「子どもの学力や学歴は教育費次第」と考える親は6割半 一方で「教育費に不安」も7割強「収入の維持や増加に自信がない」

[501. 匿名]

>>492
学歴あって収入持てにしたら若い時を犠牲にしたとも思わないみたいよ。頑張ってよかったなって。
一方であの時勉強をもっと頑張ればよかったという意見もあるよね。そして学歴持ってる人が後悔ってあまり聞かないけどな

[502. 匿名]

結局結果は子供次第。親が頭良くてもお金持ってて色々させてる、させようとしても結局は子供自身がやる気なかったら意味がない。しかも子供に色々させるのはただの親の自己満ってのも多いからね。

[503. 匿名]

>>501
ほんとにそれ。笑
絶対勉強は頑張った方がいい。
適度に勉強♪←こんなぬるいこと言ってたらまず受験落ちて行くとこFランしかないから。笑

[504. 匿名]

専門学校行って技術を持つのが強みとするなら高学歴というのも強みなんだよ。いやいやメンタルがとか人としてどうのこうのという人もいるけど、それは専門学校の人にも言えること。なぜか高学歴手にしようとするのは叩かれる

[505. 匿名]

>>11
何でその親は根気よく勉強教えられるのに貧乏なの？貧乏なのには理由あるよ。私がバカで今子供に苦労させてるから。

[506. 匿名]

>>503
そうだよね。
芸術でもスポーツでも、適度に〜なんてやってたら、成功しない。
勉学も同じ。

[507. 匿名]

お高い私立に通わせるのって学力もあるけど、それより将来のコネ作れたり、変な子と付き合わせたくないって親も多い気がする。
ただ、それだと庶民の実態まったく分かんないまま世間知らずに育ってしまうこともあるから気をつけないとだめだけど。

[508. 匿名]

小4で差が開くのは、算数で小数と分数が出てくるから、そこで分からず勉強が嫌いになって落ちこぼれになる層が出てくるんだけど、
そのレベルで塾に行かせるお金がないからとか理由つけるのもどうかと思う。
中学受験させないのなら小学校では塾は要らない。宿題やテストを見るだけで子がちゃんと勉強しているか、理解しているかわかる。理解してなかったら1日30分だけでも付き添いすればいいだけ。

[509. 匿名]

子供には特に夢もなくて特技もないしなりたいものもないなら今は勉強したほうがいいといってる。
もちろん地頭のよさは限界あるから東大京大へ行けなんてことは言わないけど。

[510. 匿名]

>>508
そう思う。
でももしかしたら、その親も過去に少数や分数で躓いて、教えられないのかもね。

[511. 匿名]

>>359
母親の教え方が悪いという話ではないんじゃないかと。。。
1年生だよね？
何がわかんないんだろう。

[512. 匿名]

そうだね、小学校で躓いている子の多くは、親はどの時点で躓きだしたのか把握してない人が多い。
基本的に小学校の問題（特に算数）なんて100%理解出来てないとダメで、テストは別に満点じゃなくてもいいけどそこからちゃんと理解出来るようになるかが大事だと思うのだけど、70点80点取れてるからうちの子勉強出来るのって思っちゃうのかな。

[513. 匿名]

私、中1から数学つまずいたわ

[514. 匿名]

まぁ教育費高いよね。留学みたいに誰もがすることでないものや、私立小学校、中高一貫校みたいものならお金がかかっても仕方ないなと思うけど、現代は大学進学も珍しいことでないしそれにむけての大学受験、高校受験の塾なども費用かかる。そんな塾なんていらないよ、といえるのは地頭良い子。地頭良い子が大半なわけでない。

珍しいことしてるわけでないのに教育費かかるよね。そして大半の家庭に重くのしかかってるよね。公立中高だとかからないけどそれだけというわけにもいかないしね、地頭なけらば。
いやー、高い

[515. 匿名]

>>511
小1の基本が出来ないの意味が分からないね。平仮名や数字がスラスラ書けないのかな？小1より前から公文や塾に行ってるみたいだし…超先取り学習でもしてるのかな？

[516. 匿名]

小６の時にいつも算数満点の子がいて母の日のメッセージに「お母さんいつも算数教えてくれてありがとう」って書いてた
やっぱりお母さんって頭良くて悪い事はないね。

[517. 匿名]

>>359
公文はやり方教えてくれるでしょう？
それでもダメでした？

[518. 匿名]

>>441
思いやりは大事だと思うが、穏やかなのは、たいてい高学歴。だけど、まれに話を聞かない自我の強い人もいるよね。

[519. 匿名]

うちは塾等にはお世話にならずに兄弟全員旧帝大、従兄弟たちは小学生から塾や予備校に無理矢理通わされてたけど全員無名私大。
うちの両親はMARCHレベル、叔父夫妻は近所で行ける高校がないくらい勉強に困るレベル。
親族経営企業に勤めてて両親と叔父夫妻の収入は完全に一緒。

これ見てたらやっぱ遺伝は大きいと思ってしまう。うちの親曰く1,２歳時点ですでに遊び方に差があったみたい。

[520. 匿名]

>>72
この東大の親の350万以下って、自営だと思うのよ
赤字にさせて税金下げて、住まいも車も会社名義でとか
もしくは既に親が年金とかね

[521. 匿名]

>>512
それだ、中学高校の70点80点の感覚で満足してるのかも
小学校では100点取れるようにフォローしないとね

[522. 匿名]

なぜこんなに塾が当たり前な世の中になったんだろう。
学校でもっと理解出来る授業して欲しい。
時間もお金もかかる。

[523. 匿名]

地元トップ私大卒の友人、地元国立大卒のご主人、二人とも勉強が難しいとかわからないと思うことがあまりなかった（特に小中学校）ようだけど、小１のお子さんがすでに勉強についていけないようで、困ってる。
教えようにも、なんでわからないのかがわからないから上手く教えられないんだって。

友人は大学時代家庭教師や塾講やってて、教えるの上手かったけど、こんだけ小さい子のは経験ないからわかんないようで…。

私が物とか使って教えてみたらちゃんと理解出来たから、わからないわけではないようなのだけど、私の教え方見て、こんなに噛み砕いてやらないとこの子は理解出来ないのか、とてもやれないと絶望していた。

遺伝で決まる説聞いて、当時赤ちゃんの子どもにじゃあうちは安心だねって言ってたんだけどね。
そこは両家とも親御さんもきょうだいもみんな高学歴だから、みんな勉強出来ない子の気持ちがわかんないらしい。

こういう子はどうするのがいいのかな。
近くで低学年からやってる塾は中学受験向けだし。

[524. 匿名]

中受で早慶March付属にいれる
受験に英語ないし、入ったらそこそこでやっていける。先生方が優秀だから。
将来的にこの方が結構安くあがる。

もうすぐ2月1日の決戦日スタート
千葉と埼玉は始まってるか…

今しんどいお母さん
後で楽だから頑張って下さい。
あ！この時期にがるには居ないか…
そう言えば私も毎日ガスター10飲んでたな

[525. 匿名]

夫が塾無しで国立大出たから教育の重要さを逆に分かってくれない…。
本人のやる気次第だよって…そうなんだけど！そうなんだけどさあ…！！！
やる気出るの待ってたら手遅れになるような子だっているんだよー！

[526. 匿名]

うちは割と収入ある方で、旦那もそこそこ裕福な家庭に育って学歴がある方。私は幼い頃から憧れていた職業があってそれをモチベーションに勉強してたタイプ。
本当に親のワガママかもしれないけど我が子には将来の展望を持って勉強して欲しい。環境はそれなりなら整えてあげられるけど、その展望を持たせることがまだ我が家ではできていない。意欲と環境、両方あれば凡人でもそれなりにはなれると思ってるから、その点をどうにかしたいけどなかなか難しいわ。親にできることってなんだろう。

[527. 匿名]

>>65
友達が附属に塾通わずに入りました

[528. 匿名]

>>510
大人でも、何割引とか何%引の計算出来ない人いるもんね。あれこそ小数と分数が出来なければ無理。

失礼ながら頭良くなさそうなママ友とたまたまスーパー行った時に298円の商品が2割引シール貼ってあって、「結局いくらなの？」と聞かれて、「大体240円」と答えたら、「大体って何？わからない！」って言ってたから、
「298円だから約300円でしょ？だから300に8かけて0を1つ取ったらいいよ」って教えたら、「なんで8かけるの？2割引でしょ！」とややこしかった。
だからこの人、スーパーでカゴに入れてる商品がざっくりいくらくらいになってるかわからなくて、割引品買ってるから安いよね〜とポンポン入れて、しょっちゅうお金足りなくてレジで戻すってやってるらしい。

[529. 匿名]

昔は教師がここまで忙しくなかったし、学校に居残りさせたり学校で遊んだりとか普通にしてたよね。
補習みたいにわかんないとこ質問したりしてた。
担任とは違う先生のとこに行くのもありだったから、自分にあった先生を選べるというか。

でも今は部活指導と事務作業とかに追われて多忙だし、居残りも出来ない（ひとりで帰してなんかあったら大変）。一部の子だけ残したりしたら贔屓だとバッシングされるし、理解度別授業すら差別だと苦情受けてなくなったりもする。
今はサポート学級などもあるけど、授業についていけない障害持ち？みたいな子は昔より明らかに多い気がする。

[530. 匿名]

理解力とか応用力とか、ある程度持って生まれたもんだよ。ダメな子はお金かけたって本当にダメだよね。お金かけないよりはいいんだろうけど、遺伝が強いよ。

[531. 匿名]

実際に中学受験塾に入れてわかった事は、
子供にとって塾の授業が嫌な物では無いこと。
遅くまで塾に通わせて可哀想って見えがちだけど
意外と子供達は楽しんでた。
もう受験が終わって3年も経つけど、
毎年この受験シーズンになると家族一丸となった
良い思い出話として話題になっているし。

ただ、前準備も無く塾に入れても駄目だと思う。
入塾前に親が必要な事柄を入念にリサーチして
必要な学力はつけておく必要があるし、
入塾後もサポートは必須。

今年もあと2日で本番を迎えるご家庭もいますよね
頑張って下さい！

[532. 匿名]

>>528
うざいねw
計算弱いなら弱いで、携帯やスマホで計算しながら買い物すればいいのに。

計算と言えば、10年くらい前に100マス計算ってめちゃくちゃ流行って、学校でもやってたようだけど、今ってあれやってるの聞かないね。

[533. 匿名]

飛び級と留年制を復活させた方が良いと思うんだけど、分からない子には学校が放課後フォロー入れたり。それはそれで差別差別言う人が居そうだけど。私は飛び級にしてくれてたらもっと頑張ったよ。小学校の授業簡単過ぎて暇だった。せめて習熟度別とかにしてくれないかな。

[534. 匿名]

>>528
うわーここまでの人いるんだ。きついわ。

[535. 匿名]

>>533
日本って昔はできたの？
ドイツとかフランスは留年あるよね。小学校で躓くんだったらちゃんと理解してから上がる方が本人のためだと思う。
日本って不登校でも学年上がれるとかちょっとおかしい。

