5年連続ボーナスカット…手取り月32万円の中流家庭を襲う現実

[1. 匿名]

5年連続ボーナスカット…手取り月32万円の中流家庭を襲う現実 （週刊SPA!） - Yahoo!ニュース

大きなトラブルに見舞われたわけでも、目立った贅沢をしているわけでもないのに、真綿で首を絞められるように困窮する。理不尽な謎に迫ってみた。 山崎美穂さん（仮名・41歳）の場合、夫の5年にわたるボーナスカットがジャブのように効いている。当時すでに40歳を過ぎていたので、転職することもままならなかったという。

今の収入は旦那が月に25万円、私が保険のパートで月に7万円。2人で手取り32万円といったところですが、生活は常にカツカツの状態です

住宅ローン以外の支出　食費・光熱費・通信費などは極限まで切り詰めている

その中で山崎さんが「意外にバカにならない」とするのが、今年、中1になる息子のサッカースクール代だ。

子供の習い事は打ち切りも視野に…

― 家族の貧困が止まらない ―
（一部抜粋）

[2. 匿名]

１番最初に削るのが子供のなんだ

[3. 匿名]

マイホームすら買えない下流家庭ですよーだ

[4. 匿名]

ボーナスも含む住宅ローンは大変ですね

[5. 匿名]

妻がフルタイムで働けばいいじゃん

[6. 匿名]

月32万が既に羨ましい

[7. 匿名]

ボーナスが増えてるのは大企業と国家公務員のみ
一般企業はボーナスカット、無しが当たり前になってる

[8. 匿名]

フルタイムパート始めればいいだけ。子供いるのに甘えんな。

[9. 匿名]

耳が痛い話だ

[10. 匿名]

手取りで32もあって子供も息子一人だとしたらなんで足りないのかわからん。

[11. 匿名]

みんなどこもそんな感じだと思うけど。子供の人数一人ならなんとかなりそうだけどね。

[12. 匿名]

一人暮らしで手取り30万、ボーナスなしでもカツカツなのに(持病があり医療費が月に多い時3万かかります)
これは辛いね
生活できても貯金は皆無になるよね

[13. 匿名]

ローンにボーナスを組み込んだらダメだと思う

[14. 匿名]

>>5
雇ってくれる所がないんだよ

[15. 匿名]

32万そんなに苦しくなる給料ではないと思う。贅沢しなければ暮らせる

[16. 匿名]

ボーナスもらえて羨ましい

[17. 匿名]

子供は高校卒業してから専門や大学に進学する時が一番お金かかるんだよね
特に地方から東京に出すとなると一年で1000万はすぐ飛んでく。

[18. 匿名]

月々このくらいで頑張るとしてもボーナスないのは辛いなぁ。

[19. 匿名]

奥さんフルで働けばいいじゃん

[20. 匿名]

は？どこが貧困？それくらいあれば貯金できるよ。

[21. 匿名]

無理のあるローン組んだんじゃない？奥さんが今パートならまだ伸びしろあるしいいじゃない。

[22. 匿名]

ちょっと家計簿みてみたい

[23. 匿名]

フルで働ける人はいいけど病気持ってる人もいたりするからお金かかるよね
病院高い

[24. 匿名]

ボーナスゼロはきついな
世帯年収500万といったところか

[25. 匿名]

>>2
親の力が及ばないなら仕方ないんじゃない？

[26. 匿名]

保険にめっちゃお金かけて赤字のご家庭知ってる
自分に万が一があったら、でかけるのは良いけど既に家庭がどうにかなりそうなのに気付いてない

[27. 匿名]

ボーナスは無いものとして生活すると気が楽だよ

[28. 匿名]

収入が増えても手取りは増えないからね
引かれるものが多い（´・ω・｀）

[29. 匿名]

>>12
手取り30でカツカツになる生活が想像できない･･･。毎月治療に3万かかるとしてもまだ27万あるでしょ･･･？

[30. 匿名]

もういいよ。自分は野垂れ死ぬから。

[31. 匿名]

世帯年収800万以上なら増税になるってトピで800万以上のガル民たくさんいたから、それに比べると苦しいね

[32. 匿名]

値上げばっかりで嫌になるよ
40過ぎたら介護保険も強制的に取られるし
この先人が減って介護なんて受けられるかわかんないのに
社会保険とか高過ぎ！

[33. 匿名]

月32万は中流なの？貧困家庭かとおもた

[34. 匿名]

子供になんて言うの？「お金ないからサッカー諦めろ」って？
もっと他に詰める所ありそう。

[35. 匿名]

子供にはお金かかるよ。
習い事やめさせたら？

[36. 匿名]

またSPAか
東洋経済、SPA、Suits‐Woman
の貧困ネタは全部つくり話

[37. 匿名]

保険のパート？
保険外交員ってこと？
それならフルだよね。

[38. 匿名]

サッカー
月謝1万
試合があるたびに遠征代
年に数回の合宿　その度3万
スパイクやボールなどの消耗品

月謝１万もするんだ...

[39. 匿名]

ふざけんな風俗で働け

[40. 匿名]

４０代でしょう。
地方だと雇ってくれるところが無い事も多いよ。
子供がいるとそれだけで渋い顔されたり。
その辺りもっと改善されるといいんだけど。
本当に地方は厳しい。結婚できない賃金だよ、若い男性でも。

[41. 匿名]

ボーナスなんてない

[42. 匿名]

フルフル言っている人いるけど息子がまだ中学、子供の勉強しっかり見たい母親かもしれないし、夫が家事一切やってくれない人かもしれないし

[43. 匿名]

手取り３２で中流に入れるの？！我が家がそこに入れていることにびっくり。

[44. 匿名]

仕事を選ばなければ、40代でもフルタイムパートなら見つかるよ

[45. 匿名]

給料が上がり続ける前提で組んだローンがキツいってことだよね･･･
ボーナスカットはつらいわ

[46. 匿名]

SPAの記事っていつも嘘くさいんだよなー

[47. 匿名]

特段収入が低いわけではない。
使い方の問題の気がする。
こういう人はボーナスが増えても苦しい苦しいと言ってる気がする。

[48. 匿名]

マウンティングがチラホラ

[49. 匿名]

家持ち、車持ち、雪国なら更に暖房代上乗せで32万がカツカツ分かる。

[50. 匿名]

ボーナスカットでも貰えるなら羨ましい
旦那の会社はボーナス自体ない

[51. 匿名]

子供中１ならフルタイムで働いたらいいのに。無理でも月10万くらい稼ぐといいのに。

[52. 匿名]

手取り25で都内一人暮らしだけど余裕だよ
ボーナスが年二回あるからね

ボーナスなかったらギリギリだと思う

[53. 匿名]

うちの旦那、総支給33万なのに手取り23万だよ？
引かれすぎじゃね？健康保険と年金と住民税と所得税とかで。みんな10万も引かれる？

[54. 匿名]

>>39

通報したよ
画像犯はいなくなったけど、不愉快なコメントする人はまだいるね

[55. 匿名]

>>53
財形とかひかれてない？

[56. 匿名]

まぁ住宅ローン月々16万円とかだとキツイかもね。なんかやたら豪華な家建ててる若夫婦とか大丈夫なん？って言いたくなる。

[57. 匿名]

>>12
家賃を教えて。

[58. 匿名]

時給800円でもフルタイムで働けば手取り10万は行くでしょ。子供の費用削るとか母親失格だよ。

[59. 匿名]

庶民はカツカツ
大企業、お偉いさんたちはウハウハ
生活保護者 高みの見物

間違ってるよねこれ

[60. 匿名]

>>53うちの旦那、総支給53万、手取り32万。恐ろしい。

[61. 匿名]

>>55
財形貯蓄とか積立とかそう言う系はまったく引かれてない。純粋に税金関係や年金、保険だけ。

[62. 匿名]

>>53

１０万は行かないけどかなり引かれる。
これが全部引かれなかったらなと思う( ；∀；)

国民の給料があと５万～１０万程度高かったら、
ギスギスしていない世の中になるのではと思う。

[63. 匿名]

>>42
貧困家庭が子供の勉強しっかりみたいとか何の冗談？頭の悪い母親に見られても成績は上がらないよ。

[64. 匿名]

>>53
うちも10万以上引かれてる
住民税だ、社会保険だ、所得税だ
バカみたいだよね
税金の為に働いてるみたい

[65. 匿名]

>>5
社会保障カットしたいから派遣パートで社員並にやらされる、仕事ないとシフト減らすまたはクビが現実ですね。

[66. 匿名]

手取り16万の賞与一月年2回の一人暮らしで奨学金返しつつ3年で100万くらい貯金できてるけど･･･？
30万でカツカツ････？セレブの方なの？？

[67. 匿名]

>>1
家は5年どころか10年ボーナスないよ。
だから私がフルタイムに変えた。扶養はずれて働いてるよ。そもそもそんなキツイなら扶養内ってどうなの⁉もっと稼ぎなよ。

[68. 匿名]

うちも3年前からボーナス無い

[69. 匿名]

元々お金遣いの荒い人に幾ら給与がUPしても
上がった分を更に派手に遣っちゃうんだろ？
キリがない

[70. 匿名]

32万で甘えるなって意見見ると日本は貧しくなったんだと実感するわ

[71. 匿名]

子供の習い事は辞めさせればいいよ。プロになるわけじゃないんでしょ？

[72. 匿名]

>>64
総支給いくら？？

[73. 匿名]

>>６１
引かれるものがちょっと多い気がする
退職年金積み立てとか、そういうのが入ってるかもね。
手取り計算サイトなどで、適正な手取り計算してみるといいよ。

[74. 匿名]

>>51
月10万だと100万越えて損しちゃうから八万位かな？

[75. 匿名]

こんなに一般人はカツカツなのに子供産め増やせとか無理に決まってるじゃん
自分達のことでいっぱいいっぱいなのに
辛い

[76. 匿名]

今の時代パートならフルタイムいくらでもあるよ。介護、飲食、運送みんな時給800以上で手取り10万は稼げる。子供産んだからには責任持って育てようよ。母親なら仕事なんて選んでいられないよね。

[77. 匿名]

うちの会社日本製高級車のエンジンの部品とか作ってるけどリーマンショック以降ボーナス駄々下がりだぞ
去年の冬も何パーかカット

しかし、取締役以上は裕福らしく
その場に立ってるだけで息が切れてるぞ

[78. 匿名]

うちの義父はもうすぐ70近いんだけど、現役サラリーマンのときは、手取り60万、70万とか普通にもらってたらしい。高卒の普通のサラリーマンだよ？たしかに残業とか出張とか忙しかったようだけどマジで生まれた時代間違えたとしか言えん。

[79. 匿名]

ローンがキツイって言うけど、持ち家には固定資産税だってあるんだからボーナスないとかなり辛いと思う

[80. 匿名]

場所が書いてないから・・東京ならキツいかもしれないね。

[81. 匿名]

サッカーにどのくらい費用がかかるの？って疑問に思って調べてみた。
具体的に掛かる費用で言うと、まずは初期費用です。入団の際に支払う初期費用は入会金やその他の用具代等に当てられます。入会金に関しては１０００円～３０００円程度が多いです。用具に関しては５０００円～１００００円程度となります。この金額の幅は少年団の規模や、練習場所の広さによって生じるものです。少年団の中には年会費を取るところもあります。年会費はだいたい１０００円～３０００円程度が多いようです。
次に、月に掛かる費用です。月謝は２０００円～５０００円程度の少年団が多いです。ここに用具の交換などがあった際に追加されていくような形になります。少年団により回数は異なりますが、合宿や遠征にも費用が掛かってきます。合宿の場合は日数にもよりますが１００００円～３００００円程度掛かります。遠征時には交通費として２０００円から５０００円程度掛かります。遠征に関しても月の回数は少年団によって違いますので事前に確認しておく必要があります。
頻繁に合宿や遠征があると辛いのかなぁ…
でもこれしか習い事してないなら続けさせてあげたいね。

