カサンドラ症候群の人

[1. 匿名]

話しませんか？前トピは書きこめなくなっていたので！

[2. 匿名]

では、説明から始めて下さい

[3. 匿名]

けんしょう炎のことでしょ

[4. 匿名]

カランコロン？

[5. 匿名]

まずなんなのか詳細書いて
トピ主が情報出さなきゃ伸びないよ

[6. 匿名]

カサンドラ症候群とは

後続任せたw

[7. 匿名]

夫と意思疎通ができずに妻が陥る「カサンドラ症候群」　発達障害の夫に悩み、鬱にも（1/4ページ） - 産経ニュース

発達障害の一つであるアスペルガー症候群の夫やパートナーを持つ女性が、コミュニケーションがうまく取れずに苦しむ「カサンドラ症候群」への関心が高まっている。悩みが周…

カサンドラ症候群とは、アスペルガーの人と情緒的な相互関係が築けないため、主に妻に起こる心身の不調だ。「相手の立場を想像することが苦手」といったアスペルガーの特徴が、家庭を営む上で、妻に心理的な負担を与える。深刻な場合は、不眠や鬱などの状態に陥る。

[8. 匿名]

まず、話しませんか？語りませんか？ってトピならどう言う症状の事を言うのか書いてください！

自分で調べたら？と言うのであればトピ立てないで欲しいです。

[9. 匿名]

素晴らしい
ありがとう

[10. 匿名]

北斗の拳？

[11. 匿名]

>>7
いい人！ありがとう！

[12. 匿名]

[13. 匿名]

わかってもらえなくて辛いです。

[14. 匿名]

>>7主です‼︎ありがとうございます‼︎説明不足ですみません。

[15. 匿名]

トピを見る人のことを考えず
「相手の立場を想像することが苦手」
なトピ主がアスペルガーという事でよろしいですか？

[16. 匿名]

罹患者は、自分がカサンドラ症候群だって知ってるだろうよ。

[17. 匿名]

>>8
カサンドラじゃない人が集まってもしかたないからじゃない？
トピタイ見て、わかる人だけ来ればいいと思う。

[18. 匿名]

なんで妻限定なの？
アスペの妻持った夫はならないの？

[19. 匿名]

偉そうに解説求めるコメすごいね。

[20. 匿名]

獄長カサンドラ

[21. 匿名]

おかもとまりがカサンドラだっけ？

[22. 匿名]

>>7は主さんだったのねw
慌ててネットで探してきたのかな
ちょっとかわいいw

[23. 匿名]

診断はされてないけど、日本語の通じなさのストレスは確かにヤバい。

[24. 匿名]

トピタイにあてはまらない人がやってきて、「説明しろ」「不親切」とトピずれをくり返すトピでした。主さん気の毒

[25. 匿名]

[26. 匿名]

要は発達障害を持つ家族や職場の人に悩まされて精神的苦痛を伴ってる人のことだよね。
ここでも発達障害者の指導に疲れて鬱になったとかパニック障害を引き起こしたとか色々書かれてるし大変そうだなと思う。でも発達障害の人も悪気があってやってる訳じゃないから難しいよね。
お互いが分かり合える日なんて到底来ることもないと思う。こっちが寄り添おうとしたって向こうは人の気持ちが分からない障害だからね。

[27. 匿名]

>>17
でもちゃんと内容を書いていれば
本当はそうだけど気づいていなかった人が気付けたり参加して意見をもらう事もできるよね

分かる人だけが！っていうのはこういう色んな人が見るサイトでは意地悪だと思うよ

[28. 匿名]

普通の大地になら種を撒いて水をかけて時々肥料をあげて虫をとって…をすれば成長の楽しみが返ってくる、相手が答えてくれる

だけど相手は砂漠のような大地かずっとぬかるんでいる大地
種を撒いてもなかなか育たない、育っても地をはうように伸びていくような植物、周りからは縦に高く伸ばせ伸ばせと言われるのにそうはならない、こちらがどんなに努力しても中々響かないそれを自分のせいだと思ってしまう

横にはうような植物にだって良い所があるのに、周りがそれを許さない状況で孤独と不理解に苦しむという状態

[29. 匿名]

>>26このとぴのまとめ。

[30. 匿名]

>>15
主です。すみません。思ったより認知度低いのですね。自分は当たり前だったので、知らない人がたくさんいるという事を知りませんでした。ありがとうございます。これからは気をつけます。

[31. 匿名]

これって、発達障害の診断を受けた配偶者を持つ妻に限り適用？
それとも単に配偶者との意思疎通が困難な場合に対して？
大人になってから発達障害の診断が下るのって、通院や受診も含めてかなり大変ですよね。
自己判断で良いならかなりの数の人が該当しそう。

[32. 匿名]

私がカサンドラせてるかも。

[33. 匿名]

ADHDの旦那と結婚した妹がそんな感じ。
小学生の娘の方が理解力ある。
離婚しないと治らないよね。

[34. 匿名]

>>17
英語を使う仕事の求人を、英字新聞に英文で載せるようなものだね

[35. 匿名]

>>32
カサンドラせるw
動詞w

[36. 匿名]

大変ですね。
私の夫もかなり身勝手で泣かされます。
でも非コミュなだけでアスペではないので、まだましかと。

[37. 匿名]

本当つらい。
一番通じ合いたい相手と通じないってすごいストレス
でもここの旦那あるあるトピで普通の旦那さんでも結構アスペ傾向がある事を知って
男性ってこういう人多いんだなとちょっと肩の荷が降りた気がした

[38. 匿名]

>>15
そういう言い方で相手を追い込んで謝らせるとか、すげー嫌な感じｗ

[39. 匿名]

ドラ焼きは貸さん！？

[40. 匿名]

アスペの相方のことね

[41. 匿名]

当てはまらないかどうか
説明を読んで判断したいよね

[42. 匿名]

分かっていたら結婚はしないと思う

[43. 匿名]

どうして、そんな人と結婚してしまったのでしょうが？
付き合ってる時に気が付かないものですか？
発達障害があっても、それ以上の魅力があって
結婚までしようと思ったんだろうけど…

鬱やパニック障害まで起こして
そんなに辛いなら離婚しちゃえばいいのに
と思いますが…

[44. 匿名]

私は夫が定年したら夫源病になりそうです。

[45. 匿名]

>>26
悪気がないという事が余計に配偶者を追いつめるんだよね
でもシンプルに考えると、悪気がないけどいつも殴ってくる人とは一緒にいられない

[46. 匿名]

永遠の片思い

[47. 匿名]

>>43こういう理解の無い言葉がカサンドラの人を追い詰める典型だよね。

[48. 匿名]

>>43
結婚まではうまく隠していたり、結婚や子供が出来た事でそれまではどうにか出来てた事が出来なくなったり
妻の方も、多少の違和感があっても良い方に解釈してしまったり目をつぶってしまったり
色々あると思う。

[49. 匿名]

>>47
悪意ある参加者は完全スルーでいこう＼(^o^)／

[50. 匿名]

>>43
この質問も、カサンドラを苦しめるよね。
始めはわかんないもんなんだよ。
簡単に離婚も出来ないしね。

[51. 匿名]

うちの父は、アスペルガー気味で
車乗ってても自分の思うルートじゃないとキレたり
ほとんど人の話は聞いてなくて
自分が興味あることだけ大声でマシンガンのように話す。

周りは本当にストレスなんだよね。
周りにいたら、避けるしかない。
旦那だったら、逃げた方がいい。
どうやっても報われないから。

[52. 匿名]

自分で結婚して被害者ぶるの？

[53. 匿名]

>>43

それが案外分かんないもんだし、共に生活してみないと悪い部分が見えてこないから厄介なんだよ。
タチの悪いことに同棲しても結婚というゴールにたどり着くまで本性表さないのもいるし、環境の変化に弱いから結婚してから更に酷くなる人もいる。

[54. 匿名]

>>38
横だけど、別に謝らせる為じゃなくない？
私ももしかしたら、アスペルガーの立場の人が相手がどう考えてるか聞く為に立てるトピかと思ったし

仕方ないよ。立った段階が雑過ぎた。

[55. 匿名]

わからないから何だろうと思ってきたら、自分もそうかもということがあるので、知らない、わからない人は来るなと言ってはね返さないでほしい。

そもそも知らない人に知ってもらうよう広めることで、楽になることもあるし。

[56. 匿名]

うちのだんなもなのかなぁ・・・
基本すごく男気あるし信頼してるんだけど
ちょっとしたときに「え、なんで？私の気持ちどうなるの？」
って思ってしまうことあるよ。
何から何までじゃなく、ムラがあるからなおさら不思議。

ご実家でも「何考えとるかわからんじゃろー？よう一緒にいてくれるなぁ」
って変な感謝されてる。

家でこんなんじゃ会社で大丈夫なのかなと思ってたけど
会社の人も会ってみるとわりと素な感じの人が多くて
どうやらうまくやれてるみたい。

子供がちょっとよくない事した時に
横にいるこっちがびっくりするくらいいきなり強めに言うのも
そうなのかな？
そのわりに私がだんなに注意するときは
「いきなりそんな事言われてもびっくりするから反省できない！」
って言うからすごく伝えるタイミングに気を使うｗ

[57. 匿名]

>>15
ごめんなさい。私もそう思ってしまった。

本人は全く言ってなかったけど、以前職場にいた人がそうじゃないかなって話だった。
意思の疎通とか勿論出来ないし、休んで迷惑かけても知らん顔だったし、とにかく常識が通用しなかった。
人の気持ちも勿論わからない。

彼女はそれでも全くおかしいとも思わずに過ごしてたから、かかわる人間からしたらとにかく不愉快だったけど、身内だったらカウンセリングに一緒に通ったり、前向きな選択肢はあるんじゃないかと思う。

[58. 匿名]

そろそろ本題と関係ないお客様は他へどうぞ
もう気が済んだでしょ？

[59. 匿名]

父がアスペで母は父の悪口を毎日私に吐き出してました
わかり合えないのは可哀想だけどそれをまだ幼かった私に愚痴るのはどうかな？と思いますよ

私も父とは会話が成立しなくて常にイライラしてました
私「あそこのケーキ屋さんが美味しいんだって～」
父「牛の乳を瓶に入れて振るとバターができる、それぐらい牛の乳は濃厚なんだな、牛乳は成分調整と成分無調整があるけど何が違うんだろうな」
ということを延々と語る

本当にね、会話のキャッチボールができないってストレスですよ

[60. 匿名]

>>54
私もアスペの人がたてたトピだと思ったよ！

[61. 匿名]

>>52
被害者ぶる？症候群だよ被害者とか加害者とかではない
アスペルガーの旦那さんでも必ずしもカサンドラ症候群になる訳ではない
だけど真面目で周囲の話を大事にしようとするタイプは知らず知らずにカサンドラ症候群になっているんだよ

[62. 匿名]

そう簡単に離婚は出来ないというけど、
そんなに追い込まれてまで続けないといけない結婚生活ってあるの？
1人の方がよっぽど自由だし
幸せになれると思わない？

[63. 匿名]

>>55
それはそうだね！

もっと広まれば、なんで結婚したの？とか悪気ないけど傷付ける質問も減るかもね。

[64. 匿名]

うちの旦那もグレーな感じ
空気読めない、話が通じない、こだわりがある
独りで暮らしてるの？って感覚でいる

不眠症とパニック障害になって早3年　相変わらず振り回されるわ、大事な事を決められないわで日々ストレス溜まる　本人は全く悪気はなくいい旦那だと本気で思ってる
誰に話しても理解してくれないよね　じゃ何で結婚したの？ってね　一緒に暮らさないとわからない　

明るくて壁のない気さくな人だなーと思ってたら、一緒に仕事してみて「あれ？この人ちょっと…」って思うのと一緒
近づかないとわからない事もある　
壁のないのは人との距離感おかしい系だったとかね

[65. 匿名]

なんとなくカサンドラ症候群ってのが分かった。
うちの旦那自己愛かアスペ。
全く意思疎通できなかった。一緒の寝室で寝てたけど全然眠れなかったよ。
布団に入ればすぐ寝れる方なのに。
今は離婚したからカサンドラ症候群ではないってことかな？そういうこと？

[66. 匿名]

>>60
もうトピ主さんも説明不足をわざわざ詫びてくれたしいいじゃん。

ここからは本題通りカサンドラの人達で話そう。

[67. 匿名]

>>1
しばらく放置しとけばいいよ
いまはアホが騒いでるからさ

[68. 匿名]

>>62
ADHDなんかもそうだけど、結婚したり子供できてから自覚するケースも多いんだよ。

[69. 匿名]

トピを立てる時に説明を添えておけば、荒れにくいと思います。

尚、共感性が無い人と長く過ごすと、自分らしさを失います。寄り添うと増長され、注意すれば反撃されるので、終わりなき泥試合になります。
カサンドラの自覚を持った時点で別れを考えた方が良いです。

[70. 匿名]

いつまでも>>1を叩いてる人はアスペルガーの典型だなぁ

[71. 匿名]

妻だけじゃなくて同僚にも当てはまる？
こちらが病みそうで仕事行くのが苦痛になってきた
けれど周りに相談しにくいです

[72. 匿名]

ガルちゃんのいろんなトピ覗いていると結構な割合でカサンドラっぽい人いるよね？
共依存なのかそれに気付いていない人が多い気もする

[73. 匿名]

アスペの人周りにいてどんな感じか知ってるから、アスペは絶対結婚できないと思ってた

[74. 匿名]

>>68
確かに大人になって発達障害だと自覚する人の話をよく見聞きするね

[75. 匿名]

>>62
過労で自殺する人のような感じだと思う。
周りから見たら、死ぬくらいなら仕事やめなよって思えるんだけど、
当の本人は八方塞がりになってる。そのくらい弱ってるというか冷静に判断出来ない状態

[76. 匿名]

うちは実母が若干アスペルガーなんだと思う。
思い込みが激しい上に話が通じなさすぎて学生の頃は精神病んでた。離れて暮らしてる今は平穏です。

[77. 匿名]

発達障害は個性です個性を尊重しましょう
↑この風潮もよくないと私は思っている
知識がほぼない素人が対応できるわけないよ
結果的に精神的にやられる人が増える悪循環
家族もそうだろうけど職場なんか赤の他人に苦しめばられるのはキツイってば

[78. 匿名]

>>57
>>1さんがトピを立てたのはカサンドラ症候群がこんなに認知されていなかったのを知らなかっただけでその後謝ってるでしょ15さんに対しても

それをわざわざ、私もそうだと思うと蒸し返し、まったく関係ない自分の職場の人の愚痴書いて去ってくてどうなの？
意志疎通が出来ていないのはあなたもではないですか？

[79. 匿名]

>>77
軽度だったりADHDのみだったりだと十分個性のレベルだと思うけどね

[80. 匿名]

離婚しました。
診断済みのアスペ旦那と一緒にいてカサンドラになってデモデモダッテしてたけど、ストレスから酷い狭心症になりICUに入院した。
それで開眼してサクッと離婚した。

子供もいるので交流はある。
友人として付き合う分には尊敬もできるし良い人だと思う。
ただ二度と一緒には暮らせないし夫にもできない。
考えるだけで胸が痛くなる。

[81. 匿名]

>>59ぐぉぉぉ！
わかる！わかりすぎる！！

あの、人の言葉は自分が好きなこと喋る為の『お題』感覚なんなんだろね。

[82. 匿名]

母がカサンドラなんだけど、
６０代、パート務めで年金暮らし、
離婚するには収入もないし、
どうすればいいかな？
家にいるのは苦痛みたい。

[83. 匿名]

会話が成り立たない・・・うん確かに。
私も結婚１０年だけどだんなと楽しくおしゃべりっていう記憶がないんだよな。
絶対必要な「相談」「議論」はできるんだよ。
こっちが切実に聞いて欲しいときは真剣に聞いてくれる。
でも他愛もないバカ話ができない。

楽しく話したい時も「それ知ってる」とか「え、オチは？」とか「●じゃなくて▲でしょ？」
とか、そんなことしか言ってくれない。
昔はまだちゃんと話聞いてくれてたのになぁ。
あのころは相当無理してくれてたんだろうか。

[84. 匿名]

>>77
そうだよね。発達障害の人自体は、個性だとか周りが思いやりを持って接してあげましょうって
優しくしてもらえるのに、カサンドラは何で結婚した？とか、自分で選んだんだから自業自得とか
平気で傷つけられる。
カサンドラの人は既に色々改善策を試している事が多いと思うけど、頑張っても頑張っても
それが報われる事はなく、だけど発達障害の人を思いやってあげましょう、で支え続けなきゃいけない。
支えないと自分に被害が返ってくるし。だけどカサンドラを支えてくれるものは何もない。
家でも発達障害者相手にくたくたになり、外では自分が悪いんでしょと攻撃される。これはつらいよ。

[85. 匿名]

ダンナが高学歴高収入だったりすると結婚前に
何か変だと気付いてもそのまま結婚する人も多そう

[86. 匿名]

>>81
お題の割に全然お題に沿ってないけどね。いつもトピズレみたいな感じだよね

[87. 匿名]

アスペルガー症候群が最近衆知されるようになって、その病気の患者さんじゃないかな…と思われるような人が会社にも何人か居る。
本当に空気を読まないし、暴言を吐くし、自己中で、他人の気持ちなんかお構いなしなんだよね。
皆んなから嫌われているし、同じ職場なだけでも、ものすごく苦痛。
そんな人が配偶者だったら、それは絶対に病んでしまうと思う。
同じ家に住んでいたら逃げ場が無い。
精神的に病み過ぎると、自分の人生も失ってしまうから、離婚という選択肢を選んでも全然構わないと思うな。

[88. 匿名]

だんなと接して違和感をおぼえつつも
「男ってそんなもんなのかなぁ」って時もあるしわかんないよね。
ましてやだんなに「あなたアスペかも？」なんて言えるわけがない。

[89. 匿名]

職場にいる39歳独身アスペは使えない。
仕事も出来ないし、自己管理もできないから糖尿病。
全てがアホ。
犬が心の支え。
だってお利口だもん！！

[90. 匿名]

結婚できるアスペルガー、すごいと思う
付き合うのはできても結婚はなかなか難しい

[91. 匿名]

>>83
うちは全く逆で相談も議論も出来ない。バカ話は出来る。
バカ話は絶妙な言葉の間違いとかがあって本当に楽しい。
わかってやってる高度なユーモアセンスの人にすら思える
でも相談も議論も全くどうにもならない。
時系列もバラバラで都合良く入れ替えるし前提も理解しないからめちゃくちゃ

[92. 匿名]

