知的障害者の犯罪・性犯罪どう思いますか？

[501. 匿名]

みなさん、身近に知的障碍者いますか？

私も以前はみなさんみたいな意見を言っていたと思う。

まだ8歳だけど、甥っ子がそうですが、本当に本当に親も親類もみんな悩んで苦しみながらも、必死で育てています。
人として根本である、食欲と睡眠欲と性欲だけはあるのだと思うと…どうしてそれを抑制するための知力を授けてくださらなかったのだろうと…

そのせいだけではありませんが、私は子供を持たないでしょう。

本当に難しい問題です。

いろんな角度から検証してほしいです。

[502. 匿名]

499
障害児の親でも、こんな事件が起きたら擁護はできないですよ。
「すべての障害者がするわけじゃない」って言われても、こういう事件があったら避けたいと思って当然だと思います。うちの子も障害ありますが、障害児の親ですらひきますよ。

事実、障害児の親なら非常識な親が多いってのもみてると思うんですよ。
障害があるからって子供を甘やかす、しつけをしない。
もしくは自分の子どもの障害を認めない、向き合わない。放置する。

「障害者がすべて犯罪を犯すわけじゃない」と理解を求めるのは反対です。
理解されたいなら、まず自分が努力して認めてもらうべき。
恐らくこちらの方々も、「この人はきちんとしていそうだ」と思ったら手を差し伸べてくれるのではないでしょうか。

[503. 匿名]

沢山の人が知的障害者から被害に遭っているという書き込みに驚きました。

私もその一人です。

電車に乗っていたら、お母さんに付き添われた、制服を着た体格良い高校生くらいの知的障害者の男子にいきなり頭をたたかれ脚を蹴られました。

唖然としていたらお母さんが何度も謝って来たけど、そのお母さんがとても小柄で「これじゃ息子が暴れても抑えられないよな」って思った。
それ以来私も知的障害者が怖い。
差別したくないけど、やっぱり嫌だ。

何人かの人が言ってるように、しかるべき対応をしてほしい。

ここで綺麗事じみたコメをしてる人はそういう被害に遭った事がないからそう言えるんだよ！
私も実際に被害に遭うまではそうだったから。

[504. 匿名]

498
本当にそうして欲しい
正直、健常者の男性でも、夜間に人気のない場所で遭遇すると怖いですよね
男性の大きすぎる性欲は、現代の秩序ある社会には適していないように感じます

[505. 匿名]

501
マジレスすると、知能が低ければ低いなりの教え方ってものがある。
障害児のすべてが犯罪を犯していますか？そうじゃないよね。
きちんと教える方法がありますよ。
専門家と相談をしてください。

躾をしなかったら悪いことをする。
それは健常者も障碍者も同じです。

[506. 匿名]

障害も、軽度、重度で理解度は違うと思います！
ある程度理解力のありそうな人なら、
やめてくださいって伝えたら、
今期良く伝え続けることで理解してもらえると思う。
犯罪と片付ける前に、その人に
知らない人に手を握ることは良くないこと。って
わかってもらうことが先だと思う。

あと、障害者の方に偏見ありすぎ！
軽度の人なら、分かってても
触ってしまうもの！
重度でも、伝え続けたらきっと変化はある。

[507. 匿名]

473に同意
もしも障害を軽視した結果として犯罪が起こってしまった時に言い逃れできないよう、セクハラや未遂に終わるようなことについてもしっかり保護責任者に伝え、伝えたことが証拠として残るような方法があればいいのに。
こういうのってほんと、どこに相談したらいいのかわからないね。
役所の福祉課とかなんだろうか。

[508. 匿名]

504
ネタで言ってるんだろうけどさ～
こういう極端なこと言い出す人って自意識過剰だと思う
怖いだのなんだの、向こうは「お前なんか相手にしねーよ」って思ってるよきっと

[509. 匿名]

理解できるわけないししたくもないしこれからもする気ない
迷惑なんです
ごめんなさいね

[510. 匿名]

なんで池沼って呼ぶの？どういう意味？

[511. 匿名]

「すべての障害者が犯罪をするわけじゃないんです」
そんなの分かってるよ！別に決めつけてるわけじゃないでしょ？
だけどそう思われても仕方がないでしょ？

「やっぱり理解されてないんだなぁと思います」
寧ろそっちが理解してないんでしょ。
すべての障害者が犯罪するなんていつ言ったの？
その可能性が大いにあるから、自己防衛したりするんでしょ。

[512. 匿名]

こういうトピ立つのは別にいいけども
だったら親が障害児を殺害したというニュースがあっても「酷い親」とか言わないでほしい
前に子供と一緒に自殺した親、子供は障害児だったけど「ちゃんと育てろ」「子供を連れていくな」と散々叩かれていたよね

育ててもダメ
ころしても叩かれる
どうすりゃいいの？

[513. 匿名]

障がい者の方を何も知らないで、偏見持ちすぎてる！
じゃあ逆に、自分の子に障がいがあって、ただの偏見で避けられていたらどう思いますか？
理解して欲しいと思いませんか？
自分たちは理解するために何をしていますか？
怖いと思って避けるのは自由だけど、口に出したり書いたりすることじゃない。

[514. 匿名]

池沼イコールちしょう
池沼とかいてちしょうと読む
ちしょう＝知的障害野郎の略

[515. 匿名]

普通学級に障害者を入れたり、障害者施設を訪ねたり、「差別しないでお友達になりましょう」って私が小学生ぐらいの時からあったけど、それは大人のエゴであって実は少しも馴染んでないし、差別心もなくならない。
男子からは露骨にいじめられるし、女子なんか先生の目の前ではお世話、居ない所ではいじめもよくある。担任も負担が大きいし、面倒臭いから見て見ぬ振り。結局、本当に打ち解けて差別心がない子はクラスに1人か2人。
施設訪ねて先生の好きそうな感想文書いたりしてるけど、あれも陰では「汚い臭い」「うるさい怖い」と嫌々やってる子が多かったな。
子供心に「コレ何の意味あるの？」と思ってた。これが現実。ここに書き込んでる大人もこんなに怖がって嫌がってるのに「理解して欲しい」は難しいかと。

[516. 匿名]

性衝動や暴力性を抑えるための薬物療法みたいなのが本人にも家族にも社会とってもいいことだと思うんだけど、やっぱり人権問題とやらにひっかかるの？人権屋さんいい加減にして！あなた達の為に多くの人が犠牲になってる。

[517. 匿名]

513
いや違うよ
理解なんて「理解してくれ」で通じるもんじゃない
本人とその親の努力だと思うよ

障害児だろうがなんだろうが、嫌なやつには優しくしなくていい
迷惑かける奴は避けて良い
その人を見て助けたいとおもえたら助けたらいい

うちの子どもも障害児だけど「障害を理解してください」なんて言ったことは一度もない
理解されるかどうか、周囲に認めてもらえるかどうか、それは本人の資質であり努力だ

[518. 匿名]

知的レベルは3歳程度なんだったら、性欲だって3歳レベルじゃないの？
3歳の子はレイプしたりはしないし、
3歳の子がマスターベーションしたりはしない。
ママに対する愛情表現で抱きついたり、キスしたりすることはあるとおもうけど、
3歳はセックスとか射精とかは知らないはずだけど。
そんな事を知るのはもっと大きくなってからじゃないの？小学校高学年とか中学生とか。
ということは、知的レベルもっと高いんじゃないの？
そのくらいの年の子は物事の善悪くらいはある程度わかると思うんだけど。
矛盾してない？と思う私はおかしいのかな。

私も皆さんの言うとおり
健常者と同じく法の裁きを受けるべきだと思います。
善悪がわからないような事をした人はきちんと隔離されるべきだと思います。

[519. 匿名]

はい？障がい者の方が犯罪する率なんて、健常者と変わらないですよ？
じゃあ健常者の方、みんな疑って避けていきて行くの？
あなたの方がよっぽど生きていくうえで関わりたくない。

[520. 匿名]

キモイ、消えて欲しい、気持ち悪いと言うコメントにプラスがついているのを見て悲しくなりました。
犯罪は犯罪。それは当然の事。ですが、障害者を否定する様なコメントは見ていて不快です。
友達が弟が自閉症でとても苦労しています。毎日何をするか不安で仕方なくてそれしか考えられない時もあると泣いていた事もありました。どうか障害者の事を全て否定する様な言葉はやめて下さい。

[521. 匿名]

電車で怪しい動きのわめいてよだれ垂れてる池沼みて、この人は安心だってどうやったら判断できんの？？
どうみてもアウト

逆に大人いく黙って足閉じて行儀良かったら
そんなん思わないけどね

[522. 匿名]

516
いや普通にあるよ
衝動性を抑える薬だと、有名なのはコンサータだよね
他にもいろいろあって、医者と一緒に合うものを選びます
うちはコンサータ飲ませてるけど、衝動性はだいぶマシになる
ただ、子供に薬を飲ませたくないと嫌がる親もいるんだわ

[523. 匿名]

とても難しい問題だし、色々な意見があって当然だと思うけど、26さん、「飼い主」はないよ。
人のこと何だと思ってるの？

[524. 匿名]

子供の友達のお兄ちゃんが障害がある
見た目ですぐ障害者だなって分かるくらいの

お母さんはすごく気さくでいい人
子供の友達もとてもいい子なんだけど、兄弟の話になると話が詰まる感じ
まだ低学年なのに色々かんがえるところがあるんだなと思うと、気の毒だった

[525. 匿名]

513

じゃああなたの子供が障害者からの性的被害を受けたらどうなのよ？許せるの？

今までのコメント読み直しなよ。一生の心の傷になった人もいるんだよ？

[526. 匿名]

こんなところで相談してどうすんの？

[527. 匿名]

重度の自閉症の息子がいます。
私も犯罪やしてはいけないことは障害有無関係なく平等に罰やら指導は受けるべきだと思います。
だって障害があるからって決して特別だとは思わないから。
逆に思っている人がいることに驚きです。
差別されたくないのに特別って矛盾してるな。
息子は特別なんだとは思いません。してはいけないことは息子の理解出来るレベルで教えてるつもりです。なかなかスムーズにいかないから、ものすごく根気は必要だけど。

障害がある=専門的な療育や福祉サービスが必要

それだけなんだと思っています。

ここのトピ以外でも知的障害の方についての考えをあちこち読ませてもらいました。
読んでて辛かったしたくさん泣きました。
将来を悲観し悩み、最悪なことも考えたりしました。
もう外に出してはいけないとか、生きていていいのかとか。
皆様匿名だからこそ正直に書いてくださってるんだろうと思います。
私も知的障害のある方に追いかけられた経験もあります。
だから、皆様の気持ちもわかります。

ただ、障害=かわいそうというのはあまり好きじゃないです。
そんなこといってもその考えがあってこそ福祉サービスもあるのかなと思ってみたり。

もし知的障害のある方に何か嫌なことをされてしまったら、本人もしくは保護者、ヘルパーさんなどにきちんと話してください。
大多数の方は謝罪し、どうするべきか考えると思いますよ。

私も息子がトラブルを起こしたら、菓子折り持って謝罪しに行きましたから。
あちこち迷惑かけているので、もう頭下げるのも仕方ないです。それが親としての責任だから。
それで済まない内容だったらそれ相応の対応します。
一部の方だけだと思いますよ、開き直り謝罪しないのは。
正直、信じられないですね。

性的なものは、そのような風俗もあるんですね。性的なものに目覚めたら利用して落ちつくのであれば利用します。

私も社会に馴染むのが難しかったら隔離とまではいかなくても、郊外の方に入所施設がもっとあってもいいのかなと思います。
たまに買い物や余暇的な体験とかは、いいんじゃないのかな。

特に18歳以上なったら、親元を離れてもいいんじゃないのかなと思っています。
そのような社会制度が出来てもらえたら、親も安心できると思います。

極端な言い方になりますが、息子より長生きしなきゃと思うから。

[528. 匿名]

真面目に議論するんだったら「池沼」「飼い主」という言葉はやめるべき
こういう言葉使ってる人は考えなしの人なんだって思う
みんなちゃんと話し合いたいんだよ

[529. 匿名]

奇声をあげて笑いながらバスの中に乗ってきた障害者男性。ガラガラのバスで私の隣にドカンと座り臭い息と大声で話しかけてきて体を押したり手を握ってきたり。。
周りは見て見ぬフリ

自分がされたら
どう思いますか❓

[530. 匿名]

知的障害があると罰せられないから
知的障害あるふりをする犯人がたくさんいることも事実。知的障害者に罪はないと思ってる人たちはこの事実もしっかり踏まえていってるのかな？
心神喪失ならどんな犯罪でも無罪で釈放だからね？

[531. 匿名]

26
飼い主という言い方はどうなんでしょうか
障害者の両親や職場の上司のことを飼い主と言っているのでしょうか？障害者を犬か猫だと思ってるあなたの人間性疑います。

障害者についてですが私は障害者を受け入れる職場には市や国から、障害のことに詳しい専門の方が月に１度来て
職場の人の悩みや障害者への対応の仕方などを教えてくれたら一緒に働く人達も安心できるんじゃないのかなぁと思いました
障害があるっていうだけで対応の仕方も分からないし理解できないこともあると思うので、やはり専門の方に相談できる場所や機会を作るべきだと思います

[532. 匿名]

>518
そう、矛盾してる。
矛盾しているからそれが障害なんだよ。
理解に苦しむだろう？理解できないからこうやって問題になるんだ。
あと検索できるから調べてから書こうね。ここに来れるくらいなら出来るよね。

[533. 匿名]

知的障害だからと言って避ける方はちょっとどうかと思う。
私は知的障害者の施設に仕事で行くけど、職員の人も同じ大人として接してるし私もそうしてます。避けると言ってる方は、見た目で判断してませんか？中身は皆さんと一緒です。ブレーキがきかない人がいるのは障害がない健常者でも一緒ですよね？

[534. 匿名]

友人に風俗で働いてる子がいます
知的障害者の人が性欲処理の為にくるみたいですが狂った猿のようらしいです
友人はショックが大きすぎてそれがトラウマとなり風俗を辞めたみたいです
欲にたいして制御が、なかなか効かないってことですよね？
正直怖いと思いました

[535. 匿名]

実際に犯罪を犯したり犯しかける障害者のせいで、安全に社会で活動できる障害者まで偏見を持たれたり肩身の狭い思いをしたりしてると思う。
以前、通勤で利用していた駅のホームで毎朝歌ったり話したりする障害者がいたけど、よくよく聞いてみると某野球チームの大ファンで、勝った日と負けた日で全然テンションが違うんだよ。
で、勝った日は盛大に一人で歌って喜んでる。
負けた日はトボトボ歩いてる（笑）
そして電車の中では乗ってるのに気づかないくらいおとなしい。
毎朝同じ時間帯に通勤してるだろう何人かのおじさんとは知り合いみたいになってて勝ったとか負けたとか話したりもしてた。
あんな風に多少の迷惑をかけつつも地域に溶け込める人にとっては、犯罪を犯すような障害者は足を引っ張る存在なんじゃないかと思う。

[536. 匿名]

後のトピでもあるけど、
私なら、出生前検査で可能性あったら堕胎する
もし産まれても重度なら心中するかも

母親と父親と兄弟の人生をボロボロにしてまで守る必要はないと思う
障害者だけでなく重度な介護老人も安楽死は検討すべき

[537. 匿名]

知的障害者にレイプされそうになりました。
通りすがりの方に助けてもらい、警察にも行きましたが、知的だからねー。起訴するの大変だよ？レイプの(未遂だけど)裁判もあんたが嫌な思いするだけだよ？
と言われました。

対応した警察もクズだけど、理性が働かない、本能のままにしか行動できない知的障害者は本当に放し飼いにしないで欲しい。
知的障害者だからなに？
犯罪は犯罪。きちんと裁きを受けろ!!

[538. 匿名]

知的障害者に対する差別、偏見を無くしたいなら、犯罪は犯罪でしっかり処罰しなきゃダメだと思う。

[539. 匿名]

こういう問題は海外、主に先進国ではどうなってるの？

[540. 匿名]

知的障害者自信を起訴するのではなく、監督責任がある人になら責任を追求できるよ。
ただしレイプ未遂の証拠が取れれば。
私が痴漢で捕まえたときはちゃんと成年後見人の施設の管理者を呼んで示談しました。

[541. 匿名]

518

知能と本脳は違う。
性欲は本能。生殖能力の成長と共に性欲が強まるのは生物には普通の事。
それが種の保存のための物だから。
犬も猫も血が繋がっていても（兄弟でも親子でも）、それぞれが性成熟に達すれば性行動に至る。
それが本能だからね。

しかし大脳新皮質が発達する程、本能を抑える知能も発達する。理性も同義。

だから、知能が三歳でも、性成熟に達すれば本能による行動は起きる。
むしろ三歳程度の知能だから、抑止できない。

[542. 匿名]

子供のうちに殺処分するか隔離するかしてほしい
どのみち一般社会とは交われないんだから

[543. 匿名]

可哀想だけど去勢しない親の責任です
障害者だときちんと認めて子供が出来ないようにするしかない

[544. 匿名]

頼むから「安楽死」って簡単に言わないでほしい

うちの子は生きるべきじゃない、存在するべきじゃない
あなたが責任とって首に手をかけなさい、そんな風に聞こえてしまう

もちろん、迷惑をかけないようにきちんと育てます
私の人生のすべてをかけて育てています
だから「生かすのをやめろ」というのだけはやめてほしい

[545. 匿名]

25歳になる知的障害の弟がいます。
一言で知的障害といっても、十人十色で、大人しい人もいれば、確かにずる賢い人もいます。
一部の犯罪例を挙げて、一括りに差別発言を正当化するのは間違っていると思います。

本人も家族も望んで障害を持って産まれた訳ではありません。
それに誰しもが事故などで脳に障害が後天的にできる可能性はあります。

罪を犯せば、同様に罰を受けるべきだと思いますし、犯罪を予防する教育が必要なのは確かですが、皆さんの排他的なコメントは自分が優位な立場であるからこそのものだと思います。

[546. 匿名]

542
自分の子供が知的障害だったらあっさり殺しそうだね

[547. 匿名]

許すことはできないけど、
でもやっぱり理解力がないし、言葉で何回言っても通じないとかはあると思う。
だから教育とか療育とかがかなり重要だと思う。
子供のうちに色々教えて身につけさせないと。

[548. 匿名]

こういうトピみると
アイアムサムみたいな洋画は偽善だな、と分かる
現実はあれじゃないんだ
あの映画で感動できる人はおめでたい

[549. 匿名]

513
何でそこまでして理解しないといけないの？

そもそも、そういう話題のトピなんだから何で書いちゃいけないの？
こういうこともあるって知った方が、被害者が減るしいいことだと思う。

[550. 匿名]

息子の保育園近くに知的障害者支援の工場があります。帰宅時間が重なるのでよく見かけますが、その方たちは小学生以下の子達(必ず女の子)をね目回すように見ててハラハラします。
でもどうしたらいいのか分からず...

