20代女性教諭、多動性ある小1男子の口に粘着テープを貼って授業を受けさせる…京都の小学校

[501. 匿名]

４９０さん

それならクラス全員性格悪いんですね。
前に書きましたが、やり返すことも出来ないし言い返すことすら出来ない子です。
先生の後ろに逃げるだけで精一杯。

男の子はたまにやり返すくらいで、
その子はほとんどやり返されてませんでした。
みんな叩いたりするのはいけないことなんだって、
小さいながらに分かってるから、ずっと我慢してましたよ。

みんなで気を使ってたからいけなかったんですかね。

[502. 匿名]

490って発達障害なんじゃない？
アスペルガーとか？
大丈夫？心配だわー

[503. 匿名]

多分、ココに発達障害の事とか、それに関する事書いても、
ガルちゃん+どっかの荒らし得意な方がたくさんいらっしゃるみたいだから協賛してもらえないかもね(´･ω･｀)

あたしから見たら、発達障害でも、噛み付いてる一般人でも認識レベル一緒なんだけどね（笑）

[504. 匿名]

無知っ罪

[505. 匿名]

なんか、発達障害を認めないようなどっかの方が必死に噛み付いてますが…

私は明日の家事がありますんで寝ます。
ｵ(o･0･o)ﾔ(o･ｪ･o)ｽ(o-ｪ-o)ﾐｨ(o_ _)o.zZ

[506. 匿名]

先生は逮捕されんのかな？

[507. 匿名]

一応いろんなサイトのスレをみてみた。

それによると、京都市というのは知的障害がないと基本的に支援学級には入れないそうな。
なので、支援学級という概念そのものがまだ薄い地域なんだと思う。
他の地域では知的障害がないアスペルガーやADHDの子でも情緒支援に入れるから。

恐らくだけど、このお子さんも知的障害がないADHDか何かで、支援学級では学力のレベルに問題があり普通学級を選択されたのではないかな。
知的障害や境界域の子ばかりだと、やはり高い知能の子は孤立する。
だから、親も普通学級を選ぶしかないという話しは色々なところでています。

なので、この子の状態にあった支援学級を用意してそこに転籍することが一番なのではないかなあ。
地域によって支援レベルが違うという現状を何とかしないと、現場の先生にもっと負担がいくと思う。

[508. 匿名]

意地悪だから発達障害児からスルーされるってのもおかしいと思うけど

[509. 匿名]

うちの子のクラスにも授業中ウロウロしたり叩いたりしてくる子がいるらしいですが自分が叩かれたりすれば喧嘩になったり怒ってやめさせたりすると思うけどうちの子は弱々しくやめてよーって言うことしかできないみたいです。あまり先生に言ったりはしたくないけどどうすればいいですかね？やり返せ？

[510. 匿名]

小学校の時発達障害みたいな子いたけど、からかう子にしかやり返してなかったけどなー
先生は良い先生で弱い者はいじめちゃダメってその子をいじめてた生徒にスゴイ怒ってて
タメになったけどねー
ここにいる発達障害を責めてる親はいい先生に当たったことなさそう、いつもネットいじめばかりしてそう

[511. 匿名]

養護学校に入れろ
邪魔だろ

[512. 匿名]

子供が幼稚園の時一緒のバスの子の弟が
ダウン症で、2才過ぎてるのにベビーカー乗ってて、そこの幼稚園はダウン症だと入れてくれないらしく役員とか一生懸命やって
特別に入れて貰ってた

そのお母さん曰く、ダウン症と認めたくないから病院も自腹で障害だと言ってないって
言ってた

その子が小学生になった時、初めは普通学級だったんだけど、おしっこ漏らしたり暴れたりで
仲良し学級になった

障害だと認めたくなくて、普通学級に入れても
ついていけなくて、1番かわいそうなのは
本人だと思う

今回の子も、養護学校に行った方が
良かったのかも知れないね

[513. 匿名]

44になんでそんなプラスが付くのですか？
この話題に対してのコメントじゃないですよね？
障がいはしつけどうこうの問題ではないのですが。。向き合っていないという意味でしたらすみません(*_*)
あと病気と書いてる人がいますが、多動は障がいです。一生治らないもの。
病気は多くは完治するものです。
加配も付いてなさそうですしそりゃ大変ですよね。。加配は障がいが認められて親も認めないと補助金降りなくて、私立だとケチって加配付けてくれないかも。。余計な金は使いたくないって。私の所だけかも笑
この子の親が認めてないのかも(*_*)

[514. 匿名]

うちの子供が自閉症で支援学級。
知的がなくてもうちの学校は支援学級に入れる。

で、その立場の親からいわせてもらうと、普通学級にごり押しするような親は支援学級でも問題を起こすので、そのあたりをなんとかしてもらいたい。
支援学級だから普通学級だからという問題ではなく、ごり押しするような親はどこに行っても問題起こすんだよ。

[515. 匿名]

小学生の頃いたなー
授業中歩き回って
みんなの筆箱あけて 筆箱で頭叩いてた

カンペンだから痛かったわ

[516. 匿名]

養護学校の子供達とうちの子は違う、と思ってるのかな
入れる事を躊躇するなら、少なからず思ってるよね。
うちの子は普通に限りなく違いです、治りますと。
よくいうわね、そういう人が一番差別してるって。

[517. 匿名]

５１４さん
確かに！

[518. 匿名]

512
何人かが指摘してるけど、今の時代養護学校なんて簡単に入れないんだよ。
知的障害がなかったらまず入れない。
あったとしても、軽度だったら普通学校の支援学級判定になることがほとんど。

普通学校でも、知的がなかったら支援学級所属にならないところが本当に多い。
学校システムの問題も大きいよ。
行きたくてもいけないんだからね。

[519. 匿名]

私も注意欠陥障害ADD,
注意欠陥多動性障害ADHD(きちょきちょ)はしないものの、やはり見た目では分からない障害なので小学生のころはすごく大変でした。保護者面談の時いつも先生に注意され親も先生に謝るばかりで誰も障害に気づかず。それが原因で変な人扱いされ同級生にもいじられました。私何かおかしいかも？頭の中が高速スピードで色んな事がかけめぐってる。何か変って気づいたのは高校高学年のころで、病院に受診したところやはりADDでした。もう10年も前の話なのですが、まだまだ認知度低い障害なのです。
自分でもコントロール出来ない子供にこんな虐待して本当に残念です。どうかこのことでトラウマにならないと良いけど。