>>86そうそう。
脳内で勝手に連想ゲームした末の結果だけポーンと出してきて『わかるだろ』とか言う。
妻をエスパーだと思ってる。

[93. 匿名]

私は、今になって思えばアスペルガーだったのかなって人と働いてました。とにかく自分勝手で、自分がした事で誰かを傷付けても全く気付かない上に何回も何回も同じ事をして、こんなに人の気持ちがわからない人がいるんだなと、私は人間不振気味になって退職しました。

[94. 匿名]

>>71

同僚でも当てはまります。
仕事として差し障りがある点は、証拠と共に上へ報告＆相談した方が良いです。

病んでしまっては働けなくなります。病んで退職しても、転職する気力が失われていると思います。
自己中な人を置いておく職場はいつか沈みます。会社が何の対応もしてくれないのなら、今の内に転職活動をされてはいかがでしょうか？

[95. 匿名]

私はカサンドラせてる立場だけど。
旦那が最近趣味にのめり込みすぎてるのって私のせいなのかな？ってふと思ったw
会話の仕方って難しいですね。
なんて返したらいいかわからないですほんとに。

[96. 匿名]

子供の発達障害は理解できるけど
大人の発達障害は理解できません

[97. 匿名]

>>91同じく。
バカ話は出来る。
というか、こっちがめちゃめちゃな日本語に突っ込んで「もう！」「あはは」ぐらいの程度の低〜いやつだけだけど。
でも、昨日は「あはは」だったのに、今日は突然のブチギレなんて事もあるある。
わからん。本当にわからん

[98. 匿名]

犬の方がお利こう！！

[99. 匿名]

>>92
そうそう、エスパーだと思われてるよね。んなわけあるか
確かに察しがつく方ではあるけど、それが旦那からしたらエスパーなんだろうね。

うちは旦那の失敗を見越して先に何度も注意喚起するけど、それを繰り返してたら
自分が失敗した時に「お前が先回りしないから悪い」と言われた時唖然とした。
あらゆる想定をして先回りをしてもなお、斜め上の失敗をするのにどうしろと

[100. 匿名]

>>98
うちは猫の方がお利口で気が利く、そして空気も読める

[101. 匿名]

日テレの義堂とかいうアナウンサーの奥さんが旦那の自分勝手な所をTVで話してたの見てこの人カサンドラなのかなって思った。
こういう旦那って基本的に人当たりや外面はいいんだよね。
だから奥さんは周りの人に言っても分かってもらえないっていう苦しみ。
それ以来義堂を見る目も変わったけどね。

[102. 匿名]

男尊女卑が強い男やモラハラ男って、アスペルガーと紙一重で、ちょっと見分けが付きづらい。
何だったら年配の男性なんて、全員アスペルガーに見えて来る。
だからそんな気配を察したら、全力で逃げるのがいちばん。
相手は距離感を理解していないから、無関係なのに突然威張り出したり、偉そうな暴言吐いて来たり、本当にとんでもないんだよね。
関わらない、触らないようにしないと、無駄に傷付けられる。
相手がアスペルガーだと気付かずに結婚しちゃって、自分がカサンドラを発症してからだと、相手と離れる対処が難しくなる。
アスペルガーやカサンドラを語るのは、多くの人にその病気の難しさを知って貰う上でも大切なことだから、非常に良いトピだと思うよ。

[103. 匿名]

>>102
全員ではないけど多かったんじゃないの？
昔はちょっと変わり者だねで済んでたのを医者がガンガン診断して発達障害の人増えてるだけじゃん

[104. 匿名]

じゃあこれって、旦那のアスペに悩んでて鬱っぽくなっていっても「鬱ですね」って言われて終わりってこと？それとも鬱の中に「カサンドラ症候群」ってのがあるの？

[105. 匿名]

>>77
ものすごく同意！！
同僚が発達障害疑いレベルだったけど、こちらが一方的に受ける精神的ダメージがえげつなかった。上司は「そういう個性だから」とか「ずば抜けて優れた何かの能力があるはずからそれを伸ばしましょう」と擁護ばっかり。そのあるかもしれない優れた能力とは一体何なんだと。本当にずば抜けた何かの能力があるなら、さっさと発揮しろよと思ってた。その同僚に誰よりも優れた能力があるとしたら「関わる人全員を不愉快にすること」しか思いつかないけど、それ以外に優れた何かが本当にあればいいねと思ってる。

[106. 匿名]

普通に考えて、自閉系の特徴が強い人の側も、普通の人からの一方的なコミュニケーションに怖いと思うことあるはずだよ。
怒るポイントも理解できないんだもん。
健常者だけが一方的な被害者というのはなんか納得出来ない。
もちろん、加害側の障害者を擁護はしないけど、

[107. 匿名]

>>99やだ。本当に私みたい。
私も割と察しが付く方。同じく注意喚起も下準備を万全にしてもダメ。
わざとか？喧嘩売ってんのか？と最初は思ったけど、その方が100倍良かったっていうね。
平気で何で言ってくれなかったのとか言うの。
言って見せて読ませてメモ握らせても、「言ってくれない」なら、何だったら言ったことになるのか。

びっくりしたのは、旦那が書くべき書類を上手く出来ないと言うので、私がまず文全て作って書いて見せて横に置いて「そのまま写せ」と言った時。
「自分なりの解釈」で改変改変で見たら原型無かった。
で、受理されなくてヒステリー。
余計な事しないと死ぬのかと思う。

[108. 匿名]

発達障害の毒親に育てられた私は、
カサンドラでありアダルトサバイバー（アダルトチルドレン）でもあるということ？

[109. 匿名]

>>15
偉そうに説明求める方が想像力がないと思いますが。
カサンドラ症候群の人が語るトピなんだから患ってる人は知ってるでしょ
関係ない人が来て説明求めるとか暇なんだね

[110. 匿名]

発達障害のDNAは残さない
これに尽きる

[111. 匿名]

夫婦じゃないけど年上の部下がそれで病んだ

[112. 匿名]

>>30
トピを貼ればよかったかもね
知ってて当たり前じゃないから
説明を求めるコメントも上からでうざいけどさ

カサンドラ症候群の人、集まれ！

カサンドラ症候群の人、集まれ！家族や職場の人がアスペルガーで疲れてしまっている人、話しませんか？ 無意識に自分を責めないで下さい。 彼、彼女に無理矢理合わせなくったっていいんです。 つきあい方を変えればいいんです。

[113. 匿名]

>>108症状あっての症候群です。

[114. 匿名]

>>108
もしくはあなた自身が発達障害

[115. 匿名]

高齢の父がアスペルガー。
日々振り回されて、気分悪い。

[116. 匿名]

カサンドラの人の体験聞くと、

具合悪くては、お腹抱えて倒れこんでる奥さんをまたいで、家に帰ってくるそうだね。
障害物をまたぐような。

何かして欲しいなら、言われないと、分からないそうだよ。

[117. 匿名]

うちの夫は基本主語がない
何の話かわからないって言うとキレる、の繰り返し
何度言っても直してくれない　直さないのではなく出来ないのかな？
相手に伝わるように話すって事がわからないのかもしれない　
例えば、優しい？のか「車で迎えに行くよ」って割とマメなんだけど　1時間半待たされた事ある
歩いても30分で帰れるのに
何度も電話して「どこ？もう歩いて帰るよ」って言っても「もうすぐ着くから！待っててよ！」ってキレるから待ってたら1時間半たっちゃった
会話のキャッチボールが出来ないと感じる事もあって、発達障害なのかなー？って最近悩んでる

実家に帰ると会話の流れがスムーズで何のストレスも感じなくて、その後旦那と話すとイライラしちゃう
一緒の布団だと眠れなくなってきたんだけど　ヤバいかな私。

[118. 匿名]

>>114
それはまた別じゃないの？
本人に発達障害があってもなくても発達障害の家族の影響で仮に鬱になってたらカサンドラじゃない？

[119. 匿名]

前の職場にアスペだろなーって思う社員いたな。
自分がしたミスのフォローの為に、昼休み返上で全員がバタバタしてる中、平然とお弁当をチンしてのんびり食していらっしゃった。
度肝抜かれたわ

[120. 匿名]

主さーん！
自己肯定感を高くね。

私もカサンドラ陥って
鬱からの自殺未遂までいったので気持ちわかるよ。
大切な人であっても距離を上手くとれない相手だし
コンディションの波に巻き込まれそうになるけど
自分が意識して距離をとって
時には自分を甘やかしましょう。

[121. 匿名]

職場にアスペルガーの人が在籍していたら、周りがカサンドラになる可能性もあるのに、実際に転職を考えなくてはならないのがアスペルガーではない方と云うのも納得が行かない。
アスペルガーの人を雇用していたら、精神的被害を受ける人が後を絶たない訳だから、その人が辞めてくれるのが本当はいちばん良い筈なのに。
私の会社にもアスペルガーの人がいるけれど、キレるポイントが謎だし、怒りのコントロールが出来ないし、自分が正しいと思い込んでいるから彼の中では周りの人間が全員コミュ障という認識らしい。
空気が読めないから全然辞める気配も無いし、どうすればいいのか本当に分からない。

[122. 匿名]

>>1ををアスペ認定する人と>>1に文句言う人をアスペ認定する人といるけど、どっちなの？

[123. 匿名]

>>122

そこは拘るところでは無い。
そこが論点でも無い。

[124. 匿名]

息子が自閉症

逃げられない。辛い

[125. 匿名]

>>105
発達障害は１つのことに秀でると言われるけどそんな人は稀だよ
秀でていたスティーブジョブズさえ会社追放されたりしてるし

[126. 匿名]

>>90
父親は発達障害だけど、戦前生まれだから見合い結婚しましたよ。
見合いの時に一度あっただけで交際期間なし。
戦前生まれ～団塊世代だと、問題ありな人でも見合いで無理矢理結婚させ、嫁に押しつけるパターンは多かったと思います。

夫婦なら最悪離婚できるけど、子供は1番立場が弱いので地獄です。

[127. 匿名]

うちのは「だったらいいな」と『確定事項』がイコール。

今年はボーナスが多いからこれを買う！→ボーナスが増える話なんて無く、
会社の売り上げが良かったらしいと聞いた→ボーナス増えたらいいな＝「今年はボーナスが多い」

今日は早く帰れたらいいな＝「早く帰れるから定時に迎えにきて」

会社がサービス残業などに煩くなった→上場目指してるらしい→上場したらいいな＝「うちは上場企業だ」

全部これ。予定が予定ではないから何も決められないし進まない。

[128. 匿名]

>>106
なぜ怒られてるからわからないんだよね
因果関係をつかむのが苦手だから。
それで怒られたときの恐怖や被害感情ばかり大きくなる。

[129. 匿名]

>>119
そうそう！度肝抜かれるようなことを平気でやらかすよね。
同僚はお客様からの問い合わせ電話を「そんなの知らないんでっ！！」とガチャ切りしてた。慌てて謝り倒すこっちのことなんて知らんぷり。自分が知らないという事実を伝えて何が悪い？って態度だった。
あと工事日程を変更したのに業者に連絡をしていないことが発覚、自分の日程はいつでも空いているので工事業者もそうだと思ったと言い訳。普通、会社で働いている人はオマエみたいに暇じゃないからってとこから説明しないといけないのかと。
結局、疲れ果てた自分の方が退職したから、いつかは笑い話になるんだろうけど、当時は気が狂うかと思った。

[130. 匿名]

>>128そうそう。
その結果、息を吐く様な虚言と、知ったかぶりと、スイッチ押したら鳴るオモチャみたいな中身の無い「ごめん」を覚えて多用する様になる。
こうなると被害は拡大する一方。

[131. 匿名]

夫じゃなくてごめんなさい
父親が発達で大変でした。
突飛な行動、数々の暴言、ギャンブル依存、仕事依存、対人トラブル、暴力、パニック
沢山耐えてきました。母親はひどい鬱にこそなりませんでしたが自殺を考えたこともあったそうです
昭和の時代だったので父がアスペの認識もなく
今になって母もカサンドラだったんだなと目から鱗が落ちました
今更ですけど、父が亡くなってから母は顔つきが穏やかになりました
父は俗にいうエリートでしたがそういう人に割と多いんですよね
エリートでなくても何がなくても普通が一番いいと何度も思います

[132. 匿名]

カナーの家族でも？
病気になって手術する人が居て、本当に心配していたら
死んだらどうのこうの、御愁傷様～とかいう伯父がいます。結構慣れたけど初めはいちいち落ち込んでました。自閉症だけど知的障害者でもあるから悪気があるのかないのかわからないところでモヤモヤするし。

[133. 匿名]

このトピの「そうそう」率が、いかにカサンドラの人が「そうそう」って言えるコミュニケーションに飢えてるかを良く表してるね。

[134. 匿名]

>>115
高齢になると大変だよねえ
だからやっぱり早いうちから療育して行くのが良いだろうね
少しでも適応しやすくなるように

[135. 匿名]

自閉症、知的障害のある方が身内にいらっしゃる方、その方はごめんね、ありがとうが言えますか？うちの身内は言えません。言わないのか、言えないのか、その気持ち自体がないのか、分からないのですが皆さんそうなのでしょうか？気に入らないと暴力的になるしこっちが合わせることが当たり前になっていて本当に疲れます。

[136. 匿名]

私も発達障害疑いの夫に苦しみました
鬱になって5年薬を服用して今は回復しています
精神病の先生に「もともとの自律神経は安定してる人ですね」って言われてハッと気がついた
私はこんなんじゃない！ってそこから少しずつ回復していきました　
自己肯定はホント大事です　理解出来ない夫との生活は自分を見失うほど辛いことですよね

学生時代に聞いていた音楽などを再度聞いてみたり、何もしないでベランダでお茶を飲んでみたり、夫との距離感を計ってみたり
(相手は気づきませんから大丈夫)
少しずつ自分中心に切り替えてみたらいいと思います
会話しながら別のこと考えて適当に相づち打ったっていいんですよ　向こうは気づきませんから(笑)

[137. 匿名]

職場の発達障害の人を指導していた人が鬱で休職してた
もしかしてカサンドラ症候群？

[138. 匿名]

>>15
性格悪すぎて引く。
そしてブーメラン。
こんな偉そうな書き方してトピ主さんがどういう気持ちになるか想像できないのかな?

[139. 匿名]

>>15
ほんとだひどいね　

[140. 匿名]

>>8
当事者、関係者のみに告ぐ、何も知らないし、関係ない人は来なくて結構、っていう無言のアピールでしょ？
どーせ、なんの情報も持ってないし、暇つぶしにケンカ売るようなコメントしか残さないのだろうから

[141. 匿名]

彼氏だけど何気ないつもりでもこちらは辛いし、傷つくよと何度説明しても伝わらなさすぎて鬱になった。
自分の心が狭いのか、言い方が悪いのか散々悩んだけど、無理で別れた。

[142. 匿名]

>>94
>>71
お返事ありがとうございます
当の本人は自分に非があるとは1ミリも思っていないようで本当に参ってしまいました
だんだん私が悪いのかも私が間違っていたのかもと思うようになり苦痛でしかないです
転職を視野に入れてみます

[143. 匿名]

>>129
私も同じような感じで退職。
私はトラウマになってしまったよ。

[144. 匿名]

>>121
同意。謎のポイントでキレるよね。
職場のアスペルガー疑いの人は、語尾がいつもキレてケンカを売っているような話し方しかしなかった。舌打ちに捨て台詞も吐くし。上司からは「悪気はない」、「病気だから仕方が無い」と言われ、こっちは無防備な状態で何度も傷付けられるのに反論も封じられる。悪意があっていじめてくるお局や意地悪同僚たちの方が、こちらも正面から心置きなく悪口を言えるだけマシだと思った。

[145. 匿名]

一つ何か言うと質問攻めにされる　
常に会話が疑問形か会話ドロボー系
あきれて答えないと聞いちゃ悪いのか、話ぶったぎらないでって言うと俺は話しちゃいけないのかってキレる
普通だ普通だ煩い
普通だったら普通を連呼しないよ…

[146. 匿名]

子供の自閉に対しての親には使わないのかな。
もう心が折れそうなんだけど。

[147. 匿名]

>>136
このコメントにすごく救われました。

気持ちを通わせられない、何度も同じことを繰り返す夫に私の方が病んでしまい、最近夜眠れなかったり、楽に死ねる方法を検索したり、悲しくないのに涙が流れていたりして、このままじゃ自分が壊れてしまうと思っていました。

もっと自分自身を大事にしたいと思います。
ありがとうございました！

[148. 匿名]

親の発達で苦しめられ普通の人と結婚して
やっと穏やかな日が送れるとおもっていたら
子供が発達
血は水より濃いという事実を嫌というほど味わいました
発達親にずっと振り回されていたので発達障害子の行動は把握しやすい
いいんだか悪いんだか

[149. 匿名]

私は発達障害の息子の親で、主治医と話が合わなくて困っとる。
とにかく話が通じないというかシャットアウトされてる。
何度も困っていることを伝えても改善しないわ。

[150. 匿名]

どこかで聞いたことある単語だと思ったけど、奥山佳恵の旦那のやつだ
可哀想にって言われてた
結局奥山はあのダウンちゃん4月から普通学校にねじ込むことにしたのかな？
もう3月だからあと数週間だね
クラス発表は同じ学年の新入生はロシアンルーレットの気持ちだろうな

[151. 匿名]

>>138
ガルちゃん民そんな人多いじゃん
想像力がないんじゃなくて、粗探しして意図的に主を傷つけたいだけ
叩いて鬱憤晴らしたいだけ

[152. 匿名]

>>101
アナウンサーできてるならアスペルガーじゃないし別の問題では

[153. 匿名]

>>15
そこまで言わなくていいじゃん。笑
心せま

[154. 匿名]

>>57です。
主さん、嫌な書き方してごめんね。

[155. 匿名]

話通じないってわかってるから何言われても右から左で脳内で無視するようなった。

[156. 匿名]

>>71
わかる
でも意外に良い人みたいな扱いされてる
気遣いできるとかって
私に言わせりゃただのおせっかいだし
おせっかいしたくてそればっかりわるから本業の仕事をやらない
結局今何が職場で必要か空気読まずにやりたいことをやってるだけ
でも良い人扱いだから愚痴るとこっちが悪者っぽくて人に言えない

[157. 匿名]

父がアスペルガー疑いだけど
やって欲しくないこと、やらないでって言ったことをピンポイントでやって人を怒らせる天才だと思う
話し合いなんて到底無理
家族の意見なんて自分に歯向かってるとしか受け止めない、そのくせ赤の他人の言うことは全て鵜呑み

アルコール依存症だし自己愛性人格障害も併発したような性格だから憎しみしか無いよ

[158. 匿名]