[551. 匿名]

今までのコメント読んで思ったんだけど、知的障害者で刑務所にいる人は罪を押し付けられた冤罪の人か、被害者に警察関係もしくは政治的な力を持ってる人が居たから正当に罰せられたんじゃない？と疑う。

[552. 匿名]

知的障害の方に対してのボランティアをしています。どの程度の知的障害かによりますが、やめて下さい！と言うと意味が分かる方も多いと思うので、言っていいと思います。

[553. 匿名]

障害者の犯罪率ってそんなに高いんですか？？
むしろ、健常者の方が犯罪率は高いと思いますし、性犯罪とかとなると尚更健常者の方が多いんじゃないですかね。
別に障害者を擁護してるわけではないですけど、なんか障害者が犯罪しそうだから何もするな！外にも出るな！って考えは間違えてると思います。

[554. 匿名]

>426
414です。
では、大人で責任能力なしって決まった人はどうなんですかね？知的障害がなくても、精神がおかしいってだけで有罪にならない場合もありますよね？
知的障害者だけに法律が甘いわけではないです。
日本はそろそろ法律を見直すべきではないかと思います。

[555. 匿名]

親も力で敵わない、親のいうことを聞かないなら施設にいれてほしい。
私の学部にダウン症の子がいてすごく仲良くしてる。障がい者には話のわかる人もたくさんいるし、才能があるひともたくさんいるのは知っているけど、
母親を弾き飛ばして私に抱きつこうとした知的障害者のことは一生忘れないし、今でも怖くて怖くてトラウマになってる。

[556. 匿名]

なんか話がズレてきてると思うんだよなあ

例えばレイプをした男がいたとして、だから男全部を差別するわけじゃない
ガルちゃんにもレイプ関連のスレは立ったけど、犯人を責める意見が大半で他の男性ぜんぶをいっしょくたに語ることは少ないよね
でも、ここではすべての障害者が犯罪者の様に語られてる
「障碍者は弱者、何を言ってもいい」って意識が潜在的にあるんじゃないか？と感じる

トピ主だって、言いたいことはあくまで「犯罪を犯した障害者」についてだよね
障害者全般を叩くトピではない

[557. 匿名]

26、

私の姉妹は飼い主ですか？
一生懸命お腹で育てて生みましたよ。
ペットショップで買ったわけでも貰ったわけでも拾ったわけでもありません。こちらの掲示板には出産を経験された方も出産をこれから経験される方もいらっしゃるでしょう。同じ子供を生む女性としてどうですか？


他の方も池沼という言葉を安易に使って恥ずかしくは
ないですか？私は意味がわからず調べました。甥っ子を想うと悲しいです。

今後の性欲については皆様のいうとおり不安に思うことあります。皆様が思うこともごもっともだと思います。しっかり家族で話し合って向き合って人様を傷つけないようにと心底思っています。

知的障がい者は人間ですよ。

[558. 匿名]

知的障害の人の犯罪が多いのは、犯罪を犯した人の知能検査したらIQが低い人が多いからだよ。

[559. 匿名]

537
放し飼いって言い方やめません？

[560. 匿名]

493です。

知的障害の方が罪を犯せば、罰する事はした方がいいと思います。
大切なのは、
「罪を犯せば必ず罰せられる」
と教える事だと思うんです。

私にも娘が居ますから、皆さん言われてる通り心配ですよ。

ただ、知的障害の子供さんを持つ親御さんの気持ちを考えると、当然妊娠した時の喜びや育児の大変さ、愛しさを私達と同じ様に経験してきたはず。

「被害にあってみろ」
「綺麗事じゃ済まない」
「男は永眠させた方がいい」
の言葉では到底片付けられません…。

私も専門家ではありませんから、偉そうな事は言えませんが、悪い事は悪い！
そして、特に男の子には性犯罪についてしっかり教育をして罰せられる意味を教える様にしたらいいのではないでしょうか…。

すみません、難しい事かもしれませんね。

[561. 匿名]

554

そもそも、責任能力は知的障害者含め精神的に常軌を逸脱してしまった（やりたくてやったわけでなく、むしろやったことすらわからない）ような人を守るために出来た法律なんですよ、だからいうならば知的障害者を罰しないように守ってる法律なんです。
ようは知的障害者に甘い法律なんですよね。

[562. 匿名]

知能が低いから犯罪を犯すという意見があるけども
ここで池沼だの飼い主だの言うような人の知能が高いとも思えない
むしろ知能が低いから善悪の区別がついていないんではないの？

議論するにしても、大半の人はちゃんと言葉を選んでるじゃん

[563. 匿名]

昔、大阪の八尾で軽度の知的障害のある人が3歳の子どもを歩道橋から投げ落とした事件あったなー。
想像しただけでゾッとする…

[564. 匿名]

性欲処理って親がしてあげてるの？

[565. 匿名]

554が言ってるけど、責任能力がなけりゃ無罪だし民事でも慰謝料はとられ憎いから大抵の犯罪者はバカなふりをする。弁護士も大抵は責任能力を争うの。だから知的障害者の犯罪が増えてるの。私が思うに本当の知的障害者の犯罪なんて表には出てこないよ。警察は知的障害者とわかると「起訴は無理」「責任能力ないからね。」でとりあってくれないから。

[566. 匿名]

564
養護学校できちんと教えますよ
だから親がするなんてことはない
ちゃんと障害児にも解るようなやり方で教えます

[567. 匿名]

518の意見わかる

その矛盾が怖いのよ。
518さんは理性と本能をコントロールできないのならそれなりの対応を取るべきってゆうことなんだと思う。

[568. 匿名]

障害者だろうが、健常者だろうが自分がされて嫌なら周りが何と言おうと嫌な事です！

トピ主さん、きちんと周りに嫌だと表現しましょう！周りの目や、意見より自分が大事です。

[569. 匿名]

色んな意見あるけど、
私はやっぱり、近寄りたくないし、近くにいたら逃げます。
こわいし、何しだすかわからないし。

[570. 匿名]

障害と健常のボーダーが一番危険だと思う。義務教育では見過ごされる可能性もあるし。知的障害や発達障害が表面化していない人って山ほどいるんじゃないかな。

[571. 匿名]

>561
あのさ、だからそろも含めて日本の法律が甘いって言ってんの。
だけど知的障害者だけに甘い訳じゃないでしょって話。
だから法律を見直すべきではないかって書いたんだけどね。

[572. 匿名]

そんなに怖いっていうなら、もううちの子消してくれ

真面目に育ててる、今のところ迷惑もかけてないと思う
でも、ここ見てたら生きてるだけでダメなんだなって思う
視界に入るだけで迷惑かけるんだろうと思う

我が子だから私は手をかけられない
そこまで言うなら、気持ち悪いとか消えろとか言う人がなんとかしてくれ
その後に私も死ぬから

[573. 匿名]

こっちは被害を訴えても、障害者の親ってのは、なぜか認めたがらないよね。特に男女のことだったりすると。
私も、お店に何度か来ていた障害者(中学生くらい)が、ズボンの中に手をいれてシコシコし始めたという目に遭いました。その子の学校に連絡して、親も来たんですが、先生はともかく、親は「本当にうちの子がそんなことしたの？」みたいな感じでした。その後は来なくなりましたが。

[574. 匿名]

差別と、区別はちがうとおもいます？

[575. 匿名]

結局、がるちゃんって『健常者様』なんだよね

不妊様みたいなもん

[576. 匿名]

男の子というだけで、「レイプしないように育てろ」って言われたら、男の子の親御さんはみんな嫌な思いをするんじゃないのかな。

それと同じ。
障害者というだけで、犯罪を犯すんだろみたいに言われたら辛いと思う。

犯罪を犯さないと決まっている子供はいない。
犯罪者の親はみんな言うじゃない、「こんなはずじゃなかった」って。

[577. 匿名]

571

知的障害者のために使った法律を健常者が悪用してるだけって言いたいんじゃないの？561は。
知的障害者を甘やかして作った法律のせいで健常者が無罪になりまくってる。別に健常者を甘やかしてる訳じゃないよ、

[578. 匿名]

575
障害スレだけじゃなくて、統合失調症なんかのスレでも散々酷いこと書いてあるよね
ベビーカートピも同じ
ガルちゃんは弱者とみたら差別して叩いてもいいと思ってる人が集まるサイト
こういう人がどういう子育てしてるのかなって思う

[579. 匿名]

アメリカとか陪審制の国だと陪審員が判決を出すから精神異常を演じれば無罪だよ。

[580. 匿名]

バリバラだっけ？E テレの障害者番組。
あれ観てると障害者の事が良くわかって偏見や差別について考えさせられます。

ただ、ある企画で子供特集があり障害者の子だけで街にでてミッションを成功できるか？ってやってて障害者でも色んなタイプがあるんだと理解出来たし、社会で生きる難しさも分かった。
そんなこんな子供より親がヤバイなと思った。モニターで親が我が子を見てるんだけど甘すぎ！一人全然駄目な子がいてすっごい自己中な行動や明らかにアウトな行動しても個性で片付けてた。障害者を持つ親に問題あると感じた内容だった。

[581. 匿名]

572
自分でどうにかして下さい

[582. 匿名]

このトピにあるレスみて死にたくなった障害児の親御さんいるんじゃない
そのスレ書いた人は殺人者になるかもしれない
そうしたら障害者のことアレコレ言えないんじゃない
言うにしても言葉に気を付けようよ

[583. 匿名]

許せない！
性犯罪にあった娘の親ならどんな人でも許せない！

[584. 匿名]

きちんと理解する知的障害者もいるんだから、「辞めてください！」って言った方が良いという意見がありましたが、私はそうは思いません。

先日バスに乗ってる時、知的障害者の30代男性が乗ってきました。
電話中か？と思うくらい大きな声で独り言を言っていましたが、真後ろに座っていましたが特別危害を加えられる訳では無さそうだったので気にしないようにしていました。

すると幼稚園児くらいの男の子を連れたママさんが乗ってきました。
男の子は大人しくママの隣に座っていたんですが、「つぎおりるの？」とか「あとどれくらい？」とかママに話しかけてたんです。(特別うるさいわけでもなくフツーの声で)

そしたら知的障害者の人が「うるせぇなぁ！！」ってスゴい大きな声で叫んだんです！怖くて、乗客みんなビックリしてましたが一番怖かったのはそのママと男の子だと思います。
その後も「カンチョウをしてやろうか？！」と叫んでいて本当に怖かったです。

ママさんは男の子を連れて、すぐに降りていました。

この知的障害者は大きな声で威嚇？をするだけで、暴力などは無かったですが、もし万が一つかみかかっていってたとしたら、、

知的障害者は本当に怖いです。
もし事件を起こしてもきちんと罰せられないこともオカシイと思います。

残念ですが、自分を守るためにも関わり合わないことが一番だと思ってしまいます

[585. 匿名]

知的障害者の入所施設で働いてます。

障害のある方と関わっていますが、日常の中でもパニックになり手が出てしまったり大きな声で叫んだり…というのはよくあります。
職場の利用者は発語がない方ばかりなので、奇声をあげたり泣いたり怒ったりして感情を伝えようとしていると思います。
散歩や外出先では、周囲の人に手が出ないよう十分配慮をして外出しています。
一般社会において、急に人に触れられたら不快な思いをしますし、怖く感じるのは分かるので…なので、注意はしてもいいと思いますー。

[586. 匿名]

ヘルパーと出かけてる人の方がヘルパーがいる分安心できる。
やっぱり、一人で行動している人の方が怖いかな。ただ、ヘルパーもそれぞれ腐ったヘルパーもいるから一概にいいとは思えないけど。

[587. 匿名]

584
それ知的障碍者？
精神障碍者じゃなくて？
そこまで言えるんだったら、たぶんある程度知能は高い人だと思うよ
本当に知能が低い人は、その場で言葉を選べないからね

[588. 匿名]

582

なら妊婦様 独身様 不妊様 池沼、どんな言葉でも傷つくよね。
どうして見ないってことができないかな。

[589. 匿名]

威嚇する時に、威嚇する言葉を使えてるならそこまで知能は低くないね

[590. 匿名]

587
少なくとも、ここできちんと話してる人はそういう言葉使わないんじゃない？
不妊様も独身様も妊婦様もアウトだよ
観てないからなに言っても良いわけじゃないでしょうに

[591. 匿名]

588
池沼は否定されてるじゃん
どれも使っちゃいけないと思うけど？

[592. 匿名]

これは、実際に知的障害者と関わったことのある人しか答えられないと思う。
TVとか新聞、ネットで描かれている知的障害者のイメージだけでは足りないというか・・

福祉施設で１週間体験したことあるけど、全然印象が変わった。
関わってみないといいところって見えてこないから、イメージだけで考えて欲しくないな。
実際に体験した福祉施設では、ちょっと散歩してるだけで近所の人に嫌な目でみられるし

[593. 匿名]

がるちゃんって障害者は生きるな!!みたいな感じだけどさぁ…
じゃあそれを実現して障害のある赤ちゃんを産むのを禁じたとして、そうすると健常者しか生きてない世の中になるけど、またその健常者の中からちょっと違う人を見つけて、その人達を沙汰して、そして残った健常者の中からまた……っていうふうになるんじゃね!?

さあがるちゃん民は何人残るでしょうか…

[594. 匿名]

池沼とか飼い主なんて別に障害児に関わってなくても嫌な発言

[595. 匿名]

親がどうにも出来ないレベルなら施設にいれてほしい。何をするかわからないし。

知的障がいの方の親や兄弟親戚の方には悪いけど、関わったことがなかったら恐怖感じるのは当たり前のことだよね。


皆が皆じゃないっていうのは頭ではわかってるけど…


うちの子に限って…とか差別しないでっていう親ほど自分の子供を理解出来てないやつが多い気がする。

[596. 匿名]

593
そうだと思うよ
この世から障害者いなくなったとして、今度は能力が低い健常者をターゲットにして「生きるな！」っていうだけ

[597. 匿名]

以前テレビで見ましたが
知的障害者でも性欲は
しっかりとあるそうです。
それを発散できないと本人に
ストレスが溜まり
荒れたり等、良くないそうで
母親が手でしてやるか
またはそうゆう方専門のデリに近いものが
あるそうです。
ただ健常者が使うデリとは違い
知的障害の方が派遣の電話をすると
普通におばちゃんが来て
手袋をはめ消毒をして
無言で手でやってあげるとゆう
淡々とした映像でした。
それまで知的障害の方に
性欲があるとか考えた事も
なかったのですが終わった後の
スッキリした。とゆう発言に
びっくりしました。

[598. 匿名]

障害者の方には申し訳ないけど、何かされても身内が殺されても泣き寝入りだよ。
8才の従姉妹が知的障害男にいたずらされて、男は無罪、従姉妹は15才で自殺しました。

前例が山ほどあるのに罰せない法律。
こちらからは絶対関わりたくもないし近づきたくもない。

[599. 匿名]

知的障害とは違った意味で588が怖いと思う。
ネットだから不妊様、妊婦様みたいな言葉が当たり前で、傷つくなら見るなって変だよ。
そんな言葉、どこであっても使うべきではない。
傷つく方が見るなじゃない、どう考えても書く方が悪い。
ネット脳って怖いなと思った。

[600. 匿名]

障がい者がいけないと言っている訳ではなく、犯罪を犯す障がい者が怖いって皆んなは言っているのだと思う。
極端なコメントをしている人も 似たようなもの。
色々な人が集まる場所で 全体的な意見やトピ主の意見も聞かずに 気になった一部にだけ 異常に反応する人って 健常者だとしても 異様に思える。
誰だって 無関係な異性に手を繋がれたりしたら 嫌でしょう？
その相手が障がい者だから 我慢してって言われても 納得出来ないでしょう？
何もしてない障がい者に対して憤っている訳ではないのだから もう少し落ち着いてはいかがですか？

[601. 匿名]

叩かれるだろうけど、ガルちゃんの「レイプされました」「いたずらされました」って私は話半分に聞いてる

[602. 匿名]

池沼は隔離して、池沼だけで生活させたら良いんじゃないの？
やりたい放題だから、すぐに子供とか出来るかもしれないけど子供や女性に向くよりマシだわ。
いきなり抱きついたり、本当に気持ち悪い思いをしたので池沼は大嫌い。

[603. 匿名]

ここをざーっと読んで。

まずはトピ主さん、「やめてください」とハッキリキッパリ言う事が大切と私も思った。
色んな程度の方がいるから、万一に備えて十分に間合いをとり、上司や同僚の男性について貰うのは
自衛の上で必要。
そこで反省して「すみませんでした」と言ってくれる段階の人なら結果オーライ。

激昂したら然るべき措置をとる（男性に取り押さえて貰いながら連絡等）。
そうでなくとも念には念を入れて、帰り道なども一人にならないようにする。
上司に相談して男性と一緒のシフトにしてもらう。

忘れた頃に待ち伏せして何かをしでかすなら、もう知的障害者の範囲を超えてる？と今までの書き込みをみて感じたので、その人がそういう事をしでかしそうなのかは、「やめてくれ」と行った時の反応をよく観察して客観的に判断する。

怖い怖いだけでは物事は解決しないし
キモいキモいだけのコメや、被害に合われた人の酷い体験談を拾うだけでは
不用意に他の方を傷つける事もある。
（勿論今後の自衛の為には知識として知っておいても間違いないと思うが、木を見て森を見てもいけない、とここで気づいた）
何よりもトピ主さんが晴れやかに仕事が出来るように、行動を起こさなくてはいけない段階なんだと思う。
（よくも悪くも、何も意思表示しないままでは、察して引き下がってくれるものではないという事がここの書き込みでわかる）

[604. 匿名]

ここで障害者ってだけで叩く人は、もし障害児の子供に関する事件があったら喜ぶんだろうね
「犯罪予備軍が減った！」って
健常者が事件に巻き込まれたら大変だけど、障害者だったら喜びそう

[605. 匿名]

犯罪を未然に防ぐには隔離が必須！
障害者は勿論だけど、酒飲みも隔離して欲しい！
飲酒での馬鹿騒ぎ、暴行、セクハラ、レイプ、奇声、迷惑考えず見知らぬ人にやたらと絡んでくる
やってること知的障害者と変わらないから！

あとは学生の勉強妨害する問題児
少年でも迷惑は迷惑！
その中には非行に走るやつもいるし、犯罪を犯すやつもいる！
普通の人にとっては、共存したって何もいいことない！

[606. 匿名]

障害者だからって、何をしてもいい訳じゃない！本当、責任能力がどうの、って言うなら、1人で歩かせないで欲しいな。確かに自立する為には必要なのかもしれないけど。
歩いてて、突然、顔面にツバかけられたり、叩かれたり。障害者だからって、許されるのはおかしい。

[607. 匿名]

602
あなたみたいな人も隔離したい
日本語も上手に使えない非常識な人はその人同士だけで住んでください
知的障害とは別の意味で、子供に関わってもらいたくないので

[608. 匿名]

突然暴れ出し、子どもに紳士傘で殴りかかった知的障害の子どもがいて、咄嗟に庇ったら顔面を殴打され未だに片目がよく見えない状況ですが、双方とも障害の子どもじゃ仕方ないよねと謝罪一つありませんでした。
街で傘持ってる人がトラウマです。

[609. 匿名]

大学で福祉について学んでいますが、知的障害を持つ人の犯罪は、確かに多かった気がします。
確かに平等な処罰にも、意味はあると思います
でも、何のための刑罰か？なんのための刑務所か？を考えたときに、反省して更生することが一番大切だとおもいます。
そのためには知的障害者を対象とした更生施設というものが、必要なのではないかなーと。

[610. 匿名]

このトピ読んだぐらいでそんな弱気になってるような親じゃ子供が歩道橋からなげ殺されるわ、女の子がレイプされるのも無理ないわ
親がそんなんじゃあね
自覚がたらん

[611. 匿名]

知的障害になんかされたって報告が多いけども
私の近所では中学生が障害を持つ大人を囲んで傘で突いてたよ、笑いながら
逃げると追いかけて囲んでまた突く
わたしを含め見ていた人が警察に通報、もちろん大問題になった
未成年のせいか、その子たちはその後も変わらず中学に通っていた

健常者が傷つけることもあるのに、そういうのはあんまりトピに上がらないよね
私はあれを見てむしろ健常者が怖いと思ったけどな

[612. 匿名]

罪を憎んで人を憎まずとかいうくらいだし、
罪が同じようにならそれが健常者の行いでも障害者の行いでも同じように罰するべき！

権利だけは健常者と同じようにしたいと主張して、義務はいらないとか都合いい。

[613. 匿名]

養護学校が近くにあるけど、付き合ってるのかな？
一目を気にせず歩きながらチューチューしている。何とも生々しい(-_-)

[614. 匿名]

知的障害の方と思われる人に自分のものを見せられたことあります
すごく怖かったけどこの恐怖は女性にしかわからないものだと思います
された側の心には一生残ります
もっと痴漢に対して厳しい罰を与えてほしい

[615. 匿名]

何年も養護施設で勤務してますが正直健常者と障害者を「差別するな！」っていうのは難しいです

もちろん障害者にはぴったり監視する人が必要というのも大賛成です
障害者を「天使」と呼ぶような言い方も私は嫌いです
障害者だろうと健常者だろうと犯罪を犯せば同じ様に処罰するべきですし私自身もレイプしたクズ男なんかは去勢が死刑でいいと思ってます



でもねこれだけは言わせてください
ここまで読んで「飼い主」「社会のお荷物」「池沼」
「生まれた瞬間チンポとタマとれよ」「社会から隔離して１つの島に送れ」「一般社会から排除して人目に触れさせないようにべき」
とか言ってる人

あなたたち本当に女性ですか？
感情丸出しで２ｃｈで横行してるような汚い言葉遣いで本当に女性ですか？
たとえ障害者でも神様から生を授かり受けた人間の一人です

性犯罪者は性犯罪者でそれ以上でもそれ以下でもありません
でも誰にも危害を加えてない普通に穏やかに生活している障害者の人まで馬鹿にするのは施設職員としては絶対に許せません

障害者を持つ親の方たちへ
このスレを読んで胸が痛くなったと思われます
平穏で無害な障害者の人まで罵るような馬鹿がいるのも事実です
でもあなたにとってはたった一人のお子さんですからこれからも一人前の大人になるように頑張りましょう

[616. 匿名]

障害者の為の更生施設ならありますよ。
全国にあるかはどうかは知りませんが

[617. 匿名]

610
いやおかしいでしょう
犯罪もやっていない人までいっしょくたに叩く人の方が変なのでは？

うちにも女の子がいるけど、女の子ってだけで陰湿とか言われたら腹が立つ
我が子を勝手に決めつけられて悪く言われるのが辛い、それは子供を育てる母親だったらみんな同じ

[618. 匿名]

こういうとこで、わざわざ言葉使い！って言い出すような人が、障がいって言い出したんだろうね。トピ違だし面倒。

[619. 匿名]

障害者の親御さんとか関係者の方の文章に全部ではないのですが正直イラっとしました
言い方悪いですが逆ギレとしか思えないし障害を持っている我が子じゃなくて親御さんのエゴを守るためにしか見えない
多分健常者が障害者に偏見や差別を持つのは親御さんや関係者が障害者に対して優しさではなく単に甘えだけで最低限の本来なら障害者の方でも理解できる事でもかわいそうだから
とかでちゃんと教えてないから障害者の方が変な方向に暴走しちゃうんじゃないかと思います

よく障害者の親御さんが障害者をかわいそうと良く言うことが多いのですがそのかわいそうって言葉が障害者への一番の差別、偏見の言葉だと思います
障害者の方も言えば覚えたり守ってくれるし話せば楽しい方もいますが
その障害者の方の可能性を親御さんらが勝手にできないときめつけてやらせなかったり
かわいそうの一点張りでその他の世界を見ず勝手に健常者とかに偏見をもち障害者の方を世間、健常者からさらに差別、偏見に見られるようにしてるのは親御さんや関係者だと思いますよ
キツい言い方で申し訳ないですが

実は去年までいろいろあって障害者と障害者の親御さんと半年くらいですが関わる事があってその半年で感じたことです

長文かつ生意気で申し訳ありませんでしたm(_ _)m

[620. 匿名]