[536. 匿名]

塾はその子によって合う合わないあるからね。
ライバルがいて張り合うのが楽しい子にはいいんじゃない？
うちは周りがガツガツしてると引いてしまうタイプだから、自宅で自分のペースでやるほうがむいてるみたい。

模試だけ受けさせてくれるとこあったらいいのに。
うちの近所は夏期講習とか受けないとダメなとこばっかりなのよね。

[537. 匿名]

関係ないと思う
子供のやる気次第だよ

[538. 匿名]

>>535
戦前は飛び級出来たし、移民帰りの子とか限定かも知れないけど下の学年に入れられる事はあった。
小学校から躓くのは本人の為にもならないよね。

[539. 匿名]

結局、東大とか関係ないよね
仕事力と勉強力は比例しないことが社会人になってよくわかる

[540. 匿名]

>>536
うちも家庭学習メインで模試だけ受けさせたいんだけど、模試だけって難しい事もあるんですね。

[541. 匿名]

>>458
長年東大内部で仕事してた者ですよー
多くの東大生、東大教授に接してきてます
東大叩いてるわけじゃなく、信仰してないだけ

[542. 匿名]

子供のやる気次第というが、やる気だけでカバーできる子もいればやる気プラス塾のような補助が必要な子もいる。そこは地頭あるなしや、地頭のレベルによるよね。やる気だけで灘中学校・高等学校(関西住みなので)に全員入れるわけでないし

[543. 匿名]

>>531
そうだよね、子どもは意外に楽しんでる。

[544. 匿名]

塾なしでもできる子はできるんだと思うけど、進学校の生徒は普通の学校の生徒の1、2年先の内容を先取りして勉強してる。だから絶対的に普通の学校の生徒は受験範囲をすべて網羅できない、または急ぎ足で終わらせた感じで試験に臨むから適わないよ。試験のあり方にも問題があると思うよ。だから東大（理科Ⅲ除く）の方が早慶より本当は受かりやすいんだよ。センター試験は教科書レベルをきちんと満遍なく勉強すればできる問題だから。

[545. 匿名]

>>500
東大卒のガルミンｗｗｗ

[546. 匿名]

>>529
部活は昔からあったけど、今はクレーマー親と、家での躾すらまともに出来てない生徒が起こす問題の対応に追われてるみたい。
公立中学の担任と部活顧問してる叔父が、クレーマー親が昔は多くてクラスに1人くらいで、生徒はヤンキーを多少の暴力(頭ごつんとか腕掴むくらい)で押さえたら良かったのが、今は生徒に殴られても生徒が生徒を殴っても暴力はダメ、
クレーマー親が増え、親が偉くなったせいか子も完全に教師を舐めていて、
女の子が「窓ガラスを割ってやろうか？」とニヤニヤしながら先生に言って、先生が注意したら制服のシャツのボタン取って襲われそうになったと騒いで淫行疑惑作る等の悪質な嫌がらせしたり、

それをどう問題化せずに押さえるかに物凄く神経すり減らしてるみたい。の上に部活があるっていうだけで、
叔父もだけど、指導まで出来る顧問(経験者)は、むしろ対応や問題さえ昔くらいになれば、生徒が楽しく頑張ってくれてるのに付き添い指導するのは辛くはないらしい。

[547. 匿名]

>>522
いや今は塾は普通に行ってるでしょみんな。
がる民は年齢が高いから塾＝悪、頭の悪い人間が行くところ
って思ってるんだよ。
学校の先生も、年齢が上の人ほど塾批判するし。

[548. 匿名]

>>547
だから塾行ってないことがすごい、自慢、になるわけだ。
自分は入塾テストある塾に行ってる子の方がすごいと思うんだけど。

[549. 匿名]

>>543
うちも去年だったけど、楽しそうだったよ。

塾で出来た友達と一緒に電車で通ってるみたいだし、送り迎えにお弁当作り、昼までの日は途中マック食べにいったり、一緒に算数の解き方考えたり。

[550. 匿名]

>>534
私それ。513

[551. 匿名]

>>547
横だけど、
中学受験しない子も小学生から塾行くの？中高の話？うちの夫婦は塾でぼーっとしてたら意味が無いからある程度家で様子見たいなと思ってて、塾行く人が頭良い悪いとか考えた事は無いけど。

[552. 匿名]

うち貧乏。小学生の頃から家塾でコレ！と思った問題集5周ずつやらせ、
高校受験前夏休みからだけ進学塾に行かせただけ。
塾いらずの進学校に特待生で入ってくれた。多分大学は国公立に入ってくれると思う。
小学校の時に基礎と応用をバチバチにしたらなんとかなると分かったから
下の子もそれでやったら結構いけそうです。
問題集五周作戦オススメ。塾なんかいらん

[553. 匿名]

>>547
教師が塾批判するのは、塾の宿題やるのに手間取って学校の宿題とかをないがしろにしたり、塾の勉強のために睡眠不足で来させる家庭がいるからじゃない？
確かに学校の宿題って、なんのためにするのかわかんないようなものもたくさんあるんだけどね。

特に公立小中は家庭環境もバラバラだから、経済的に塾に行かせられない家庭も多くあるし、画一的な宿題って難しいんだと思う。

お互いのために、時間ばっかりやたらかかるけど効果がわからんような宿題はやめてもらいたいね。
漢字ノートに同じ漢字二ページ書かすとか。
あれはつらいことも我慢してやる精神的な鍛練以外の意味が見いだせない。

[554. 匿名]

>>525
うちの夫、義理両親ががまさにそれ。
地方に多いのかな？大学受験までは、兄弟みんな塾なしで地元の公立トップの高校に行ったみたいで、子供に塾行かせるのを嫌がる。

授業聞いてれば満点取れるだろ、って。
いやいや世の中そうじゃない子の方が多いから！っていつも言ってるのになかなか理解してくれない。

[555. 匿名]

ニートの殺人犯、
親は金持ちや医者だったなんてよくあることだけど
これは何なの？

[556. 匿名]

>>11
私がそうだぁ。父がいい大学出の医師だけど、私は偏差値40台の高校→Fラン大学中退→専門卒！ピアノもバレエもくもん、そろばん、水泳、体操、絵画…も何一つ身につかず。書道だけは少し自慢！
塾もカテキョも色々通ったけどぜんぶ無駄無駄無駄。こういう場合たいてい子供も医学部とかなんだろうけど、親がエリートなのに子供は私みたいなタイプってパターンは結構いますよね？（仕事上知りたくもないけど、色んな親子をみるので…

[557. 匿名]

江崎玲於奈教育改革国民会議座長の本音
「教育改革に優生学導入」の危険

　華麗な学者・教育者歴の一方で江崎座長の教育観は、しかし、ほとんど知られていない。多くのメディアが直接本人に取材しているにもかかわらず、どういうわけか、肝心な部分が報じられることはなかった。

　何よりもまず、私が“個性重視の教育”の具体的イメージを尋ねた際の、彼の回答を紹介しよう。

　「人間の遺伝情報が解析され、持って生まれた能力がわかる時代になってきました。これからの教育では、そのことを認めるかどうかが大切になってくる。僕はアクセプト（受容）せざるを得ないと思う。
　ある種の能力の備わっていない者が、いくらやってもねえ。いずれは就学時に遺伝子検査を行い、それぞれの遺伝情報に見合った教育をしていく形になっていきますよ」 　江崎座長は、そして「優生学」を口にした。

　 「遺伝的な資質と、生まれた後の環境や教育とでは、人間にとってどちらが重要か。優生学者はネイチャー（天性）だと言い、社会学者はノーチャー（育成）を重視したがる。
共産主義者も後者で、だから戦後の学校は平等というコンセプトを追い求めてきたわけだけれど、僕は遺伝だと思っています」

[558. 匿名]

私の同級生、親は中卒高卒が多かった。
けど、みんな(同級生)は大学行ったよー、
中卒高卒の親が子供には大学行かせたかったみたい。

[559. 匿名]

>>551
うちの地方は私立国立中学は数がそんなにないから、ほとんどの子が地元公立中に行くのだけど、
（少ない上にすごく勉強が出来る子が行く学校より、お嬢さん校附属とか、不登校の子が環境変えたくて行く、みたいなあまりレベルが高くない学校の方が多い）小５くらいから塾行く子は結構いる。
でもその時点で行くのは、どっちかというと成績悪くて親が教えられない子のほうが多い。
あと、学童がわりに行かせてる人もいる。自習室はずっといてもいいから、そこで宿題やったりしてるらしい。

[560. 匿名]

>>72
350万未満の低収入家庭の8％って25人に2人はそういう家庭ということだよね。
親の収入と子供の学力は比例すると言われているけど、
低収入家庭が思ったよりも高い割合を占めているように思う。

[561. 匿名]

本当に頭が良い子は、学校の授業だけで充分やっていけます。

[562. 匿名]

>>560
これ、あくまで学部生からとったアンケートが元だから、正確さはわかんないんじゃない？
親の年収どれくらいか、正確に把握してないとか、適当に書いてる子も多いと思う。
（東大生にはそんな子はいないのか？）

あとは親の収入はさほどでもないけど不労所得があるとか、祖父母などから援助があるパターンとか自営業（農家なども含む）でザル会計してるとか。

[563. 匿名]

>>561
全くその通りなんだけど
難関国立大学に進学する子の大半は塾や予備校に行ってるわけで

[564. 匿名]

>>563
旦那の自身はレベルが低い大学でしたが、周りの友人も学校の授業だけで充分理解できていたらしく、塾に行く子が不思議だったそうです。

私は、物凄いバカ

[565. 匿名]

親が国立かマーチ卒ぐらいなら小学生までは勉強見てあげられると思う。場合によっては中学受験まではしのげる。

[566. 匿名]

>>564
文章がおかしくて何が言いたいのか全くわからない。

[567. 匿名]

こないだリボ払いのトピあったけど、利息が膨れ上がると思い込んでる人がたくさんいてびっくりしたけど、みんな計算できないの普通？
ちなみに私は文系です。

[568. 匿名]

>>552
高校受験まえに夏休みから塾いかせてるじゃん。高校受験は3年の夏休みからなら十分塾の恩恵あると思う。高校受験も塾なしなら、最後の一行の塾いらないもわかるけど

[569. 匿名]

貧困でも生活習慣や食生活がきちんとしてると、優秀になるらしい。家庭環境って大事だね

[570. 匿名]

公立のレベルあげてほしいわ。田舎だけど、一部の公立以外勉強が簡単すぎる、
あと単位制にして小学校から成績順にクラス分けすべし

[571. 匿名]

よく東大女はブスと言われるけど、東大女子の大半が同じ東大卒(必然的に高収入)と結婚してる事実。
むしろ女が少ないから並の容姿でもチヤホヤされるよ

あと高学歴女性は意外と専業主婦が多いよね。子供に教育教えてその子も高学歴高収入のループ。

ハイスペと結婚したかったら自分も高学歴になるのが一番確実な婚活やぞ

[572. 匿名]