>>125
そうだよね。稀だよね。
職場では発達障害＝天才って認識が強くて個人的には納得がいかなかった。あとルックスが良いとかいうのもあるよね。うちの職場の人はどっちもあてはまらないと思うけど。

[159. 匿名]

私も愚痴らせて欲しい
新人指導することになった子が
最初はケアレスミス多いなー位だったけど
応用力や成長が全然なくて、私の教え方が悪いのかとか嫌われてるのかとか悩んでこっちが病みかけてる
途中から気づいた多分だけどアスペとADHDの混合っぽい

愚痴っても「新人なんて最初はそんなもん」
「本人がどう考えたのかちゃんと聞いて見て正してあげなよ」
とかそんなありがた迷惑な助言ばっかり
こっちは全部やってんだよ……それでも何も変わらないんだよ……

[160. 匿名]

同僚で、一見、裏表なくサッパリして良い人に見えるけど、
一緒に仕事すると地獄の人がいる。
とにかく話し合いが出来ない。
相手の気持ちや都合を汲めない。
締め切りを逆算して仕事が出来ない。

でも、人なつっこい性格で、明るいから、
同僚でも仕事が絡んでいない人からは、
「なんであんな良い人が仕事しづらいの？」って理解されない。
こちらの歩み寄りが足りない、もっと頑張れって鼓舞される。

もう５年も必死でいろいろな方法を考えて模索しているけれど、
本当に辛くて仕方がない。

[161. 匿名]

>>128
ええ？
まんま韓国なんだけど
あんな酷いことしたら流石に相手は怒るだろうに
怒ると被害者ぶって感情ばかりで酷い酷い傷ついたって

[162. 匿名]

同じ部署に、とにかく時間と期日を守れない同僚がいて、
周囲がいつも、尻拭いさせられている。

何かを注意すると、機関銃のように一方的にわけのわからないことを
ずっとしゃべり続けて、こちらの会話に音をかぶせてくる。

何年も同じミスを繰り返すし、ミスを繰り返さないように注意しても
話し合いにならないし、改善しないし、
本人に話しても埒が明かないから、苦情は全て周囲に来る。

その人の同僚は、２年で８人辞めた。
私も限界に近い。

[163. 匿名]

彼氏がアスペルガーっぽくて少し前から疑ってます。
人の気持ちがわからない
愛情表現はほぼしない
自分勝手な振る舞い
仕事でも自分のやりたくないことは何がなんでもやらない
記憶力は良すぎるけど、それを仕事に繋がるのはできない
人の言葉の裏や空気を読むことができない


多々当てはまってます。
付き合って10ヶ月、その間浮気も酷いこともたくさんされましたが別れる気になれない私もカサンドラ予備軍なのでしょうか…？

[164. 匿名]

>>159
関わったことがない人はあの強烈な違和感を理解できないと思うよ。助言を下さる方々に数日変わってもらうのは無理なのかな？すぐに愚痴仲間になれると思うよ。自分は有休を取って数日間逃避した。休み中は上司が担当することになり思い知ったようだった。結局体制は変わらなかったけど、愚痴れる相手だけはできた。

[165. 匿名]

もうヘトヘトです。
ミスする忘れることは仕方ないと思ってるけど、
ミスらないよう忘れないようにする努力を一切しない。そりゃ何度でもミスるよ…もういい加減にして欲しい。神経すり減りすぎて身がもたないわ_:(´ཀ`」 ∠):

[166. 匿名]

会社に何らかの障害あるんだろうなって人と一緒に仕事をしています。自分の言いたい事を全部言わないと気がすまないらしく、相手なんかおかまいなし。会話のキャッチボールが出来なくて、暴投。
すごくストレスです。仕事仲間だから割り切れるけれど、配偶者は辛すぎると思う。事実離婚してる。原因はそれだけじゃないけれど。

[167. 匿名]

夫の性格に苦しんでいても人に分かってもらえない苦しみもありました。旦那さんの悪口ばかり言っている悪い奥さんみたいに思われていたこともあります。いつしか人付き合いをやめてしまいました。
子供へのフォローが苦しかったです。
説明が難しいですが一言でいうとトンチンカン。優先順位が立てられず、時間にルーズ、お金の管理ができません。
今、義母の世話もしてますが義母もグレーゾーン。
アスペなんて知る由も無く苦しみ、結婚30年近く経ってから判明しました。寂しい結婚生活でした。

[168. 匿名]

「ちゃんと指導しろ！」って、後輩のミスのことでお客様や取引先から怒られる毎日。

誉めても、怒っても、しかっても、話し合いも、どんな方法も後輩は理解出来ない。
アスペ＋ADHDを持っていることは会社も知っているのに、
「指導する側の努力が足らない」の一点張り。

実際に間近で接しないと、絶対に周囲には理解出来ない。

お客様や取引先と、どうにもならない後輩や会社と板ばさみになって辛い。
大切に思っている仕事で、その後輩が来るまでは、どれだけ意地悪な
お局さんがいても耐えてきたけど、正直、お局のイジメよりも、
人の気持ちがまったくわからない後輩のほうが辛い。

[169. 匿名]

夫が発達障害なのか分かりませんが、違和感がずっとあります。

周りが見えていない、想像力も狭いと感じてます。

なるべく怒らないように機嫌が良くなるように顔色を伺ってフォローするのが当たり前になっています。怒る沸点が低くて、イライラしだすと態度にすぐ出るし、公共の場で電話してる相手と大きな声で話したりします。

公共の場でも家でも感情を垂れ流しなので、落ち込んでいる時のため息も大きくて、ふーと音にするので、こっちもがっくりしんどくなります。
一緒にいる時は周りに迷惑をかけないようにとそればかり気になります。
お芝居を観る時も体を頻繁にかいたり、足を組んだりふーとため息したり。声は出てなくても動きがうるさいので、気が散ります。

夫は自分が一番の人です。
私の気持ちは考えてない発言をされる事も多かったです。

夫が趣味の欲しいものを買いたいと言うので、何度か高い買い物をしてるからお小遣いを貯めてから買ってほしいと言ったら、分かったと言って理解してもらえたと思っていたのに、
また一から同じ話を言い出して、初めて話したかのように話し出すので、この前も話したよという下りを3回繰り返した時はさすがに変だと思いました。

欲しいものが手に入らないと不機嫌で、買うまで納得しない。買ったら少しの期間大人しくなりますが、また欲しいとなるの繰り返し。

やってもらいたい事は雰囲気や言葉のニュアンスでは伝わりません。
これをいつまでにやってと具体的に言わないと伝わりません。
でも、こうして欲しいというと、分かってる。やろうと思ってた。信用してないのか、と不機嫌になるので言うのもしんどいです。

私自身も10年鬱になりました。鬱の症状が回復してきたと思っていましたが、今も振り回されてるのでとても辛いです。

夫自身にも心療内科で診てもらって欲しいと言っていますが、何か問題があるなら会社で働けてないだろうと言い返されます。

[170. 匿名]

>>108
今調べたらそういうこともあるみたいで、
カサンドラとアダルトチルドレンの関係をまとめたサイトもある。

[171. 匿名]

書類を無くす、客先との約束を守れない、時間にルーズという同僚。

注意されると、逆に怒りだす。
警察に通報しようかと思うくらい、３０分くらいずっと、一方的にキレる。
時には、暴れる時もある。
でも、翌日には、自分が何を言ったのか、まったく覚えていない。

いつか、事件になるのではないかと、怖くて仕方がない。
仕事で絶対に関わらないといけない人は、とにかく関わらないようにしている。

でも、私は、仕事が関係しているので、とにかく耐えるしかない日々が続いている。
・・・仕事辞めたいけど、病気の家族がいるから辞められず、追い込まれている。

[172. 匿名]

発達障害の家族、同僚などを持つ人は、孤独に悩んでいる人が多いんだよね。

[173. 匿名]

>>162
そうそう！！時間とか日にちの感覚がないよね。目の前の一瞬だけ、「今」しかない感じ。1ヶ月前に別の人が終えた仕事をなぜか今日始めたりする。理由は、1ヶ月前の依頼メールを「今」読んだから。
機関銃のような喋り方も一緒だわ。橋田壽賀子の長台詞みたいな長文を一気に喋る。話が通じないから、フォローするのもこっち。苦情が周囲に来るのも一緒。上司に相談しても、かばうばかり。自分は眠れなくなり、夜中や休日に急に同僚がやらかした不愉快なことを思い出し怒りの感情が湧き上がってくるようになったから辞めた。
身体を壊す前に逃げた方が良いよ。

[174. 匿名]

[175. 匿名]

このトピ癒される…
私は結婚してからなんでこんなにいつもストレスを抱えているんだろうって鬱っぽくなっていたときに、カサンドラという言葉を知って、ああこれだったんだ！って思って少し気分が楽になりました

[176. 匿名]

>>164
159だけどありがとう
直属上司には直談判して、定期的に面談とかはやって貰えるようになってるんだ
でも外野？隣の島の人とか別の課の同期とかには
簡単に説明して愚痴っても理解してもらえなくて……
「強烈な違和感」まさにそれだわ

でもここでも職場カサンドラ(って言っていいかな)の人沢山いて
一人じゃないって勇気貰える
みんなありがとう無理せず頑張ろう

[177. 匿名]

両親が発達障害+統合失調症のため
私はストレスたまりすぎてパニック障害になりました。
何で発達障害の人って
相手の気持ちが考えられないのでしょうか。
常識も全くないし挨拶も会話もできないから
結婚したかったけど諦めました。
顔合わせなんてとてもできない…

[178. 匿名]

>>173さん

162です。コメントありがとうございます。
うまくやれない自分がおかしいのかと、ずっと悩んできたから、
「そうそう！」という書き出しから、涙が浮かんでくるほど
共感できました。

＞橋田壽賀子の長台詞みたいな長文を一気に喋る。

この説明、とてもわかりやすいです。ほんと、「そうそう！」です。
ありがとうございます。
その人がいるから仕事を辞めるっていうのが何だか抵抗がありましたが、
しっかり考えてみようと思います。

[179. 匿名]

>>163さん

彼氏として付き合い続ける間は良いにしても、結婚するときは
本当にしっかりと考えて踏み切ってください。
結婚すると、別次元に症状が強く出てくる場合があると思います。

アスペ＋ＡＤＨＤの夫と離婚した経験から、余計なことかもしれないけど
伝えたくて。

[180. 匿名]

トピ主さんありがとうございます。
前回のトピックをたまたま読んでみて自分がカンドラじゃないかと気づくことができました。
10キロくらい痩せてしまって
自分でもおかしくなっていたと思います。
いまは 少しだけ楽になりましが、旦那とどう向き合うか思案中です。

今回のようなトピがたつことで、どこかで救われる人がいらっしゃると思います。

[181. 匿名]

>>158
黒柳徹子は発達障害界の勝ち組
生まれもお嬢様だし

[182. 匿名]

>>177
思考方法そのものが違う
人間界のルールや仕組みが理解できないんだよ
彼らも彼らで気持ちがわかってもらえない、話が通じないと思ってるよ
独特で健常者に話しても理解できなさ気持ち悪がられたりする
どちらが悪いともなく、思考回路に深い溝があるんだよ

[183. 匿名]

うちの母がそうだったのかな
ひどい鬱になり自殺してしまった。でも父をどこかで愛していて離れられなかったのかと思う
父はいまもすごく自分勝手で人を恨んでばかりいるひとだけど
情が熱いところがあって見捨てられないんだよね

[184. 匿名]

発達障害の人と接するのがいかに壮絶なのか、
周囲にどう説明したら、もっと理解してもらえるのか、
ずっと探している。

耳を貸さない人はともかく、少数でも、言葉で説明すれば
少しでも理解してくれる人はいるといいな、と思っている。

[185. 匿名]

>>174
節子それカサブランカや

[186. 匿名]

知的障害がない発達障害は少し接しただけではわからないから結婚までわからない場合もあるんだね

[187. 匿名]

身内に発達障害がいて自分の子供つくった方
子供をつくったあとに発達障害という概念を知ったのですか

[188. 匿名]

私は発達障害だと思って病院に行ったら両親と兄がアスペルガーで私はカサンドラ症候群と不安障害だった。
もう何が普通なのか感覚がわからない、学校で普通に会話して共感されると不思議な感覚になるし、凄く疲れるのはわかっているのにアスペルガー気質の人に惹かれる。

[189. 匿名]

旦那の奇行年取るごとに酷くなっていく。

[190. 匿名]

家族が発達障害、自分はカサンドラ。
と早い段階で気付けたら少しはラクだったかもしれない。

夫は「ちょっとずれてる」という感じで、先日診断受けたらグレーゾーンだった。
グレーなだけあって重度じゃないから、分かりにくい。
勉強はできるし、攻撃性がなく温厚（ちょっとピュアすぎるほど）だから、一緒に生活でもしない限り周囲は気付かないタイプ。

私もストレスとか不眠とかあるけど、守ってあげないといけない気がして、今は離婚は考えてない。
子ども諦めてるし夫が年下だからそう思うのかもしれないけど、逆にカサンドラを知る前は離婚することばかり考えてたな。

[191. 匿名]

アスペルガーの人とは、本当に言葉のキャッチボールができない。
此方からの言葉は全く伝わらないし、響いていないし、リアクションゼロで、その後も改善点が見い出せないと何も感じていないようにも見える。
でもアスペルガーの人は、自分の言い分を通すことには物凄く強固な意地を持っていて、自分の意思を相手に組み取って貰えないとブチ切れ出す。
自分の言いたい事だけをガーッと捲し立てて、話の中に妄想や願望も一緒くたに放り込んで来るから、良く話を聞いていても意味不明。
そんな言い分が罷り通る訳は無かろう？というような事でも、躊躇なく言葉にする。
横暴だし、横柄だし、一緒に居るのは心底苦痛。
避けて通らないと本当に自分が病んでしまう。
絶対に一緒に居なければならないという義務感を棄てて、距離を置かないと人生が破壊されるよ。
カサンドラで悩んでいる人達だって、たった1度きりの人生なんだから、苦痛から解放されて欲しい。

[192. 匿名]

うちの父がそうかも
今まではただのモラハラ親父かと思っていたけど
アスペルガー気味なのかもしれない

退職してから認知症の症状も出てきているから今は結構辛い
家族だし逃げ場が無いんだよね

[193. 匿名]

こどもの進路について話し合うことを先週から約束しててのいざ当日、
私「今話していい？」
夫「いいよ」
私「あのさ………」
夫「………(Facebookに楽しげな昨晩の飲み会をアップ中)」

毎日、つらいです。

[194. 匿名]

うちの旦那は軽度のADHD。
私はカサンドラなった。
けどカサンドラ症候群って診断された事によって旦那にイライラするのはしょうがないんだ、重度よりはマシだって思えるようになった。
ってかそう思わないとずーっとイライラしちゃうし。
意思疎通出来ないこともあるけど、旦那はそれを申し訳なく思ってるみたいだし、何より優しいからまだやっていける。

[195. 匿名]

カサンドラ症候群ではないので、トピズレになりますが…
学生時代の女友達がアスペルガーではないかと思っています。
いい子なんですが、自分の話しかせず、言い方もまどろっこしいので、
一緒に居てとても疲れます。
彼女の子供はアスペルガーと診断され、支援学級に通ってます。
彼女のお母様と会ったことありますが、違和感を感じました。
女性のアスペルガーについて調べてみたのですが
今現在のアスペルガーの情報って男性のものが多く
女性は男性よりこだわりが弱かったり社会性(コミュ力)もあるらしく
見極めが難しいです。

[196. 匿名]

あーあのトピか
続いてたんだ？

[197. 匿名]

同僚は挨拶しない、返事しない、お礼、謝罪なんて高度なことはできない、当然質問もしないから、勝手に暴走。
すぐに忘れるからメモを取るように指導されても、自分がメモを取っていたことすら忘れてる。
用事があるときは変なジェスチャーか、丸暗記した長文を超早口で吐き出すか。当然伝わらないから、結局最後はブチギレ。
これを個性として理解し、同僚として働けと言われるのは無理だ。

[198. 匿名]

ひと昔前の典型的な亭主関白、言わなくても分かるだろう系との境界線が分かりにくくて、アスペルガーだとは気付かずに結婚してしまった人も多いと思うよ。
離婚という選択肢もあるんだから、諦めてはダメ。
カサンドラになってしまった自分を労わってあげて。
そんな病気になるまで、相手に耐えて頑張った自分をいちばんに救ってあげて。
終着点が見えなかったら、物凄く辛いよ。
追い詰められて死んだりしてはいけない。

[199. 匿名]

お見合いでお付き合いして3カ月で結婚してしまった元夫がそうでした。
勉強だけはできるようで大手企業でSEしてました。
家事は頼めば必ずやってくれるけど、
頼んだ事以外はできないロボットのよう。
買い物頼んでも、目的の品物が無いときは何も買わずに帰ってきたりしてました。代わりになりそうな物を買うとか臨機応変さが全く無かったです。
人の気持ちにも鈍いので、楽しい事も悲しいことも解り合えず、夫婦としてやってけませんでした。
本当に苦しかったです。
離婚前の私は毎晩子どもみたいに大声で泣いてましたが、今はストレスもなく幸せです。
本気で離婚して良かった。

[200. 匿名]

>>193
私は子どもの立場だけど、両親ともに発達障害だから進路について相談しても無関心で何にも取り合ってくれなかったよ
暖簾に腕押し、糠に釘
そのくせ三者面談とか授業参観などの行事は暇なのか知らないけど必ず来てヘラヘラしながら喋って帰ってく
意味がわからない

[201. 匿名]

>>77
＞発達障害は個性です個性を尊重しましょう
＞↑この風潮もよくないと私は思っている

完全に同意。
発達障害の人の近くにいる人をもっとケアするべきだと思う。
私も上司が軽度のADHDと思われますが、最初は自分に問題があると思い込んでいた。
周囲の人間にどれだけストレスがかかるか、もっと取り上げて欲しい。

[202. 匿名]

>>198
アスペルガーは究極の男性脳だからその亭主関白の延長上の極端なものみたいな感じだね
連続体だから

[203. 匿名]

強烈な違和感、トンチンカン←まさにコレ　

私は結婚して徐々に「何でこんなに話の中身がトンチンカンなんだ？」　聞いてることに対して答えになってなかったり、話の本筋がどっかに飛んでいったり、突然大声だしたり…

2泊ぐらいの旅行じゃ気づかなかったな
付き合ってる時ってたいした会話をしてなかったんだな　結婚てもろに生活かかってるから話合い出来ないって本当に大変だよね　

[204. 匿名]

