侵害だったが、当時の社会情勢としてはやむを得なかった」
的な判決出して欲しい。

[196. 匿名]

ドラマにもなった「だいすき」って漫画で知的障害同士の子供つくった話があったけど綺麗事ばかりで嫌になった。
生まれた子供は健常者で、周囲も優しくて理解のある人だらけ。
親もずっと元気でサポートしてくれる。

現実はもっと厳しい。

[197. 匿名]

>>169
それこそ綺麗事すぎ
健常者でも子育ては試行錯誤で大変な思いをしながらなんだよ
少しの油断で命にかかわることもいっぱいなのに、自分の事もままならない人が無理だよ。産むだけで終わりじゃない

[198. 匿名]

>>193
遺伝する可能性もあるもんね…

[199. 匿名]

親なら子どものことを勝手に決めていいわけじゃないと思う。
別の人間なんだから。

[200. 匿名]

>>160

差別ではなく
ご友人に大変同情します。

[201. 匿名]

>>151
頭が弱かったり臨機応変に振る舞えないなら障害者の人に子育てなんて無理なのでは
ちょっとの判断ミスで重大な怪我や事故が起こりかねないのに
子育てをなめないで欲しい

[202. 匿名]

コメント読んでて思ったけど、強く傾向がでるのが、食ではなく性なのはなんでだろう。

[203. 匿名]

知的障害同士が結婚して、子供を3人作る。
うち1人だけが健常。
「この子が(健常)がいるから、私たちの将来は安心ね」
といっているドキュメンタリー見たことあるよ。

[204. 匿名]

>>202
食は提供されるから満たされるけど性欲は満たしづらいから。

現在はね、障害者向けの性サービス業とかあるのよ。

[205. 匿名]

>>203
うわ、なにそれ
その健常の子、可哀想
家族の犠牲になるんじゃん

[206. 匿名]

ちょっと問題のない障害でも
子供にうつったら
大変だって手術させられるかもね怖いことだよ
しかも放射線当てられた人いる

強制的にX線照射での不妊手術を受けた女性の記録ビデオ | 診療放射線技師ともきのブログ

強制的にX線照射での不妊手術を受けた女性の記録ビデオ | 診療放射線技師ともきのブログ技師を目指す・求人探しの方法まとめホームHome放射線技師の情報How to放射線技師とは？Radiological technologist給料・年収学校・就職国家試験・勉強技師の仕事Job病院・健診...

[207. 匿名]

>>197
それはあなたの環境での意見でしょう。

障害を持った上での環境は、自立する際に身近な人の助けがあれば可能だと思います。

今の人に厳しい世の中では難しいこともたくさんあると思いますが、置かれてる状況や境遇は千差万別ですし、周りと人間関係を作る力がある人なら可能だと思います。

[208. 匿名]

知的障害のある男児がいるが、将来、不妊手術まではいかなくても性欲を減退させるホルモン剤（海外では性犯罪者に投与されたりする）の処方を認めてほしい。
精神を安定させるための向精神薬の処方は認められているのだから、情緒に著しく影響を与える性欲をコントロールする薬も処方してほしい。

[209. 匿名]

娘の同級生に、両親が重度の障害者の女の子いるんだけど、この子の将来どうなるんだろうと、いつもかわいそうに思う。女の子は健常児です

[210. 匿名]

>>167
奥山佳恵を庇いたいわけじゃないけど、ちょっと違わない？べつに我が子のことはダウン症だって公言してるし、普通級に入れるのだって、希望を出したのは親だろうけど、教育委員会の審査通らなきゃ入らないし。

[211. 匿名]

テレビで障害者の母が一人息子産んで幸せだって言ってたけど、子供の方は幸せそうじゃなかった。
息子は母の面倒を死ぬまで見ないといけないんだなーと感じたよ。

[212. 匿名]

息子が幼稚園の頃知的障がい者のシングルマザーがいて、おしらせがよく読めないらしく、その娘は毎日忘れ物してた。先手を打ってその子の分はいつも先生たちで用意してたけど、娘かわいそうだった。でも、娘もほとんど喋れない子だった。

[213. 匿名]

自分の両親が重度知的障害者で、祖父母や外部の支援で育ててもらって、将来は両親の介護が待ってるそんな人生ってちょっと想像しただけでもゾッとするよ

[214. 匿名]

昔、香里奈が演じてたドラマ思い出したわ。

[215. 匿名]

>>210
教育委員会の判定に強制力はなく、説得されることはあっても、最終的には保護者の希望が通ります。

[216. 匿名]

なんか最近、障害者の人の子どもに補助の手をみたいな番組だかニュースだか見たけど。
障害者の親の元で一般の考え方や言葉が学べず発達が遅かったり、小さい頃から親の介護要員だったりで周りにも馴染めず孤立してる子が多いみたいですよ。

[217. 匿名]

わけもわからずいたずらされたりするもんね。
必要でしょ

[218. 匿名]

自分の親がダウン症とか　
子供の将来なさすぎでしょ

[219. 匿名]

これからも手術は同意の上でならやってほしいし、性犯罪者含め欲望をコントロール出来ない人間には性欲減退させる薬の投与とかしてほしいよね。

[220. 匿名]

>>193
これってうちの中学出身の子達の話？と思ってしまった。
と言ってももう20年以上前の話だけど。
うちの中学にいた知的障害者の男女が、中学の時はクラスも違って交流なかったみたいなんだけど、卒業後 高校に行かず同じ作業所に通うようになって本人達だけでなく親同士も親しくなったそうてす。
で、作業所で目を離した好きにやっちゃったみたいで。１回 快感を覚えたら何度も何度も。
で、妊娠、出産。
女の子の方が自分で育てるって言って女の子側で赤ちゃんを引き取ったらしいけどもちろん面倒は親が見ていて、高齢の母親にはきついらしいって友達の親伝いに聞きました。

[221. 匿名]

なんか一人反対してる人がいるね
身内に知的障害者がいても同じ事が言えるのかな
自分の両親がそうだったら、兄弟がそうだったら？自分の生活を犠牲にして一生面倒みていくの？いつのまにか妊娠して出産しても自分が育てるの？