私も小学校低学年の時にクラスの知的障害男児に無理やりキス(というよりも唇を舐められた)された経験があります。一瞬の隙だったし、怖すぎて誰にも言えませんでした。
その男児の笑みが気持ち悪すぎて今でも怖くなることがあります。

中学生の時、施設にボランティアへ行った際も突然ジャージのポケットに手をつっこまれ、性的な意識でやったのではないにせよ『やっぱり、こういうことをしてしまう人たちなんだ』って思ってしまいました。
健常者でも性的犯罪者はいると思いますが、私の経験上ではやはり割合として知的障害者や自閉症に多いように感じます。
ハンディキャップがある人には親切にすべきという風潮がありますが、いざとなったとき自分の身を自分で守る自信がない方は(私も含め)中途半端な偽善が不幸を招きますよ。

[621. 匿名]

615はがるチャンでよくみる韓国叩きもしてないし、さぞかし公正な人間なんだね。不快に思ったら黙って通報すればいいと思いますよ。それからがるチャンは女だけでないかと。ネットなので。

[622. 匿名]

572さんの意見が切ない。
本当に胸が苦しくなった。
こんな冷たい人逹ばかりの世の中じゃないと思う。
お子さんをきちんと理解して助けてくれる人は絶対にいると思う。

572さんの意見が本当に本音ですごく胸に突き刺さった。
親は、どうしても全てがのしかかって来ますよね。
私も障害の兄がいるので少しですが気持ちが分かります。。

[623. 匿名]

605
どれも関わりたくないけど、隔離って言うのはどうなんだろ？
そんな問題がある人達をまとめてどこかに隔離しても、絶対隔離先で問題犯しそうｗ

[624. 匿名]

危険じゃない障害者の人まで差別はしたくないよ。
だから危険な傾向のある人はちゃんと指導するなり場合によっては外へ出さないというぐらいしてほしい。
このまま 危険な人とそうでない人がごちゃ混ぜになってる以上は差別はなくならない。
被害に合った人に歩みよれっていうのは違うと思う。

[625. 匿名]

618

言葉使いを指摘したくなるほど、ひどかったんでしょーが

[626. 匿名]

電車で同じ車両に知的障害者なのかな？がいました。あっちが後から乗ってきた状態で、乗ってくるなり奇声や奇行(車両を、走り回ったりジャンプしたり)
無視に徹しようとスマホをいじっていたら、急に私に近づいてきて、｢触りたい！触りたい！｣て･･･
一緒にいた彼氏が守ってくれたけど、怖かったです･･･

皆さんの書き込みをみたら、もっとトラウマになるような体験をされてる方がいてゾッとしました。
でも、知的障害をもった子供がいる親御さんがこのトピをみたら、どれだけショックだろうとも思ってしまいました･･･

[627. 匿名]

知的障害も妊娠中に分かればいいのに。
そしたら私は100％おろします。
もし知的障害者が生まれたら安楽死とかできたらいいのに

中学の時に知的障害者がいて同じクラスでした。
普通の授業にはついていけないのでホームルームや行事の時だけ一緒に活動してました。
班が一緒になった時に一人でぶつぶつ言ってるし
じっと見てくるし、帰り際にブスとか大声で言われたので怖かった。
他の学年にも障害者がいましたがその子が凶暴で階段から突き落とされた子
石を投げられた子がしました。
その時ちょうど見てたんですが先生は怒ったらだめだと言って何もしてくれなかった。
なんでその子の親は養護学校に行かせなかったんだろう。本当に無責任な親だと思った。

[628. 匿名]

620

確かに。中途半端な犠牲は不幸を招く。申し訳ないけど娘を、そういう人がたまにくる公園には絶対行かせない。娘に抱きつこうとしたことがありほんとに危機を感じたよ。その人の親に話にいったら
遊びたかっただけよ。こっちも辛いのよ。だと。
そのときばかりは本当に怖かった。例え殺されても無罪なんだもん。近づかずに自分で身を守るしかないんだなと思いました。

[629. 匿名]

なんか、最近こういう流れ多いな～って思う

例えばベビーカーが迷惑なんちゃらのトピってあるじゃん。
あれも、一部の行動がすべての様に叩かれるよね。
結果として、子供をベビーカーに乗せてるだけで叩くようなレスが出てくる。
専業主婦と兼業主婦も一緒。
どっちもその人それぞれなのに、なぜか型にはめて「こうなんだろ！」って言いたがる。

前に芸能人がダウン症の子どもを出産したというトピがあったけども、「ダウン症はレイプするから！」「犯罪者になりやすいから！」と酷いもんだった。

この流れを借りれば、某掲示板で言われてる「ガルちゃんは馬鹿ばっか、ヒステリックな女の集まり」も否定できないって思う。もちろん自分含めてね。

[630. 匿名]

単純な疑問ですが、現在の制度として親の一存で去勢(睾丸を取る、勃起不全にする)は出来るものなのですか？

犯罪を犯すかどうか分からないから出来ないのであれば、レイプなどをした知的障害者の親御さんが去勢を望んだ場合は可能なんでしょうか？

[631. 匿名]

618
いや、普通に見ててもそんなコメント気分悪いと思ったけど
あなたは思わないの？

[632. 匿名]

幼馴染が同じ町内の30代の池沼にレイプ寸前だった奴はモノをモロだし汚い液体撒き散らしてたらしい。捕まらなかった。近所に住んでられなく友達一家が引っ越した。数年たちまたレイプをした池沼は二人目の被害者に殺された。
そういう犯罪者は罰さないと捕まえないと隔離しないと管理しないと同じことをする
知能に障害があるんだから
そんな人を傷つける奴は池沼と呼ばれようが嫌われようがどうだっていい
犯罪者！

[633. 匿名]

障害者でも他人に害を与えない穏やかな人たちもいます。
ですが、害を与える人は、やはり罰を与えるべきと思います。
彼らは自分より弱い人を狙います。強い人だと逆にやられるのがわかるし恐いからです。
だから悪いことをしたらそれなりの罰を与えると、これをしたらどういう目に合うかということが分かると思います。
彼らは恐い、嫌だと感じたことはやりたがらないと思うので罰を与える方がいいと思います、が、その罰が自分がしたことと関係あるということが理解出来るのかは専門家ではないのでわかりません。

[634. 匿名]

普通の子なんだから普通の学級！と言い張って普通学級に入ってる子がいたけど、女子更衣室に入ってきてオナニーしはじめたり、女子トイレで待ち伏せしたり、恐ろしかったです。
上で一人前の大人に育てましょうなんて恐ろしいこといってるけど、すべての人に向けていわないでほしい。悲しいけど一生介護が必要な人もたくさんいるよね？
その子が回りを、他の人の人生を傷つけることだってあるんだよ。
汚い言葉を使う頭の悪い人より615みたいな発言の方が怖い

[635. 匿名]

精神年齢は６歳程度だけど、性欲はマンマンだから怖い。

[636. 匿名]

子供の頃、軽い知的障害の子にバット（プラスチックの）でいきなり殴られて相手はチャリに乗ってたし逃れなくて泣きながら家に帰ったのがトラウマ。今でも知的障害者見るとまた
殴られると思ってしまうから差別しちゃう。
ごめんなさい。

[637. 匿名]

やめて！とか、あまり刺激を与えることを言うのも危険なんだよね。
暴れだすよ。

[638. 匿名]

認知症の母を介護してます。
先日、認知症の人が線路に入って列車を停めたら、家族の監督責任で損害賠償という判決が出ましたよね。
私はスゴくショックでした。

認知症の本人には責任能力はないけど、家族が監視していなかった事の責任を問われたってことでしょう？

行動の予測が出来ない認知症患者の家族にそんな重責が課されるなら、障害者の家族は？
性的欲求が押さえられないのなら、余計に普段の行動から危険性は予測できるんじゃないですか？
本人が責任能力ないから…って言うのなら、家族が責任を問われるべきだと思う。

そうすれば、きちんと監視してくれるんじゃないかな？
被害者泣き寝入りじゃない法整備を!!

[639. 匿名]

553. 匿名 2014/06/12(木) 22:06:41 [通報]
>障害者の犯罪率ってそんなに高いんですか？？


累犯障害者　で検索するとわかるけど刑務所の受刑者の２５％が知的障害者です。
さらに田島良昭（社会福祉法人南高愛隣会理事長）らの調査結果によれば、刑務所に服役している知的障害者410人のうち、再犯者が7割を占める。一方で公的福祉を受けられる「療育手帳」所持者は26人しかいなかった。身元引受人は父母が20%、未定や不詳が47%を占める[1]。

[640. 匿名]

犯罪（故意犯）が成立するには、有責性というのが欠かせません。
ですので、一般的に知的障害者などに有責性（責任能力）を求めるのは難しいかと思われます。

[641. 匿名]

そう言えば知的障害者の方が作ったパンとかも売られてましたよね
でも、結構高い……（笑）

こう言うのを買って知的障害者の方の仕事を支援したいのは山々なんですが、やっぱり同じパンだったら安い方買っちゃいます…＞＜

[642. 匿名]

性的なものとは少し違いますが、
中学生のとき 知的障害のひとに財布からお金を
抜き取られたこと有ります。それも一度だけでないです。
体育とかでひとがいないときを見計らってみたい。私だけではなかったと思います。

たまたま多く持って行ったときでしたが、自分自身にも非があるような気がして 先生に打ち明けられませんでした、

[643. 匿名]

がるちゃんはヒステリックでバカ。

確かに（笑）必ずどのトピックスも
必ずモラル！モラル！っのが出てきておんなじような言い合いになるよね。
正直私はモラルさんが出てくるとプラマイつけるのやめるもん

[644. 匿名]

きっしょいよねー
こっちの傷は癒えないんだけど
自分のしたことさえ分からずのうのうと生きやがって、謝れない逮捕されない
気分悪いんです

[645. 匿名]

629
金美齢さんが言ってたけど、日本人は右か左しかないっていってた。
中間という考えが持ちにくい。
世論に左右されるし、極論に走りやすいのが難点だって。
こういう話みてると最近それを感じるね。

[646. 匿名]

いとこ数人いますが、みなさん性欲が強いです。
姉妹は美人なので結婚離婚繰り返して性欲を処理してますが、兄弟は結婚できず施設や病院の女性のストーカーしてます。
小学校低学年の知能だけど性欲はすごい発達してます。

[647. 匿名]

止めてと意思表示したらいいと言う人いるけど、そういう状況がもうだめだよ。障害者でも健常者でも関係ない、最低人間！

[648. 匿名]

645
そうそう
白か黒かしかなくて、グレーゾーンがない
申し訳ないけど、それこそ書き込んでる人アスペなのでは？と思ってしまうわ
1と0で間が解らないのがアスペの特徴だから

[649. 匿名]

障がい児と関わる仕事をしています。
この子達は覚えるのに何年も月日がかかります。なので今からダメな事を毎日いうようにしています。障がいがあるといって甘やかさず
頑張っています。でもこの問題はきちんと健常者と同じ罪を背負うべきだと思っています。きちんと判別出来るように良い事悪い事を頑張って教えたいと思います。重度になると難しいですが、そこは親御さんと職員で協力し 1人で出歩かせないようにします。親御さんも努力なさっている方も大勢いらっしゃいます。親も自分の子供を制御するため薬飲ませてみたりしています。隔離は難しいですが・・・不安な事はいっぱいあると思います。嫌なことされた方の気持ちもわかります。障がいがあるというだけで許されるとは思ってもいません。出来るだけ今私が関わっている子供達に教えていきたいと思います。 長々とすいませんでした。

[650. 匿名]

630
そんな事が可能なら別に障害者じゃなくても性犯罪を犯した健常者も家族の判断で去勢させてるでしょ
障害者だけが何するか分からないわけでも性犯罪犯すわけでもないんだから

[651. 匿名]

友人が施設で働いてたけど、ちょっと知能がある子たちは職員の目を盗んで乱交しまくると言ってた。
女の子もセックス好きでいつの間にか妊娠して中絶は当たり前だとか。
こわいですね。

[652. 匿名]

645
どのトピでもこうなんだよね
既婚者と独身者
専業主婦と兼業主婦
子持ちと子なし

ほんと全部同じ流れ

[653. 匿名]

615
＞＞でもねこれだけは言わせてください ここまで読んで「飼い主」「社会のお荷物」「池沼」
「生まれた瞬間チンポとタマとれよ」「社会から隔離して１つの島に送れ」「一般社会から排除して人目に触れさせないようにべき」 とか言ってる人 あなたたち本当に女性ですか？


矛盾してない？　自分だって
「クズ男」なんかは「去勢」か「死刑」でいいと思ってます
って書いてるでしょ？　不快になる人いるでしょ？

[654. 匿名]

欧米の人の方がイエスかノーかはっきりしてるし考えもはっきりしてる。
むしろ日本人は譲歩したり意見の中間を見いだそうとするって、言われたけどなあ。欧米や中韓はとくに、アスペ気味の人は多いけど

[655. 匿名]

654
そういう意味でのイエスノーじゃないでしょ。意味が違う
意見をハッキリ言う事と、意見として考える事は全く違う。
日本人は言葉に出さないだけで考え方が極端に走りやすいという意味。

[656. 匿名]

学校では逆に障害者の子が暴力振るわれたりいじめられたりしてるんだけど
健常者は悪い事してる自覚があるのにいじめるじゃん
なんでそんな障害者だけが悪く言われなきゃいけないんだ？

[657. 匿名]

すべて読みこんだわけではないのですが…
やはりというか、知的障害の方からなんらかの被害を受けている方、多いんですね
私も高校生の時に知的障害の方につきまとわれて怖い思いをしました。
当時は時間や道を変えて遭遇しないようにすることで自然と解決したのですが、出会ってしまった時の対処法が今でもよくわかりません

[658. 匿名]

精神障害だから無罪だよね。仕方ないんだろね。

[659. 匿名]

651
施設で働いてるけど、そんなことはあり得ないよ？
一体どこの施設なの？
まず施設では男女を分けてるし、日常生活には全部担当者がつく
なので、1：1で会うことなんてまずない
むしろ、その担当者が性的暴行したとかいう犯罪がニュースになるけども

[660. 匿名]

656 ここは基本的に障害者の犯罪についてのトピですよ。すべての障害者のトピではありません。

[661. 匿名]

悪いことは悪いと教えてあげるべきでは？
どこまでが良くてどこからが悪いのか判断できない場合もあるのでは、と思いました。
障害者だからと言って性欲を我慢しなきゃいけない訳ではないと思います。
どこでどうやって処理をするべきなのか教えてあげる人が居なければ解らないまま思うまま…それが犯罪というケースに繋がる。
難しいと思いますが、親子さんだけでなく周りのフォローで障害者の方も学べることって沢山あると思います。

[662. 匿名]

決めつけるの辞めようよ。注意すればちゃんと心から謝ってくれる人もいるんだから。

[663. 匿名]

日本人が両極端に走りやすいっていうソースあるのかね。さっきから数人の人たちさ、その話トピックス別で立ててやってくんないかな？トピ違。

[664. 匿名]

あほな醤油を鼻に入れツイッターにUP
バカッター
レイプした知的障害者
ちしょう

どうちがうの？

[665. 匿名]

663
トピ違いっていうなら、上で障害者ってだけで叩きまくってるのもトピ違いだよ
トピ主はすべての障害を叩いてるわけじゃない
けど、そういうのはトピ違いと言われないガルちゃんの不思議

[666. 匿名]

分かる人には分かると思うんだけど、なんかこの時間帯の書き込み怖いわ。

[667. 匿名]

664
ここの人らに言わせると、それ全部障害者だから
「発達障害なんでしょどうせ～」で終わるよ
悪いことするのは全部知的障害、発達障害、精神障害扱いが基本

[668. 匿名]

人間の基本的欲求なので、性欲は障がい者でもあります。
むしろ理性より欲求が強く働くので性欲はとても強いです。

障がい者の性処理は大抵母親がしている事が多いです。
性処理を専門にしてくれるボランティア等もあります。
又は風俗に定期的に連れていき、処理する場合もあります。

そうしなければ、自分の子どもが人様に迷惑をかけ、犯罪者になってしまうと親は気をつけています。

性犯罪は許され、障がい者だからと容認されるのは間違っています。
タブーとされていた障がい者の性処理について、映画化されたものもあります。
許される事ではありませんが、知識として障がい者の性を知ってもいいかもしれません。

[669. 匿名]

666
わかる人いっぱいいると思うよ

[670. 匿名]

知的障害者の犯罪はしっかり裁かれるべきです。
家族か行政か誰でもいいからしっかりみててほしい。
物事の良し悪しがわからないから許されるなんてことはありません。

だからといって軽い知的障害がある人が自白ではめられて冤罪かけられたり、水戸アカス事件のようにモノや奴隷のように扱うのは絶対に許されることではないけど、、知的障害のある女の子はうまく証言できないから性犯罪にも巻き込まれやすいらしいね…。

今までの経験からトラウマがあるっていうのは別として、知的障害者だから差別していいっていうのはさすがに違和感。

[671. 匿名]

知的障害者の施設で働いていました。強く強く言い聞かせなければ、やはり欲望が勝ちます。こちらは謝り倒します。親御さん、施設職員の管理が行き届かないとき、または本人の欲望に家族、職員が気づかないときにそういったことがおこります。ただ、その場合、施設は利用者（障害者）を切り捨てます。切り捨てられた人は、犯罪者になります。
仮面だけの福祉施設が多いことも知ってください。
障害をもって産まれても、周りの環境次第なんです。
親にも捨てられたひとを見てきた、元職員より。

[672. 匿名]

難しい問題。

もし身内に知的障害者がいて、普段は人を傷付ける事がなかったとしてもふとした時に犯罪を犯してしまうかも知れない。そんな時身内なら判決を下す前に知的障害者という事を考慮して欲しいと思ってしまうだろうな。

犯罪を犯す可能性もあるけど被害者になる可能性も高い。

[673. 匿名]

ここは障害者の犯罪のトピだけど
犯罪を犯してない障害者に対しても酷いコメントあるじゃない
何かされたわけでもないのに障害者ってだけで叩いてるような人がいるからそれは酷いでしょとモラルを指摘する人が出てくるんじゃないの
面倒くさくても私は後者の方がまともだと思うけどね

[674. 匿名]

650
ありがとうございます。
責任能力の有無で判断されるのでしょうか？
罪に問われないのであれば、代わりと言ってはなんですが親御さんや保護者がそのような権限を持つことはないのかな？と思ったのです。

人権侵害となるのかわかりませんが健常者の性犯罪者に適応されないので、そりゃ無理ですよね。すみませんでした。

[675. 匿名]

ここにはわかる障害者もいる！謝ってくれる人もいる！学ぶこともできる！って書いてあるけれど、

わたしには関わらないようにすることしかできないな。正直怖いです。どの障害者が大丈夫かなんてわからない。姉が障害者にストーカーされていた時期があり本当に怖かったです。うちの住所や電話番号などをぶつぶつ唱えていました。何日にこんな服を着た、何日は遅刻したみたいな感じで。
ストーカーの相手が小学生やちいさいこどもだと思うとほんとにゾッとします。

[676. 匿名]

私の知ってる軽度の自閉症の男の子、人に話かけるのが好きで高校生になっても小学生に話しかけたりしてて、それを見た小学生の親がうちの子に近づかないでって言ったらしいんだけど
でもその自閉症の子、ほんとに凄く優しくて人が大好きで人を傷つけるような子じゃないんだよね
とても可哀想だと思った。

[677. 匿名]

犯罪者が犯罪者として扱われますように
人を殺したら死刑になりますように

[678. 匿名]

年代はだいぶ上の人だけど、親戚に1人知的障害を持つ人がいます。
子供の時一度会った事があるだけで、申し訳ないけど「変なおじさん」という印象しかない。
出産時に母親のいきみかたが足りずに脳を圧迫したために障害が残ったそうです。
ご両親はなくなりました。
息子はずっと障害者として特殊学級、障害者支援校、現在は障害者枠で働いているそうです。
ご両親が素晴らしいところは、差別されたくないと主張するのではなく、少しでも子供が人に迷惑をかけないように、子供が引け目を感じないように、障害を持っていても健康に生きられるように
それを考えて、進路の道筋とお金、それを管理してくれる第三者と遺言、すべて残して死んだそうです。
自己主張ばっかりじゃ、健常者も障害者も幸せになれない。
子供が大切ならとりあえず、身を粉にして働け
子供のために残してあげてよ。

[679. 匿名]

全部読んでないからあれですけど、
1さんのような時はしっかりと私はそういうことされるのは嫌です。やめて下さい！
みたいにはっきり断ることが大切って習いましたよ！
人前でそういうことするのはいけないこと、恥ずかしいことと分からせる必要があるみたいです

[680. 匿名]

手帳の等級はかなり差があるの?
会社に一級の方いますよ
経営者の遠縁らしいので、役員と平の間くらい貰ってる。
仕事はいない方がはかどると陰口は叩かれてるけど危害は加えないです。

経理の人が障害者手当の金額聞いて驚いてた。
ダブルで貰ってて、先日新築たてたんですよね。
後見人パチプロにしかみえないんですけど。

年金って所得制限ありますよね。
障害者はないんでしょうか。
犯罪とは無関係ですけど、半分年金で建てた家って凄いなと。

守られてますねー

[681. あー]

知障は躾られて無い動物と同じ。常識と社会の基本叩き込めるか 管理人がついてなかったら犯罪をしてもおかしくない。犯罪をしたら知障本人には伝わらなくても罰を与えるべき。

[682. 匿名]