言い方悪いけど、被害者の会が必要だ

[205. 匿名]

>>201
そうだね
関わる相手は自分を責めなくても良いこと
発達障害を持つ人の扱い方を広めて欲しいね

[206. 匿名]

心を通わせたい、ツーカーになりたい、頼りたい、話し合いをしたい、、全部出来なくてどちらかの一方通行、上部のくだらない話でしか笑い合えない、真剣に夫と話をしたい

[207. 匿名]

親子でもあるよね

発達障害の母親の元に生まれると悲惨
コミュニケーションが成り立たない

[208. 匿名]

なぜ結婚したんですか？
意味わかりません

[209. 匿名]

>>208
出た！必ずこういう事言う人　悲しくなる

[210. 匿名]

うちの旦那はアスペ、ADHDに加え躁病だと思う。友達関係が数年その後付き合って結婚。
旦那はテンションが高いから遊んでるときは楽しかった。若い頃は楽しいが人生のほとんどで他は気にしてなかった。話がポンポン飛んで会話が成立しなくても笑ってた。本当に会話が成立しない人がいるとは思わなかったから。
若い頃は私も未熟だったけど年齢重ねて経験積んで人として成長していってると思うけど、旦那はそのまま変わらない。たぶん小学生の精神年齢だと思う。精神年齢の差が大きくなって「あれ？」と思うことが多くなった。
つかれた。

[211. 匿名]

>>208
トピ最初から読んだ？
読んでて書き込んたなら、相当酷いよ。

[212. 匿名]

思うんですが、男の人は発達障害の男の人にそれほど気にしない傾向ないですか

[213. 匿名]

壮絶かも……。

[214. 匿名]

マイナス覚悟で

不倫肯定派ではないけど、もし旦那さんが発達障害で奥さんが他の男性に安らぎを求めたら、私は全面的にはその奥さんを責めることができないと思います。

[215. 匿名]

>>207
親子どちらか、または両方に発達障害があると、愛着障害になっちゃうんだよね
コミュニケーションなり立たないから

[216. 匿名]

>>204
自助グループみたいな会だよね。

お互いに共感しあえるし、悩みも共有出来るもんね。
近くにあったらいいのになぁ。

[217. 匿名]

>>214
わからなくもないけど、それならちゃんと離婚してからにしようよと思うけど
そこはきちんとしないと

[218. 匿名]

カサンドラを説明してって言ってる人は内容を聞いてイメージだけであれこれ言うだけでしょ。

[219. 匿名]

夫であったり、同僚であったり
発達障害の人との共同生活(作業、仕事)はハンパなく疲れるし、ストレスで病む事もある

だからと言ってそこをメインで生活している以上
簡単に「じゃ別れれば？」「じゃ辞めれば？」
とはいかない
その後の生活のメドがたたねば飛び出すことは無謀なんだよ　
無計画に無職になったり、シングルになったらそれこそもっと地獄

[220. 匿名]

>>200
私も父親がおそらく発達障害で、進路や成績のことはすべて母親と自分とで話し合って決めました
お金を出してくれたのは有り難かったけど、アドバイスくれる友達のお父さんがうらやましかった

[221. 匿名]

>>208
自分も発達障害で見抜けなかったんでしょう
発達障害カップル多いよ
あと、高学歴アスペルガーもいるから社会的地位やちゃんとお給料があるから他は目をつぶってけど生活したらとんでもなかったとかね

[222. 匿名]

>>221
自分が発達障害でなくてもなかなか見抜けないよ。
だからみんな同級生や職場結婚が比較的安全だと考えるんじゃない。

[223. 匿名]

>>203
私の友達が、そう言う母親に悩んでて
「AかBか聞いてるのに6って答えてくるんだよ」って表現してた
そして福島瑞穂とかが番組出て討論してるの見るとまさにこの感じのトンチンカン理論で、見てて母親を思い出してイライラが止まらないって
あれ？福島ってあっちの人だからやっぱり韓国系はそう言う思考回路なのかしら

[224. 匿名]

細かく言わないとわからないくせに、自分は言わなくてもわかるだろ？常識だろ？みたいなルールを押し付けてくる。
しんどい

[225. 匿名]

>>221
自分が発達障害なら、そもそもパートナーに対して悩まないんじゃない？

[226. 匿名]

>>212
確かに発達疑いの同僚（男）は男性上司から庇われていた気がする。でも逆に発達障害の傾向を極端に嫌う男性上司もいたから、よくわからない。
上司によると同僚は母親以外の女性にはどう接していいかわからないらしい。そのわりには荷物を渡すついでに胸元に手を伸ばされたことがあってドン引きしたんだが。

[227. 匿名]

>>221
あなたカサンドラじゃないよね？

適当なこと書き込まないでね。

[228. 匿名]

>>225
発達障害者も漠然とした生きにくさはわかってて悩んでるよ
機能不全家庭になりやすいし

[229. 匿名]

知り合いに発達障害同士と思われる夫婦がいるけど、娘を芸能人にしようとレッスン受けさせたりしていて、色々と心配になる。誰かあの夫婦を見守ってくれないかな。

[230. 匿名]

>>228
自分の生きにくさは悩むよね。
カサンドラであるパートナーに辛い思いをさせてるのはわかるの？？

[231. 匿名]

>>226
うちは発達障害疑いの同僚が大声で独り言をいうのに対して、あまり気にしない人と嫌がる人とはっきりわかれているわ

[232. 匿名]

>>182さん

私は177さんではないのですが、
発達障害を持つ夫に、いろいろと話をするときに、
「わからない」ではなく「気持ち悪い」と言われることが多いんです。
それが腑に落ちなかったのです。

＞気持ち悪がられたりする

夫も自分の言い分を理解してもらえないという「気持ち悪い」感覚が
あるのかもしれないのですね。
発達障害について知ろうと思っても追いつかなくて。
本とか探して読んでみようと思います。

ほかの人へのコメントですが、とても助かります。
ありがとうございました。

[233. 匿名]

自助グループがあれば、母も多少は救われるんだろうなぁ

[234. 匿名]

>>223
>>161
こういうトピでさえ韓国持ち出す人ってなんなの
韓国のことで頭がいっぱいなの？
政治トピかどっかでやりなよ

[235. 匿名]

>>228
生きにくいと思うくらいなら軽度では？
発達が台風の目で自分自身は何も困らないけど周囲は暴風で振り回されてるというのが多いと思う。

[236. 匿名]

>>235
確かに、自分に問題があると思っていない人が多いような気がする
悪気なくナチュラルに

[237. 匿名]

うち父親がアスペ、母親がADHDの宇宙人タイプ。　
とにかく会話しててイライラする。話は飛ぶし、結論までが長くてしかも脱線する。　
　　
子どもながらに、この人達とは一生分かり合えないんだと悟ってた。一人っ子だし孤独だった。

[238. 匿名]

周り見てたら、adhdの人は結構コミュ力あるし明るいし、自分のボケ具合を理解してるけど
アスペは、ロボットみたいで、嫌われてることも、気味悪がられてるのも理解してないぽい。カサンドラって対アスペへの意味だと思う

[239. 匿名]

>>234
トピズレだし横だけど
韓国の人と仕事したり関わり
あるけど

アスペと言うか
日本人の気質と合わないよね
阿吽とか皆無、なんでも口に出す
そこに救われる面と
イラっとする時はある

[240. 匿名]

離婚した。
なんとかカバーしようと必死にフォローしてきたけど無駄だった。
一生治らないと病気だから
解決策は離婚しかなかった。

[241. 匿名]

>>238
いや、自分の同僚のADHDは厄介だよ
本人はただのKYだと言っているけど、常に迷惑を被っている方は笑えない
本人はケラケラ笑って明るいけど、正直暗くても思いやりがある人と働きたい

[242. 匿名]

努力しても報われないに尽きる

[243. 匿名]

>>236
相手に感情があることが理解できてない気がする。
こう言ったら相手が傷つく、困るとかがわからないから平気で暴言吐くんだと思う。

[244. 匿名]

>>243
端からはとてつもない自己チューにしか見えないよね

[245. 匿名]

発達障害を持つ夫との生活がそもそも悩みばっかりで苦しい
終わりがないから、壮絶。安らぐ時間なんて無い。

夫は外面が良いから、「あんなに良い旦那さんなのに、不満があるの？」
という周囲の理解が全く得られないことで、余計に苦しい

[246. 匿名]

>>243
ちなみにやはり暴言吐きますか
自分もあまりに言葉が乱暴でびっくりしました

[247. 匿名]

元旦那が受動型アスペルガーだと思います。
一見空気読める(ように見えた）。友達もたくさんいる。だから、まさか発達障害とは思わなかった。でも自分で住む所見つけられない→父親に探してもらう。仕事を自分で探そうとしない→大学卒業後は友達と一緒の所に就職。仕事辞めるが転職先を自分で探せない→兄と父親に仕事を紹介してもらう。私が付き合いだしたのは1つ目に就職した後で、まさか何も決められない人とは思わなかった、、、。あと色々書き切れないくらい違和感たくさんあるけど受動型アスペルガーだと納得が行く。発達障害の知識は多少あったけど、受動型！があるのは知らなかった！！

[248. 匿名]

周りの普通の会話をしている夫婦が羨ましく思える。

[249. 匿名]

>>238さん

ADHDにも、いろいろな人がいると思います。

私の同僚のＡＤＨＤの人は、2人いるけど、宇宙人みたいな人。

5年以上一緒に働いていて、一度も話が通じたことはありません。
相手の言うことを理解することは出来ません。
いろいろな人がいろいろな方法を試しても、無理でした。
これからも可能性は探るけど、コミュニケーションを成立させるのは
不可能に近いよ。
確かに明るいけどね。

[250. 匿名]

旦那がアスペルガーっぽいと このトピで気づけた。
何でも責任転嫁。
旦那が道を間違えても 「看板を見てないお前が悪い！」と目的地に着くまで 文句言われるし、

ケンカをして旦那に聞かれた事を答えただけなのに「黙れ！」いやいやお前が言えと今言ったんだろ…とか、疲れるから普段 必要最低限の会話しかしなくなった。

単なる自分勝手な自己中野郎だとしか思ってなかったよ。

[251. 匿名]

>>230
そもそも彼らは他人が自分と違う考えや気持ちを持つものだということがわからないから、目の前のパートナーの本当の気持ち、なぜ苦しんでいるか、なにを欲しているかということを想像して理解し期待に応えることはほぼ不可能だと思います。
彼らがなにを悩むかというと、彼らは「自分の頭の中に存在するパートナーの考え」を理解してるつもりだから、自分は十分やってるのにどうしてわからない？となるわけです。
思い込みが強いのが特徴だから相手はこう思っていると決めつけて思い込んでしまう。
それで齟齬が起こってなぜ自分は人間関係がうまくいかないの？ってなる。
相手の気持ちは全く想像できなくて全て自分の頭の中で完結してるわけです。

[252. 匿名]

前トピにも書いたけど、職人気質の日本人向きの仕事が国内で減っているから、発達障害が目立つようになってきているみたい。この先どうなるんだろう。

[253. 匿名]

>>249
ADHDと自閉系を併発してる人もいるからそうかもしれないよ

[254. 匿名]

親が人格障害で、兄弟がアスペ。
そんな環境で育った私は小5からうつ病。

今は家族と離れたけど、
普通の人だと話にならない人と親和性があるようで、
（扱いに慣れている）
やってくる人に人格障害や統合失調症や発達が多い。

最初はいいんだけど、ちょっと付き合いを深くした時、
「こいつもか！」と違和感（話の通じなさや自己中）を感じ、
すぐ離れるようにしてる。

可愛そうとか、相手は障害なんだからと構っていると、
どんどんワガママ言い出して、
こちらを支配しようとしてくるよ。
主治医やカウンセラーからも、
「僕らでも診察拒否することもあるくらいだから、
まともに相手しちゃダメ。すぐ離れるように」
と言われます。

幸い夫はそうでなくて良かったけど、
分からず結婚してしまうのも良く分かるし、
簡単に離婚できないのも分かる。
そもそも離婚に向けての話し合いなんかできないと思う。

[255. 匿名]

アスペ疑い同僚が自分の単独ミスでお客様に迷惑をかけたのを社内一斉メールで私のせいと読みとれる文章で報告した時、さすがに上司が注意した。上司が「こんな書き方をされたら困るよね？」と言ったら「自分は困ってないんで」と答え、「私さんは悲しいと思うよ。」と言ってもぽかんとしてたらしい。結局、同僚は何が悪いかわからないまま、さっさとこの件は忘れ去ってまた新たなミスを繰り返してた。

[256. 匿名]

職場の先輩が、相手の言うことが理解出来ないと、
暴言がひどい。

一方的に10分以上、いつ息を吸っているかわからないほど、
ずっと暴言を吐き続ける。時には地団駄を踏みながら。
何が原因で、暴言のスイッチが入るのか、わからない。
多いときは1日に数度スイッチが入る。

けど、翌日には、全て忘れている。

これって、発達障害なのかな？

職場で、「あの人発達障害じゃないの？」という声も多数あるけど、
上司の勧めがあっても本人が絶対に病院に行かないから、わからないんだ。

[257. 匿名]

このトピを読み、うちの旦那はADHDなんだろうなぁと感じました。落ち着きがなく(いわば多動。夕飯できたよと声をかけてから色々動き出し、席に着いてからも2-3回はうろうろと何かをする。)、外では順番を守らず、気に入らないことがあればすぐに悪態をつきます。会話の途中でこちらの話を遮り自分のことを話すことは日常、今日は遮ってこないなぁと思ったらぜんぜん話を聞いてない、また、こちらが話しかけると、今大事なところだから話しかけるなと怒っできます。テレビ見てるだけなのに。子供へも、普段はすごく理想を語り、子供とこんなことしたい、あんなことしたいと大口叩きますが、いざ面倒を見なければならなくなると、子供にすぐキレたり、他のことを優先しています。
そんな旦那にイライラし、人知れず泣いたりしていましたが、この状況を悲観するのではなく、専門家に相談して、的確な接し方をアドバイスもらうのがいいんじゃないかと思いました。
ありがとうございました。

[258. 匿名]

>>241
ノーテンキの究極系だねADHD

[259. 匿名]

離婚の話し合いできないというのは分かるな。　
キレるか死ぬ死ぬ詐欺かでもういいやってなりそう。

[260. 匿名]

>>256
そりゃ、病むな
うるせーってビンタするかも

[261. 匿名]

激安店に行くと、あぁ、こういう親のことを言ってるんだなという家族連れがいる
毒親とか言われてるのってこういう人たちかなって
子供を怒鳴り散らしたり訳のわからない言葉を叫んでるし、子供がころんで、痛いよーって泣き叫んでいても放置気味
レジ前で小さな子供をぶっ叩いたりしていた母親もいた
可哀想過ぎて見てられなかった

[262. 匿名]

>>256
躁鬱？

[263. 匿名]

うちの子供は自閉症スペクトラム、旦那も多分。
旦那の親も多分。本当振り回されることが多い！

旦那も昼寝してたと思ったら、ムクッと起きて「風呂は？」って聞く。
それは「風呂を作っててって頼んでいた人の台詞でしょ？！」
自分の中では会話がなりたってるから私に(事情がわからない人に)わかるようには言えない。
だから相手が首をかしげたり、「はっ？」って顔をしたらキレる。

旦那の親もそうだろうから、そう言う環境が当たり前で育ってきた人なので私や子供に寄り添おうとは思ってないと言うか、そう言う思考がない。
買い物に行っても１人で行動している。
もぅ私たちも疲れるから無理についていかない。
一緒に行く意味がないし、最初から自分抜きで行けとも言うし…。
幸い子供の方が自閉傾向は低いです。

なんか書いたらいつまでも書けそうですが…、自分が元気でないとやってられないので私は自分優先するようにしました！もぅ理解しなくてもされなくてもいいです。夫婦だから良く話し合ってと言われますが、話し合いにはならないから話さなくて良いです！
自分が健康でいられれば！

[264. 匿名]

元夫は外科医。高校時代は全国模試で物理1位を取り「物理ほど簡単な教科はない」という。
穏やかでニコニコして静かに話すから、周りからは「ご主人優しくていいね」と言われてきたが、実はアスペだと思う。(未受診未診断だけどね。)
会話のキャッチボールできない。うしろに投げちゃう（笑）
思いやりや感謝がなく人を傷つける言葉を悪気なく言う。
共感性に乏しく分かり合えない。
病院経営していたが、スタッフに手をつけて、愛人が何人もいた。貞操観念やモラルがない。
私にも優しいが愛人にも優しく、愛人の言いなり。
結局愛人たちの1人が妊娠したらしく、私に「院長と早く別れろ」と攻撃してきて、離婚。
当の元夫は最後まできょとんとしていた。
宇宙人みたい。
何考えているかわからない。
多分青い血流れてると本気で思っている。

[265. 匿名]

>>252
コミュニケーション命の時代だからどんどん発達障害診断されていくんだろうね
現場でさえ高いコミュニケーション能力を求められて大変だし
発達障害者には忖度は神業だろう
昔なら軽度の発達障害は頑固な職人とかで生きてたのかな 。
いまは核家族化してて家庭が閉鎖空間だから発達がひとりいればそりゃ病むよね。
周囲の人にも家庭での様子がわからないから辛さが理解されなくて孤独になってカサンドラに。

[266. 匿名]

男は100%なんかしらの障害持ってるんじゃないかとすら思ってるんだけど、定型の男って存在するのかな。

[267. 匿名]

私は別れました。
ただ、息子6歳に遺伝してないか心配…
言ってることが全く入っていかなかったりする。
幼稚園では特に目立たず問題ないと言われるばかり
何処に相談していいものか…

[268. 匿名]

>>264
医者に多いと言われてるよね…

[269. 匿名]

気持ちの理解は苦手でも、パターンで覚えるのは得意なので、これをやると相手が嫌がると覚えてやらなくなりますよ。
あくまでもパターンなので、応用は利かないし、嫌がる理由もわかってくれませんが。

[270. 匿名]

職場に女性ですが、アスペかな？って人がいる。
本当会話にならない。
人の話を折って、自分がしゃべりたいときだけ話し出して１人で笑って…。
団体行動が出来ない忘年会なのに個人的な用事を一次会と二次会の間に入れる。
勝手に自分が一次会であがって行けばすむ話なのに…。
その人がお局だから、みんな気を使って合わせてるのに、周りを振り回してる事に気がつかない。
勝手に話ながら１人の手をひっぱって連れて行くのに終わって「なんで皆付いてきてるの？先に行けばいいのに～」とか平気で言える人。
「付き合ってもらってゴメンね」とか普通の答えは帰ってこない。
しかも最初で「○○に行きたいけど良い？」と言う断りもない。呆気に取られてみんなが振り回されて空気悪くなっても気付かない。