[520. 匿名]

517
本当にね。

支援学級在住の保護者さんならこの気持ちわかってくれると思う。
支援学級で理不尽な思いさせられてる親も大勢いるんだ。
そういうごり押しみたいなことやらかす親のせいでね。

[521. 匿名]

448. 匿名 2014/06/05(木) 23:22:25 [通報]

442本能的に生きてる人間は(精神知的発達障害) 優しい子 反発してこない子 自分より体格が小さい子 見た目が可愛い子にきますよ 本能的に感じてるそうですよ

442自身と442の子供が虐めや発達障害児などか ら 暴力をふるわれていないのなら 意地悪か体格が大きいからじゃない？

+9


↑↑↑
ほんとコレ

[522. 匿名]

今の障害に対する考え方がおかしいんだよ。

今の考え方というのは、自閉なんかの度合いじゃなくて「知能」で区切るというやり方。
だから、いくら多動があっても他害（暴力）があっても、知能が基準値である85～100を満たしたら普通学級判定になってしまうんだよね。
これは障害者手帳にも言えること。
どんなに問題を起こしても、知能が高かったらなんの援助もない。

そうじゃなくて、知的がなくても自閉や多動の度合いが強かったら支援学級判定ができるようにしなくちゃいけない。支援学校なんて、軽度でも入れないもんね。

[523. 匿名]

小学校の時パンツ脱いで振りまわしながら走ってる女子や体育館の屋上から放尿してた男子達は今だったら発達障害疑われてたかも。子供心に特に迷惑とか思ってなかったな。彼らは今霞が関にいる。

[524. 匿名]

制度を廃止して作り直すべきだね

[525. 匿名]

健常者と障がい者の家族たちは絶対分かり合えない。
平等に授業受ける権利あるのもわかるけど健常者からしたら授業にならないし困る。
障がい者の家族からしたら知的問題ない(ニュースだけではわかりませんがないとしたら)普通学級に入れたい。
両方の思いがすごくわかる。
だから普通学級に入れるなら学校側が加配など付けるなどこういう事件にならないように手を打つべきだと思いますが(*_*)
とりあえず先生1人では絶対対処できないよ。
担任が上に相談できる環境を作るべき。
健常者、障がい者言い方悪いですがわかりやすく言ってます。

[526. 匿名]

排除するよりこれからの日本は税収も少ないから納税者になり得る子供たちはなるべく救いあげていったほうが将来的にもいいと思うけど。

[527. 匿名]

524
本当にそう
支援学校に行けって簡単に言うけど、支援学校から拒否られるケースも多い
簡単に行けないんだよ支援学校に

新学級ですら情緒支援学級がないところも多いし
制度をもう一度見直すべきだと思うけどな

[528. 匿名]

発達障害の子どもがいます。普通級ですが、
週一日コミニュケーション級に通ってます。
障害がある子どもばかりクラスの子達に迷惑かけてる的な流れになってるけど、うちの子のクラスでトラブル多い子はうちの子ではなく、健常の子です。一人は暴力的だし、もう一人はお調子者。後者の子は、ふざけて、うちの子の目をめがけてお箸を向けてきたりします。
健常児だって問題児多い

[529. 匿名]

526
アスペやADHDなんかは知能が高いから、育て方次第で働けるようにはなる。
でも、そのためにはきちんと育て方を工夫しなくちゃいけない。
だから、そういう子供が通える「情緒支援学級」というものが必要なんだよ。
普通学級に行くのではなく、知能が高く問題行動がある子が行ける場所を作るの。

[530. 匿名]

ノーベル賞受賞者や数学オリンピックの人達もそれっぽい

[531. 匿名]

ここには、昔はガムテくらい普通だって書いてあるけど、本当？
みなさん何歳なんですか？
わたしは30ですな、ガムテくらいなんて思いません！
ひどいことだと思いますよ！

[532. 匿名]

この子供、特殊学級で指導して貰うべきだったよね。担任は「ウルセーから口にガムテープ」って強盗の手口じゃん。

[533. 匿名]

理解して欲しい、、、

障害児の親はクラスメイトのﾅﾆｦ理解してるんだよ
自分だって他の子の何も知らないだろうに

[534. 匿名]

多動って巻き込むんだよね。
一時期講師で一年生見ていたけど、
本当に大変なんだよね。口で騒ぎ、座っても椅子ガタガタならし、注意してもわからないから一日中ずっとそれ。
それにつられて騒ぐ子もいる。
ノイローゼになりそうだった。
他にも、いきなり暴言吐いて隣の子を蹴っ飛ばす子もいた。スイッチがわからないから、
一日中付いてないと何するかわからなかった。でも保護者は普通学級望んでいて、
なんとかしてくださいなんだよね。
学校の肩持つわけではないけれど、
担任も追い込まれていたのではいたのでは？
両方悲しい事件だよ。

[535. 匿名]

531
障害児親だけども
先生だって日々いろいろ対応を考えながらやっているわけで
その中のひとつがガムテだったんじゃないのかな。

確かにいいこととは言わない
だけど、その場で「次からはしない」「別の対応を保護者と学校で考えましょう」でよかったと思う
こう言ってはなんだけど、暴言や怪我をさせたというわけでもないんだし

発達障害の子どもなんて、親でさえ失敗の連続だよ
先生だってそりゃ間違ったり躓いたりする
その失敗をこうやってニュースにしていったら、そのうち誰もみてくれなくなってしまうよ
親がその失敗をある程度受け入れる度量を持たないといけない、私はそう思う
こんなニュースにするほどのことではないよ

[536. 匿名]

