品種改良された犬や猫についてどう思いますか？

[1. 匿名]

ペットショップで売っている多くの猫や犬などはほぼ品種改良されていますが、品種改良によって一定の病気にかかりやすかったり、障害が出やすかったりする種もいます。
犬のダックスフンドはヘルニアを代表とする関節疾患になりやすかったり、ブルドックは自然分娩がほぼ不可能だったり、キャバリアに至っては4歳で60%の個体が心疾患を発病します。

私は捨られて弱っていた猫のスコティッシュホールドを保護して飼っていますが、最近スコティッシュホールド特有の遺伝性骨形成異常症を発症しました。
放射線治療をしていますが、痛みを伴う病気なので見ていて可哀想で本当に辛いです。
私は人間が身勝手で品種改良によって作り上げたペットを流行りだからとか、ただ可愛いからという理由で飼うことに疑問を持っています。
正直ペットショップで買う人が理解できません。

皆さんは品種改良された犬や猫についてどう思いますか？
特定の病気になりやすいのに、流行っているから・可愛からという理由で飼いたいと思いますか？

[2. 匿名]

[3. 匿名]

気持ち悪い。
小さ過ぎる犬がプルプルしてるの嫌い。

[4. 匿名]

なんとも思わないかな
可愛ければ気にならない

[5. 匿名]

人間のエゴ

[6. 匿名]

そこまで突き詰めて改めて考えると、「人間のエゴ」ただそれだけだと思う。

[7. 匿名]

>>1
ところで、どこに捨てられていたのですか？

[8. 匿名]

違う話かもしれないけど、ペットショップでペットを飼うことってそんなに駄目なことなの？

[9. 匿名]

でも日本は住居が狭いから小型犬に改良してかないと現状飼えないからね、、、

[10. 匿名]

人間のエゴだけど需要がある限りは
なくならないだろうね。
悲しいけれど

[11. 匿名]

[12. 匿名]

チワワとダックスフンドのミックス犬可愛すぎる❤️お互いのいいとこを融合させた犬

[13. 匿名]

愛玩ペット以外に食用でもなんでもかけあわせや改良の歴史はくさるほどありそうだけど

[14. 匿名]

知らないで買ってしまったよ。

ブリーダーは消えないから
難しい問題ですよね。

[15. 匿名]

私も品種改良された犬のついてどう思うかというトピックを昨日投稿したところでした。
やはり、人間の邪悪さを感じますよね
チワワトイプーダックスフンドを飼っている人を偏見の目で見てしまいます。

[16. 匿名]

可哀想だけど、一般人の私達にはどうすることも出来ない気がする。

[17. 匿名]

人間の自己満足で生まれて可哀想だよね
不自然だし

[18. 匿名]

動物飼ってないんですが、ミックス犬以外は品種改良されてない純粋な品種ってこと？

[19. 匿名]

人間の都合で造られてかわいそう

[20. 匿名]

雑種上げ最近行き過ぎだよ

[21. 匿名]

>>9
番犬の時代じゃないもんね❗️

[22. 匿名]

飼う人の神経が分からない
寿命も短かったりするよね

[23. 匿名]

ダックスフントはアナグマ用の猟犬だった。
品種改良されてない犬なんかいる？どういうこと？試験管で遺伝子操作しちゃうとか？

[24. 匿名]

愛誤めんどくさ

[25. 匿名]

かわいそうだけど、生まれてきたんだから「品種改良はダメ」って言わず可愛がってあげてほしい。

[26. 匿名]

プードルは好きだけどティーカッププードルとか何なの？と思ってしまう

[27. 匿名]

羊や猿のクローンも開発されてるしね…

[28. 匿名]

スコティッシュフォールドね

[29. 匿名]

品種改良自体がもう虐待じゃない？

[30. 匿名]

最近はMIX犬も多い
体格違う掛け合わせで
母犬が小さい犬種書かれていると怖くなる

[31. 匿名]

>>12
チワワとダックスの悪いとこどりの子犬もたくさん生まれてるんだろうなあ

[32. 匿名]

>>8
え、それを問うてるんだよ

[33. 匿名]

柴犬か小型犬を飼うかで迷ってる。雑種は身体が弱いと聞いたから雑種じゃない犬を飼いたい。

[34. 匿名]

佐々木希好きなんだけどティーカッププードル飼ってるのが嫌

[35. 匿名]

品種改良してるのペットショップだけと思ってるの？

[36. 匿名]

ガルちゃんにも飼ってる人沢山いそうだよね
私も疑問

[37. 匿名]

これからまた、人間のさらなるエゴで「クローン」も誕生していくんだよ
進化しすぎてはダメ

[38. 匿名]

>>26
プードルも元々は大型のスタンダードプードル

[39. 匿名]

>>31
廃棄されてるだよ

[40. 匿名]

今からペットを飼う人は
保健所をおすすめします。
きっと素敵な家族に
出会えます。
大切に育てて下さい。

↑こういうCMが流れたら
少しは変わるかもね。

[41. 匿名]

スコティッシュ｢フォ｣ールドでは？
細かいか間違ってたらすいません

[42. 匿名]

>>1
ペットショップで買ったけど、大事にしてるよ。
ペットショップを否定してるの？飼う人？

[43. 匿名]

よそのお宅で、ティーカッププードル？とかいう、もんのすごいちっちゃい声でワンワンいってる犬をみた。まだ子どもなのに、病気で歯が抜けてた。
頭は良いらしいけど、かわいい　　より、なんだかかわいそうに感じたよ…

[44. 匿名]

人工的
って言うのが違和感タップリなんだよ

[45. 匿名]

人間の都合勝手に産まれた生き物

[46. 匿名]

流行り廃りがあるのがおかしい。

[47. 匿名]

あと柴犬の緑内障ね

[48. 匿名]

>>13
豚とか食用に改良された動物だね

[49. 匿名]

品種改良されてない犬猫って例えばなに？

[50. 匿名]

>>7

うん。迷子猫の可能性はゼロなのだろうか。

[51. 匿名]

>>33
世間でよく言われているのは逆じゃない？
雑種は丈夫で
血統犬は弱い

[52. 匿名]

ピットブルが人を襲う事故が多いけどあれだって犬じゃなくて作り上げた人間が悪いよね
飼う人も悪い

[53. 匿名]

雑種でも十分可愛い

[54. 匿名]

>>1ダックスフントだよ

[55. 匿名]

真新しいもの好きが購入してそう

[56. 匿名]

>>8
繁殖犬猫のことはどう思う？引き取り屋のことはどう思う？

[57. 匿名]

狩猟用や食糧安定供給のために掛け合わせるのと、見た目を良くしたり小型化してペットとして扱いやすくするのと、どちらも人間のエゴ。
ただ、前者は人間が生きるため、後者は動物を生命ではなく単なる慰みものと見ていて意味合いが違ってくる。

[58. 匿名]

産まれてきた犬には罪はないしそれをかわいがることにも罪はない
ただ人間の都合で人間の趣味に生物を合わせすぎることが罪

[59. 匿名]

ダックスのようにアナグマを採るために改良した等の意味がある交配ならわかるけど、最近のMIX見てるとただ単に掛け合わせただけの犬や猫が多いよね。

[60. 匿名]

たとえばアメショーとかシャムは品種改良じゃなくて自然発生した種だよ
ペットショップの犬猫が全部品種改良されてるわけではない

[61. 匿名]

かわいいペットを飼ってる自分が自慢な人が多いから減らないだろうね。

自分の子供がブサイクだったらかわいがらないのかな？どんな品種でもかわいいよ。捨てられてるペットを保護してからお店で買えるとかすればいいのに。

[62. 匿名]

でも雑種なんて別種と別種から生まれた子達じゃん

[63. 匿名]

犬は人間を裏切らない
裏切るのはいつも人間

[64. 匿名]

>>35
ブリーダーもあるけど、ペットショップは品種改良しかいないじゃん
その代表として言ってるんでしょ

[65. 匿名]

一部の人間の娯楽で作られている生き物だから、お金出してちゃんと飼われてるならいいと思う
どうせ品種改良する奴らはいなくならないんだから、そういった病気や障害を治す技術の発展に力を入れた方が良い気がする

[66. 匿名]

>>33
雑種の方が体が強い、と昭和生まれの私は信じてたけど今は違うの？
中型犬くらいの色々混ざった雑種のイメージだからかな⁈

[67. 匿名]

マンチカンは特に可哀想で見てられない。
あの短い足をみんな可愛いと、もてはやすけど、あの足のせいで痒いところもかけないし毛づくろいも無理だしジャンプも出来ないんだよ。

[68. 匿名]

改良しないと身体の大きさや野生的な性格があって今じゃ誰もペットとして飼えないよ

元々は漁とか狩で使ってたから大丈夫だっただけでペットでは無かったからね

[69. 匿名]

犬の歴史の話なら、犬そのものがそうやって誕生したんだけどね
人間が大人しい狼掛け合わせていって犬が誕生したんだし

[70. 匿名]

動物関係の仕事です。
掛け合わせた犬猫は短命です。
無知な人が掛け合わせ同士で子供作ったりするのでかなりの確率で疾患持ちが多いです。
漏斗胸の猫などを見ると悲しくなります。
本当人間のエゴですよね。

[71. 匿名]

どこかの国で、保健所で殺される犬猫の様子を流したCMがあるよね。
そのCMのおかげで色々変わったみたい。

日本もそれくらいして欲しい。

[72. 匿名]

>>59アナグマを取る理由で品種改良なんかするな

[73. 匿名]

品種改良されてるのって、豆しばとかティーカップトイプーとか小さくしたり、ポメチワワとかミックスされたやつのこと？

[74. 匿名]

>>67
ジャンプに関しては人間の手によってどうにもならないが、その他に関しては愛玩用に作られた生き物なら飼い主が率先してやるんじゃない？

[75. 匿名]

雑種が1番可愛い！
トイプーとかチワワとかマルチーズとか気持ち悪い

[76. 匿名]

動物飼ってる奴はサイコパスが多いだろうね

[77. 匿名]

昔の人は雑種は病気に強いって謎に言うけど
実際変わらない。

[78. 匿名]

>>51
>>66
すみません、雑種→ミックス犬の間違えでした

[79. 匿名]

そんなこと言ったらおいしい牛乳が出るように美味しいお肉になる様に、闘犬とかを強くする為に品種改良もダメだよね、、、

[80. 匿名]

>>59
意味ある交配？
アナグマにとっちゃ大迷惑
すべて人間のエゴだよなあ

[81. 匿名]

>>56
引き取りやはよく知らんけど、繁殖犬猫は本当にいたたまれない
ペットショップで売られているのは、そういう散歩もいけず檻にずっと入れられ、最低限のエサと交尾だけさせられて産まれた子だっていうよね

[82. 匿名]

私もなんか怖くて小型犬で震えてる犬は好きになれないんだけど、あれなんで震えてるの？寒いわけじゃないよね？

[83. 匿名]

小さく小さくって傾向はどうにかならないのかな。

[84. 匿名]

雑種を格好良くミックス犬って名前に変えたよね。
マルプー とかチワックスとか結局雑種でしょ？

[85. 匿名]

豚も牛も鶏も品種改良されまくりじゃん
食べ物だからOKなの？みんな生きてるよね？
しかも豚や鶏はペットとして飼ってる人もいるよ？
全ては人間のエゴだよ

[86. 匿名]

>>82
寒いんだよ
犬だって寒さ感じる

[87. 匿名]

昨日ニュースで犬の殺処分についてやってた
売り物にならないチワワの子犬がでてた
今は昔より、売り物になる基準が厳しくなってて、ペットショップにいくこともできず施設行きの犬がいっぱいいるんだって

[88. 匿名]

>>79
食すのと、愛でるだけとはまた違う話

[89. 匿名]

>>40
初めてペットを飼う人には保健所の犬猫はハードルが高いかもしれない
虐待を受けてたりでなかなか人に心を開かない犬猫もいるから
サラ金CMのチワワが大人気になるくらいだから、CM見て軽い気持ちで引き取ったはいいものの飼いきれなくなってまた捨てられたり飼育放棄されたら犬猫がかわいそう

[90. 匿名]

>>49
お、狼……

[91. 匿名]

人間も人間自身を品種改良してるからさ…
遺伝子の掛け合わせ
マンチカンも体外受精も全ては地球の歴史…

[92. 匿名]

これ本当に前から疑問に思ってた
飼う人が絶えないからブリーダーもやめないんだから
雑種だけでいいよ

[93. 匿名]

はぁぁぁぁ？？？？？
じゃあゴールデンレトリーバーも
ラブラドールもシェパードもダメなの！？！？！？
柴犬も秋田犬も甲斐犬も！？
今いる犬の全ては品種改良されてますよー！？

[94. 匿名]

生命体はほぼそうでしょ
花だって品種改良されてるよ

[95. 匿名]

志村動物園に出てくる小さい特集の犬ってみんなプルプルしてるよね

[96. 匿名]

>>88
食べる方がひどくない？

[97. 匿名]

日テレの犬だっけ
声帯切り取られて理解出来なかった
関係者は地獄行くだろうね

[98. 匿名]

>>93
ヒステリックなババアだ

[99. 匿名]

動物は買い与えられたオモチャとは違う。
【飼う】って可愛い癒しだけじゃない。
ストレスなく命を育てる
10年後には衰えて責任もってお世話して看取らなきゃならない
私には飼えない

[100. 匿名]

正直、飼う気もないし捨てられようが処分されそうになってようが助ける気はない私の意見。

動物を商売として物のように扱う業者と愛玩用でお金を回す飼い主によって需要と供給が成り立ってるなら別に構わない気がする。処分から守るために保護した猫たちで猫カフェしたって金目当ての業者が真似するだけ。結局無くならないんだよ。

[101. 匿名]

ダックスのようにアナグマを採るために改良した等の意味がある交配ならわかるけど、最近のMIX見てるとただ単に掛け合わせただけの犬や猫が多いよね。

[102. 匿名]

考えたこともなかったけど、確かに人間の自己満足の為に生まれてしまって可哀想だよね
猫飼いたいけどとにかくペットショップでは飼わないようにするよ

[103. 匿名]

関係ないけど、初めて飼った犬がどこからともなくやってきたちゃんと躾された老犬だった。山奥に住んでたから誰かが捨てた犬だと思う。2.3年で死んじゃったけど、少しは良いことできたのかなって思うと同時に今も毎日山に誰かがペットを捨ててるのかなって思うと悲しい。

[104. 匿名]

>>47
芝犬も品種改良なの⁉︎

[105. 匿名]

>>78
雑種→ミックス犬❌
雑種＝ミックス犬⭕

[106. 匿名]

>>88
同じ命なのにねー
だったら品種改良して尚可愛がられるなら良いって事になるよ？

[107. 匿名]

ペットは縁があればペットが死ぬまで面倒見ないといけないと思ってる。
だから、私は安易に飼えない。自己満足で飼って、ペットに寂しい思いさせるぐらいなら飼わない。
人間のエゴで品種改良されるのは残酷だと思う。

[108. 匿名]

>>102
でもペットショップで引き取り手がいない猫は処分だよ

[109. 匿名]

そんな事言ったら体外授精もおかしいって話になるよね。
40代後半の人でも体外授精で妊娠できる世の中。
子供が成人迎える頃には70歳前だよ。
これもエゴじゃないの。

[110. 匿名]

>>81
繁殖できなくなったら箱にいれて箱ごと火つけて焼き殺したり、
エサやらずに放置して餓死させたり、想像できないくらいひどい扱いで殺すんですよ。
自分で殺せない繁殖屋は引き取り屋に買い取ってもらって引き取り屋はひどい扱いで殺すんですよ。
ペットショップのかわいい子犬子猫の親きょうだいはそうやって苦しんでるんですよ。
それでもペットショップで買いたいですかね？