はぁ、疲れる。

[271. 匿名]

>>246　
横でごめん、発達障害の人は確かに空気読めなかったりするけど、暴言はく吐かないは性格的な所も大きいと思うよ。

[272. 匿名]

うちの夫は受動型アスベかもと思う。
主体性なく常に流されてる、とかすごく当てはまる。
話し合いや相談をしたくても、自分の考えは「ない」「わからない」で黙り込む。
自分の感情も「わからない」って言う。
周りに決めてもらうのを待ってる。
優しくみえるけど、人には関心ないだけ。
冷たい機械と暮らしてる感じで辛かった。
ネットでカサンドラを知り、私だ！って思った。
接し方のコツは色々あるんだと思うけど、頑張り続けるのはしんどい‥(＞人＜;)
夫と一緒にいるとほっとして甘えたり、ほっこりしたり、そんな夫婦関係への憧れを諦めきれないです‥

[273. 匿名]

抑うつ状態になり離婚してから数年で回復しました。
縁が切れて良かった。
彼らといると「こう思う私が悪いのかな？」「私のせいなのかな？」と日々自責の念にとらわれませんか？
私はそんな感じで少しずつ病んでいきました。

[274. 匿名]

>>271
いや、暴言吐くこと多いよ
言葉が乱暴なことあるし、人を傷つけることをさらっと言ったり。
認知症の人が人格変わって暴言吐くのと同じだよ
脳の障害だから

[275. 匿名]

>>209　
いや、端からみてたら本当にそう思う。　
昔から発達障害の両親見て思ってたし今も思ってる。　
なんで離婚しないの？とも。

[276. 匿名]

>>271
いくつかタイプがあるんでしょ
積極奇異型 受動型 孤立型 とかね
そのタイプが場面によって変わったり、経験で変わったりする。

[277. 匿名]

母がアスペルガーの傾向あります。
子供の時、母の事は好きでしたが、情緒的なコミュニケーションが
取れない為、常に寂しさを感じていました。
私は思春期に心の病を発症し、精神科にかかりました。
そのころ、母はアスペルガーではないか？もしかして自分も…？と
不安になり、主治医に「私はアスペルガーでしょうか？」と聞きました。
主治医は「違うよ」と答えましたが、当時の自分は母の言動にそっくりだと
気付きました。
愛着障害だったのかもしれません。
母は無自覚タイプなので、とにかく周りを振り回します。
親戚中から嫌われ、職場の人とも何度も喧嘩しています。
客観的に話を聞くと、たいてい母が悪いのですが、当の本人は
相手が悪いといつも思っています。
私も人から嫌われるタイプでした。
母から常識とか教わらなかったし、身だしなみも教わりませんでした。
30歳くらいでようやく自分の非常識さに気付き、修正していきました。
修正というか、元の自分を取り戻す感覚でした。
今では良好な人間関係が築けています。
若い頃、精神病になり、母からの愛情を求めていましたが
母にとって愛はお金を与えることでした。
今では母の事を諦めていますが、とても憎いし、不幸になれと思ってしまいます。
本人は幸せらしいです。とても許せませんが、
私も病気が寛解し、仕事ができているので、あとは精神的に自立
できるよう前に進みたいです。

[278. 匿名]

>>271
言っていいことと悪いことがわからないんだよね。

[279. 匿名]

>>275
なんで簡単に離婚ができると思うの？

[280. 匿名]

うちの親が入院して、「家と子供の事は任せろ、早く行ってやれ！」と言ってくれる旦那が欲しい。

私がバタバタしてるのに「俺の飯は？」とか言い出す！「どうにでもしろ！ないなら買いに行けばいいだろ！」
まだ子供の方が理解がある。
本当１人で何個も抱えられないんだよ！
私まで支えろとは言わない！
自分事は自分で完結させろ！
今の優先順位はうちの親だろ！その次看病で疲れはててる私だろ！
本当、空気読めよ！

[281. 匿名]

厄介なのは周りから見えないことだよね。
うちは父がパット見明るい性格のため私が我が儘を言っているように見えてたらしく、周囲から説教されるのが本当にうざかった。

[282. 匿名]

>>265
誤字です
現場でさえじゃなくて健常でさえ、です

[283. 匿名]

夫が転勤族。
引越しを重ねるたびに、症状がひどくなっていくように感じる。

新しい環境に適応が出来なくて、夫の言動が以前より暴力的になり、
その夫の対応に途方にくれて夫婦で苦しんでいる。

[284. 匿名]

>>280
空気読めよって思ってたら病むだけだよ。
割り切るか、離れるかしかないと思います。

>>私がバタバタしてるのに「俺の飯は？」とか言い出す！「どうにでもしろ！ないなら買いに行けばいいだろ！」

買いに行けばいいって発想も生まれない
時間通りに目の前に食事があるという光景が脳にインプットされて、それが当たり前だと思ってるから、誰が作ったとか労力とか相手の都合とか全く理解できない人種だから。

[285. 匿名]

ＡＤＨＤの同僚と一緒に働いて7年くらいかな。

年々症状がひどくなっていくように感じる。
以前は、パターンでこなせていたことが、出来なくなったり。

話し合いは成立しないし、相手の言うことは理解出来ないのは
今も昔も同じだけど以前は単純作業は出来たんだよね。

「ここに62円切手を貼って下さい」と言えば、以前は出来たのに、
今は、やらずに放置しちゃう。

ご家族の方針で、通院やカウンセリングなどはしていない人なんだ。
症状が重度になっていっているように感じて、周囲としては、
正直、本当に本当に悩みが尽きないし、辛い。

簡単に転職なんて出来ないし、
正直、発達障害の人ばかり守られる感じがして、複雑。
そう考えてしまう自分のことも、嫌になる。

[286. 匿名]

やっと毒親から離れられたと思ったのにアスペに捕まるとは情けないやら悔しいやら.....
子供にもしっかりと遺伝したしな～
私の人生には楽したら許さないマンみたいなのが憑いてるんじゃないかと思うわ。

[287. 匿名]

>>263
もぅ…
なぜ小文字…

[288. 匿名]

>>279　
うちの親に限ってだけど、アスペ父10年以上無職のヒモだし亭主関白だからもちろん家事もしない。娘の私は働いて独立してるから特に縛るものがないからね。もっと酷い話もあるけど挙げだしたらきりがない。　
もう完全に共依存してるんだろうな。

[289. 匿名]

まだ結婚してない人は母親に子供の頃の事を聞くと気が付くかも！？姑が良く「大人しすぎて何にも自分からしない子供で心配してボーイスカウトに入れたら元気になった」と事あるごとに話してた。受動型アスペルガーは気が付きにくいから、特に聞いてみる事をお勧めします。

[290. 匿名]

私、もと経験者

ということで、私には無理で離婚経験者です

でも最後の最後まで、私のことを元旦那は理解してなかったと思う
だから離婚成立するのにも非常に苦労しました

離婚したいって言っても、相手は理解できない、想像できないんだもん
もう、全てが自己完結型でやっていくしかなくて、何のために結婚してるのか全く分からなくなった。
家族らしい交流、やり取りなんて持てなかった。

でもあのまま続けて、こっちが気がおかしくなるよりり、離婚できて良かった

[291. 匿名]

>>286
おぉ〜私も一緒です！
毒親から離れたくて結婚したら、アスペだった。長年の呪縛で、人に奉仕する精神が強かったから、旦那を助けたいと思っちゃったんだ。その時は鬱病としか知らなかった。
会話は、向こうが質問してきてこっちが真剣に答えると、全く別の話に飛んでしまうっていうのが一番のストレスです。
あとは、毎朝の決まった手順で女の私より時間をかけて準備しているのにも関わらず、忘れ物やミスが多いこと。
見ない聞かない喋らない！というのを基本に生きていますが、それでも更にお願い事をしてきたりするので、ジワジワと精神が崩壊してきます。

[292. 匿名]

宇宙人という例えは的確
日本語を話すがゆえに地球人日本人との関わりを期待してしまうけど、中身は宇宙人だから無駄なんですよね。
どこの星から来たのかな

[293. 匿名]

いわゆる毒親って発達障害か、発達障害をこじらせて人格障害や他の精神障害併発した人なんじゃないかと思う。
だから発達障害は絶対子どもを持たない方が良い

[294. 匿名]

人の気持ちが分からないですよね。
喧嘩をするといつも向こうから謝ってくるので、謝るのが下手な私はそれで救われたように思えて結婚まで突き進んでしまったのですが、単純に相手から嫌われているとか、離婚まで考えているほど悩んでいる、ということまで考えられない人なんですよね。
だから、いざ別れるとなると時間がかかるだろうな。面倒い。最後まで面倒な奴だ。

[295. 匿名]

ADHD調べると身内があてはまるんじゃと思えてきたけど、普通に定年まで仕事したり主婦できてる人も可能性あるんですかね？
学歴も問題ないし経済力もある
ただ思ったことをすぐ口に出すとか、共感性が物凄く低いです

[296. 匿名]

発達障がいって言葉を全く知らなかった20数年前に結婚。
後に夫・子ども・義親とも発達と判明。
カサンドラ症候群で私が鬱になり夫婦カウンセリングを受けた事があります。
発達うんぬんという事には触れず
まず私の鬱症状を説明し始めたカウンセラーに
夫が激怒し、俺も頑張ってるのになんで責められるのかとキレてカウンセリングは中断。

こんな相手と離婚の話なんてまともにできっこないので
仕事してお金ためて生活基盤の見通しを立てたら
弁護士入れての離婚を計画中。

他害バリバリの子どもを育ててて
母親の私が参ってる時にも寄り添ってはくれず
俺に依存するな、自立しろと言ってのけた夫です。

子どもは産んだ責任があるので
人様に迷惑をかけないで生きていく道は模索し続けます。
が、20数年頑張ってきた私も夫とは別の穏やかな老後を迎える権利ありますよね？

[297. 匿名]

子供がいるから別れることはしないけれど、子供の些細なことにこだわりを押し付けてくるから嫌になる。手伝わないのに習い事に口出しできたり。
あと、自分が他人を必要としない時は、自分の部屋にこもって自由気ままに過ごし（子供が赤ちゃんの時もインフルにかかっても自分の寝室で一人で寝ていた）、何かお願いがあったり話ししたい気分の時はリビングにやってくること。
もうATMと考えるしか、自分の心を保てないの。

[298. 匿名]

父親がASD、弟はASD&ADHDぽい。
物心ついた時から2人に対してのイライラが止まらなかった。父は自信過剰で思い込みが激しく人をイライラさせる天才。幼い頃はそんな父の自慢話を丸ごと信じてしまってた。
弟は性的衝動が抑えきれなかったのか中学生になると夜中に私の部屋に入ってきて体触ってきた。
母は毎日イライラして癇癪起こして怖かったな。でもまだ離婚してない。よくあんな夫と長年暮らせるなど思うよ。
弟は結婚しないで何年もニート状態。親が死んだら私が面倒見るのかな。体触られた事がいまだに心の傷になってるし将来の事や彼の不遇な人生を思うと悲しくなる。

[299. 匿名]

>>289

母親が同じタイプだと意味ないよ

[300. 匿名]

カウンセラーしてます。
妻が発達（未診断）で双極性障害になった、
と相談してきた男性がいらっしゃいました。

よくよく話をきいてみると、
私とご本人と全く話が噛み合わない。
（論点ずらしが酷いし、理解力皆無）

お子様が発達（診断済み）らしくて、仲がいいらしい。
二人して奥様を責めている模様。
私はその男性がアスペルガーなのでは？
そして、奥様がカサンドラなのでは？と見込み、
男性に少しそのような話をしたら、
「医者にもアスペって勝手に診断されて憤慨している」
ということでした。

彼は、アスペルガーの２次障害として双極性障害になっている事例でした。
私が、「奥様のお話を聞きたいです」と話すと連絡が途絶えました。

今頃どうしているのかな。
その男性よりも奥様が気の毒で何とかしてあげたいけど、
私からはどうすることもできません。
奥様の苦悩が手に取るように分かります、
私もその男性に1 理解してもらうのに
3日（約12時間）かかり、かなり疲弊しましたので。

…正直、カウンセリングは、
彼に関しては、以後お断りです。。。

[301. 匿名]

うちの夫もアスペ。
結婚して割と早くにこの人おかしいと思い、子供作らなかった。
おかげですんなり離婚できる。
結婚前に気付くのが一番良かったけど、過ぎたことは仕方がない。
ちなみに義父もアスペだから完全に遺伝。
義甥は多動だし、子供作らなくて本当に良かった。

[302. 匿名]

私の場合は夫ではないけど、もう結構いい年(27歳)の弟がアスペ。母親が面倒見てというか一緒に暮らしてたけど一昨年に突然死。

夫とも話し合って、一週間に数回は様子見に行きます。生前の母との約束だったし。ただ、一年ちょいその生活してもう限界に近い私。見た目は普通だし、仕事もしてるけど部屋はほっとくとゴミタメ、夫なら普通に通じる言葉が弟には伝わらない。ついついきついことをキツい調子で言ってしまい自己嫌悪に。でも相手はどこ吹く風。

うまく辛さを書けないけど、なんで？なんで分かってくれないのこんなことくらい？ってのの連続で私まで精神科通院してます。

それにたいして昨日夫が『仕方ないじゃん、約束だったし(笑顔)』と。そうなんだけど…もしかしてあなたもそうなんですか？と背筋が凍ったよ。なんかもう消えてしまいたい。

[303. 匿名]

結局レッテル貼りしたいだけ、でしょ？

[304. 匿名]

うちは、子ども2人と旦那がアスペなので
私が、カサンドラだと思います。
パニック障害とうつ病になってます。

[305. 匿名]

アスペルガーは脳の障害だから一生治らないよ。
だから、こっちが扱い方を覚えるしかない。
でも、世間一般の常識やモラル、マナーといったものが通じないから、だんだんと自分の倫理観までおかしくなる。
無理だと思ったら早く別れないと、精神を蝕むだけだよ。

[306. 匿名]

>>293　
自分みたいに発達から生まれたやつもいるからそう言われると複雑な気持ちになるw

[307. 匿名]

>>303
というレッテル貼りをしたいだけでしょ？

[308. 匿名]

>>295
発達障害はいわゆるグラデーションで多くの人に少しずつ当てはまる傾向があって極端な人が診断されるから、もしかしたらその人はADHDの傾向があるのかもしれないけど、仕事ができて生活が成り立ってるのなら診断されないし、されえも軽度じゃないかな。

[309. 匿名]

何を言っても伝わらない、理解してもらえないと
自分が悪いんだ、と思い始めるんだよね。。
私は元凶から離れたら、普通の思考に戻れました。

[310. 匿名]

友達がこの病気だ！
このトピでわかりました
本人は鬱で手帳貰うとか言ってたけど
いろいろ当てはまる

[311. 匿名]

>>300
カウンセラーって守秘義務ありますよね？？
こんな大勢の目にとまる掲示板に書かないほうがいいと思いますが…。

[312. 匿名]

自分がおかしいのか親がおかしいのかわからないってあるあるかな？

[313. 匿名]

>>300
守秘義務を破って誰でも読めるネットに詳しく書いちゃう上に、自分のカウンセラーとしての力量のなさもあっけらかんと書いちゃうところに引く

[314. 匿名]

>>237
でも、遺伝しなくてよかったですね

[315. 匿名]

>>296さん

通りすがりのものですが・・・
ひとことだけ。

穏やかな老後、ありです！！

[316. 匿名]

言っちゃいけないことを言ってしまう同僚の対応に悩んでいる。

例えば、今週の同僚の発言は、
夫の浮気で離婚する先輩に対して、「そりゃあ、先輩よりも浮気相手のほうが魅力ありますからね。」
取引先社長が見せてくれた、お孫さんの写真を見て「全然かわいくないね」（タメ口）とか言ってしまう。

少し離れて接していたり、友達ならば、まだ冗談として受け止められることもあるかもしれないけれど、
職場の同僚としては、辛いことしかない。苦情は全てこちらに回ってくるから。
いつも謝っている。

[317. 匿名]

同僚の机の横にゴミ箱があるのに鼻かんだ紙が散らばってる。
仕事もそんな感じ。
注意するとキレるか、常に他人に責任転嫁。
疲れた。

[318. 匿名]

男って多かれ少なかれアスペ傾向あると思う。元々女よりデリカシーなくてKY気味というか…

[319. 匿名]

今、24時をまわったけどさ。

ADHDとアスペの夫が、部屋の掃除をはじめたよ。
無職で、一日中ヒマなのに、これくらいの時間が一番活動的で、イキイキしてる。

もう、私、疲れたよ・・・

[320. 匿名]

>>53
発達って人の気持ちを察し辛いという障害じゃなかったっけ
それって隠せるものなのかね
隠せるのなら障害じゃなくて単に性格が悪いモラハラ男なんじゃないのかな

[321. 匿名]

母がカサンドラで一時期うつ状態に陥り、私と妹と3人で苦労の日々を送っていましたが、父は障害者だからしょうがない！と開き直ったら気持ち的にも楽になり母も以前より元気を取り戻しました。

[322. 匿名]

もっと色々な話がしたい、と思いきって言ったら、離婚したいんだろ！とキレて終わり
唐突すぎて絶句、、というパターンが多い

外面はいいし、snsで子供晒していいパパアピール

『大好きなバスケを習うと決めたのは父だそうです。お父さんありがとう』という子供の作文を見た時のショックは忘れられない。私反対もしてないし一緒に決めたし、、凍りついた。不器用なアスペならまだしも、計算高いサイコパス、私は利用しやすいから選ばれたと思うようになった。

サークルの先輩、知的で面白くてかっこよくて憧れて、、
という選び方はダメと子供に言ってる

[323. 匿名]

>>313
>>311

横からですが、300さんのコメは、
どこの誰とも全く分からないように書いてあるので、
全然問題ないと思いますけど…
何でも守秘義務が〜とか言う人いますが、
そういう事例があるとかは、普通に本でもネットでも
書いてありますよね？？

少なくともカサンドラな私は、
こういう風に分かってくださる方にカウンセリングしていただきたいと思いましたよ〜

[324. 匿名]

>>313

私は精神科で看護師してますが、
どのカウンセラーも精神科医も万能じゃないんです。
自分の力量をちゃんと見極めて、
必要に応じて『リファー』（得意な専門家を紹介すること）が出来る人が本物です。
できない医者ほど、治せないのに自分の手元に置きたがる。
できないことをできないときちんと言える人が、本当に力がある人です。
自分の弱みを熟知している人が、
本当の治療家なんですよ。