誰もがうちの子は人を傷つけるようなこじゃないと思ってる。普通と違うからいつプッツリスイッチが入るか分からない。
健常者だって小児生愛かもしれない
危険と隣り合わせ
だから距離をとることだってある
可哀想かは関係ない。

[683. 匿名]

666
わかります(´д｀|||)

[684. 匿名]

障害があるから怖い
近寄りたくないって気持ち
わからなくはないけど
普通にそこらへんにいる人が
急に人を刺したりすることもあるし
そっちの方が怖い気がする、、
だから障害者だから健常者だから
みたいな括りは少し違うと思う

[685. 匿名]

680
同じ障害でも知的障害じゃないんでしょ？その人
知的障害で一級だったら自分では何もできないんじゃないのかな

[686. 匿名]

知的障害でも働けるレベルなんだから
上司に相談すれば良いと思う
犯罪者になったら名前が出ないとかだけど
触ってくるんだからクビにはなるんじゃない？
私ならひっぱだくね

[687. 匿名]

みをまもりたいんだよねーとりあえず
障害あろうがなかろうが、酔っ払いにもみんな気をつけるでしょ、身なりおかしい奴、ホームレス、寄ってきたら気をつけるでしょー
身を守るため

[688. 匿名]

健常者に比べたら障害者の方が理性が聞かないのが圧倒的に多い。
歌いたいからどこでも歌う。健常者はしないよね。
それが不意に性に向いたとき、残虐性に向いたとき、理性が聞かないから、社会的地位や家族のことをかんがえることも理性が聞かないから行動に移してしまう。だから知的障害者が怖いです。
この子は大丈夫。なんて信用できません。ごめんなさい。

[689. 匿名]

682
障害者が皆犯罪犯すとでも思ってるんですか？
それはあまりにも障害者の方が可哀想です。
障害にも色々あります、軽度なもの重度なもの。障害があったって普通の人もいます。
障害者＝危ない と考える事自体違うと思う。

[690. 匿名]

680一人に月60万前後支払われて守られてる障害の種類があるのは事実

[691. 匿名]

健常者でも頭おかしい人いっぱいいるよね

[692. 匿名]

688さんの声が社会全体の女性の意見だと思う
勿論くちには出せない本音だけど

[693. 匿名]

障害者でも普通の人でも
おかしかったら避けます。
障害者は見た目で大丈夫か大丈夫かないかは分かりませんから。
とりあえず安全な方とります。
若者でも老人でも健常者なら大丈夫か大丈夫じゃないかは見た目で判断しやすいです
だれもやーさんみたいな人にはわざわざ近づきません。からまれそうなおじさんには近づきません

[694. 匿名]

666
え、どういうことですか？
何が怖いの？

[695. 匿名]

結論
障害者でも犯罪犯せば捕まるべき
でも障害者全員が変な奴な訳じゃないので障害者自体を否定するのはやめましょう
これ以上言い争いみたいなのやめましょうよ

[696. 匿名]

実際電車とかでも障害者がいるとその両は不思議と人がいなくなるもんね。
ここで可哀想！っていってる人も実は避けてるよね。

[697. 匿名]

615さん、正論です！！！ずっーと皆さんの意見読んでて、、、
615さんの意見に行き着いて、スッキリした感じです。

あと、31さん、「誰しも障害者が産まれるかもしれないと、覚悟して子供を作ってる」と言う、基本的な事、、忘れてました、、
確かにそうゆう覚悟で産みました。どんな子供が産まれても愛すと。

障害者の親御さんも苦しみながらも我が子を愛して頑張っているんでしょうね。
健常者の親御さん、自分の子を守る余りに、障害者を悪者みたいに酷い言葉使うのはやめましょう。自分だって、障害者の親になってたかもしれないし…。

[698. 匿名]

好きで障害を持って産まれてきたんじゃないのに…

[699. 匿名]

696ほんとそれ
となり座って話しかけて雨ちゃんあげて
仲良くしてあげたらよいよね

[700. 匿名]

ひどい人間と思われようが
私は知的障害は避けています。
街を歩いていて明らかにおかしい人や
奇声を発している人など。
昔、小学生の頃に知的障害の女の子に
ランドセル掴まれたり嫌な思い出があります。
やめて！が通用しないから本当に大変だった。
今は子どももいるので、そういう人に
絡まれないよう注意しています。

[701. 匿名]

一目見てほんとにやばそうだと思う人じゃなければ私は避けないよ(o^^o)

[702. 匿名]

障害を持って生まれても犯罪を犯さない人はいっぱいいる。
一般に健常者と思われてても、ロリコンとか、性犯罪含めて異常な犯罪を犯す頭がおかしな人もいる。

親の育て方や環境でみんなギリギリの紙一重で生きているんだと思うから、未然に防ぐには根気や愛情でしか防げない。

好きで障害者や犯罪者を産む人は誰もいないんだから。

[703. 匿名]

歩道橋から子供投げて殺した人死んで欲しい

[704. 匿名]

レイプしたら捕まって出て来ないで！！
近所にレイプ犯罪者がいるって最悪よね

[705. 匿名]

性暴行やセクハラに走る知的障害者の親は
なにやってんだろうね
知的障害者に罰をくだせるなら
親元罰せられればいいのに

国が充分な金額の養育費を出しているにも拘わらず
療育せず放任するから問題がおこるわけで

[706. 匿名]

確かに好きで障害者や犯罪者を生む訳じゃないけど、障害者は罪にといづらいから問題になってるんだよ。

[707. 匿名]

てか、見た目だけじゃ障害者だと分からない人いっぱいいるから避けるも何も分からないよね

[708. 匿名]

私が被害者か子供が被害者なら
ちしょうだからしょうがないですよねー
で済ますことができない
私が犯罪に走るとおもう復讐したくなるとおもう

[709. 匿名]

障害者は天使なんてうそ＼(^o^)／
普通の人間です。
食欲も性欲もある。好き嫌いもあるしせ性格もある。
障害の程度も３歳レベルもいれば、自分に障害があるから家族に迷惑かけてるって思ってる人もいる。

だがしかし、犯罪を犯していいわけじゃない。
そこは本人に伝わるようにこちらも伝えていかなきゃいけないと思う。

性犯罪とは違うかもしれないけど、犯罪を犯す障害者は、健常者にもいるように、働けなくて物を盗むしかない人もいる。


世間は「差別しちゃいけない＝なんでも許していい」って思ってるんだと思う。

[710. 匿名]

障害者も親の前ではいい子ぶったりする。赤ちゃんだって嘘泣きして注目集めたりするんだから嘘は障害者だってつく。
障害者は犯罪者にもなるしその逆にもなりやすい。だから尚更目を離したら行けないと思う。

[711. 匿名]

見た目でわかれば大抵の人間避けると思うんだけど何がいけないの？
悪口いうでも見てるわけでもない自己防衛の為避ける。子がいればなおさらー

[712. 匿名]

自分の子供が障害者だったら、育てていく自信ない。

こわい経験もしてるし、正直差別してしまう。

スーパーとかバスとかで騒がれて迷惑かけたりするの、周りの目も耐えられないと思う。
妊娠の段階でわかるなら、堕胎したいとすら思ってしまう…

[713. 匿名]

昔、小学生の頃、男女それぞれのトイレを出てすぐの所にある流しで手を洗っていたら、私のすぐ背後耳元から『ははっはははっ』と奇妙な声が聴こえてきて、えっ？！と思いながらも恐る恐る後ろを向いたら、障害学級に通う男の子が、ズボンを下げ下半身を丸出しにした状態で私の背後にそれを擦り付けながら、笑っていました。
本当にギョッとしたし、恐ろしくて、その日は１日何も食べれず、数日ショックだった事を覚えています。
その子は脳に障害を持つ子でしたが、そのせいだったとは言え、私にはあの時イタズラを楽しんでいるように見え、子供ながらにとてつもない恐怖を覚えました。

[714. 匿名]

結論出たでしょ？
これ以上障害者障害者言うのやめよう〜
あんま好きな言葉じゃない

[715. 匿名]

685

そうなんですかね?
健康体ですよ。体は。

話せない、書けない、読めない、勿論電話は無理。
話せないけど笑います。怒ってる時は、言葉じゃない事叫んでます。
仕事は。。。多分会社にくる事が仕事だと思います。
トイレは独りで出来るので、何も出来ないと言われれば出来ない。出来ると言えば出来る。

[716. 匿名]

715
1級だと補助なしではトイレも行けないレベルだと思う
その人違うような気がする

[717. 匿名]

714さんみたいなメンタルの持ち主は
ネット全般に向いてないと思う
ROM専に徹するか障害関連トピは開かないことをお薦めします

[718. 匿名]

障害者も親の前ではいい子ぶったりする。赤ちゃんだって嘘泣きして注目集めたりするんだから嘘は障害者だってつく。
障害者は犯罪者にもなるしその逆にもなりやすい。だから尚更目を離したら行けないと思う。

[719. 匿名]

声が出ないだけでも障害者。耳が聞こえないだけでも障害者。目が見えないだけでも障害者。身体の一部が無いだけでも障害者。いろんな方がいます。それを一括りに障害者と言って危険人物にするのは最低です。

[720. 匿名]

619さんの
よく障害者の親御さんが障害者をかわいそうと良く言うこ とが多いのですがそのかわいそうって言葉が障害者への一 番の差別、偏見の言葉だと思います～～～～～障害者の方の可能性を親御さんらが勝手にできないと きめつけてやらせなかったり かわいそうの一点張りでその他の世界を見ず勝手に健常者 とかに偏見をもち障害者の方を世間、健常者からさらに差 別、偏見に見られるようにしてるのは親御さんや関係者だ と思いますよ

これ！まさにバリバラでと司会者の方が親御さんに言ってた！結局、差別するな！と良いながら子供可愛さに子供を守り正当化してる親がいる。だから子供や女性がターゲットになりトラウマをもつ。

[721. 匿名]

駅で下半身白い液体まみれの奴がいた。
もちろんきもいから逃げた。
こういう奴のこと何もしないかもって可哀想っていってる人なんなのー

[722. 匿名]

色々読んでると考えさせられる


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[723. 匿名]

719
あなたがいってるのは身体障害でしょ？
ここで話されてる障害者は知的障害者ですよ。

[724. 匿名]

717
こんなエグい話してて楽しいですか？

[725. 匿名]

一度被害にあったりしちゃうと、差別とか避けたりとか、しちゃダメだって思っても怖いし、トラウマだししちゃうよね。
そういうことを未来の子供たちには味わせたくないよね。それには、やっぱり障害者でも罪は償うべきだし、怖いから施設などに入れて欲しいのが本音。

[726. 匿名]

知的障害者は、このトピでは加害者として扱われてるけど、性的暴行やイジメの被害者になってるケースも多いと聞きます。
本当に怖いのは、健常者それとも知的障害者?
私は、全ての人間が怖い。

[727. 匿名]

721
その人は知的障害だとわかったの？

[728. 匿名]

とっても難しい問題だと思います。

でも私達健常者は、口では社会生活では対等で、犯罪には不平等だと言うけれど、健常者の心の中ではいつでも不平等で、障害者、とゆう区別をしていませんか？

自分達は健常者だからって、知的障害の事をよく理解しようともせずに一概に犯罪は犯罪だ！と合唱するのも私はどうかと思います。
障害者は生まれた時から健常者とは違うんですから。

でも加害者の方達が心に傷を負う事はかわりありませんよね。だから社会、政治、そして健常者の私達は、障害者の方達と共に生きていく事をちゃんと考えなければならないと思います。

[729. 匿名]

724エグくて辛いなら
でてけよー

[730. 匿名]

721
それは見て分かる犯罪でしょーが
皆が言ってるのはいたって普通の障害者の事を差別するのが可哀想って事でしょう
この時間帯のコメント怖すぎ

[731. 匿名]

知的障害者の性犯罪者ってどうやって
セックスの知識得るんでしょうか？
本能でできるものなのか？

よくわかりません。

3歳児の知能でどうして入れる場所解るのでしょうか。


暴れる、発狂する、追いかけるはなんとなく
わかります。

[732. 匿名]

ちょっと多過ぎない？
脚色したり作り話でイタズラされたって書いてる人いると思う。

[733. 匿名]

727
揺れながらずっと小さくうなってて
電車待ちの人をずっと見ながら片手はズボンの中でした。
知的障害かはハッキリわかりませんが普通ではなさそうでした。異様でした

[734. 匿名]

248
スカートやワンピースは極力避けましょう。
お相手をお探しでなければ。
職員としては、お互いの保護者の同意を得られなければ、オススメはできかねます。

[735. 匿名]

726知的障害者の犯罪に関するトピックです
もしタイトルが見えてないなら或いは
タイトルを理解出来ないのなら
726さんの精神面か脳に某かの異常があると思われます

ブラウザをそっと閉じて休まれたら如何でしょうか？

[736. 匿名]

この手の話になると、普通の変態まで知的障害に加えて語られてそうだ

[737. 匿名]

障害者だろうが健常者だろうが自分に害を及ぼすものは全部警戒します
差別じゃありません、勝手に防衛本能が働くだけです

[738. 匿名]

ではお聞きしますが、奇声、落ち着きがない障害者は安全ですか？？
私はおとなしく座ってるならまだしも、うなる奇声、うろうろしてると警戒します。
みんなは平気なんですか？？？

[739. 匿名]

なぜ、知的障害者の知能は3才だと皆さん思ってるんでしょうか？ただ読み書きが苦手でも知的障害者にはなりえますよ？

[740. 匿名]

女性が我慢しなきゃいけないことも中にはあると思う。

[741. 匿名]

やはり同じ人である以上、しかるべき刑罰は必要だと思う。
精神鑑定で許されるとかではなく、障害者専用の刑務所を設けて対応すべきだと思う。
そうでなければ、差別してるのと同じではないのかな。
人として悪い事は悪いと教えてあげないと。

[742. 匿名]

740異常な意見で驚いた

[743. 匿名]

知的障害だから罪は軽くします、なんて１番の差別。

[744. 匿名]

読み書きが不自由なだけの知的障害者の話はまだ出てきてないと思いますよ。屁理屈にも程がある。犯罪をした知的障害者の話、もしくは予備軍の話。私には読み書きが苦手な人がここに出てくる障害者と同じには思えないけど。

[745. 匿名]

740
的外れな意見はやめましょう

[746. 匿名]

731. 匿名 2014/06/13(金) 00:35:50 [通報]
知的障害者の性犯罪者ってどうやって
セックスの知識得るんでしょうか？



軽度の知的障害者ならわかりますよ。会話も成り立つし。

[747. 匿名]

740みたいなこと平気でいうのって痴漢の常習犯だよね。あなたが知的障害者の母親でないことを望みます。

[748. 匿名]

犯罪は犯罪。
障害の程度かにもよるが人によって良い悪いがわからない人もいる。
だからこそ周りの身近な人のサポートが必要だと思う。
今回はすぐにでも上司に相談して早急に対処した方がいいと思う。

[749. 匿名]

知的障害にも色々ある。
軽度〜重度まで
3歳だけじゃない。
5歳の知能の人もいれば10歳の人もいる。

[750. 匿名]

気にしちゃいけないと思いつつ、やっぱり近くに居たら警戒してしまいます。
暴言を吐きながら電車に乗っている人が近くにくると凄い怖いです。

知的障害者や身体障害者の人達を見かけた時、4歳の息子に質問されたら何て答えてあげるのが良いのか悩みます。

[751. 匿名]

絶対に許されないこと。
責任能力がというなら、その責任は親にある。一人でフラフラさせてはダメでしょ。

[752. 匿名]

軽度の知的障害者は外で働いている人も多いしね。

[753. 匿名]

751
今の現状だと、一人で行動できるようにしつけるんだよ。
そういう体制になってる。
これを責めるなら、知的障害者に対する根本的に教育の在り方を変えないといけない。

[754. 匿名]

705. 匿名 2014/06/13(金) 00:16:51 [通報]

性暴行やセクハラに走る知的障害者 の親は なにやってんだろうね 知的障害者に罰をくだせるなら 親元罰せられればいいのに

国が充分な金額の養育費を出してい るにも拘わらず 療育せず放任するから問題がおこる わけで


ほんとコレ
教育上一人で出歩けるように訓練するのは
理解できるが
我が子が性に積極的だった場合は
一人で外出させちゃ駄目でしょう

[755. 匿名]

息子は軽度の知的障がい児です。小学校低学年の時期は障がい有る無し関係なく成長過程で下ネタを言ったりスカートの中を覗こうとしたりする子がいたりしてその親たちも『そんな事言わない』や『やったらダメ！』と注意しますが、私は自分の息子に障がいがあるのがわかっているので年齢関係なく（子供扱いせず）上記の事をすればどうなるのかって事を説明し強く叱ります。『警察に捕まり牢屋に入り二度と家には帰れず家族全員と永遠にさようなら。人を殺せばあなたにも死んでもらう。嘘ではないよ。本当よ。だって人を不幸にして自分だけ生きてるなんておかしいもん。許されてもまた同じ事するかもしれないし死んでもらうよ。』とその当時小学2年生の息子に言いました。息子を犯罪者にさせない様に…。迷惑かけない様に。そして愛する息子の為に。息子よりも一日だけでいいから長く生きて私の人生終わらせたい。

[756. 匿名]

学生の時の下校時、後ろからいきなり制服のスカート捲られてお尻と股をがっつり触られた。
デカイ声出して周りの人が警察呼んでくれて警察署に。
私の両親も駆けつけてくれて私は泣きながら怯えて
警察から言われたことが
調べたところ障害者の方のようで分別が付かずされたようです。
穏便に済ます方向でどうでしょうか？だった。
私の両親は怒りに震え障害者だからって何しても許されるんか！と怒鳴り散らした。
あれは一生忘れられない恐怖だった。
だから障害者だからとか犯罪に関係ないと思います。
今でも許したくない。

[757. 匿名]

道ですれ違う位で知的障害者の人と関わる事が無かったから、色々と被害に合っている人がいるのにびっくり。

あんまりニュースで聞いた事がないのは、ニュースになってないから？

自分の身は自分で守る為にもこういう話は知っておいた方がいいと思う。
小学校の道徳の授業とかでも教えて欲しい位。
障害者の人に対しての対応法とか。

施設の方の話もあって勉強になりました。

[758. 匿名]

知的障害の女性は、レイプ被害者多いよね
そういう事は全く問題にしないんだな

[759. 匿名]

家族が知的障害者です。
だめなものはだめだと、こんこんと言って聞かせています。
それでも外出先等でテンションが上がってしまい奇声を発する事があります。
そのときの周りの目の冷たさにぞっとします。
知的障害者が全て犯罪を犯すわけではありません。
一生懸命生きてます。
トピずれすいません。

[760. 匿名]

757

障害者に対しての対処法なんて学校でやったら
差別だ！ってクレームつけられるのがオチ。普通に、お友だちになれないのか！って、中にはかなり敏感になってる人もいるし、障害者だと認めない親も中にはいるからね。難しい。

[761. 匿名]

避けるのはいいんじゃないかな？
自分も苦手な人は避けるし・・・

[762. 匿名]

755
書いてる内容には賛同できるけど
害を平仮名で書くから読みにくい。

[763. 匿名]

758それこそ知的障害の女性の身内が書き込まない限り知る術がないのでは？

近年1～2件
施設職員が逮捕された事件ぐらいだよね

女性の知的障害者の保護者は
ネットやらなさそう(個人的なイメージ)

[764. 匿名]

中学の頃、近所に住んでた知的障害者の大人の人が近くの公園で「○○先生〜」と叫びながら手に持ってた縄跳びを何度も遊具に叩きつけてました。私はまだ中学生で性的な事だとはわからなかったけど恐ろしくて公園に行けなくなったのを覚えてます。小さい子供達もよく遊ぶ公園があんなんだと不安です。

[765. 匿名]

気持ちはわかるけど、親が死ぬまで飼えとか、思いやりのない人が多いですね。
お腹の中にいる時点で知的障害って分かったら産まないでしょうよ。産んでから安楽死させることも出来ないし、親はものすごい葛藤の中育ててるよ。誰だってそういう子供持つ可能性あるんだよ。
性欲は誰でもあるんだから、何とか犯罪に走らないような対策が必要ですね。
性文化が比較的発達してる日本だからこそ、方法あると思う。

[766. 匿名]

なんといっても小泉自民党は「障害者自立支援法」ｗを作って

障害者を地域社会へ出すようにしたんだもんね・・・

[767. 匿名]

もし自分が知的障害者を産んでしまったら愛せないと思う。
普通の子供を育てるのもいろいろ大変なのに
目つきがやっぱり普通じゃないし情は湧くだろうけど愛せないと思う。

だから知的障害者だと赤ちゃんの時に医師に判断されたら安楽死させることを
認めてほしいなって思う。

知的障害者だろうとなかろうと犯罪したなら逮捕して罪を償うべき！

[768. 匿名]

759さんや身内の方を責めてませんし
常識的に理解もしてますよ
問題視されているのは療育せずに放置する
性行動に積極的な知的障害者

そんな人もどきと同じだーなんて目で見る人は
ごくごく少数だよ

[769. 匿名]

765
性風俗を利用する障害者や施設もあります。
セックス・ボランティアも有名です。

[770. 匿名]

思うんだけど、知的障害だとしても働ける程度なら悪いことの良し悪しぐらいわかってると思うし、知的の少し障害がある程度他は変わらないよ。

人によって態度変えるし、悪口言う知恵だってあるし、どの人がどの立場でどの評価受けているかってこともわかっているから、障害者だからわからないは絶対にあり得ない。

しょうがないっていう人は、知的障害をひとくくりにしているか、理解できていないかだと思うし、自分の立場になったときのこと考えてない。

でも、知的障害だからみんなそうっていう目で見るのも違うけど。

[771. 匿名]