>>444
東大が女子少ないのは、親が上京させたがらないからだって。あとは男子と違って落ちても浪人してまで東大に入る気がないから

[573. 匿名]

貧乏な子も金持ちの子も学力はピンキリ
進学させるお金があるか無いか、家の収入を気にして最初から進学諦めなきゃいけないかどうか、勉強にお金かけて学力引き出すチャンスを与えてあげれてるかの差。
金持ちの子が時頭いいわけでも無い。
塾や大学や下宿にかかるお金が全部タダだったら、お金持ちの家の子達は今ほどいい大学行けなくなって困ると思うよ。

[574. 匿名]

知能が高いだけでほったらかしでも、東大行けるってすごい発想だよね？
その理論でいけば、東大進学地域に偏りがないはずなんだけど？偏ってるのはなぜ？
ほったらかし発想の人って子供が東大進学
しても仕送りしない精神なんだろうね。

[575. 匿名]

お金の問題で偏差値高い大学受かっても蹴っちゃう子凄い沢山いる。
特に地方の子達は下宿にかかるお金だけでも大変だから私立はほとんど記念受験だったり。
まあ私立でも行かせてもらえる子はごくわずかなのが現状。
国公立であっても下宿代がかかるから地元の大学しか選択肢が無いって家庭も多い。
奨学金あっても貧乏な子にとっては進学大変なんだよね。

[576. 匿名]

地方から首都圏の大学に行く子には家賃補助つけてほしい 笑
会社ならあるのに。そしたら九大や北大あたりの優秀な層も東大に行けると思う。

[577. 匿名]

親の経済力があると学力関係ない小学校受験で有名私立大学の付属に入れてそのままエスカレーターでいけるのは大きい。
学歴をお金で買っているのと同じ。
芸能人の子女がこぞって付属の小学校受験するのはその為。頭の出来は良くないから、学力で差がつく前にお金でなんとかしている。

[578. 匿名]

>>576
北大とか九大志望の人は学部によるだろうけど東大行きたいかな？北海道も九州も地元志向強いよね。医学部とかだと旧帝大殆ど差がないし、西日本の方がノーベル賞もとるし東大信仰はあまり無いのでは。東大は寮もあるし家賃補助があるも同然だと思うんだけど。

[579. 匿名]

>>572
確かに。うちの妹も浪人してまで東大に行きたいわけでは無かったから、慶應法学部に行ったよ。

[580. 匿名]

>>578
確かにそうだね

[581. 匿名]

>>4

なんか高学歴の人が学歴をお金で買ったかのような印象を受けるんだけどこういうの止めて欲しい

お金があろうが、本人が勉強しなきゃ学力なんて身に付かないし、その学習する習慣を身に付けさせるのは親の教育なんだけど

まずは親が勉強を見て努力してからお金云々言って欲しい
情報という意味で塾(特に高額な)は有効ではあるけれど、自分の学歴以上の物を子供に求めるなら子供の学力をお金のせいにするのは間違いだよ

[582. 匿名]

>>555
成金金持ちは知らないだど
医者の子供のニートや犯罪者は
親の期待にこたえる能力がなく落ちこぼれ
た劣等感からグレてしまった場合が多い
市橋とかその典型的なタイプでよくある
犯罪者にはならなくても多浪ニートはごま
んといるよ

[583. 匿名]

>>32

遺伝って、勉強しなかった親が子供に学力を求めても勉強の教え方が分からないから子供もそれなりって事だと思う

がるちゃんでも遺伝だという定説に対して、私の子でごめんよーみたいなコメントよく見るけど、大人になってからでも勉強は出来るし子供の為に努力すりゃいいのに遺伝のせいで納得する人は本当にばかだと思う

[584. 匿名]

>>583
有名一貫校に通ってたけどみんなそうい
う状況で親も全員高学歴で子供に大金
かけて英才教育してたよ。
小学校それ以前から高校三年まで同じ環境
で同じようにお金をかけて本人も努力して
も能力の差は残酷なんだよ。

[585. 匿名]

>>577
芸能人が子供を有名私立に行かせるの賢いと思うよ。コネも作れるしね

幼少期からインターや高岡早紀みたいに留学させるバカ親に比べたらまともだよ

[586. 匿名]

エスカレーターでも慶應は進学するにも学力伴ってないと上がれないよね。松岡修造と森泉はドロップアウトした。

スポーツ推薦も慶應は学力必要なはず

[587. 匿名]

>>576
貧乏なら大学の寮に入れば解決する話じゃありませんか。

国公立の寮に入るのが、一番お金がかからず効果が大きい。

[588. 匿名]

>>371

うちも地方で進学塾なんてなかった
貧乏じゃないけど裕福とはとても言えない
田舎故に進学校は公立のみだったから学費は正直掛かってない

両親共に大卒だから大学に行く事を前提とした教育を受けたよ
私はMarchレベルの大学に進学したけど、塾行かなくてもこのレベルなら普通に有りかと思ってる

習い事はピアノと水泳と絵
本は毎月買ってくれた(好きな時に)
宿題はダイニングでして小学4年までは親が見てたかな？
会話は分からない事があれば親が答えてくれたので、今思えば親の教養はとても大切だと思う

赤ちゃん～幼児期はおもちゃはブロックやパズルが主流
リビングに世界地図や国旗のポスターがあって、質問すると親が色々答えてくれた
九九はトイレに貼り紙がしてあって覚えたわ笑
テレビで時代劇やってれば父親が色々説明してくれたり

子供のなんで？なんで？をきちんと答えてくれた事には感謝してる

[589. 匿名]

>>501

若い時にやりたい事犠牲の意味が分からない

中学高校で勉強してても遊ぶ暇がない訳じゃないし、部活や友人との会話はとても有意義だったし、土日に友人と遊ぶ事もあった

親の庇護下にいる限り、自由に制限があるのは当たり前の事

大学に行けば自由はぐっと広がるけど、やることやった上で自由は堪能すべきだよ

私はもっと勉強してたらと思ってるくらいで、私の周りの高学歴な人達で青春時代を犠牲にしたとか遊んでたら良かったなんて言葉は聞いた事ないよ

[590. 匿名]

学校教育だけで、いい学校入れてお金もかからないというが、スポーツだって、芸術だって学校教育だけじゃ伸びないよ。勉強だって優秀でも学校の勉強だけで放置と、優秀だから更に進学塾に行き、ピアノを習い、スイミングに行き書道塾みたいな子供とどちらがいいだろう？やはり、教育には金がかかる。本当に厳しいよ。学校だけでどうにかこうにかなっていく時代じゃなくなってるから。

[591. 匿名]

>>543
うちも塾が楽しくて休みたくないと言ってる。学ぶことが好きな子は好きだよね。

[592. 匿名]

勉強自体はお金をかけずに出来るけれど、受験を考えるとある程度のテクニックや情報は必要なので塾には行くべきだと思う。
大学での勉強は突き詰める勉強だけれども、そこへ入ることをまず考えなくてはならず、要領よくやることが必要だと思う。
本当に頭の良い人は塾は不要かもしれないけれど、殆どの人は凡人。いかに効率よく戦うかということも大事になってくると思う。お金がかかります。

[593. 匿名]

>>527
友達は、ね

[594. 匿名]

お金次第、などと思ってる親の下で、頭の良い子は育たない。

[595. 匿名]

>>544
東大の二次試験は難しいよ。

[596. 匿名]

よく、本当の金持ちは、、、本当の美人は、、、本当の頭良い子は塾行かないとか断言する人いるけど、なんなんだろう。いつも不思議。

[597. 匿名]

>>586
松岡修造は、テニスのためにやめたんだよ。
テニス名門に転校した。

[598. 匿名]

塾にいかなくても出来るじゃなくて、塾にいってどんどん先に進むんですよ。元々頭が良い子なら受験時ではビックリするぐらい受験校が選べると思いますよ。自作受験校なら公立学校で習ったものだけでは対策にはなりませんから。

[599. 匿名]

>>560
資産家で資産はあるけど、年収は少ないパターンじゃないかな？
あとは、親が早期退職して無職。でも貯金はたくさんとか。

[600. 匿名]

>>544
今のセンター試験って昔の簡単だったセンター
と違って処理能力が必要だし大変だよ
基礎と発展に分かれてるし
文系は知らないけど東大入試も時間との戦いで
処理能力を問われる試験で時間内にとき終わる
のは至難の技なんだよ
嘘だと思うなら実際に見てみるといい

[601. 匿名]

>>591
我が家も塾が楽しいみたい。学校は休みたいけど、塾は絶対行く！って感じ。馴れ合いではないけど、切磋琢磨する塾は、ウチの子供にとっては良いコミュニティになってる。

[602. 匿名]

裕福だけど馬鹿な子もいるけど
親が高学歴で裕福なのに娘が阿保で高卒ばかりの零細企業就職してる人いるよ。

[603. 匿名]

高1から予備校に通い、二浪もして通算5年予備校通いしてるのに東海大にしか入れなかった知り合いがいる。
中学からニッコマレベルの私大付属に入学したのに成績悪くて大学に内部進学できず、今は潰れた無名の短大と、Fラン大にしか進学できなかった兄妹もいる。
お金かけるだけじゃダメなんだと思う。

[604. 匿名]

どこにだって落ちこぼれや出来損ないはでるからね。競走馬や犬だってそうだし。その低確率だけを引き合いにだすのはね〜
まあ不安なら4人ほど子供がいれば誰かは出来がいいよ。ただし親の能力値が高い場合ね。
馬鹿はいくら産んでも馬鹿しかできない。それか、まれに突然変異がでる確率を引き当てる可能性にかけるしかない。

[605. 匿名]

どれくらいの割合かは分からないけど　遺伝要素も強いでしょう。
きょうだいでも　受け継いだ遺伝子は違います。

私のいとこきょうだい（女男女）の話だけど
男の子は小さい時から病院の跡継ぎとして期待され
大（文系）卒の専業主婦の母親のもと
医者になるべく英才教育を受け　私立の中高一貫校を出たけど
何浪もしたうえ　私立の医学部へ（父親は満足していない）

女の子は　跡継ぎとは考えられず（好きなことやりなさい、という教育）、勉強関係は近所の定年退職した学校の先生がやっている月数千円也の塾位しか行かず、公立高校で音楽三昧だったけど現役で難関大学（文系）に進学。
そして大学卒業後　国立大学医学部に学士入学している。

同じ親から生まれたきょうだいでも、よりお金や手をかけた方が　よくできるかと
言ったらそうではないんだな、遺伝の影響はあるなと当時大学生だった私は学習した。

[606. 匿名]

貯蓄だけはちゃんとしておこうと思います。

[607. 匿名]

うちは、まだ小2だけれど塾に行くことを楽しみに自宅で勉強している。
勉強が好きなので、もっと勉強したいと言うし、本や辞典等、家にあるものをどんどん読んだりしている。
塾＝苦しみではないよね。私も塾が好きだったからわかる。
うちは、お金持ちではないけれど、勉強したいと言うなら何とかしようと思っている。学校の授業は、うるさい子が何人かいるようで聞こえないと言っていた。落ち着いて勉強したいらしい。中学受験したいと言ってくる可能性も出てきそう。
ある程度の環境で伸び伸び勉強させてあげたいなら、お金はかかると思う。働くかな。