親でさえ言い聞かせても出来ないのに。
周りの大人が躾が躾がゆうててどないするん？
ADHDもそうやん。やりたくても出来ひん。
仕方ないっちゃ仕方ないやん。
多重の子が躾を厳しくしてたら
目移りしやんようになるん？ちゃうやろ。
親だってしんどいねん。本人も辛いねん。
そうゆう行動もよくない
躾がなってない
けど、ガムテープはよくないってなに？
したくてしてるんちゃうやん。
頭の中で勝手になってまうんやん。
これは先生1人に任せすぎる
学校に責任あるんちゃうん？
学校行ってもーたら親はどないしょーもない。
ついて行って躾しろゆうんか？
家では言い聞かせれても外出たら
しゃーないやん。
私は息子がADHD。
でも、学校も地域も協力してくれてる。
本人が一番辛いんや。
毎日毎日、今日もやってもーた。って
泣いて帰ってくるねんで。
わかっててもなってまうねん。
なんでもかんでも躾ゆうなや。
このトピ見ててADHDの子を抱えてる親として
ものすごい辛くなった。
躾でどないかなるんやったら
とっくにやっとるわ。

[537. 匿名]

この記事の子の親は
どんな人なんだろう？疑問

[538. 匿名]

446


じゃあここで吠えとくしかないね

[539. 匿名]

530発達障害だけじゃなく統合失調症もいたと
あくまでも仮定らしいよ
ただIQがやたらと高い人が多いのも両者なんだよね

[540. 匿名]

502

子供でも情けなくて言わない様な意地悪言いなさんな

[541. 匿名]

535に+つけたけどあまりに同意！

[542. 匿名]

540大丈夫？

[543. 匿名]

536
私も発達障害児の親。
でも、「本人が一番つらい」ってやめてほしい。
周囲だって辛いんじゃないの？違う？

＞学校行ってもーたら親はどないしょーもない。

学校に行ったあとも、放課後なりなんなり先生と連携して話し合いをして、工夫しなくちゃいけないんじゃないの？うちは学校とも病院とも話し合った結果、服薬をしてる。その結果、多動はかなり収まった。
自分の子供を悪く言われたくないなら、こうやって妥協や工夫をしていかないといけないんじゃないの？

悪いけど「子供が一番つらい」っていう発達障害児の親は信用できない。
自分の子どものことしか考えてないから。
うちの子どもは、支援学級でそういう親と子供の犠牲になってきた。

外にでたらしょうがない？うちは外に出るときは親がつくし、学校では支援員さんがつかない限り普通学級には行かせてない。

[544. 匿名]

なんでこの女性教諭の名前が公表されないの？
公務員でしょ？
税金で飯食っているのに、
問題が起きても匿名なのが不思議で仕方ない。

[545. 匿名]

544
こんなので公表してたら、そのうち教師のなり手がなくなるよ。
いっちゃなんだけど、うちだったら「その手きかないんで、別の方法でお願いします」の一言で終わってるレベル。

[546. 匿名]

言葉悪くてごめん先に謝るごめん

知能指数が高いけど中身はアウアーと変わらない場合
行政の指示で養護学校入れないのは解った
ギリギリ養護学校入った子がいたとして
養護学校の授業内容では勉強が足りない？
塾や家庭教師つけてマーチ行ける位の学力あったら
その子は大学受験とかちゃんと出来るのかな？

アホな上に文章力なくてごめん
誰か教えてください

[547. 匿名]

５４５
＞＞こんなので公表してたら、そのうち教師のなり手がなくなるよ。
↑
なくならないよ。教育に対して情熱を持っていたらどんな待遇でも教師になるよ。

＞＞いっちゃなんだけど、うちだったら「その手きかないんで、別の方法でお願いします」の一言で終わってるレベル。
↑
自慢はいいからw

[548. 匿名]

543

授業中は？あんたは躾てんの？
学校行ったらって授業中の話し。
放課後連携取るんは当たり前やろ。
息子の学校の先生は週に2.3回
一緒に話ししながら帰ってくれてる。

本人が一番辛いんは当たり前。
周りも辛いにきまってるやろ。
誰が本人だけ辛くて周り辛くないゆうた？

いまいち空気も読まれへん
あっ。やってしまった。って
冷静になれてしまうのはADHDの特徴でもある。
それは本人にしかわからん気持ちやん。
子供の世界で、あいつまたや。
あっ。やってしまった。
ってなるから、毎日毎日泣いてるんやん。

あんたはほんならその姿を見て
周りが1番辛いゆーんか？

我がらの辛さゆう前に
子供の気持ち優先したりーや。

救いの手さしのべたくても
100%救ってあげれんねん。
親は先に死ぬから。その辛さの中で
どないして注意して生きていくか。
それを見つけささなあかんねん。

[549. 匿名]

546
マジレスしてみる。

知能って言うのは子供のうちは高く出るんだよ。
だけど学年があがるにつれ勉強が難しくなっていくから、それに応じて知能が下がっていく。
つまり、小学校一年生の時に知能指数90（健常域）だったのが、六年生になったら70以下（知的障害）とか85以下（境界域）になるなんてことが多々ある。
なので、小学校は普通学校でも中学校から支援学校というのはよくあるパターンだよ。

で、支援学校というのはお勉強より「自立」を目的にしている。
なので、算数や国語といった授業よりも「電車の乗り方」「料理の作り方」みたいな授業がメインになるんだよね。なので、支援学校に行った時点で大学へ行くという選択肢はなくなると私は思っている。

もし大学進学を目指すなら、中学から普通学級に入れないと内申書がつかなくて普通高校に入れない場合もある。なので、知的に高い子の場合は中学校から支援学級の籍から普通学級に行くことも多い。

[550. 匿名]

548　沢山の人が見るから、良かったら標準語よりでお願い。
ところどころわからない

[551. 匿名]

548
自分の子どものつらさと周りの子どものつらさは別じゃない？
なぜそこを一緒に考えるのか解らない

＞あっ。やってしまった。
＞ってなるから、毎日毎日泣いてるんやん。

やってしまったってなって、それで相手の子は？
あなたの言ってることって、結局全部相手の子供置き去りなんだよ
うちの子どもの相手もそう、自分の子供が一番つらいんです、しんどいんです、それで終わる。
子供の気持ち優先優先で、他の子供が傷ついてることは「障がいなんです、つらいんです」の一点張りだから話にならない。だから付き合いたくないし話にならない。

＞子供の気持ち優先したりーや。

でも、相手の子どもだって辛いってことも教えないといけないんじゃないの？
もしそれで傷つけてばかりだったら、はなすしかないんじゃないの？言って解らないのが障がいなんだから。

被害者妄想が強くて「うちの子が一番つらいのよ！」っていう親は嫌いだし、分かり合えない。

[552. 匿名]