[111. 匿名]

雑種って名前がミックス犬になったのはいいことだと思うけどね

[112. 匿名]

ガルちゃんの動物愛護トピは何も知らんババアどもが感情論でペットショップを叩いてるだけで真面目に議論する気にならない

[113. 匿名]

例えばダックスのシルバーダップル、あとたまにペットショップで見かけるイザベラカラーこれは紛れもなく掛け合わせの原因で先天性疾患持ち。
珍しい色だから高値で売られてるけど散歩してる飼い主見ると理解してるのか謎です。
トイプーもブラウンは人気ですがあれも人工的に作られた色。
元ペットショップ店員です。

[114. 匿名]

小さければ小さいほどいいとされている犬は未熟で健康じゃないまま売られる。しかも小さい方が人気だから高額

[115. 匿名]

>>105
すみません、知人から聞いた私の認識がちょっと間違えてるみたいです。犬を飼うのは初めてなのでちゃんと勉強し直します。

[116. 匿名]

>>112
本当そう思う。
すぐ愛護団体から引き取るべきって騒ぐよね。

[117. 匿名]

知り合いのキャバリアはやっぱり心臓の病気で短命だったよ
飼う前に知らなかったのかなと思った

[118. 匿名]

別トピで、野良猫の避妊手術がとても安い値段の病院は、手術の器具を消毒しないで使いまわして不衛生だから安くなってるってのを読んで、日本の動物愛護法って穴だらけなんだなと痛感した。
動物好きだから動物愛護法改正早くしてほしい。

[119. 匿名]

>>71
いや品種改良に関しては欧米が本場なんだよ
イギリスとか日本なんか比べ物にならないくらい盛ん

しかもケンネル協会っていう犬の保護団体が
積極的に推奨してるくらい

イギリス 犬たちの悲鳴〜ブリーディングが引き起こす遺伝病〜 || ヒストリーチャンネル

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[120. 匿名]

横ですが、
動物病院なんかに行くと迷子犬や迷子猫を探す張り紙が貼ってあって、
そこには「心臓に病気を抱えているから投薬が必要」とか、
「老犬なので目や耳が悪いから心配」とか…
飼い主さんの必死さが伝わってくるものもある。
どこかで誰かが保護してくれて、
保護していることを発信してくれれば飼い主さんの元へ戻れる可能性が高まるのに、
戻れない犬や猫もたくさんいるんじゃないかと思う。
「捨てられた」とはどういった経緯からなのか、ぜひ知りたい。

[121. 匿名]

主はスコティッシュフォールドだから拾ったんじゃないの？
雑種の猫が捨てられてても拾わないでしょ？

[122. 匿名]

重要なのは最期まで責任持って一緒に暮らしていけるかどうかだと思う。

[123. 匿名]

>>62
強カンと和カンは違う、みたいなことじゃない？
自然界だとせめて似たようなサイズ同士で自発的にくっつくことが多いだろうし
可愛い犬種作るために嫌がるメスを押さえつけて無理やり…、とかが行われてるのかな？詳しい人教えて

[124. 匿名]

>>67
マンチカン飼ってるけど痒いとこ掻くしジャンプもするし毛づくろいもするよ

後ろ足は短くないから思ってるより高いとこにもジャンプして登れるし

[125. 匿名]

>>73
豆柴は改良でなく
柴犬の中でも小さく生まれた個体同士を掛け合わせた柴犬。
親が小さいから子供も小さく生まれる。
柴犬なんだけど小さい個体を豆柴と呼んでいるだけ。

[126. 匿名]

>>89
虐待受けてない犬猫だってたくさんいるよ。攻撃的で家庭での飼育に向いてなければ譲渡対象にならないから。
怖がりでも愛情持って可愛がったらちゃんとなつくよ。

[127. 匿名]

品種改良ほとんどの犬、猫がそうなのかもしれないけど、わざとに奇形同士を掛け合わせる場合もあるよね？あれはちょっとと思う！

[128. 匿名]

>>124
マンチカンといっても足の長さは様々
前後とも短い個体もいるよ

[129. 匿名]

珍しい毛色の個体だとか、突然脚光を浴びて爆発的に人気が出た犬種とか、需要に対して供給が追いつかないようなわんこは、近親婚が多いと思う。
近親婚は奇形とか先天疾患とか出やすいだろうから、もしそうなってしまったわんこは殺処分か、格安で売るんだよね。
なんか、流行だったり珍しい毛色のわんこが数十万～100万とかで売られてて、あまり人気がない犬種は1万～数万で売られてて、何とも言えない気分になる。

[130. 匿名]

ペットショップから犬猫は買ってはいけない。
ブリーダーはヤクザ絡みが多い
ってペットショップやたら叩く人多いけど
金儲け目当てなら猫カフェも犬カフェも一緒だよね？
なんでペットショップばかり叩かれるの？

[131. 匿名]

細かい話したらパンダの繁殖だって反自然的だしね
犬猫をポンポン産ませるのは飼える人の数から考えると多すぎる感じはする

[132. 匿名]

老人ホームにペットを導入したら入居者が明るくなったとか聞くと、動物セラピーで人の役にたつのは良いんだよね？そうしたら品種改良によって生まれた動物が誰かの生きる糧になってるなら良いんじゃないかな？人間のエゴだエゴだって言うけどそれによって救われてる人だって少なからずいるんだから別にいいと思う。

[133. 匿名]

豆柴はJKCにまだ登録されてないよ。

[134. 匿名]

>>112
誰よりも物知りなあなたはどう考えてるの？
議論する知識もねーんだろババア

[135. 匿名]

>>109
今回の話は人間に置き換えたらただの体外受精どころじゃなくて、デザイナーズベイビーと同じレベルの問題だよ
今の日本では禁止されてるんじゃないかな

[136. 匿名]

>>83
大きさ
子犬のままがいい
子猫のままがいい
って人がいるからだよね

[137. 匿名]

ほとんどの犬が
人間により作り出された犬種だけど？

[138. 匿名]

>>133
だって初めから今も柴犬だもの。

[139. 匿名]

ノラ猫の無責任な餌やりも人間のエゴ。
可哀想と言いながら負の連鎖を作ってるんだから。

[140. 匿名]

奇形というか突然変異した個体を掛け合わして数を増やすんじゃなかったかな？

折れ耳のスコティッシュと、立ち耳のスコティッシュ、みたいに。

繁殖も、精子だけとってメスに戻すんじゃなかったかな？個体同士の大きさが極端に違う場合は特に。

[141. 匿名]

>>130
猫カフェ犬カフェは販売繁殖させてないよね？
ペットショップの問題は気軽に買えることや繁殖の残酷さだと思う。

[142. 匿名]

>>106
食物連鎖の一環と、愛玩動物を作り出すためにあり得ないような交配をさせるのってまた別の話だよ

[143. 匿名]

>>132
品種改良によって体の弱いおかしな事になってるから問題なんじゃない？
そこまでして！と。。。

[144. 匿名]

ペットショップは悪、保健所から引き取りましょうってさ、まず捨てる飼い主がいるから保護犬（猫）ができるわけで、飼い主の問題だよね。
ペットショップで買った飼い主がみんな非道なわけじゃないし、保護犬を引き取ったはいいけど手におえなくてまた捨てる人もいるわけだし、一概に言えるものじゃないよね。

品種改良された動物も、品種改良する業者やブリーダーがいるだけであって、ペットショップで買った人は何の罪もなくない？
これとこれを掛け合わせてくださいって注文したわけじゃないでしょう。
品種改良も全部が全部悪いわけじゃないし。

ペットショップで気に入った子を買うことの何がいけないのか、さっぱりわからない。
最後まで責任もってかわいがることができるのなら、保健所から引き取ろうが、ペットショップから買おうが、どっちでもいいことだと思う。

[145. 匿名]

>>132
セラピードッグは品種改良とはいわないけど

[146. 匿名]

猫カフェとか究極のエゴだと思う
あんな狭い空間に数十匹の猫
異常すぎる

[147. 匿名]

野良猫捕まえて避妊するのもエゴ？
自然に反することをしてるよね？

[148. 匿名]

>>146
殺処分されそうな猫を保護した猫カフェもエゴになるの？

[149. 匿名]

>>3
なんで小さい犬って、プルプル震えるんだろう？

[150. 匿名]

そもそもブリーダーって
ヤ○ザがしてる所が多いんでしょ？
内情知ると残酷でトラウマらしい

[151. 匿名]

>>119
ゴールデンドゥードルとかそうだね

[152. 匿名]

>>149
恐怖心でしょ

[153. 匿名]

人間のエゴで作り出された犬猫は可愛そうだと思うけどここで議論してても何も変わらないでしょ。
だってペットショップもブリーダーも犬猫カフェも儲かるもん。無くなるわけない。
結局ペットショップで買った人がこういうのを見て嫌な思いしてるとしか思えないんだけど。

[154. 匿名]

>>132
セラピードッグは犬に負担のかかるような繁殖させてまで養成してないんじゃないの？
セラピーを必要としない人なら尚のこと、生きる糧は犬でなくてもいいし

[155. 匿名]

じゃあより健康的な個体にするための品種改良なら文句ないわけ？

[156. 匿名]

>>152
そっか、恐怖心か。
教えてくれてありがとう。

[157. 匿名]

普段犬や猫の画像貼り付けて「可愛い〜」とかって騒いでるくせに。
偽善者だなぁ。

[158. 匿名]

>>1
スコティッシュフォールドが捨てられてたの？
スコティッシュフォールドだから保護したんでしょ。

[159. 匿名]

赤身が多いマグロ、大トロが多いマグロをつくることも品種改良...になるのかな。

[160. 匿名]

品種改良は大昔からあるしね。
犬は闘犬、狩、番犬や愛玩用に江戸時代は着物に映えるチンが人気だったとかね…
ネコの雑種は5年ぐらいが寿命じゃないかな？
野生なら元々長生きはしない生き物だよ。
メダカだって野生のメダカ？は寿命は1年だし、環境が整っていれば3年とか長生き出来る生き物になってたりするしね。

[161. 匿名]

品種改良されててもされてなくても最後まで可愛がってあげればいいんじゃないの？
生まれた命なんだから。

[162. 匿名]

>>1
迷子とは思わなかったの？

[163. 匿名]

>>140
実際に交尾するわけじゃないんだね。

小型犬のメスと中型犬のオスを掛け合わせるようなことはないのかな。妊娠出産が大変そうで心配。

[164. 匿名]

>>26
ホント！そう思う
ティーカップやマイクロなんていいながら小さいプードルを50万以上で売ってる
小さけりゃいいってもんじゃないよ
なんか小さすぎて弱々しくて長生きできなさそうに思える

[165. 匿名]

最近の露天で売られている金魚は、フナと掛け合わせてあるから丈夫で大きくなるんだってね。
昔はすぐ死んじゃうイメージだったけど。

[166. 匿名]

>>114
3ヶ月は母犬の母乳を飲んで免疫を作らないといけないのに、より小さくより可愛い3ヶ月未満のひ弱な時期に母犬から引き離して店頭販売する悪質業者も多かったね

[167. 匿名]

まだティーカッププードルが出始めの頃に誰よりも早く買って自慢してた知り合い
若い頃から病気がちで6歳になる頃には歯もボロボロ
エサも歯磨きもバッチリ管理してたのに
無理矢理小さくした結果だと思ったよ
高かったのに！とか関係ない
人間のエゴで辛い思いするのはいつも動物

[168. 匿名]

>>144
底が浅いね。
その子の親が悲惨な一生を送ることまで考えたことある？

[169. 匿名]

生活環境を改善するだけでもマシになるよ。
ほとんどの犬が室内で飼われているけど、ツルツルのフローリングのまま飼っていたり、可愛いからっていくらでも食べさせて太らせたり、共働きを理由に散歩に連れて行かなかったり、室内飼いだからとフィラリアや狂犬病の注射や薬を与えなかったり、品種改良以前に飼う側のモラルの方が問題。

[170. 匿名]

私は別に可愛いとも思わないけど。むしろなんか気持ち悪い

[171. 匿名]

品種改良ってどうやって行ってるの？
自分は、その犬の特徴を強く持った者同士で交配させてるのかな？って思ってた。
卵子を取り出して遺伝子をいじったりしてるのかな？

[172. 匿名]

品種改良って本来は病気に強くなるようにとか、食べ物ならもっと美味しくとかそういう目的だよね？
ペットの品種改良って人間の好みや流行りに合うように改良して生み出されたってイメージがある
もちろん、それだけじゃないのもあるだろうけど
足が短い方が可愛い、もっと小さい方が可愛いそんな理由で改良されて短命なのは可哀想だな

[173. 匿名]

やたら
保護犬、愛護センター！
って言うけど、うちの犬は元飼い主が世話しきれなくなった大型犬。
保護犬のはずなのに、やたらと
それだけ純血種に手間暇(お金も？)かけられるなら保護犬をーって言われるのだけど、
いや、うちの子も保護犬ですよ。
となぜかわかってもらえないのが困る。
純血種＝悪 ではないのに。

[174. 匿名]

品種改良ってざっくりすぎない？犬って人間が狩猟生活してた原始時代から品種改良されてるよ？強く大きい動物も捕まえられるように、素早く穴に逃げ込む小動物も追いかけられるように、家畜を守れるようにとかって。

[175. 匿名]

品種改良されてない犬種ってあるの？

[176. 匿名]

>>31
チワワのいいところが、わからない

[177. 匿名]

大昔から犬は人のために働き、ダックスは洞穴に入る仕事をするために短足になり、シュナウザーはネズミに尻尾をかじられないように断尾、トイプードルは水鳥を捕獲するために濡れても身体が冷えないような毛をまとった
今のように愛玩としてではなく仕事を持っていたから仕方のない部分もあると思う
ただ、最近のミックス犬という名で高額取引しているペットショップは嫌悪しています

[178. 匿名]

健康を損なわない程度ならいいんじゃないかな
人間も三等親以内は禁止してるみたいに

[179. 匿名]

豆柴飼いたい

[180. 匿名]

ペットショップで大きくなり、叩き売りされていた子を家族として迎えました。たしかに特有の病気がある種類だし、いつまでも元気でいてほしいからアニコムも入りましたよ。そのままだったらこの子どうなってただろうな。

[181. 匿名]

保護犬引き取りたくても、子供がこれから生まれるかもしれない若いご夫婦にはお譲り出来ません
って断られるんだけど…

[182. 匿名]

>>173
保護犬って純潔種だらけじゃない？里親サイトならどの純潔種も揃ってるよ。

[183. 匿名]

>>1
雑種じゃないと迷子猫は帰って来ないと言われていますが、その猫は確実に捨てられていたんですか？

[184. 匿名]

癒しの画像を貼るみたいなトピ、わりと犬や猫多くない？
人間のエゴだとか、可愛くないとか、可哀想だとか言ってるわりには、動物の画像は➕が多いけど。

[185. 匿名]

>>183
病気だから捨てられたって設定じゃないかな

[186. 匿名]

>>181
犬を捨てる理由の上位に「子供ができたから」ってのがあるから。
今まで妊娠出産育児したことないんでしょ？犬の飼育と両立出来るの？どちらも甘く見すぎ。
育児ノイローゼだってあるのに。
子供が生まれて手がかからなくなってから犬迎えればいいじゃない。

[187. 匿名]

スコティッシュが捨てられるなんて信じがたいです。
例えば、アメショーやロッシーが捨てられているのを見たことありますか？
本当の話ですか？

どんな品種であっても、先天性の疾患、後天性の病気が出ても、捨て猫、保護猫、ペットショップ購入でも、みんな同じかわいい命です。あれこれ言わずに大切にしましょうよ。

[188. 匿名]