[222. 匿名]

性欲抑制する薬は認めないのに
本番ある風俗も認めない国、日本！


そりゃ女児がイタズラされるわ

[223. 匿名]

>>151
若いな〜現実が見えてない
職場の同僚と家族とでは違うでしょ

[224. 匿名]

生まれた子の立場になって考えてみたら分かることなのにね。綺麗事言ってんじゃねぇぞ。産むなんて選択肢ないんだから、仕方のないことでしょうが

[225. 匿名]

教育関係の友達から聞いた話で、軽い精神障害者同士でできた子が小学校の支援学級へ行ってるらしくて大変そうだった 同居してる家族も障害があるみたいでヘルパーさん？の手助けで生活してるんだそう

[226. 匿名]

旧優性保護法が施行されていたときと、
現代とどちらが幸せだったのか、障害者当事者と家族の意見を聞いてみたい。
現代は、人権侵害だといってこのようなトピックがでてるけど、実際は問題がでている。
私も精神障害や知的障害者の関係の仕事をしてるけど、この世界は、やはり人権が、差別がとタブーで必ず言われる課題です。
かなり独特な世界で、理想と現実にギャップがあります。
どちらかの意見が多数になるとそういう法律ができ、あとでそれはやりすぎだったと廃止する。繰り返される歴史なのかな？とも思ってしまう。
あー難しい話ですね。
もう少し勉強してみます。。

[227. 匿名]

>>169
理想は理想でしかないよ

[228. 匿名]

うちの近所に、軽度の知的障害の夫婦がいて子供が4人いる。子供も全員知的障害者なんだけど、4人中3人は多毛症の子、ダウン症の子、小人病(？)の子なの。
毎日、スーパーで甲高い声で騒ぎながら、かごいっぱいに買い物して、帰りはデニーズでご飯食べてる。生活保護に、傷害手当、児童手当と、すごく裕福そう。

あの動物園みたいな親子をみると、種の断絶って必要だと思うよ。

[229. 匿名]

知的障害の方の人権…難しい問題だね
人権があるのは当然として、決定をくだす権利を保護者と行政の話し合いで決めるやうな法律が出来てもいいと思う。
知的な面で本人が補えない分を「サポート」していくって形で。

[230. 匿名]

凄く偏った考えだけど、重度の知的障害が生きてる意味が分からない。私は少なくとも後発的にそうなったら、殺して欲しいよ。生きていたくない。

[231. 匿名]

知的障害者って理性が働かないから、欲望に忠実というか、食欲旺盛で性欲も強いって聞いたことある。確かに知的障害の人って性別問わず太ってることが多い気がするけど、どうなんだろ。

[232. 匿名]

以前、出生前診断でダウン症わかって堕ろすという決断をする人がいても、
私はその人を責められない、と書いたら、大量のマイナスくらったけど
ここではどうだろう？

私に賛成はプラス、反対はマイナスお願いします。

[233. 匿名]

自分のことも1人前にまともにできないのに、赤子を成人するまで育てるなんてできるわけないだろ。
よく考えて言いな。

[234. 匿名]

うちの娘も発達だから成長したらせめて低用量ピルを飲ませたい。
保護者同伴で許可がおりるのだろうか。

[235. 匿名]

>>228
それは…目も当てられないね

[236. 匿名]

>>183
香里奈好きだから出てるドラマはだいたい見てたけどコレだけは見なかった。
全く見る気がしなかった。
ほのぼのっぽさがワザとらしくて。
知的障害者が出産育児なんて生まれてくる子供の人権侵害だよ。

[237. 匿名]

これ反対してる人はさ、赤ちゃん産めないなんてかわいそう、好きな人と一緒にいられないなんてかわいそうみたいなお花畑な考えなのかもしれないけど
実際は変な男から無理矢理されたり、逆に欲望のまま関係もったりで望まない妊娠も多いんだよ
そこわかってんのかな？

[238. 匿名]

障害者を顔の綺麗な芸能人が演じて周りに支えられて最終的に上手く行くみたいなドラマ寒い

[239. 匿名]

かなり昔、テレビのドキュメンタリーでやってたんだけど。

全盲の夫婦がいて、子供を作ったのね。女の子。
なぜ作ったかというと、自分たちの将来の介護のため。

出演時はまだ小学校低学年だったんだけど、
両親にあれしろこれしろと家事や介助を命令されて、黙々とこなして、
うまく介助ができなかったら怒鳴られて。
家事はすべてその子がこなしてた。

番組の中でその子、一度も笑わなかった。

あの子はもう成人してるはずだけど、どうしているんだろうかと
時々思い出す。

[240. 匿名]

差別は良くないってのは分かるんだけど障害者を見て、健常に生まれてこれまで健康で過ごせてることに感謝だなって思うのも差別とか言ってる○チガイもいるから面倒くさい。
私あまり人間を特別視してないから、本来なら自然淘汰されるものを他に負担かけてまで保護しすぎることに疑問もある。

[241. 匿名]

>>238
それ。現実はもっと悲惨だよ

[242. 匿名]

育てられないほどの障がいならば、子供を産み育てる喜びをどれだけ感じられるのか？
妊娠の心配なく、性的な満足を得られる方が、肉体的には本人も幸せなのでは？

[243. 匿名]

人権人権言う奴は 自分自身またはそいつが大切な人が痛い目に会えばいいと思う。
抑制の効かない障害者に乱暴されたりとかね。
で、相手は障害者だし人権もあるから。
って言われたらいいと思う。
きっと人格者だから清らかな心で許してあげるんだよね。素晴らしいわ(棒)

全く話はそれますが 殺人犯や性犯罪者に人権だなんだって言うやつは、そいつらのターゲットになればいいといつも思っている。
犯人もそいつら狙えばなんなら罪にならないかもよ。

この記事に関してはその手術はあって然りだと思う。理性が効かないのなら絶対。

[244. 匿名]