548
あんまりひどいなら付き添いすればいいじゃん
うちの学校は親御さん付き添ってるよ？
なぜしないの？

[553. 匿名]

549さん ありがとうございます

迷惑だから来ないで派と
学力があるから普通に拘りたい派(皆さんじゃなくて一部の突飛な発言者に対して)

両者の溝にあるものが一体何なのか
解った気がします
ありがとうございました

[554. 匿名]

30代（とそれ以下）は知らないと思うけど
つい最近まで二次障害も精神の問題、甘えだと考えられてて、どこぞのヨットスクールに預けられて死人出たりしてたんだよ。
今は恵まれてるよ。
こういう要求（社会への理解）は底なしだと思うよ。

[555. 匿名]

551

あなたの子供可哀想。
周りの目を気にして常に生きてるみたい。

あなたの周りは自分を含め、
誰もフォロー入らんねんな。

この地域に住んでてよかった。

毎日毎日泣いてるけど
改善策をみんなで考えてくれて
助けてくれてる。

他人の子も大事かもしれん。
でも、我が子の気持ち、代弁出来んのは
あなただけやで。

子供大事にしたってな。

[556. 匿名]

５４８さん

私もところどころ分かりませんでした。
関西弁は標準語じゃないんで、全員が分かるわけじゃないんです。

[557. 匿名]

553
これもマジレスなんだけど
親は相当のジレンマ抱えてると思うよ

知能が高く他の子よりお勉強はずっとできるのに、
支援学級在籍だと内申書がつかないことがあるから普通学級でいなくちゃいけない
内申書がないと高校に行けないからね
それだけじゃなく、診断名がついたら生命保険に入れないんだよ
知的障害のないアスペでも、死亡保険のでかいのには入れない
子供はうまないけど、同じ障害同士で結婚したいと思った場合、死亡保険に入れないのは辛いよね

なので、障害となることでいろいろハードルが出てくることも確か
このあたりはもう少し法の整備が必要だと思う
アスペなんて、普通に働いてる人のが多いしね

[558. 匿名]

546

支援学校( 養護学校)は比較的重度な方が行くので、生活の自立・身の回りの事が出来る様になる為の力をつける様に指導すると聞いた。

だから、軽度の方や知的な遅れがない人＝既に身辺の自立ができてるお子さんが行っても学ぶことがない。


定型発達児の親からは普通級来るなと言われて
行政からは支援学校じゃない、普通級行けと言われて…
だからグレーゾーンの子は行き場が無いんだよね。

[559. 匿名]

うちの学校にも、障害者の子が、親子さんの希望で普通の公立に通ってたけど、やっぱり馴染めずにいつも、ポツンといてたよ。結局、支援学校に行ってたし、子供心にそれが、良いと思ったよ。無理したらダメ。

[560. 匿名]

555

548さんですよね？
言葉かなり気を使ってくれたとわかります。
今度は通じました（笑）ありがとう。

[561. 匿名]

方言の方。
残念ながら５５１の考えが一般的ですよ。
周りを気にするのは当たり前じゃないですか。
一人で生きてるわけじゃないし、周りの子にも感情はありますからね。

私も「自分の子が一番辛い」って思ってるだけならまだしも、
言えてしまう親は信用出来ません。
「みんな辛い」なら分かるんですがね。

[562. 匿名]

555
うちもみんな助けてくれてるし支えてくれてるよ。
でも、それに甘え過ぎないだけ。
当たり前と思わないだけ。

子供には、自分が辛いというだけでなく周囲だって辛いということを知ってもらいたい。
発達障害の教育ではそういうこともきちんと教えるはずだけど？

あなたのまわりって、きっとあなたがそんな風に自分の子どもしか大事にしないから、周囲が動くしかないんだろうなと思った。
一部の発達障害の親ってそうだもの。
ゴリ押しして普通学級に入れた親が「先生もみんなも私たちのこと考えてくれてる」って酔ってるけど、学ぶ場所選びは親の希望優先だから、ごり押しされたら周囲がフォローしなくちゃいけないだけ。

わたしから言わせたら、あなたの子供が可哀想だわ
毎日泣いて帰ってくるんでしょ？支援が合ってないのに無理やり通わせられてるのねとしか思わないわ。

[563. 匿名]

557さん 本当にありがとうございます(T-T)

[564. 匿名]

558さんもありがとうございます(T-T)

546＆553より

[565. 匿名]

普通の子でも手をつけられないような子や、勉強が不得意でついていけない子はたくさんいます。
ADHDは病気ではありません。
発達障害、障害という言い方も違うんじゃないかという議論もあります。
人それぞれ得意分野や苦手分野があるのと同じで、人より苦手な事が多かったり、逆に得意な事が多かったりするだけです。
多動や学習障害であまりに普通学級についていけない、周りの子供達とうまくいかない…等の場合は特別学級に行くべきでしょう。
注意欠陥の方だったりすると見た目も行動も、周りの子供達と何ら変わりがないこともたくさんあります。普通学級で過ごせる子もたくさんいます。
だから、一概にADHDの子を特別学級に…とかはおかしな話です。
アレルギーがある子は特別学級ですか？好き嫌いが多くて給食が苦手な子は特別学級ですか？違いますよね？
ここで騒いでいる大人や親がこんな状態じゃ、何が普通で何が普通じゃないのかわからなくなりますね。
酷い事を書いている方達のお子さんは周りに全く迷惑をかけないお子さんなんでしょうか？
酷い事を書いている方々こそ、何か脳や心に問題があって理解できることが少ないんじゃないかと逆に心配になります。

[566. 匿名]

５６５さんの言う「ひどいことを言う人」とは？？

[567. 匿名]

コメント何も読まずに投稿するけど、程度によっちゃ先生も気の毒だよね。特別支援学級に入れるべき子を無理矢理普通学級に押し込む親いるらしいし。

[568. 匿名]

565
発想がまず違う。

ADHDのお子さんのために、情緒支援学級の方が良いことが多いんだよ。
例えば、ADHDのお子さんはいろいろなものに気を取られてしまうことがある。
教室にある張り紙とか机の並べ方とか、そういうのが気になって授業に集中できなくなることがある。
でも、情緒支援学級なら衝立をしたり、授業も先生と1：1や個別学習で集中できるようにしてもらえる。
「構造化」といって、教室内を過ごしやすいように改装もしてもらえる。