なんでもかんでもエゴエゴ言いすぎ。
お前らが食べてる豚肉や牛肉・鶏肉・羊肉・野菜・果物・米・小麦全部そうだよ。
魚くらいじゃないの？自然なの。

そもそもチワワとかダックスとか、ここの人って最近作られたみたいに思ってるけど、何百年とか歴史があるんだけど・・

[189. 匿名]

>>186
動物愛護のこの嫌味な言い方が嫌い（笑）

[190. 匿名]

貧乏子沢山もある意味子供さんが可哀想。

[191. 匿名]

>>185
最近病気が発症したって書いてあるよ

[192. 匿名]

>>109
石田純一は80歳

[193. 匿名]

主さんが保護してくれている猫ちゃんを
今でも探している飼い主さんがいるかも知れないのか…

[194. 匿名]

トイプードル飼ってる人でわざわざ小さい子を探して飼ってうちの子は1キロ台なの〜とか自慢してるおばさんいるよ。

[195. 匿名]

人間も同じじゃない？
ガン家系同士が結婚したら、子供だってガンになる可能性高くなるよね。
リウマチとかは女性から女性に遺伝しやすいらしいし。
遺伝する病気持ちは子作りすんな！と同じでは？
それに障害を抱えている事が分かっていても産むのだってエゴだよね。

[196. 匿名]

んなこといったら、車とか発電とかスキー場建設とか、街を作るのも自然破壊だし何もできないだろー！

[197. 匿名]

>>189
本当のことだから嫌味ととらえるんでしょ

[198. 匿名]

人為選択も行き過ぎると嫌悪感しかわかない

動物愛護的にどうなんだろうね？

[199. 匿名]

後にも先にも人間のエゴだろうけど、そうなるまでに多くの犬が犠牲になってるのに
今更、掛け合わせを売る業者と、それを買う人間のが問題に思う
ブリーダーでもなければ血統書にあまり意味を持たないだろうけども
無駄に雑種作るのも犬種が可哀そう
日本犬も、実は過去に他の犬種が混ざってDNA調べたら日本犬じゃありませんってなったら残念だし

[200. 匿名]

ペットショップでも保護犬でもどっちでもいい
最後まで家族としてみとれたら、

[201. 匿名]

>>162
こういう子はそとにださないんじゃないの？
迷子になる？

[202. 匿名]

>>67
嘘書かないでね
うちは多頭飼いだからわかるけど、他の猫と遜色ないと思うよ

[203. 匿名]

>>201
猫は気を付けていないと出ちゃうのよ…

[204. 匿名]

それ言ったらお仕舞いよ。
人間の人工受精や代理母すら許されなくなる。

[205. 匿名]

何だかやっぱり不自然というか人間のエゴだよね
勿論私も含めて人間って罪深いよね

[206. 匿名]

血統書付きの犬とか犬種がはっきりしてる犬はほとんど品種改良して作られたものなんじゃ無いの？
柴犬ですら飼ったら悪みたいな感じじゃない？

[207. 匿名]

レアな子作るために一緒に産まれた兄弟が犠牲になったりしてるからね。そして自慢したいが為だけにそれを希望して買うクソ飼い主がいるから不幸な子が増える。

[208. 匿名]

>>189
はっきり言ってやんないと私は大丈夫って何の根拠もないのに飼い始めて結局世話できずペットが不幸になるんだよ。
本当に動物が好きなら数年我慢して飼える状況になったら飼えばいい。

[209. 匿名]

>>206
元からいた品種を守る為なのと不自然に掛け合わせたのじゃ違うんじゃない？
そもそもブルドッグとか自然じゃ生きていけないんでしょ？
体に弊害が出る品種を作るのはどうかと思うよ

[210. 匿名]

ペットショップで買う人云々じゃなくて、ブリーダーが卸さなきゃペットショップには回らないんだから、ブリーダーに規制かければいいんじゃない？

ペットショップを叩く人やペットショップで買う人を批判する人いるけど、ブリーダーに言うべきだと思う。

[211. 匿名]

アメリカンコッカースパニエルは無理な交配をされすぎて、血統自体を無くしてしまう方がいい位健康子がいない種らしいです。
うちの子も3歳で白内障、4歳で心臓病、7歳で突然死してしまいました。

[212. 匿名]

>>203
うちは網戸を開けて出て行った。
探し出したけど。

[213. 匿名]

値段を付けるなら、犬猫意外の生き物すべて同じ高額にすれば「安いから買う」をなくせるんじゃないかと思った

[214. 匿名]

そもそも、チワワとかメキシコの犬で寒さに弱いから洋服着せないと凍えてしまうらしい。
どうなの？それって。

[215. 匿名]

まぁこうやってエゴエゴ言っておきながら明日にはコロッと忘れてるんだろうけど。

[216. 匿名]

ブリーダー、血統、お金を出して買う事、を叩く割には

柴犬は可愛い〜！

と『いかにも』っぽくない種に寛容な人には矛盾を感じるし薄っいな〜と思う
柴犬だって種を守る為に人が操作して交配等管理してるんだよ？
ペットは昔から産業
今目にしてる犬猫、殆ど人間の手で品種改良されたもの

もちろん悪質な繁殖・売買が良いと言ってる訳ではありません

[217. 匿名]

>>211
知っててペットショップで買った訳じゃないよね？
辛いよね
生まれてきた瞬間からそんな運命なのは
愛されてたその子達は絶対に幸せだったよ

[218. 匿名]

じゃああなたらが総理大臣になって動物の品種改良禁止にすれば良いじゃん。
まず相手にされないだろうけど

[219. 匿名]

でもさー、昔って、雑種の野犬は保健所が駆除して回っていたんだよね？
いま野犬って殆どいないよね？？

ペットショップや品種改良を絶対的に肯定する訳ではないけど、雑種しかいなかったら、全体的な頭数今よりずっと少なくなるんじゃないかなと思う。
愛玩犬として人気が出たから増やされているというか、、

そんでもって雑種 っていうのも なんていうか元をたとれば何らかの品種改良された犬同士の掛け合わせなのでは？
紀州犬とか甲斐犬とか秋田犬とかなんやら。

[220. 匿名]

イギリスみたいに飼う人に資格 適切があるか時間をかけて判断されてからでないと飼えないにすれば未登録や安易に飼う人が減ってペットショップも違う形になるんじゃないかと思う。

[221. 匿名]

イギリスって、つい先日年老いたボーダーコリーを山に置き去りにした国のこと？？

[222. 匿名]

よくテレビの特集とかで「最近人気の犬種は〜」って聞くけど、ずっと違和感あった。人間でいうと「最近人気の人種は〜」みたいな話だ…。
生き物にブームとか、流行り廃りなんてない。

[223. 匿名]

流行っているからと、可愛いからはちょっと違うよ。

ペットショップだろうとブリーダーからだろうと雑種だろうと保護犬猫だろうと可愛いから飼うんじゃないの？

[224. 匿名]

私が子どもの頃は、ペットと出会う場所＝ペットショップで、他の選択肢は拾うくらいしか考えが及ばなかった。
前の人も言ってたけど、保健所とかシェルターとか、もっと出会いの場がある事を宣伝出来たら少しは変わるかな。

[225. 匿名]

品種改良って
ようは近親交配させることでしょ？
その血統を保つために、近親で交配させる。
兄妹犬間なら当たり前。

戻し交配といって父犬と娘犬、母犬と息子犬を交配させることも多い。

後、祖父母犬と孫犬とかね。

そうやって、その犬種の特徴を保っている。

その代償が遺伝疾患です。

人間でも近親交配やり過ぎて滅亡してしまった王族がいたけど………
そういうことだと思います。

近親交配はすごく優秀な個体も排出するけど、やっぱり病気がね………

雑種犬が一番丈夫で健康ですよ。

[226. 匿名]

私トイプー飼ってるけど、人気だったから飼ったわけじゃない。
だけど周りからそう思われてるのかなぁ。

[227. 匿名]

２０１５年度に国内で販売されるなどした犬猫は少なくとも約８５万匹で、前年度より約１０万匹増えていることが朝日新聞の調査で分かった。流通量の増減のデータはこれまでなかった。流通量の３％にあたる約２万５千匹の犬猫が流通過程で死んでいたことも判明した

だそーです。

[228. 匿名]

ペットショップに関しては、乱繁殖とその展示販売方法が問題であって、一概に悪いとはいえない。
品種に関してはその種を保持していくという意味では必要な部分もあるのでは。
ただ、品種の保持でも見かけ重視で改良されるのではなく、ひとつの命なのだから健康な品種を保持する方向にいってほしい。

[229. 匿名]

ペットショップで買った人はパピーミルの存在知ってる？
知った上で買ってるなら良いとおもうけど、、、

[230. 匿名]

アメリカで半端じゃないレベルで人を襲う犬いるじゃん。
あれなんか人間への警告、復讐だと思ってる

[231. 匿名]

ペットになる動物って多かれ少なかれ人間の都合の良いように改良されていると思うんだけどペットを飼う是非を問いたいの？
現代で現状必要のない品種改良をされるのが許せないの？
元々は犬（先祖も含め）飼って欲しいペットになりたいなんて思って無かったものを都合が良かったり自己満足で飼ってきたのがペットでしょう？
牛だってブタだって鶏だって食われたくはないだろうけど若い内に美味しく食べてるよね
人間は〜とか自己満足でしかないんじゃないの

[232. 匿名]

そもそも今の犬って殆ど品種改良されているんじゃないの？

あと『犬種』として登録されている犬は『品種改良』して作られたって言えるけど、
単にかけあわせちゃっただけのいわゆる『ミックス犬』は品種改良ではないよね？？
可哀想な犬を増やさない為にって人間がやってることって避妊だと思うんだけど、そうすると繁殖自体ストップされる訳で

単純に疑問なんだけど、ペットショップを叩く人って最終的にどうなるのがイエイヌにとって一番良いと思うの？

[233. 匿名]

パピーミルの存在くらいペット飼ってる人ならみんな知ってると思うよ。だから？としか思ってないよ。パピーミルが悪であって、ペットショップが悪ではないからね。怒りの矛先をペットショップで飼う人に向けてるの？

品種改良が納得いかないなら、犬だとJKCが血統書扱ってるから、そこに電話なり連絡してみたらどうかな？

[234. 匿名]

トピ主さんはペットショップが交配させて繁殖させてるって思ってるのかな。

[235. 匿名]

特に犬好きはこの話題嫌だろうね（笑）
あんまり考えなさそうだもん。

[236. 匿名]

主のいう品種改良って、今いる様々な犬種のことなんだよね？ミックス犬じゃなく。
雑種=ミックス、みたいな雰囲気あるけど、雑種って基本何が混ざってるか突き止められない、個体同士が強い遺伝子を求めて自然交配したもの。
ミックスは強さ度外視して、小ささや可愛さを求めて掛け合わせた種っていうイメージだわ。

[237. 匿名]

スコだから保護したんだろって主を責める人は、自分がそうするからそういう発想なんでしょ。命に差をつけてる張本人。
そんなこと考えたことすらないよ。拾うならすこだろうが雑種だろうが拾うわ！

[238. 匿名]

無知な奴多すぎワロタｗ
ペットショップだってブリーダーから仕入れた犬を売ってるんだし、
売ってる犬すべてがパピーミルで作られてるとか思っていそう。

チワワだってアステカ文明のころからいたと考えられているし、品種改良されたのは１００年以上前ですぜ奥さん

[239. 匿名]

>>231
マンチカンとかスコティッシュフォールドとか、わざわざ疾患持ちに改良する必要ありますかね？
だったら昔からある種を飼ってるほうがマシですよ。

[240. 匿名]

犬については売られてる品種はほぼ品種改良した種類じゃないの？

[241. 匿名]

西川先生の120万のトイプーって2歳くらいで死んだよね？遺伝性の疾患かな。

[242. 匿名]

>>238
チワワとかアメショーとかそのへんはいいんでないの？変な繁殖させてないのなら。
異常に品種改良したものを飼う人の神経がヤバイって話でないのか

[243. 匿名]

>>214
だからなんだ。てっきり飼い主の自己満足だと思ってた。
散歩中もやたら抱っこされてるから、てっきり猫可愛がりしてコスプレさせてるのかと。

[244. 匿名]

ペットショップは可哀想で見てられない。大きくなったら保健所で殺処分。ペットショップを無くしたい。

[245. 匿名]

>>大きくなったら保健所で殺処分

裏とったの？証拠は？

[246. 匿名]

ブリーダーとペットショップは情報開示が少なすぎるから叩かれる。

[247. 匿名]

ペットショップで買えば需要があると判断されいつまでも無くならない
ペットショップで買わなければ店頭に出てる子達は殺処分される？
昔からある種の保存は大切なんだけどね。負の連鎖ってたちきれないのかな。どうしたらいいの…

[248. 匿名]

>>195
ガンの夫婦で話し合って子供作ると決めたのならそれでいいと思う
この場合のイヌは人間の都合で交配をさせられてるから同じじゃないでしょ
近親や遺伝子交配させたら異常のある子供が産まれる確率が高くてイヌ同士では本能的に繁殖相手として選ばないような組み合わせで無理やり子犬産ませようとするなんて、人間に置き換えたらいつの時代の人権感覚だろうね

[249. 匿名]

>>239
マンチカンは疾患持ちじゃないよ
ダックスとは違う

[250. 匿名]

>>89
初めて飼うからこそ保護犬のほうが飼いやすいと思う。
子犬のしつけって大変だよ。ギャンギャン吠えたりリードをグイグイ引っ張ってる犬そこらにたくさんいますよ。
成犬なら落ち着いてるしイタズラ粗相も子犬より少ない。ボランティア経由なら性格もだいたいわかるから。
条件が厳しいって言ってる人、本当に条件で断られたならペット飼育は向いてないかその犬は合わなかったからだと思う。
厳しいらしいってネットで見たとか誰かに聞いたって人は本当に保護犬飼いたいなら直接問い合わせて自分で判断してみて。

[251. 匿名]

10年くらい前にトイプーが爆発的に人気が出た時にペットショップで100万円で売ってた
白色でフワフワして可愛かった
確かに可愛いけど100万円は高すぎる気が…

[252. 匿名]

これ見てもそんな事言えんの？

https://www.youtube.com/watch?v=4gEDnyFmcfg&feature=youtu.be

[253. 匿名]

チワワは「小さく小さく」を目指して品種改良されたから、頭蓋骨に眼球が収まりきらなくて目が出て見えるって聞いたよ。
脳に対して頭蓋骨も小さいから、てんかん発症も多い。
あと「ロングコート」を目指して改良されたから皮膚病も多い。

いや、可愛いんだけどね。大好きな犬種だからこそ、調べてショックを受けた。

[254. 匿名]

レッドのプードルは危険。
病気持ちやすい。

[255. 匿名]

>>251
100万でいいと思う。100万出せる人しか買えないんだから。1万で売られてる子が心配だよ。

[256. 匿名]

>>40
フィラリア陰性の犬を希望
できるんならそうしたいけど…

[257. 匿名]

素人繁殖も危険。最近、産まれてすぐ死んじゃいましたってブログに載せてる整形ママタレいたけどね。

[258. 匿名]

使役用の品種も愛玩用の品種も人間のエゴで作られたもの。
人間のエゴで作られたものを人間のエゴで飼ったり売ったりしてる。全部エゴの中で起きてることなのに、その中にいるペット飼いが悪質なペットショップを偉そうに批判するのは、その外側から見ると五十歩百歩に思える。

[259. 匿名]