[608. 匿名]

東大に入る学力のある子供の親は、遺伝的に学力があり学歴もあるからそれなりの収入がある。
金持ちの子供が賢くなるのではなく、賢い子供の親は金持ちの割合が多いということ。親がお金をたくさん稼ぐと子供の学力が上がるわけではない。

[609. 匿名]

>>404

いとこが東大大学院まで出て、親から遠く離れて暮らしています。激務だし子育てもたいへんで、高齢の親のことは気にかけてはいても構ってあげられないのが現状です。

私達姉妹はそこそこの大学出て就職も家から通えるところにしましたし、結婚しても親や親戚の面倒もみたいと思い、家族みんな近くに住んでます。その東大の子の親もランチや演奏会、旅行などその子が出来ない分連れ出してあげてます。

東大の子はがっつり稼いでますので、ほとんど会えなくても行く行くは親に良い介護のホームに入れてあげることも出来るでしょう。

幸せって何なんでしょうね。

[610. 匿名]

>>544

先取りっていうけど、ハイスピードな授業についていく能力のない子には苦痛でしかないですよ。
だれにでも効果があることではないと思います。
学校以外（塾とか）でも　東大・医学部コースに能力が伴わない子が入ってもお客さんになってしまう。
そもそももともと能力の高い子って　塾とかによっては特待とかで　一般生よりも　割安（無料ということもある）で授業を受けていたりするよ。
その人達の費用は誰が払っているんだろう。

[611. 匿名]

高収入の親は大抵高学歴で勉強する習慣が身に付いてるから子供をうまく勉強に導くことができるんだと思う。
低学歴の親は塾行かせれば勉強ができるようになると勘違いしてる。「勉強しろ」って言えば子供が勉強すると思い込んでる。

[612. 匿名]

大学より前に無理に受験させても本人の元の能力が低いと公立校に行っておけばなかったコンプまみれになったりして自己肯定感低くなるから、結局見極めだよね。

[613. 匿名]

ある人が娘さんから「幼児教育や私立での先取り教育をしてくれなかったから東大や一橋に入れなかった」と文句を言われたそうです。

小学校高学年から通算8年間塾に行かせていても、そんなこと言われるんだとびっくりした。

[614. 匿名]

親が高学歴でもその能力に子供が追いつけない場合も多いよ。
親がすごいと周りの子供へのプレッシャーもただならないし。
過度に期待したり、緊張感だらけの生活だと子供は悲惨。
ある程度子供の能力を見極めて、親が「自分とは違う」と思う良い諦めも必要だと思う。

[615. 匿名]

>>544
東大の試験問題やったことある？
特に数学とか、白紙に問題文ちょろっと。
それをいかに論理的に解くかの思考過程が問われるんだよ。基礎だけじゃダメだと思う

[616. 匿名]

公立中は荒れてるし、勉強できる子をバカにする風潮があるから私立に行けるなら行った方がいいかもとは思う。周りの環境って結構大事。

[617. 匿名]

金持ちの親はそもそも高学歴だったりするからね。
遺伝の割合も高そうだし意識も高そう。

[618. 匿名]

>>592

学校の先生（難関中学）の先生がおっしゃっていたけど、
一度塾に行って合格したら、それが成功体験になるので、また塾に行きたくなるんだそうです。
だから本来は塾に行かなくてもいいような人が塾に行くから、
それよりも下の子達も行かざるを得なくなり悪循環ですよね。
教育産業の人達も食べて行かないといけないし。
小学生の時から　自宅学習で難関中に入り、中高6年間塾ナシで東大の子も知っているけど、
中高の時から自発的に勉強することが身についていて、研究者になっている。

[619. 匿名]

自分の子供には、高学歴に限らずやりたいことを見つけてそれができる進路に進んでほしいな。
自分のやりたいことなら、腐らず人生前向きに進んでいけると思うから。
子供が進路を諦めずにすむ十分な資金が必要だなって思う。こればっかりはある程度育ってみないと分からないけど。高学歴にはそこまでこだわってない。
私も旦那も上位大学だけど、とりあえず大学に入っとくか、で入った私は常に人生に悩んでて、高校の頃から進路を決めてた旦那は全くぶれないからそう思う。

[620. 匿名]

東大って小学校入学前から、受験対策しないと間に合わないって知らないんだろうな。

[621. 匿名]

最近、東大薬学部中退したという、7ヶ国語を操る男性(東大方程式にも出てた人)。

やりたい事があったらしいから中退したらしけど、あの子は本物の賢さを持っていると思った。
コミュ力も抜群、視野も広い、学歴関係ないと胸を張れるのはまさにこういうタイプの人。
只々素晴らしい…。

[622. 匿名]

結局いくらお金をかけてもその子の持ってる能力を超えるとこに行くことはできないよ。
自分の周りを見てみたらそうじゃない？
小中高の同級生を見ても、この子は東大に行くだろうなという人しか東大に行ってないし、早慶もそのレベルの子、それ以下はやっぱりそこら辺しかいけないよねっていう子だよ。
自分の子だけはやれば伸びると信じるのはいいけど、勉強が好きじゃない子に学歴の獲得だけを押し付けるのは酷。

[623. 匿名]

>>34
むしろ東大生に⒏7%も三百万以下の家庭があることに驚き。
三分の一ぐらいは経済的にゆとりがありそうな家庭というわけでもないし
お金がなくても頭がいい人は行けちゃうんだな。
中途半端に頭がいい人を押し上げるためにはお金は必要かもしれないけど。

[624. 匿名]

人生なかなか思うようにはいかないね。
子どもが行きたがるなら東京の大学でも留学でもさせてあげたいけど、うちは無理だ。
子どもを作るときは出来る見通しだったけど、私が病気になって仕事辞めてしまったし、今でも医療費が家計を圧迫してる。
その中でも子どもは努力して、地元の国立大入ってくれたけど、お金がないことで本来の目標を変えたかもしれないとも思う。それが申し訳ない。

みなさんも、健康あってだからね。
検診きちんと受けましょう。

[625. 匿名]

受験をただの暗記と捉えて、学歴なんか大したことないと言い切る人がいますが、大学受験をしたからこそ、学歴には意味があると思います。

[626. 匿名]

>>613


そりゃ、大人たちが子どもの学力や学歴は教育費次第とか言うから
勘違いしてしまいますよね。
少なくても大学に行く位だと、家で勉強するのを邪魔されず、高校までの学費を心配せず
補習塾に行かせてもらっても成果がでないのは、もはや教育費の問題ではないと思う。

[627. 匿名]

習い事させてあげられない以前の問題で収入に余裕がないからと夫婦共働きで、こどもは遅くまで学童や家で留守番や夕方まで公園で遊び放題させてたら勉強とか身のまわりのこととか親が手をかけられない=学力伸び悩む図式もあるよね。行ける高校行ってくれればいいわ→高卒→それなりのとこに就職→結婚→貧困→共働き→自分が勉強してきてないからこどもも放置→以後無限ループ。

[628. 匿名]

真面目に勉強したいのに、授業がうるさい。勉強しているとからかわれたり、浮いたりする。親同士でも、子供にそんなにやらせて可哀想ー、と言われ孤立。
そんな感じなので、中受を検討しています。親の私が今の地域が無理だった。私は、子供に勉強させるより、子供に勉強の楽しさを教えないほうが可哀想。学力の不足により将来の選択肢が狭まればもっと可哀想だと思う。
勉強の楽しさだけを教えてるなら、塾は不要かもしれない。ただ、中受をするなら塾は行った方が良いと過去問いくつか見ると思う。私も小4から塾通いしましたが、受験の傾向も当時とは異なってきている印象を受けるかな。
公立でお金をかけずにという方法もあるけれど、中高一貫校の倍率の高さや問題から答えへの段階での採点の不明瞭さ。対策のし辛さ。などなど考えてしまう。併願校も少ない。
地元の公立中学で落ち着いて沢山勉強するには、毎日が戦いになりそうで、私はそんなにタフでもなければ、コミュ力もない。
お金がかかることなので、働いたり節約したりして何とかしようと思う。
学力が買えるとは思わないけれど、環境は買える。

[629. 匿名]

>>577
周りの会社経営者これ多い。小学校から入れてもう大学迄安泰安泰って。でも中にはこれで本当によかったかなという人もいる。はいっても勉強はしなきゃいけないけど、中学受験高校受験大学受験はない、でも子供と同世代の子は人生の大きな節目を頑張ってる、わが子はクラブや友達。跡継ぎにはならすけどもっと試練あるほうがよかったかなぁって。付属の中学受験の親御さんもそういう人いる。中学受験は頑張ったけど言ってもまだ小学生、成長した高校生の時に頑張る経験しなくていいのかなと。

[630. 匿名]

素質、環境のほう重要だと思ってる。
いくら金かけても本人や家族次第。

[631. 匿名]

高い下駄は履かせてもらえるよね…
私(海外旅行に１回行っただけ)のまわりは、
長期留学経験者がすごく多いけど、彼らはまず英語はサクッとクリア。

あと日本以外のことも少しはわかって、世界が狭く思えるから、仕事の幅も広がる。

でも、軽く2000万を子供の大学に充てられる家庭って…

[632. 匿名]

お金をかけて勉強、勉強で難関大に入った人と、子供の頃は遊ぶだけで、学生時代も好きなこともしてきた上で難関大に入れた人では、同じ大学、同じ学部でも賢さのレベルが天と地ほど違う。
その違いはちょっと話せば分かるレベル。
なのに、前者のタイプほど学歴を鼻にかけていて、学歴信仰が強い。
一緒に仕事してても、学歴しか自信を持てるとこがないのねっていう仕事ができないタイプわんさかいる。

[633. 匿名]

親にも種類いるからね。
自分が辿ってきた道をなぞることを望む親、
自分が出来なかったことを子どもにさせたい親、
子どもが自分を越えるのが嫌な親。

子どもの人生はあくまで子どものもので、本人が望むならそう出来るように環境を調えてあげるのは大事だけど、小学校入学前から東大入れるために！なんて、そこまでしなきゃ入れないなら、その子の能力的には無理してるんじゃないんだろうか。

子どもは親の期待に応えたくて無理してしまうところもあるし、自分の子ども見ていても、どこまでが子ども本人の希望で、どこからがそうしたほうが親にはいいんだろうと思ってるのか、わかんないわ。

[634. 匿名]

ひとり息子だから、ちゃんと大学まで出してあげたいと思って、持病があるけどなんとかパートしながら頑張ってる。
だけど他のトピなんか見ると、自分たち夫婦に関わるな孫の写真も見せない会わせないだの最初からケンカ越しな意見があったり、旦那の給料で遊んで暮らしてるいい旦那捕まえたよだのあってなんだか将来に悲観してる。

[635. 匿名]

>>623
全く関係ないことなんだけど、8小さいよね？これ、どの文字の8なんだろう

[636. 匿名]