[325. 匿名]

>>323
本人が見たらわかりますよね？？

あなたの話した内容が、ここにかかれても差し支えないということにもなりますが、それはいいのですか？

[326. 匿名]

>>320
軽度で受動型タイプならわかりにくいのかなあ
経験からこのときはこう言えばいいと覚えることはできるし

[327. 匿名]

>>324
>>300は紹介したとは言ってなく、お断りしたと書いてありましたが

[328. 匿名]

喧嘩みたいな言い合いはここではやめようよ

[329. 匿名]

>>322
ごめん意味不明

[330. 匿名]

>>324
出来ないことを本人に伝えるのはいいと思います。
この場に、本人が見たら特定出来そうな会話内容まで詳細に書く必要があったのかというところが問題なんだと思います。

[331. 匿名]

>>8
こういう人いるよね
匿名掲示板に秩序求めすぎ

[332. 匿名]

>>328
そうですね

[333. 匿名]

カサンドラの方は、普段はどこで息抜きしてますか？

カサンドラの母は、機械が苦手でネットが使えないので、吐き出す場所が主に私しかないのですが、ずっと愚痴を聞いてると、だんだん自分もキツくなってきてしまって。

[334. 匿名]

>>27
こういう、ググれば一発なのにどうしてもそれがしたくなくて人に説明させたい人ってどういう心理？

[335. 匿名]

>>26が全て

[336. 匿名]

>>325

こんな事例いっぱいあるでしょ。
男だから基本ガルちゃん見ないと思うし…（男が変態だったら見るかもねあせ）

ってか、全く誰の損害にもなってなくない？

それについてガチャガチャ言う方が、当事者でもないのに変だと思う。
…あれ？もしかして当事者なのかな？笑

でも、大丈夫だよ！
あなたがどこの誰で、男か女かも全く分からないから！
男でガルちゃんやってる変態ってことが分かっただけ（）

[337. 匿名]

>>327

お断りしたとも書いてないよ。
勝手に来なくなったって書いてあるじゃん。
よく読みなよ〜

[338. 匿名]

もう、カウンセラーがどうのこうの、
スレチというか、論点違うから煩いよ！

アスペ特有の論点ずらし！
カサンドラ側のトピなのに、アスペが来んな！

子持ち子無しトピとか何でもそうだけど、
何で必ず当事者じゃない方が湧くんだろうね？

[339. 匿名]

父がアスペっぽくて、母がそれにイライラして
わたしがそれに気を使う毎日なんだけど
地味にしんどい
虐待とかじゃないからそういうのと比べたら屁でもないかもなんけど
地味につらい

[340. 匿名]

これを貼れと言われた気がした。
でも元記事削除されててワロタ。

発達障がいのある児童生徒の人数が増加　ほとんどの男性にアスペルガー障がいの傾向か｜ニフティニュース

発達障がいのある児童生徒の人数が全国で10万人に迫る勢いで、増加傾向にあるという また、ほとんどの男性にアスペルガー障がいの傾向があると心理学者は述べる その特性のため、男性は寝食を忘れて何時間も集中でき、エンジニア向きらしい

↓
記事まとめ
発達障がいのある児童生徒の人数が全国で10万人に迫る勢いで、増加傾向にあるという
また、ほとんどの男性にアスペルガー障がいの傾向があると心理学者は述べる
その特性のため、男性は寝食を忘れて何時間も集中でき、エンジニア向きらしい
提供社の都合により、削除されました。
概要のみ掲載しております

[341. 匿名]

高校の時に発達障害の子と同じ班になって1年間一緒だったけど半年位でカサンドラ症候群になったよ

最初はうつなのかと思って心療内科に通ってて原因を突き止めないと治らないと言われて色んなテストをしてたら分かってきた

その子は素っ気なさと可愛い顔で男子にはもててたけど、付き合ったららボロボロになると有名な子だったみたいで、きっと意思の疎通が出来なくて疲れるんだと思う。

[342. 匿名]

>>127
わかる
願望や妄想がなぜか確定事実に飛躍してるんだよね。
上にあった会話したとき、頭の中連想ゲームの最後の答えだってのも同じことかな

[343. 匿名]

>>340
結局は傾向が強いか弱いかなのかな

[344. 匿名]

>>338
湧くって言いかた…
典型的な差別的なガル民だな
こういうとお得意の
差別じゃなくて区別です！
って言うんだろうな

[345. 匿名]

>>336
アスペルガーは男だけじゃないよ
前のコメントでもカサンドラさせてる側とかいう人が出てたよ

[346. 匿名]

>>286
私も毒親に育てられ結婚して離れられた！と
思ったらアスペな夫らしく…鬱7年目です。

このトピで初めて知り鬱の原因も夫かも知れないです。
子供達は診断でグレーゾーンでした。
でも、長台詞はあります。その他も少し。
夫は外ヅラがとても良くうちでは、一言言えばうろついてずっとうろちょろ。かと思えばテレビをじっと見ているか、休日は寝てるだけ。
全く愛情表現もありません。
何かでテストしてみたら100%男脳とでました。
それだから仕方ないと思って同居人としか思ってません。

[347. 匿名]

うん、かかわらない方がいい。
具体的な説明が難しいけど兎に角疲れるし、全てを台無しにするような発言がここぞという時に飛んでくるの。
それでも尊敬できる何かがあれば支えたり理解して愛情注いで幸せになれるかもしれない、しかし全てのアスペが有能とは限らない。
むしろ屑も多い。

[348. 匿名]

アスペと別れてまともな人と付き合った時の生きた心地は異常。

[349. 匿名]

>>53
発達障害の人って自分がどう見られてるか察する能力ないから、
同棲したりすると大体わかるよ

[350. 匿名]

>>241

ADHD当事者はこう思ってるみたいです。

721.匿名 2018/02/14(水) 22:14:29

なんでみんなこんなに自己嫌悪、自分が嫌いなの？
時間にルーズだし、おっちょこちょいで、とろ〜いけど
私が笑えば、周りが明るくなる
いつも周りが助けてくれようとして、人が集まる
皆私の世話を焼いて楽しそう。
自分のこと、抜けてるけど好きですよ。

[351. 匿名]

>>73
実際二十年とか彼女いない４０代独身男性とかアスペ多いよ
察する能力ないからキャバ嬢と付き合ってると思い込んでストーカーしちゃったりね

[352. 匿名]

>>239
トピズレで嫌がられてるのにそれをわかってるのになぜレスをするのか理解に苦しむ

[353. 匿名]

>>102
わかる！年配男性ほとんどアスペ気質あったりする
あれなんなんだろう

[354. 匿名]

ここを読んでると父は発達障害じゃないかと思えてきました。
物心ついた時にはギャンブル中毒、酒びたり、理不尽な暴力、
今は母の介護のために帰ったけど母をほったらかしで毎日パチンコ、負けて行くお金がなくなると年金までレンタルＤＶＤ見る。その間も全く家事も母の事もせず呑んだくれ。
風邪を引いてもマスクもせず笑いながら上を向いて咳をしたり、数日前も私が高熱で病院行ったらインフルだったので母の事頼むと「何で俺がしなきゃいけないの？治るまでほっとけば？そんな事よりつまみは？」と言われました。
父は病気なのかきち○いなのか。
母親連れて家出ようと思います。

[355. 匿名]

>>121
それ大変だよね
アスペで仕事や色々あって遠まわしに左遷された人もたまにいるけど、
なかなか難しいよね
本人は仕事できるつもりで、周りがおかしいと思ってるんだもん

[356. 匿名]

アスペルガー、カサンドラに付いての知識が大変不足していたので、非常に参考にもなり、かつ有り難かったです。
もっと知識を得たいので、引き続き検索したり、専門書や論文も読み漁ってみたいと思います。
実は職場にもアスペルガーらしき困った人が居て、全員が悩まされているので、知識を得て何か良い解決法があればと思っていたところでした。
アスペルガーを個性と考えて見守るという妥協案もありますが、私もその考えには反対です。
あくまで仕事をする場所なのですから、仕事を円滑に運び、達成することにいちばんのプライオリティーがあります。
1人のアスペルガーに寄って、全員がカサンドラになってしまったら、職場として機能しません。
アスペルガーが完治するのは厳しそうなので、他社員がカサンドラにならない方法を考えたいと思います。

[357. 匿名]

>>252
営業や接客はアスペには無理だもんね
自覚ないのに自然とそれ以外の仕事についたアスペはラッキーなほう

[358. 匿名]

>>55
そんなけ長文でつらつらと非難してないフリで非難してる間にあなたが所有してるその便利なPCなりタブレットなりスマホで調べて知らない、わからない人に説明すればいいんじゃねーの？
興味のないトピは普通開かないんだし
同じ長文ならwikiコピペでも問題ないべさ
発達の人たちの中にはモラハラ発動してる人も少なからずいるから、そのネチネチは本当にやめれ、カサンドラさん更に病むわ

[359. 匿名]

遺伝傾向に付いても知りたいな。
コメを読んでいると、アスペルガーに関しては遺伝の可能性もある感じだよね。

[360. 匿名]

予測変換のせいで方言でふざけてるみたいになってしまってる部分がありますがふざけてめせん
ごめんなさい

[361. 匿名]

うちの姉の夫がそうでした。
今は離婚してます。

私含め、周囲の人は結婚前から
薄々彼の行動に違和感を感じて
いました。
案の定、姉は散々理不尽な
目にあい、多額な借金もされ
。。
離婚後、姉は「自分や他人の人と違う所
が結婚前は彼の(前旦那)魅力だった」
って言っていました。
個性と区別しづらい病気なんだと
思う。

[362. 匿名]

被害者を増やさないために、アスペと結婚しないために気をつけた方がいいことありますか？付き合っているときは気づかなくて、結婚出産後に発覚でもう離婚しか道がないなんて…。同棲した方がいいんですかね？

[363. 匿名]

また変な症候群系か
いい加減にして

[364. 匿名]

父がアスペで何度も傷ついたことも言われましたしストレスでノイローゼにもなりました
けど優しいところもありアスペルガーという脳の先天的な異常だとわかってからはすごく哀しくなりました
だってそれは本人のせいじゃないのに周りからは嫌われるんですよ
本人はいいことしてるつもりでも周りは迷惑してる
それを見ているのも娘としては辛い

ただ一緒に住むのは大変だと思います
四六時中優しくできる訳じゃないから
だから母は大変だと思います
いつも上から目線で人をバカにするようなことを言って…脳の異常だとわかったとしてもそんな人とずっと一緒にいることの大変さはわかるつもりです

父くらいの年齢ならもう改善するのは難しいかもしれないけど若ければ症状抑えることってできるんですかね？
遺伝が強いと聞くので息子にも遺伝してないか心配です

[365. 匿名]

うちは子どもが出来てから旦那の発達障害に気づきました。それから15年経った今、家庭内別居中です。旦那、モラハラ気味だし、何回言っても出来ないものはできないので疲れました。早く離婚したいです。

[366. 匿名]

>>322
世間体とか良い顔をしたい人と、不満を存分にぶつけたい相手(妻)と使い分けているから
自己愛性人格障害だと思う
アスペルガーは使い分けが苦手だし離婚‼と強く出るというよりも、いま自分が頭の中に浮かんだ事を永遠と話し続けたりする。

[367. 匿名]

発達障害の人ってなんであんなに頭が悪いんだろう

[368. 匿名]

うちの会社のアスペは辞めるらしい
仕事できなすぎて怒られまくって心折れたみたい
上の人もちょっと…な人だから二人で戦ってたみたい

[369. 匿名]

案外結婚前は気づかないんだよ。
クールな人とか、ちょっと変わり者とか、怒らないから優しい人って思ってしまう。相手の気持ちに左右されないから冷静だし、仕事バリバリするタイプにも多いのよ。

で、結婚して家族になったら、家族の病気や、子供の事で何かあった時に、あれ？って段々違和感感じ出す。

[370. 匿名]

>>363
診断が下されることで安堵する場合もあるんだよ

[371. 匿名]

>>369
気づかないっていうか、付き合ってる時は目標が結婚で頭がお花畑だからいいように解釈してしまう。
後になって振り返るとそういえばあの時変だったなと思うんだけど。

[372. 匿名]

今思えば、元カレと付き合っている時カサンドラだったと思う。
大企業で顔もソコソコいいので夢中になってしまったが、渋滞でキレる、夜中にドライブ行こうと言って、延々と朝6時までドライブ。 勝手に来ては、いないと怒る、料理にケチ付ける、ヤるだけヤって邪魔扱いして突然帰る…
コレクター。バイク、クルマ、カメラ、新しいものバンバン買って、デート代は割り勘。

別れると、すっごいロミオメールとドラマチストになり、反省した、お前無しじゃダメだ！と必死になる。
これがあるから、ああ、反省してるのかなと思い許してしまう。でも変わらない。ガチなやつは、何が悪いかすら分からないというので、反省するだけグレーだったのかな？

とにかく、私のせい、私が甘いから？私が頑張ればなんとかなるかも…と自己犠牲になり、怒らせないように、と苦しくて仕方なかった。

結婚して子供いるみたいだけど、変わったかなぁ？それが気になる。

[373. 匿名]

アスペルガーの人は、専門性が高く専念できる仕事、パターン化や0と1の世界が向いていて、他人と関わらない研究職やプログラマー、芸術家など高度でクリエイティブな仕事が向いているって言われるけど自分は疑っている。会社や団体に所属するなら絶対に他人と関わらずに一人で進めることはできず、事務処理は誰かに頼まないといけないのに、アスペルガーの同僚は自分が向いていると言われる高度？なことしかせず、他を軽視しているように見えるのが嫌。そんな同僚がいつか大成功することを信じて周囲は我慢を強いられ、暴言に耐え温かく見守れっていうのは限度がある。

[374. 匿名]

なぜ分からなかったのかと言われるけど、結婚前って、アスペルガーの積極的なやつが恋愛アピールと間違えてしまうんだよね。
会いたいから突然来ちゃった、とか
強引に、俺の女になれ！ギューみたいなやつとか。

ただの自己中を、愛されていると感動してしまう。恋愛に慣れていないため、少女マンガで見たぞこのシーン！と思ってしまって…。

[375. 匿名]

高学歴アスペルガーばかりの技術研究所とかは、どうやって機能しているのだろう？下請けがヒーコラ犠牲になって、アスペルガー勘違いして上に行くパターンなのかな。

[376. 匿名]

2、3年付き合ってたら気づきそうだけど、難しいのかぁ…。私はちょっとでも変わってる人は分かる方だけど、アスペやADHDとか違いはイマイチわかりません。みやぞんもそっちの方ですよね？

[377. 匿名]

>>375
事務処理担当者がカサンドラ状態になって泣いてるんじゃないかな。

[378. 匿名]

なんだろう。。優しくて面倒見がいい人が引っかかってる気がする。情も厚いからなかなか別れられなさそう。遺伝するのが厄介だね…。

[379. 匿名]

アスペルガーに対抗(？)できるのってadhdとか
同じ発達障害同士だと思う。

うちの旦那が研究職で(多分旦那はadhd)、話を聞く限り発達っぽい同僚が多いようなんだけど、彼らと接するのが意外と楽みたいなんだよね。

で、同僚の奥さんたちは別居中や離婚、仮面夫婦などかなり多い。

で、うちは私も発達だと思う。
このスレよんで何となく感じました…

[380. 匿名]

>>102
ここ読んでると全部アスペにしてる知識ない人多すぎてびっくりしました！

アスペは今は脳の検査したら一発でわかる病気なんですよ。
たぶんここで旦那のこと話してる80パーセントは違うと思う。
だいたいアスペはすぐ怒ったりとかしません。空気読まず威張ったりなんて子供のアスペしかしません。
大人のアスペは言われた事ができなかったり、計画的にできなかったり、必ず仕事で支障をきたしますので普通に会社勤めしてる旦那は上司から怒られすぎて鬱になってる人が多いですよ。職場で威張ったりなんて到底できません。空気読まず威張ったりしてる人は単にそういう性格の嫌なやつがなんですよ。
自分ではどうにもならなくて自分を責めてる方が多いです。だから逆に性格的にはおとなしい人が多いですよ。

世の中変なやつが多いから嫌になる気持ちは分かりますけど、その老人の威張ってるやつは年取って前頭葉がやられてる人だったり、単に年上が偉いお思い込んでる性格だったり
ほとんどアスペじゃないと思いますよ。
アスペって病気が世に知られたのはいいですが、こんなに勘違いされてアスペの人達が風評被害に合うのはなんだかなぁと思いました。

[381. 匿名]

>>351

うちの義弟彼女出来たと言ってたけど「名字知らない」とか会ったことないとか意味不明…。
それは彼女ではありません！
40才独身。

義父、義母、旦那、義弟程度が違うけどアスペだと思う。うちの子は診断済みこの中では一番程度は低いと思う。
時代だけど、今は色々情報があるから結婚に向かない人が結婚しなくなっただけで、昔は分からないから結婚させられてただけだろうなぁと思う。
義父母は最近知ったけど遠縁だったみたい…。
遺伝しまくり…。息子よゴメン。

[382. 匿名]

>>277
わかる、自分ももしかしてアスペなのかなと不安になってくるよね。精神やられて他人のことが考えられなくなった時に、これが先天的なのか後天的なのかまた悩んだことあった。病むまではコミュニケーション普通にとれてて友達とも仲良くやってたし、先生にも何も言われてないから後天的なんだと思うけど。

[383. 匿名]

診断されてればまだいいけどグレーが社会では一番扱い辛い。

[384. 匿名]

自分はアスペルガー疑いの同僚と働いていた時、精神的に辛すぎて「アスペルガーの天敵って何だろう？」って考えてた。天敵に助けに来てほしいって思ってた。

[385. 匿名]