>>1が迷子のネコを盗んだと一方的に決めつけてる人多いけど、そもそも元の飼い主が首輪も付けずに迷子にさせたからこんなことになってるんじゃないの？
ネコ飼ったことないから知らないけど、「ネコは勝手に窓開けて出て行くもの」って言われてもそれは飼い主の監督不行き届きじゃない？
こういうトピでは動物を飼ったら責任持って最後まで面倒見るのが飼い主として当然のこと！って息巻いてる人多いけど、表面化してないだけで飼い主の責任果たせてない人多そう。

[260. 匿名]

>>214
日本の気候に合いそうな犬を飼ってあげたほうがいいね
温暖化もあってかなり特殊な気候だけど…

[261. 匿名]

違う遺伝子が合わさって、強くなったり健康になたり良い方向にいくなら賛成する
ペット業界は、売れ残ったり捨てられて死んでいく動物達の命をもう少し考えて欲しい

[262. 匿名]

>>259
ちゃんと交番に拾得物として届けを出して、飼い主が見つからなくて引き取ったのならいいと思うよ。

[263. 匿名]

>>259
変な理屈。お財布を落とすのは落とした人のミスだけど、それを拾ってネコババしちゃダメでしょ。だから拾った経緯をみんなきいてるんじゃない？
>>1が盗んだなんて誰も決めつけてないし。

[264. 匿名]

>>259
盗んだなんて誰も書いていないと思うけど。
ただ、捨て猫と思い込んだ可能性もあるのでは？ってことじゃない？

あと、「ネコは勝手に窓開けて出て行くもの」なんてことも書いていない。
気を付けていないと出て行ってしまうということを書いてあるだけ。

ちょっと極端に物事を捉えるところがあるみたいね。

[265. 匿名]

ペットショップ叩いてるのってブリーダーかな？と思う。ネットで子犬情報見てたら、10年前と違い、随分と色んな人や個人が繁殖させてネット販売してる。

そりゃペットショップに中間搾取されるより直接売った方が利益上がるだろうね。

[266. 匿名]

>>144
これとこれを掛け合わせてくださいって注文したわけじゃないでしょう。

需要があるから、生産される。
ティーカッププードルとかも、有難る人がいるからブリーダーが沢山作るんだよ。
利益になるから過剰に生産されて、殺処分される。

ペットショップ＝悪、保健所＝正義
かなり極論持ち出してるようだけど、
ペットショップの買う事の何が問題視されてるのかさっぱりわからないっていうのはちょっと…

[267. 匿名]

>>67
猫は前足で掻かないですし、問題ないのでは？
マンチカンは、他の猫と同じくらいジャンプ力ありますよ
足が短い分、筋力が優れているみたいです

どこのマンチカンを見たのでしょうか‥‥そのマンチカンを育てている人は、あまり良い飼い主もしくはブリーダーではないかもしれませんね

[268. 匿名]

>>266
144ではないけど、需要があったらいけないの？そもそもペットとは？

ペットショップが廃止されれば、ネットでブリーダーから直接飼うようになるだけだよ。

[269. 匿名]

>>109
子供目線になったら
20歳で親の老後の心配かあ

[270. 匿名]

病気を減らすために丈夫な種を作るのなら理解出来るけど。小さい方が可愛いからと小さく小さくしていくのはおかしいと思う。

[271. 匿名]

23 ペット関係者だけど品種改良されてない犬なんてそもそもいないよ。
トピ主ももっと勉強してから質問した方が良かったと思う。

[272. 匿名]

>>187
知り合いの「プードル拾った」を思い出した。
いや、迷い犬じゃない？飼い主は探してるんじゃない？
と言ってもラッキーとばかり探さずペットにしてた。

[273. 匿名]

>>49
甲斐犬は改良などされていなく、縄文時代からの血を継いでいるのではないかと言われています。
実際、身体はとても丈夫で生命力がありますよ。

[274. 匿名]

>>272
私は「ゴールデン拾った」を思い出した。
「そのまま飼っちゃった」って…

[275. 匿名]

>>165
金魚はもともとフナだよね。餌和金を惰性で7年位飼ってたらフナに戻ったよ

[276. 匿名]

>>253
子犬の時はかわいいけど
正直大人のチワワは目が出て気持ち悪い

[277. 匿名]

>>67
そうそう！
私も真っ先にマンチカンについて書こうと思った！

もし、捨てられちゃったら、野良猫として生き残れるのか、心配になるよね。
塀にのぼるなんて無理だもん。雄猫でケンカになったら、猫パンチは届かず撃たれっぱなし。
短足で逃げ足も遅い。雌猫だとして、繁殖しちゃったら、そんな遺伝子の猫が増える・・・。
可哀相でならない。

[278. 匿名]

>>251
六本木のペットショップはいつも高いw

[279. 匿名]

実家が動物病院ですが、何匹も重症になって見捨てられた飼い主が迎えに来ない動物を見てきました。品種改悪も嫌いですが、飼い主のモラルももっと上がってほしい。

[280. 匿名]

>>260
普段は室内で空調完備されてても
チワワの冬の外出
シベリアンハスキーの夏のお散歩
人間が思ってる以上にストレスそう

[281. 匿名]

確かに夏はフレブルとかパグをみるとかわいそうだなと思う。あんなにガハガハ呼吸困難みたいになってて、大丈夫なんだろうかと心配になる。

よくスピッツは昔よりも吠えなくなったみたいに、犬種を保存しながらも健康で飼いやすくなるよう改良されるのならいいけど、ティーカッププードルとか豆柴みたいに可愛いから小さく改良するのはエゴだと思う。

[282. 匿名]

品種改良っていうのは何処まで遡るの？
猫は詳しくしらないけど、犬に関しては今はペットとして飼われるのが実状だけど。
血統として残っている半数以上の犬はもともと使役犬だよ。 元々の愛玩犬も改良されているし…。
それが駄目というなら、ほぼ全ての犬種が淘汰されなければいけなくなるよ。

[283. 匿名]

ペットショップで買わないでという意見をよくみるけど、ブリーダーは虐待や崩壊のニュースをよく見るから怖いイメージ。
動物愛護団体はボランティアの人達が宗教っぽくて関わりたくないなと思う。そうなるとペットショップが一番安心して行けるって人が多いと思う。

[284. 匿名]

>>67
うちに飼い主がアレルギーで引き取ったマンチカンが居ますが、ジャンプできますよ。マンチカンよりも遥かにスコティッシュの方が遺伝性疾患が多く可哀想に思います。
動物病院に勤めていた友人は、猫の場合患者はスコティッシュがダントツに多かったと言っていました。

[285. 匿名]

元ペットショップ店員です。
うちのお店では、売れない子は繁殖犬として使われる為にブリーダーの元へ移動していきます。

[286. 匿名]

>>259です。
捨て猫と猫泥棒を混同していました。すみません。

ただ、「気をつけないと出て行ってしまう」の意訳として「ネコは勝手に窓開けて出て行く」は成り立ちますし、実際ネコが網戸から逃げたという書き込みもありますよね？この方は幸い捕まえられたけれども、必ずしも捕まえられる、戻ってくるとは限りません。

動物トピのがいつも同じ人でないのは理解していますが、このトピでは飼い主側の行動の責任を問う声が全く出ず、逆に主が高級ネコだから保護したのではという声まで出てきたので、主非難の流れかと思い先のコメントをしました。
長々と失礼しました。

[287. 匿名]

ブリーダーも酷く残酷だけど、引き取り屋も同じ。ブリーダーからお金もらって尊い命を殺してるよ。そんな奴らが家族のいる家に帰って暖かいゴハンを食べて笑っていると思うと胸くそ悪い。口が悪くてすいません。

[288. 匿名]

品種改良はエゴだと思うけど、それに文句言えるのは動物飼ってない人か犬ならオオカミでも飼ってる人くらいかもね。

[289. 匿名]

犬や猫に限らず、魚(金魚)だってそうだよ。

たかだか数百年で、突然変異のヒブナから、丸い琉金やら、眼球が飛び出た出目金とか作っちゃうんだもん人間は。

とくに丸い金魚は、浮袋に異常が出やすくて、転覆病になる確率が高い。

言い方悪いけど、犬も猫も魚も、健康に血を絶やさず、良い品種をつくってるブリーダーもいる。

何でもかんでも｢エゴ！！｣と言えない。

ペットを飼ってる人間は、ペットにとって生涯安全で安心な生活をつくってあげればいいと思う。

[290. 匿名]

品種改良された動物って同じ命がある生き物だけど偽者感があって切なくなる。
改良された動物達が悪い訳じゃない。だから生死を司る神のような存在の手元に戻り、生態系に組み込まれた親元から生まれ変わって欲しいと、叶いもしないことを考えてしまいます。
本当にどの動物も可愛い、けどスコ座りは苦痛で仕方なくする体勢、ダックスは抱かれると実は背骨が痛いとか、愛玩動物だけでも色々あるように、品種改良された動物達の苦痛面もちゃんと伝えるべきだと思う。

[291. 匿名]

>>286
多分、猫を飼ったことが無い人と、飼ったことがある人とでは、
頭に浮かぶイメージが違うんだと思う。
それにあなたは早とちりしやすいタイプなのでは？
少々ズレているように思います。

[292. 匿名]

ペットショップの何が悪いの？っていう人達、何がいけないか本当に分からないの？

ペットショップが必要以上にあるから、辛い思いをしてる繁殖犬が減らないの
ショップが多いと売れ残り犬も増えるだろうしね

買う人が減ればペットショップも減り、繁殖犬も売れ残る犬も減るでしょう

今売り出させてる子で、売れ残っちゃう子が可哀想じゃないとか言ってると、いつまでたってもこの悪循環から抜け出せないの

あと、保護犬は難しいとか言ってる人、経験あるの？
人から聞いた話読んだ話を、さもあった事のように言うのはやめて欲しい
保護犬もいろいろ、難しい子もいるしいい子もいる

[293. 匿名]

高知の恥ずかしい文化

[294. 匿名]

NHKでやってた
ペットショップで売れ残った余剰犬や余剰猫はむかしは保健所で殺処分
現在は、保護団体に引き取られている
しかし、保護団体は保健所から犬猫引き取り過ぎてパンク情態
狭いおりに多頭買いでストレスすごく、きちんと世話ができなかったり、ウイルスが蔓延して殺処分することになったりしてる

[295. 匿名]

>>286
じゃぁ、トピ主さんの猫は捨て猫だと思う？迷い猫だと思う？

[296. 匿名]

保健所や里親募集から引き取りたいけど、一人暮らしの人には、ほぼ無理だよね

保健所は、平日のみとか、場所が遠いとか

里親募集は、一人暮らし不可とか、定期的な連絡の強要(気持ちはわかるけど、強要度が酷い人もいる)とか、連絡先・身分証の提示とか(このご時世ちょっと怖い)

そんなこんなで
結局、保健所や里親募集からの引き取りを断念して、ペットショップからお迎えしてる人は多いと思う

[297. 匿名]

そもそも、動物をペットとして飼うこと自体がエゴだよね。
鳥なんか、大空を飛ぶ生き物なのに、狭い鳥籠に入れられて、かわいそう。（たまに部屋に出したりしてても）
人間に飼われたいと思ってるとは到底思えない。

[298. 匿名]

>>1
品種改良されてない犬種ってどれ？
ほぼすべての犬種が人の都合のいいように改良されて現在に至ってるんだけどねえ・・・

[299. 匿名]

ミニチュアダックスフントが流行ったとき

ペットショップから買ってはすぐに死んで、また買って、を繰り返してた人がいたなぁ

[300. 匿名]

>>19
トピ画に選ばれた⁈
初めてだ。

[301. 匿名]

>>67
うちのマンチカンは短い手足で痒いところを掻けるし、上手に毛づくろいするし、ジャンプもできます。
未熟児でブリーダーが困っていたので引き取りました。

[302. 匿名]

>>296
一人暮らしはリスクがあるから敬遠されがちなのは確かだけど、絶対ダメではないよ。
でも里親詐欺防止が理解できないなら里親には向いてないよ。
連絡先教えるのが嫌だなんて人に譲渡出来るわけないでしょ。

[303. 匿名]

ペットショップの何が悪いの？っていう人達、何がいけないか本当に分からないの？

ペットショップが必要以上にあるから、辛い思いをしてる繁殖犬が減らないの
ショップが多いと売れ残り犬も増えるだろうしね

買う人が減ればペットショップも減り、繁殖犬も売れ残る犬も減るでしょう

今売り出させてる子で、売れ残っちゃう子が可哀想じゃないとか言ってると、いつまでたってもこの悪循環から抜け出せないの

あと、保護犬は難しいとか言ってる人、経験あるの？
人から聞いた話読んだ話を、さもあった事のように言うのはやめて欲しい
保護犬もいろいろ、難しい子もいるしいい子もいる

[304. 匿名]

>>297
ほんとそれ。
生まれた時から一度も○○から出たことがない、鎖に繋がれたままだった○○とか、動物エピソードは可哀想がいっぱいで、解放されると良かったねになるのに、同じ事をしているのに自分達は違うと思ってる。むしろ救ってる側になってる。

[305. 匿名]

猫ならいざ知らず雑種の成犬を可愛いとか思った事ない
雑種が1番可愛い！とか言う人いるけど意味わからん

[306. 匿名]

主、
品種改良の問題と
保護犬や保護猫を引き取れってのは全然別問題じゃないの？
お金を出して買うのが悪みたいな言いっぷりだけど
犬飼いたい！そのために汗水流して働いて貯金してるんだよ。

[307. 匿名]

>>291
ではしっかりと首輪や鑑札を付けずにいたネコが空いた扉から脱走してしまった場合はどうするんですか？
最悪のケースとして、トラックに乗り込んで想像もつかないような遠い場所まで行ってしまって探し出せないケースも考えられますが…

[308. 匿名]

>>1
法律で規制されていないならば、人の自由ですよね。

[309. 匿名]

もう10年以上行ったことないからまだあるかわからないけど、梅田の商店街にすごいペットショップあったよ。
ニホンザル？みたいな大きな猿とかたくさんいるし、掃除もろくにしてなくて最悪の状態でした。
大きくなったワンちゃんは外にだされてまとめられていたような気が。。
誰が見ても一目瞭然で悪徳なペットショップがなぜなくならないのかが不思議でなりません。。
本当になくしてほしいです。

[310. 匿名]

>>307
トピ主ですか？

[311. 匿名]

昔ペットショップで働いてた(ブリーダーと契約して購入ルートもしっかりしてる店でした)
トイプーとチワワ、ヨーキーポメラニアン辺りを欲しがるお客様は皆「どの位まで大きくなるのか。成犬になっても小さい子が欲しい」という のが一番重要なんだよね。
オーナーもそんな奴等に売らないでいいって考えだったからまだ良かったけど、大きなショップは販売ノルマも厳しいと聞いた。
あとヤ○○絡みの店もまだまだ沢山なので、ショップで買うときは店選びは慎重に。

その後、富裕層が暮らす街で働いてた時に、雑種や保護犬を飼ってる人が多かった事にほっとした。

[312. 匿名]

今いる犬種だって色んな犬を交配させてできた歴史があるのでは？

[313. 匿名]

保護犬、猫の雑種を飼っている芸能人を見るとその人を好きになってしまう。
柄とか毛並みとか関係なく、その子を本当に愛してるんだとわかる。
逆に血統書がついてる子を自慢してる人を見ると幻滅する。でも、ペットショップで売れ残ってた子を引き取った場合もあるんだよね。
どっちにしても犬猫だけではなく、すべての動物はけなげで尊くてかわいい。
動物にとって生きやすい世界になって欲しい。

[314. 匿名]

人のエゴ。
珍しの作って金儲け。

[315. 匿名]