何故か私だけ 障害もってる方に叩かれたり殴られたり追いかけられたり 小学生のころはプールで使うタオルを水に放り込まれたり給食ブチまけられたり
周りの人に助け求めても相手は障害もってるからと言って話にもならないんですよね

力は普通の人より何故か強いしトラウマになってるので電車などで乗り合わせたりした時は失礼かもしれないけど違う車両にうつったりして近寄らないようにしてます

[772. 匿名]

高校生の時に店で男に股間や胸を鷲掴みされたんだけど、アハアハ笑っててどこからどう見ても知的障害者だったから「仕方ない」と思って通報しなかった。性的じゃなくても公共機関で奇声発する人とか怖いし、正直いうと隔離しといて欲しいよ。

[773. 匿名]

気持ちはわかるけど、親が死ぬまで飼えとか、思いやりのない人が多いですね。
お腹の中にいる時点で知的障害って分かったら産まないでしょうよ。産んでから安楽死させることも出来ないし、親はものすごい葛藤の中育ててるよ。誰だってそういう子供持つ可能性あるんだよ。
性欲は誰でもあるんだから、何とか犯罪に走らないような対策が必要ですね。
性文化が比較的発達してる日本だからこそ、方法あると思う。

[774. 匿名]

減刑はどうなんだろう？
殺人やレイプで無罪はありえないと思うけど、子供が万引きするのと大人が万引きするのは対応の仕方が違うよね
障害者の痴漢も同等に罰を！って言うのは、小さい子供にお尻触られたら、警察に突き出して刑務所行きを希望するのと同じ？
多分、子供だとしょうがないね・・・で終わること多いよね
でも、無罪っていうのも納得行かないだろうし、こういう場合は減刑？

[775. 匿名]

こんなガルちゃんみたいな所に来る人間が語る内容ではない
説得力ゼロ

[776. 匿名]

774精神病もそうなんだけど表向きは無罪でも
医療刑務所に隔離するのは今もやってるよ
大きな大きな入院施設の精神病院にも
◯◯棟っていわれてる棟があってね
あまりにもの回数を重ねる性犯罪を犯す精神病患者や
知的障害者がいるんだよ
閉鎖病棟の50倍管理と監視される

[777. 匿名]

知的障害にも程度とかありそうだし一丸には言えないけど、それで罪が軽くはならないと思います。障害者の方でもきちんとした人はいるし。
でも、障害者の人にもっと優しい国もありますよね。それに比べたらまだ差別はあるのかな～とかも思います。

[778. 匿名]

776追記で殺人や窃盗 などなど
刑法に触れる犯罪も含めて

性犯罪だけじゃないね

[779. 匿名]

知的障害者は生きていてはいけないのでしょうか？
安楽死とか家族の私には考えられません。

[780. 匿名]

776
閉鎖病棟の50倍管理と監視される



どういう意味？

[781. 匿名]

年収300万いかない私からすると毎月毎月
あり得ない金額を国から出して貰っているのに
きちんと育てられなかったり放置する知的障害者の
親御さんが赦せないな

[782. 匿名]

難しい問題だってわかるけど障害もってるひとに暴力ふるわれたあとの理不尽さ
腫れ物触るみたいにしてさ被害者の辛さや怒りはどうすればいいの

[783. 匿名]

716さん
知的障害者が身内にいますがトイレに一人で行けます。
でも1級持ちです。
「思う」で決めないでください。

[784. 匿名]

誰も犯罪者に優しくしろなんて言ってませんよ

[785. 匿名]

784急にどうした？

[786. 匿名]

性犯罪は全て去勢するべき、ライオンの放し飼いと同じなんだから

[787. 匿名]

私も何回か痴漢に近いことをされました。前は障害者の方が近くにいても平気でしたが、今はとにかく怖いです。気持ちが悪いとさえ感じてしまう時もあります。こんなこと考えてしまう自分が嫌になります。

今では小さいお子さんを抱えているお母さんか、優しそうな老人のみ困っている時に手を貸します。障害者の方は申し訳ないですが、関わらずに静かにその場を後にしています。

[788. 匿名]

私が小さい頃、隣に生活保護を受けてる家があり その子供は知的障害でした
何でもいとこ同士で結婚したそうで、当時は生活保護の家庭はエアコンをつけたらいけないのにそれを隠していました

その知的障害の子は、近所の家に勝手に入り込み、問題を数々起こしてました

私の弟は、その知的障害の子にいきなり掴まれて38歳になっても目の白目に傷が残っています


生活保護を理由に治療費も出さず、その知的障害の子は40歳で喘息の発作で亡くなったみたいです

程度にも環境にもよるかも知れませんが
主さんは、早くやられた事実を会社に言うべきかなと思いました

[789. 匿名]

786真実か定かではないが昭和何年か迄は
一部の遺伝的な病気や精神分裂病の男性や女性に対して不妊になるような処置を医者権限で出来たとか
まあ都市伝説だとは思うけどね

[790. 匿名]

知的障害の女性はあらかじめ子宮を摘出する方多いですよ。最近はあまりないと思うけどね。

[791. 匿名]

知的障害の人だからって刑が軽くなるのはおかしい

[792. 匿名]

子供が重度知的障害です。
今は可愛いけど性の問題や成長したら、を考えると不安でたまりません。
3歳でまだ自分でご飯も食べられない、靴下すら一人で脱げない、ママとも呼んでくれない。
必死に療育通って、最低限生活を送れるくらいの能力がもてるよう毎日本当に必死です。

将来、いけないこと、迷惑になることをどのくらい理解できるようになるのか…教えても教えてもわからなかったら…
性欲を抑える薬を使用できるものなら…

このトピはすごくすごくつらい。

[793. 匿名]

792
去勢してください

[794. 匿名]

>629
>なんか、最近こういう流れ多いな～って思う
>例えばベビーカーが迷惑なんちゃらのトピってあるじゃん。 あれも、一部の行動がすべての様に叩かれるよね。

↑確かにこういう流れ多いけどさ、”何でこういうスレッドが盛り上がるのか？”を考えたほうがいいよ。
それは、単なる差別やガス抜き要素だけではなく、現実社会では彼ら（ベビーカーをひいた母親や、障害者のひとたち）は強いんだよ。
例え理不尽な目にあっても、彼らに対して、皆何にも言えない空気じゃない？
それがつもりにつもって、匿名サイトで怒りを爆発させてるのもあると思う。
この”隠れた怒り”でさえ、彼らを支援するひとたちは「差別だ差別だ」って怒るけど、なぜそういう人たちが彼らに不満をもってるかをきちんときこうとしないよね。
「障害だから仕方ない。」「赤ちゃんがいるんだから理解してくれ当たり前でしょ？」っていう、親切・優遇されてあたり前で、文句をいうなってもってのほか！っていう風潮に不平不満をもっている（でも現実にいったら社会的に抹殺されるから我慢）そんな人たちがここに怒りをぶつけていると思う。

一部の実体験を全体のように解釈するのは間違いなのはわかりますが、
きちんとそのたびに親御さんが「（うちの子が迷惑かけたみたいで）申し訳ございません」って謝ってきたら、そこまで根に持ったり嫌悪する人もいないでしょう？
少なくとも、私の実体験で、「迷惑かけてすみませんでした」と謝る障害者の親は一人もいませんでしたよ。
ベビーカーもそう。スーパーで2回くらい靴を踏まれましたが、母親は謝るどころか、睨みつけて無言。
私が通路を譲ったら無言でさーっととおっていきました。まるで”譲るのが当たり前でしょ？”といわんばかりに。

こういう実体験を大なり小なりしているかたが怒るのも当然だと思いますよ。現実に彼らに対して、文句をいったら逆ギレや差別って怒鳴られるだけなんですから。

[795. 匿名]

障害者の問題って腫れ物に触れる感じで、過剰になり過ぎる傾向がある。
出来るだけ健常者と同等に扱う方が、障害者の人達にも逆にいいのではないのかって思います。

[796. 匿名]

警察トピなんてみんなの怒りが爆発したもんね！

[797. 匿名]

普通の生活するときは健常者と同じように接しましょうって言われて、いざ犯罪者が知的障害だって分かると減刑されるのはおかしい。
そこも同じ扱いをするべき。

[798. 匿名]

親も発達とかだったりしたら、まともな教育なんて無理だろうね
学生の頃、通学路を徘徊してる体格のいいおじさん？がいつも声かけてきて怖かった
見た目にヤバイってわかったんで自転車で急いで通過してたの思い出した
女の子にしか声かけないし、あの体格なら力じゃ到底勝てない
今思えば、野放しにしてる親って・・・って考えると上記の事を思ったんだ
親も障害なら子供は倫理とか学習とか無理だろう
隔離して欲しいし、権利を主張するなら義務も果たさないとね（犯罪の量刑）

[799. 匿名]

卑劣な犯行した犯人の精神鑑定をすることになったってニュースでやってると腹立ってくる。
被害者はどうなるのっておもう。

[800. 匿名]

自分ちの前に 知恵遅れかなんか知らないけど、頭のおかしい女がいて 冬でもミニスカートでウロウロ。人の家覗き込んだり いきなり走り出したり 音楽も大音量でかけてるし とにかく挙動不審。母親もおかしい。二人でヒステリー起こして喧嘩してるし。丸聞こえです。娘の言動も意味不明。

無視してるけど、死ねばいいのにって思う。
気持ち悪い。
一戸建てだから引っ越せないし、最悪です。
顔見るたびにイライラする。

自分に降りかかると 障害者に対する意識変わりました。
それまでは こんなに嫌な気持ちで過ごすことはなかったから。
目つきも気持ち悪いし、挨拶もしてやらない。とにかく関わらないようにしてます。

[801. 匿名]

同じ知的障害者に3度追いかけられたことがあります。今まで痴漢など怖い思いをしたことが何度かありましたが、それと比べものにならないくらい恐ろしかった。もう会いませんように。

[802. 匿名]

昔なら産婆さんが〆てとか、事故扱いとか牢とか方法はあっただろうけど
現代では医療が進み、延命されたり人権ガーとかで生かされてるんだろうね
親にとっては大事なわが子かもだけど、他人にとっては一切関係無い
危害や迷惑なんてかけられる覚えもないし、病気や障害だから許されるわけじゃない
子供が責任とれないなら、親が責任とってください

[803. 匿名]

自分の子どもが産まれてきたら障がい者だったら？
必至で我が子を犯罪者にしないようにする。愛する子どもを守る為、回りに迷惑かけない為。

自分の子どもが障がい者の性的な被害者になったら？
許せない。無罪放免なんかにするなと、捕まって罰を受け、正当に裁かれても気が済まない。

[804. 匿名]

私もトラウマを吐き出させて下さい。

小学校に入学して日も浅い頃、掃除の時間に場が騒然となり、上の階から悲鳴やら叫び声と共に女生徒が逃げ回っていました。
フランケンのように図体のデカイ男子生徒がニタニタしながら女の子を捕まえようとしていました。
逃げ惑う女生徒。
私も逃げよう、と思った時、ターゲットになっていた2年の女子が私を突き出して後ろに隠れました。
意味不明の雄叫びと共に、その男は私の足を掴み、逆さに背負い全速力で走り回り、途中、壁やら物置で頭や手を打ち、放り出されるまでされるがままでした。
教師は見て見ぬフリ。
高学年の生徒は笑って高みの見物。
掃除の時間が来る度に、低学年の女子は緊張状態で毎日がデンジャラスでした。
同じ高学年の女子には手を出さず、体の小さな低学年だけがターゲットで、同じ女子なのに笑って見ていた先輩達が恐ろしかったです。

それ以外にも、放課後に自転車に乗っていたらその男に出くわし、逃げようとした自転車を止められて怪我をしたり、散々でした。
クラスメイトの子は無理矢理キスもされて泣いていたけど、担任はスルーでした。

それから、自分が中学に上がった時に道でバッタリその男に会い、ロックオンされましたが、手持ちの傘を地面に叩きつけながら「うおおおおおお！！！」とこっちから鬼の形相で追いかけてやったら、二度とターゲットにされることはなく、見かけると逃げられるようになりました。

あれから20数年。
相変わらず、誰の監視もなく単独で行動しているのを見かけます。
保健所や警察に連絡したこともありますが、何も変わりませんでした。

噂ではお母さんが亡くなったんじゃないか、と…。
地域で話題に出すことも憚られる暗い問題です。

[805. 匿名]

皆さん書いていらっしゃるように、本当に障がいの程度によって
接し方を考えるのが一番ですよね。

知的障がい者の施設でボランティアしたことがあるんですが、
重度のかた、いきなりキス、抱きつく、追いかける、ベッドに引っ張られる、襲われそうになる、は普通でした。
ただ軽度のかただと、普通にお話できるし字も書けるし・・・。
ただ、誰かが書いてたけど「やめてください！」って言ったら余計に興奮される場合もある。

トピずれかもだけど、障がいの度合いが分からないうちは、手を握られる前に逃げてもいい。
逃げたからって悪人ではないよ。
私は優しく対処してたら追いかけられて、相手がエスカレートして大けがした。
これが現実(;_:)

[806. 匿名]

こんなトピ立てるの好きだね~。バイトなんでしょう、辞めれば？あなた障害者と関わる仕事向いてないと思う。手を握られたり、触られるって何処を？多分養護学級の補佐みたいな仕事でしょう？ダメな事をダメと言えなくてよくそんな仕事引き受けたね。人と深く関わる仕事を興味本位で選ばない方が良いと思う、覚悟が足りないんじゃない。

[807. 匿名]

731養護学校や施設の方々が教えるそうですね
親御さんや家族も教えるんでしょう
内容は別としてその辺りは健常者と同じですね

知的障害児の性教育について（ある養護学校での講演から）　香川県坂出保健所　福永一郎　１．性を大切なもの、肯定的なものとしてとらえる　２．一般的に必要とされる性教育の部分から、障害児に特有な問題へという道筋で考える　３．理解可能な最大限の知識技術を...

[808. 匿名]

知的でも重度と軽度の差がよくわからないや
他人から見てああ～この人はってどっちにしても危険な人にしか思えない
理性が働かない、３歳程度の知能
これでうちの家族は大丈夫とか言ってる人、他人様に迷惑かけないと言い切れますか？
家族には大丈夫でも、目の前に女の子がいてどういう行動をするのか見た事があるのでしょうか？
家族が責任持てないならそういう発言は被害者側から見たら憤慨ものです
自覚してください

[809. 匿名]

被害にあった方がいるということで目を背けてはいけない問題だと、今後の対策も考えるべきと強く思うけれど、トピを読んでいて障害者の家族を持った人のこと考えると胸が潰れる思い。
眠れなくなってしまった。

[810. 匿名]

トピ主さんへ
健常者と同じに考えていいんだよ。
健常者だったらセクハラにあたるでしょ？障害者も同じ。知り合いじゃなくて上司に相談しては？

[811. 匿名]

＞802
過剰な保護は、結局本人も家族も苦しむよね。
昔は産婆さんが〆てたけど。今は、最新医学の力で延命されている。

人間は動物とは違うかもしれないけど、サバンナの動物たちでも、生まれつき障害をもった子供が生まれる。
母親は何とか立ち上がって自力で生きていかれるように助けるけど、結局無理。
移動のときに、障害のある子を見捨てていく。哀しく残酷だ…と思うけど、その子を助けてたらほかの兄弟も母親も共倒れになるからしかたない。

人間も動物と同じようにしろとはいわないけど、親や兄弟が犠牲になってまで、助ける必要があるのだろうかと疑問に思うことが多々ある。

[812. 匿名]

自分の産んだ子が知的障がいだったら…

ここにも何人かいらっしゃるように、身を削って療育に励んでいる親御さんの気持ちを思うと泣けてきます。

真剣に向き合う、責任感の強い親御さんやご家族をサポートする福祉は必要だと思います。

一部の非常識で無神経な連中のせいで、真っ当な人達が追い詰められる社会にならないようにすることも大事だけど、すごく難しいことなんだと実感しました。

[813. 匿名]

障害を持った家族の事を考えると目を背けてはいけない、他人事だと思ってはいけない問題だと。
今後の対策を考えるべきと強く思うけど、トピ読んでいて障害者から被害にあった家族を持った人の事を
考えると胸が潰れる思い。
眠れなくなってしまった。

[814. 匿名]

両方のケアをしてもらいたいけど被害者は相手が障害もってると泣き寝入りな現実をどうにかしてほしい
差別するなって言うのはそうだと思うけど差別するなと言っている人の大半が障害持ってる人のほうを保護しすぎて被害者のケアとか考えない

こういう事件で泣き寝入りしている話を聞くたびに差別というなら罪を犯した後も健常者と同じように扱うべきだと思ってしまう

[815. 匿名]

日本の司法制度は障害の有無に拘わらず
加害者擁護に偏る判決が出るよね
それ自体がかなりヤバイ
被害者も障害の有無に拘わらず
いつもいつまでも泣き寝入り
改めて考えてみると日本って嫌な国だね

[816. 匿名]

＞811　802ですが完全同意です
本来なら淘汰されている自然の摂理だと思います。
それが生物だと思います。現状では生かされていると思います。
それは進化でもあり、医療でもあり。家族は大変ですよね
それを兄弟が背負うのには全否定です。親には責任を全うして欲しいですね

[817. 匿名]

知的障害の兄がいます。
重度ですが、性欲は見る限り全くないようで女性に興味を示しません。と言うか、人に興味を示しません。
施設に入っていますが、たまに会いにいくと他の利用者が私に近付くところを見ては、通せんぼをして私を守ってくれます。
私の母は兄が小さいときから兄につきっきり。
迷惑をかけた家庭には謝りにいって、兄を叱りました。
きちんと教育された障害者もいます。
全員が知能三歳児ではありません。
ただ、犯罪を犯した障害者は健常者と同じように裁かれるべきです!!

障害者をきちんと教育しない親もたくさんいます。
そして、施設の入所人数がいっぱいで入ることができない障害者もいます。
自分で自分の身を守る以外、なす術がないのが悲しい。。

最後に、Yahoo!知恵袋で『障害者　性』で調べると我が子の性欲に悩んでるお母様の投稿がいくつかあります。
つらい思いをしているお母様もいらっしゃいます。
人に迷惑を、かけないように我が子と性交をするしか方法がない、など。。
そういったお母様もいらっしゃることは知っておいて頂きたいです。
親全員が障害者を野放しにしているわけではありません。

[818. 匿名]

このトピ呼んで悲観的になったしょう害児のお母さんは自分を責めることはないよ。しょう害児のために行動療育もあるしお母さん自身も学んで二人三脚で療育に取り組んでいけばいいと思う。ペアレントトレーニングも有名になってきたし。しょう害児の息子さんを持つお母さんに「去勢しろ」のアドバイスはひどすぎます。性犯罪だけでなく不適切な行動はしないように、そして必要な行動を獲得して自立を図るのが行動療育の狙いなのですから。

[819. 匿名]

健常者とか障害者とか関係ない
『被害者』がいるという事実、裁かれるべき。
未然に防ぎたいなら、隔離するか回りが見るか。
確かに、可哀想とか難しい問題っていう声もあるけど、被害者がいる限り避けられても文句は言えないと思う

[820. 匿名]

８１７
ダウン＋重度自閉とか、多動混ざっているとか知的障害とひとくちに言っても本当に個人差がありますもんね。
もっと理解が広がればと思う一方、国の体制に疑問は感じています。

[821. 匿名]

好きで障がいを持っている訳ではないのは重々承知ですが、かと言って何か起きてから断罪するのでは遅いです。
何か起こる前に自分の身は自分で守る。奇声を発する人を露骨に避けてしまうのは仕方がないし、何か意図を持ってこちらに来る方には拒絶も致し方ない事だと思います。
それこそ知らない男性に触られるのは嫌なのに、障がい者だから堪えるというのもおかしい。
社会で生きて行くのなら、健常者と同じく扱うべきです。

それが難しいのであれば、一人で出歩くことは控えて欲しい。

[822. 匿名]

息子に身を差し出すのは母親も病んでるのでは？
性を理性で抑えれないのなら三歳児であろうがなかろうが同じ只の輩です
それは健常も同じです。ですので減刑はしないで欲しい

[823. 匿名]

818さん
私は障害をもった子どもがいます。
このトピをずっと見ていると一緒に死にたくなりました。
かわいい我が子は他人から見るとキモい、消えてほしい、監視しろ。
本当に消えてしまいたくなりました。
あなたのコメントに救われました。
本当にありがとうございます。

これに甘んじず、しっかり教育して世間の迷惑にならないよう家族で力を合わせて頑張っていこうと思いました。

本当にありがとうございます。

[824. 匿名]

817
＞人に迷惑を、かけないように我が子と性交をするしか方法がない、など。。
そういったお母様もいらっしゃることは知っておいて頂きたいです。

これ、、お母さんが犠牲になっているじゃないですか…。お母さんの心や体はどうでもいいのか？と思います。
去勢しろとまではいいませんが、せめてお母さんが犠牲にならなくて済むように、性欲を抑える薬やホルモンを投与したほうがいいと思います。悲しすぎる。

[825. 匿名]

824
そうですよね。
お母様が犠牲になっている家庭もありながら、親が責任もて！と一概に言うのは私は酷だと思いました。
きっと他人様に迷惑をかけても責任を持てないから、その前に自分でできる責任なんでしょうね。。
去勢ではなく、性欲を抑える薬の使用がお母さんを含め、全ての方の力になるのなら認められるといいですね。

[826. 匿名]