[82. 匿名]

収入に見合う暮らしをしたり、家族のために役立てることに喜びを感じるようにパートの時間は増やさない方が家庭は上手くいくよ。
家族が揃って暮らせる時間は実は凄く少ないもんね。
数万円の為にその時間を犠牲にして後で後悔するよ。
周りに踊らされない事が大事。

[83. 匿名]

>>66家持ちなら固定資産税やらあるし、一人暮らしだと食費も安くできるよ？自分だけならおさえることできても子供いたらやっぱりバランスとかも考えるし。私も一人暮らしの時はたくさん貯金できた。

[84. 匿名]

>>73
だよね…さすがに総支給30数万円に対して毎月10万くらい引かれたらかなわんわ。
詳しい人にうちの給与明細の内訳で判定してほしい。

[85. 匿名]

新築住宅着工率が、その国の景気動向の判断材料にされてるのって世界中でも米国ぐらいじゃね？
大国で移民（合衆国）国家ぐらいしか出来無い事だしね

[86. 匿名]

仕事は選ぶなっていう奴が死ねほど嫌い
誰だってブラック介護、飲食、運送、土方の低賃金で働きたくないっての

[87. 匿名]

家の旦那手取り21万　私パート6万だけど
旦那は中小企業なのでボーナス有ったり無かったり
何かしら工夫して暮らしてる
旦那の実家が農家なので、お米、野菜貰えるのが嬉しいのと
旦那が器用で、日曜大工や修理できるのが助かってます

[88. 匿名]

確かに生活苦しいとパートしながら、サッカー空手に英会話、公文と色々やらせてた人沢山いるけど、全然今やってないし違う道にいってる。むしろ野球やサッカー嫌いになってたりする。
親の見栄や期待なんだよね結局。

[89. 匿名]

>>82
子供の犠牲の上に成り立った幸せな家庭ね

[90. 匿名]

>>82
たかが数万円の為に皆頑張ってるんじゃないの❓
そりゃ家族との時間も大切だけど、お金がなきゃその大事な家族も守れない。
数万円の為に…って思うあなたはお金に困ってないんでしょうね。

[91. 匿名]

>>86
子供にサッカー辞めさせるようなブラック親なんて誰だって嫌だって

[92. 匿名]

一般的には額面から2〜3割くらい引かれたのが手取りになるはず
1000万近いともうちょっと取られると思うけどね

[93. 匿名]

カツカツカツカツカツカツカツカツ
妊活やめようかな
幸せにしてあげる自信がなくなって来た
格差社会で教育も習い事もさせてあげられないかもしれないし

[94. 匿名]

ブラック親がブラック企業批判とかちゃんちゃら可笑しい。同類だっての。

[95. 匿名]

>>86
介護、飲食、運送、土方以外の
サービス業も求人もたくさんあるよ

立ち仕事かもしれないけれど、万年人手不足

[96. 匿名]

習い事
その子供達本人は本当にやりたいのか？

[97. 匿名]

仕事を選ぶなっていうやつに限ってブラック介護、飲食、サービス、小売、建設作業員、警備員、日雇いなんてやってないんだよね

[98. 匿名]

我が家はそれより少ないよ！

私のパート代は
春から親元離れて私大に行く娘と
私立高校２年生息子のに全て消える
それプラス小学２年生の娘もいて
分譲マンション支払中

[99. 匿名]

二馬力で家計の設定したらあかん
妻の収入は教育費の足しと臨時出費用ぐらいに考えとかないと

[100. 匿名]

仕事を選ぶな by 正社員事務時短育休イキイキママ

[101. 匿名]

>>92
1000万だと300弱引かれる、、
更に乳幼児期の医療費無料や高校無償化、児童手当てもないから実際子ども２人３人いたらかなり損。

[102. 匿名]

>>29
家賃8万です

貯金は5-7万出来てますが持病で働けない不測の事態に備えて余裕はないです(派遣)
持病に加えて、昨年末インプラント2本したので120万強飛びますし。
インプラント悩みましたがブリッジは自分の歯がダメになる、入れ歯なんて絶対無理
噛めないことによるからだの不調に２年悩み貧困ながらにインプラント決意して昨年行いました。

[103. 匿名]

ブラック企業は退職できるけど、ブラック親は縁なんて切れない。本当に可哀想。貧乏は虐待。

[104. 匿名]

収入関連のトピになると急にみんなしっかりものの雰囲気出してくるよね
芸能ネタやらなんやらのゆるゆるモードとは打って代わって、ちゃんと家計管理してらっしゃるようで偉いな

[105. 匿名]

数年前の我が家を見ているようだ。
突然のリストラ宣告。
かろうじて会社には残れたけど、ボーナスカット。残業もなくなった。
住宅ローンはボーナスなしに替えてもらい、節約して節約しても足りない。
私立幼稚園への入園が決まってたけど、公立にしようと申し込みしたら空きがない。
で、仕事を見つけて保育園に入れようとしても空きがない。
どうにもならず、親に泣きついてお金を貸してもらい、幼稚園入園や、上の子の小学校入学にかかるお金を払って、夫に育児お願いして、深夜の工場、早朝の清掃バイトで稼いで親にお金返した。
入園してからも、時給のいい深夜バイトして、下の子が小学校に入ってから、フルタイムで働いて、やっと今貯金できてる。
親にお金借りるのが情けなくて辛かった。

[106. 匿名]

結婚したらお金お金ってなるんだったら、独身で小遣い程度でくらしたい。

[107. 匿名]

独りだけど何とか月12万で生活してる私。
やり繰り上手！政治家だったら？超優秀な庶民派議員＼(^o^)／

[108. 匿名]

リーマンショックからはなんか霧が晴れないのに財界人の新年パーティーは好景気に笑いが止まらなかったって、
利益を下々に循環させなきよ国が滅びるのにね。

[109. 匿名]

ボーナスなし旦那手取り25だと年収400万くらいで、妻7万なら年収100万だと思うから
世帯の額面年収500万くらいだよね

都内近郊で住宅ローン有り子供一人なら確かにまぁ貯金はキツイかもしれないけどこれくらいの人はそれなりに多いんじゃない？

[110. 匿名]

>>98
貯金はできてますか？
我が家は全然出来てないので教えて欲しいです

[111. 匿名]

>>107
実家暮らし乙

[112. 匿名]

そんだけあってカツカツとかありえんわ

[113. 匿名]

[114. 匿名]

旦那選び大失敗だね。
もっと稼ぎのいい男を選ばないと。

[115. 匿名]

中流で貧困ですか、そうですか

[116. 匿名]

負債額は住宅ローンだけじゃ無い…

[117. 匿名]

ねぇ景気悪いよね？社会的には今景気が良いみたいなことになってるけど、実感する景気は悪いよね？

[118. 匿名]

住宅ローンの金額が分からないから何とも。ボーナス払いありのローンなら大変なのもわかる。

[119. 匿名]

うちの旦那の収入より少ない！
旦那は建築業ですが、中流家庭に入るのですか？

[120. 匿名]

どこに住んでるかによる。田舎なら大丈夫なんじゃ？
都内在住ならきっついね。子供もこれからどんどんお金かかるし。

[121. 匿名]

中学生でサッカーの習い事なんて辞めて、部活にしたらいいんじゃない？サッカー選手になるくらい上手ならいいけど、そうじゃないなら部活でよくない？

[122. 匿名]

フルで働くと扶養が抜けて年金や保険がめんどくさくなるんだよね
みんな正社員を目指すの？
それとも国保に入るの？
夫の方が扶養の方が明らかに有利な人ってどうしてるの？

[123. 匿名]

すごくざっくりだけど、年収500万なら手取りは350万くらいだよ

[124. 匿名]

お願いだからボーナスには税金かけないで下さい…。

[125. 匿名]

ボーナス・昇給なし手取り13万円
独身実家暮らしでもカツカツの私

上司はお子さんのサッカー(習い事)辞めさせたって言ってた

[126. 匿名]

>>12
貧乏自慢じゃないけど手取り12万で楽しく一人暮らし生活が出来てた
毎月3万貯金してたし

[127. 匿名]

手取り 25の旦那のどこに価値があるの？
女でも稼げる金額なのに 家事、パートして、
それでも幸せなんだろうか。

[128. 匿名]

業界最大手の大企業中間管理職だけどボーナス増えてないよ。
一体誰のボーナスが増えてるから増えたことになってるのでしょうね。幹部職員だけなんじゃいのかな。

[129. 匿名]

>>111
乙では無いかな
既に都内に部屋が有るからね＼(^o^)／

[130. 匿名]

住宅ローン、定期貯金、保険料、のせいで
カツカツとか言ってる人…
それはただの計画ミスじゃない？

[131. 匿名]

>>91
サッカーなんか何の役にも立たないじゃん
食費、衣服費削ったらかわいそうだけどさ。

[132. 匿名]

手取り二人で32て貧困だとおもうけど。生活はできるけどふたりとも40代でそれはすこしすくない。女性がフルタイムで働くべき。

[133. 匿名]

つまり
それが中流

[134. 匿名]

みんな住宅ローンいくらで何年払い？
うちは賃貸アパートで月8万なんだけど家買おうか迷う。うちは賃貸なら27000円の手当がもらえるんだけど、家を買うと手当がなくなる。

[135. 匿名]

サッカーで月一万ならクラブチーム入ってるのかも。部活やスポ少なら安いし。そこそこできる子なのかも。それくらいが親としては引き際が難しい(笑)才能ないわって感じなら部活とかレベルで満足させるし。ずば抜けてるならやめさせないし。

[136. 匿名]

サッカーなんてならわせないでその辺の広い公園で玉蹴りしてりゃいいじゃん。

[137. 匿名]

こういう層が、子どものいない専業主婦を叩いてる気がする。

[138. 匿名]

40代後半の私
子供の頃の昔を思い出した
当時は喫茶店に行っただけで不良扱い（笑）

[139. 匿名]

>>127
こんな勘違い女が発言するから
男は結婚に希望が持てなくなる人が出てくる

[140. 匿名]

サッカーはまだ習い事としては安い方なんだけどね。もっと、日本全体の給料が上がるといいよね～。

[141. 匿名]

手取り32万は下流かと。手取り50万で中流のような。まあ、微妙ですが、32万で子供一人の生活だととても私は中流なんて思えないんですがね

[142. 匿名]

バブルこそ狂ってたんだよ
アレを好景気の基準と考えたら？おかしな事になるしもう一生来る事は無いよ？日本には、いや先進国には

[143. 匿名]

>>53
50万以上だけど半分近く引かれるよ20万以上確実に引かれる。

[144. 匿名]

食うに困ってるわけじゃないけど将来のこと考えると迂闊に金なんて使えないし貯金しなきゃいけないしで悲しい

[145. 匿名]

>>5 中途半端にフルタイムで働くと世帯収入が減っちゃうんだよ。

[146. 匿名]

月夫婦合わせて50あったら
賃貸でもやっていけますか？？(´・ω・｀)

アラサー
車ローン二人ともなし
家賃いるところならやっていけない的なことを聞いたから
今から不安で仕方ないです

[147. 匿名]

50万→30万ならいいじゃん
30万→20万は切ねえわ

[148. 匿名]

やっぱつれぇわ…

[149. 匿名]

>>146
さすがに経済観念しっかりしてたら大丈夫です

[150. 匿名]

>>139
金なくて子供まで犠牲になりそうなのに結婚の希望ってなに?