「公立か私立か」「塾行くか行かないか」ではなく、子どもの学習にとっていい環境なのかどうかなんだろうなと思った。
公立小学校の環境(先生の質や通ってきてる子どもたち)が、転勤前は良かったんだけど引っ越しでとある地方に来て愕然とするレベルだったよ。全国学力テスト下層県。子どもたちは荒れてるし先生は最低限の暖気運転。
もうお金使ってでも環境整えるしかないと思ったよ。

[637. 匿名]

>>544
早稲田卒→東大理三の人の見解

[638. 匿名]

>>32
わかりきったことだと思う
でもずるいよね
こういう情報もきちんと公開してほしい
教育無償化やらなんやらしても意味ないじゃん
意味のないお金使わないでほしい

[639. 匿名]

>>552
家塾でテキスト5周作戦で成功したのは普通に参考になる。
てか、導いたお母さん立派ですよ。
東大主席卒弁護士の山口真由さんも教科書7回読む勉強法してましたよね。

うちは小学中学年だけど、家勉強として良さげなドリルを大量に手当たり次第解く作戦してたけど、お金の無駄だったかもしれない。
確かに学習習慣や学力はついたけど、記憶に残ってるか不明だし。

質より量派だったけど、量より質もなかなか良さそう。
テキストに愛着が持てそう。

[640. 匿名]

>>610
基本的には能力がある子しか進学校には合格できないから、大丈夫。

[641. 匿名]

>>627
そういう人もたくさんいるし、またそういう人もいてくれないと困るのも現実だよね。
子どもたち全員が大学進学を目指す社会が素晴らしいのか？と言われると、私はそうは思わない。韓国みたいになりそうで恐ろしい。
皆が平等に競争するんじゃなくて、ライバルを引きずりおろす方向にいくこともありうるし。

[642. 匿名]

育つ環境は本当に大事。父親が転勤族だったので、すごく自分がのびのびと学校生活を送れる場所とヤンキーが幅を利かせる文化度低い田舎との差たるや。

[643. 匿名]

>>632

それは本当に事実。
その差は歴然。

でも親は、同じ大学だから同じレベルだと信じたいよね。受かった本人は事あるごとに差をつけられるけどね。

大学には塾無いしね。

まぁ、社会に出たら大学受験の負け組でも、その分野で突き抜けてる奴らがワシワシ出てくるから、大学入学で「勝った〜！」なんて喜ぶ低学歴の親が一番子どもを苦しめる。

[644. 匿名]

>>627
こういうこの親って学校から連絡きても「そうですかー」で済ましてるって聞いた。「学校から連絡来たんだけどゲームばっかりでさ」って言ってるから他人事だけど少し心配になる。

[645. 匿名]

遺伝と環境だよね。
特に何も英才教育しなくても、地頭良くて、
スポーツもできて音楽もできる子はいる。
必死で塾通いして、難関校、大学入っても、
社会人になって一緒に働くと、能力差を
感じざるを得ない。
キレッキレの人は結構な数いる。

[646. 匿名]

まぁ経済力はあるにこしたことはないよ。
お金は大事。

[647. 匿名]

>>628
同感です。うちも公立で済むなら経済的に助かるからそうしようと思ってたけど、コメ主さんと同じような環境に希望を見いだせなくなりました。なので、わが子は塾に行かせ家庭学習もしっかりやっていくことにしました。

授業中、先生の話が聞こえないくらいに騒ぐ子たちがいたり、まっとうにやってる子がからかわれたり、先生も学期ごとの学習範囲を網羅し切れなかったり。

義務教育＝強制なので、どんなにその環境がイヤでも通わなくてはならないし、授業妨害する子を退学にすることも出来ないんだと気付きました。

環境を選びたいですね。

[648. 匿名]

大阪に住んでますが公立高校の試験が英国数の問題はレベルが3パターンあって高校自体が使い分けしてる。真ん中レベル(真ん中レベルを使う高校)なら塾なしでも可能。でも上のレベルの問題(これを使うのは偏差値65からトップのの75ぐらいかな)はなかなか自力では難しい。もちろん塾なしもいるとおもうけど。大手塾が○○高校何人合格！とだすのを足していくとその高校の大半はいずれかの塾通ってる

[649. 匿名]

お金がなくて塾にいけないよりは
どちらでも選択出来る環境は整えてやりたい

[650. 匿名]

>>633
努力しなければ東大に合格できないのであれば、そもそも能力的に無理してるって書いてあるけど、一部の天才を除いて、努力無しで一流大学に合格できる人はほとんどいないと思う。
勉強に限らず、芸術でもスポーツでも、何かを手に入れるためには、極限まで努力することが必要だよ。
ゆる〜く勉強してFラン行くくらいなら、努力をかさねてマーチに行く方がよっぽど良いと思う。

[651. 匿名]

>>623
これですね、

[652. 匿名]

環境って大きいと思う
父親に数ⅢCとか物理とか分からない度に教えてもらっていたけど
今思うと恵まれた環境だったんだな

[653. 匿名]

転勤族だけど、同じ公立でも宿題の量、先生の熱意、学校の取り組み、子供達の雰囲気はその地域によって全然違う。
ゆる〜いとこは弱肉強食だけど逆に学級崩壊してない気がする。
勉強できる子に対する尊敬みたいのもあるよ。
私立の小学校はどんな雰囲気なのかな。
みんな賢くて穏やか？

[654. 匿名]

>>623
非常に稀なケースだと思う

[655. 匿名]

>>616
環境を重要視する親御さんは多いよね

[656. 匿名]

親が共に所謂普通の人で、子供が勉強意欲ありで、塾も通わず公立小中高から国公立大に進学なんて、宝クジ当たったようなものってことなのかもね…

[657. 匿名]

>>586
森泉はドロップアウトかもしれないけど、松岡修造は違うよ！
自らテニスの強豪校に転校したんだよー。

[658. 匿名]

>>650
そのとおりだと思うんだけど、芸術やスポーツはおそらくその子に素質があってその子もそれが好きで伸ばしてるパターンがほとんどだよね？
勉強もその子が好きならいいんだよ。
でも、勉強だけはなぜか素質がない、勉強を嫌いな子にも親は押し付ける。

[659. 匿名]

>>647
うちも結局私立を選択した。
公立中学の英語の授業を見学したとき、生徒が独特のカタカナ英語で発音していて、これはダメだと思った。
先生は綺麗な発音なんだよ。
でもそれを真似ようと努力するのはカッコ悪いという風潮があるらしい。
大切な中学生時代をあの環境で過ごさせたくない。
私立は帰国子女も多く、発音綺麗な子は尊敬される。

[660. 匿名]

>>648

大阪の公立トップ校の場合、入ってから卒業するまでに勉強する英語は大学に入ってから英語で論文を書ける素地をつくるレベルなので、真ん中の人にそういう教育が必要かというと塾もいらんやろ、ということでしょう。

[661. 匿名]

>>644
公立小学校は基本的に順位つけないからね。
授業でやった直後のテストで70点取れたことで、満足してしまう。
中学入って順位が出るようになって焦って塾突っ込む人多いよ。
だから塾選ばないと、お金だしてわざわざ騒がしいとこに行かせる羽目になる。

都会なら住み分け出来るんだろうけど、地方だと子どもの数も少ないし、塾も私立中や高校も選択肢が少ないんだよね。
通学通塾にかかる距離なども都会より負担がかかる場合も多いし。

都会だと小さいうちから能力や財力で自然と住み分け出来てるから、お金ないといいとこには進学出来ないという感じになるのかな。
地方だと、中学まではごった煮状態にならざるを得ないし、高校は学校でどれくらい受験対策してくれるかが学校経営に関わってくるから、塾なしで名門校コースが成り立つのだと思う。

[662. 匿名]

>>658
小学校入学前から勉強をし続けることができて東大に合格できるなら、その子は勉強の素質は十分にあると思うよ。
だから親も伸ばしたんじゃないの？

[663. 匿名]

>>6
それも比例するし、アメリカで犯罪者の家系には犯罪者が産まれる事が多いのも統計学的にデータで出ていて、遺伝は大きいと思う

[664. 匿名]

>>315

ちょっとよく読んで皆様。
東大生360人に調査。

なんか、東大生はゲームが好きってデータ上げてた人と一緒。分母が少な過ぎ。

調査結果として出せるレベルでは無い。

[665. 匿名]

>>647
地域差が大きいですよ。
荒れた地域にお住まいなら考えた方がいいですね。

[666. 匿名]

>>70
看護師を揶揄するつもりは毛頭無くむしろ尊敬しているのだけれど、
確かに周りを見ると父医師×母看護師のお子さんで医学部合格するパターンはまれだわ。
逆に両親とも医師のお子さんはほぼ全員医学部合格しているね。

[667. 匿名]

>>662
658だけど、そうだと思うよ。
ちなみに私は633？じゃないよ。
念のため。

[668. 匿名]

>>650
努力して勉強して良い大学行っても、勉強だけじゃダメだとかいわれてしまう。
スポーツは、例えば野球とかだと、野球選手になれなくても、今まで野球を頑張った経験が必ず生きるから、大丈夫とか言われる。
理不尽だ。

[669. 匿名]

>>648
3パターンで区別するのはいいと思います。
数学ハイレベル問題は公立中学校の教える内容をこえているようなので対策するために通塾は中2の後半から1年間は必要だと思います。

[670. 匿名]

>>662
結果的に子どもも努力出来ていい大学入れるならそれは正解だった、といえるのだろうけど、小学校入る時からそういうルートを希望する親は、子どもにはこっち方面は難しいな、となったらすんなり方向転換できるのかな？とは思う。
人数的には、そこまでお金と労力注ぎ込んでも叶わなかった子のほうが多いわけだよね。

成功してる子の中で、小さいときからこうやってきたという割合が高いことと、こうやったら成功するというのはイコールじゃないからなぁ。

[671. 匿名]

>>667
了解です。

[672. 匿名]

>>660
だから上を目指すなら塾いるねということでは？

[673. 匿名]

>>539
何を見て何が社会人になって分かったの？
ある程度の会社なら旧帝大と3流私大の人達が同じ仕事で混在して働くってなかなか無いと思うんだけど（取引先の人の大学なんて知る事もないだろうから同じ会社の同じ部署が前提だとして）
だから学歴と仕事の出来は関係しないなんて事を断言できるような状況ってあまり想像がつかない

[674. 匿名]

>>576
首都圏に集中しているから、地方分散の世の中になるらしいですよ。
だから、補助しちゃ駄目ってお国は考えるんじゃない？
東大の上京の一部女子には、補助金が出るんじゃなかった？

[675. 匿名]

トピタイ読んでね

[676. 匿名]

>>659
けど社会人になれば、
結局そういうバカと同じ環境になったり
折り合いつける力がいる。
みんな似たような親の元
育った温室で育ってしまうと、
理不尽な環境を打破したり、
折り合いつけたり、
そういうことコミュニケーションとったりする力が養われにくいかな、と
いろんな考えがあるけど。

[677. 匿名]