私の友達の子がADHDだけども、教室のうるささが耳のよこで蝉がなくほど煩く感じるそうで、耳ふさぎや脱走がとまらなかった。でも、支援学級に行ってからは環境を整えてもらえて成績も伸びた。

アレルギーとは根本的な問題が違うのだと知ってほしい。

[569. 匿名]

かっとなってしまってついつい。
標準語します。

付き添いの先生(特別支援)が
息子にはついています。
親御さんが教室についていくとゆう
発想はありませんでした。
まず、幼稚園の卒園前に派遣されてきた
特別支援の先生と何度も話しをしているから。
授業中はなんとかその先生のおかけで
息子も普通に過ごせています。
でも、休み時間はつきっきりでは
ありません。
休み時間や、放課後に場の空気が読めず
奇声をあげてしまうようで、
中には指摘するお友達も居てます。
だから泣いて帰ってくるんです。
先生と帰ってくる日は何故叫んだのか
こうすればいいんじゃない？と話しをしながら
帰ってきます。
特別支援の先生とは毎日放課後電話で
話しをしています。

だから、今回の件は、
学校に責任があったのでは？と書きました。
本人が1番辛いと書きました。
叫び声を聞いた→軽蔑された目で見られる息子より叫び声を聞いた子の方が辛いですか？
まずは息子ではないですか？
だからフォローを入れつつ、
息子にはこうしたらああしたら？
と周りの大人が教えるんですよ。

病気を持っていたら養護学校に
行かないとだめですか？
自分の子供の未来の選択肢を少しでも
多く取りたいと思うのはいけませんか？
もちろん、余りにも周りに迷惑がかかる
病気なら仕方ないと思います。
すべての親が子供病気をすんなり受け入れ
養護学校に行かせると決めつけないで。
恵まれたフォローがある、地域がある、
少し甘えるのはいけないんですか？
迷惑とゆう言葉で片付けられるんですか？
すべてにおいて、健常者はいいですね。
そうやって、文句が言えるんだから。

[570. 匿名]

565　子供さんは居ますか？
毛嫌いしてるともとれる発言、一見無知のように感じますが、殆どがいきなり受け入れられなくなったわけではないと思います。
そういうお子さんと何度も同じクラスになって、嫌な思いを沢山して、学級が荒れてしまって授業が遅れている状況を経験して「勘弁して欲しい、どこか相応の場所がおありでは？」の考えに変わったのだと思いますよ。
グレーだと支援してくれる所に入れない等、知らない事もあると思いますが、自分の知ってる数人の横暴なお母さんとその子供のイメージと重なり、拒否反応がね。

事実、支援学級へいかせてらっしゃる方の保護者の方も、そういうゴリ押しお母さんには私達も困っていると言われてますでしょ。

受け付けられない背景にも色々あると思います。
あなたこそ、脳に障害があるのでは？なんて言ってはダメなのではないですか？

私、ここで結構酷い事言ってるお母さん達、普段は障害の子にもニコニコ（我慢しながら）接してらっしゃると思います。

[571. 匿名]

確かに先生の生徒対応は時代と共に難しくなっていると思う。
でもみんなが何と言おうが、
今回女性教諭が謝罪したということは自分の否を認めたということ。
この事実は変わらない。

[572. 匿名]

569
だからさー
悪いけど、私にはあなたが親のエゴを発揮してるようにしか見えない。
あなたがエゴで普通学級に入れて、お子さんが辛い思いをしてるんじゃないの？
泣いて帰って来るのに、そこまで辛い辛いと訴えるのに、支援員を付けてまで普通学級に行かせているって私は理解できない。おかしいよ。
それこそ二次障がい起こすんじゃないの？

＞すべてにおいて、健常者はいいですね。
＞そうやって、文句が言えるんだから。

私もここの人も、真面目に議論をしている。
なのにこんな嫌味を言うのはやめてもらいたい。

[573. 565]

566
たくさんありましたが、近いコメですと511だと思います。

[574. 匿名]

569
どこが理解ある地域なんだろう
そこまでだったら休み時間は支援学級で過ごさせるとか、授業も支援学級と普通学級で半々にして負担をとりのぞくとか、そういうことをやるはずだよ
泣いて帰ってきて苦しんで～というわりに、子供の苦しみがみえてない

[575. 匿名]

５６９さん
健常者も散々我慢してます。
面と向かって文句言う人なんて一握りですよ。
だからみんなここで今まで言えなかった本音を言ってるんだと思います。

今は昔よりかなり理解されてると思います。
周りも我慢するしかないことも知ってます。
親や先生が本当に上手くフォローしないと、
ただただ我慢させられる子供たちは不満がたまっていきます。
そんな状態でその子のことを好きになるのは難しいと思います。

他の方の言うとおり、コミュニケーションが上手く出来ないのに、
勉強は出来るからと支援を受けさせない制度に問題がありますね。
今はお互いに上手くいかなくて、悶々としてる状態なんじゃないでしょうか・・・。

今すぐどうにか・・・は難しいでしょうが、
これを機にお互いが笑顔で過ごせる日に向けて、何か変わっていくといいなと思います。

[576. 匿名]

573

私566じゃないけど、

＞566
たくさんありましたが、近いコメですと511だと思います。

全然近くないし、それは明らかにただの荒らしじゃないか、スルーすべきだよ。
マイナス付いてるじゃないですか。

[577. 565]

568
仰っていることよくわかります。
しかしそれは情緒支援学級がある学校での話ですよね。
普通学級と特別支援学級しかない学校の場合、グレーゾーンや普通学級で問題ない子は普通学級でやっていくしかありません。
アレルギーとは勿論また次元の違う話ですが、例えの一つとしてアレルギーを出しました。
アレルギーの子達に化学物質や食べ物に配慮されたその子達に合った特別な教室はありませんよね？
ADHDの子供達にも程度が色々とあって、普通学級に通える子もたくさんいるし、選択肢が少なくて普通学級にいる子もいるんですよと言いたいだけです。

[578. 匿名]