>>40
前に保健所とか里親募集みたいな広告眺めてたんだけど
「老犬です。人間を怖がって噛みつきます」ってあって、
さすがにそれは躾けてから公募しなよと思った
保健所犬のイメージが悪くなるよ

[316. 匿名]

心が優しい人ですね
優しすぎると 生き辛くなりますよ(>_<)

[317. 匿名]

>>1
正直ペットショップで買う人が理解できません

はいはい、いいんじゃないですか？
ボラ精神旺盛なアタクシで。
うちの犬は、ペットショップで買いましたー。叩かれちゃうわ。
でも、賢いし、丈夫だし、何より私の人生の相棒です。おじいちゃんな年だけどまだまだ元気にしてくれるし、身体も健康です。何より私のこと大好きでいてくれて、忠実 顔も可愛くて(自分の好み)散歩していても、可愛い！って八割がた言われます。

結果出会わせてくれた店に感謝ですけど。
べつにあんたにディスられてもいいけどさ、ボラで引き取ったからなんだよ？
ペットショップの犬は生き物じゃないのか？
売られている子だって好きでペットショップに生まれて来たんじゃないんじゃないの？

そういう命はどう思ってんの？
人間のせいで、動物のせいじゃないよね？
ショップで買わなきゃいいというかもしれない。
じゃあ、今いるペットショップの動物はどーすんの？
今後のために(ペットショップ撲滅)今の商品は犠牲になれと？

こういうところで正義感振りかざすトピ時々見るけど、じゃああんたは何してんの？って言いたい。一匹世話してだから？
なんなら議員にでもなって、ペットショップ撲滅してみてください。

[318. 匿名]

買わない。
飼うのは誰かの懐にお金が入らない命のみ。

[319. 匿名]

なんだかんだで雑種がいちばん可愛い。ペットショップで買ってる人に、愛犬家、愛猫家を名乗る資格はないと思ってる。

[320. 匿名]

トイプードル2匹飼ってますが、2匹とも元気で大きな病気もした事もありません。飼うからには最期まで責任を持ち愛情持って接していれば改良とか関係ないと思います。

[321. 匿名]

>>317
ペットショップの命も里親で引き取った命も同じだと思う。
ただね、貴女がペットショップに赴いたとき、ここに書いているように、一つの命を救う気持ちだったのか？そこが大事なんだよ。
分かんないかな？

[322. 匿名]

>>303
貴方の言っていることって、ただ単に頭数を減らせば需要と供給のバランスが取れる という風に感じるんだけど。

その『ペットショップを減らす』過程でも犠牲になる犬は沢山出てくるんじゃないの？

不買運動みたいにするのは動物にしわ寄せが行くんじゃないかと思っちゃうんだけど。
制度を変えるとか悪質なペットショップを取り締まれる機関を作るとかの案なら分かるけど。

大体、規模小さくしようが売買されていることに変わりはないよね。

[323. 匿名]

私も10年前にペットショップで柴犬買って、もう人生の半分一緒にいるよ
当時は保健所からもらうっていう発想もなくて…無知だった

でも本当に大切にしてるしペットショップで買った事自体否定しないでほしい
これからペットを飼う人に伝えればいいのであって

[324. 匿名]

>>321
317じゃないけど、こういう考え方って理解出来ない。

突き詰めて考えると動物に飼うこと自体がエゴだと思うんだけどなんで犬に対してそんな上から目線になれるの？

[325. 匿名]

主が言いたいのは、
ペットショップで飼う人がいるから
更にブリーダーが調子乗って
また交尾させて生ませて
売れない子とかが殺処分されるから
保健所に行って下さい

遠回しにこー言うことですか？
みんなが買わなければ
きっとブリーダーも減るでしょうね。
いつか、殺処分０になってほしい。

[326. 匿名]

>>309
梅田のわんわんランドとかいう名前のとこ？
サーバルキャットやら色々居たね。
友達についていって中学生ぐらいの時にいったけど異様な光景に絶句した。さすがにつぶれているかな？

[327. 匿名]

>>303
自分が憶測で物事語ってるのわかってる？

～だろうし、～でしょう

それなら私も憶測で……
ペットショップが無くなるとブリーダーがら買う。同じこと。ペットショップがあってもなくてもブリーダーは繁殖させるよ。商売だから。

仮にペットショップもブリーダーも無くなる。保護犬猫のみなら、そこから引き受けた人が繁殖させて、欲しい人に売る輩が出てくる。保護犬猫からの繁殖からの商売に繋がる。闇の商売になる。

[328. 匿名]

正直、里親の会や、ブリーダーにもたくさん電話したけど、上から目線で傲慢なんだよ
保護犬やチャンピオン犬、たくさん育てている所なんて、特にそう。
犬に詳しい人なら上手な取引出来るだろうけど

初心者じゃ、ペットショップで「この犬を可愛がりたい」って言ったら
素直に色々教えてくれるし。分かりやすいから選びやすいんだよね。

うちの犬、ペットショップだったけど、めちゃくちゃ懐いてるし
いいエサ食べさせてるし、老犬になっても元気だよ

もっと保護犬の会とかブリーダーとか、犬の為に色々な条件を求めるのは分かるけど
もっと気易くしてくれる良いなってつくづく思うわ

[329. 匿名]

>>52
品種改良した人が悪いならわかるけど、飼ってる人も悪いってどういうこと？
なんで、普通にペットとして飼ってるのにそれ自体が悪いなんて言われなきゃいけないの。

[330. 匿名]

>>317
犬好きってこんなんばっか。こんな性格淀みきってて目の前の問題から目を逸らすようなのに飼われた犬可哀想。

[331. 匿名]

私の家は動物が好きで、
犬５匹、猫２匹いるけど、
猫はおそらく兄弟で、公園に捨てられてた子。
しかも大雨の日にダンボールに入ってた。
犬３匹は保健所からの引き取り。
人間に対するトラウマが酷くて、信頼関係をつくるのに時間がかかりました。

その他２匹の犬は、それぞれブリーダーとペットショップでお金で買った子。

みんなのコメント見てて、どれも正解な気がする。でも、お金で買った子でも、引き取った子でも、どこから来た子でも動物には罪はない。

改良品種であれ、何でも今お家にいる子達を愛して大切に育てればそれでいいと思う。

[332. 匿名]

>>324
私は貴方が言ってる意味が分かんない。
何をどうしたら上から目線になるのか、そう感じる何かが自分の中にあるんでしょう。

[333. 匿名]

繁殖犬は悲惨だよ
繁殖犬をレスキューしてる人のブログ見ると
流行の小型犬の寿命は15歳以上なのに
7歳位で20歳まで生きた老犬みたいなボロボロのヨレヨレになってる
もう子供産めないから要らないって業者が捨てられる

[334. 匿名]

＞＞３１７

みんなが買わなかったら
増やす人が減る
買うからブリーダーが作るんだよ。

あなたが買った犬のお母さん犬の飼い主が
悪質なブリーダーだったらそのお母さん犬
一生狭いゲージで過ごして
うんち、おしっこまみれで
散歩も行けなくて、
誰も撫でてもらえない。
そんな所で一生交尾と出産を
させられて使い物にならなかったら
捨てられる。
そんな悪質なブリーダーも
たくさんいるんです日本に。
それを減らしたいと思いませんか？
もしあなたが買った犬の母犬が
そんな所で生活してると思ったら
辛くないですか？

だから買うんじゃなくて
保健所から引き取ってほしいんです。
明日殺処分の犬だってたくさんいます。

きっと主さんはそう言いたいんです。

[335. 匿名]

しかし、売れ残りになった動物の運命も悲惨なんだよ。
責めるところは、ペットショップで動物を買う人ではないのかもしれない。

ボランティアさんが、ペットショップから、保護したりしているから、できる事は、そういうところに支援するのかと個人的に思う。

[336. 匿名]

うちは近所で生まれた子を貰ったけど、ペットなんて結局人間の都合でうちに「いてもらってる」んだから、保護犬だろうがペットショップだろうがどれがマシかなんて大差ないと思ってるよ。

雑種だってオオカミじゃあるまいし元は品種改良されたものだから人間がエゴで産んだものだよ。品種改良の賛否は別としてそれは確かなことだと思う。

[337. 匿名]

動物が大好きでトリマーの専門学校に行きました。
トリミングする犬はブリーダーから借りるんだけど、劣悪な環境で飼育されてる事が隠せないほどの有様で、毛が汚物で固まり丸刈りにしかできないような犬ばかり。
瘦せ細り自力で立っているのがやっとなのにまた妊娠させられてるって感じで死ぬまで子供を産まされるんだって悲しい気持ちになりました。
インターンシップでブリーダー犬の出産に立ち会いましたが、一匹体が弱くて呼吸も浅い感じだったんだけど、顔をみて『可愛いくもない』ってそのままゴミ箱へ。
私がビニールから取り出して泣いてたら『体も悪くて治療費もかかるのに誰がその金払うんだ？誰が世話するんだ？そんなことでいちいち泣くなら辞めてしまえ』と言われインターンシップを打ち切るかたちになりました。
夜にその犬を動物病院に連れて行き5日間頑張って生きてくれましたが結局亡くなってしまい、動物が好きってだけでは到底できない仕事だと確信し、卒業後は全く別の仕事をしています。
全部ではなくても悪徳なブリーダーやショップ多いです。
チワワやなんかでベロが横からペコちゃんみたいにペロっと出てるのも可愛いと思ってたけどあれも奇形だと勉強して知ってからは街で見かけてもなんだか切ない気持ちになります。
2年間の在学で勉強すればするほど、知れば知るほど悲しくなる そんな世界でした(｡-_-｡)

[338. 匿名]

スコの耳は奇形だからね
奇形児同士を個性的と掛け合わせてる
猫にしてみれば激痛に襲われて地獄だと思う

[339. 匿名]

とりあえず犬好きな人は、その犬の背景ガン無視で可愛いから飼ってちゃんと面倒見てればいいって考えることがわかった。
どう考えても日本の秋冬の気候に適さないチワワ、大きさが違いすぎるミックス犬のポメスキー、意味もなく小さく改良されたティーカッププードルを飼う人をおかしいと思うことは普通だと思う。

[340. 匿名]

>>339
そんな一部の人に攻撃的にならなくても、「命を飼う」っていことはその罪をある意味「ガン無視」しないとできないことだから、みーんな同じことだよ。
でもその「飼う」ってことにもこれまでの歴史があるから止めるべきだとも言えない。エゴだと認めながら飼うしかないんじゃないかな。

[341. 匿名]

言葉を選ばなければとは思うんだけど、ここのペットショップ派の書き込みみてたらうんざりする。
ぶっちゃけペットショップで買う人は命を選り好みしてるんだよね。
そこがエゴなのに、飼うことがエゴだとか屁理屈言ってる人がいる。
そして、その人はもれなくペットショップで「買った」んだよ。
それが事実。買う人がいる以上商売は成り立ち、決して無くならないのにね。
はっきり言うと、私はペットショップで「選り好み」して買う人を軽蔑してます。
売れる為に品種改良してるんだよ？
どう考えてもおかしいでしょ。

[342. 匿名]

テレビの動物番組で「今、大人気のワンちゃん猫ちゃんでーす」
って異常な体型にした犬猫を紹介するのをやめて欲しいんだ。
あれを品種「改良」とは言いたくない。

[343. 匿名]

>>310
違います
ネコを飼ったことがなく、身近に飼っている人もいないので純粋に気になりました

[344. 匿名]

>>8
絶対やめた方が良い。
ペットショップは繁殖屋から入ってることが多い。
繁殖屋は産ませるだけ産ませて散歩もしないで声帯切ったりして産めなくなったら捨ててるんだよ。
ペットショップはペット用品を買う場所であって生体を買う場所じゃない。
日本はペットに関してかなり遅れてる。イギリスなんかの良いブリーダーは日本には犬を譲ってくれないんだよ。
殺処分される犬も多いし。

[345. 匿名]

豆柴は近年からだよね。そもそも豆柴ってのは品種ではないけどさ。餓死ギリギリで意図的に成長不順にした可哀そうな柴同士を掛け合わせて小さくしてるんでしょ。普通の柴は13~１９歳くらいの寿命だけど、あの子たちはどうなんだろう。

[346. 匿名]

>>341
私はペットショップで買わずに無料で雑種をもらったけど「飼うこと自体エゴ」だと思ってるよ。

だからあなたの
「そこがエゴなのに、飼うことがエゴだとか屁理屈言ってる人がいる。
そして、その人はもれなくペットショップで「買った」んだよ。」
っていうのは間違いだよ。

[347. 匿名]

>>319
そうやって決めつける人の方が、愛犬家とは言えないのでは？

[348. 匿名]

原種の狼に似た体型の犬はまだいいんだけど、
パグとか極端な体型のは見ていて病気が心配になる。
（猫も）
その土地に合わせてゆっくり変化したのだったら
納得できるんだけど、流行りで急激に改良されたのは
なんだかな。

日本は、甲斐犬・紀州犬・秋田犬・琉球犬など
変化がゆるいのが多いけど
ヨーロッパは極端なのが多い。
キリスト教による動物は人間に支配されるものという
考えによるのか？

[349. 匿名]

>>346
このトピの主旨からすると、「そこがエゴ」でしょ。
ちゃんと読んだ？それとも読解力無いの？
それともエゴな自分アピールしたいの？
ズレてるよ。

[350. 匿名]

>>334
317ではないけど、それはあなたの我儘でしょ。

自分の守りたい動物だけを救いたいために、人に強要するんですか？挙句の果てにペットショップを叩き、ペットショップから飼う人を叩き、自分の思い通りにいかなくて苛立ってるだけ。可哀想な動物を盾にして。自分に都合よく動物を利用してる。

自分が守りたいと思うなら、守れる範囲で自分が助けてあげればいいだけの話。

[351. 匿名]

>>125
豆柴は個体が安定してないから犬種としては普通の柴犬になるんだよね。
両親が小柄だから遺伝で小さくなりやすい傾向があるというだけで。
人間と同じようなもんだよね。
だから豆柴なのにでかくなったというのもよくある話。

[352. 匿名]

>>342
本当に某動物番組とか、アイドルに抱っこさせて
「かわいい～」とか言わせてるだけじゃなく
この犬種は品種改良によってこんな病気のリスクががありますとか
悪徳ブリーダーに突撃取材とか、繁殖犬の一生とかも
すればいいのに。

[353. 匿名]

>>348
それは思う。雑種は強いとよく言うけど品種改良に至っては見た目重視で狩猟などに適した改良というがなりやすい疾患がつきまとう。
改良をした人間の方向が選民的というのが気になる。
品種改良で丈夫になったなら愛も感じるけどひたすら反対方向でどうしても欧米人の不遜さを感じてしまう。

[354. 匿名]

>>343
猫の習性など考えながら近所を捜索、
必要であれば張り紙、
動物病院への協力依頼（情報があったら知らせてもらう）、
迷い猫サイトへ登録、どうしてもの時は専門業者へ依頼…などなど。
私だったらこうするかな。

[355. 匿名]

トピ主です
沢山のコメントありがとうございます。
普段は自分のトピには一切書き込みませんが、誤解があるようなので。

>>193さん
保護した子は、公園で箱に入れられて捨てられていましたが、一旦警察に届けています。
その子は衰弱もみられミルクも飲ませないといけないような小さな子だったので一時的に私が保護するという形で預かりすぐに動物病院に連れていきました。
ほぼ確実に捨てられていたと言えます。
愛猫を物には例えたくはありませんが、法的にみれば拾得物扱いになります。
どちらにしても署内でも引き取り手がない場合は保健所行きになってしまいます。
誤解を招いてしまい申し訳ありませんでした。

[356. 匿名]

>>349
あなたが読み直したほうが良さそうよ

[357. 匿名]