長いから長文嫌いな方はスルーして下さい。

ちょっとまたピークが来てるので吐き出させてください。
実父は本当クズ親でした。ギャンブル依存で働きもせず、更にDV・虐待。自己中俺様ヤローでした。実母ちょっと頭の弱いタイプで家事全般出来ない。いつも威張りちらしたいヤツと怒られる人みたいな夫婦でした。
私はとても自己肯定感の低い子に育ちました。
そして育ちが悪いと白い目で見られてきたのでその場を繕ったり誤魔化したりするのはスゴく上手になりました。
社会人になりちゃんとしたお宅のお子さんだなと感じる異性からのお誘いは遠回しに疎遠になるように仕向けました。
自分には不釣り合いだからと避けました。
旦那はちょっと抜けてて、なんにも考えてなくてなんでも「いいよ」と言ってました。
今思えば受動型アスペ。
私は初めの方で自分の生い立ちを話しましたが何も特に言われませんでした。
私は初めて素の自分を受け入れてもらえたと思いました。
そこからお付き合いが始まりました。
私の年代はまだまだ結婚が普通の時代だったので相手の親が付き合いが長いのに結婚しないのは世間体が悪い考えと結婚を急ぎました。
うちの親は私には無関心なので自分の事だから自分の金でやれとだけ言いました。
旦那からのプロボーズはありません。
旦那の親が煩くなければそのままだったと思います。
旦那は自分で世帯主になる考えも力もなくなったので本当結婚してからボロボロ本性が現れました。
社会不適合者で転職ばかり、本当尻拭いの日々。
結婚=自分の世話をする人を飼ってる位の認識なので子供が産まれても子供を優先すると怒る。
子供がつたい歩きをする時期に自分が鍋を食べたいのに私が危ないと言うとキレだす。
転職も私と子供の事を思って止まると言うことは通じません。むしろ私と子供のせいで仕事を止めれないとキレだすし…。
等々書き出すとキリがありません。

私は小さい頃から自己中の実父と似た人とだけは結婚しないと思ってました！
…結果すごく似た人と結婚してしまい人生がループしてます。
何事も実家のフォローがなく若い頃から自分のお金でやってきて結婚式も自分の貯金を出しパッと飛び出すだけの手持ちもなく、帰る実家もなく、小さい子供を抱えてどうしようと思う日々が数年続きました。

人をジッと見て目線を外さず観察するような義父は何のスイッチかわからないけど、よくキレてて義母はトンチンカンで自己中でした。
当初優しいと思っていた旦那も年を取るほどに義父に似てきます。血かな…。

私がまだ離婚してないのは逃げる実家がないのと子供が発達障害だと診断されたからです。
こちらは田舎なので女の人が生計を立てられる仕事は少ないです。子供を少しでも療育してあげられる環境にいたいし衣食住での苦労(自分がしてたので)はさせたくないからです。

私は幼少期からカウントするとかなり年期の入ったカサンドラだと思います。
日常の意思の疎通はなくて当たり前なので日々はこなせるのですが、何か非日常か起きると私を支える人は皆無なのでぶっ倒れそうです。
今子供が徐々に大きくなって、いざ私がぶっ倒れても食べ物位は買いに行けて、祖父母宅に電話出来る位にはなったのも安心材料です。
意識して育ててるので旦那より寄り添えます。
もっとこの子が第３者とも寄り添える様に育てて生きたいです。

なんか書いててちょっと抜けましたありがとうございます。自分を自分で癒しながら褒めながらすごしていきます。

[386. 匿名]

職場のチーム４人で一人が発達障害で一人が自己愛性人格障害。
発達障害は役員の親類で懇願されて入社。
自己愛性は求人が出ると聞きつけて嘘八百で自分を売り込んで入社。
上司と２人、励まし合って頑張ってるけど本当にキツい。

[387. 匿名]

>>385
今も終わりのない渦中にいる事と思いますが、長い間並々ならぬものを抱えながらもそのように日々をこなす術を見つけ、お子さんの育て方を意識してやってこられたあなた様は、強くて賢い女性なのだなと思います。
うちの夫とその親も忖度ができないタイプの人間ですので私は日常をこなす段階ですでに躓いています。
ザルに水をためようとする様なもの、砂漠にホッキョクグマが暮らして北極でサボテンが花を咲かせる事のような困難さと違和感の中で、諦めて期待しないか離れるかのどちらかに一つしかないと思い至る様になりましたが、私も子供には情感豊かで人に寄り添える人間になって欲しいと願い、物心がつきはじめて優しい子になってくれてるのを実感できるのが救いです。
あなた様の書き込みを見て私も何か一つ指標ができた様な、ブレないでいられる軸を作る為のヒントを得られたかの様な、そんな気がします。ありがとうございます。

[388. 匿名]

>>28地をはう植物、地盤にストレスを、感じている、じゃないの？

[389. 匿名]

>>333
何度か自助会に参加した者です。
そこの方々はどこにも行けない時は数時間車にこもり好きな音楽を聴く、時間があれば喫茶店で好きな物を飲む。
あくまで頑張ってる自分へのご褒美と考えて良しとする等ですね。
カサンドラは自分を責めてしまいがちだから、まずは自分は間違っていないと認識を持ち1人になる時間を作る事がいいと思います。自助会もおすすめです。
お母様共々ご自愛下さい。

[390. 匿名]

>>152
アスペルガーに限った話じゃないよ。
私もたぶん同じ番組観てたけど辻岡義堂って人はモラハラだなと思った。
確かに一見人当たりは良さそうだもんね。

[391. 匿名]

>>135
たぶん
おうちの方が甘やかしをしていると思う
障害者だから優しくしろって言う家族いるよね
うちの大屋やがそうだった
パンツを覗かれても謝らない
障害者に優しくしろだって

[392. 匿名]

このトピの主も発達障害気味じゃない？
トピたてる時は皆説明加えたり記事貼り付けて解説入れてるのに「皆知ってると思ってた」から説明書かなかったと言っているし…。


トピ主批判には全て食いついて、何人にも成りすまして自分擁護しまくってるし。
自分批判した人には凄い汚い言葉遣いしてるし。

何人にも成りすまして「トピ主さん可哀想」って自分で自分擁護してる時点でちょっとおかしいと思う。批判したコメに全部反応してネチネチ言い返しててちょっと問題ありな気がする

[393. 匿名]

>>163
その彼氏って病気じゃなくて性格が悪いんでは？
結婚は止めておきな
親も甘いと思うし

[394. 匿名]

あれって無意識にやってるのかな。
相手にワザと心に爪跡を残すやりかた、罪悪感を植えさせる。
その人と一緒にいるとすごく疲れる、気を使ってしまう。
あれを意識的にやってたとしたら最悪。
距離をとって接するか、相手の言動は適度にスルーすのが一番。

[395. 匿名]

結婚する前にわからなかったの？という意見があるけど、わからない場合も多いと思う。
アスペルガーなら頭の良い人も多いし、そうなると所得も高いから、まさか意思疎通が困難とは思わない場合もあるかと。アスペルガーとの通じなさって上手く表せないけど、精神が摩耗していくのはわかる。
adhd だと心理的交流はアスペルガーに比べると出来る感じもするんだけど、びっくりするくらい自制心がないのとお金の計算が出来なくて借金抱える人も多いから大変だと思う。嘘や人のせいにする事も多いしね。
共存が本当に難しい。

[396. 匿名]

怠け者扱いされます。

[397. 匿名]

>>345

そういうこと言ってるんじゃなくない？
そのカウンセラーの相談に来た人が男性だから、
男性と言ってるんだよね。

文章よく読みなよ。

[398. 匿名]

>>197
重症だろ
同僚だよ
病院に連れていけ

[399. 匿名]

>>379

確かに、夫アスペ妻発達っていう夫婦多い。

[400. 匿名]

>>392
なりすましてる証拠なんか無いのになんでわかるの？

こういうただ主を叩きたいだけの人怖いわ。

[401. 匿名]

友達がアスペで、（診断済）
根は悪い人じゃないんだけど、深い話ができない。
論点がずれた返事が返ってくるから、話にならない。
相談ごとしても、共感力がないのかな、
「分かるよー」とか言うんだけど全然で、
かなりトンチンカンな意見を言ってくる。
最近は深い話しないようにしてるけど、
普通に話してても噛み合わず、共感もしてもらえないから、
かなり疲弊している。
こういう人とはどうやって付き合っていけばいいのかな。
できればもう話をしたくもない。
けど、どうやって離れればいいか分からない、
友達が、私しかいないみたいで…

私もその人と話してるとがっくり来たり、
やる気が削がれたり虚しくなったりするので、
本当もう離れたい。。。

[402. 匿名]

>>397
煽りの肩もたなくていいよ。
論点ずれてるよ。

[403. 匿名]

>>401さん
私も同じような経験しました。
会うたびに疲れてしまい、ふと、これって友達って言えるのかな？と疑問に思い、だんだん疎遠にしていきました。

そういう人って、またほかに話を聞いてくれる人を見つけたりして、案外たくましいので、離れても大丈夫だと思います。

[404. 匿名]

>>380
一昔前は受動型アスペルガーのみが定型とされてきたけど、今はモラハラ、DV、浮気を平気でするタイプもアスペに分類されてますよ。
脳の機能障害、認知の歪みという点は共通してるのでは。
まぁ年配の頑固ジジイの多くは単に育ちと長年培った性格だと思いますが。

[405. 匿名]

>>389
ありがとうございます。

確かに母は自己肯定感は低い気がします。父は当てにならないのは母もわかっているのに、どこかで父に期待してるところがあって、見ていて辛いものがあります。
自助グループが近くにないか、探してみます。
ありがとうございました。

[406. 匿名]

アスペルガーやADHDの同僚のせいでカサンドラ症候群になったり、鬱を発症したら労災はおりるのだろうか？
小学校のお世話係を押し付けられた子がカサンドラ症候群や不登校になったら訴訟おこせるのだろうか？
会社や学校が定型に犠牲を強いるのはどうなんだろう。

[407. 匿名]

診断拒否、投薬も拒否、通院も拒否、そういう人多いよ。自分は普通だ、まわりが自分にあわせないのがおかしいって…。どうしたらいいんだろうね

[408. 匿名]

>>247
ん？
女でもいるけど彼氏は友達の紹介
アパートは親が決めてお金を払って貰う
就職先は親のコネで大手企業
あまり気にすること無いじゃない？
迷惑かけてないじゃない
旦那さん可愛そう

[409. 匿名]

>>373
自分SEで後輩ADHD疑ってるんだけど
発達障害にSE向いてるって書いてあるサイトとか何度か見たけど大嘘だと思う
プログラムやらせても全然マトモなロジックかけないし
そもそも今SEってお客様のやりたいことをシステムに落とし込む要件定義が主な仕事で
プログラムとかテストとかの単純作業は海外労働者やAIなんかに変わっていってるから
人の心察せない、全体が見れないとか致命傷

後輩に仕事向いてないからやめればっていう言葉を
いつも飲み込んでる

[410. 匿名]

>>257
全部が発達障害だと思わないけど男の人ってテレビを見ている時はテレビしか集中しているからいきなり話かけても直ぐには反応しないと思って接しているよ
だいたいの女の人って直ぐにムシしやがったってヒス起こしてケンカに発展してしまうね
全部、障害のせいにするのはどうかな？って思う
勿論他の方も

[411. 匿名]

>>259
赤ちゃんみたいだよ笑笑( ≧∀≦)ノ

[412. 匿名]

長年の友人が発達障害だけど半年に一度お茶するぐらいなら平気。
でも頻繁に会うのは無理。
学生時代は仲良くなれなかった。
その友人の主観で話されていても、彼女が会社で浮いているのが分かる。
初めての場所で待ち合わせる時は「各駅停車に乗ってね」みたいに一言添えないと、快速に乗って待ち合わせのローカル駅を乗り過ごしてしまう。
カフェに行くときも、予約していないのにちょっとでも迷うと慌てだす。

仕事出来てないんだろうなーと思う。

[413. 匿名]

>>392
説明いるの？カサンドラ知らない人は違うんだからトピタイ見て興味なければ来なければいいじゃん。
「カサンドラ症候群の人話しましょう」って書いてるし。
新しいトピ立ったら飛びついて2getしてトンチンカンなこと書く人が発達障害だと思う。

[414. 匿名]

>>280
姑がきっと忙しくてもご飯を作る人だったかも？
ご飯あるのに勝手に買いに行ったらムダだと聞いただけかもよ
育った環境が違い過ぎたか一言、ごめん今日は外食してって言えば済むことじゃない？
キツくてごめんね
貴方も思い遣りあった方が幸せになるわよ❗

[415. 匿名]

職場の同僚にADHDを疑うような本当に酷い天然な人がいたとき…
本人は明るくて天真爛漫な性格だから悪い人じゃないし
抜けてるところも直接関わりのない部署の人たちからすると面白い人だとけっこう人気もあったけど

あまりの作業効率の悪さ、怠け癖、確認しない連絡しない、
訳のわからない発言の数々、空気の読めない人を傷つけ場をフリーズさせる爆弾発言の数々、何かする度に尻拭い、反省もしないので
大嫌いだった。
一緒に作業する私は本当に迷惑・イラつき・辞めてくれないかなってだんだん自分が性格悪い気がしてきた

たぶんママ友とか学生時代の友人とかご近所さんでそこまで接点がなければ
そこまで嫌いにはならなかったかも

[416. 匿名]

>>285
えっ、家族がカウセリングをさせないってこと？
理由は何でしょうかね
本人も貴方も辛いのに・・

[417. 匿名]

>>414
その妄想は無理ありすぎ

[418. 匿名]

>>264
ある夫婦が経営する会社に入ったことあります。
奥さんの方が自己愛性人格障害で、自然とパワハラをしてしまう人でした。それから小さな不正も重ねていました。

旦那さんの方は東大卒で、とても穏やかな人でした。その人のことは信頼していたので、私が奥さんに不正を唆されている状態を助けてくれると思っていました。
しかし、賢く育ちの良いはずの旦那さんも、「バレなければ良い、何が悪いのか分からない」と言っていました。
不正をさせられる従業員の気持ち、無資格者と知らず仕事を依頼するお客様の気持ちは汲めないようです。
ちなみに、その会社は半年の間に私を含め五人が辞めていましたが、何故辞めていくのか分からないみたいです。
「なんですぐ辞めるのだろう」
「なかなか良い人材が居ないわね」
と首を傾げていました。

奥さんの方は分かりやすいのですが、旦那さんの方は最後までよく分からない人で、今まで不思議でした。
退職後も、考えるほど病んでいきました。

>>265を読んで、スッキリしました。
あの人は宇宙人だと思います。

[419. 匿名]

>>295
女性って共感を求める生き物って言われているね
貧乏でアスぺやADHDよりはマシだわ

[420. 匿名]

両親がアスペの場合はどうなるんだろう
私はカサンドラなのか

[421. 匿名]

ここまで読むとやはり逃げるしか無い気が…。配偶者なら大変だけど離婚する、親兄弟なら縁を切るまたはかなり距離を置く。でも一番大変なのは自分の子供の場合。このケースは耐えるしかないんだうね。

[422. 匿名]

外ではなんの問題もなく、会社ではうまくやってるから自分がアスペってことに気づかない男性も多いらしい。妻が、夫といることで精神的に鬱症状になり、病院で相談をして初めて夫がアスペであることに気がつくらしい。

[423. 匿名]

>>353
母親が甘やかしをした原因あると思う
義弟がそうだから

[424. 匿名]

うちは子どもが発達障がいで、夫もアスペ傾向なので、会話があまりなくて寂しいこともありますが、私も実はアスペ傾向でマイペースなので、似た者同士の家族なんだと割り切ってやってます。

[425. 匿名]

親の不仲を見てる子の立場もなかなか辛い

[426. 匿名]

>>417
あっ
旦那大好きだからちゃんと言うんですよ
ごめんねって
病気と性格は違うし勘違い❓って多いじゃない
アスぺや発達障害って暴言とか言わないし
私が発達障害だから

[427. 匿名]

>>426
さすが発達
意味不明

[428. 匿名]

>>367
そりゃ脳の障害だからでしょ

[429. 匿名]

>>425
確かに辛いけどね離婚して貧乏になるのも辛いよ。

[430. 匿名]

>>407
投薬でどうにかなるの？

[431. 匿名]

>>409
SE向いてるのは自閉系じゃなかった？
アスペルガーとか
ADHDは明るい人多くてガンガンいけるから営業とかって書いてあるのは見た

[432. 匿名]

>>427
性格ワルし

[433. 匿名]

診断受けてないけどずっと苦しんでます
私「帰ってこないのは心配なので連絡くれますか？」
夫「僕は心配なことはしてないので大丈夫です」
私「今日嫌な事があった」
夫「僕に嫌な事があったわけじゃないから分からないけど寝ればなおるよ」
私「子どもをお風呂に入れてくるからお皿だけしまってくれる？」
夫「明日暇な時間にしまえば？」
のような小さくても毎日積み重なるとしんどいことだらけで孤独です。本人は悪気があるわけではありません。でも夫婦で気持ちに寄り添ったり同じ方向を向けないのは致命的。恋愛中はちょっと変わった人だなくらいでした。結婚はやめておけば良かったです。

[434. 匿名]

旦那がアスペ。
趣味も合うし見た目がタイプで大好きだった。過集中なとこもかっこよく見えてうっとりしてた。

しんどくなったのは子供が出来てから。
育児は夫婦で話し合いながらやっていくもの。全く相談が出来ない。命令するか、相手の命令に従うかだけ。

実家が毒親で逃げるように結婚した。
それなのに寂しい家庭で私は1人で育ててきたと自負がある。こんなに孤独で苦しいとは...