577
うんだから
＞普通学級と特別支援学級しかない学校の場合、グレーゾーンや普通学級で問題ない子は普通学級でやっていくしかありません。

違う、情緒支援学級を作るんだよ。
発達障害児の人数を知ってる？
軽度まで含めたら30人に1人、学習障害を入れたら10人に1人とまで言われてる。
これだけ多くの子供が苦しんでいるということだよ。

もちろん本当に軽度で普通学級でやっていけるなら問題ない。
でも、そういう子だって辛くなることがあるかもしれない。
そういう時に情緒支援学級の体勢があるって私は大事なことだと思うよ。
普通学級所属でも、たまにおりてきて休んでいる子もうちの学校にはいる。
無理に普通学級で学ぶ方法をとるのではなく、情緒支援学級がもっと広がってほしいと私は思う。

[579. 匿名]

アレルギーで給食のナッツ類に注意しなければならないのと、朝から下校までぎゃーぎゃー喚かれるのとではわけが違う気がする

[580. 匿名]

手厚い支援や選択肢のある町に越せたらいいね
今いる場所で選択肢が少ないのなら子供の未来の為に
良い環境を作ってやりたいと思うのは
親なら当たり前だもんね

[581. 565]

570
子供いますよ。
脳に障害があるとは申しておりません。
脳や心に問題があるのでは？と書きました。

身近にADHDの者がいますし、小児精神科の医師と話もしたことがあります。

ゴリ押しの、お母さんには勿論困ってしまうと思いますが、問題なのはその拒否反応というやつではないかと思います。

[582. 匿名]

実際に被害を受けたら、拒否反応が出てしまうのも仕方ないと思います。
はっきり言って「恐怖」ですから。

もちろん何も知らずにただ差別する人は論外です。

[583. 匿名]

うちの子がＡＤＨＤになってからたくさん本を読んだり、病院の先生や市の相談に毎月通って学んだことは、親の躾の問題じゃないし、多動は一生の治らない病気じゃないです。家庭環境や社会の周りの関わり方で子どもは変わります。私は、障害を理解ある協力の中で息子が楽しく学校に通って欲しいので支援学級を選びました。支援学級に通ってから、選んで良かったと思えたぐらい息子は頑張る事が増えたし何より楽しく通ってます。ニュースを読んでガムテープを口に貼る先生の行動はダメですが、通常クラスで若い先生にこういう子なんで理解して対応して下さいは無理があるかと思います。

[584. 匿名]

どこか寄り添える所があるのではと思い読んでみましたが、定期的に出る自分達が正しい周囲が理解すべきと決め付けてる異見には、心を打たれて考えなおしてみようと思った気持ちをふっ飛ばしますね。

どのレスとは申しませんが。

[585. 匿名]

457
ワロタえんくみじゃあるまいしクラス全員やる力なんか障害児に無いよｗ
ここの人たち大げさすぎ

[586. 匿名]

私もヒートアップしてきつく書きすぎたので反省。
なので考えを整理させてもらうと

＞先生と帰ってくる日は何故叫んだのか
＞こうすればいいんじゃない？と話しをしながら
＞帰ってきます。

それでも、簡単に改善できないのが障害。
569も自分で言っているように、自分でどうにかしたくてもできないのが障害だよね。

これは私の考え方だけど、私は自分ではどうしてもできないことで子供を悪く言われたくない。
それは子供自身も辛い。
でも、同学年の健常児（うちの子は3年生）に、息子の障害を理解して受け入れてやっていく、ということは年齢的に難しいと思ってる。
なので、お互いのために今は離した方がいいと思ってうちの子どもは支援学級に入れました。
支援学級の仲間と仲良くしながら、たまに普通学級で一緒にやらせてもらうという感じです。

私は、自分の子供を大事にしてほしかったら周囲の子供も大事にするべきと思ってます。
優しさと理解は、余裕があるところにしか生まれない。
周囲に無理を強いたら、それだけうちの息子にもマイナスが返ってくるとおもう。
だから自分の子供だけじゃなく、相手の子供がどう思うかも考えて、子供にもそれを教えます。

仰る通り、私は厳しい親かもしれません。
でも、今のところ子供は笑顔でいてくれます。

[587. 匿名]

５８５
「数分で全員倒す」とでも思ってるの？
大丈夫？？

[588. 匿名]

考えすぎて寝れなくなった
なんとかして

[589. 匿名]

588
子守唄を歌ってあげたい

[590. 匿名]

589　アリガトウ。
気合で寝てみます。皆さん夜に強いね、お肌荒れるよ。早く寝よう。

頭を冷やして優しくなれるようにしたいと思う。

[591. 匿名]

578
発達障害児の数、勿論存じております。
そのような情緒支援学級が増えるといいですね。
しかし現段階ではほとんどないのが現状です。
クラス何人も発達障害児がいるのが普通なのですから、今は発達障害児は普通学級か支援学級等の選択肢しかないわけです。
あまりに理解や知識のない方々がいらっしゃったので書き込みをしたまでです。
私もそのような学級が増えることを願う気持ちは同じです。

[592. 匿名]

こういう時の対処法を、保護者と学校側とで話し合ってないのかね…。


先生も毎日大変だと思うけど、それはダメよ

[593. 匿名]

障碍児の親がみんな、周囲に気遣えない甘い親じゃない。

健常児の親がみんな、障碍児に偏見と冷たい目を向けるわけじゃない。

みんなそれぞれ頑張ってる。

でもやっぱり障碍児にしろ健常児にしろ、困ったことは起きるんだ。

迷惑かけたいわけじゃない、差別したいわけじゃない。
これはみんなの本心だよ。

やっぱり制度が上手くまわってないんだと思う。

もう少しなんとか出来たんじゃないかって思うから、
障碍児の親も健常児の親も悔しいんだよ。

我が子を愛し、助けてやりたいって思うのは親ならみんなそう。

みなさん、毎日お疲れ様です。

答えは簡単には出ないけど、親として精一杯
我が子を愛しながら頑張りましょう。

[594. 匿名]

そっかぁ。学校では色んな事が起きてるんだなぁ。お母さんが可愛い子どもの為にと思ってやってる(思ってる)事は共通してるね。

あと、過保護に育てると大人になった時に耐性が効かなくなるから、気をつけたいね。色んな意味で。

[595. 匿名]