金ないなら 無理して産んでほしくない。

[151. 匿名]

>>1は下流よりマシってだけで、切っ掛けがあればすぐ下流へようこそってくらいの中流だよね。
上流寄りの中流とは訳が違う。

[152. 匿名]

>>64
これが、まともなことに使ってくれれば誰も文句いわないよね！不正受給の生活保護のやつら、あんな奴らの為にこんなに引かれてるのか〜といつも絶望する。

[153. 匿名]

>>117
大企業の人に話を聞いてそれを金を持ってるマスコミ、テレビ関係が報道するから景気上がったと言ってるんじゃない？
一般庶民に恩恵なんかなーんにもない

[154. 匿名]

>>149

子供出来るまでが貯金期間なので
今のお互いの貯金には手をつけずがんばります！！

ありがとうございます

[155. 匿名]

なんだか格差社会は広がる一方だねー…
まぁ私は底辺過ぎて、こんな話題に混ざることすら烏滸がましいけども 笑

[156. 匿名]

>>135
プロになるレベルではなくても進学や就職で有利なレベルかもしれない

[157. 匿名]

>>132
バカそうな若い夫婦の世帯より低いよね。
ぶっちゃけ下流家庭

[158. 匿名]

>>156
進学や就職に有利って県下でトップ、最低でもベスト4くらいだよ…

プロになるのは全国トップクラスのさらにそのチーム内でも一握りだけ

[159. 匿名]

旦那40歳、の年収600万で、3500万〜3900万程度の家を買うのって無謀？いける？
妻はパートで100万円くらいの収入なら見込めます。夫年収もわずかながら上がる見込みはあり。
頭金は1000万〜頑張って1500万までなら出せます。どうでしょうか？

[160. 匿名]

何か、ここでお金のせいで好きなサッカーが続けられないと知ったら、ことあるごとに我慢する子供に育ちそう。興味あるけどお金無いしなぁって。私がそうなんだけど、大人になるにつれて次第に本当に何にも興味が沸かなくなるの(笑)今も無趣味。つまらないよ。

[161. 匿名]

こういうとき、ボーナスなんて公務員や大企業だけ、とか僻みっぽい意見出るけど、そういう人に言いたい。じゃああなたは公務員や大企業に入る努力はしたんですか？公務員や大企業の人は、若い頃勉強一生懸命したから今があるんだよ。

[162. 匿名]

>>60
え？うちは総支給54万手取り40万ちょいよ。

[163. 匿名]

>>161
旦那が公務員だけど優雅な生活とはほど遠いよ…
そりゃ別に食う物や着るものにも困ってるわけではないけどさ。
うちの父も公務員だったけど、「うちは貧乏！」って言われて育ったし。

[164. 匿名]

>>160私そうだったけど、大人になってお金ためてからやろうって考えて今実際にできなかったことを自分のお金でやってるよ。人それぞれじゃない？

[165. 匿名]

>>159
子供の有無、子供の年齢、人数による

[166. 匿名]

>>161
公務員の全てが頑張ってなったわけじゃなくない？バブル期なんてお荷物の人たちでしょ？今ものうのうといるよね、その人たち

[167. 匿名]

>>163
ほんとそう
公務員で優雅なのは
共稼ぎ公務員、実家が金持ち


国家公務員、片働きは、転勤族だし、引っ越し貧乏
自分もパートぐらいしかできない

[168. 匿名]

>>165
今年子どもが生まれるので、1人です。
夫の年齢的にももうあと1人と考えて2人兄弟か、もしできなければ一人っ子の予定です。

もし、トントン拍子に授かれれば3人兄弟までありだとは思いますがおそらく無理なので、子は1人〜2人です。

[169. 匿名]

>>162
なんでマイナス？本当だよ。
なんでそんな取られてるの？

[170. 匿名]

>>168
子供一人なら、なんとか行けると思う
だけど、子供2人なら、3000万ぐらいの物件にした方がいいと思う

[171. 匿名]

うち、マンションに住んでたんだけど、周りはお父さんがお医者さんとかそう言う子もゴロゴロ住んでた。でもその子達が小学生くらいになると、そのお医者さん家庭はこぞって引っ越し綺麗な戸建てに住んでた。我が家はずっとそのマンション（笑）
格差を感じました。

[172. 匿名]

1馬力じゃキツイけど、共働き公務員って家回すの大変なんだよ

[173. 匿名]

>>60
>>162
自分は支給48万手取り36万だよ
60の人は財形とか社内預金引かれてない？

[174. 匿名]

>>170
ありがとうございます。
新築で3000万ってないですよね…となると中古か。現実は厳しいです。

[175. 匿名]

>>172
共稼ぎ公務員は、ジジババのフォローがある場合が多い
転勤族公務員は、だれも頼れない

[176. 匿名]

>>169
総支給約60万（1000万世帯）で手取り45万くらいだよ

[177. 匿名]

これが私立文系の未来か

手取り32万とか....( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

[178. 匿名]

ついこの間年収500万以下の子育てトピあったよね。
あそこ見てたら、ほんとみんなカッツカツっぽかったよ。
年収500万に子供1人説も怪しくなってきたかもね...

[179. 匿名]

なんかこの手の記事って、〇〇すればいいじゃんって言いたくなるようなツッコミどころ満載だよね（笑）

[180. 匿名]

キツイな！

[181. 匿名]

>>176 だから、162が合ってる

[182. 匿名]

北欧のどこかみたいに、税金高くていいから学費と医療費をタダにしてほしいなぁ。
贅沢はしなくていいから、安心が欲しい。

[183. 匿名]

>>168
40歳から子育てとローンを年収600万で始めるの？

[184. 匿名]

父が国家公務員だったけど、単身赴任手当がもらえてそれでなんとか、まぁまぁ…って感じ。
北海道の極寒の地から、離島の僻地まで一人で働いて、築40年越えのボロい官舎で暮らしてて、我父ながらアッパレだよ。いくら給料が安定してるとは言え、みんなそんな生活したくないっしょ？笑

[185. 匿名]

>>175 転勤って国家公務員のこと？

[186. 匿名]

子供1人だからなんとかならないのかな？

[187. 匿名]

>>177
むかつくけど、実際そうなんだよね。息子文系ぽいんだけど、何を目指したらいいかなぁ。しょうもない私立行ってもね…でも工業系は理系だしね…

[188. 匿名]

>>183
そうなんですよ。夫は今年40歳だけど私は28歳なのでいざとなったら私が大黒柱で頑張ります…。
子どもが小さいうちは専業主婦かパートになるけど。

[189. 匿名]

>>178
そりゃそうでしょ
独身でも年収500万てお金には困らないけど贅沢はできない。家買うと質素生活。
妻子養うこと考えたらかつかつよ。

[190. 匿名]

お金の話正直にできるの、がるちゃんの数少ないいいところだよね(笑)

[191. 匿名]

この記事の途中に出て来る、働きたくない主婦の年収900万家庭のほうが問題ありそう。

[192. 匿名]

公務員って給料少ないよね
共働きで初めて余裕が出る

[193. 匿名]

32万って私の地域では十分だよ！

[194. 匿名]

手取り32万って貰ってる方じゃないの？

[195. 匿名]

>>182
そうそう。日本は体を壊して働けなくなったら、収入無しで医療費がかかる。恐ろしい。

[196. 匿名]

>>160
私もあなたと似た感じ。
子供のころからお金がかからない部活とか遊びとか選ぶのが普通になってしまったから何かに興味は持っても始めるところまではいかない。
　興味を持つことすら少なくなってきた。
多趣味の人の感覚がうらやましい。

[197. 匿名]

うちのアラフォー夫はボーナス何年もありません。お給料も22万…。ボーナスうらやましい。

[198. 匿名]

お金ない！不景気！とかいいつつ飲み歩いてたり毎週のようにピカピカの車でお出かけしてたりするから間に受けない。意味わからない。

[199. 匿名]

ご主人実質25万か。ボーナスないとキツイかも。

[200. 匿名]

>>197
うちも同じです。でもがるちゃん見てるとお金持ちばかりで…。私がフルタイムで働いているからなんとかなってます。

[201. 匿名]

夫手取り23万円
私パートで7万〜8万
二人合わせてようやく30万。
夫はボーナスあるからまだちょいマシだけど、余裕は全くないな。パーッとハワイとか行ってみたいよ！パンケーキ食べて綺麗な海でもみてうまいもん食べて散財してみたい。

[202. 匿名]

親の年金とか合わせて中流？？
子供いないけど、お母さんが悪くなったら施設入れたり考えてるから、結婚どころか子供も視野に入れてない。

相手がいて、国が優遇しまくる子供がいるから幸せだよ。将来も寂しくないだろうし。
シングルマザーになったって、国が金くれて、仕事も優先的にくれるでしょ？

[203. 匿名]

>>17
一年で1000万？
家賃食費で100万
普通の大学なら学費で100何十万で到底1000万にならない
医学部ですか？？

[204. 匿名]

皆金持ちだなぁ羨ましい。

[205. 匿名]

小さい子がいない、健康ならフルタイムもありかな
家は何十年もボーナスはありません。

[206. 匿名]

親が倒れたら、私は一人で助成金もなく、今の優秀な若者相手に仕事探さなきゃいけないし、私が倒れるかもしれない。
元々下流過ぎて、ようやく少しマシになっても老後を考えなきゃいけない。

家族団欒できるなんて贅沢だと思うけどな。
親が勉強教えたらいいじゃん。
無料講座もあるし。

[207. 匿名]

共働きで32万って殆どの家庭が同じようなもんだと思うんだけどな

[208. 匿名]

生活苦しくて子供はもう中学なのに、
月７万のパート…
パート掛け持ちかフルで働くって考えは無いのね。
習い事カットされる子供が可哀想だわ。

[209. 匿名]

この人どこに住んでるの？
高級住宅とか？

手取り32万もあれば貯金まで回してやっていけるけど！？
私は母子家庭で高校生の子1人いるけど、自分なんかさて置き娘の習い事はどんなに苦しくても続けさせてたよ！

やりくり下手すぎるんじゃないの？？

[210. 匿名]

うちも同じくらいだけど月10万は貯金してるよ。

[211. 匿名]

うちは旦那30万、私25万、
2人ともフルタイム正社員。子供2人。

周りの20代は夫婦ともに正社員の人が多い。
私の周りでパート主婦、専業主婦はあまりいない。
がるちゃんでは、金がきつい金がきついっていうが、私の周りは時間的、体力的にキツイって人が多い。正社員フルタイム共働きばかりだからね。

がるちゃんユーザーって30以上の人が多いのか？


ちなみに、専業の道はもはや諦めてる。

[212. 匿名]

中流家庭はちゃんと税金収めてるのに低所得のほうが絶対的に社会保障されてる。
医療費も安いでしょ？

[213. 匿名]

32万で中流ならウチは下流か…
じゃあ年収1000万はやっぱり富豪じゃん！何が贅沢できない、カツカツだよ

[214. 匿名]

>>212

一番社会的に支援されるべきなのは、
高収入and子沢山だと思うけどね。

稼いで子供たくさん産んでくれてる層が一番頑張ってる。
自分はその層ではないが、頑張らない奴が支援されるのはおかしい。
頑張ってる人から血税とって、生活保護に回すのは頭いかれてるわ。

[215. 匿名]

[216. 匿名]

習い事してると送り迎えがあるからフルで働けないのかもね。私の知り合いも息子さんがバスケとドッジボールのスポ少入ってるけど送り迎えしてるもね。フルで働きたいなら辞めさせるか、他のお母さんに頼むか。心苦しいけど。

[217. 匿名]

>>191
でもさ、重い腰あげてパートすれば1000万でしょ？それと2馬力500万は流石に悲壮感が違うと思う。

[218. 匿名]

仕事で、採用関係やってる。

最近の学生から出る質問は
・子育てしながら働けるか
・子育てしながら働いているロールモデルと会話がしたい
・ロールモデルの１日のタイムスケジュールが知りたい

など。
10年ほど前はそんな質問きかなかったのに、今の学生さんはしっかりしてるなーと、
働きながら子育てできるか見据えて会社選んでる。人材が売り手市場なのも後押しして。