>>222
低用量ピルが避妊薬として認可されるのに10年だったか？
月経もろもろの治療薬としての認可されるのにさらに数年
一方バイアグラは1年足らずで認可
これが実情…
性欲抑制剤なんていつになることやら

[245. 匿名]

遺伝の可能性
支援全くなしで育てられない
理性が効きにくいけど体力はある

これだけの条件揃ってたら差別とは違うと思うよ

[246. 匿名]

軽い知的障害があると言われて、国から避妊手術を言い渡され、親の同意のもとに、無理やり避妊手術をさせられた女性が、実は知的障害が無いと分かった。
子供が産めないから結婚しても離婚され、今は一人ってニュースでやってるのを見ると気の毒だと思う。

[247. 匿名]

私は学生の時にそう言う人に4回痴漢されたり口塞がれたり追い回されたり怖い思いしたから、何が悪いか理解できない。
むしろ健常であっても障害あっても、周りに迷惑かける人には家族の同意あるならやって良いと思ってしまう。

[248. 匿名]

大昔みたいに自分で一切のことできない場合は自然淘汰で良いのに

今って何でもかんでもとにかく長生きのために無理矢理生きさせるとか、とにかく支援するとか、それって生物としておかしいし、負担かかってる側の事は無視だから変だよね。

[249. 匿名]

自分の子供が障害あったら私は子供産ませないよ
周りに負担かかる
国に負担かかる
自分の子供の事で手一杯で孫まで面倒見れない
孫にも遺伝したら困る
自分たちが死んだ後とか考える

[250. 匿名]

>>169
アホやな

[251. 匿名]

訴えてる人って、結局人権派にいいように焚きつけられてるわけじゃん
知的障害があるなら簡単にのせられそう

[252. 匿名]

>>239
面倒見るために生まれてきたなんて嫌だよね…親の自己満足でしかない

[253. 匿名]

>>232
私は実際に出生前診断受けたよ
自分が障害のある子を育てるのは考えられないので、妊娠希望するずっと前から必ず受けると決めてた

ただもちろん、出生前診断でわかる障害はごく一部だけど。それでも受けてよかった

[254. 匿名]

近所に30歳くらいの明らかにダウン症の女の人がいて、70歳くらいのヤクザ崩れみたいなジジイと子供作ってた…
子供も障害があったのか、ジジイに怒鳴られたり殴られたりしていて本当に可哀想だった。

[255. 匿名]

マイナス覚悟で書くけどさ
ガルちゃんで優生保護法が擁護されてるのは理解できない
障害者の誰もが望まない認識をしたりさせたりするわけではないし
身体障害者手まで強制で受けさせられてたんでしょ
賛成してる人って自分の子供も障害を持って生まれたら手術受けさせたいって思うの？
ガルちゃんって植松擁護の書き込みも当時多かったし障害者に人権はないって発想の人多いよね
闇を感じる

[256. 匿名]

マイナスだろうけども
親がダウン症や重度の障害で子供健全
ある意味虐待だと思うんだけども
残りは子供にかかってくるのだから
もうすでに人生奪ってるよね

[257. 匿名]

アイ・アム・サムは感動した

[258. 匿名]

もし知的障害者が強姦したとしても判断能力なくて罪に問われないとかで無罪になって被害者だけが辛い思いする結果になるんですか?
健常者は同じ事したら罪背負うわけじゃん。
知的障害者が健常者と同じように判断されるならまだわかるけど。
理性が抑え難いとか色々あるし、本人には予防策講じる事できない場合は先手打ってあげる事は悪い事じゃ無いような気がしてしまう。
親だってよそ様に迷惑かけちゃうなら予防しといてあげないと本人が可哀想だとか思うんじゃ無いかな。

[259. 匿名]

産んだら産んだで、本人がまともな育児が出来ないのに誰が世話をするのかな？
子を産んだ以上子供が成人するまでは親の責任あるよ。
それを誰が一番できるの？
本人の親？家族？施設の職員？
育てられたとしても1人では無理ではないのかな？
本能の赴くまま家族計画も立てられない人達が子供を産んだらそのままではすまされないし。
うーん、強制的に手術はどうかと思うけど、このままでいいわけはない。

[260. 匿名]

世の中、もっとみんな本心で語った方が良いと思う。

[261. 匿名]

障害者を持つ家族の身になったとしたら、子供は産んで欲しくないと望むかもね。

[262. 匿名]

自分の息子が軽度の障害を持って生まれて、社会生活に馴染めなくて辛そう。
いつだったか、それが原因で泣かれた日には本当に息子に障害なく産んであげられなくてごめんって泣いたわ。
障害のある人の子供が障害を持って生まれた時、子供になんて思うんだろう？何も考えないのかな？

[263. 匿名]

>>18
電車で、盲目の両親から生まれたひとが話してた。「一生懸命やってくれてるの伝わったし、私は両親が好き、だから自分も高齢だけど三人目生んだ　障害児でも育てる覚悟で生んだ」って話してたよ。

[264. 匿名]

>>6
育てて、子が社会福祉の仕事、理学療法かな？になったドキュメンタリーやってて、上手くいく場合もあるんだと思った。

[265. 匿名]

>>20
可哀想かどうかは、子に聞いてみないとわからない。幸せかもしれない。片親が健常で稼げたら成立するみたい。

[266. 匿名]

>>262
生きる知恵を伝授したり、同じ悩みを分かち合う？ひどい場合は、同じ障害を持った唯一わかってもらえる相手だから愚痴を聞かせるとか。障害者でも生まれてよかった幸せって生きてる人は生むと思う。なんとなくだけど。

[267. 匿名]

目に見えない発達障害とかは、親は自分からの遺伝と認めないし、むしろ、ハズレくじの子が生まれた自分可哀想みたいな感じになってる場合ある。

[268. 匿名]

>>259
夫婦片方が健常なら、多分大丈夫。

[269. 匿名]

日本には「粗逆法」はありません！

[270. 匿名]

卵管結索手術は？
子宮取ると再妊娠は難しいけど、卵管結索手術なら再手術で妊娠可能だよ？

[271. 匿名]