他人様の娘さんにご迷惑を掛けないように親御さんは一生面倒管理して欲しいです
死ぬまで、死んでからも他人様に迷惑が掛からないようにして欲しいです
自分の子供を可愛い、愛おしいとか他人にはどうでもいい事です
税金使って頑張ってくださいね♪

[827. 匿名]

こういうことあると、やっぱ隔離政策とかやらなきゃいけないのかなって思うわ

[828. 匿名]

そのヤフトピ見た事あるけど、母親は尋常ではなかった
まわりに辞めるように諭されてた
こうやって親もまたおかしくなっていくんだと怖くなったの覚えてる
元々おかしい人なのかもしれないが、キッツいなーと思った
一部を切り取って言うのもアレなんだろうし、当事者にしかわからない事も多々あると思う
だが、それを他人にわかれってのも無理な話

[829. 匿名]

824
そういう薬は強い副作用があるんだよ。決して体にいいものじゃないし親が飲ませたくない気持ちは良くわかる。　障害者がもっとデリヘル含めて性風俗利用できるようになるといいね。きれいごと言う人は非難するけど、軽度障害者の立場にたってみれば一生オナニーしなさい！は気の毒だよ。

性犯罪については性欲を抑える薬を投与する前に衝動性を抑えるコンサータがある。性犯罪に限らず役に立つ。

[830. 匿名]

障害者はヒトであっても人間じゃないと思う

[831. 匿名]

804さんの話から考えると、やはり知的障害があっても、弱い立場の人がハッキリと理解しているように思えます。
性犯罪も自分より弱い立場の人しか襲いませんし、充分刑を受けることが出来ると思います。
まずは性犯罪を起こしそうな人は監視をし、出来なければ施設で様子見した方が良いと思います。
大丈夫そうだったら、GPSつきで時間を限定して自由行動にするなど、決まりがあっても良いかと思います。
家の近所にも、ずっと怒鳴り散らして歩いている男性が毎日いるのですが、駅前では絶対怒鳴り散らしたりしません。必ず住宅街で怒鳴るんです！
恐らく駅前だと怒鳴ると警察が来るから、大人しくしているんだろうな……と思っています。子ども達も怖がっているので、何もないか毎日不安です。

[832. 匿名]

遺伝子も含めてヒトでは無いのでは？定型ではないよね
なりそこないできそこないだと思う
だから理性や知性が劣るんだろうし
遺伝もあるしね

[833. 匿名]

人間は理性があります。
理性をコントロール出来ない時点で、
人間ではありません。
薬で治らないようでしたら、閉鎖病棟でお世話になるしかないですね。
性異常者の犠牲者を作らない為に！

[834. 匿名]

我々はそうそう犯罪を犯さないし、人を物理的に傷つけることは滅多にない
それは、善悪の区別があり、ある行動をすれば結果こういうことが起きると予測できるから、行動にブレーキをかけられる

しかしそのブレーキをかけることが出来ない者もいる
我が子が歩道橋から投げ落とされてからでは、遅いんです

[835. 匿名]

女性の方たち

全員

防犯ブザーと
痴漢撃退スプレー買って常に持ち歩いた方がいいよ

高いモノでも無いし
自分の為になるんだから

私はちょっとコンビニに行くのにも
ミニバッグに財布と携帯と防犯ブザーとスプレー入れて持って行ってます

ちょっと暗い道を歩く時や
なんか後つけられてるかも！って時は防犯ブザーを手に握りしめてます

[836. 匿名]

被害にあったって言うコメみて当事者の親はどう思ってるんだろう
同意や賛同応援にはコメ返してるけどさ
そうならないように頑張るって言うけどさ、頑張っても理解できる知能が無い子供の場合にはどうするの？
被害にあった女の子になんて言うの？障害だから仕方ないって言うんでしょ？
じゃさ、じぶんの娘が被害にあったら同じ事言える？言えないよね
障害者が性衝動を抑えれるかどうかなんてそいつにしかわかんないじゃん？
そうなった時どう責任とるの？？？まじで教えて欲しい

[837. 匿名]

833
犯罪を犯さない障害者もいると思いますよ
その区別はどうつけるんでしょうか？

[838. 匿名]

知恵袋見たら
こんな方がいました

申し訳ないけど
こんな性欲丸出しの体力ある
キチガイがウロウロ外を歩いてるのが本当に恐ろしい

被害者にならない為にもみなさん気をつけてください


このお母さんも対処の仕方がおかしいし
お母さん自身カウンセリングを受けるべきと強く思いました

知的障害のある息子の性欲について - Yahoo!知恵袋

知的障害のある息子の性欲について息子(17歳)には軽度の知的障害があり、特別支援学校の高等部に通っています。 パッと見、それほど変には見えないのですが、話をするとちょっと変だな、というレベルです。 ...

[839. 匿名]

やっていいことと、いけないことは、教えてあげるべきだと思う！難しいけど、被害にあわれた人のためでもあるし、知的障害の方のためでもあると思う！

[840. 匿名]

教えてもわかんないから知的なんじゃないの？
軽度なら悪知恵も働くだろうし
親だって教えてるんだろうけど、それより性衝動が勝るからって話でしょ？
親の見てない所でやらかしてるから犯罪として世に出るんだろうに
連れ去り監禁、幾らでも事件はある
本人に犯罪の自覚やいけない事って思ったとしても、性衝動が勝るんでしょう？
だから親が監視できないんなら隔離したり、それなりの施設に入れろって事

[841. 匿名]

日本の法律は加害者有利にできているからね。
犯罪者が知的障害あるいは精神障害の対象と
なれば責任能力云々が始まる。
それで罪を軽くされたら被害者がたまった
ものではない。被害者の痛みと人格は無視
なんてバカな話があるか！
「仕方ない」が通用するのは正当防衛とか、
犯罪に至った経緯で判断されるべきで
障害のあるなしは全く関係ないと思う。

[842. 匿名]

人は理性があるから人であって、理性を抑えられないのは動物と変わらない。
動物が人間社会で暮らす為には、人間の監視下におくしかない。これが自然でしょ？
出来なければ人間社会で暮らせない。
犯罪を犯してからでは遅いよ！

[843. 匿名]

知的障がいにも
知能指数があるのは
忘れないで下さい。

知能が３.４歳の場合
理解できず行なっている事になります。

[844. 匿名]

塀の中の性犯罪者たち : 断想

いま、刑務所当局が計画している性犯罪受刑者への再犯防止指導のことに入る前に、その対象になりそうな性犯罪受刑者の話から始めましょう。強姦と強制猥褻で毎年入所...

>> まず、小児への強制猥褻や強姦事件の受刑者 には、知的障害者が比較的多くおります。





我が子を被害者にさせない為に
守るために親は何をすべきか
しっかり考えねばならないね

[845. 匿名]

障害者を隔離しろという考え方は、
女と比べて男のほうが犯罪率が多いから、男を隔離しろと言っているのと一緒

[846. 匿名]

837知的障害者の犯罪や性犯罪に関するトピックですよ
つまり犯罪行為を犯す知的障害者をどう考えるかって事は理解出来ますか？
ひとくくりに障害者を責めるトピックじゃないんで

[847. 匿名]

体は大人で知能は３～４歳児だから許されるの？
そもそも外にだしたらどうなるかなんてわかりきってる
精神鑑定とかって本当にどうかしてる
鑑定して結果が出たとしても、やった事への罪は償うべき。それが人間でしょ？
障害で減刑とかってそれが人間ではありませんっていってるも同然

[848. 匿名]

843さん
理解できずに行なっている。

そこが問題なんです、だから怖いんです。

[849. 匿名]

847
知能が子供だからだと思う
少年法と同じ考え方
どちらも加害者を保護しすぎてるとは思う
重犯罪を犯して無罪なんておかしいし

[850. 匿名]

犯罪を犯したり、仕事で重大なミスをしたら
本人が刑務所に入ったり金銭で親が責任をとってください

[851. 匿名]

849
ですです。少年だと減刑、実名報道無しとかありえない
そんなのが数年たって出てくるとか怖いよ
犯した罪はそれ相応の罪をつぐなう。当たり前の事だ
子供やら障害やら精神鑑定で減刑とかありえない
自分の尻は自分で拭けと共に、親にも製造責任があると思うので同罪にすればいい
被害者が救われない

[852. 匿名]

訓練校できちんと学んだ方の社会進出と、親のエゴで普通校で過ごした方の社会進出とは全く違います
失敗や間違いを自傷に近い形で物凄く反省している姿を見ると、私たちだっておんなじなんだよと胸が締め付けられます

親御さんが断腸の想いでどれほどに敢えて厳しく諭していらしたのか
実際に接してみるとよくわかります

お母様が時々職場においでになり、迷惑をかけていないか、約束した仕事を全うしているかなどを尋ねていらっしゃいます

我が儘は厳しく叱ってください！と仰る親御さんの元で育った同僚は、いつも自分を律しているように見えます

やっぱりひと括りに話して欲しくはないというのが本音ですが
辛い思いをなさった方々にそれを強いる気持ちはありません

私も女性ですから…

[853. 匿名]

843さん
理解できずに行なっている。

そこが問題なんです、だから怖いんです。

[854. 匿名]

852さんに悪気はないのは理解出来ますが
犯罪行為をする知的障害者を語るトピで
真面目に療育をされてる家族の方や頑張って他害を行わない知的障害者の方を引き合いに出して
ひとくくりにしないでという部分に違和感を感じる

真面目に療育を行っても止められない知的障害者めたいるから解って欲しいっていう意図があるのかな？

なんとなくね違和感あるんだよね

[855. 匿名]

男の性欲って女には理解できないくらい辛いみたい
性犯罪ってなんであんなにあるんだろうバカだなと思ってた
グーグルさんで検索したけど、性差の壁は理解しがたい
盗撮や監禁やロリコンとか？女には理解できないよ
視覚で男は衝動にかられたりするみたいだし、思春期なら常にその事を考えてたり
理性が無い人には女＝性的な物と捉えてるんだろうと思われる
普通の男でも衝動に駆られるのは日常茶飯事らしいし、理性ないなら尚更本能のままだろう
まじで怖い

[856. 匿名]

日本の法律は加害者有利にできているからね。
犯罪者が知的障害あるいは精神障害の対象と
なれば責任能力云々が始まる。
それで罪を軽くされたら被害者がたまった
ものではない。被害者の痛みと人格は無視
なんてバカな話があるか！
「仕方ない」が通用するのは正当防衛とか、
犯罪に至った経緯で判断されるべきで
障害のあるなしは全く関係ないと思う。

[857. 匿名]

知的障害の理解ができず、自分のイメージする知的障害者像で語っている子には何をいっても無駄で平行線にしかなりません。
犯罪でも特に女性の知的障害者は強姦される側であり、男性が何かする場合でも、性行為自体が判りませんから強姦で逮捕されるではなく、子供のお医者さんごっこの様に小児に対して服を脱がしてや、自分の自慰を見せ付けて反応をみる。キスなどの猥褻行為までに止まり、強姦してどうこうではないですし、反応も子供と同じです。
そしてこの類で殺人などに発展するのは、被害者が過剰反応をして、変な事を言ったり、やったりして、障害者を興奮させてしまうとなります。
重ねておきますか、中高度な知的障害であれは性行為が何をしているのかも判りません。
性的に本当に危険なのは、見た目そのまま知的障害者ではなく、性行為が何かを理解できる程の知能をもったものなのです。
強姦などについて言えば、中高度な知的障害より、女性に相手にされずここで障害者を非難している攻撃的な男の方が余っ程危ないです。

[858. 匿名]

70、80歳でも性異常者の性欲は衰えないそうですよ。
警察に通報すれば、強制的に精神隔離病棟に入れられます。
勇気を出して通報し、早めの対処が大事ですね。
性異常者は治らないですよ。
親御さんもしつけが出来なかったのだから、
その時は諦めてください。

[859. 匿名]

雑談です。
こちらでもあえて「障がい者」と記述される
方がいらっしゃいますね。
自分も最近知ったのですが、害の文字は
差別や人権侵害にかかわるのでひらがな
表現にするそうです。
かなり前から行き渡っているのが
「外人」→「外国人」の例ですね。
以上です、失礼しました。

[860. 匿名]

ちょいトピズレだけど、母親って障害があろうが無かろうが可愛い息子のままなんだと思う
他人に危害があろうが無かろうが自分の育てた可愛いムチュ子タンｗ
古いけど「うちの子にかぎって！」みたいな
子供を否定する事は自分の育て方＝自分を否定する事になるからそれはしない
アホみたいだけど、たぶん加害者の親はそんな感じなんだろうなと思う
客観的に見れないというかなんというか。。。嫁姑夫の関係みたいなｗ
分かる人いるかな～

[861. 匿名]

私は、車で停車中(自動販売機の前)知的障害の男の子に、半分開けていた窓から手を入れられ無理やり太もものタイツを破かれました。触らせろぉー！と怒鳴りなから。必死で窓を閉めたら怒り狂って車のタイヤを何度もけっていました。
本当にトラウマです。

[863. 匿名]

私は21歳なんですが2歳下の従兄弟が多動症で、万引き、窃盗、などで捕まりました。
同じ施設の多動症の女の子を妊娠させたこともあるみたいです。

そうなる前に防げなくて反省しています。

その行為が何故悪いのかがわかってないようです。悪気なく犯罪を犯すのが一番怖いです。

健常者同様犯した罪は償うべきだと思います。
障害者だから責任能力がないと諦めるのではなく、周りの人間が根気強くダメなことはダメだと教えなきゃいけないと思いました。

身内だからといって障害者を庇う気はありません。
でも大切な家族だから出てきたら私の力じゃ勝てないので男友達に頼んで少々荒っぽい方法で社会のルールをわからせようと思います。

[864. 匿名]

857
何が言いたいのか意味不
文章もわかりにくいし、誰の立場の話しをしてるのか、主語が分からない

「殺人などに発展するのは、被害者が変な事を言ったりやったりで、障害者を興奮させるから」云々…

「障害者の逆鱗に触れ、興奮させた、被害者が悪い」って聞こえるんだけど

仮に、障害者が、あなたの言う「お医者さんごっこ」？の、つもりで何かをしてるだけだったとしても
何でそれを許して、されるがままにならなきゃいけないの？
相手が障害者なら、何をされても黙って身を任せるの？

相手が健常者であれ、障害者であれ、やられて嫌な事や不快な事は反抗するのが普通でしょ

857あなたは（何となく男性な気がしますが）
異性の障害者が寄って来て、例えば 性的な嫌がらせをされたり、唾を吐かれたりしたとして
反抗しないの？逃げないの？
向こうの好きに、させてあげるの？

私も、障害者に対して、全ての知識が有るわけでは無いですが
何か、知ったかして 障害者を擁護してる書き込みの人を偽善者に感じる
何もしないくせに、庇うだけで
じゃあ、かばってるあなた達が、セックスボランティア？してあげたら良いじゃない

自分や、自分の子供が被害者になった時もかばえますか？

[865. 匿名]

バスにいつも同じくらいの時間帯に
絶対に隣にくっついて座る障がい者の
人がいます。

いつも女の子をロックオンして
傍にいってずーっと眺めたりしてる。

いつ何をされるか正直わからないので
傍に来られたらとても怖いですが
そう感じている自分は人として
どうなんだろうと考えたり…

難しい問題です。

[866. 匿名]

なんで外に出すの？
お願いだから外に出さないで下さい。
お世話をしているご家族にも事情はあるだろうけども、善悪の判断ができない人を外に出したら、どんなことが起きるかわかるでしょ？
なんで赤の他人がその危険性を受け入れて生活しなきゃいけないの？
全然理解できない。

障碍者を叩くことは許されない社会だからリアルでは口に出せないけど、正直なところ、外に出さないでほしい。

税金で支援するのは構わないし、家族をケアする機関や福祉を充実させることも賛成。

だから、都合の良い時だけ「平等に！」なんて言わないで。
聞きたくない。

[867. 匿名]

出生前診断で障害の可能性があるなら
産まないのがベストだね
障害者の性でググったら
自分には育てられない
ダウン症は知的障害プラス内臓疾患を抱えるしね
自分には育てられない

[868. 匿名]

小学生のときに知的障害者の女子がいたけど、男子に毎日いじめられて泣かされてた
自分も考え方が子供で見てただけ
障害者が女だと被害者になる場合も多いと思う
男でも影でいじめられてそう

[869. 匿名]

正直、危険なものには近寄りたくない。
それは人間に備わった本能だと思う。障がいがあろうとなかろうと一緒。
天使が犯罪犯すとかおかしいよね？

[870. 匿名]

医学が発達して治せるようになれば、誰も不幸にならないのに

[871. 匿名]

コンビニでバイトしてた時毎回、障がい者の人が万引きしに来たり商品舐めたりしてた。

よだれだらけの商品は正直売り物にならないしでその人の家に電話。
話を聞いたら目離した隙に家から出て行っちゃうと言ってました。

[872. 匿名]

小学生の時、特別学級に通う２歳違いの兄妹がいた。
兄は私のひとつ上、妹はひとつ下。
独特な雰囲気があったことは勿論なんだけど、不衛生な身なりだったこと、ところ構わず唾を吐くこともあって皆に避けられてた。
だからいつも二人でいたんだけど、高学年になってからこの兄妹がキスしてたり身体をいじり合う姿があちこちで目撃されるように…
もう先生達も腫れ物を触る扱い(特別学級の先生除く)で生徒は学校行事で必要があるときしか関わろうとしなかった。
私も怖いから関わりたくなかった。
親は何してたんだろう。

中学は養護学校に進んだらしく卒業後は会ってない。今30代半ばだけど、どうしてるんだろう。

[873. 匿名]

医療とか文化、文明などが発展しすぎると、あくまで理想論のきれいごとと、現実的でシビアな意見との乖離が大きくなるのかな？

私個人としては、もう十分に人口増加して地球もいっぱいいっぱいなんだから、きれいごとは置いといて、そろそろ現実に即した対策を考えませんか、つう感じです。

本音は、障碍者にとっても健常者にとっても、共存のメリットはあんまりないと思います。
親のエゴで普通学級や一般社会に溶け込ませようとしても、無理な人は無理だから。
知的障碍者の人権も守りつつ、双方が平和に暮らせる日本にするためには、知的の人は専門的な機関の中で保護された環境の中で生活する方が健全だと思うんだけど。

知的の人のご家族が人権団体とか、ある思想をもってる団体に操られて「一般社会への参加」に固執しなくなれば動くと思うんだけどなぁ。

[874. 匿名]

障害を持った人たちは本人も家族も
他人には分からない苦労があるのは
重々承知ですが、行政による優遇も
多分に受けているはずです。
中には、障害者の立場を利用してす
あぐらかいてる人もいますよね。
そうなると差別と不平等の対象は
血税払う健常労働者のほうだと
言いたくなってしまう。

ともあれ最後は健康は宝であることに
気がつき、そこに行き着くんだけどね・・・

不謹慎なコメントだったかも知れませんが
ここでしか言えなかったので、ご免なさい。

[875. 匿名]

知的障害者に付け回されたりしてとても怖い思いをしたことがあるので、そういう方がいた時には道を変えたり避けて通るなどしています。

全ての障害者が犯罪を犯すわけではない。

それはそうでしょう。私もそう思います。
でも、犯罪を犯す人か犯さない人か、こちらからは判断できないですよ。
だから自分が被害者にならないように避けます。
身体の大きい知的障害者が一人で出歩いてるのを見ると親は何をしているんだろうと怒りさえ覚えます。
ここにだって嫌な思い、怖い思いをされてる方が大勢いる。
何かあってからでは遅い。

[876. 匿名]

倫理を無視すると、殺処分がやっぱり効率いい
妊娠中に自閉症と分かったら中絶する人も多いはず
でも、産んで何年か経った後に発覚する知的障害もある
そのときに殺処分
親や国や周りのサポート、税金、社会の受け皿を用意するのは効率が悪い
もちろん、そんなことはできないけど・・・

[877. 匿名]

残酷かもしれないけど、重い知的障害を持つ人が健常者と同じ人権は持てないと思う。
社会のルールも分からず義務も果たせないならそれなりの制限を受けてしかるべき。健常者はルールを守り義務を果たすから犯罪を犯せば罰せられるんだから。

[878. 匿名]

電車に乗っていてガラガラの席ばかりなのに隣に座ってきてじっと見つめられるような経験は多々あります。私みたいなオバサンでさえです。人生経験も豊富である程度肝っ玉はすわっていますが、それでも恐怖感はあります。
若いお嬢さんや小さな子なら身動きが取れないほどの恐怖感を味わうことになると思います。
本当に難しい問題です。

[879. 匿名]

こういう問題って海外ではどうしているんだろう。やっぱり同じなのかな？

[880. 匿名]

知能が３、４歳だから
仕方ない、悪気ない言う人は

３、４歳の子供を一人でほっとくのか？

見た目大人だからと一人で出歩かせるのは
結局親の身勝手

[881. 匿名]

私は金いらないから、この世から消えていただきたい。親もね。

刑務所で金かけるのはもったいない。

[882. 匿名]

健常者だって性犯罪や殺人を犯す奴だってたくさんいる。知的障害者にだっている。割合的にどちらが多いかわからないけど。
でもここで皆が知的障害者にあんなことされた、こんなことされた発言にますます偏見が広まってしまいそうで怖い。

[883. 匿名]

879
アメリカなんかは広いから単純にその辺歩いていても
そんなに気にならん。自分も向こうもNYやSF在住じゃない限り
ほぼ100パー車移動だし。
日本は狭いし都内等都会じゃ電車・自転車・徒歩だから単純に
目に付きやすいんだと思う＝被害に遭い易い。
アメリカってあの広さで違法移民何千万人か合わせてもせいぜい人口4億人だから。
かえってたまに親に連れられてる障害者の子みると微笑ましくすら思う。
上記の事から普通に生活してて特にボランティアしてなければ殆どみかける事もない。
んで私は全くボランティアはしない人なのでって事で。

[884. 匿名]

障害者雇用と言うのがあって、スーパーではたらいてるらしきひとがいやです。しなもの見てても知能がひくいから距離の取り方がわからないのかそばに寄って、何をするわけでもなく、ウロウロ、本当に、旗から見てても意味不明。ここだから言えるけど、やめてほしい。

[885. 匿名]

可愛い天使ちゃんもいずれは悪魔ちゃんになるのにね
重度で身動きできないなら親の自己満でもいいと思うし、そう思わないといたたまれないのも想像できる。
親は自分が怖い思いしないとわかんないんだろうか？又は想像力が無いのか？
世に出してはいけないのです。事が起きてから気づいても遅いのです。

[886. 匿名]

ボコボコに！

[887. 匿名]

731
以前テレビで観ましたが、施設の人が裸の男女の人形を使って教えてました。
やり方をモロに教えてたのか定かではありませんが、男女の違いや体の部位の呼び方を歌を歌いながら教えていました。異様な光景に思えました。
その事について、当時賛否両論あったと思います。今はどうなってるかわかりませんが...