これからは共働き正社員がどんどん増えるだろうから、あと10年、20年もすれば氷河期世代の「金がなくて子育てができない」って悩みは、「時間がない」に塗り替えられるかもな。

[219. 匿名]

ざ　ま　あ　み　ろ　文　系
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

[220. 匿名]

うーん。フルタイムで働いても月手取り12万あるかどうか。。。ブラック企業なんかに入れば時給もますます低くなる。

[221. 匿名]

28歳夫婦で手取り20万＋手取り15万。
ボーナスが2人合わせて年手取り110万くらい。
年の貯金200万って多いですか？少ないですか？
ちなみに賃貸住まいです。

[222. 匿名]

うちは手取り60万くらいだわ

[223. 匿名]

>>222 1300万くらいかな？

[224. 匿名]

>>49今の時期きつくないですか？家は灯油代だけで別途月に3万です。

[225. 匿名]

32万で中流なの？下流じゃない？

[226. 匿名]

>>218
今時の子は共働きでやっていくことを受け入れているんだね
専業が夢なんて一昔前の価値観なのね

[227. 匿名]

>>225
いやぁ下流ではないでしょ？

[228. 匿名]

世帯収入32万とか新入社員同士が結婚したレベル。

[229. 匿名]

ガルちゃんは40〜50代が多めだよ
特に年収関連トピはその傾向が強い

[230. 匿名]

周りに公務員同士で結婚してる人がいっぱいいる
公務員2馬力は安定感はあるし、金銭的にも多少ゆとりが出るけど、育児・家事の負担は断然女の方が多い
給料同じなのに女って損だなぁと思う

[231. 匿名]

>>227
奥さんパートとはいえ2馬力で32万でしょ？どう考えても下流じゃん。

[232. 匿名]

>>207
一馬力なら額面で月45くらいの金額だよね
ただボーナスないと結構きついかも

[233. 匿名]

>>229
自分、20代後半だけどこの収入は少ないと思った

[234. 匿名]

旦那41歳なら下流だわ

[235. 匿名]

>>218
それって女性だけの質問なのかが気になる。男性も同じ様な質問してますか？
男女ともその考えなら結婚後や子育て中もフル働きでも上手くいくかも知れないね。

[236. 匿名]

専業主婦は介護職やれば？
うんコ拭くだけの簡単な仕事だよ♪
年収400万は稼げるし

[237. 匿名]

50歳で安楽死したいわ

[238. 匿名]

アベノミクスのせいで日本経済これからどんどん酷くなるだろうね…
自民党を選んだ国民の責任なのかな〜(Ｔ＿Ｔ)

「私が10歳の日本人なら、ただちにこの国を去るでしょう」ジム・ロジャーズが語る！　クーリエ・ジャポン記者も直撃 | クーリエ・ジャポン

破綻は一晩で起きることではありません。しかし株式市場が過去26年で50％も下落した日本は、すでに目の前で崩れはじめています。目に見えないが、破綻は起こっているのです。

[239. 匿名]

>>224
実家は先月5万だった。ぶったまげた。

[240. 匿名]

>>14
介護、清掃、飲食、工場

専業主婦にオススメの仕事です❤

[241. 匿名]

でも32万って、
東京で生活するには
厳しいでしょ？

[242. 匿名]

>>119
年収いくら？

[243. 匿名]

すべて安倍が悪いよ

[244. 匿名]

>>226
そうですね。
逆に、子育てで会社をやめなきゃならない、キャリアを捨てなきゃならない、ということが怖いという話も聞きます。

>>235
男性からでる質問もシフトしてますよ。
電通自殺までは、
・やりがいはどんなところか
・海外への事業拡大は？
など、仕事人生を全うする上でのモチベーションに繋がることが多かったです。

今の男性の学生さんからは
・残業はどの程度か
という質問が増えました。
これからは、プライベートも全うできる企業でなくては人材確保が難しくなるでしょうね。

[245. 匿名]

>夫の5年にわたるボーナスカット

斜陽産業ならあたり前のことだけど？
何の仕事かで話は全然変わってくる

[246. 匿名]

氷河期世代は大変だな、
・就職の難易度が高い
・結婚を急ぐ文化がなかったので、危機感がある20代女子に残ってるいい男は取られ
・結婚しても経済危機。

逆に氷河期世代以降は、
・団塊の世代が抜けた人手不足で、売り手市場
・氷河期の婚活苦戦を見てるので、早期婚活
・結婚したら二馬力
・結婚に危機感がある子は、早期に結婚するので割と早く子供が出来る。体力もあり、2人目がんばる。

って感じだなー、周り見てると。

[247. 匿名]

生保レディになればいいじゃん

[248. 匿名]

最も安定的な生き方

20になれば婚活開始
20〜22で就職。
25で結婚。もちろん共働き。
27で1人目
29で2人目
30で復職。
・実家の近くに住んで、母親の手を借りて子育て。
・旦那は公務員か、ホワイト企業。
・もちろん自分も公務員かホワイト企業。

[249. 匿名]

正直サッカーなんて意味無いと思うんだけど。
プロ目指しててもプロになれるのなんて一握りだしなれても成功するわけじゃない。
ある意味趣味だよね？そんなものにお金出すとかないかな。

[250. 匿名]

保険屋でパートってあるの？
そんなの初めて聞いた。

[251. 匿名]

>>249
サッカー以外で子供の頃の習い事って無駄なものばかり

[252. 匿名]

>>232
仮にボーナス2ヶ月×2回出るなら年収650〜700万くらいの家庭だよね、都内でもまぁ良くあるくらい

実際ボーナス無くなったら世帯年収500万なんてよくある話じゃない

[253. 匿名]

クラブチームでやってるサッカーを、中学の部活だけにさせる。
…まぁ子供は納得しないだろうね。
そしたらお母さんがパート増やすしかないよね。

[254. 匿名]

共働き手取り25万はさすがにきつかったなぁ。

[255. 匿名]

時短正社員シニシニママだったけど、もう無理。時短なのに定時帰れないし、サビ残だし、休み取れないし。あぁこれなら扶養内パートの方がぜんぜん時給高いわってなった。フルタイムはいい企業に、出会えたらの話。

[256. 匿名]

うちは弟がサッカー部希望だったんだけど親の理解がなくて、放課後友達はサッカーしながら文武両道、弟は帰宅部で今現在引きこもり。

[257. 匿名]

>>82
中学生男子だよね？
パート増やしてサッカーを続けさせてあげた方が良いのでは？
家族との時間を大事にする為に、パートは増やさないことにしたの。だからあなたはサッカーやめてね。
なんて母親に言われたら、どう思うだろう？

[258. 匿名]

習い事じゃなくて部活じゃだめなの？
実際中学になったらほとんどの子は習い事なんて辞めてたよ

[259. 匿名]

>>203
地方に住む家族の生活費プラス、一人暮らしの学生の衣食住プラス学費で一千万じゃない？
それなら十分ありえる。

[260. 匿名]

手取り32で子育てキツイな…
と思ったら父は手取り35で私入れて三人姉妹だったわw

[261. 匿名]

>>211
２０代はまだ体力あるし、子供も小さいから、預け先も融通がきくからね。
子供が小学生になり預け先がなくなり体力もなくなり、泣く泣く辞める人が多いよ。

[262. 匿名]

月32万で中流なの？私の手取り大体22万くらいだから、月10万稼いでくれる旦那さんを見つけられれば中流になれるってこと…？絶対貧困家庭でしょ。

[263. 匿名]

手取り32万なんて全然貧困じゃない。貧困だって言うなら分不相応な生活しすぎなんだよ。

[264. 匿名]

九州のど田舎だけど、年収1000万でも子供を首都圏の大学に2人通わせたら貯金なんかできないよ。

[265. 匿名]

>>258
サッカーは本気で上目指すならクラブチーム所属の子が多いが…そこまでじゃなきゃ部活はいってむしろ塾にお金掛けたいわな。

[266. 匿名]

私500万旦那350万の850万だったとき、旦那が飲み会ばっかり行って、タクシー代2.3万使って全然たまらなかったよ。
私は激務だったからバカらしくてもうやめて今は350万で暮らしてる。

[267. 匿名]

>>82
もっともらしいことをいっているけど、意地でも働きたくないだけだよね。

[268. 匿名]

ローンにボーナス払い（ボーナス月2倍）入れるなって意見が多いみたいだけど、ボーナス払い入れないと月々の支払い額が多くなるし結局一緒じゃない？といつも不思議に思うんだけど。それよりそもそも支払いが苦しい無理な金額でローン組んでることのが問題だよ！

[269. 匿名]

>>266
私なら離婚して５００万で一人暮らしするわ。

[270. 匿名]

若くして結婚してお子さん3人もいる24歳の新入社員が、給料が少なくてやって行けないって愚痴ってる
おそらく30万以上はもらってるだろうに、何言ってんだかなーと思う
40過ぎてる家庭とは違う

[271. 匿名]

>>258

自分が中学の時は部活と勉強で忙しかったから逆に習い事行ってて凄いなと思う
趣味にも興味が出るし結構忙しく感じてたな

[272. 匿名]

ガル民って地方住みばっかり？32万じゃ結構キツイと思うけど

[273. 匿名]

>>270
新入社員で子供3人？
よくわからない。
学生結婚？

[274. 匿名]

ローンあり子供ありで３２万は無理。

[275. 匿名]

うち中流だと思ってたけど手取り２０万代、下流だったのかよ。

[276. 匿名]

24歳で新しく入社した人ってことでしょ？
10代で産んでれば有り得なくないよ。

[277. 匿名]

>>161
それはちがうと思うけど。
やりたい仕事が公務員でなかっただけだよ。
人一倍努力をしたとかいうけど、それは試験の時でしょ。資格持ちの公務員は入り口から違うけどね。
だから公務員の印象が悪くなるんだよ。

[278. 匿名]

手取り32は余裕とか言う人はボーナスないことを考慮してくれ

[279. 匿名]

ふーん、習い事のトピでは月々5万10万当たり前なのにね。実際は違うんだね。

[280. 匿名]

年収500万以上でゴールドカード作れるんだっけ？
子どもの頃はゴールドカード持ってるなんてスゴいお金持ちだと思ってたわ

[281. 匿名]

結婚、子供、仕事の全てを手に入れている人が多い20代

結婚、子供、仕事の全てを手に入れてない人が普通にいる30代

[282. 匿名]

大企業と公務員っていうけど、昇給してるの一部だけだよ？昇給ほとんど変化ないから。昇進試験合格してる人いないし。
もうどこも叩ける職種ないんじゃ。
たたくとしたら経営者ぐらい？

[283. 匿名]

最近こうゆう貧困問題みたいな記事見るけど、どこに問題提起したいの？？アベノミクスで景気は間違いなく良くなったんだから、内部留保して給料上げない企業のせいでしょ？労組がもっと頑張んなきゃいけないんでしょ？そこはっきりさせないから、安倍憎しみたいな左翼に利用される馬鹿が出てくるんだよ。マスコミはただでさえ存在が無意味になってきてるんだから、もっとしっかりしなよ！

[284. 匿名]

>>268
今ってボーナスが当てにならないからボーナス払いしない人が増えてるんだよ。
月々の支払いは確かに増えるけど、増えてもそこまで無理の無い範囲の家に抑える人がほとんど。
あれもこれもなんて思い通りの家を造ろうとしたら大変だね。

[285. 匿名]

>>261

企業が働き方改革に力入れだしたのもあるかと。
私の会社は育休あるようでとれなかったのに、働き方改革を国が歌い出してから、
女性管理職つくります！
育休とれます！
時短大丈夫です！
に手のひら返しやがったわ。

[286. 匿名]