ダウン症の子が居るご婦人（60代後半）が近所に住んでる。子が20代後半なんだけど、婦人曰く「私が死んだら身内が居ないので、この娘どうなってしまうのか考えると辛い」って話された。
婦人の年齢考えたら今みたいな検査がない時代だし気の毒だと思う分、これから子を授かる予定がある人はちゃんと検査して染色異常あったら産まない方が将来的には幸せなのかもと思う。

[272. 匿名]

何年か前の話だけど、
スーパーに行ったら知的障害の娘（成人してる）と手を繋いだ父親が買い物していて、
娘はズボンに手に入れて自分のあそこを触りながら歩いてて、話してるけど何言ってるかわからなくて、
父親が『外ではやめなさい。あとでするから！』
って口調強めで言ってた。
何がなんだか意味わかんなくてゾッとしたけど、
他人様に迷惑かけるより、性欲満たすのに父親が代わりにしてるのかなとか思った。
知的障害の人は性欲あるから、親が避妊認めてもいいと思うわ。
快楽覚えてボンボン妊娠しても、怖いわー。

[273. 匿名]

>>272
う、うわぁ、、、
父親きもい

[274. 匿名]

旧優生保護法は名前の通り優生思想なのが問題。
ナチスドイツと同じことをやってる。

[275. 匿名]

生まれたあとのことも考えたら、致し方ないと思うけどなぁ

[276. 匿名]

人権屋はお金の匂いを嗅ぎつけて、事を荒だてて前よりも悪くして去っていく。

反日の人権屋は国の経済的疲弊も狙ってると思う。

[277. 匿名]

知的障害の場合は育児能力がないから仕方ないとおもう。

けど、聴覚障害の人にも同じように不妊手術を勧めてたらしいね。
中には拒否をして、結婚出産して普通に暮らしてる人もいる。
でも真面目にいうことを聞いた人は子供が欲しかったのに、不妊手術を受けて後悔してると何かで見たよ。それはかわいそうだなとおもった。

[278. 匿名]

知的障害をもつ男女を引き取った女性がいました。
女の方は身体が大きくて、肉付きいいから臨月になっても子供いることに気づかず出産で発覚。
その引き取った女性はそういう男女がそうなるって予想できなかったらしくかなり驚いたみたい。
その男女は結果的に5人の子供うんだ。
4人は知的障害で、1人だけ普通の子。
4人は仕事にもつけず、たまに万引きする。

もう１つそういう感じの家庭あって、そこのお父さん、お母さんは軽度の知的障害。
子供は1人でその子は最愛障害がなかった。
ただ、その子は小さい頃から色々バカにされてたからすごく頑張って、いい大学行って大企業に入社したよ。
お父さんお母さんに楽させてあげたくて頑張ったみたい。

その子たちはわたしの同級生だったから、すごく覚える。
苦手だったよ。親が障害あると、やっぱり清潔さが保てないんだよねら....

[279. 匿名]

>>273
多分、本当にやむにやまれず…なんだろうね
他人からしたらほんと気持ち悪いだけだけど、かなり切ないことだよね

[280. 匿名]

この間テレビで身体の障害(産まれつき)の方が子供を産んで、その子供が親の世話をしていて、産んだ親は「産んで良かった！」みたいな事を言っていて、子供に「産まれて良かったでしょ？」と言っていて、その子供が完全に返事に困っているのを見ました。
そりゃそうだ。子供は30代だったかな？普通に彼女作る事も結婚する事も出来ず仕事して親の世話して、自分の自由がない感じでしたもん。
親は親で当然みたいな顔していて。
小さい頃からお世話してたんだろうな、って思ったら泣けてきました。
そういうのを見ると、無責任に子供作っちゃダメだよ、って思います。

[281. 匿名]

>>105
必要以上に自分を良い人に見せたいだけで活動してるのもいるからね。＜人権屋
本人の意思なんて置いてきぼりで。24時間テレビそのもの。

[282. 匿名]

>>274
障害児が一切いなかった文化大革命時代はスルー？

[283. 匿名]

>>259
私の知ってる軽度知的障害夫婦は生保と障碍者年金で暮らしてる。
なのに子沢山8人。でも子供が欲しくて生んでる訳じゃなく
性欲と、お金欲しさ。なので子供の大半は施設。
ケースワーカーさんに避妊を薦められてもしないし、妊娠しても
5か月まで黙ってる狡猾さもある。
人権屋が思ってるような純粋無垢な存在でもなんでも無いよ。

[284. 匿名]

生理の処理とかだけならまだしも、男の性処理とか無理だわ。

妊娠させたら大変だし、それ以外ちゃんと面倒みるなら去勢賛成

[285. 匿名]

>>273
父親もやりたくてやってる訳じゃないだろうし、私は同情しかないわ

[286. 匿名]

ずいぶん、昔だけど。産婦人科に入院してた時に
知的障害で何人か子供を産んでるっぽい女の人がいた。
帝王切開で出産したらしく、不妊手術もしてた。
看護師さんが小さい子に説明するみたいに
もう、赤ちゃん産むのは終わりになったんだよ
って説明していた。

発する言葉も幼稚園か小学校低学年ぐらいの幼さで
育児をできるようには思えなかった。
夫らしき人も家族も病院に見舞いに来ないし
結婚しているのかどうかもわからない。

第三者が判断してあげて手術が必要な人はいると思う。

[287. 匿名]

>>21
そういう池沼両親が子供作って、今度子供と近親相姦して娘が妊娠して堕胎させたってケースがあるよ。

[288. 匿名]

>>53
ブラックジャックと比べられても。
いつの時代の漫画だと思ってるの？まだ差別が酷かった時代の漫画でしょ。

[289. 匿名]

重度な知的障害や身体障害の人は生理はどうするんだろう。

[290. 匿名]

>>259
近所に父親が軽度、母親が多分中程度の知的障害の夫婦がいる。
小六を筆頭に4人子どもがいるけど、子ども全員知的障害がある。
上の子はまだ軽度っぽくて、普通の小学校の支援級だけど、下の子は全員特別支援学校に通ってる。