>>356
どうして？
説明して見ろ。

[358. 匿名]

必要以上に小さい必要は無いけど、家のサイズの都合上、大型犬を飼えない場合は中型犬以下のサイズを希望したりは仕方ないと思う
雑誌だと最終サイズが読みにくいからね
そういう意味で犬種にこだわるなら分かるな

[359. 匿名]

>>344
イギリスは年老いたボーダーコリーを山に置き去りにした国でしょ。飼うの資格がいるとか判断に時間をかけるとか、一体何の判断してるの？

イギリスにも良いブリーダーもいれば悪いブリーダーもいる。日本にも良いブリーダーもいれば悪いブリーダーもいる。あなたは自分の思想に都合よくイギリスの良い所とと日本の悪い所を比較してる。それは間違ってるよ。比較するなら、お互いの良い所同士じゃないと。

同じく、どこの国にも良い飼い主もいれば悪い飼い主もいる。比較するなら良い同士、悪い同士で。比較し、検討しないとね。

[360. 匿名]

>>84
プードルとチワワの間とか
親の犬種がわかっているのがミックス
いろんな犬種が入りすぎてルーツがわからないのが雑種となにかでみました

我が家には野良上がりの雑種がおりますが
親はどんなかよく想像しますが
やはり雑種なんだろうで解決します

[361. 匿名]

誰だよ主が盗んだとか言い出した奴

[362. 匿名]

>>358
父不明、母13キロほどの雑種を引き取りましたが
しっかり20キロになりましたよー

[363. 匿名]

>>361
盗んだとは誰も言ってなかったけど盗んだと言ってると勘違いしてた人がいただけ。

[364. 匿名]

>>357
早く説明しろ。
捨て台詞なん小学生でもできるぞー

[365. 匿名]

>>348
わかります。私も狼に近い体型の犬種が好きです。チワワやダックス短足系はいかにも品種改良しましたって感じで怖くて抱けない。
ミックス犬も苦手。純血種より丈夫かもしれないけど、あれこそ人間のエゴだと思う。
AとBを混ぜたらこうなりました。って実験みたい。

[366. 匿名]

難しいね
確かに不自然ではあると思う
スコティッシュフォールドもだけど、昔見たトピだとベンガルとかも流行っていたけど、柄が悪かったりブームってだけで買ったりした人は平気で保健所に持ち込むらしいし
主の例だとまだ公園に助かった分捨てられただけマシなのかなとすら思ってしまう。
許せないけどね
まぁ買う人がいる限り終わりはないね

[367. 匿名]

ペットショップやブリーダーにも、良心的なところと酷いところがあるんだろうな。

動物愛護法もあるんだし、規制ルール、許可を厳しくできないんだろうか。

[368. 匿名]

品種改良されようが病気になっても最後まで看取ってほしい。
老犬、老猫、病気だからって捨てたりする人いるみたいだから…。ありえない理由で捨てる人もいるから人間って残酷だよ。

[369. 匿名]

>>125
だから突然変異？で大柄な子供が生まれることもあるんだよね
知り合いの豆柴ちゃん柴犬の通常サイズよりはるかに大きい

[370. 匿名]

>>358
ごめん、雑誌じゃなくて雑種

[371. 匿名]

まず犬自体が狼から品種改良された生き物なんだから、品種改良を根本から否定するのはそもそもおかしい
ただ、人間の暮らしに合わせて寒冷地で長毛、大型にとか狩猟用に俊足にとか改良されていったものを可愛いからってだけで安易に掛け合わせるのは危険だとは思います

ペットショップはペットを気軽に飼えすぎてしまうのが問題ですよね
どうもペットショップ反対派＝保護犬派みたいな構図になってるから話が平行線を辿ってるような気がします
人間の文化歴史とともに変化して行った個性的な犬種はとても魅力的なので、そのちゃんとした血統を守るブリーダーは大切な仕事だと思います
そして飼手はそれを買い支えるくらいの気持ちでいるべきだと思う、理想論ですが
ペットショップでの生体販売は
飼いたい人<仔犬
の状態を生んでしまうので反対です
↑これがあるからブリーダーも可愛い子だけをよるような事をするようになる訳ですし
常に飼いたい人>仔犬
の状態で飼い手が赤ちゃんの誕生を待ち、ブリーダーなり飼い犬を繁殖させた人なりと直接知り合って貰い受けるというのが健全なのではないでしょうか？
保健所の犬を引き取るのは素晴らしい事ですが、本来なら捨て犬はいないのが理想なのでありペットショップでの生体販売の回避作として保護犬、というのは違う気がします

[372. 匿名]

>>311
申し訳ないけど、私も成長したらどれぐらいの大きさになるのかは聞いたことある
小さいのが可愛い♡ではなくて、小屋の広さや散歩の距離、介護の時に持ち上げられるかなど気になる

[373. 匿名]

>>365
目が大きい犬種は目が痛そうで怖い。
短足系は骨盤が心配。
垂れ耳は耳が湿気で病気になりそう。
裸犬やシワシワ系は皮膚病が心配。あと、温度変化に弱そう。
マズルが短いのは呼吸器が大変そう。

[374. 匿名]

then、nowって書いてある画像どう見ても改良前の方が可愛くない？
ブルドッグのシワシワなんか皮膚病にかかりやすそうで心配になるよ

[375. 匿名]

犬は歴史的に見ると、品種改良の賜だよね、今更感があります。
ペットショップはいいけど、ブリーダーはとか思ってる人もいるよね。
皆が皆保護できるわけでもないし、里親募集ってぶっちゃけめんどくさいよね。
保健所の動物を飼うのも良いけど、病気云々はわからないよね。

[376. 匿名]

>>371
すごく同意です。確かに保護犬を引き取るのは素晴らしいことだけど、
ペットショップで買う人がいるから不幸な繁殖犬や処分犬が減らない＝保護犬を引き取る人がいるから気軽に買って捨てる人もいる。需要と供給は同じだと思う。
自分が飼えなくても今は殺処分減らしてるから、里親に出されて誰かが飼ってくれると思ってる人は絶対いる。
でもさ品種改良がエゴというなら、特定の犬種を求めて直接ブリーダーから入手するのも結局は命の選りごのみしてると思いますけどね。

[377. 匿名]

保健所で引き取れ保健所で引き取れと簡単に言うけど、保健所で引き取るのってそんなに簡単じゃないんだよ。
ペットショップで買った方が簡単に手に入るから、ペットショップで買うんだよ。

[378. 匿名]

動物の番組は可愛いけど、アレを見て安易に飼い出す人いそうだから。
この、番組はペットを飼う事を推奨してる番組では、ありません。
ペットを買う場合は、よく考え最後まで～

みたいな、テロップつけてほしい

[379. 匿名]

>>328
ペットとして犬を飼うハードルを下げているのって、あくまでペットショップの「客」のためであって全然犬のためではないよね
ペットを飼うハードルは今でも低すぎるくらいだと思う
あなたはいい人だからいい餌をあげて長生きさせてあげていても、ペットショップがペットを買いやすい状態でポンとあると中にはノリで買ってポイ捨てする人もいるし、酷い所だと繁華街でキャバ嬢にプレゼントされて返却されて何度も何度も生体をリリースしてるような店もある
感じ悪いのはどうかと思うけど、売る側が引き取り手に譲る子を飼う覚悟を求めたり適性を選別するのは犬のためであって決して悪い事じゃないんじゃないかな

[380. 匿名]

ペットビジネスの闇。　引き取り屋　　ペットショップ根絶を願う。 - YouTube

[381. 匿名]

いつも、思うけど何で真っ先に｢ペットショップで買う人は悪、保護されてるものを飼うのは正義｣つて極端な考えの人多い気がする。
独善的でなんか気持ち悪いんだけど。

[382. 匿名]

録画 2017 02 04 17 04 35 177 - YouTube

ペットビジネスの闇 遺伝子異常 あなたのペットは？ NHK クローズアップ現代

[383. 匿名]

日本のペット生体販売＆殺処分に世界がドン引き・・・ - YouTube

[384. 匿名]

ポメラニアンも元はスピッツとかなのかな

[385. 匿名]

動物たちにやさしい世界をProject「しあわせなおかいもの？」 - YouTube

杉本彩率いる公益財団法人動物環境・福祉協会Evaでは、2015年9月20日～26日の動物愛護週間に「動物たちにやさしい世界を」プロジェクトを開催いたしました。 このプロジェクトの一環として、皆さまから映像制作費のご支援をいただき完成した作品が、こちらの「しあわ...

[386. 匿名]

ペットショップにいくまえに - YouTube

[387. 匿名]

ペットショップでも保健所でも
飼うと決めたら最後まで責任を持ってかわいがるなら、あくまで出会いの場だからどちらでもいいんじゃないかという
自分はショップも里親サイトも両方見て里親サイトから引き取ったよ、ビビビときたので(o^^o)

[388. 匿名]

連続YouTube
きっと同じ人が貼ってるんだろうね。

全部見た事あるよ。

[389. 匿名]

犬って元々、狼からの品種改良だよね？

[390. 匿名]

トイプードル限定でとか言う奴には吐き気する

[391. 匿名]

保護犬を引き取るのは、大変だからペットショップへ行く。

保健所や保護団体も、変な人の手に渡ったら嫌だから、簡単には渡さない。

って感じだよね？

[392. 匿名]

白人の価値観を日本に押し付けないで。シーシェパードとか最低だと思う。ただの白人至上主義。欧米の犬と日本の犬、どちらが幸せか。

ドイツは犬の射殺は当たり前に行われてる。アメリカは犬の鼻に釣り針を刺して生きたまま海に放り投げ、サメのエサにしてる動画が上がってた。日本の生体販売にドン引きする暇があるなら、自分の国が動物達にしてきたことを考えるべき。

[393. 匿名]

ペットショップの何が悪いのって言ってる奴は売られる親達がどうなるのか知った方がいい。

[394. 匿名]

そもそも、ペットを飼うこと自体人間のエゴだし、動物って人間様に生かされてるようなもんでしょ？

[395. 匿名]

私もペットショップで買ったことあるけどテレビで売られる子犬が無麻酔の帝王切開で何回も生まされて産まなくなった犬は殺される犬もいるって知ってからは絶対買わない。

[396. 匿名]

猫は雑種の日本猫が一番可愛いけど、
アメショなどの自然発生種の猫種も、大好きです。アビシニアンやメインクーンも魅力的。
嫌だと思うのは、スコティッシュとマンチカンかな。
血統書のほうが身体弱いなんてことはないよ。
雑種こそ近所同士で近親交配してる可能性あるよ。
雑種は可愛いけど、なぜ雑種が生まれるかって、避妊せずに外飼いしてるからだよね。

わたしはむしろ、すべて意図的なブリードのほうが良いと思う。
日本猫の雑種も、日本猫、として管理したほうがいいかと。

外飼いゼロにするのが一番。

[397. 匿名]

ちょっと違うんだけど、世界初体細胞からクローン猿が誕生したってさっきニュースでやってた
人間が勝手に新しい生き物を生み出してはいけないと思う

[398. 匿名]

>>393
知ってる上で行ってますよ。
確かに残酷な行為ではあるけど、仕方ないんじゃない？
あらゆる方法で人間の犠牲になる動物って沢山いるし。

[399. 匿名]

>>376
まあ、選り好みはするでしょう
保健所に行ったって選り好みはするし、犬に限らず人間関係だって選り好みはしない訳ないんだし
それでもペットショップでよりどりみどりの状態でなければ、よっぽど情熱があってあの犬種を!!という人以外はどこか近所のご縁のあるところでもらうって事になるんじゃないでしょうか
ウチは近くにいたブリーダーさんがビーグルと、ビアデットコリーとMシュナを飼ってる方の2件だったのでその中からMシュナを選り好みしましたよ
もうウチの子は亡くなりましたが最期まで色々相談に乗って頂きました
理想はポメかスピッツだったんですけど、飼っちゃえば我が子こそ天使って感じですよね

[400. 匿名]

捨て猫だった雑種と、ペットショップで買ったノルウェイジャン飼ってるけど、
猫らしく素敵だと思うのは雑種
ノルウェイジャンは警戒心なくていつも無防備にお腹出して寝てる

本人の幸せさで言うと、警戒心なくペット用に定着してる猫のほうがのほほんと生きられて幸せかなと思う

雑種は本能が強いから、そとそもペットとして飼われることにストレスもある

いまは保健所からもらってきたほうがいいけど、将来的には雑種はいなくなって、すべて人間の管理で産ませたほうがいいんじゃないかな。

だって勝手に繁殖するから処分されるわけで。

[401. 匿名]

親戚が、ポメラニアンとダックスフンドのミックスを2匹飼ってるけど、1匹は両方の良いとこ取りでかわいい。もう1匹はバランスが悪くてあまり可愛くない。親戚は「こんなはずじゃなかった」って可愛い子ばかり可愛がる。人間のエゴだと思った。ミックスは小さい頃はどう成長するか分からないからね。品種改良も悪い事ばかりじゃない。例えば土佐犬はもともと獰猛な犬だったけど、品種改良により性格が穏やかになりペットとして飼いやすくなった。品質改良されて長い歴史があり、血統が認められている品種を飼うなら問題ないと思う。

[402. 匿名]

>>49
血統書同士の掛け合わせじゃないMIX（雑種）、人間の手が入らず出来た個体かな。
『品種改良』の動物は愛玩にせよ、特定の仕事をしてもらう目的にせよ、人間が考えて、それに近くなるように親同士をカップリングし交配して誕生した種

自然に出来上がった雑種の個体が品種改良されてない犬猫になるだろうね。

[403. 匿名]

>>388
これだから、保護犬を引き取れ派は気持ち悪いんだよ。偽善ていうか押し付けがましいというか。

私はどうしても気に入った子しか飼わないから、運命を感じれば保護犬でもブリーダーでもペットショップでも入手先は関係ない。
かわいそうだから保護犬から選ぶなんて考えがおこがましい。１０年以上一緒に暮らす家族になるんだから、同情ではなく純粋に気が合う子を飼いたい。

[404. 匿名]

血統書の猫、美しくて好きだな
見た目で選んで何が悪い？と思うよ
まあ、見た目、実際は雑種が一番可愛いんだけどね

猫は特に自然発生的な種類は、バランスも良くていいと思うな。

犬は血統書は小型のは不自然なのが多いけど、
柴犬やレトリバーは好きだな

雑種の犬ってどうやって生まれるの？
みんながきちんと避妊して飼ってたら、そもそも雑種生まれなくない？

[405. 匿名]

>>393
なんで、知らないと思ってるのか不思議。しかもペットショップじゃなくて、ブリーダーの問題でしょ。

ペットショップから買う人がいなければブリーダーも乱繁殖させないという憶測はもう聞き飽きました。ブリーダーは生体を売って自分の生計を立ててるの。ペットショップがあってもなくても、乱繁殖させる人はするよ。自分の生活の為に。

[406. 匿名]

ペットショップも否定してるし、ペットショップで命を買う人間の事も否定してる。だって情報過多な今日にあまりにも無知過ぎるでしょう。利用者がいるからショップが潰れないの。一定の種類しか愛せない人間は動物を育てるべきではないよ。本当の動物好きはなんだっていいもの。柴犬が入ってそうな子でも甲斐犬が入ってそうな子でもサビ猫でもなんだっていいもの。そばに動物がいてくれるだけでいいもの。
フレブルじゃなきゃダメ！トイプーじゃなきゃ！とかクソ喰らえだよ正直ね。
本当に動物が好きな人なら最終的には
保健所から引き取るとか、とにかくペットショップでは買ってはいけないという答えに行き着くと思うけどね。

[407. 匿名]