[888. 匿名]

知的障害者の方を痴漢などで、その場で取り押さえて警察に連れ出して行ってもなんにもしてくれないのでしょうか？？
私の駅までの道に20代後半くらいの一見普通に見える知的障害者の男の人が女性を狙って待っているんです！
いつも警察に突き出してやろうとか思うのですが、具体的になにか警察は、してくれるのでしょうか？？？

ﾄﾋﾟずれな質問ですみません。

[889. 匿名]

882さんの意見に同意します。
健常なお子さんを持つ方、実際に被害に遭われた方が多い為か書き込みに極論傾向があり怖いです。

知人のお子さんは健常で生まれ、スポーツの良くできる男の子でしたが中学の時の病気で脳性の障がいが残りました。
途端に近所の方に性犯罪が起こりそう(体格が良かった)などと陰口や非難をされ、リハビリに通うと表に出すなと言われ、お母さんはノイローゼになって無理心中を図ろうとしました。

いま健常な人、もちろん自分もですが一生健常でいられるか保障はありません。生後に起きた不測の障がいまで本人や家族の責任であり隔離しろというのはあまりに酷な話ではありませんか。

[890. 匿名]

日本の法律はおかしい。

加害者の罪を責任能力がなかったのかもしれないと罪を逃れようとするじゃない？

誰かの言う通り責任能力がないなら家から出すなですよ

日本の法律は矛盾してる

[891. 匿名]

すみません。読んでいてどうしてもいいたくて。
大人の皆さんは、このスレに書いた自分のレスを体操着のゼッケンの様にしてつけて歩けるのでしょうか？
大人とは思えない事を平然と書いてる方が１杯いて凄く良くない事だと思いました。
わるい大人をみて真似をしてわるい大人がまた増えます。
この中で自分の意見をゼッケンにつけて街を歩けない方は、恥ずかしい事をせず、少しでも私達が尊敬できる大人にどうかなって下さい。
御願いします。ｍ（＿ ＿）ｍ

[892. 匿名]

888
警察はコトが起きないと動かない。

だってそんなに怪しげだったら
とっくに誰かが通報しているかも
知れませんよ。
でもねえ、犯罪行為をがない限り
捕まえるわけにはいかない。
せいぜい職務質問どまりでしょ？

[893. 匿名]

776さんが言ってるけど、重犯罪で知的障害者だから無罪放免っていうのは、間違った認識らしいよ
重度の知的障害者の場合、刑罰が意味ないから刑罰は無いけど、病院に強制入院させられる
治療を受けても駄目なら、そのままずっと入院らしいです

[894. 匿名]

子供のいとこに小学生の発達障害の子がいます。
体の一部分に執着しいて、股間をこすりつけています。
他人のその部分も気になるようで、私の子供にも擦り付けようとします。
その都度注意するのですが、こちらは女の子なので、目を離すのが心配です。

そんな経験されたかたどうやって対処されてるのでしょうか。

[895. 匿名]

相手は人間です
嫌なことは嫌！ダメなことはダメ！と言ったらわかってくれると思います！

[896. 匿名]

小学生のとき友達と遊んでいたら同級生の知的障害者の兄に逃げても追いかけられすごく怖かった。

[897. 匿名]

知的障害者の勉強をしていたものです。
知的障害でも軽度から重度があるからなんとも…でも犯罪はよくないとは思う
しかし、トピ主さん、その方はどれぐらいの知的障害なんでしょうか？
手を握るのはトピ主さんのことが気に入っているからです。でも嫌なら嫌と伝えればいいと思います。なにかすることは滅多にないはずです。知的障害者の方は私たちより純粋なんです。

[898. 匿名]

自分や家族やともだちが大切なので、障害の有無関係なく、人に危害を加える上に罪悪感を感じない人は目障りだしうっとおしいし、遠くへいっててほしい。

[899. 匿名]

マンションの一階と二階に一人づつ大人の知的障害者が親と住んでます。このマンションはエレベーターがないので比較的小さい子供が知的障害者と一緒になるようなことはそうはないと安心はしてますが、マンション住民にとっては迷惑です。奇声を発したり、外ではニヤニヤしながら女の子を自転車で追いかけたりするのを見かけます。毎日気が休まりません。ひやひやしてます。 そのせいか、女の子がいる家庭はそうそう越していきます。何かあってからでは遅いですし。

[900. 匿名]

純粋なら許されるとでも？だから何？人にされて嫌な事はしないと学びますよ
それが出来ないから怖いんじゃないんですか？？？

[901. 匿名]

性犯罪じゃないけれど、幼馴染みは知的障害者に殺されました。でも無罪放免。その親もうちの子は障害者だからと言ってなにも責任を取らない。
被害者家族は泣き寝入りでした。
今も加害者である障害者はふらふら外に野放しだと思います。

とても有望な人だったのに。
なんで彼が死んで、役にも立たない障害者(不快な表現でごめんなさい)が生きているんだといまだに思ってます。
もう20年前の話になりますが…。

障害者だからと言っても被害者がいるのだから、ちゃんと罰してほしい。罰してくれないから恨みは深いです。

[902. 匿名]

以前 参加したバスツアーで、

知的障害者の 集団が 一緒で 驚きました

旅行会社からは、一切 聞いておらず、

ツアーの 最中、ずーっと うーうーと

うなり声を 聞かされて、気が滅入った

しかも、その内の一人が、四六時中 ニヤニヤ

して、私を ナメるように見て 気分悪かったし

参加させた 大手旅行会社も、どうかと思った

せっかくの 楽しいはずの 旅行が 台無し

これから、ツアーは 避けようと 思った

[903. 匿名]

障害者を差別するなと言いながら、障害者は減刑っておかしいよね。法律は人間を裁くためのものだから、皆平等に裁かれるべき。

[904. 匿名]

私は電車に乗ったとき、車内はガラガラだったのに隣に座ってきてこっち向いて近づきながら「ちゅう〜」って言ってきたので怖くて席かえました…怖いですトラウマです…。

[905. 匿名]

888
警察はコトが起きないと動かない。

だってそんなに怪しげだったら
とっくに誰かが通報しているかも
知れませんよ。
でもねえ、犯罪行為をがない限り
捕まえるわけにはいかない。
せいぜい職務質問どまりでしょ？

[906. 匿名]

でも障害者でもかわいそうとか思ってはいけない分、その辺も健常者と一緒の扱いを受けるべきだよね。
仕方ないで済ましてたら、障害者の異常行為は絶対的に治りませんって言ってるのと同じだと思うから。
とりあえず、いって聞かせないと、だめだよね。
人に迷惑をかけているのは変わりないんだからさ。
障害者として仕方ないとされるのは、人より知能や身体能力が劣っているなど、の人の手助けを必要とすることは仕方ないし、協力はしなくちゃいけないと思う。
犯罪は犯罪。
ここに書いてある通りだと思います。

主さん、迷惑なら迷惑で我慢する必要性はありません。
誰か身の回り相談して、しっかりといやということを伝えましょう。

[907. 匿名]

もう随分前の話しだけど、近所に知的障害者の施設が建った
そこに入ってる人達が歩道を歩いてる人に向かってフェンスの隙間から砂利や砂をかける事案があったのよね
私も子供もその被害者の一人

けど、何故か加害者扱い
しまいには、知的障害者の家族に「この道を通るあなた達が悪い！」って言われた…
通らないと買い物へは行けないし、不便だったな…
近所の人達も引越ししていき、うちも結局引っ越しました
何か有ると健常者の方が悪いみたいな風潮が嫌です。
あれ以来、知的障害者の人には絶対に近づかない

[908. 匿名]

職場に知的障害の人が来る事があるけど、上司に 必要以外のことを話たりしないでね。って言われた。
変に優しくしたり、仲良くなってしまうと知的障害の人から行為をもたれるかもしれないからって言われた。


それに私も子供が居るから正直>>19さんと同じ気持ち…

[909. 匿名]

十代後半の頃、男子の家にゲームしに遊びに行ったんだけど薄暗い扉の隙間から覗いてる男がいた。
その時は恐いのと同時に何故か聞いちゃいけないんだろうと思った。それ以降は遊びには行かなかった。
その家にはお父さんとその不気味な人と友達しかいなかった。
大人になって聞いてみたら、障害の兄がいるとの事。母親は離婚して家を出たと言っていた。
本人は結婚して子供もいて幸せそうだけど、パニック障害だとその時話してくれて納得した。
兄弟二人だし、お父さんがいなくなったらどうするんだろうと心配したのを覚えてる。
親御さんはきょうだい児の事も考えているんだろうか？

[910. 匿名]

昔父親が車の事故に巻き込まれたのだが、
事故を起こしたのが障害を持っている人だからと説明を受けただけで、
加害者側から謝罪すらなく警察の話だけでうやむやにされたことがあるのだが、
軽度とかだと運転免許が取れるのでしょうか？
これ、怪我人でなかったからよかったけどかなり怖いと思うのですが。

ちなみに事故の内容は、対向車線を走っていた障害の方の車が突然センターラインを超えてきて正面衝突されました。

[911. 匿名]

昔は知的障害者が産まれたら性処理を母や妹にさせてたって、どこかで見たことあるけど、本当恐怖。
妹は蔵とかにそいつと隔離されて…
トラウマ以外の何物でもないよ。

[912. 匿名]

899
自分がそこの住民だったら
娘がいてもいなくても
引っ越したくなります。

[913. 匿名]

ＤＮＡの配列が崩壊してる韓国人はやっぱ知的障碍者でしょうね。
レイプ大国だし、自殺遺体をレイプ、８０のおばあさんもレイプされる、タクシーに乗ってもレイプされる
韓国人および在日にも十分気をつけようね。

[914. 匿名]

小学生の義理の姪は発達が遅れてて、私の子供（2歳）を生まれた当初からいきなり叩いたり押し倒したりするから恐い。
夫親族はたまに止めるくらいでほとんどは「鍛えろ鍛えろ」と、いって知らんぷり。
正直言って私とは血もつながってない子供に我が子がやられっぱなしは本当にムカツク。もし何かあったらどうするの？と不安で仕方が無い。
夫はアテにならないし、こんなグチ周りには言えないから毎日モヤモヤ。

[915. 匿名]

888さん
その男性が狙っている様子を警官を呼んでに見てもらったらどうですか？
実際に行動を起こしてる訳じゃなきゃ逮捕は出来ない
男性に「何してるんですか？」と警官が声を掛けるだけでもビビって効果があるかも
あなたが取っ捕まえるのは危険だと思いますよ

[916. 匿名]

911さん
昔はというか今でも性処理は基本母親だと思いますよ。
妹はさすがにないでしょうけど。
そうしないと外で性犯罪を犯してしまうから。

知的障害者家族も相当苦労されていると思います。

[917. 匿名]

責任能力ってどう判断するんだろう
責任って何？
法的な基準はあるにしても、知恵が回るくらいの知的なら嘘もつけるだろうし
弁護士が裁判に勝つ為に言い出すんだろうといつも思ってる
普通の人でも、パッパラパーｗ？みたいにすれば減刑されるのかな

[918. 匿名]

絶対に許されない。犯罪は犯罪。でも当の本人は理解してないんだろうから、責任の所在は監督者、親だと思う。こういう言い方はあれだけどそういう危険性のある障害者野放しにしないでほしい。障害者だから仕方ないなんて当然思えません。大人の女性より女の子にイタズラするイメージがあります。知的障害者を排除しようという思いはないけど他人に迷惑をかけるのは論外。ましてや性犯罪なんて。張り付いて見てられないなら見れる時以外は外に出さないでほしいと言うのが本音です。

[919. 匿名]

私も昔、知的障害者にストーキングされて本当に死ぬほど怖い思いした事があります。
重い症状の人たちの中にはパ○プカットされてる人も多いらしいけど、それは最低限の話であって、怖いのには変わりなかった…でも本人は悪気なくてずっと笑顔なんですよね…
別の軽度な人達とかは、日常生活で優しく受け入れてるよ。同じ人間だもんね。でも犯罪はダメだよ。こちらでも同じ人間なんだから。
身内や団体の管理がぬるいと思うよ。

[920. 匿名]

はっきり言わせてもらうわ。

今まで心にずっと25年間思ってきたけど


障害者...全ての人

ゴミです。

死んでください。

存在しなくていいです。

てか存在する価値ない。

ただの日本の荷物にしかない。

死んでくれたら普通の人間が
幸せになれるんだから。

みんなもそー思うでしょ？

だから今病院でも障害者が生まれるか
生まれないかが調べられるんだと思う。


ぶっちゃけ医者が言ってたけど
障害者が生まれるて分かったら
下ろしなさい。て言われるらしい。

だってそれは神様から選ばれなかった
残念な子だからてだれか言ってたよ。

[921. 匿名]

私も親だから、自分の子供が重度の知的障害者だったとしたら……
母親や家族の気持ちを考えるとやり切れないです。

だけど、私は娘を守らないといけないんです。
私自身が子供の頃に恐ろしい経験をしたから、娘にはそんな思いをさせたくない、絶対に。
警察も学校も助けてくれなかったから、私達親が自衛するしかないんです。
だから、娘の最初の小学校に男の子の知的障害者がいて、そのご両親がモンペだったので引っ越しもしました。
泣き寝入りパターン確定でしたから。

一度受けた心の傷はどれだけ謝られても、なかったことにはできないんです。
相手にいかなる事情があろうとも、被害を被った側は忘れることはできません。

相手は悔いることすら知らないのに。

[922. 匿名]

犯罪だ死刑だ言うのは簡単ですけど、知的障害の人が犯罪を犯さないようにするにはどうすればいいのか考えることが大事かと。
親にだけ責任を押し付けるのは気の毒ですし、子供に障害がわかった途端、育児放棄して児童養護施設に預けたままの子供もいる。行政のサポートを充実させて欲しい。これこそ税金の正しい使い方では❓
障害のある人もない人も幸せに生きられる、犯罪のない社会になるといいですね。

[923. 匿名]

ディズニーリゾートで、知的障害者や車椅子の
人達が、やけに多いのに 驚いた

特別な 配慮で、並ばず 手厚い対応を 受けて
かなり、ラッキーだな と、長時間並びながら
横目で 思わずに いられなかった

[924. 匿名]

もちろん犯罪はよくないから、上司に相談するべきだと思うけど、ダウン症とかの子供スレとは全然ちがって、なんかこわいね。
障害にもいろいろあるから、あんまり一括りにしないで考えてほしい

[925. 匿名]

920
正気？

[926. 匿名]

世の中には理不尽なことが沢山ありますが、この問題もそのひとつですよね…。

何を言っても「それは差別だ！」と言われちゃ、らちが明きませんよ。

[927. 匿名]

無罪でも強制的に病院行きだから一緒な気がする
それとも治ったらすぐ出れたりするんだろうか
・・・治ることあるのかな？

[928. 匿名]

うちの近くに大人の知的障害の方の施設があります。
いつも４人くらいでうちの前を歩いていきますが、怖くてしょうがないです。
いつも叫んでたりうなって毎日登下校？しています。
子供も怖がっていて嫌です。
娘が友達とうちの前で遊んでいたら知的障害の方の集団の一人が娘の友達を抱き上げて、泣きじゃくってもはなしてくれず私と抱き上げられたら子の親が離してと言っても聞かず、大人の男に女二人でも力がかなわない事がよくわかりました。
娘の友達はトラウマになってしまいました。
知的障害の施設に報告しましたが施設の方からは謝罪ありましたが、当事者の親は逆ギレ。
通る時間帯は決まっているのだからその時間は外にでなければいい、通るのわかっていて遊ばせたのは親の管理不足、知的障害の加害者ひとりに対して三人[娘の友達、その親、私］でかかるのは卑怯すぎる、息子に何もなくて感謝しろ、知的障害は弱者なのだから社会で見守っていかなければならないと言われて話にならず泣き寝入りしました。
知的障害でも同じ罰にすべき。

[929. 匿名]

長文ウザい

[930. 匿名]

看護学生です。精神看護学の授業を受けたところです。犯罪者は精神鑑定をするために入院しますが、入院費は何処から出てるか知ってますか？
私は殺人をしたり、罪を犯す時点で普通の精神では無いと思うのです。精神鑑定なんて時間と税金の無駄だと思います。私の考えはおかしいでしょうか⁇殺害された遺族や被害に遭われた方は、犯人が精神障害だから仕方ないと思えるのでしょうか。

[931. 匿名]

91#
…カットって！
まるで性犯罪前提の処置。
やらないよりはましだけど
何とも言いがたい。
考えせられました。

[932. 匿名]

>知恵が回るくらいの知的なら嘘もつけるだろうし

怠け者の低偏差値DQNと同レベルの罪と罰を与えてもいいでしょう。

[933. 匿名]

　知的障害者に電車の中で何度も嫌な目にあってる！
　ひとりは、横に座り『Hしたひとなんにん?ひとり?ふたり?』って…？
　周りにいる人達もチラチラ見ながらスルー
　デカい声で『きもちわりぃんだよ！あっち行けよ！』って言ったら車両変えて違う女の子におなじことを
また違う日は、背がものすごく大きい明らかにおじさんの知的障害者

私がドアの所に立ってたら後ろからフンフンめっちゃ近いところから聞こえてガラス越しに、見たらそいつが私の匂いかいでた
気持ちわるさと怖さで『まじいい加減にしろよクソ野郎!』って怒鳴った

知的障害者を野放しにするなよ
親も知的障害者は罰せられないから何してもいいから放置なの?