父親は障害者の就労支援施設みたいなところで働いてて、母親無職。
主に障害年金と生活保護で生活してるんだと思う。

知的障害は遺伝なのか？
それとも知的障害の親が養育するから子どもも全員ああなのかは不明。
こんなケースもあるよ。

夫婦で歩きタバコしてるところを頻繁に見ると、一生懸命に働いて、子どもの学費貯めながら、もうひとり欲しいけど…、って家族計画してるこっちがアホらしくなる。

[291. 匿名]

>>223
障害がある家族がいないから>>151のような事が言える。

[292. 匿名]

うちは両親多分ボーダーか軽度知的障害持ちで社会不適合者で子供は５人。

多分見るからに知的障害って分かるタイプより、一見わからないけどやるとこなすことチンプンカンプン理解力なしのクレーマータイプの知的障害の人の方が多いと思うよ！

[293. 匿名]

児相に行かない限りは健常者だからね～‼
アル中と一緒！
適した相談先に行かない限りは発覚しない！
親もハッキリ分からない限りはそこに連れていかないしね。親も同じタイプなら一生分からないだろうね‼
そう言うタイプの方が警戒出来ないから厄介。

[294. 匿名]

>>272
この子は障害でメンツとかわからないかもしれないけど、世間から白い目で見られないようにも性欲押さえる処置をしたほうがいいと思う。
好きでそうなったわけではないし、お父さんもその子ももう気の毒でたまらない。
前にテレビで見たことがあるけど、知的障害の息子さんのお父さんが一緒に横に並んでお風呂場で自己処理をしてた。
それまで食事中とかに突然始めてしまうから、自己処理はお風呂場ですることなんだよと教えるためにらしい。
親御さんの気持ちも考えるといたたまれない。

[295. 匿名]

授産施設で指導する側で働いてる親戚が一番困ってるのが
性欲だって言ってた。男性は特に、時と場所を選ばずに
自分で始めてしまうからゴム製の厚いエプロン着けさせて
出せないようにしたって。
理性がぶっ飛んでる人間の本能は舐めちゃいけない。
なにかしらの処置は必要だと思う。
綺麗事じゃ済まされないよ。

[296. 匿名]

>>207
家族が面倒を見るならまだ許せるが、他人に支援してもらうのを前提に子供を産んで欲しくない。

[297. 匿名]

>>290
知的障害は遺伝する場合が多いよね。
両親ともだと確率は高い。

事故や病気で後天的に知的障害なった場合は
遺伝しない。

[298. 匿名]

なんか最近、昔の日本のことほりだして裁判とかやる事例増えてるね
やっぱり人権屋がバックにいるのかな？

[299. 匿名]

これは賛成です。
娘が自閉で知的障害です。
オムツの中のウンチとかも触りますし、ママとか言ってもらったこともない。指示も入らない。

排泄や着替え等々、介護者に迷惑の少ないよう、最低限の自立を目標にかかわっています。自宅でもいろいろ工夫していますが、学校の先生や様々な方に支援いただきながらです。なかなか厳しいです。

生理、まだだけど不安です。
軽度の人は、結婚したり恋愛したりするのかもしれないから、線引きが難しいのはわかるけど、重度や最重度は勘弁してほしい。何のために生理があるのか、わからないです。
でも、人権とかいってどうせ無理だと思う。
本人だって生理に驚くだろうし、ナプキンなんかしてくれない気がする。こんなこと誰も幸せにならないのに。

[300. 匿名]

ちょっと話が違うかもしれないけど、医学が発達して小児ICUで助かる命も増えてると思う。助かった命でも、一生親御さんは子供の介護をする事になるだろうと思うと気持ちが暗くなると勤務してた知り合いが言ってました。昔なら自然淘汰されていった命が救われて、負の連鎖につながるんだと思いました。

[301. 匿名]

知的に障がいがあるから結婚するなとか子供産むななんて言う権利は誰にもない。
ただ実際に、産んで育てられるのかは考えなくてはいけない。
周囲のサポートが得られるのかなど金銭面を含め。
そして親がいなくなった後は誰が面倒をみるのか等。
そういった事を考えた末の、当時の国の判断だったのでしょね。

ただ数十年前の事をいま金銭を受け取って、納得して解決に至るのかは疑問に思う。
お金をもらって心が癒されるんだろうか。過ぎ去った過去も戻って来る訳では無い。
その時々で、良かれと思った判断がこういう批判になるとどうしたらいいのだろう。
障害の程度によっては、自分が不妊手術をした意味が分からない方もいるかも。
どうしたらいいものか。

[302. 匿名]

>>260

そうだね。賛成でも反対でもいいからもっと議論をしながら問題を解決した方がいい。
たぶん答えは出ないけど、議論し続ける事に意味があるかもしれない。

[303. 匿名]

みんな平等にって言うけどさ、
意味をはき違えてるんじゃない？
何でもかんでも均等にしようとしてるだけ。
みんなそれぞれ違うのに無理矢理同じところに揃えようとしてるから不都合が出てくるんだよ。
差別と区別は全く違う。

[304. 匿名]

>>239我が子を召使いみたいに扱い介護させるために産んだとか堂々とドキュメンタリーで放送できるなんて、その両親頭いかれてるね。目の障害じゃなくて、頭の障害だと思うわ。

[305. 匿名]

知的障害に限って言えば、
法の抜け道か知らないけど、大して障害ひどくないのに、重度の手帳もらっているような障害者の親がいるのでは？
そういう親は、手帳の恩恵受けたまま、さらに我が娘が恋愛したり結婚したりできる可能性でも模索してるんじゃないの？
そういう人が反対するんだと思う。
さらに、人権団体みたいな、話の通用しない人たちね。
実際、本当に重度や最重度の女の子育ててる親が、子宮とるの反対するのかな？そりゃ、とまどうだろうけど。

1歳の知能といわれ続けてもう数年、何もわからない重い知的障害の小学生の娘がいます。辛いのは数日だし、許されるなら、子宮をとることを希望する。私はね。

[306. 匿名]