>>403なんでおこがましいかな？動物に多大な恩恵を受けてる人間が、かわいそうだから保護犬を選ぶ事は間違ってないと思うよ。

[408. 匿名]

>>403もーその考えがクズ。

[409. 匿名]

ハガレン思い出したわ。ちっさい女の子と犬を合体させちゃうやつ。

[410. 匿名]

>>406
まぁ、悪いけどソレは理想論だよね。
せっかく選り好みで選べるんだから、選ぶよね。
前飼ってたのと似てるからとか、そういうのもあるよね。
貴方は何でも良いのかもしれないけど、それは貴方だけの価値観だよね。

[411. 匿名]

>>406
典型的な愛誤脳。
自分を基準にし自分が正しいので、他人も自分のようにあるべきと歪んだ正義感たっぷりのエゴイスト。守りたいものも動物ではなく、自分の思想や主義。

[412. 匿名]

ピットブルとやらはプロテイン飲ませたりホルモン剤打たれてますよね。

[413. 匿名]

主
で、どうしろと。
そう思うなら意見だけ聞かずにまず行動しなよ
こうゆうのは人間の都合だから許せないって前に出て話せばいいじゃん
口だけならいくらでも言えるんだよ

[414. 匿名]

保護犬引き取れ派は｢1匹でも多くの命を救って欲しい、ソレをしないなんて酷い｣
って感じでだよね。
ぶっちゃけ1人で勝手にやってろって思うよ。
人に押し付けるもんじゃないよ

[415. 匿名]

ペット生産工場を
みてみると 良い


ペットショップは
廃止に してほしい！
保健所に入るこが
可哀相すぎるよ！

[416. 匿名]

>>355主と同じでチワワを育ててるよ。うちは保護した時一歳か二歳だったけど。発見した時はチワワだから脱走かなって思ったけど、毛、爪の伸び方、怯え方などで捨てられたとすぐわかったよ。3ヶ月間警察から落し物というカタチで預かったけど、案の定飼い主は現れなかった。
保護して7年になるけど、あとちょっと心を開いてくれてない部分があるよ。前の飼い主からのトラウマだよねきっと。

[417. 匿名]

>>33
逆だと思うけど・・・。遺伝的には雑種の方が丈夫。違うパターン同士の親から生まれた子だから。
人間でも血筋が近いモノ同士、似てる遺伝子同士だと体弱い子が産まれる確率高い。それと同じ。
血統種って遠い同士の親を選んでも元々遺伝的に似てるし、元を辿ると先祖が一緒だったりするから。偶発的に誕生した種類はたった１匹から枝分かれしてるって多いらしいアメリカンカールはそうだったと思う。
異なる血統・種類の親を持つ犬猫が最近販売されてるけどヨープーとか（ヨークシャーテリア×トイプードルのMix）純正の血統より丈夫な子が多いそうです。

33さんが聞いた『雑種は身体が弱い』って、おそらくだけど、
『元野良猫や野良猫の母親から生まれた子は体が作られる幼体時代に栄養状態が良くなかったから体が弱い』って意味だと思う。野良は雑種が圧倒的に多いから。

子猫の時から人に飼われていた子達に比べると、血統書・雑種のどっちでも小さい時に野良になった子は同じように体が弱い子率が高いとは思う。

[418. 匿名]

ペットショップで買うのは確かに簡単は簡単だけど、安い買い物でもないのでそんなに簡単では無いと思うよ。
20万とかするものでしょ？普通そんな高いものを簡単には捨てないとおもうけど。
保健所の犬とかも雑種とかいるでしょ？

[419. 匿名]

>>406
その保健所から引き取った犬はどこから来たのかなぜ来たのか考えたことはある？
かわいい子犬だからその犬種の事を何も知らずに飼って、飼いきれなくなり捨てられた子もいるんじゃないですか？ただ飼いたいという欲求だけで全ての犬種を飼うことはできないですよ。
少なくとも大型犬闘犬特別なトリミングケアが必要な犬種は覚悟のある人でないと、ただの動物好きで飼えるほど甘くありません。
一番良い例がシベリアンハスキーブームです。
一定の犬種にこだわるのは、その犬種なら飼える自分の性格生活スタイルに合ってるからです。一生愛して幸せに飼ってあげるなら、犬種にこだわる事に何の問題もありません。

[420. 匿名]

これ系のトピって毎回クズが現れるねー。
主が言う事がわからねぇなんて、わかってねぇ！わかってねぇよ！ダッチ！

[421. 匿名]

>>418
近所のららぽーとのペットショップ。50万～60万だよ。フレブルで98万ていうのもいた。
でも売れてるんだよね～。

[422. 匿名]

新しい犬種が出て来ると、前まで飼っていた犬を古しい犬種だと思って、この犬もう古い犬種で邪魔なんで新しい犬種の犬飼う予定で居るので連れて来ましたって言って保健所に連れて来る無責任なクソッタレが山程居るらしい
保健所や愛護団体センターで仕事してる知り合いから聞いた事がある

[423. 匿名]

キャバリア・キング・チャールズ・スパニエル
も、品種改良されたワンコだから、脳ミソが頭蓋骨に収まりきらないで成長してしまう場合がある。そうなったら、歩けずに悲鳴をあげて苦しがる。
イギリスでは、１００年以内にこの犬種を無くそうとしてるとか？！
テレビのドキュメンタリーで観た。
今のとこ、
誰も信じてくれてないようで、
飼う人もいるし、ブリーダーも産ませいる！！

[424. 匿名]

>>405
それも憶測じゃん
ペットショップが生体販売しなくても、
良いブリーダー悪いブリーダーはいるだろうけど、ペットショップのショーケースが無くなってブリーダーの絶対数が減れば“余る”仔犬は減るよ
客はペットを入手しづらくなるけど、ペットショップという名の仲卸業者で顔の見えない繁殖屋から気軽に買える状態よりは取引される生き物の行き先は確実になる

[425. 匿名]

>>411私がエゴイストかぁ。守りたいものも動物ではなく自分の思想や主義かぁ。
私は動物を守る事に全身全霊をかけ4度死にかけてます。
私の動物への愛を何も知らずにわかったような口をきくな。
私が守りたいものは自分の思想や主義ではなく動物や。

[426. 匿名]

>>422
それって、お金あり余ってるセレブですよね？
そんな人からペットショップをとりあげても、別ルートで手に入れると思いますよ。

[427. 匿名]

>>425
なら、そんな武勇伝とかどうでもいいから、1人で勝手にやってれば良いのでは？

[428. 匿名]

なぜペットショップが無くなれば乱繁殖がなくなると思ってるの？

生き物を商売にするってことは、物なんですよ。ブリーダーからしてみれば商売道具。ブリーダー側のモラルの問題。

例えばパソコンを生産しました。ビックカメラなどの販売店に卸してます。でも、販売店が潰れました。パソコンの需要はあります。どうしますか？パソコンの生産を止めますか？それとも需要があるので自分て直接販売しますか？

私はペットショップが無くなっても乱繁殖は無くならないと思う。なぜなら商売なので生き物=金だから。どこまでやるかは生産者(ブリーダー)側の問題。

[429. 匿名]

保健所から引き取る人のなかには、タダで純血種が手に入ったってケチな人もいそう。
実際、引き取られるのは小型の人気犬種からなんでしょ。

[430. 匿名]

そもそも、保健所の犬ってほぼ成犬の老犬か雑種の子犬だよね？
血統書の子犬なんて希だと思うけど。
ペットショップが本当に害悪なの？
雑種だから簡単に捨てるし、去勢する金がないから増えるじゃない？
ペットショップに売られてた子だけが、保健所にいってる訳じゃあるまいし

[431. 匿名]

>>425
自分が全身全霊かけて守りたくてやってるんでしょ。動物は守ってくれとは言ってない。

自分を犠牲にして、守ってあげてる自分が好き。やりたくないことをやってるの？守りたいんでしょ。

気づいてないんだよ。自分に。動物を助けてるようで、助けてるのは自分自身ってことに。

[432. 匿名]

>>422
それは確かにクズ。でも>>403はクズとは思わない。自分が責任持って飼えるって思える子を飼うべきってことでしょ。私は保健所派だけど、正直ハードル高いよ。人間のせいだけど、攻撃的になってたり病気持ってたり。それくらい覚悟できないなら飼うなって言うのは正義感の押し付け。ショップに売ってる子だって、購入されなかったら同じ道を辿るかもしれないんだから。
まぁ買う人がいるからショップもブリーダーもやめないんだけどね。難しい問題。

[433. 匿名]

>>428そのドライな考え嫌いだわー。ペットショップ無くなれ！イコールブリーダー無くなれ！だから。
まず需要する人間がいなくなれば、事は進むじゃん。だからお金で生き物を買うなっ言ってんの。
あんた人間がお金で買える店があったらどう？人間を繁殖するブリーダーがいたらどう？ギャーギャー騒ぐでしょうよ。結局あんたは人間とその他の動物を差別してるだけ。動物の命は人間よりはるかに尊いよ。軽く見るな。

[434. 匿名]

トイプーとチワワなどの小型犬を非難する人必ず出てくるよね～柴犬最高みたいな
そして小型犬はアクセサリーって決まり文句を言う
こういうこと言う人は本当に犬が好きなの？保護犬をと言う人も色々と知らなさすぎだわ、調べたり保護犬を見に行ったりしてないよね？
私の家には保護犬のトイプーとペットショップで売れ残ってた柴犬がいます、トイプーはアクセサリー感覚で飼ってないしペットショップの柴犬も大切な家族
犬を飼うなら保護犬を……そんな簡単に飼えませんよ、無責任だと思います
保護犬は病気がある子や躾が難しい子が多いです、お金も掛かりますしある程度の経験も必要かとおもいます、審査も厳しいです
審査に落ちた人は一生犬は飼えないって事になりますよね、それから保護犬には小型犬も沢山います、小型犬＝ペットショップって人はなにも知らずに非難してる野次馬みたいなもの

[435. 匿名]

ペットショップ否定、
飼うなら保健所(保護犬)を飼ってという人は、
実際何匹保護して飼っているの？
何か活動(行動)はしているの？
まさか何もしていないのにコメントしてないよね？

>>331でコメントした者だけど、

私は茨城県に住んでいるんだけど、
茨城県は、全国で一番殺処分が多くて、それを知って以来、自分の出来る範囲で保護をしている。来月も一匹ダックスを引き取る。
役に立てればと、保護団体に餌やペットシーツ、タオル等も寄付しています。

家にはペットショップやブリーダーでお金で買った子もいるけど、それは間違いじゃないと思う。

愛犬、愛猫大好きなトピとかたまに立つけど、みんな愛されてる子達ばかりで、みんな大事に飼っているんだよ。色々言いたい事は、分からなくもないし間違った事言ってないのも分かる。

でも否定はよくないよ。みんな大切な家族大事に飼ってるんだから。

[436. 匿名]

>>422
無責任なクソッタレが山ほどいるらしい。

……らしいって、ただの噂話ですか。

[437. 匿名]

>>431毒親に育てられた？>>425がそんなつもりで助けたわけじゃないとわたしにはわかる。こいつは別にわざわざ顔見知りにこの話はしてないと思うよ。わたしにはわかるわ。ただただ動物が好きやつだと。

[438. 匿名]

ペット業界の方が多いトピなのかしら

[439. 匿名]

主の言いたい事の結論が『クズブリーダーやクズなペットショップいなくなれ。』『おもちゃ感覚で飽きたら捨てるような飼い主は最低』だったら凄く共感。
ただ、ブリーダー、ペットショップ、品種改良されたペット飼う人の全てが悪と思い込んでるなら考え過ぎちゃって迷子中だと思う。責める所はそこじゃないかと。

ブリーダーにも特定の種類の血統を存続させる事を仕事として、しっかり飼育してる人もいる。中には飼い主になる購入者を厳選して選ぶって人もいるし（個人的にはブリーダーやペットショップから買う場合、これをデフォにしてほしいとは思ってる、保護犬猫の里親ぐらい厳しくていいかなって。）
日本犬も血統守ってる人がいるから今でも存在してる種類の犬が結構あるしね。

愛誤言われそうだけど、ブリーダーはなる為のハードル上げて、購入者も厳しく審査した方がいいと思ってる。育てる方も買う方も安易な人は脱落していくような仕組みが出来るといいなと。
そうなれば、このトピみたいに本気で家族として迎えて暮らしてる血統ペット持ちの人も責められる事もなくなりそうなんだけど。理想論ですけどね。

[440. 匿名]

内容が
シュシカラズレテキテ
しかも
ゲス論争！！

保健所には
今日も さっしょぶんされる
犬猫が います！
悪なブリーダーと
ペットショップは 廃止に！！
そもそもの
話に いつもどるの？

[441. 匿名]

>>433
動物と人間の命を比べても意味無くなない？
動物は人間に危害を加えると、殺されてしまうけど。
人間は動物に危害加えまくってるじゃない。
例え話なんてしたらキリが無いよ。
ソレを言い出したら、突き詰めると、家畜は？とかなるでしょ？

[442. 匿名]

どこから飼うかって話はともかく、品種改良でいえば今も無理な改良は行われてるから問題はあると思う。
うちはシェルティがいるから色々調べたけど、3kgしかないミニシェルティが作られてたり、ホワイトシェルティといって奇形の出やすいマール因子同士の交配を行ってるブリーダーがいるらしい。こういうのもリスクも調べずに目新しいから飼う人がいるからなんだろうな。
種の保存をしてるブリーダーならいいけど、こううブリーダーは悪質だと思う。

[443. 匿名]

品種改良とクローンは別物でしょ...