働き方改革って子育て女性限定なの？
だったら子育て女性限定改革って言えばいいのに

[287. 匿名]

子供にサッカーの才能があって強豪チームのレギュラーならば辞めさせるのはもったいない。
場合によっては、スポーツ特待枠で授業料免除の高校進学出来るから。一般の高校に進学するとなると、塾代もかかってくるし。それでいまより教育費が嵩む。その間はパートを増やすなりして乗り切ったほうがいい場合もある。子供の才能次第かな。

[288. 匿名]

>>277
よこだけど
公務員の人はやりたい仕事は別にあったとしても、そのやりたい事より公務員という安定を選んで勝ち取ったって事でしょ。
まぁやりたい仕事が公務員ってパターンもあるかもしれないけど。
それに試験の努力をなんで別扱い？
資格をとるのも努力だし人生計画だよ。

[289. 匿名]

ガルちゃん内でも格差酷いものね
この記事読んで納得
ガルにいるカツカツな専業はこのトピにコメントなんてしないだろうね

[290. 匿名]

トピズレになるけど、県庁なら別だけど地方の市町村の公務員は勉強したからといって、強力なコネがないとなれないところが多いんだよ。

[291. 匿名]

地方すみだと、家賃は安いけど仕送りと車の維持費がかかる(一人1台)。結局子供複数人いると東京と必要なお金あんまり変わらないと思う。

[292. 匿名]

>>290
がるちゃんだとうちの市はコネ枠なんてありませんってほざいてた馬鹿いたよ
5ちゃんでも言われてるくらいなのにね
国家もコネ枠あるくらいだし

[293. 匿名]

>>53
私が、総支給40から12.13万引かれてます。
なににそんなに引かれてるのか謎。
税金高いよ。。

看護師です。
本当に税金高すぎるよ_(:3」z)_

[294. 匿名]

奥さんの収入を増やせば解決。
夫婦二人で妻フルタイムで32万なら仕方ないけど、子供一人なのに上手くやりくりできないならどこかにお金かけ過ぎてるか、ローンの組み方がマズかったか。
まだ余裕ある。頑張って！

[295. 匿名]

ボーナス払込だとこうなるお家はあるね。固定資産税も3から5万数ヶ月毎に払わないとだし。
与えられた情報からだと、まずお母さんが扶養外れないとこの先の学費とか心配になるね。サッカー云々理由にしているけど。辞めてもらっても違う理由がありそう。

[296. 匿名]

借り換えとか考えてないのかな。このお母さん、まさか借り換えの保証金代とか費用も出せないとか。

[297. 匿名]

>>105

あなたみたいなお母さんえらいよ
ちゃんと親御さんに借りたお金きっちり返して中には当たり前の様に返さない人もいるもん

[298. 匿名]

え、中流以下の家庭の子は、コネがないと努力しても公務員なれないの？

[299. 匿名]

ガルちゃんは年齢層が幅広いから
・旦那がバブル味わって年功序列で給料がどんどん上がっていくのが当たり前
・氷河期でそもそも正規で働くのが稀で非正規が当たり前
・若い世代の正規だけと定期昇給・残業代なんてないのが当たり前
が混在してて、かつこれらの前提を言わないからあんまり当てにならない

これにプラス大都市・地方も別れてるからもうグチャグチャ
給料トピとか信用しない方がいいよ〜

[300. 匿名]

手取り32貰えればボーナスなくても、手取り20程度でボーナスありと変わらんかむしろマシ。

[301. 匿名]

こういう記事見るたび思うんだけど、こういう家計って貯金なしなの？学資保険とか個人年金とかの貯蓄型保険は一切なしでカツカツなのかな？
うちも世帯収入少なくてキツイけど、まず子どもの習い事から削ろうとは思わないんだけど•••

[302. 匿名]

家事こなしてフルタイム働くって本当にきついことです。

[303. 匿名]

子供いなければ余裕だよ

[304. 匿名]

地方のしかも田舎に行くほど公務員はコネがものを言う。努力とか何？って感じ。

[305. 匿名]

うちも　税ばかりとられる　国の為になる
子供つくんのやーめた。　あほらしぃ。

[306. 匿名]

>>298
貧乏家庭の子が公務員になっても結構惨めな想いするよ
特に高卒公務員の子は貧乏家庭出身の子多いから現実は甘くないって実感すると思う

[307. 匿名]

>>299
私も前から思ってた。

[308. 匿名]

>>302
子供作ったならどんだけキツくても教育費稼がなきゃ

[309. 匿名]

>>304
名古屋とか福岡は違うかな

[310. 匿名]

そうなのか？
私、親も祖父も公務員だったけどならなかった…

[311. 匿名]

手取り32万で中流…
この国本当に大丈夫かね？

[312. 匿名]

32万で中流なら、独りもんで13万程度しか稼がない私は下流の更に底辺に属し、もうよくそれで生きてけるねレベルの人間です。よって32万なんて手取りであったら…人生バラ色になります。

[313. 匿名]

>>312
大丈夫よ
手取り18万のお相手探せばいいだけ
ハードルめっちゃ低いと思う

[314. 匿名]

ボーナスカットは文句言っても仕方がない
奥さんがフルタイムデパートすれば
14万くらいにはなるでしょ？
扶養内に収めようとするからだよ
子供も手がかからないし
これからの人生まだ長いんだから
じぶんもそこそこ稼げるようにしといたほうがいいよね

[315. 匿名]

ん？でも1の人より312の方が立場的には大変になるね。1はフルで働けば収入UPは見込めるけど、312はこれ以上はなかなか難しいでしょ。

[316. 匿名]

うちのお父さんが働いてる会社は、社長一族がベンツ乗り回して頻繁に買い替えたりしてるって言ってた。
しかも社用車扱いで。社員誰も乗った事ないらしいけどね。
社員は休日出勤や残業しても何もなしだよ。

[317. 匿名]

旦那だけの給料で32万と思いきや、世帯年収かよ。
中流じゃなくて下流でしょ。旦那ボーナス無しで手取り25万って私の給料より少ないよ。

[318. 匿名]

そんな給料じゃ、やっていけないわ。

[319. 匿名]

>>316
あれ？うちの会社？
私の親も社長でこないだレクサスからベンツに変えた。社用車で。

[320. 匿名]

うちも子ども二人で生活費最低30万かかる。
賃貸だし、車も無いのに。
上の子が、幼稚園、習い事で最低月5万、家賃10万以上、通信費、光熱費、食費、定期、、、
30万は絶対かかる。だから年収500万は最低必要
みんなどのくらい生活費かかってるんだろう。

[321. 匿名]

>>317
ほんとだね。
よくそれで扶養内のパートだけでやって来たな。
子供一人で習い事代も出せないなら今後の学費とかどうするつもりなのかね。

[322. 匿名]

>>82
働けよ！！って思ったわ。
家族のために役立てる喜びって、今一番役立つのは、お金を稼ぐことだよ。
数万円は大きい。

[323. 匿名]

あ～つくづく子供居なくて良かったぁ。
稼いだ分は自分達で使える自由最高。
子供作ったら責任重大だもんね。
子供もカツカツ貧乏の家に生まれるのって可哀想。

[324. 匿名]

単純に金遣いが荒いからでしょ
絶体に何か訳のわからないことに金を注ぎ込んでるように見える

[325. 匿名]

>>323

ごめん、私はその幸せはわからん。
私なら虚しく感じる。
あくまで、私なら、だけど。

[326. 匿名]

我々庶民にできることと言えば、選挙で中間層への減税または増税しないこと主張している人や党に入れることぐらいか。

中間層(年収400から750ぐらい)で、税金に不満がある人は、選挙で維新にいれないと。

民主共産系に入れようもんなら自業自得、単なるバカ。
自民も投資しない人には、あまり恩恵なし。

[327. 匿名]

>>302

当方共働きフルタイムワーママ。実家の助けなし。

通勤時間はかなり辛さに関係ある。
30分ならそんなに苦ではない。
1時間の頃は非常に苦。
1時間半の時は病みかけた。

慣れれば別に大したことないよ。通勤時間30分以内なら。

[328. 匿名]

公務員とか、初任給が２３万くらいですよね。４５歳くらいになると、４０万位ですよね。それ以上かな。なんか、悔しいんですけど。

[329. 匿名]

今の時代の最強の勝ち組

実家の近くに住んで共働き
通勤時間は15分程度
ボーナスあり、土日休み
旦那も定時に帰宅
子供は健康障害なし
美容に割けるお金と時間がある
子育てしながら美しさも保ってて、ちやほやされる

はー、理想だ。

[330. 匿名]

エステ行って、綺麗な服きて、子供３人いて、
適度に働いて、
休日はショッピングやヨガに通う生活がしたいです。

[331. 匿名]

手取り30かあ…
夫からのお小遣いだけで毎月30万円貰ってるからまど余裕あるほうかな？

[332. 匿名]

>>328
公務員はボーナスは夏冬合わせて１００万以上ですよね。しかも共済貯金や、共済年金(今は廃止されたばかりだから共済年金を数年積み立ててた人はそれなりにもらえるよね。)もあるし。公務員は上部だけの給料を見たら安そうだけど、恵まれてる。
うちの夫はボーナスカット(３年くらいずっと)。私もボーナスはない会社なのでなし。

[333. 匿名]

子供いないけどうちも世帯収入これくらい
専業主婦なんだけど近々働きにでようかと思ってる
子供は欲しかったけどできない体質なので諦めてます それに今の時代子供産むのって何か自信ないし怖い気持ちもある

[334. 匿名]

ウチも夫婦２人フルで働いて、併せて２５万円で何とかやっている。いつもカツカツだよ。マイホームなんて夢のまた夢。まあ、絶対欲しいとも思わないんだけどさ。ローン返し終わる頃には痛み始めて、修復代と税金掛かりそうだし。
32万と聞いて、都会は生活水準高いんだなぁと思った。そんなに貰えて羨ましい。ボーナス足してやっとその位だから。田舎だからやっていけてるのかも。

[335. 匿名]

>>331
嫌味くせー！！
嘘だろうけど
専業主婦で小遣い30万とか逆に恥ずかしいわw

[336. 匿名]

>>329
妻は専業主婦または短時間パートが理想！

[337. 匿名]

>>326
大企業やその関連は自民支持が圧倒的だし
大都市圏の非正規 精神病者の一部 ナマポ(共産系の支援があって手当貰った人) 保育士 等が共産支持
選挙無理じゃんってムードが凄いよ

[338. 匿名]

>>37
ノルマをこなさない最低限の基本給だよ。
保険会社的にお荷物な存在。

[339. 匿名]

>>2
食費、通信費・・・等は極限まで切り詰めて、って書いてあるよ。
それなのになんで一番最初に削るのが子供ってなるの？
そしてそれに大量プラス。
どんだけなんも考えずにコメントしてるかがわかるね。

[340. 匿名]

>>330
旦那の稼ぎで？？

[341. 匿名]

まぁなんというか…日本ではこういうのも「貧困」になるのね。
子供習い事して、奥さんは働いてるけど扶養内なんでしょ？
本気でどうにかしたいなら奥さんとっくにフルで働いてるでしょ。

[342. 匿名]

別にエステなんか行かなくても、子供に兄弟つくりたかったなぁ。あーはい、努力が足りないね。そうそう。だから子供は産めません。

[343. 匿名]

フルで働いてブラックばっかりじゃん。

[344. 匿名]

偏差値40の高校出たバイト先の子が、公務員て給料いいの？？しまった〜公務員なればよかったぁ！って言ってたよ。

[345. 匿名]

うちの夫は手取り30ちょいぐらいで
ボーナスは夏と冬にあって
別で先週10万円会社から出たらしい
最近忙しいからって
確かに夜11時とか12時に帰宅が続いた
子供の世話で手一杯で感謝の気持ちが薄れていたけど、文句言わず働いてくれて、
何故か今ビスコッティ焼いてくれている夫に感謝しよう
明日はステーキにしよう