被害者が出るんだから責任持てないなら産むなよ
そもそも生まなければ今まで被害者にあった人達は平和なんだし
悪いけど本気でキモい
子供には差別教えたくないけど女の子だし、知的障害者には必ず関わらないことを教えていきたい

[934. 匿名]

親戚にダウン症の女の子がいますが、優しい女の子なのでその子からは怖い思いをしたことがありません。

でも知的障害の男性からは急に背後から大声を出されたり触られたりしたことあります。
知らない人だし何するかわからない恐怖がありますよね。
海外ではどうなんでしょう？日本は我慢しなければならない風潮ですが。

[935. 匿名]

知的障碍者は知的障碍者同士でsexすればいいじゃない。
天使同士なんだから何の問題もないはずでしょ(^^

[936. 匿名]

こんなふざけた所でやる話なんだろうか

[937. 匿名]

今は体外授精だとか、人間が生命の誕生までコントロールしてる時代なんだから、治療しても治らない知的障害などのケースも薬や手術などの手段で犯罪リスクを下げたらいいのに。

社会にとっても家族にとってもね。
人間が人間をコントロールすることに倫理的に抵抗はあるけど、もうそんなこと言ってる場合じゃなくない？

割り切ってロボトミーでもやった方が両者共に平和だと思う。

[938. 匿名]

もし我が子が知的障害で、901さんのように事故等を起こして被害者が亡くなった場合、それは親の責任であり一生かけて償うと思います。
その加害者の親もどうかと思います。

[939. 匿名]

監督責任者（親など）に刑事責任は問えませんが、民事責任は問える場合があるそうです
例えば、障害者が他人を殴る癖のあることを十分に認識している監督者が、何の対策もせずに、漫然と放置した場合には責任が問えるらしいです

[940. 匿名]

「二十日鼠と人間」
という映画を観てください。知的障害者の現状を物語っていると思います。
途中から観るに耐えられないほどの苦しい展開になるけど、一度でも観て頂きたいです。

[941. 匿名]

こう言われる一方で、出生前診断して陽性反応で中絶したら非難される…こうなるのを恐れてるからだと思うけど。不思議な世の中。
私は障がい者とか関係ない。犯罪は犯罪だと思う。

[942. 匿名]

家族共々し・け・い

[943. 匿名]

私は今迄、障害者と性を結びつけた事がありませんでした。
性の問題があることも、このトピを見て色々調べてみて初めて知りました。
障害者の性を考えたこともなかったし、そういう欲望はないものだと信じて疑わなかったです。
なので、衝撃的なトピでした。
無知でした。

5年位前、車が停車中に障害者の人が車の前にきて「バイバーイ」と言って気持ち悪い顔をされました。その後も何度も振り返りながらバイバーイと言われ、すごく恥ずかしい思いをしたことを思い出しました。

[944. 匿名]

小学生の頃
知的障害があり凶暴な男の子から
大きな石を投げられたり
後ろからカバンで殴られたり
追いかけ回されたりした記憶で
今も苦手です

[945. 匿名]

920
人間の発言だと思えない。
獣以下

[946. 匿名]

差別とか言われるけど間近に住んでみたら怖さわかる。
通りへだてて向こう側のお家に障害持った男の子がいるけど、お隣さん3姉妹でお風呂覗かれたりしたからすごく心配してたし、斜め向いはトイレ覗かれたりしてた。うちは鍵してないのがだめなんだけど勝手に車にはいられた。
親も少し変わってんだよね。
自分で子供守るしかないけど、正直引っ越してほしい。今はまだ何もないけど何か起こってからじゃ遅い。

[947. 匿名]

障害がある方皆さんがって事は思わないけど
あからさまに分かってないようで
分かってやってるやろって事ありますよ！

職場にわざわざポテトを食べながら
商品のブラジャーをなめにくる人がいます
店員が近づくとそそくさと逃げます

って事は悪いことだと認識してますよね？

それが障害があるからーなんて言い訳
都合よすぎやと思いますね！

それが大犯罪ならもってのほか！

[948. 匿名]

普段の扱いも区別しているのなら罰も区別されるのでは？

[949. 愛]

結果に対して責任を負えばいいと思います。

障害のあるなしに関わらず、やった事の結果に対して刑罰をうけるべきだと
思います。

[950. 匿名]

930の看護学生さんへ
入院しなくても、精神科医が警察行って精神鑑定したり、病院に縄付けて犯罪者が警察官と一緒に来て鑑定終わったらすぐ帰っていくとこもあるよ。
学校ではそんな細かいこと教えてくれないよね。

[951. 匿名]

ここは知的障害者の親御さんは見ない方がいいね。

子供を産んだもしくは産む可能性がある女性が書いてるコメントとは思えないものがたくさんある。

犯罪は許されないけど、死ねとか存在する価値ないとか去勢しろとか本気なんだろうか。
そんなこと言ってる人間は知的障害者よりもタチ悪い。神経疑うわ。

[952. 匿名]

929
見るな

[953. 匿名]

この手の話になると必ず出る話題なんだけど。

「知的障害者　＝　犯罪を犯しても無罪」って勘違いしている人が凄く多いそうです。
だから、わざと頭の悪いふりをして暴れる人や、軽度の知的障害者の犯罪を放置する親が多いとか。

実際の話、知的障害者が犯罪を犯せば健常者と同じように逮捕されます。裁判で免責となることもありますが、介護なしでは外出が難しいレベルでないと難しいです。
知的障害者の死刑例も数多くあります。
また、軽度の知的障害者の方で、「知的障害を都合良く使えば罪が軽くなる」事を自覚していれば「悪質な犯罪」となり、逆に罪が重くなるそうです。

知的障害者の犯罪は非常に防犯しやすいのですが
（待ち伏せや隠れるといった事が出来ない。大声を出す＆大声を出されても平気。多くは昼間で誰もいない時を狙ったり出来ない。乗り物に乗れないお金を使う能力がないから移動距離が短い）
「知的障害者　＝　無罪」という都市伝説が足をひっぱっているそうですよ。

[954. 匿名]

断然健常者の犯罪の方が多い。
知的障碍者を侮辱しストレス発散したいだけの人が多過ぎる。

[955. 匿名]

わたしの夫の姉の子に9歳になるダウン症の男の子がいます。義理の姉夫婦は、自分の親に子育てを任せっきりで面倒もろくに見てません。うちには五年生になる娘がいるのですが、会うに娘に抱きついてきたり、チューしようとしたりして娘は嫌がっています。でも、義理の姉夫婦も、旦那の両親も見て見ぬ振り。障害者だから仕方ないでしょ。みたいな。正直すっごく嫌だし、娘に触るなっていつも思ってます。その子は、今だに言葉もあーとかうーとかしか話せないし、オムツをしてます。義理姉がちゃんと教えてないからだと思います。よく、障害をもった子供は親を選ぶなんていいますが、義理姉を見てると全く思いません。そのダウン症の子を見てると、やっぱり障害者とは関わりたくないってつくづく思います。天使なんてウソ。本能のまま生きていて理性が効かないからすごく怖い。これからもっと身体ばかり大きくなるとって考えたら娘とは会わせたくもありません。

[956. 匿名]

知的障害の家族がいます。当事者にならないとわからないとは思いますがとても大事な家族です。死んだほうがいいと書かれていると悲しくなりますね。いい子達も沢山いるんです。障害の種類や程度も色々あります。
うーうー言うのはリラックスしてる状態だったりします。犯罪を犯すのは一部の方だけです。
こんな人間もいるんだなってわかってくれる方が増えたらいいな。

[957. 匿名]

ここで綺麗事を言ってる人❢❢

自分が何も怖い思いをしてないから障害者と向き合ってないからそんな事を言えるんだと思う。

私のスーパーのバイト先にも障害者雇用で何人か働いていますが、見た目やお風呂に入らない匂い...
一人でブツブツ喋り急に笑ったり指摘しても嘘をついたり...
あげればキリがありませんが、お客さんが不快にならないかといつも思ってます。

[958. 匿名]

心神喪失者＝知的障碍者ではない。
犯罪をおかすと健常者と同じように刑罰を受けている。
知的障碍者＝無罪 そんな甘い世の中ではない。

[959. 匿名]

>940

気になってあらすじを検索しました。

登場人物の設定のみ読んで思った事なんだけど、
大男の知的障害者。
日本の諺でも「うどの大木」というのがあります。
コメントの例にある様に「体格の良い」人が多いのは、
知能の発達の分が肉体に行くのか、
それとも、性欲同様、食欲も抑制出来ないのか・・・・。

[960. 匿名]

950さん
930です。精神科医が出向く事もあるのですね。
ありがとございます。もっと勉強します！って言いながらサイト開いてちゃダメですね。
真剣に授業受けます。では失礼します。

[961. 匿名]

いくらいい子と言われても、思春期になったら性的欲求を抑えられる保証はあるのですか？
弱い立場の女の子を襲ったりしない保証はあるのですか？
保証が出来ない、またはそのような兆候が見られるなら、監視する義務はあると思います。
犯罪が起きてからでは、遅いんですよ？

[962. 匿名]

953さん

実際に無罪放免だって経験者が言ってるですよ。

「障害者＝無罪」は都市伝説なんていわないでよ。
事実なんだから。

逮捕されたってすぐに釈放なんだよ。
逮捕何て書類上の形だけ。
在宅起訴。被害者が死んでいてもね。健常者ならありえないよね。
そして裁判は障害者相手には行われない。だって本人は否認も認めることもなにも語れないんだもの、裁判できるわけがない。


あとは民事。
民事なんて加害者家族に払うお金がなかったらそのまま無視を決め込むんだよ？これは障害者に限らずだけど。

障害者は電車でもなんでも使って移動してますよ？
だから被害者がいるんじゃない。

障害者の死刑も多いって捕まらないのに死刑があるわけないじゃない。

[963. 匿名]

920
自分が不幸だからって、なんの関係もない障碍者に当たり散らすな！

[964. 匿名]

分からない人たちで話してても意味ないよね。
やめてよ。

[965. 匿名]

このトピ見ててずっとモヤモヤしてたんだけど、やっとわかった！
「子供のする事なんだから」っていう親に腹が立ってたんだ
子供は泣いて騒ぐのが仕事としたら、他人に迷惑かけないようにするのが親の責任
近隣で迷惑被ってて、親に言うと子供をタテにして謝る気持ちすらみせない人ばっかだったんだわ
それと同じ感覚だった。子供が謝れないなら親が責任もってあやまってください
家族や親は迷惑と感じるラインが低いんだと思う。日常生活当たり前の事になってるから
性犯罪なんて取り返しつかないんだから、よく考えて欲しい。

[966. 匿名]

本当に障がいの子を持つ親(私も)ですけど 辛いです。努力もしていますし いけない事も小さい頃から教えています。殺処分とか残念な子この世の中にはいらない・・・涙がでました。確かに覚えるのも遅い。良い事と悪い事の区別も人の気持ちもくみとれません。私の子は普通に生まれ途中で病気で障がいを持ってしまいました。受け入れるまで時間かかりました。周りから白い目で見られ辛い思いもしてきました。障がいの事に悩み鬱になったことも。甘やかさず育てています。そういう親御さんもいることを分かってやってください。普通の人達もいつ自分が障がいを持つかもしれない、家族が・・・自分の子供が・・・いくらいってもキリがないのでやめておきます。行政に障がいの相談してもスルーされ市長にもスルーされ施設や相談施設ください。少しでも皆が平和に過ごせる事が出来る環境をください。

[967. 匿名]

養護施設などで性教育あるのはわかりました。
わざわざ性を教えるのは何故なんでしょうか？

教えないと原因が解らず暴れるということでしょうか？

教えることによって、性行為を覚え街中で女の子襲うきっかけになってるんじゃないかと怖くなります。

私も小さな頃何度か電車で肩叩かれたり、道です追っかけられたりしましたが、
小柄だから弱い存在と認識されたからなんでしょうね。

[968. 匿名]

『心神喪失の場合には無罪』、と同様の規定は、ほぼすべての先進国に見られるものです
このように、ほぼすべての先進国においてそうした運用がされている理由は、刑事責任について論理的に考察すれば、『心神喪失者は無罪』という結論に至るためだそうです
これ個人的にはおかしいと思ってるんですが、その論理的な考察を見たことが無いのでなんともいえません
興味あれば調べてみてください

一方で、刑事罰を科さないことと、加害者（もしくは潜在的加害者）を野放しにしておくこととは別問題です
すなわち、加害行為を行った（もしくは加害行為を働くおそれのある）精神疾患者を予防拘禁する制度は各国ごとに整備されているようです
ここでも出てますが、日本だと強制入院です

[969. 匿名]

でもさ、実際に罪を犯した障がい者にさどうやったら罰って与えられるのかな？

療育施設に行く以外そこに隔離するしか無いんじゃない？

欲求と理性で欲求が勝つ位の人が犯罪犯すんだよね？
そんな人が番号で呼ばれたり、作業したり、集団で親も見てくれる訳でも無い所でどう罪を償うんだろうか

[970. 匿名]

920
ぶっちゃけ医者が言ってたけど
障害者が生まれるて分かったら
下ろしなさい。て言われるらしい。

こんなこと言う医者がいたら大問題ですよ。
虚言癖でもあるんじゃない？

[971. 匿名]

民間の偏見は、残念ながら皆無にはならないだろうから、
行政からの各種手当や保護が必要だと思う。
その親御さんに対して。

[972. 匿名]

962
死刑はありますよ
検索したら事例はいくらでもあります
無罪の場合は、重度の障害者ということでの無罪なので、病院に強制入院だとおもうんですが

[973. まおママ]

966さん！
ホントにそうですよね。
誰にでも起こり得るコトです

お子さんを育てている分、一生懸命頑張られてるしあなたはその気持ちを他の人より解ってあげれる。
ホント凄いです。
心が折れてしまいそうになるコトもあるだろうけど負けないで頑張って欲しい

私の意見トピ違いだけど伝えたくって^ ^

[974. 匿名]

犯罪は犯罪。

ただ、知的障害って事で、見た目は大人だけど中身は幼稚園児位で気に入った人に抱きついたりってのは難しい気がする。
子供ならある程度許されるレベルなら判断が難しいよね。

まぁ。それなら尚更のこと一人で行動させないで欲しいけど。

レイプなんかの性犯罪は障害関係なく許せないので普通に罰して欲しい。

[975. 匿名]

やめてくださいって強めに言うのがいいと思うよ。それでもだめなら、第三者交えて。変な話、健常者でも変な奴は一定の割合でいるし、知的障害者でも然り。ただ、知的障害者の方が悪いことと自覚してない場合がある分はっきり言えば聞いてくれる確率も微かにある。

[976. 匿名]

親もセットで問題なのが結構ある。
だから本当大袈裟って言われるけど全力で子供守るしかないよ。
差別はいけないけど、こちらも被害をうけてまで認める気にはなれない。

[977. 匿名]

966
単純に疑問なんですが、その子が性犯罪を犯したらどうされますか？
そして、自分の娘が障害者の被害にあったらどうおもわれますか？

[978. 匿名]

このトピを見ている障害者をお持ちのご家族の方...

ちゃんと監視や基本的な事を教えて貰わず被害者を作ってる人の障害者のせいで、きちんとされているご家族が嫌な思いをされるのは本当に心苦しいです。

好き好んで障害者が家族に居る訳ではない事だって皆分かってます。

ただ...被害者が出ないように迷惑を掛けないように少しでも手をかけて、目をかけて貰えれば障害者に対する偏見が薄れるかもしれません。

思い通りにならなくて大変かもしれませんが、自分の身内です。
事前に防げるのは家族ですよ。

[979. 匿名]

やめてが通用しないなら1がそのバイト先辞めるしかないのかな。てかなんでそいつクビにならないの？おかしいよ

[980. 匿名]

テレビの特集で三つ子の内二人が障害者で両親が離婚して、母親と健常者の子供が障害者の世話をしていた。子供もまだ小学校高学年くらいで、正直可哀想だと思った。母親が亡くなった後どうするんだと。
母親も自殺を考えるくらい悩んだと言っていた。。。なりたくてなった訳じゃないけど、育てるとなったら
かなり大変だね。。。

[981. 匿名]

920


同感ですね、死んでほしい。近くに寄られると気分悪くなる。気持ち悪い。吐き気する。まず障害者て所で、人間ではなくエイリアン(未確認生物)。ダウン症の人をみて子供が怖がって泣いてるのみてて思った。子供は素直だから、障害者に向かって中学生の子達がこう言った。(顔気持ち悪いね。誰から生まれたの？整形したら？)と

[982. 匿名]

多分ものすごく批判されると思うけど私の考えを言えば、
外で犬を散歩させてる感じなんだと思う。
前から犬を連れてくる人がいたとして、「この犬、もしかしていきなり吠えたり噛み付いてきたりするんじゃないだろうか」と思うけど、そんな感じなんだと思う。
もちろん障害者＝犬ではないし、ちゃんとしつけや指導をされてる場合がほとんどだと思うけど、理性がきかなくなった場合に何されるかわからないと思う人の気持ちは似てると思う。

[983. どぶろく]

健常者みたく金！金！金！と物欲が凄まじい人は
少ないみたいだけど。
性欲って健常者と一緒みたいだいだからね。

知的障害者の犯罪を防ぐには
国の負担で検査を義務化して
産まれないようにするしかないんじゃない？
産まれるとわかれば産まない人の方が圧倒的だと思うし、そうすれば
いきすぎた福祉で国の財政圧迫してるのを
少しは、軽減できるんじゃないかしら？

[984. 匿名]

>817
母親の方が先に死ぬのに、性交教えて、むしろ無責任でしょ。
自分が死んだあと、どうするつもり？
自分でする方法を教えて、人とするのは怖いことって教育すべき。
あと、ホルモン剤投与もね。

[985. 匿名]

女性の障害者だって犯罪者にされる可能性あるだろう。
誰でもいいから友達が欲しくて、
底辺DQNのビッチに、万引きや売春させられる等の。
本当なら被害者であるはずなのに・・・。

自立、自分一人で身繕い出来るようにさせる為なのか、
サルみたいなショートヘアにダサイジャージ着てる
知的障害者の女性見かけます。
表情がとろんとしていて、太っているけど、
健常者だったら、もっとキレイでいられるのに・・・と思うと気の毒です。
親御さんの立場からすると、下手に可愛げ出して、ヘンな男の犠牲になるよりマシなのかもしれませんが。

[986. 匿名]

犯罪者に人権があって、その犯罪者を更生させるものが、刑罰って考え方なんだよね
だから刑罰に意味がなければ他の手段ということになってる
例えば、3歳の子供（重度の知的障害者知能レベル）に、罰金、懲役なんて意味をなさないよね
懲役も反省して更生する期間なんだから
こういう考えだから無罪になってしまう

[987. 匿名]

しょうにはしょうにらしくしといたらいいと思います。

[988. 匿名]

953さん
そしたら、どうして大阪八尾市の歩道橋から子供なげた障害者は罪に問われなかったのですか？

警察はなぜ障害者とわかったら示談を促すのか？

[989. 匿名]

まず障害者を作ったのはお前親だろ？

親が性病もちだからじゃねーの？


親が悪いんだから
一生償えよ！！

お前親二人のせいで
迷惑な人物産み出してるんだから

障害者生んだら死刑にしろ！

[990. 匿名]

これから子供産む予定の女性は考えさせられるね↓

新型出生前診断で陽性となった妊婦のうち、2人が確定検査受けず中絶…異常ない可能性も

新型出生前診断で陽性となった妊婦のうち、2人が確定検査受けず中絶…異常ない可能性も 新出生前検査 妊婦２人確定診断受けず中絶　NHKニュース去年４月から国内で始まった新しい出生前検査は、妊婦の血液を分析して胎児にダウン症など３つの染色体の病気が...

[991. 匿名]

940
二十日鼠と人間、見たことあります。
ラストのゲイリー・シニーズのように覚悟を決めた行動をできない親が非難されるんですよね。

[992. 匿名]

973さん

貴女様の言葉に救われました。ありがとうございます。このトピをみて泣き崩れ、努力しても報われない。健常者だって人の気持ちをくみとれない方もいるのにって思ってしまいました。
本当に辛く一緒に自殺まで考えた時期も多々あります。24時間毎日つっきっきりが多く 他人様に迷惑かけないように神経を使い外出。心休まるじかんは学校にいってる時だけって限られ、市役所に相談しても最初の一回だけ話聞いて後は放置され愚痴聞いてくれたりするだけで気持ちが楽になるのに。でも相談所もなければ預かってくれる施設も足りない。これを見て「だから障がい者はいなくなればいいのに」と思われるのも・・・本当にそういう相談場所 施設があればいいな。でも田舎だと「そういう親御さんの団体を作って意見下さい。1人だけの意見は受け付けません」と言われました。それが現実です。

[993. 匿名]

989
この意見は最低だ！

[994. 匿名]

口にはしないけど、子供を産んでから余計に怖くなった。ヨチヨチ歩きの子供と一緒の時に唸り声あげてる人がいたらやっぱり身の危険を感じたよ。
綺麗事言ってる人は自分が被害にあっても、もしくは自分の子供が被害にあっても仕方ないって思える人なのかな？
障がい者の身内の人には申し訳ないけど、ちゃんと躾されてるか傍目では分からないしやっぱり怖いと思ってしまいます。

[995. 匿名]

障害者を持ってる親が大変だと言う事は考えたらわかる
わかってください理解して欲しいですと言う
あげくには障害は誰にでも云々
いやいやまってよ。現実に被害被ってる人が日々いる訳でさ
最悪殺されたりしてんだよ
そんな家族の気持ちはわかってて言ってるんだよね？
え？そんな時だけ障害者だからって言い訳するの？
ねぇ答えてくださいよ親御さん

[996. 匿名]

私のいとこには寝たきりで赤ちゃんが大きくなった様な障害者が居ます。

一人で歩く事も喋る事も出来ません...
以前その家に私の子供(当時年長)を連れて行った時に、初めて障害者を見た娘は「オバケが居る！！」と騒いでしまい...
叔父さん叔母さんに申し訳なく、そんな風に言った娘に対し悲しくなり泣きながら帰りました。

私達、健常者の子供が居る家もちゃんと障害者の事を教える義務があると思います。
偏見を持たないように、障害者という人も居るって事。
好きで障害者になったんじゃないって事を...

[997. 匿名]

私的な意見になるけど、まず認識力が健常者に比べて全くない障害者と判断したら勇気はいるけど自分達で適度な対処やら注意するしかないんじゃないかな。大事にしたり犯罪まで持ってくのはどうかと思う。

[998. 匿名]

977さん

私はきちんと処分は受けさせます。
性的な事は正直難しい問題だと思いますよ。
それなりに親もしっかり勉強し学び私は1人で出歩かせないと決めています。貴女様には私の答えに納得はされないと思います。でもやるしかないんです。
もし自分の子供が標的になったりすることもあると思っています。障がいあるなしに関わらず訴えると思います。

貴女様自身は障がい者の親の立場ならどうなさいますか？参考にさせていただきたいと思います。

[999. 匿名]

256さん

いやいや、財布忘れた母親が悪いでしょ。
そういう子供を持ったからうんぬんじゃなく

じゃあ財布忘れなきゃいいじゃん
256さんに当たるのはおかしい。

障害をもったお子さんを持つ親は大変だとは思うけど、
だからといってなんでも許されるわけではない。

保護者も勘違いしている方いますよね。
優しくするのが当たり前だって

上の方で誰か書いていたけど、
特別扱いしてほしいのか　して欲しくないのか

なんかいろいろ間違っている気がする。

差別するなと言い張るなら、健常者同様罰するべき。
こんなこと言いたくないけどこうゆうところ日本は曖昧にしている。

[1000. 匿名]

近所によくフラフラしている知的障害の男性がいます。ご両親が早くに亡くなり、お姉さんが面倒をみているそうです。そのお姉さんも一度結婚をしたものの、弟のことが原因で離婚されたそう。フラフラしている弟を見ると不安になりますが、お姉さんが一人で働いて面倒をみてるとなると目も行き届かないし、何よりお姉さんの人生を思うと気の毒でなりません。
こういった家庭は優先的に施設に入れないのでしょうか。軽度だから難しいのかな。
私も今は不妊で子供が授かれずにいますが、障害をもって生まれるくらいだったら授からない方がいいのかなと思ってしまいます。
高齢出産になると思うと余計に不安です。