>>673
血液型と性格の話を執拗にする人からも見て取れるけど、自分の周囲の現象をあたかも真理であるかのように話す人はやっぱり視野が狭いしなんていうか…馬鹿なんだと思う！

[678. 匿名]

>>586
MARCH以上の附属校のスポーツ推薦でも、都・県大会以上のレギュラー選手で入賞やコーチの推薦やセレクションなど幾つか条件がある。
その上で大抵は、推薦用ペーパーと面談がある。
で、在学中はその部活を辞められない。
故障すると中退も稀じゃない。
成績は一般より下駄を履かせての入学だから、ついていけなくて中退したり。
このレベルの学校のスポーツ推薦、甘くない！

[679. 匿名]

>>677
それって>>539の人が馬鹿って事？

[680. 匿名]

>>673
一流の大学出た全員が一流の企業に入社できるわけでもないでしょ。
新卒で入った会社から中小企業に転職するような人もたくさんいるし。

うちの夫は二流大卒の一部上場企業の技術職だけど、部下には東大京大出も何人もいるし、大きな会社ほど同レベルの大卒しかいないなんてことはないと思うけどね。

[681. 匿名]

「知能の遺伝要素は８割程度」まず、この科学的事実を受け入れないと
何も始まらない。数万人のデータ、数十の科学論文で裏付けされた事実
なんだから。

科学的事実を受け入れない事は、不幸しか生まない。
中世の魔女狩りのようにね。
IQ８５の人と、IQ１１５の人とでは、同等の努力でも得られる結果には
大きな差が出てくる。

でも、日本固有の努力信仰では、低学力・低学歴は努力が足らなかったから
と糾弾する。たとえ、本人なりにでき得る限り努力をしていても。
努力すれば際限なく学力が上がるというのは子供を不幸にしかしない思想。
努力は、もちろん必要で尊いものだが、意味のある努力を間違えちゃダメ。

「手持ちの資質でどうしたら良い人生を送れるか」を教えるべき

[682. 匿名]

え、真理なんて誰が分かるの？

[683. 匿名]

学力は塾や家庭教師に頼らなくても伸びる。でも、受験へのモチベーションやら受験のコツやら最新の情報を得るために塾に行く意味もあるとは思う。
小手先のコツとかは意味無いけど、同じだけ努力して、同じだけの学力があれば、プラスαとして必要な物を塾から得られる可能性は高い。
受験に受かるための０から100までを塾に頼ろうとすると多額のお金が必要だから裕福な家庭は受験に有利って考えるんだろうけど、その子に必要な一科目だけ受講して、プラスαの恩恵も得られるっていうスタンスでいるといいんじゃないかなーと思う。
お財布にも気分的にも楽。

[684. 匿名]

>>668
甲子園出場一回戦負けでも十分話のタネになるし努力を知ってもらえるのに、なんで勉強できる人、学歴のある人に対しては、「学歴あっても人間性がいいとは限らない！仕事できるとは限らない！」ってわざわざ言う人が出てくるんだろう。

[685. 匿名]

予備校の講師をしています。

例えば、ある大学を合格するために1日10何時間勉強をして合格する子どももいます。

逆に塾にも通わずにその十分の1以下の勉強時間で、あるいは自力で合格する子どももいます。

どちらも同じ大学です。

もちろん後者の方が優秀で受験一つを取ると効率的にかつ的確に問題を理解し、回答できていると思います。

社会に出ても同じで、同じ問題が出た時にお金も時間もかけないと解決出来ない人材より、どちらもかけずに解決出来る人間の方が優秀です。

大学入学を突破したら終わりと思えるのは、我々予備校側だけです。

[686. 匿名]

うちはDQN親子避けで私立いかせてます。やっぱり私立はそんな子は一人もいないけど、みんないい塾に通ってお勉強できるから、うちみたいなそこそこ貧乏な家庭はなかなかついてけない。

[687. 匿名]

>>668
でも高校球児でもプロ野球選手でも野球バカといわれるよ。野球以外知らないから使えないって。だからスポーツは早く見切りつけて勉強にシフトチェンジする親御さんいる。

[688. 匿名]

>>681
努力信仰なんてあるかな？
むしろ最近は、同じものを手に入れるなら、努力しないで手に入れる方が上って考えが多くない？
例えば、必死の努力で東大合格と、努力しないで東大合格だったら、後者が持ち上げられる。
努力して自分の立ち位置を上げることが、悪いことで無駄なことだと、言わんばかりの書き込みが多かったよ。

[689. 匿名]

>>670
あれ？この子出来るかも！と幼稚園時代までに気づいて、勉強させていく。
中学受験の塾通い2年ぐらいで、あれ？二番手レベルと理解する。
そこで、個別や家庭教師つけて無理して一番手にねじ込むか、二番手でのびのびと考えるか。
親にもよるんじゃないかな？
医師を継がなくては！とか、代々慶應とかなら簡単に諦めないだろうし。

[690. 匿名]

>>666
母親が医師または医師家庭で育っていると、環境づくりを知っているから。

[691. 匿名]

>>676
でも家を買うときは少しでも評判の良い学区を選んだり、公営住宅がある学区は避けたり、多くの人が当たり前にしているよね。
で高校進学では良い高校を目指すんでしょう？
dqnに耐性をつけるため、dqnが多い高校に行くとかはしないんでしょう？
中学三年間dqnと過ごすことで、将来的に理不尽な環境を打破する能力が身につくわけは無いと思う。

[692. 匿名]

>>665
実はMARCHの附属校が、荒れていて…。複数で起こっています。

[693. 匿名]

>>685
選べるなら後者の子を選ぶかもしれないけど、生むときにはそんなことは選べない。我が子が前者なら前者なりの教育費かけないとその同じ大学に行けない。教育費かけなければもっと下の大学となりうる。
後者みたいな子ならいいなぉと思いながら前者タイプののわが子を育ててるんじゃないかな。だから塾が存在する。社会出ても差がでるのは重々承知。そして塾に進学以外のことは親も求めてない

[694. 匿名]

>>685
確かに、それはある。
国立医学部での、話だけども。大学入ってからの出来の良し悪しでいうと
都内中高一貫校で浪人した子よりも、地方公立で部活してて現役で入った子
の方がはるかに良かった。学習量だと前者が圧倒的に多いけど、到達点は同じ
大学入って、新しい内容で再スタートだと後者が強い。高いレベルでも
ポテンシャルの差は相当あると感じる。東大でも結構上下があるというし。
まあ、でも、定員の７～８割は中高一貫校出身者だったけども。

[695. 匿名]

ここを読んでいると、少子化が進むのも無理ないですね。子供二人以上は年収1500万位はないと厳しい、って地方都市ではその年収貰えている人の割合かなり低いですよ。こんなに教育費にお金が掛からなければ、もう少し違うのだろうに。

[696. 匿名]

お金出せば子供の学力上がるなんてないわ
うちは自分の地域でいちばん人気と実績のある塾に通わせたけど、中レベルの高校に行った。塾さえ行かせてれば成績上がるなんて甘い。
要は本人のやる気。あと素質。
塾に行かなくてもトップ校に合格する子もいたし。
塾＋家庭教師でも公立落ちてかなり学力の低い私立高校に行った子もいる。
お金で入れる学校はあってもお金で学力が上がる絶対的な保証なんてないと思う。

[697. 匿名]

>>680
そりゃあ一流大出の人だってトップからビリまでいるんだから全員大企業に勤める訳じゃないでしょ（目的を持って選ばない人もいるだろうけど）
行きたいのに行けない人は入学時点で勉強はできたけど、卒業時点ではそれだけの能力なんだよ
それが『仕事力と勉強力は比例しない』の根拠にはならない

＞大きな会社ほど同レベルの大卒しかいないなんてことはないと思うけどね。

もちろん同じ大学”だけ”からしかとらない事はないけど、大企業の大学ごとの新卒採用者数を検索したら現実が分かるよ
うちの夫は関西の東証一部上場企業の技術職だけど、同じ部署の同じ技術職で早慶上理、関関同立未満の人はいないらしいけどね（京大、阪大、神大が多い）

東大のビリと二流三流私大のトップを比べるってほんと意味ないのに比べたがる人って何がしたいんだろう
だから学歴は関係ないって言いたいのかもしれないけど、なんの根拠にもならないって

[698. 匿名]

小学校の頃から塾通いし、1日何十時間もかけて勉強し、Sラン国立理系大学に入った者です。
学歴はお金と時間をかければ買えます。ガリガリ勉強するだけなので。
ただ、勉強しかしてこなかった自分が情けないとどこかで思っています。大学には、私のようなガリ勉もいましたが、部活や遊びをしながら入った人達も多くいました。その人達のセンスはガリ勉の私を遥かに上回っていました。
勉強しか特技がないと思っていましたが、勉強も大した特技ではありませんでした。時間をかけることでしか解決することの出来ない要領の悪い人間です。
ただ、そんな私のような何の特技もなく人間関係も得意でない人が、ただ漫然と学生時代を過ごしていたら就職すら出来なかったと思います。学歴しか自慢出来ない等、言われいると思いますが、何も武器を持たず社会に出るよりは良かったと思います。
テレビも遊びも部活もなしで、何十時間も勉強を何年もしたことは大変でしたが、自分はこれだけやれるという自信は持てました。
もし、将来の私の子供が私のように何も得意なことがない、友達も少ない、不器用、でも勉強は好きならば教育にかけれるお金はかけたいと思う。

[699. 匿名]

ガルちゃんはお金がないと幸せじゃないって考えの人ばかりだからね。

[700. 匿名]

>>695
小学から私立みたいなのはお金かかるのはわかるけど、大学進学みたいなのは決して珍しいことでないのに学費や塾など教育費が高額だなと思う。キャリアのスマホみたいにもはやスマホも高級娯楽品でやかなく一人一台でスマホありきの世の中なのに高いという。
格安スマホみたいに倹約で大学進学できるようになれば子供もふえそうなのに。つまり地頭よくなきゃ倹約はできないってことか…猫も杓子も大学行く世の中が変わればいいけど、やはり給与麺福利厚生などちゃんとした環境に就職したいとなると大学がついてまわるし(大学が全てではないけど学歴ないよりあるほうがいいという意味で)
教育費稼ぐために高収入狙うために高学歴目指して、その子供も教育費稼ぐために高学歴目指して、という連鎖ですね

[701. 匿名]

>>698
勉強できるだけでもすごいんだよ！！
世の中には、勉強もスポーツも芸術も容姿も全部たいしたことない人の方が圧倒的に多いんだから。

[702. 匿名]

>>699
お金ないと娯楽も出来ないし、親のこと、そしてなにより自分の老後も心配じゃない？
お金＝贅沢したいということじゃない

[703. 匿名]

>>698
センスは無くても努力できるという能力はあるんでしょ？
それも大切な資質
高学歴って、勉強の能力が高い（理解力が高い）か努力できる資質の証だから大切なんだよ

[704. 匿名]