[444. 匿名]

結局動物に対して冷めた考えの人は、主や主と同じ考えの人を否定するよ。多分こう言う人達って人間というか血の繋がりしか最終的に信じないというか信じれない人達なんじゃないかな。動物と一緒に生活してたとしても、所詮ペットっていう考えが離れない寂しい人間。

[445. 匿名]

>>429
住宅事情が大きいと思うよ
保護犬は外飼いがNGだから
大きな犬は難しい
マンションや小さな家だと
小型犬しか飼えません
例えば赤ちゃんの小型犬と雑種がいて
大きさは今は同じでも
雑種はどこまで大きくなるか分からない
その時にやはり飼えませんは通らない
あとアレルギーがある人でも
トイプーなどの毛が抜けにくい犬は
飼える人も多い

[446. 匿名]

ブリーダーさんも遺伝子異常がある子は繁殖から外したりして、よりスタンダードに近い子を残そうと努力してくれてるんだけどね

スタンダードそのものが品種改良の結果可哀想と言われるのであれば、繁殖や治療をやめて自然淘汰を待つしかないと思う。

[447. 匿名]

売れ残って1万円台の子とか見ると可哀想で助ける意味で飼いたくなるんだけど、ショップ否定派の人は、それもダメ⁇

[448. 匿名]

何がなんでも気に入った犬種がいい！自分の気に入った子犬がいいんだ！って人からしたらぶっちゃけ犬を大切にしない人が保健所に出した尻拭いをなぜしなきゃならんのだ。
に尽きるんじゃないの？
犬ならなんでも好きな訳じゃないっていうんだから。

[449. 匿名]

>>433
好き嫌いの問題じゃないから。
あなたは動物の命をお金で買っていませんか？自分に都合のいい物は命を犠牲にしても買うけど、自分が可愛いと思う動物や可哀想と思う動物だけは守りたいっていうのは随分と自分勝手。

「需要する人間がいなくなれば」なんて我儘で自己中な発言だろう。自分の好み以外の人間を排除ですか。

[450. 匿名]

犬猫ボランティアをしてます。
里親会をしていると高齢の方で、雑種はバカでしょ？血統書がある子はいないの？という方が稀にいます。(ほぼ高齢の方)
腹立たしいし、血統書の意味も分からない人にはもちろん譲りません。

保健所からの引き取りもしてますが、一番多いのは野良猫ちゃんでなく、ペットショップで買われた犬猫が一番多いです。

品種改良が必要なのは人間なのかもしれませんね。(見た目でなく)

[451. 匿名]

主は犬猫と言っているのでトピズレだけど、やはり畜産動物や魚、植物はどうなの?って話も出てきちゃう気がする。

人間のエゴで成り立って生活しているから何とも言えないし、品種改良やめてもされていない原種の動物が扱いにくいのは確かだから家族やパートナーとして成立は難しそう。

[452. 匿名]

>>436
横から失礼
アンカー付けてまで言い返す事なの？笑
うざいババアだな
らしい。ってだけで噂話って確定なんだ(笑)
あんたの思考どうなってんの(笑)

[453. 匿名]

保健所で多いのって、雑種の猫じゃないですか？
犬は野良が厳しくなってるから、早々増えない。
猫は野良普通にいるよね？
ペットショップで買った動物を保健所にって少数派だと思うよ。

[454. 匿名]

この情報過多な時代に、しかも主の文を読んでもまだ否定するってなに？あんたがたはただトイプー飼ってる、スコ飼ってる事にステイタス感じてるだけだって。
なぜ主のいう事に行き着かない？動物好きとか言うなよ。ただあんたがたは血統書が好きなだけや。

[455. 匿名]

動物がただただ好きで何でも愛せるって人の方が稀有。同じ熱量持ってない人を冷めた人間と断ずるのは良くない。その人はその人で愛する犬や猫がいて自分の力量でカバーできる範囲で責任持って飼ってるかもしれないじゃん。

[456. 匿名]

>>433
あなたは人間社会を軽く見てる？
ねぇ、ペットショップもブリーダーも保護団体も人間がやってるんだよ。犬猫中心の世の中になるとでも思ってるの？もし、犬猫中心にしたいなら気に入らないことに噛みついてないで、自分の理想郷を築き上げなよ。一刻も早く。思う通りにならない世の中に駄々をこねても犬猫は救われないよ。

[457. 匿名]

私の地域では保健所では野良猫を捕まえる行為事態が虐待とかなんとかで出来ないんじゃなかったかなー。
だから野良猫の糞尿で困ってるなら自ら捕まえて保健所まで連れて来いと電話で言われた事がある

[458. 匿名]

主の言うことは分かる
だけどどうしたら無くなるかはわからない
無理な交配は私も反対だけど
かと言って何も行動してない
本当に無くしたいなら
法律で禁止してもらうしかない
そういう運動をするか
政治家になって実行するか
ネットで愚痴を言っても何も変わらない

[459. 匿名]

ミアキスから始めなきゃなんないのか？
狩猟に使うとかソリを引かせるとか愛玩用とか、目的に合ったものを機械のない時代に作ろうと思った時に、丁度犬が近くにいてくれたんでしょ。
互いに与え合う関係だったら良いと思うよ。
搾取はいかん。

[460. 匿名]

叩かれても構いません。
私は犬が好きなんじゃなくて、チワワが大好きなんです。

小さく、可愛い。
賢く、勇敢。
従順さもあるが、自己主張も強い。
人間臭いチワワという犬種が大好きなのです。
だからこそ、チワワに合う生活環境を整えて、気をつけるべき事に細心の注意を払って、どの犬好きよりも我がチワワを大切に愛して育ててる自負があります。

私はたまたまチワワだったけど、この犬種が好き！って人はそれ相応の情熱をもって愛してあげてるはず。

それを他人が品種改良がーエゴがーなんて言うことは自己満に過ぎないただの水差し野郎だと思ってます。

[461. 匿名]

私的に、特定の犬種のみを可愛いと思うなんて有り得ない！！！


なんて言われたら、

特定の特徴を持った男以外愛さないなんて有り得ない！！！全ての男を愛するべき！！


なんて言われてるのと同じくらい違和感半端ないす。

[462. 匿名]

>>451今はお家の中で人間と生活する動物の話をしましょう。畜産動物やお魚さん達には日々感謝しております。食べ物は一切残さない！それが私の全うです！

[463. 匿名]

>>453
犬は飼えなくなったから保健所に出すってパターン。飼い主死んで引き取り手いないとか。飼い主が高齢になった。誰かを噛んだ。手に負えない。猫と比べて犬はマシ！犬の飼い主はマシ！ってことにして安心したいんだろうけど。飼い主自ら持って行くって。相当病んでますよ。

[464. 匿名]

ミックス犬でもなんにしても
雑種と血統を差別的に判断する人は嫌だな
動物だって生きてるし気持ちだってある。考える力は人間よりも深いんだよね。
人間の判断で残酷な思いをさせられるのは可哀相過ぎるな。

[465. 匿名]

>>461それは違うって。

[466. 匿名]

お金は必要だと思うわ
5万円すら出せない家庭に変われたペットは可哀想だし、ブリーダー側も育てるのにかなりのお金がかかっている
誰もがお金目的のブリーダーじゃないし、赤字でも品種のため、喜んでくれる人のためってブリーダーさんはいるよ
飼い主だってアクセサリー感覚の人ばかりじゃないんだよ

必要なのは法や倫理規定の整備
展示販売のの方法、繁殖の飼育の審査、厳罰化

[467. 匿名]

>>456あなたは動物を軽く見てる？

[468. 匿名]

>>461
その論理だと保健所から引き取るなんてとんでもない、どこの誰かもわからないアバズレなんて嫌！処女しかだめって言ってるおっさんみたいなことになるけど。いいのかそれで。

[469. 匿名]

自然と人工を分けて考えるからエゴだ何だ言うけど、人間の知能は進化の過程で自然に培われてきたものだからさ、動物のピラミッド的には人間は異質だけど頂点にいるのは事実。上にいる動物が下の動物を食べようが愛でようがそれは余計なこと考えなければ自然なこと。
動物好きは、考えるということができる「人間」って動物に生まれた時点で、生きづらいかもね。

[470. 匿名]

>>447
うちの犬２万円だったよ。ガリガリでずっと下痢してて、金網で怪我して鼻から出血してた。
店員さんが本当にいいんですか？って聞くくらい、ひどい状態だった。
実は一回買うつもりで店に行ったら売れちゃって諦めたんだけど、返品されて戻ってきた子だったからもう飼うしかないと思って飼った。
今じゃピンピンしてる。けど子犬の時の栄養失調があるから月一で病院に体重計りに行ってる。
これもペットショップで買ったからダメなのかしらね。保健所に行くまで待つべきだった？

[471. 匿名]

>>463
老犬を出ってよく聞きますよね、老犬専用の老人ホームがある位ですし。
すっごく、それは切ないなぁと思います。
老犬の介護って人間並みに大変みたいですしね

[472. 匿名]

>>425
私は動物を守る事に全身全霊をかけ4度死にかけてます。
私の動物への愛を何も知らずにわかったような口をきくな。

↑↑↑
何回読んでも、あなたの主義主張だわ。

[473. 匿名]

品種改良！って叩くのはご自由ですが。
この種族を守りたい。って惚れ込んで、病気が出ないようなラインをとってブリードしてる人もいるよ。その結果、より愛される見た目だったり特徴を得ていくのは進化といっても良いのでは。

一概に悪とするのは嫌だなぁ。
もちろん、そんなこと考えず乱繁殖させる繁殖屋は滅びてほしいけど。

[474. 匿名]

>>467
私は現実を見てますよ。

[475. 匿名]

ぶっちゃけ、保健所に出すやつが悪なのであって。
ペットショップで飼うのは悪でもなんでもない普通。
保護されてるのを引き取るのは、善行とかでよくない？

[476. 匿名]

ペットショップで買ったらいけないって意見が多いけど、もしもみんながペットショップで買わなくなったら今売ってるペット達はどうなってしまうのかな…。

というのも私の飼ってる愛犬、ペットショップで結構、月齢経っちゃってすごい安くで売られてた。ふと｢このまんま飼う人いなかったどうなるんだろう…｣と思って家族と相談して飼った経緯があるから、今でもペットショップで売れ残ってるペット見るといたたまれなくなってしまう…。

[477. 匿名]

強くなるために品種改良→わかる
可愛くなるために品種改良→ただの整形

[478. 匿名]

ペットを飼うのはいいことだと思う。ペットもその方が長生きするし、飼い主によっては野生より幸せな暮らしができるもん

[479. 匿名]

>>468

保健所から引き取るなんてありえない！

なんて一言も言ってないからだいぶ論点ズレてますが。

「品種改良」と「保健所」に関して言えば
「種族に関する情報が品種改良」「出会う場所に関する情報が保健所」だよ？
わたしはあくまでも品種改良について話してた。

保健所にも、コーギー、ラブラドールやパグ、チワワ、トイプなどさまざまな品種がいる。

地球にも、さまざまな特徴を持つ人間がいる。


その全てもを、人間なんだから愛せ！！
って言われたら違和感あるよね？私はあるよ。
だから、全ての犬種を愛せ！犬ならなんでも愛せ！品種なんかクソ食らえ！！は違和感覚えるなって話。

保健所で出会うなら、老犬だろうがなんだろうが、他の犬種の子犬がいたとしてもわたしはコーギーをえらぶ。

そういうことを言いたかったの。

[480. 匿名]

>>454
ちょっと片寄りすぎかな
ステイタスではなく
犬を飼うときって色々調べるのよ
大きな犬が好きでも
家の大きさやアレルギーなどで
トイプーやチワワにする人もいる
体力的に小型犬の散歩しか無理な人もね

[481. 匿名]

>>476
委託繁殖ならなと思っています。
ペットショップありきの繁殖じゃなくて、犬猫を買いたいという人との取引。
ペットショップに売れるか売れないか度外視して出荷して売れ残りを処分！これがまずだめ。
手軽に買えるを重視するあまりの乱繁殖が横行したことを受けて、ブリーダーと飼い主の間に立ったペットショップが生体販売をやめて、仲介役としてやるなら依存はないよ。
なぜそうならないのか未だに謎なんだよね。なんでなん？わかる人いる？

[482. 匿名]

短足の犬は猟の時穴に入りやすくなっているから可愛い目的だけじゃないだろうな...
小さいのも飼いやすさの追及だし
結局は人間の為

品種改良の線引きも難しい
新しく作るのはダメだけど、現存する品種はいいのか?とかね

[483. 匿名]

>>477
言いたいことはわかるし、大体同意。

でも、可愛さを求めるってのも絶対悪じゃない。
「思ったより可愛くなかったから」「顔が崩れて育ったから」
ほんとにこんなクソみたいな理由で、犬を捨てる奴って多いんだよね。ほんとクズで腹立つけども。

人間に守られないとちゃんと生きていけない犬にとって、可愛さは「強さ」になる側面もある。
そこをブリードで磨くって考え方は認めても良いかなと思う。捨てられない様にって。

ただ、可愛さだけ求めて近親交配やらなんやらで歪んで病体を生み出すのは絶対悪だよね。

[484. 匿名]

>>472
なんかあれだよね。
過剰な動物愛護の人って前世で動物によほど酷い悪事でも働いたんじゃないのって感じ。来世では動物のために一生を尽くす業を背負ってるとかね。

[485. 匿名]

>>425
あなたの行動は素晴らしいと思うけど
それを人にも求めたり
考えを押し付けるのは違うと思うよ

[486. 匿名]

犬をショップから引き取るのは色々事情あるし分かるんだけど、猫は？ってなる。野良で良くない？綺麗さも風呂入れたら大差ない気がする。

[487. 匿名]

別に個人個人で何思おうといいけど、トイプ、チワワをアクセサリー飼い主認定するのはやめていただけないか怒

トイプ、チワワ飼いが雑種の子をあげつらって悪口言ったことあるか？少なくとも私はないぞ。
ひねり出そうとしたって、悪口なんか出てこなかった。

それをやれ、アクセサリーだなんだ侮辱して怒
トイプやチワワやって立派な犬や怒
大切に大切に、1日でも一緒にいたい。幸せにしたいと思って育ててるのに！！

[488. 匿名]

>>481
手軽に買えるを重視しているわけじゃなくて、単純に可愛いと思った子と人生を共にし、幸せにしたいからじゃない？ブリーダーから親を見て予約といっても、親を見たところで、産まれて来る子はどういう子かわからない。予約なので例えば5頭産まれたら骨格も表情もよくわからない段階で、どの子か決めなくてはならない。予約した以上は納得のいく子じゃなくても、その狭い範囲で選ぶしかない。

[489. 匿名]

>>88
これこそ人間のエゴなのでは？

[490. 匿名]

>>481
近くの商店街の中のショップは委託販売です。
店に子犬はいない。母犬の写真が貼ってあって気になる犬種がいたら仲介しますってスタイル。
でもそれって注文が多ければ、ブリーダーは商売のために無理に乱繁殖させないかなって心配がある。

[491. 匿名]

志村動物園は、犬猫をどんどん売りたいのか、保護活動してますアピールしたいのかわからん番組。

[492. 匿名]

病気になりやすいのを承知で飼っています。
その疾患になったときとても心配でしたが品種改良のせいでと思ったことはありませんでした。
品種=その子の良いところでもあったので。
可哀想な品種だとは思いますが、だからといってどうこうすべきとも思いません。

飼いたかった理由は流行っているからではありませんが、可愛いと思ったのは確かです。
もともと犬も猫も好きでかわいくて、家族として暮らすのが夢でした。
恐らく、理由なんてこの程度の人が多いんじゃないでしょうか?

[493. 匿名]

品種改良されてない品種っていないよね？
犬と猫は絶滅させようってこと？
なぜ牛や豚はいいの？

[494. 匿名]

マンチカンに罪はないけど、短すぎる足は奇形に見えてしまう。

エキゾチックだっけ？鼻がつぶれたような顔の猫は、呼吸器系の問題が出たりするらしい。かわいそう。

犬で狩猟のためとかの目的で改良ってあるけど、猫ってただ見た目のためにだげに改良されてるの？

[495. 匿名]

愛護団体のような過激な文言を見かけないだけでペットショップでも終生飼育について謳ってる。
要は飼う人間次第。
実際、愛護団体と飼いたい人のパワーバランスが極端だから、飼いたい人がペットショップに行ってしまうのは致し方ないんじゃないかと思っている。

[496. 匿名]

別に個人個人で何思おうといいけど、トイプ、チワワをアクセサリー飼い主認定するのはやめていただけないか怒

トイプ、チワワ飼いが雑種の子をあげつらって悪口言ったことあるか？少なくとも私はないぞ。
ひねり出そうとしたって、悪口なんか出てこなかった。

それをやれ、アクセサリーだなんだ侮辱して怒
トイプやチワワやって立派な犬や怒
大切に大切に、1日でも一緒にいたい。幸せにしたいと思って育ててるのに！！

[497. 匿名]

犬種の選り好みを批判してる人がいるけれど、自分の住環境や体力を考慮して犬種を選んだほうがいい。

[498. 匿名]

そもそも動物を飼う事自体がエゴなんじゃないかな？言い出すときりがないよ。犬だって狼からはじまり、懐く子と懐く子を繁殖させていったわけだしさ。考えてもきりないし、どっかで、おりあいをつけないとねー。ダックスは借りの為にあんな形にされたわけで、可愛いからとかじゃないよ？
私はダックス好きだけど、ヘルニアも飼い主がきっちりしてたらならないよ。フローリングなら、コルクマットしきつめるとかね。

[499. 匿名]

>>8別にいいと思うけど。必死でお金貯めて買うことの何がいけない？

[500. 匿名]

>>15勝手に見とけ！気持ち悪い