性サービス、セックスボランティアもちょっと行きすぎな気がするわ。
風俗と変わらなくない？それを介護扱いで低料金で行うとかさ。自慰のお手伝いサービスのサイトを見たことあるけど、なぜかスタッフは女性限定なんだよね。突っ込んだ話で申し訳ないけど、出す手伝いなら別に男性でも良いわけじゃない？
それを女性スタッフ限定にしてるとかただの風俗で介護とかじゃないと思う。

[307. 匿名]

近所に昔、イチモツ擦りながら歩いてる知的障害の男の人が良くいた。知的障害も程度によるけど、手術してあげるのも優しさの一つじゃないかな？

[308. 匿名]

>>303ほんとそう。差別はいけないけど区別は必要。男と女だってそうだし。
発達障害と知的障害もよくひとくくりにされるけど同じじゃないし、精神障害と神経障害も違うし、いろいろ違うんだから平等なんて無理だよね。

[309. 匿名]

客観的な事実に基づく合理的な区別ってのは必要なものだよね
不当な差別はダメだけど

[310. 匿名]

実際、毎月生理になる度に血が出る事が理解できずパニックになり自傷行為をしたり、生理の始末ができず、トイレにこもりトイレ中を血で汚す人もいます。
本人の為には生理がこない方が落ち着いて過ごせるのにな、と思うこともあります。

[311. 匿名]

仕方ないと思う。障害者同士の子供って犯罪が犯してもおかしくない。
私が小学生低学年の時に途中から一人で帰っていたら、近所に色黒で目つきが怖い障害者のカップルが、うちの家まで連いてきたことがあった。うちの母親が玄関開けてすごくびっくりしてた。同じ町内だったから通報はしなかったんだろうけど、未だに私も忘れられない。通学路でそのカップルの彼氏の方がよくバス停からじーっと見て手を振っていた。先生達も元生徒だったから変な風には思わなかったんだろうなって思ってた。

[312. 匿名]

私の同級生にも発達障害同士で16の時に妊娠したカップルがいて
今じゃおばあちゃんが育てている。
難しい問題だよね。

[313. 匿名]

重度障害児の息子がおります。

この子が大きくなって性衝動を抑制出来るのか？と考えることがあります。社会の中で本人も他者にも安全に生活してゆくには、このようなことも必要なのかもしれないって思ってしまいます。

ただし、性犯罪者も「性衝動抑制障害」者として同様に対処していただきたいです。

[314. 匿名]

しょうがないっていう意見が多くてびっくり
テレビで特集してたけど本人が小学生とかそこらでも親からも医者からもなんの説明もなしに勝手に手術させられて子宮取られるんだよ…
どう考えてもおかしいでしょ…

しかも自分がそんな手術受けさせられてたことすら知らない人だっているくらいだし

しょうがないって思えるレベルじゃない

[315. 匿名]

うちのは軽度の発達の娘だけど、結婚するとか出産するとかそう言うのはなくても良いと思ってる。相手に迷惑をかけそうだし、遺伝的にまた大変な子が産まれる可能性もある。記憶力もあり学力はあるし、自分の身の回りのことはほぼ出来るけど、娘に子供を育てる能力は無いような気がする。なるべく自分で働いて自分で暮らしていけるように小さいときから家事の手伝いや料理を一緒に作ったりはやっている。親が死んでもひとりでも生きていけるようにね。

[316. 匿名]

家族旅行で地方のホテルに泊まった時、知的障害者の男の子を連れたご両親とエレベーターで一緒になりました。
その男の子があーあー言いながら、いきなり小6の娘に胸に手を伸ばそうとしてきたので、あわてて夫が間に入り食い止めました。
太った男の子で、181cm85kgのガタイのいい夫でも相当な力が必要だったと言っていて、本当に怖かったです。
ご両親は素知らぬ顔で、何事もなかったようにエレベーターを降りて行かれました。
未遂でしたので、当時は大事にするのもはばかられて何もしませんでしたが、今考えてももやもやする出来事でした。

[317. 匿名]

前テレビ見てたら、脳性マヒ？だかで自分だ生理の始末もできないのに子供を産んだオバさんが出ていて。
その子供の複雑そうな顔が忘れられない

[318. 匿名]

>>315
親御さんのその気持ちには賛同するけど、年頃になれば、スマホとか持って、親の管理下にないところで出会ったりしてしまう。
恋してしまう・・・

[319. 匿名]

自分で育てられないのにどうするの？って

自分じゃ育てるつもりないからドンドン産めるんでしょ
国が育ててくれると思ってる

[320. 匿名]

子供を産み育てたかったって、実際産んで育ててないのに、その苦労もわからないから言えるんだよ。そして現実その人たちは子供を育てる苦労どころか、自分のために親兄弟がしている苦労も理解していない。
悪いけど知的障碍の人は子供を産み育てるのはペットを飼うくらいのレベルにしか考えられないんじゃないの？って人も多数だと思う。人権屋も同じ。
綺麗事や夢見る前に現実見ろ。

[321. 匿名]

ホワイトハンズ
自慰の手伝いサービスで女性限定
オムツ交換と何ら変わりないとか言うなら男がサービスしても良いだろ？

[322. 匿名]

自分が半身不随とかになったら喜んで子宮摘出してもらうわ。それが昔なら無料なんだよね？良い法律だとしか思わない

[323. 匿名]

>>306
そこは福祉が介入してて良いと思う。普通の風俗は無理だろうし、そもそも身障者の収入では難しい。生身の女の人に手伝って貰うのはかなり性欲が発散されると思う。
下手に障がい者同士で子供つくっちゃうとかよりずっとまし。

[324. 匿名]

知的障害の一家がいます
知的障害のある夫婦に5人の子供
みんなもう３０代
父親は他界、母親は車椅子生活
子供は作業所へ通所　生活保護を受けてる
ずっとこのままだと思う

[325. 匿名]

保育実習で大人の障害者施設に
泊まり込みでいきました。
夜中とかに部屋にノックしにきて
おねーさーん！！と利用者に
呼ばれることもあるかもしれないけど
絶対にドアは開けないでね。
と施設の先生方に言われていました。