受験に関して言えば、親の経済力や遺伝以上に勉強や受験のコツを知っているのも大きいと思います。
幼少期は詰め込み教育ではなくて、基礎を徹底的に固めてから順々に応用に進んでほしいです。
出来ないところを潰す前に先に進んでもいつか行き詰まります。
だから、何冊も本を買ったり沢山の講座にお金を使ったりするのではなく、よい先生や本を見極めて、それを繰り返し徹底的に身に付けた方が良いと思います。
(ただ、英語の読解などは圧倒的に量が必要だと思います)
受験期までに基礎と応用ができるようになっていれば、志望校の問題傾向に慣れる為に志望校過去問を沢山解くことができ、そこから自分の弱い分野も早く気付いて対策がしやすいと思います。

ちなみに、私の母親は専業主婦でよく勉強を見てくれました。母自身は頭が良かった訳ではなく、解き方は分からなくても、一緒に採点して間違っているところは何回も解き直させ、塾の先生ともうまくコミュニケーションを取っていました。
私は元々天才肌ではなく、やらなければ出来ない凡人タイプですが、結果としては一般受験で都内最難関高、最難関大と進み、日本ではトップクラスの教育を受けることが出来ました。

最近は有名大の不祥事などが多くて学歴批判も聞きますが、学生の大多数はより専門的な分野を研究するため、膨大な資料を参照し、フィールドワークや実験などに勤しみ、自分の興味のある分野で活躍することや日本の将来を良くすることを夢見ています。
社会に出てからも、経済・法律・経営・科学・政治・情報・会計・国際情勢などあらゆる分野の知識が求められるし役に立つので、今まで勉強してきたことを基に更に勉強する日々です。
仕事をする上でも知識がなくて困ることは沢山ありますが、あって困ることはあんまりありません。

[705. 匿名]

お金をかけて、一流の指導で導けば
凡人だろうとそこそこ仕上がる。
ヤル気を引き出す事も、良い指導者であれば
できる。

[706. 匿名]

うちの姑の場合、上の息子（私の夫）が小さい頃から大人しく素直で、ワークブックも楽しんでやるタイプだったので、元高校の教師という強みを生かして どんどん勉強も教えたみたい。本人もコツコツ勉強をするタイプなので、結果公立高校から東大（田舎なので大手塾に・予備校には通っていません）。
でも8歳下の下の息子（私の義弟）はやんちゃで　ワークブックをしようとすると　隠したり、泣いて嫌がったそうです。4歳で家出を企てたので、諦めて　それからあまり勉強のことは言わなくなったそうです。結果工業高校から　私立大学。でも話が面白くていい人ですよ。職場では出世していますし。


姑もうちの夫しか育てていなかったら、自分は子育て上手と勘違いしていたでしょうね。
うちの子は夫と義弟を足して二で割ったみたいな感じ。
近居の姑からうるさいことを言われずに助かっています。

[707. 匿名]

>>105
できない子を私立に突っ込んだ方がいい理由は何ですか？

[708. 匿名]

終身雇用の団塊の世代と違って、自分達が受けた教育レベルを子供に受けさせることが出来るかと考えれば、少子化にならざるを得ない。

シングルマザーの貧困の特集を見るとリスクマネジメント出来ない、勝算ない、考えないのナイナイづくしで生んだらそうなるよ、と思ってしまう。

[709. 匿名]

勉強すら満足にできなかった人間が仕事できるとは思えないけどね

勉強だけじゃダメなのは確かだけど
最初の関門である勉強すら乗り越えられなかった人間が
偉そうに言えることじゃない

学生時代たいした努力もしなかったやつに限ってそういうこと言うけど
正直みっともないよ

[710. 匿名]

>>708
でもそういう人がガンガン子ども産んでくれないと、より少子化が加速するからね。
皆が皆子ども１人しか作らず大学まで行かせるようになるのがいい社会とも思えないし。

税金をあてにして安易に産んで安易に離婚する人は勘弁して欲しいけどさ。

[711. 匿名]

仕事に関しては、業種によって求められるもの全然違うから、学歴の評価はあんまり意味なくない？

学歴高いと無意識のうちに周りも期待値上げるから、そうでもないとな～んだ、ってガッカリしてしまうとかもあるんだろうし、学歴に見合う企業に入れなかったことで周りを見下して溜飲を下げる人もいるのは事実だから「学歴あっても使い物にならない」人も実際にいる。

それを「そういう人もいるよね」で片付けないで、お金かけて学歴つけることを批判するのも、低学歴の戯れ言と斬って捨てるのも不毛だ。

私は二流大卒だからいい大学出てる人は基本的には素直に尊敬してるけど、下から慶応経のセクハラ親父を複数知ってる（というか知ってるセクハラ親父がもれなく下から慶応を自慢してる…）せいで、ほんのり嫌な印象はある。そう自己紹介されたらちょっと警戒するかもw

[712. 匿名]

完全にトピずれごめん。
アタマのいい高学歴高収入の方に限ってお子さんいなかったり、一人っ子なのなんで〜。
確か林修先生とこもお子さんいないよね。あんなに素晴らしい教育論をお持ちなのに実践しないのもったいない。理想と現実のギャップを論理的に説明して欲しいよ。
子育て経験した林修先生の教育論聞いてみたいのに。

[713. 匿名]

>>712
自己愛が強い人は独身や子供なしを選ぶのかも。。。
子育ては無報酬の奉仕的な献身愛が必要だから

[714. 匿名]

子供いないのは、お金かけて高学歴を手に入れたタイプの人達なんじゃない？
子供にも同じようにしようと思ったらお金も手間もかかるから嫌なんだよ。
元から賢くて高学歴の人達は余裕があるから子供持つし、子供の意思を尊重する寛容な子育てをするっていう。

[715. 匿名]

>>712
子供は望めば誰でも産めるわけではないんだよ。
不妊の人達だっているんだよ、言わないだけで。
林先生のところがそうなのかはわからないけれどもね。

[716. 匿名]

親が高学歴で子沢山って、橋下さんくらいしか知らないな。

[717. 匿名]

高学歴高収入の人達は子供にも自分が受けてきた教育や環境と同等のものを与えたいから一人っ子の選ぶ場合があるよね。
幼稚園や小学校から名門私立に入れたり、お金のかかる習い事をさせたり、留学させたり等を何不自由なくさせてやるにはお金がかかる。
女の子だと洋服代もかさむしね。

[718. 匿名]

確かに教育費が掛けられるに越した事はないけど、お金以前に出来る事あるよ。
本の読み聞かせを沢山すれば本好きになり語彙力も深められるし、四則演算で躓いていないかミスが多いならどんなミスが多いのか把握して根気よく付き合ってあげるとか。
誰かも書いてたけど、成功体験が大切だと思う。
出来るようになってくると周りの見方も変わってくるし、なにより子供が勉強を嫌がらなくなる。
子供だから何度も躓くけど、そうして小さい成功を何度も経験させていくことが必要じゃないかな。
実際、義務教育の勉強は生きていく上で必要不可欠な事柄が殆どだし、うちの子は勉強が好きじゃないし専門的な事で生きていかせられれば、って早い段階でから決めるのは勿体ないなあと感じる。
やれる事を親がまずやったかどうか。
お金はそれからじゃないかな。

[719. 匿名]

>>709

最終学歴が高いにこしたことはないですが、傍から見たらパッとしなくても
本人的には努力や苦労した結果だとしたら？
勉強に興味を持ち取り組み、次々と第一志望を突破し、東大から人気企業（今だと外資とか）に就職した人が私の周囲には何人もいます（うちの夫もや甥なども含め）
もちろん人格的にも立派な人はいますが、中には挫折を経験しないことで起こる弊害を抱えている人もいますよ。挫折を知らない人間の中には挫折した人の気持ちがわからない方もいます。
成功の裏には必ず努力と苦労があると思っている。でも成功には必ずしも努力と苦労が伴っているわけではないと思います。(単純なことを言えば運もあります）
このような場合、最も怖いのは物事を客観視することができなくなること。
だけど挫折を経験したことがない人は、物事のすべてを自分の物差しで考えるから、挫折している人を努力不足と捉える傾向が非常に強い。自分が努力して達成できたことは、周りも同じだけの努力をすれば達成できると思っている。よって挫折した人間を「努力不足」の一言で断じてしまう。
そういう自己評価が高い人間ばかりだとどうなるでしょう、集団として多角的に物事を見る為にはいろんな経験をした人がいた方がいいと思います。

[720. 匿名]

>>597
修造は勉強についていけなくなったと言ってたよ

[721. 匿名]

>>716
流石に子供7人は中々いないけど、高学歴女性で子供三人はよくあるよ。勿論旦那も金持ち

テレビで貧乏子沢山しか放送しないのは、金持ち子沢山だと視聴者が見下せないため笑

[722. 匿名]

>>681
ここで重要なのは、
必ずしも
頭がいい→高学歴
っていうわけではない事

ここが一つのポイントでもある

頭は良かったが進学などしなかった親の子供の遺伝子はそこそこ頭がよかったり

ただ知らないだけ
無知なだけ
環境を用意すると伸びる遺伝子もある
けどそんなことはわからない

あと、これからはそういう「学力」
「記憶力」のみではだめで
そこからこれらをどうするか、という能力と二分して「できる人材」となる。

AIができるような仕事をミスなくこなす人材がもてはやされたのはこれまで。
これからは、それに加えてコミュニケーション能力やコラボ力、
魅力的な人材、人に話す力かいる。

前者9:後者2の人間はこれまでできる人材だったが、
これからは
前者5:後者6の人間ほうが使える人材となる。

親がこの時代の流れを理解してるかどうか、重要
1対他ではなく
n:nで人と何かをしていく力

[723. 匿名]

>>709
勉強できなくてもすごくよくできるアルバイトの子とかいませんか？
気がきくというか。
次に何をすべきか理解して、きちんとコミュニケーションとりながら仕事ができる力

「なあんだそんなこと」

いやいや、それができない子結構いるんです。
勉強だけでは本当にこれからは駄目。
学歴社会はこれから崩壊する事をあまり理解してない親が多すぎる。

勿論勉強できなきゃだめ
けどもっともっと自由な発想や
アクティブに自分から学べる子、
好奇心旺盛で実行力がないとだめ。
それは学力というより
性格のほうが大きく左右しているね。

その性格をどう伸ばすのかが親の力のみせどころ
その環境作りを
「学歴」だけで測ってる親の子供は可哀想。

ただ、頭のいい世の中に敏感な親は学歴社会の崩壊にずっと前から気づいてる。
その辺もポイントだね

[724. 匿名]

>>721
現実にはあまり見ないわ。高学歴高収入は数を絞ってる印象。

[725. 匿名]

子ども３人は子沢山には入らないでしょ。
４人以上になると多い気はするけど。

[726. 匿名]

地方国公立生だけど、半分くらいは塾なしです。経済的にガツンと裕福な子は少なめ。
自分の受験を思い出すと、親が超裕福で、最初から私立大学もOKだったり、
バンバンお金かけてもらえるのが分かると、センターや何やの最後の踏ん張りが効かなくなるのかも。何だかんだ試験科目が多いのは都心でも地方でも一緒なので。