ADD持ちの者ですが、辛いのは日本ではまだお薬が認可されていないことです。3ヶ月に1回アメリカに処方しにいってます。火の車です。

[596. 匿名]

569
まず奇声を上げる事が普通とは違いますよね
周りの子はその子と仲良くしようと思いますか？
奇声はきっと今に始まった事ではないだろうし
何才かの検診を受けていれば指摘もあったと思います

奇声を上げて泣いて帰って来て可哀想と
言うより、初めから特殊学級の方が良かったのでは？
奇声を発する子に、驚く子もいるだろうし
何かされるのではと言う恐怖心だって
周りの子は感じてると思いますが

[597. 匿名]

全てのコメを読んだ訳じゃないのですが…。

最初の方の「クラスにいるけどほんっと迷惑」というコメの多さに胸が痛みました。
そんな風に言われてしまう子が 少しでも減る事を、心から祈っています。

具体的にどうしたらいいとか、わからないし難しい問題ですが、来年就学する我が子に当てはめて、深く考えてみたいと思います。

[598. 匿名]

別の障害だけど、クラスに居た。

もの静かな男の子で、ニコニコしてた。
問いかけるとにこ～と笑うの。
だけど九九も出来なかった（中学時代）

休み時間になると、ヤンキーの男子が漢字とかアルファベットを教えてた。
阻害されてるどころか好かれてたと思う。

同じ障害でも多動は厳しいよね。
加減を知らない子だと力も強いしね。
そういう場合だと子供達も得る物も少なくて被害の方が大きいかも。
もし世の中の保護者が多動の子にも深い理解を示しても、小学校、中学生には受け入れられないかもしれない。
制度が変わると良いですよね。
そういうことに税金が使われる事に文句をいう人は少ないのじゃないかな。

[599. 匿名]

392さん、それ義兄さんがアスペルガーか何かじゃないですか？？

義兄さんの方の遺伝だと思います。

[600. 匿名]

545
私もそう思います
それか、こういう問題起こしそうな子の押し付け合いが担任同士で行われそうですね。
自分の仕事に支障をきたすような子供、誰が進んで担任持ちたいと思います？
…それで、若くてまだ何も言わない先生がこういう面倒ごとを押し付けられ、病んで行くんですよね。

他動の子の親は、やたら私の子供が可哀想と喚くけど、正直本当に可哀想なのは周りの人間なんですよね…。
親でさえ手が余る子供を、他人の教師がコントロールできるわけない。
学校は勉強をする場であって、躾をする場所じゃないんです。
落ち着いて授業を受けることができなければ、学校に来る必要はないですよね。

[601. 匿名]

ここ最初の方がマトモな意見だな

[602. 匿名]

みんなどっちが悪いかとか色々書いてるけど、
その先生も生徒も会ったことないのに
どうやって判断してるの？
妄想？

[603. 匿名]

597にマイナスつくのがわからん。

[604. 匿名]

いくら子供が他動で、その子を受け入れる体制が整っている教室でがあっても、親が「普通学級がいいの！」と言えば普通学級行きですからね。
反論すると「差別だ！」と怒られるから何も言えない。

ぶっちゃけ、小学校でそういう支援学級に入って、きちんとその子に合った育て方をされた子供は矯正されて、中学からは皆と同じ公立に進めることが多いです。
一番可哀想なのは、ごねて普通学級に入れられた親の子供。
普通学級で異端児扱いされ、相応しい教育を受けられず、中学になっても馴染めないことが多いらしいです。
中学からは高校受験の為に内申書とかも重要になってくるし、後者の馴染めない子は結局中学でパーになるんですよね。
小学校で矯正できるものはした方がいいのに、どうしてそんなに嫌がるのか分からないです。
市がそういう制度整ってない！とやたら文句言う方もいるんですが、制度の整った所へ通うという選択肢はないもんですかね。

[605. 匿名]

602
・子供には他動の診断が出ていた
・授業がまともに受けられない
・支援学級を勧められたが、親が普通学級を望んだ

↑これだけでもう、先生と周りの子が可哀想だなと思う
診断もはっきり出てるって、グレーとかそういう問題じゃなくて本当にヤバい子だよ。

[606. 匿名]

６０５
じゃあどうすれば良いの？

[607. 匿名]

高校に多動の子がいる話をします。

入学式で名前を呼ばれて立ち上がったら
スカートが落ちてパンツ丸見え

授業中スマホでドラえもんを見て大騒ぎ

1人で歩き回り授業の妨害

授業参観では皆の前で母親がブチ切れて叱り出す

高校行くために中学校とか普通に入れたいなら
勝手ですが 高校は義務教育ではない

もしその子のせいで覚えられる勉強もダメだったら？周りの事も考えて欲しい

[608. 匿名]

６０７
これは小学校の話ですよ。

[609. 匿名]

６０５
でも学校側は謝罪したんだよ？
非を認めた。

[610. 匿名]

606
先生を必要以上に叩いちゃダメ
先生を叩くことによって、そういう他動への差別がまた大きくなると思うよ。
他動に関わると面倒だと思う人も増えるんじゃない。

グレーどころか真っ黒の子供をまだ若いのに押し付けられて、きっとこの先生も大変だったろうね。
他動は実の親でも大変だし。
怒ったけど効果がない、でも無視すると授業にならない、周りの子に迷惑がかかる…とか、先生も先生なりに沢山悩んだんじゃないかな。
それに読む限りだと、この男の子もガムテープそんなに嫌がってないんじゃ？

[611. 匿名]

608
高校の為に中学は普通と書いてる方がいたので
話したまでですが

[612. 匿名]

６１０
別に先生の批判してないよ。
でも学校側は謝罪した。
非は認めた。

[613. 匿名]

609
そりゃ謝るしかないでしょうよ
一昔前と違って、今は教師より親が強いんだから。
いくら白でも、親が黒と言えば黒なの。

それに謝罪したからって、学校が全て悪いわけじゃないんじゃないの？
クラスの子も迷惑してたんじゃない
口にガムテープ貼られるほど煩い子供と同じクラスにされて。

[614. 匿名]

607
逆に聞くけど、そんな頭のおかしい子が入れるって、凄い低い偏差値の高校なの？
それとも勉強だけはできるタイプの子なのかな

私の高校にも、勉強はできるけどとにかく人と話がかみ合わない、落ち着きがなくて宇宙人みたいな子がいたわ
勉強はかなりできて、慶應か東工大に行ってたけど

[615. 匿名]