[346. 匿名]

都内で32万だときついという人は、手取りどれくらいですか？

うちは、池袋までドアトゥードアで30分以内の区に在住ですが、手取り32万です。

マンション住まい（分譲、ローン無し）、車なし、子供幼児2人、私専業主婦、です。

正直、同じ幼稚園に通ってる人たちはみんなうちより確実にお金持ちだと思います。でも、どの位差があるのか具体的にはわからないので、うちと同じような条件の方はどれくらい手取りあるのかききたいです。

[347. 匿名]

>>82
でも、収入に見合う暮らしをすると、サッカーは続けられないんだよね？
それなら私は働く時間を増やすかな？

[348. 匿名]

転職前子ども３人で手取り15万時代。
羨ましい。

[349. 匿名]

>>346
住宅費がかからないなら、余裕だよ。

[350. 匿名]

パートでフルで働いて社会保険に入れる所って少ない気がする。
うちが田舎だから？
時給千円程度で家事育児しながら月15万/140時間稼ぐ働くって大変じゃない？
税金引かれて手取り12万程度になるなら、10万程度に押さえて扶養内かつ配偶者控除受けられた方が、現実的な気がする。
扶養外年収170万と扶養内130万って同じくらいだと思うのだけど、どうなんだろうか？
時給じゃない働き方を選べると良いんだろうけど、年齢いってる子持ち女性は中々選べる立場にないよね。

[351. 匿名]

[352. 匿名]

フルって書き込み多いけど子育てしたことあるのかな？小中って１番多感な時だしまわりにじいちゃんばあちゃん居なかったら多少は一緒にいてあげた方がいいと思う。
うちも二人いるから習い事などお金かかるのはよく分かる。でも子供がサッカー好きならさせてあげた方がいい。別で生活費削るべき！

[353. 匿名]

>>302
一人暮らしの人ならみんなやってるよ、大げさな

[354. 匿名]

うちの夫は手取り25万のボーナス無しだよ！

[355. 匿名]

全体的には、ボーナス増えてるよね？うちも増えてた。

[356. 匿名]

うーん、みんなと同じこと言うけどやっぱりボーナス払いありの住宅ローンは公務員以外はアウトだよね。

[357. 匿名]

月32か。月々はやっていけるかもしれないけどボーナスなしだと貯金できないね。やっぱ家のローンが痛いね。

[358. 匿名]

都内戸建、車あり
旦那一部上場企業、私公務員
20代、子供は2人
ローンは月10万、ボーナス払いなし
通勤時間20分だし
美容にかける時間もお金もある
勝ち組だな

実家の親は、毒親で絶縁状態だけどな
負け組でもいいから子供達に優しいおばあちゃんとおじいちゃんが欲しかった

[359. 匿名]

自虐風自慢の自己紹介うざー

[360. 匿名]

>>358
東京で一部上場企業なんかザラにあるし、大企業ではなさそうだけど、そんなに余裕あるの？
当方、お互い国家公務員だけど、都内に戸建て建てたら多分余裕ない。
公務員も大した給与ないし、、とても不思議。

[361. 匿名]

>>17
１年1000万？
そんなにかかるんですか？
内訳だれか教えてください

[362. 匿名]

>>316
しかもって…うちも実家が会社やってるけどそういうのは経費で落とすのが当たり前だと思う。
頻繁に買い替えというか車検通さないだけじゃない？

[363. 匿名]

お役所さん人数半分に減らせ。
あんなに多くの人が暇そうにしてるのに臨時職員とかいらないから！
税金の無駄使いだわ。

[364. 匿名]

今の60代やバブル世代は自分の利益確保してその残りを下に配分するからね。
収入確保で新卒採用控えた氷河期しかり。
その世代は痛くも痒くもなくレクサス乗ってる。

[365. 匿名]

>>86
こういうこと書く人多いけどなぜ職種をあげるのか、働いてる人に失礼じゃん

[366. 匿名]

>>352
既に節約してもキツいってことだから、これ以上他で節約したら子供からしても「明らかにおかしい。うちは貧乏なのかな。」てわかるレベルなんじゃなかろうか。
そんな思いさせるくらいなら収入増やした方がよっぽど子供の精神にも良さそうなものだけど。

[367. 匿名]

子供がいたら時短で働くからねぇ。
たった二時間の差で、正社員の時は19万貰っていたのが、8万になるんだよこれが。

安すぎて働きたくなかったけど、仕方ないので働くしかない。

[368. 匿名]

うちボーナス無しだよ

手取り55くらいでカツカツで昨日、食費から削ろうかって話したところ

光熱費も冬だと戸建で4万とかかかるよね

車だって国産車でもうすぐ20万キロでどうしようかと思ってる

ネタとかじゃなく、本気で私も仕事再開しようと決意した

[369. 匿名]

一番節約するのは通信費じゃない？
皆がスマホを持って格安SIMにしても、５千円以上削れるものだから。
通信費、本当にバカらしいと思う。持たない訳にはいかない今の時代が馬鹿らしい世の中になった。

[370. 匿名]

いいじゃん子供手当とか恩恵受けられる収入で。
我が家は貰えないし税金たんまり引かれる

[371. 匿名]

夫婦二人で、食費から保険から全部コミコミで出費は22万。

今はアパートだけど、ローンになったらきついだろうなぁ。

[372. 匿名]

>>329
無能バブルに払う金ないやろ

[373. 匿名]

千葉郊外、夫の年収１０００万ちょっとだけど高校生、大学生の子供二人でカツカツ

[374. 匿名]

フルで働いても定時であがれる仕事(パートならたくさんある)なら、中学生がサッカーやってかえって来る頃には余裕でご飯作って待ってあげられると思うが。

[375. 匿名]

子供なんて公園で友達とサッカーやらせておけば良し

[376. 匿名]

ねーお子さん3人いるご家庭って、ご主人の年収1000でもキツくない？

小さいうちはまだお金かからないけど、部活やら高校やら塾やらか考えると毎月の教育費6万でも足らないでしょう

毎日何食べてるんだろう…

真面目に参考にさせてほしい

[377. 匿名]

>>7
トヨタすごいね？
6.6だよ、夏だけで、すごいね。

[378. 匿名]

収入に見合った家を買えばいいんだよ

[379. 匿名]

伸びる業種とすたる業種があるのは経済の常だけど
今は世界も日本も景気のいい企業が激増中だから
そのうち給料増える会社が激増する
設備投資や給与アップに積極的な企業は法人税が優遇されるように税制改革されるのはもうすぐ

[380. 匿名]

小さいころは外でいっぱい遊ばせたりスポーツやらせた子供の方が
脳が発達して勉強ができる子が多い
データあり

[381. 匿名]

子供のものを削ってまでマイホーム欲しいとは思えない。
手取り32万で家族3人って平均じゃないかな。
無理なローン組んでカツカツなのは自業自得

[382. 匿名]

>>316
そうそう、サラリーマンって控除あるよね？
給与所得控除。
自営は経費落としとか、車なんかも経費だったり家賃も何割か経費だったり、
なんで第3号の控除だけは風当たりキツイの？
ないほうが不公平じゃないの？？
なら住宅控除も買えない人には不公平じゃないの？
なんで控除は全部なくせにならないの？

[383. 匿名]

40才以上でも月7万以上稼げるパートはあるんじゃないの？

[384. 匿名]

身の丈にあった生活をすれば良いだけで隣の芝生と比べちゃダメって事だよね！

[385. 匿名]

小学生低学年二人抱えても8万稼げてるよ。高学年になれば17時くらいまでなら留守番出来るからフルタイム月15万は稼げる。旦那さんとすれ違いにはなるけど、夜勤したらもっと稼げるよ。
主さん、お子さんうちより大きいなら普通に留守番できるよ。職変えたら？

[386. 匿名]

身の丈にあった生活してるつもりが、どんどん知らぬ間に生活レベル上がっていってるんだろうねえ

自分の中でも麻痺してるから終始合わなくなるのかなぁ

寒いから暖房つける
ほしいものあるけど高いから我慢すると、安物買いの銭失い
安いから買うと使わなくなる

一体どうしたら良いんだ

[387. 匿名]

ボーナスカットってそんなにあることなの？
かなり苦しい会社じゃなくて？
旦那の会社安定しててカットはないからよかったー

[388. 匿名]

夫婦連名で無茶な金額のローン組んで、子供産まれてから共働きでもきつい・・って夫婦結構いるよね
見栄張りたいのはわかるけど、身の丈考えなきゃ
いつどうなるかもわからないんだしさぁ

ローンはそういうのも全部全部ひっくるめて借りなきゃねぇ
うちはアパート家賃程度のローンで家もかなり小さいけど、手取り35万で余裕で生活できてるよ…

[389. 匿名]

金額分からないけど、住宅ローンが大きいんだろうね。売るか貸すかして、自分達は身の丈に合った賃貸に住めば解決しそうだけど。

[390. 匿名]

うちは中の上だと思うけど、金融機関30歳夫で手取り45万
専業主婦、子供一人
生活費月20万、ローン15万、10万を貯金してる
これでもかつかつ

[391. 匿名]

>>377
いくらトヨタでも半期で6.6な訳ないじゃん。
年6.6倍よ。

トヨタ労組6.6カ月賞与要求へ | 2018/1/25(木) 23:45 - Yahoo!ニュース

トヨタ自動車労働組合は、2018年春闘での一時金の要求を、組合員平均で年6.6カ月分とする執行部案を固めた。すでに、ベア3000円以上要求する方針を発表している。

[392. 匿名]

>>86
いや、土方は低くないですよ。

[393. 匿名]

>>392
土方でも大手ゼネコンなんかの現場監督は大卒じゃないとなれなかったりするよね
無知がマウンティングほど見苦しいものはない

[394. 匿名]

旦那の手取り56万。50代。子供いない。マンションのローンはない。私４０代。昨日、夫の保険見直しで生命保険へ行ってきた。
独身から10年更新に入っていて、今年は見直し時期に。定年後の更新が90万。あり得ないので、１ヶ月かけてあらゆる検討をする。年金も見込み額が出ている。定年は65歳。
以前なら羨ましい家だと思っていたが、いやいや。当事者になり、将来設計していたら、余裕のある暮らしなんて出来ません！サラリーマンにしたら、貰っているはずなのに、こんな焦燥感。そりゃ皆さんお金遣わない訳だ…

[395. 匿名]

>>394
子供いないんだから貴方が働けばいいし、旦那さんの高額な保険も要らないと思います。

[396. 匿名]

>>56
友達が42歳で１歳と2歳の子持ち。旦那さんは４０歳。昨年、新築の一戸建てを購入した。めでたい話なのに、怖くなった。貯金も300万無かったと思う。同時期に結婚したが、私は年上と。我が家は老後いかに暮らせるかの話を。友達は今からお弁当や受験、進学…体力がない友達なので心配です。
老後の設計をしていたら、本当にテンション下がる。今は楽しむ部分と節約を上手にしたいねと夫と話しています。

[397. 匿名]

>>395
働いていますよ。それでも、ずっと働ける訳ではありませんから。身体が動くうちは、僅かでも働く予定です。

[398. 匿名]

42歳。友達が子供３人いる。二人の大学生に小学生。週5で冷蔵庫に入って荷物詰めている。本当に心配。大学生が社会人になるまでは、お茶やご飯に誘うのやめています。

[399. 匿名]

>>397
月手取り56万だとボーナス込みの年収1200〜1300万くらいでしょうか？この位の年収って税金がめちゃくちゃ高いですよね。贅沢なんてできないし激務だし、現実知ってたら羨ましくなんてないですよ。
老後豊かに暮らす為に、僅かじゃなく今ガッツリ働いて貯めれるうちに貯めましょう。
保険は持病がなければ安い掛捨てでOKだと思うけど、旦那さん高齢だから難しいかな？