[727. 匿名]

>>726
地方枠あるからねー

[728. 匿名]

お金掛けて高い塾に行けば勉強出来るようになるって本気で考えてるのかな…、頭の良さは遺伝で決まるからうちは無理とか、勉強嫌いだから仕方ない等々…子供が楽しく勉強出来るような準備や導きを根気よく実践した上で言ってるのか本当に疑問。勉強だけ出来れば良いって事ではないけど、あまりにも親の考えが無責任だし、子供が可哀想過ぎ。読んでてそれじゃ子供が勉強嫌いにもなるだろうな…と思った。面倒臭さがらずお金に頼る前にやる事やろう、親が。

[729. 匿名]

>>728
子供が可哀想になるようなコメンあった？

[730. 匿名]

>>719
おっしゃる事はごもっとも。
多様性があるからこそ社会は成り立つわけで、学歴、就職した企業の成功体験だけで寛容な社会は成り立たないことは、ここで議論している方はわかっておられる方多数かと。

それは承知で、社会で生き抜く上で強力なハイスペックカードを持つに越したことはない。それが幸せの全てではないけど優位な立場を得られるカードであることは間違いなく、庶民にとってはそのカードを持てるなら投資したい、でも無い袖は振れないという悩ましいトピなのでしょうね。

[731. 匿名]

>>698
勉強できるってすごいことよ

[732. 匿名]

勉強できて、協調性やコミュニケーション能力も伴ってる人って本当すごいと思う

[733. 匿名]

>>723
学歴が無くコミュ力の高い子と学歴が高くコミュ力の高い子、さあどっち？

採用側はじっくり人間性を判断して採用する時間があるわけではありませんから、面接でコミュ力の高さはもちろん評価ポイントとしてあるわけで、プラス学歴を処理能力や理解力、社会適応力として評価ポイントが加算されるわけです。

面接で親やバイト先の先輩、近所のおばちゃんがやってきて「この子学歴無いけどやれば出来る子なんです！」って言われてもねぇ…。

[734. 匿名]

私立に入れただけで必ず頭いい人になれるとは限らないと思うな

[735. 匿名]

子供の学力や学歴は教育費次第というのはご自分たちの経験からおっしゃっているのかな。

今の30代や20代の子育て世代（幼児とか小学生の親）の半数は大卒のはずです。
そういう人達の中には　親に経済力があればもっと上の学歴が得られたと思っている方もいるのかしら。許されれば東京の私立大学に行きたかったとか　高額な塾代が払える親ならもっと勉強ができたはずとか　浪人したかったとか　留学したかったとか？

私の従兄（幼馴染）が　家の経済的な理由で新聞を配りながら予備校に行き、地方から東京の大学に進学、引き続き新聞奨学生をしながら大学に通学、部活もしながら留年もせずに卒業して就職、現在地位もあり、子ども二人は最難関大学の学生、立派な邸宅も構えています。
でも子どもたちにはハングリー精神がないって愚痴っていた。従兄とは育った環境が全然違うから仕方がないんだろうけど(例えばアルバイトもしたがらないとか）
彼の生き方をから　能力の高い人はゼロに近いところからでも自分で道を切り開いていけるんだなと教えてもらった様な気がします。

[736. 匿名]

>>734
環境を取る親子もいるからねぇ

[737. 匿名]

私立って言ってもピンキリだから、小学校中学校から受験したらエリートってわけでもないよね。

私が小学生のころは地元中学が校内暴力すごくて、毎日のようにパトカーが学校に来る騒ぎになっていたから、小６の夏ごろ急にこのまま進学させるのはどうかって親が言い出して中学受験した。
今はそこまで解りやすく「荒れた」学校はそうそうないだろうけど、昔より陰湿化してるとも言えるからなぁ。

男の子はともかく、女の子なら大学の偏差値はそんなに高くないけどエスカレーターで下から上がることで「お嬢さん育ち」みたいな付加価値をつけるのも悪くはないんじゃと思う。
親も娘が立派なキャリアウーマンになってバリバリ働くのではなく、派遣でもして早めに結婚するとかを期待してるんだろうし。

[738. 匿名]

>>726
被災者枠でドヤ顔w

[739. 匿名]

>>733
古い脳だね。
だからこれからそういう履歴書わたして「面接」っていうのがどんどんなくなるとおもうよ。
今の幼児がその年になる頃には。
親の考えの古さが改善しないと子供はこれからの時代に適した能力のばせないね。
価値観が古いわ
どこかの企業に属するのはオワコンの時代になるよ

[740. 匿名]

>>737
女の子のお母さんですごい色々習い事させて塾いかせてる人いるけど、
私なら女の子ならまさに737さんのいうように、
女として付加価値の高い学校に入れたい。

習い事もバレエやピアノやらせたいわ

うちは男だから学力もだけど
スポーツ重視
女の子でも水泳ガンガンさせてるお母さんいるけど、
女の子なら水泳なんかさせないなぁ。

[741. 匿名]

>>739
企業に就職して起業した経験から話してます。バイト経験は社会でそんなに説得力のある話ではないですよ、と申し添えておきます。

[742. 匿名]

学力もそうだけど、説得力のある意見の仕方や合意形成の仕方はもっと大切。
若いうちから知っておくとお得です。

NHK高校講座 | ロンリのちから
中学、高校。そして大学、社会人になっても求められる論理的思考力（クリティカル・シンキング）を養う番組です。

（１）三段論法
（２）誤った前提・危険な飛躍
（３）逆さまのロンリ
（４）接続表現・ことばをつなぐ
（５）水掛け論・理由を言う
（６）暗黙のロンリ
（７）仮説形成
（８）否定のロンリ
（９）類比論法
（１０）合意形成
（１１）見せかけの根拠
（１２）推測の確かさ
（１３）「だから」に反論する
（１４）因果関係
（１５）ニセモノの説得力
（１６）事実・推測・意見
（１７）問題を整理する
（１８）横ならび論法
（１９）ずれた反論
（２０）異なる意見を尊重する

NHK高校講座 | ロンリのちから

NHK高校講座 | ロンリのちからNHK高校講座Eテレ　毎週 　金曜日　午後3:30〜3:40※この番組は、昨年度の再放送です。高校講座時刻表学習教材についてよくあるご質問サイトマップこのサイトの使い方ご意見・ご感想メールマガジンについてライブラリー昨年度放送分はこ...

[743. 匿名]

>>722
>>723
学習塾や古い教育論の「努力信仰」と同じくらい、無意味と感じるのが
ガルで流行の「コミュ力信仰」。低学歴・低学力でも、コミュ力があれば
社会的に成功出来るという・・・、でも

それは、ない。

科学実験で言えば、スタンフォード大マシュマロ実験であるように、
社会的成功と最も相関の高かった因子は、「自制心」つまり自分を
コントロールできる能力。次が「知能」。
また、一流の経営者の言葉や書物で、成功に必要なものは例外なく
「信念」つまりやり抜く意思の強さ、。コミュ力なんて言ってる
書物はない。
一流商社で求められる人材は、コミュ力の塊か？違うよね。
やはり、「信念」と「根性」。イベサーの子や弁論部の子ではなく
一番求められているのは、ラグビー部とかの子
ビジネス・コミュニケーションなんてものは何とでも教育できる、でも
「信念」と「自制心」はなかなか育成出来ない。

低学歴でもコミュ力があれば成功できる、というのは、そうだったら
いいな、という願望。大多数の低学歴の人には、「信念」「自制心」が
欠けている。まれに、低学歴で成功している人は、例外なく良い意味で
頑固。自分を強く持っている。コミュ力なんて関係ない。ビジネス
コミュニケーション程度の最低限で十分。

[744. 匿名]

学歴もコミュ力もあった方が良いに決まってる。
ただ、コミュ力だけで低学歴じゃ結局弱い。コミュ力あればどこででも重宝にされてある程度は生きやすくなるけど、あった方が良いってだけじゃない？

元々このスレって「子どもの学力や学歴は教育費次第」と考える親は6割半　一方で「教育費に不安」も7割強「収入の維持や増加に自信がない」に対してのスレでしょ。

そもそも子どもの学力や学歴は「お金次第」、あるいは「無関係ではない」と考える親が多いってのが問題だよ。子供に対する初期の関わり方が失敗に終わった結果をお金にすり替えてるだけ。勉強が嫌いな子にした責任転換だと思うけどね。

お金が足りないんじゃなく、手間が足らなかったと何故自分を責めないんだろ。お金は二の次。勉強好きな子にすれば、その後自分で進んでやるし、塾に行ったって嫌々勉強しない。産んだなら、子供の将来慮るなら勉強好きにしてあげて欲しい。

[745. 匿名]

低学力・低学歴で気の利く愛嬌のある女性のニーズは一定層の男性にあると思います。

ただ、このトピは学歴の重要性を認識した上で、子供の学力を信じてどこまで教育費をかけるべきかの悩みであって、認識していない人が愛嬌ガー、気の利く子ガーとか書き込む時点で読解力の低さを露呈しているし、論点がずれている。

[746. 匿名]

勿論素質もあると思うけどやっぱり親の収入だと思う。全く塾行かず公立中高の独学だけでの人を見たことが無い

[747. 匿名]

頭の良い知り合いが、親はそんなに頭良くないけど
専門職で収入良いからお金かけてもらった、ある程度の学力はお金があればなんとかなるからなぁ…と言っていた。

[748. 匿名]

>>735
その従兄のは稀だと思う。
貧乏な親の元に生まれると、そもそも勉強なんか出来なくてもいい、塾は頭が悪い人が行くと植え付けられる。

[749. 匿名]

教育熱心な家庭は、子供が何人でも
一人当たりにお金をかけてそう

[750. 匿名]

NHK高校講座 | ロンリのちから
中学、高校。そして大学、社会人になっても求められる論理的思考力（クリティカル・シンキング）を養う番組です。

NHK高校講座 | ロンリのちから

NHK高校講座 | ロンリのちからNHK高校講座Eテレ　毎週 　金曜日　午後3:30〜3:40※この番組は、昨年度の再放送です。高校講座時刻表学習教材についてよくあるご質問サイトマップこのサイトの使い方ご意見・ご感想メールマガジンについてライブラリー昨年度放送分はこ...

（1）三段論法
（2）誤った前提・危険な飛躍
（3）逆さまのロンリ
（4）接続表現・ことばをつなぐ
（5）水掛け論・理由を言う
（6）暗黙のロンリ
（7）仮説形成
（8）否定のロンリ
（9）類比論法
（10）合意形成
（11）見せかけの根拠
（12）推測の確かさ
（13）「だから」に反論する
（14）因果関係
（15）ニセモノの説得力
（16）事実・推測・意見
（17）問題を整理する
（18）横ならび論法
（19）ずれた反論
（20）異なる意見を尊重する

公式サイトで視聴できます。

[751. 匿名]

子どもがお金がないという理由で
進学を諦めるようなことはしたくないな、、
なるべく学費が高くても本人が望むのであれば
笑顔で応援したあげたい。
けど、内心お金どうしよう！って思うよね