実習にくるくらいの学生を
性的にみて理性でおさえられなくなり
襲ってしまうことがあるみたいです。
本能なのかもしれないですけど
恐怖でした。

[326. 匿名]

>>325

いくら障害者っていっても
知的障害があるだけで
体と力は健常な成人男性と同じだから
押し倒されでもしたら
絶対に抵抗できないよね。

[327. 匿名]

知り合いに身体障害者プラス知的障害もある人で、どうしても子供が欲しかったらしく不妊治療してまで子供作った人いる。

[328. 匿名]

もう本当怖い。
知的に問題がある人の性的衝動の話聞く度に嫌な気持ちになる。

[329. 匿名]

知的障害は遺伝するからーを理由にするなら反論があるのは当たり前だけど、
>知的障害を持つ子どもの大部分は子女を養育する能力がないので、手術が望まれる
>知的障害のなかには色情を早く発し、困ることもあるので、年齢に構わず手術するのもやむを得ない
これは正論としか言いようがない。

[330. 匿名]

障害者じゃないのに優生保護法で妊娠できないようにされた男性が居てニュースになってなかったっけ？と思って探したらあった。
本当に障害がないのにやられてるならこれは許せない話だし酷いと思うけど実際精神的な病気を持った人や精神的や知的な障害者が誰の支援もなしに子育てできるかと言うとそうじゃないと思うし無理だと思う。
手術と言う方法が正しかったかは分からないけどね。

障害ない男性も…中２で不妊手術　「人生返して」提訴へ：朝日新聞デジタル

　旧優生保護法（１９４８～９６年）のもと、１０代の時に不妊手術を強いられたとして国に損害賠償を求めて訴えを起こす意向の東京都内の７０代男性が２５日、会見で思いを語った。４月にも東京地裁に提訴する予定。…

[331. 匿名]

出生前診断って倫理的に問題があると言われるけど、やりたい人はやるで良いと思う。
もっといろんな障害が分かるようになれば良いのに。

[332. 匿名]

障害があろうが、なかろうが

生まれた子を施設に入れればいい前提で
子供を作るなら、親になる資格はないと思う。

[333. 匿名]

愛さえあれば、みたいな人生の決め方選び方って自分に酔ってるだけなんだと思う
貧乏も然り、障害も程度によるけど明らかに他人や公的支援が必要な人はその子供も苦労するよ
子どもが健常ならそれはそれで苦労を背負うことになるし

[334. 匿名]

>>326
プロレスラー以上だって！怖すぎるわ！！

[335. 匿名]

人権屋を捕まえて避妊手術と頭の強制手術したほうがいいわ。

[336. 匿名]

わき上がる性欲に任せてるだけで
将来、生活の事、養う、育てるとか頭にも無い連中。

もう人間じゃない。

[337. 匿名]

グレーゾーンもそうした方がいいぐらい。

高畑裕太。わかるでしょ。

[338. 匿名]

>>335
その人権屋が責任を持って最期まで施設でお世話をすれば言うことないのにね

[339. 匿名]

性犯罪を犯す可能性や妊娠を減らす事が出来るなら進んで避妊（去勢）手術はやるべきだと思う。
親や身内が24時間監視できる訳ないしね。
言い方悪いけど、人権屋はパワー系池沼に1回こっぴどく襲われた方がいいわ

[340. 匿名]

保護者、近親者が同意のもと
不妊手術させてあげてもいいのに。
法律でできないようになってるんだね。
知的障害の子の性の対応に苦しむ親の話を
ブログで読んで、苛酷すぎてつらい

理性でコントロールできないから障害なんだし。
子も親も穏やかに生きていくために
認めてあげてほしい。

[341. 匿名]

そのうち、生まれた子供が親を訴えそう・・・
訴えたところで、親は責任能力なし。
子供がかわいそすぎる。
負の連鎖は断ち切った方が良い。

[342. 匿名]

女性の避妊は今はピルもあるからそれがメインになるだろうけど、おそらく男女とも不妊手術だけじゃダメな問題なんだろうなぁ
手術をしたら妊娠は防げるけど機能は問題ないだろうし、根本は性欲を抑えられないってとこにあるんだと思う
性欲だけを抑えられる薬なり方法が必要だと思う
変な話、鍼灸とかでそういうツボとかないんだろうか

[343. 匿名]

実際に障害者施設で働いてた女性が、力加減を知らない障害者にレイプされて妊娠中絶した話を聞いたよ。
ニュースにならなかったけど大問題だったって。
知的障害者の頭の中は欲望しか無いと思うよ。

[344. 匿名]

性欲のコントロールもきかないなら事が起こる前に去勢なりなんなりするのはやむを得ない

[345. 匿名]

不妊手術の前にレイプを防げば良いんじゃないの？
闇が深いわ

[346. 匿名]

障害があっても性欲だけは一人前って人間の本能って皮肉だわ

[347. 匿名]

うちのおばあちゃんの若い頃、橋の下に知的障害の女性がいたそうで、妊娠させられて出産してたそう
当然赤ちゃんのお世話もその女性がしてたからまともにできてなくて、首根っこ掴むみたいにしてたり、抱っこして半裸でうろうろしてたらしい
望まない妊娠を避けるためにも仕方ないことだと思う

その女性と赤ちゃんが無事だったんだろうかとたまに思い出す、無事に保護されてて欲しい

[348. 匿名]

人前で自慰行為したり
女性ならレイプされる、男性ならレイプ加害者
レイプしても無罪で野放し。
養育能力がないのに妊娠出産を繰り返したり
知的障害者の性的な問題は本人が知的に厳しいから
自分で防ぐのは困難。

[349. 匿名]

今だったら許されないけど、当時の日本ではベストの判断だったという話でしょ。
該当する障害者の身近な人達が当時のモラルから大きく外れ、単なる嫌がらせで不当に強要したのなら訴えるのも分かるけど。
産めなかった今ある人生と、処置されず産めた人生、どっちが良かったかなんて絶対にわからないのに。
まさに、タラレバの世界で申し訳ないけどめんどくさい人達という認識しかない。

[350. 匿名]