[435. 匿名]

ここはカサンドラ側のトピなのに、当事者がわざわざ書き込みに来るのはなんでなの？
家庭内や職場でとても辛い思いをしていても、リアルでは愚痴ることが出来ないから
こういうトピで同じ境遇の人たちと話をするのが救いになったりするのに。。。

[436. 匿名]

主批判に御丁寧に全部反応してる時点で本人だと思う。なんか必死だもん。

汚い言葉遣いも全部共通している。

[437. 匿名]

>>397
1番下の文だよ
あなたもよく読んで

[438. 匿名]

>>434
苦しいよね。私も子供が生まれてからずっと孤独で辛い。頑張ろうね

[439. 匿名]

>>436
もうそういう話しはトピずれだから、よそでやってくれませんか。

[440. 匿名]

>>430
コンサータやストラテラという薬でキレる感情をコントロールできるようになったり、ケアレスミスが減ったり良い症状が出る場合もあるよ。でも薬って何でもそうだけど、効く人と効かない人がいる。食欲不振や吐き気などひどい副作用が出る人もいるから使用は医師相談しながらだろうね。

[441. 匿名]

>>435
トピ落ちすれば落ち着くと思うよ。
ガルちゃんって、関係ない人が集まってくるよね。

[442. 匿名]

>>429
カサンドラに経済力がなかったら、
八方塞がりってことかなぁ。

[443. 匿名]

皆さん お子さんには遺伝してませんか？

アスペルガーも含まれる 発達障害の原因は、いろいろ言われていますが、遺伝が要因なのは確実です。

うちは 旦那家系も子供もそうです。
女の子より 男の子の方が 症状が出やすいですよね。

旦那は離婚できるけど、子供は母親が一生背負わなきゃって感じですが。

[444. 匿名]

皆さん、冷たいですね。

[445. 匿名]

長いです。カサンドラから受けるストレスで悩んでいます。


発達障害の実父、ストレスで実母がカサンドラ。（診断済）
実娘の私は、自分が保育園のころから毎日実母から父の悪口を
聞いて大きくなった。

「もう、お父さんの愚痴は聞きたくない」とある日母に言ったら、
「じゃあ、お母さん今から死んで来るね」と言って母が出かけようとした。

それからずっと、母の愚痴を聞かなければ、死ぬ死ぬ言われる。
母は友達もいなくて、趣味も娯楽もないから、いつも父のことでストレスを
ためている。

父は空気読めないし、暴言もあるし変わっているけれど、
子どもから見れば、愚痴ばかりでいつも怒っている母よりは、ずっと付き合いやすい。

両親が悩みの種。子どもは親を選べない。
親子で楽しそうに過ごしている人を見ると、うらやましくて仕方がない。


カサンドラになる人もつらいけど、
特に親子関係は逃げ場がなくて、カサンドラから受けるストレスも半端ない。

[446. 匿名]

>>424
アスぺって会話が無い？
うちのコは軽度アスぺだけど会話はあるけど同時進行が苦手だよ
アスぺも色々なんだね

[447. 匿名]

>>441
トピ落ち。。。そうだよね。
もうちょっと辛抱するわ。

[448. 匿名]

なんか主必死だね…
やっぱりちょっとおかしい

[449. 匿名]

>>380
あなたの方が知識ないんじゃないかと思います。
前の方にも書いてあるようにタイプがあって受動型、積極奇異型、孤立型とあるんです。
場面によってどれが出るか変わる人もいれば、人生の経験で変わったりします。
例えば、幼い頃積極奇異型で嫌われてしまうことが多くなって受動型に変化したり。
積極奇異型が攻撃に向くといわゆるモラハラと似たようになったします。

[450. 匿名]

>>408
受動型は主体性皆無だから困ることあるんだよ
ほっとくと何もしない
本当に何もしない

[451. 匿名]

>>379
アスペと発達障害の結婚は うまくいかないそうです。

お互い 世間からの疎外感があるので、惹かれ合うことは多いのですが、不完全な者同士で 子供でもできたら 家庭を回してけるわけ無いじゃん。

アスペは発達とくっつけば？って「邪魔者は邪魔者 同士でくっついてろ」的な排他的な考えにみれるよ。

[452. 匿名]

>>438

ありがとうございます。
初めてこのテーマで誰かに優しくしてもらえた。

いつも世間には隠してるから、周りからみたら理想の家族のようにみえると思います。夫は私に一途？なのか他人に興味がなくて慣れている私に執着してるだけなのか愛妻家にみえます。

内情は私が壊れたら一気に壊れる砂の城の様な家庭です。
私がひとりでしっかりしなきゃ子供が一気に不幸になりそうで、そのプレッシャーがまた辛い。

ただ怒りっぽい妻、母を演じています。
年齢の割に白髪がすごいです...

本当に孤独で寂しい。修行のようです。
帰宅が楽しみ、会いたいのに会って会話が始まると地獄みたい。

[453. 匿名]

職人仕事が無くなってきたから目立ってきたと書いてあったけど、
食べ物の影響もいわれてるよね

[454. 匿名]

>>453

何を食べさせると和らぐとかあるのでしょうか？

[455. 匿名]

夫は悪気はないし、仕事もしてるし、彼の世界基準で私を大切にしてる(つもり)らしい。

頑張って続けよう、前向きになろうと同性の友人や趣味の世界に逃げたら衝突は減ったけれど愛情も無くなってきてただただ虚しい。

夫はそんな私の気持ちにも気がつかず、怒る回数が減ったので円満と満足そう。


このすれ違いどこまで続くの。

[456. 匿名]

>>450
ありがとうございます。出来ない、しない言い訳も子供じみてたり、逆ギレしてきたり、色々ありました。本当に色々。

[457. 匿名]

こっちが思いつめすぎて離婚のワードを出すと「じゃあなんで家買ったんだ！」とキレる。

アスペ が誰かを養う事は普通の人の何倍もの大事件。すごい愛情表現らしい。

私は前向きに幸せな家庭を目指してやってきた。それがある日崩れて疲れて折れてしまう日があるのに。

返ってくる言葉が、家の事。
トンチンカンで喧嘩にもならない。

[458. 匿名]

アスペ 旦那に苦しめられながらも、好きな気持ちがまだある、共感を諦められない方いますか？

私はずっと堂々巡りです。

[459. 匿名]

>>451
そして子どもももれなく発達障害で詰むのが定番

[460. 匿名]

>>454
やっぱり基本は和食が良いと思う
バランスですね
野菜中心でバランス良く食べてる人って穏やかだと思います
でも子供の頃に口にしたものを一生求めるといいますし(実際私の好物は三歳の頃に既に大好きだったらしい)習慣を変えるのは難しいけど
いつでもどこでも安くて美味しい物が買えるので本人の意識も変わらないと難しいですけど
食と心身の影響の関係が分かりやすく書かれてる本を読ませるのはどうでしょうか

[461. 匿名]

1年前やっと別居しました。
全身に蕁麻疹が広がりそれがストレスから自分の抗体を刺激してアレルギーになってるとわかって「限界なんだ」って気づいたから。年齢のせいかな、って気にしてなかったずっと続いてた下痢も（汚くてごめんなさい）ピタリと止まってなんでも食べれるようになりました。
約10年間の話の通じない人間との生活は本当にきつかった。今は子供と3人平和に暮らしてます。

[462. 匿名]

>>431

アスペルガーって自閉系だよ！

今はスペクトラム、連合帯っ意味だったかな？で
自閉症スペクトラムって言われるよ。

[463. 匿名]

>>462
ごめんなさい
書き方が悪かったですね
アスペルガーなどの自閉系がSE
ADHDが営業に向いていると見たことがあると言いたかったんです

[464. 匿名]

結婚相手ならまだ自己責任な部分あるけど実の親がそうだったらきついよ
自分も遺伝してるかもしれないし

[465. 匿名]

なんとか症候群って多くない？
多すぎて誰かしらどれかに当てはまるんじゃない？

[466. 匿名]

ドラえもんの翻訳こんにゃくがあれば通じるのかな 笑

[467. 匿名]

>>461
私も最近別居した。結婚14年で。
正直言えばよくここまで持ったなって感じ。
うちは受動型だったからなんとかごまかしごまかしやれてたのかも。
私も今子供と3人、すごく平和。大変なこともあるけど。
あーーあなたと語り合いたい。

[468. 匿名]

>>464
それと将来子どもができたら遺伝する可能性があるのも辛いですよね

[469. 匿名]

子供は産まないわ
生まれて良かったと思ったこともないし
自分の子孫残すなんてある意味虐待

[470. 匿名]

こういう悩みトピでトピ主さんを責めたり、もともこもない事言う人って人の気持ちに寄り添えない人だよね。

[471. 匿名]

働き方改革で早く家に変えれるようになっても家の事を頼まれたくないからと帰宅せずに飲食店などに寄って変える「フラリーマン」

発達じゃなくても相手の立場に立って考えられる男の人は少ないんだと思う。
女の人は益々仕事も家庭も育児も介護も学校や地域の事もとなっていくよね。
本当結婚する相手によってその後の人生が変わるなんてバクチしたくない若い人の気持ち分かる！

さらに旦那がアスペの方の負担って想像しただけで倒れそう。
もう結婚って言うシステムが崩壊してるんじゃないかなぁ。

[472. 匿名]

家で奥さんをカサンドラに追い込んでしまうような人が職場では普通ってあるんだろうか？職場で関わる人達もカランドラ状態じゃないのかな。

[473. 匿名]

受動型アスペルガーは他人の影響をすごく受けるので、と言うか自分の考えが無いので他人の考え趣味を真似する？？
ので友達や同僚に素行の良くない人にあたると、ヤバイ事になる場合もあります。親が何も出来ない、しない、から過保護になって何でもやってあげて導くけど、自分で選択する力や世の中には色々な人がいるのを教えてあげて欲しい！柔軟な脳の子供のうちに！

[474. 匿名]

なんとなくだけど、アスペの人って見た目がカッコいい人いない？

結婚出来たのも見た目が良かったのも多少あるのかなあと思う

神様が中身がこれだからせめて外見を良く産まれるようにしたのかなあと思う事ある

[475. 匿名]

昔の夫源病ってこれじゃない？カサンドラの別名だと思った

アスペ旦那につかまらない為の予防策
◯アスペは結構高学歴、特に理系に多い
◯高齢童貞眼鏡オタク理系君とか、ほぼ80%の可能性で孤立型受身型アスペ
◯多い職業→医師、SE、メーカー開発職研究者。
積極奇異型の場合は弁護士法曹系、やパイロット、大企業リーマンも多い。この場合は、情熱的にしつこいし一途。依存タイプだが、まだ孤立型受身型よりは、話は通じる。但しかなりの束縛・激昂型夫になり、妻が自分に従わない場合モラハラになる可能性が高い
◯変なこだわりあり。収集癖、物が捨てられない。
車、列車、戦隊モノ等5歳児男の子が好きなものが大人になっても異常に好き
◯重度になると、お笑い番組を見ても笑わない。そりゃ人の気持ちがわからないなら、なにが面白いのかわからないよね
◯団体競技スポーツが異常に苦手
◯幼少期の様子を聞いてみよう。他の子供達と遊ばず、ひとりで走ったり砂遊びをしたり、孤立して遊ぶのを好んでいたはず

adhd旦那はまだ、人の気持ちはわかるし話も通じるけど、多動性衝動性で、ギャンブル浮気転職借金人間関係トラブルがわかっちゃいるけど、やめられないみたいね。
アスペ旦那は（孤立型受身型）人の気持ちがわからないから、浮気があんまり悪いという概念がなくてしちゃう感じ。私はアスペのが苦手だわ。怖い。

[476. 匿名]

>>467
コメントありがとう。
色々大変な事はあるけど何より精神的に穏やかに過ごせるのが一番幸せだよね♪
私も467さんと語りたい！

[477. 匿名]

子どもの集中力、賢さ、普通の親なら喜ばしい事なんだけど私は常に旦那のアスペが遺伝してないか冷静にみてる。

お友達との会話から観察したり。

そんな方いますか？

[478. 匿名]

おかもとまりさんのブログ、叩かれてたけど私は真実に感じた...

[479. 匿名]

>>446
うちは、知的もあるので本当に会話が成り立たないんです。寂しいっていうより、虚しいですよ。

[480. 匿名]

ここに書かれている、職場カサンドラ（正しい言い方じゃないかもしれないけど）
の方たち、共感できます。

私も、職場のアスペの同僚がいて、苦しい毎日です。
相手が障がいを持っているから、愚痴を言うと不謹慎にとられてしまうことが多いです。
そういう圧迫感も、職場カサンドラを追い詰める要因になると思います。

状況は変わらなくても、少しの愚痴を聞いてもらって救われること、ありますから。

[481. 匿名]

>>475
ひとつビックリしたのがお笑い見ても笑わない
これお義父さんがそうなの
ニュースばっかり見ててバラエティーは全く見ない　漫才や落語も見ない
「くだらない！」って　正月の漫才見てても「博多華丸大吉ていうのは九州の人だろ」
とか、さも当たり前の事をドヤ顔で言うだけ
漫才まったく聞いてないの！
理解できないのかな？

もともと正月皆で集まってんのに独りでラジオ聴いちゃう人だから(イヤホンで)
「変わってるでしょうちのお父さん…」がお義母さんがよく言うセリフ。

今のお笑いってトークの展開が早くて観てる方もフリがわかってないとオチやてんどんで笑えないんだよね　　

旦那ADHD疑いだから遺伝だと思ってたけど
まだうちの旦那は皆で食事もできるし、バラエティー見て笑ってる
たまに、今のどういう意味？って聞くけどね…

[482. 匿名]

>>409
ずっと抱いていた疑問点にズバリ答えてくれてありがとう。
SEもプログラマーもお客様の要求を読み取る必要があるのに、コミュニケーションが取れない発達障害に向いている職業扱いをされるのが納得できなかったんだ。

[483. 匿名]

ここ、アスペ率高いな。
アスペの夫や同僚に悩んでる人のトピなのに…

論点ずらして荒らしてるの分かってないだろうな。
まともに相手してると、なぜかこっちがおかしく思われるし、
巻き込まれた人がこのトピからみんな逃げてるの分かる。

そういうのに悩んでるのに…ここに来ないで！
…って言っても、自分のことって思わないんですよね…

暖簾に腕押し、糠に釘。

[484. 匿名]

>>28
例えがわかりやすく素晴らしい。

[485. 匿名]

>>452
母を演じ続ける…その気持ちとてもよくわかります。本当は誰かに寄りかかりたいけど1人で踏ん張って立ち続けなきゃないので強い母になりますよね。表向きは。楽しい事も辛い事も半分こできる夫婦が羨ましいです。

[486. 匿名]

>>455
うちだwwwこちらがなんとか自分の気持ちをコントロールして怒らないでいると満足そうだよねw
我が家は子どもが大人になったら即離婚です。あと10年くらいの付き合いだと思ってもう求めないことにしました。寂しいけどね

[487. 匿名]

>>485

共感してくれて嬉しいです。

楽しい事、つらい事半分こなんて夢みたいな世界ですね。

最近私は家族で遊びに行ってもあまり話さず笑顔でスケジュールをこなすようにしてます。
旦那も家族を想う気持ちはあるのに、上手く出来ないのはわかるので。

子どもとの楽しい思い出づくりの為に。
会話するとズレが気になって鬱になりそうで。

まあ、人間的な心の交流は諦めたといえます。寂しいです。平和です。寂しいです。

[488. 匿名]

発達障害や旧アスペルガー症候群（現自閉症スペクトラム）は、
カウンセリングでは治らないんですよね。
元々、病気扱いではないので「治す」という概念がありません。

前にカウンセラーの方が「お断り」みたいなこと書いてらっしゃいましたが、
アスペルガーの方にカウンセリングは不要です。
本人が社会生活に困っていたら、
一般的な受け答えなどを勉強する「ソーシャルトレーニング」というのをしたり、
二次障害でうつ病などを患っていれば、
うつ病の患者さんとしてカウンセリングします。
先の方も、ご本人が来られなくなったのなら、
そこでカウンセリングは終了です、
カウンセリングを始めるのも終えるのも、
決めるのはクライエントさん本人ですので。

薬も、症状を少し和らげるだけで、
発達障害を治すものではありません。
でもこれも、ご本人様が困っていらっしゃらなければ、
全く服用する必要はありません。

そういう場合、奥様や周りの方が、
相当にご本人に気を遣ったり我慢をしたり、
理不尽ながら許したり諦めたりしていることが多いものです。
だから、カサンドラの方にこそ、
カウンセリングやお薬が必要になってくるのです。
カウンセリングで済めば良い話なのですが、
うつ病などを患ってしまうと、
どちらが病気かとなると、カサンドラの方なのです。
（カサンドラも正式な病名でも医療用語でもありませんが）

専門家の意見としては、
離れられる状況であれば、即座に一切の縁を切ることを
お勧めしています。
しかし、なかなかそうできないご事情があることが多く、
悩ましい限りです。

[489. 匿名]

治った旦那に会ってみたい。
普通に話してわかり合ってみたい。

[490. 匿名]

>>487
寂しいよね。ほんとに。てか外出するのって大変じゃないですか？？うちの場合何度注意しても居なくなるので困りました。子どもが小さいうちは色んな所に置き去りにして迷子にさせてたので全く楽しめませんでした。計画立ててる時は楽しいのですがいざ一緒に行動となるとイライラとハラハラの連続です。

[491. 匿名]

夫ではないのですが、
姉妹がアスペルガー診断されました。
会話が成立しないことが多く、
変なところで引っかかって激怒したり、
被害者ぶって泣きわめいたりします。
（誰もその子を責めたりしてないのに）
仕事場でも時々そうなってしまうらしいです。

親が亡くなったら、どうしようって本当に悩んでいます。

[492. 匿名]

うちはADHDっぽい。診断はしてないけど、みなさんどうやって病院やカウンセリングに連れて行けたんですか？

[493. 匿名]

何度話しあいしても、まさに暖簾に腕押し。疲れる。

[494. 匿名]

今アスペ診断済みの夫と二度目の調停中です。
一度目は蕁麻疹などカサンドラの状態で自殺未遂までしてしまったので続けられず取り下げました。

別居し距離を置いて再度調停なのですが
やはりカサンドラや発達障害の認知度が出てきたとはいえまだまだ理解はされないです。
調停員さんも選べないし、話の流れが理解できないアスペなので
どのように進めていけばいいのか
そこでまた考えて鬱になります。
夫からお金を巻き上げようとか子供に一切会わせたくないなど考えていません。
ですが夫は高給取りで税金が高くなるからに専業主婦でいろ、生活費は幼稚園の費用含む三万でやりくりと言ってきたり離婚は絶対嫌だとしか言わないので話にならないです。
支離滅裂ですが調停で早期解決できる手段てないんですかね？？
飢え死にしそうだ

[495. 匿名]

>>488
鬱になるの怖いなぁ。心が荒れると体もおかしくなってくるんだよね…。縁切りできればしたいけど子育て終わってからだな

[496. 匿名]

>>476

うんうん、蕁麻疹や下痢になるまで我慢して頑張っていたんだよね。
これからは穏やかに暮らしてくださいね。。
ほんとに会話とか話し合いが出来ず、何年一緒にいても分かり合えずで。
今後についてはまだうちは話が進まずですが、後悔のないように生きていきたいと思います。
461さんも頑張ってくださいね。
子供達の為にも幸せになりましょうね。

[497. 匿名]

>>458
私もそうでしたよ！でも共感を求めれば求めるほど自分が壊れてしまいます。好きな気持ちがあるなら彼には共感っていう能力が元々無いものとして、でも注意する所は感情的にならず伝えてっていう毎日を送るしかないかも泣

[498. 匿名]

同じようにカサンドラな方がいて少し嬉しい。辛い時また来ます。

[499. 匿名]

>>473
子供のうちにそれを教えることで変わることはあったのでしょうか？
うちの旦那はまさに受動型で、今の職場に転職してから場所や会社の人たちに流されまくりです。酒、風俗、お金。
もう限界。もう今からじゃ何も変わらないですよね。

[500. 匿名]

>>497
それでなんとか誤魔化し誤魔化しやって来ましたが、子供ができて、子供がそれなりに年頃になってきたときに、子供達にも影響が出るようになったので私は限界で別居に至りました。
ずっと割り切ってやってきている方達の強さを私は持てませんでした。