[400. 匿名]

>>368
ボーナスなくても手取り55万は羨ましい。
しかも旦那さんのお給料だけでってすごい。

[401. 匿名]

住宅ローンって貧乏人が家なんか買うからやろｗ
頭悪いと大変そう

[402. 匿名]

ざっと家計簿見直したら、年間250万位で生活してることになっていた。節約出来るところは節約して欲しいものはさんざん考えてから購入するようにしてます。問題がはお子さんにどれだけお金をかけるかですよね。何でも子供の言うなりにお金出すわけにいかないでしょ。それで毒親呼ばわりされちゃかなわないわ。
教育は一番大事だと思うけれど、趣味のような習い事なら、私なら言い聞かせてやめてもらうわ。

[403. 匿名]

車のローンが組めない
ボーナス時支払い30万とか設定されているけど、ボーナスなんて5万も出ればいい方だし手取りも12万だし、残業代も休日出勤手当もビタ一文出ないし
それでいて会社じゃ責任ばかりのしかかる

[404. 匿名]

>>383
昨日保険の相談に行ったら、最後に保険の外交員に勧誘されました。今は実家の仕事を手伝っているのでお断りしましたが、将来設計を考えたらありかと思ってしまった。知り合い勧誘したくないから営業頑張らないと…など、地味にシュミレーションしてしまった。
１０年後でもまだまだ働けますね！ってさ。

[405. 匿名]

5年連続ボーナスカットってどんな会社なんだろう

[406. 匿名]

手取り32万ってだけで見ると、別に少なくないじゃんって思うけど、共働きの40代夫婦で、中学生の子供がいてこの収入だとかなりきついよね。

住んでる地域やローンの額にもよるけど。

[407. 匿名]

自分で飲食店やっているんだけど、料理人達がすごく頑張ってくれるから額面月50万くらいプラスボーナス出してる。
飲食は離職率高いから、人に一番お金かけてます。味にも直結するし。
残りは社内留保溜め込んでるから、社長の私の給料20万弱。笑
自宅件事務所と美容室代は経費で落としてるのと、
旦那が普通の会社員だからなんとかなってる。
車は軽四。笑
レクサスやバーキンを経費で買いたいですが、従業員のモチベーションがさがると困るので、買えません。
社長は一番地味にして、トイレ掃除をするのが仕事。
取引き先には一張羅で行きます。

[408. 匿名]

仕事変えて収入減ったから保険見直して、下のこの学資やめたよー(T_T)
コープの子ども保険？に入った！
貯金もできなくなったし、はやくパートに出たい！
あと二年(T_T)(T_T)

上のこが今年から保育園だから、保育料いくらか怖いよー(笑)

[409. 匿名]

フルフル言ってるがおばはんなって従来の生活プラスフルタイムとなれば体壊すんじゃないか？
男はそうそう家事なんてやらないよ。

[410. 匿名]

こうやって貧困の再生産が起こるんだろうな。サッカー辞めさせるような親は大学の進学費用も出せない。怠け者の母親から生まれると底辺の人生しか歩めない。

[411. 匿名]

>>352
夜勤の仕事でもすれば？働く覚悟もない奴が子供産むなよ。

[412. 匿名]

>>402
なんでそんな底辺なのに子供産むの？子供に同情するわ。本当に子供愛してる？

[413. 匿名]

うちなんか賃貸で旦那手取り18万でっせ。。　40才で。
子どもは諦めた。姑舅は孫孫諦めていないのにびっくり。私が手取り20だから生活回ってるの知ってるだろ。それとも私が正社員辞めたら母子ともに義父母が養ってくれるのかよ

[414. 匿名]

マイホーム中古です

[415. 匿名]

サッカーなんて、プロにでもならない限り、何の役にも立たない習い事だから、そもそも選択肢として不適当。

子供本人がやりたいというなら、中学の部活から頑張らせるので充分。

プロを目指すわけでもない、ただの子供の趣味にお金かけすぎなのはお金の使い方に無計画すぎ。

[416. 匿名]

フルタイムで働かない母親に言われても子供は納得しないだろう。子供との時間とか家事の大変さで言い訳するんだろうけど、そんなもの子供は価値感じてないもの。

[417. 匿名]

我が家は元々ボーナスなんてものないぞ

[418. 匿名]

夫が全く家事育児に参加しない家庭なら
妻がフルタイムとなると家の中がぐちゃぐちゃになったり
子供のこと放置になったり
その割に妻ばかり体力が消耗されたりで

って事考えてのパートじゃない？
だから本当に危機的だとパート掛け持ちとかすると思う。

[419. 匿名]

うちはローンは月5万くらいに押さえてるよ。
その代わり長いけど。
余裕があれば繰り上げ返済できる考えでゆるくしてる。
田舎は一人一台車がないと働けもしないし、車の保険、車検、税金が地味にしんどいね。

[420. 匿名]

ん？手取り32万て中流ではなくないか？

[421. 匿名]

>>410
サッカーなんてくだらないものには金払わずとも、進学のための教育費は惜しまないって家庭もあるよ。
サッカーと教育は天と地ほども価値が違うから、一概にそうとはいいきれないよ。

[422. 匿名]

>>420
ん？
下流ってこと？

[423. 匿名]

>>418

フルタイムで働くと家事育児が疎かになるから働かない！でもお金がない！生活辛い！って何だかなーって思う。
本人のやる気次第じゃない？
うちは旦那が激務でほぼ家にいなくて家事は9割方やってるけど9-17時のフルタイムで働いてるよ。
朝起きたらお弁当作って、お風呂掃除、トイレ掃除、掃除機かけ全部やって洗濯干してから出勤。
帰ってからは子供の習い事送り迎えしてから夕飯の準備しながら洗濯畳んで9時頃からまったりタイム。
家の中は常にキレイです。
やる気になればこれくらいできる。
子供には迷惑かけたくないからね。

[424. 匿名]

フルタイムで！って安易に言ってる人多いけど、思春期の子をそばで見て育てる時間って結構大切な時間だと思う。

[425. 匿名]

>>422
共働きで32万ボーナスなしなら間違いなく下流。年400万以下でローンを払いながら家族3人が暮らす。破綻家計寸前だよ。おまけに40代。

[426. 匿名]

>>424
もっと大切なことあるんじゃない？子供の費用とかね。

[427. 匿名]

>>422
うん、手取り32万だとざっと計算すると額面年収500万ちょいだよ。
サラリーマンの平均年収が500万なのに、妻の収入を合わせてこの額面だとしたら下流と言えるんじゃない？
総務省の統計によると二人以上の世帯の平均年収は月50万。年換算だと600万だよ。

一億総中流って言葉があるけど、まさにその通り。
実は中流と思ってたけど、自分は世間の中では実は下流の方にいるんだっていう意識を持つところから人の行動は変わると思う。

[428. 匿名]

>>405
私の友達の会社、儲かってるけど、年2回のボーナス、年1回の特別賞与があったけど、
年1回の特別賞与は、会社でエロ動画ばっかりみてるおっさんが子会社に左遷になって、
子会社年1回の特別賞与ないから、社長に暴露してやる！差別だ差別だ！みんなでやめてやる！みたいなことを騒ぎ立ててなくなったよ。自分が本社いる時は何にも言わなかったくせに。、。
年2回のボーナスが、儲かってる割に少なめだから特別賞与設定されてるんだよね。
その会社は。
経費に変動が大きいから。ずっとボーナスカットだよ。

[429. 匿名]

>>427
独身の自分と変わんないじゃん。よくこんな稼ぎで子供作ろうと思うわ。子供に対して責任感とかないのかな？

[430. 匿名]

>>426
私なら高校生になるまでは子供との時間をとるかな。

[431. 匿名]

>>140
サッカー安くはないと思う。
スパイク代、ユニフォーム代、合宿代、遠征費。
スパイクや練習着も、みんなスポーツブランド(ナイキ、アディダス、プーマ)だし、お金かかるよ。
空手も試合に出るたび遠征費、試合代、帯が上がれば帯代。

ピアノは何気にお金かからない気がしてきた。
発表会くらいしかお金かからないよね？
今、メルカリで1000円も出せば発表会に着るようなドレス買えるし。

[432. 匿名]

ガル民大好きな自民党安倍首相のお陰ですね。

どこが好景気！？

安倍首相支持者は文句言わないでね〜。
てか文句言えないよね。自己責任なんだから。

[433. 匿名]

>>203
地方から東京は出すとと書いてあるじゃん。
家賃や生活費を負担して、学費も払うとそのくらいはかかりますよ。

[434. 匿名]

旦那手取り月40万
私フルタイム月13万
子供二人

ちょっとずつローンも楽になり、余裕が出てきた。
働きながらの家事育児大変だけど余裕を持てるなら頑張れる。

[435. 匿名]

>>424
きちんと金稼いで親の責任はたしてから子供をそばで見てね

[436. 匿名]

>>421
ほんとwサッカーくらい辞めたって将来に響かない。
スポーツは余裕あっての道楽だよ。

[437. 匿名]

節約ってあまりしたことない。
みんな欲しいものぽんぽん買うわけじゃないんだね

わたしは思い付いたらなんでもすぐ買ってしまう

[438. 匿名]

部活に入れば安いって言うけど、会費はかからないけど、用具や遠征費なんてクラブと変わらんよ。まっ、低収入は子供もっちゃだめだね。

[439. 匿名]

まぁ皆さんそう嘆くな。
本来動物はピラミッドで成り立ってるんだから
下流が多くて当たり前。
一時期景気がよかったせいで勘違いしてるんだよ。
そのうち寿命も縮まって行き倒れも当たり前になるさw

[440. 匿名]

去年のボーナスは280万だった。少ない

[441. 匿名]

最近、少年スポーツクラブが寄付寄付言ってちょっと困る…
全く関わりないのに。

[442. 匿名]

うちはどうしても毎月生活費が50万から70万かかってしまう。
そんなに贅沢してる覚えもないんだけど。
年間200万くらい貯金してるけど、周囲は毎年500万とか貯金してるみたい。
お金の使い方下手すぎて。

[443. 匿名]

東大生の親も平均1000万超えてるし、オリンピック選手も親が金持ちばかり。親の経済力がダイレクトに影響される時代なんだな。家庭の事情で好きなことを諦める子とやりたいことを親がどんどん応援して多くのチャンスを掴む子。今の子はネットで色々分かってるから余計に格差を感じるだろうな。

[444. 匿名]

組合費で月2万も引かれる。
なのに給料は上がらない。
何のための組合だよ。

[445. 匿名]

親の収入が子の学歴と関連するなんてもう何十年も前から言われてることだよ。少なくとも20年前には教師が言ってたわ

[446. 匿名]

フルで働くにしても、今の税制上フルで働くと損な場合もあるよ。
特に高校進学の時に年収が世帯で900万超えてると給付金が貰えないからね。
累進課税のせいで、パートでゆるゆる働く方が夫の所得税も上がらなあらないし、給付金だって貰える。

専業主婦や扶養控除内でやってる主婦たちの年金は年金払ってないのに年8兆円ほどかかるそうだから、政治家がそれを削らせるために、優遇制度を取っ払って働きに出させようとしてるみたいだけど。

[447. 匿名]

千葉県南寄りの住宅ローンあり、三十代共働き・保育園児2人です。
今は時短勤務で収入が減っている為2人合わせて手取り４５万くらいです。
生活費保険などの他に田舎で車必須なので2台分のガソリン代や車検代などもありカツカツ。
フルタイムに戻れば手取り５０万以上になるけどその分税金・保育園料もあがるし、転職も求人条件をクリア出来そうな周辺会社は今と変わらない給料か今より下がるので転職も出来ない。