致し方無い

[351. 匿名]

ここ見たら子供欲しい気持ち無くなった。

[352. 匿名]

近所に知的障害のある子供がいて夜中や夕方奇声あげてる。
あの叫び声を聞くたびに子供欲しい気持ちが無くなる。

私だったら耐えられない。

[353. 匿名]

まあ、障害者が障害者を産んでも、障害年金をもらえるし、育てられなければ施設。所得がなければ施設の利用料も障害年金でまかなえる食費とか以外はかかりません。誰かが、公費で助けてくれます。これがいつまで続くのか。私たちの年金が減らされても、障害者の人は生きていける程度のお金以上は減らされないんだろうな。

[354. 匿名]

NHK　バリバラ | 知的障害者の子育て

知的障害者の子育てのページ。「生きづらさを抱えるすべてのマイノリティー」の人たちにとっての

[355. 匿名]

自分精神障碍者ですが、子供の頃から異常に性欲が強くて辛かったです。
具体的なことは書きませんが今でも思い出すと辛いくらい。
今は精神病薬の副作用で全く性欲がありません。
性欲が無いって凄く幸せです。

[356. 匿名]

知的障害も遺伝するんだ...

[357. 匿名]

その手の施設に勤めているけど、知的障害は遺伝する確率が高いよ。
支援学校や施設にいくと親も軽度の知的障害（発達障害）があるなってケースをたくさん見るし、知的障害者同士（年金と生活保護で暮らしている）が子どもを産むと、性欲をコントロールできないから、やたら子だくさんなんだよね。
それで親は子どもの身の回りの世話もろくにできないから、子どもはいつも小汚い恰好で
地域と行政に要注意家族としてマークせざるを得ない。
措置制度で施設に入所させていた昔の時代の方が親も支援する職員もずっと幸せだったのに、変な人権屋が金目当てに差別だってたきつけて、現代の方が家族や職員の負担は半端ないと思うよ。

[358. 匿名]

戦後から少し後の話で、生活するのが大変だった人もまだ沢山いたと思う。
かわいそうだけど、時代背景から考えても障害が出る子供を減らそうと考えるのは仕方がないことだと思います。
これ、一人に支払ったら沢山訴訟を起こす人が増えると思う。

[359. 匿名]

これ、北海道が全国最多件数だったんだよね
北海道在住なので、TVや新聞での特集をよく目にするんだけど
本当は障害がないのに安易に障害者判定されて、不妊手術を受けさせられた人も多そうな印象
はっきりと「実は障害はないのに」なんて報道はしてないけどね
今回の原告の１人も突然「おまえは精神分裂病だ」と言われて手術受けさせられたんだよね
それまで病院に行ったこともないし、大人になって普通に結婚もしてる

個人的には強制不妊手術は必要だと考えてるけど、今回のは実は健常者だった人もいるのではと思ってる

[360. 匿名]

なんで今更なん？人権なの？障害の程度が重い人までの保証も国がするのよね？でもそこまで障害重い人達が　セックスして妊娠するの？もしこれが男性のパワー系の障害者なら性犯罪おこして　女性に妊娠させる可能性もあるわけだし。種ない方がセーフな時もあるでしょうに　優生保護法今も復活させてほしいくらいある。

[361. 匿名]

>>359
ちゃんと検査してからの手術じゃなかったのかもねわ不当な手術だったのかもしれないけど、重い知的障害者とか絶対不妊した方がいい

[362. 匿名]

綺麗事だよね
そんなに障害者を保護したい、可哀想と思うのであれば全て自費でやって
障害者同士の親からうまれて、もし健常の子供が生まれた場合が1番可哀想だと思う
ずっと障害者親を背負って行かなきゃ行けないなんて嫌だ

どこかの離島に隔離して、そこに障害者押し込んで好きにやらせればいいよ
誰かの助けがないと絶対に生活できないんだから
健常の我々だって薄給に喘いでるのに、なんで障害者ばっかり優遇されるんだよ
産婆さん復活すればいいのに

[363. 匿名]

障害者は増やしちゃダメ！

[364. 匿名]

国に金よこせって言ってるの？
もう色々と貰ってるよね。

[365. 匿名]

私、総合病院の待ち合いのスペースで、知的障害者の男の人にいきなり走ってこられて首締められたことあるよ。あの勢いと力とで本当に殺されると思ったし、そういう人が自分の性欲のために女性を襲うとなったら加減も解らず殺してしまうんじゃないかと思う。
このような人たちにコントロールなんか出来ない。優勢保護法は必要な法律だと思います。

[366. 匿名]

NHKは日本が時代遅れみたいな論調だったけど、外国はどうなんだろう？中絶すら許されてない国もあるよね。
逆に出生前診断が根付いてる国もあるし。

[367. 匿名]

うちは軽度の知的の男の子でまだ小さいけどそのうちぶち当たる問題なんだよね。
日本では承認されていないけど性欲を抑える薬があってそれに頼るという選択肢もあるのかなと思います。今はこの法律があったころより、いろんな選択肢があってサポートする側が将来を見越して最善を尽くせたらと思います。
あと、悪意あるコメントも「こんな人もいる」と現実を知る上でとても参考になります。
きれいごとではない事、障害者を持つ親は身をもって知ってるよ。

[368. 匿名]

避妊したからって性欲がなくなるわけじゃないよね？
障害者の避妊が進んだからって性犯罪やポルノ産業は減少しないと思う

それに今回人権問題で訴えられてるのは本人の同意なしに強制されたことだと思う
これがどの時代でも許されるなら私達もいつでも法律によって去勢されるし
国が子どもを持つ権利を侵害することになる
今後のためにもこの問題の違法性をきちんと認識しなきゃならないよ

[369. 匿名]

志田未来やきゃりーぱみゅぱみゅも野菜食べれなかったよね。

[370. 匿名]

駅のホームで白杖使用者から「邪魔よ！」って言われた(＞人＜;)
黄色いブロックの上は避けてたのに。
健常者は障害者に優しくしなきゃ駄目？
主人が病気で障害者になったけど元気に働いてます。