[448. 匿名]

地方なら手取り32万でもやっていけると思うけど、東京とかなら無理だよ。
これじゃ、一人暮らしの額だよ。
3人家族で家賃15万とか普通だし、子供の学校だって、田舎は近くの公立で問題はないけど、都会だと底辺家庭の吹き溜まりの学校だってあるから、小学校から私立とかあるし。
都会はお金がかかるから、溜め込んでばっかりいないで、企業も給料を与えるべきだよ。

[449. 匿名]

>>423
ドヤ感がすごいわw
こんなに私1人で頑張ってます！ドヤッw
人にはその人それぞれのキャパがありますから

[450. 匿名]

うち共働きで38万ボーナス無し。子１人に病気の猫2匹。
ペットが訳ありだから他のご家庭より出費デカイけど、その他想定外さえ無ければ普通に生活できます。
フリマサイトとかリサイクルとか活用してるけどね。何でそんなカタカタになるのか理解できない。

[451. 匿名]

>>423
この手のタイプ絶対職場にもいるよね。
自分ができることを周りができないとイラつく。
新人さんいじめとかこの手の人がするイメージ。
自分と同じレベルを周りに求めるのはおかしい。

[452. 匿名]

夫婦で手取り19万です、、、
同居だからなんとかなってます。

[453. 匿名]

>>448
都会ったって一人暮らしに手取り32万も掛かるとか無いでしょ、大袈裟
だって女子の平均給与見ても月給40万近くなんて貰ってない人ばっかだよね？
都心のオシャレなマンションでオシャレな生活しようと思ったら無理だろうけど、立川や赤羽とかで駅から離れたら十分田舎並の家賃のとこあるでしょ

それに一人暮らし用の物件だとよほどの過疎地じゃなきゃ5、6万とかで相場そんなに変わんないし、田舎は車買って車検だ整備だ燃料費だの自賠責保険の出費と毎月の任意保険代が有るし、半端な田舎に住むなら都会住まいのが仕事も有って給与も高くて楽になるから馬鹿みたいに東京に人が集まるんだよ

[454. 匿名]

>>48
貧困層にいちいち気を使わないだけでしょうね。

マウンティングされたとか思う方が
おこがましいよ。
人には人それぞれの現実があるだけ。
それを書いてるだけと思うわ。

[455. 匿名]

月謝、遠征費、合宿代、道具代、サッカークラブも本格的な強豪チームだと色々費用はかかるね。トップ選手は金銭サポートが充実してないと難しい。

[456. 匿名]

マウンティングされたと思うなんておこがましい、って何か物凄いセリフだな
金持ちにとっては一顧だにする価値の無い塵芥が人間様の言葉喋んなって事かな

[457. 匿名]

うち月に手取り３０万ちょうどくらいのもうすぐ４０代で子供のいない専業だけど、下流だって初めて気付いたよ。
２０代からずっと同じような給料でも子供いないから生活に変化ないし、貯金も月１０万ちょいだけどできてるし、外食もけっこうしてるし、調味料も高いの買ってて野菜も節約してないし、旅行も年に一度くらいは老後のための受け取り保険代を払った残りでボーナス使って海外や国内行くし、家は賃貸だからローンはないけど家賃補助あるからこのままで行く予定だし、将来の年金とか老後貯金がやばいかもしれない。毎日ジムとか行ってないでそろそろパート始めたほうがいいかもしれない。
我が家って下流だったんだ～！！

[458. 匿名]

手取りで３０万円あれば家賃１０万円、貯金１０万円、生活費１０万円で暮らせると思うけど。

[459. 匿名]

>>457
都内だと厳しいかもですね。でも子供居ないならなんとかなりそう

[460. 匿名]

サッカー代月１万が出せないんだから、大学の学費なんて絶対貯めてないだろうね。
それで思春期だから〜子供の為に家にいてあげるの〜フルで働くなんて子供が可哀想でしょ〜とか言ってるんだとしたら只の毒親だと思う。

[461. 匿名]

一人暮らしで手取り40万以上もらってるから、今より下の生活は考えられない。
みんなよくやってるよね。
生活レベル下げるくらいなら結婚したくないし、子供もいらない。

[462. 匿名]

死に物狂いでプロ目指してる訳じゃなく、楽しい遊びでやってるならスポーツでも芸術でもただ金が掛かるだけの趣味だもんね
どうやってもそれで食える見込みのない、食ってくつもりも無い子にそれを諦めさせたとこで親のエゴや貧乏で子供が犠牲に、とまでは思わないな
金が無くて大学に行かせられないとかとは全く別の話だし、年収350万の旦那とパートの奥さんならそこ削るのは当然だと思う、その分学費貯めないと

[463. 匿名]

>>461
一人でリッチで満足して満たされてるのに何でこんな生活苦貧乏家族スレにわざわざマウントにお越しになったの？

[464. 匿名]

>>453
都会じゃ一般事務員でも
ロッカーで着替える時に他の女子に
タグを見られるからブランド服しか
着れないらしいよ。

実録女の怖い話系漫画で読んだわ。笑

私は大手下請け中規模の工場で払いてるけど、
ロンシャンやコーチの安物トートでも
違う意味でヒソヒソやられるのに。笑

[465. 匿名]

>>457
見栄張ってるだけだよみんな
ガルちゃんの貧民トピとかいつも大盛り上がりだもん

[466. 匿名]

>>464
都会で働く友達4人くらいいるけど聞いたことねーよそんな話www

[467. 匿名]

これ世帯収入で32万だけど、旦那さんだけだと手取り25万でしょ？新卒に毛が生えたくらいしか貰ってないんだから下流でしょう。
それでボーナス無いんだからそりゃ生活苦しいわ…

[468. 匿名]

>>423
純粋にただ気になるんだけど、一体何時に帰宅して、子供の習い事はどれくらいの時間やってて、どんなごはん作って、どれくらいの時間掃除して、何時頃迎えに行ってご飯食べさせて、自分もお風呂とか入ってるんだろ。要領悪いから気になる。

[469. 匿名]

>>460
そうだよね。
自分がフルタイム勤務して3倍稼ぐ
かーちゃんになればいいのに。

私なら旦那のリストラ減収とか
もし最悪な自体が起きたらだけど、
地方に出稼ぎでもしてあげるわよ。

ト○タの期間工とか稼げそうね。笑
細かい部品の組立とか検査は
女の方が合ってるし。

[470. 匿名]

手取り25万なんてwと馬鹿にしてる女って自分はどれだけ稼いでるんだろ
自称手取り40万様も降臨してるみたいだけど

[471. 匿名]

手取り32万でボーナスほとんどなかったら中流家庭なんだって知らなかったよ

[472. 匿名]

>>466
東京都内とかじゃありそうじゃない？
大阪はないわー。

[473. 匿名]

都内や都内の近郊は賃貸だとか住宅費にお金がかかるからね。それ以外の車が必要な地域の車の維持費と比べても住宅費のがかかりそうだけどどうなんだろう？

[474. 匿名]

>>457
持ち家なのか、ローンがあるのか、子供がいるいないで手取りの感覚も変わってくると思うけど、夫婦2人にしてもぱっとみた感覚使いすぎじゃないかな。
保険でどれだけ戻ってくるのか分からないけど、年金と貯蓄と保険合わせた資金計算して老後20年間今と同じ感覚でお金使って大丈夫って思えるなら、下流ではないと思うよ。

[475. 匿名]

旦那手取り26万52歳で下流

[476. 匿名]

>>400
手取り55万なんて上流家庭に思えてくるよ

[477. 匿名]

>>475
気持ちまで下流にならなきゃ大丈夫！
私も似たようなもんだよ〜

[478. 匿名]

夫婦で手取り手取り35万………

うちわけ
旦那→非正規パン工場の軽いバイト14万
私→非正規物流関係の超絶肉体労働21万

旦那がリストラされてまともに働かなくなって、すべて変わりました。

それで中学生の娘がいるし………

親と同居なので家賃、公共料金がないので助かってますが………

マトモに30万の稼ぎのある旦那さまが羨ましい………

男は稼いで価値がある。
でも
昨今はボーナス無しでも月に30万も稼げば上等だと思います。

うちはいい年こいて主婦以下の稼ぎしかない男が夫なのが本当に本当に苦痛です。
だからといって家事するわけもないし

仕事で使えない男は家庭でも使えません。

何処にいっても使えません。

[479. 匿名]

477さん､ありがとう

[480. 匿名]

ボーナスカットでもこれぐらいあったら普通には生活できるやろ。ここの人生活水準高い人多いなぁ

[481. 匿名]

おじさんでブサイクでも自衛隊と結婚した友達勝ち組だわ｡

[482. 匿名]

>>456
いや別に私は金持ちでもなんでもないよ。

お金持ちが自分の現実単に書いてるだけなのを？
(羨ましいと思う事はチラリとはあるけど)マウンティングされたとか勝手に被害意識持つのって
心が貧しくないですかしらね。

自分が被害者意識持たなければ済む話を、勝手に相手を加害者扱いするのは
おこがましい。

[483. 匿名]

知人にリッツ・カールトンの賃貸枠に住んでる人いるけどそういう人達の生活と比べると
ほんと庶民の生活だなーと思う我が家です。
年収700マンです

[484. 匿名]

>482
困窮家庭のトピにうちはこれだけ稼いでますけどーというただの現実を書きに来るのはマウントじゃないんだよねそうだね
ブスで悩んでる人トピに私は美人だけど美人なりの悩みも有るよーとか書くのも事実だから被害者意識持つなんておこがましいんだねそうだね

[485. 匿名]

>>456
そこまで言ってないでしょ笑

単に、あなたのことなんて見てませんから
自意識過剰過剰になって僻まないでくださいね
ってことでしょう。
事実、眼中になく意識もしてないと思う

[486. 匿名]

下流なのに見栄を張るから生活が苦しくなる。
洋服のタグを見られたってその見る人も同じ給料なんだからバカにするほうがバカでしょ？
賃貸アパートで中古の軽で愛妻日の丸弁当で格安スマホで我慢しなきゃ。
下手に家を買って借金したり高いだけの車を買って税金を払ったりするのはバカらしいと思わないの？

[487. 匿名]

>>464
ウシジマくんで見たわ笑
ウシジマくんでしか見たことがない！
制服着る仕事の時点でバリキャリじゃないことが多いし、無理するのは滑稽だよね

[488. 匿名]

>>480
何を書いてもタダなんだからみんな好きなように書くよw
所得や貯蓄のアンケートとかも結構見栄張って嘘書く人も居るらしいし、総務省の2人以上世帯の家計調査結果なんて貯蓄1500万とか出てるけど回答率0.02％の結果だからね

[489. 匿名]

手取り32万はまだましだよ！

[490. 匿名]

>>485
そもそも眼中にないような貧困トピが目につく意味が分からないよ

[491. 匿名]

>>67
あんたは丈夫だからいいね
病気抱えてて無理が出来ない人もいるんだよ

[492. 匿名]

>>53
財形じゃなくて？
明細で何にいくら引かれてるか把握出来ないの？

[493. 匿名]

自営だけどボーナス出るの当たり前じゃないから

それにボーナスほしいなら公務員にでもなればいいのに

[494. 匿名]

>>442
妄想乙

[495. 匿名]

>>484
そーゆー思考回路って疲れません？

[496. 匿名]

ここはまさに吹き溜まり

[497. 匿名]

田舎なら32万もあれば遊んで暮らせるよw

[498. 匿名]

分不相応に高額な買い物をして支払いで苦しんでます！これは貧困です！　←　は？

[499. 匿名]

私も貧困育ちで習い事なんてしたことない
習い事するなんて贅沢だ

[500. 匿名]

夫の年収700だけど夫の給料のみでは貯金できないからわたしもずっとフルタイム。
32万では生活していけないと本気で思う