６１３
間違っていないと思ったら謝罪する必要はない。
一昔前と違ってどうこう言うより、
大人が謝罪したということは、
非を認めたと言うこと。

[616. 匿名]

613
>>クラスの子も迷惑してたんじゃない
口にガムテープ貼られるほど煩い子供と同じクラスにされて。

↑
じゃあどうすれば良い？

[617. 匿名]

616
親が付き添うか、付き添えないのだったら当初勧められた通り支援学級に行くべき。
周りに迷惑をかけておいて、何もしません、は通用しない。
それは大多数の真面目に授業を受けてる子への差別になる。

[618. 匿名]

615
じゃあ謝らなければ全て正しいの？
謝っていないが、子供を普通学級に無理矢理ねじ込んだくせに何もしなかったこの親が、100%正しいとは思えない。
もちろんガムテープを付けた教師も悪いが、教師や学校だけが悪いわけではない。

[619. 匿名]

614続き
その子は勉強はできたけど、周りとコミュニケーションをとることができず、先生も持て余し気味な子だったから就職はできなかったよ。

[620. 匿名]

６１７
でも学校側は最終的に受け入れたんでしょ？
真面目に授業を受けてる生徒の差別になるなら、
最終的に受け入れた学校側の責任はあるよ。

[621. 匿名]

６１８
＞＞じゃあ謝らなければ全て正しいの？
↑
すべて正しいなど一言も言っていない。
でも謝罪したということは非を認めたと言うこと。

＞＞謝っていないが、子供を普通学級に無理矢理ねじ込んだくせに何もしなかったこの親が、100%正しいとは思えない。
もちろんガムテープを付けた教師も悪いが、教師や学校だけが悪いわけではない。

↑
結局、親も先生も悪いっていうことね。

[622. 匿名]

620
受け入れた、んじゃない。
親が「無理矢理受け入れさせた」の。
支援学級の方が子供やクラスメイトの為になると分かっていても、親が「嫌だ！普通学級がいい！」と言ったら普通学級に入れざるを得ないの。
差別だと喚かれたら色々面倒なことになるし、子供の利益を無視して体裁やプライドの為に子を普通学級にねじ込むような親は、話が通じなく泣いたり暴れたりするのが多いから。

貴方のお子さんも他動なの？
他人が良いと言ったからって、心からそう思ってるとは限らない。
周りが大人だから、貴方に面と向かって注意したり、わざわざ口に出さないだけで、このトピに書いてあることが皆の本音だと思うよ。

[623. 匿名]

６２２
＞＞受け入れた、んじゃない。
親が「無理矢理受け入れさせた」の

↑
証拠は？

[624. 匿名]

周りに理解を求めるのは無理だよ
皆忙しいし、自分の子が大事

そういえば、他動の子がうるさくて周囲に迷惑かけまくっていた知り合いの子が通っていた小学校の生徒は、ほとんどの子が私立中へ進学。
中学への合格通知もらった子達が、その日から学校に来なかったっていう話もあったな
あんなうるさくて暴れるのと中学も一緒になるのは嫌だということで、公立回避されたみたい。

[625. 匿名]

６２３に「証拠は？」と聞かれ、
６２２涙目w

[626. 匿名]

トピ見ていて思ったのは、きちんとお子さんを受け入れて、支援学級などに通わせている母親のコメントはしっかりしている。
日本語も丁寧で読みやすいし、頭も良さそう。
反対に屁理屈言ったり文句言ったり…で無理矢理普通のクラスに子を入れてる人はちょっとあれな感じ。
こういうのと付き合って行かなきゃいけない学校も大変そうだなと感じる

[627. 匿名]

大志があって教育者になる者が全てではない。何と無く仕方なくみたいな人もいるだろう。
それか大志はあったが、変な方向に行く人。
アメリカの警察が囮捜査で子供に成りすましてネットでハニートラップ→結構な数の教育者関係の逮捕者がいたとか。
この間のベビーシッターの犯人とかもだろうけど、「負のモチベーション」で保育、教育関係に近づく奴もいる。虐待に興味があるから、自分から行く奴もいると思う。子供嫌いなら別の仕事すればいい。
私の子供の頃もいた変な先生。でも権力だから逆らえない。
低学年なんて、力でも勝てるし、子供支配したい人は楽しいだろうね。
いじめも生徒と一緒にいじめる側につく先生もいるし。
学校行くのも命がけだなと思います。
これ、ひきつけ？とか起こしたら死ぬよ。
少なくともトラウマにはなる。

[628. 匿名]

625
頭悪そうだし、バレる自演はしない方が良いですよ。

小学校は義務教育で、大人は子に教育を受けさせる義務がある、というのが憲法にありますがご存知ですか？
支援学級がいいですよ、と勧めても、親が嫌だと言えば、学校は問題のある子を普通学級に受け入れざるを得ません。
受け入れない＝小学校に入学させない、というのは憲法違反ですから。
だから親がごねればどんな子供でも普通学級に入れます。明らかに勉強が遅れていても、周囲に迷惑をかけていても。

[629. 匿名]

でも嫌がられるのは事実だよね
2ちゃんや鬼女板で、昔○○ちゃんのお世話係に命じられた人の体験談とか見てると可哀想だなと思う
ちなみにお世話される子は、他動とかちょっと問題のある普通じゃない子達ね

[630. 匿名]

６２８
＞＞支援学級がいいですよ、と勧めても、親が嫌だと言えば、学校は問題のある子を普通学級に受け入れざるを得ません。

↑
あなたが何と言おうと、
憲法で認められた権利である以上、
その権利は認められる。
むしろその権利を侵害してはダメ。

[631. 匿名]

批判つくかもしれないけど、先生もガムテープ貼っちゃう位煩い多動の子を普通学級に入れたいって言うのが、他の親からしたら迷惑極まりない。
普通学級に入れるなら学校も加配の先生をつけるなり、出来ないなら騒いだ時は支援学級に連れて行く処置をとったり、逆に親がそのようにお願いしたり、そうして貰わないとちょっと困る…

[632. 匿名]

今の制度がおかしいね

小1から支援学級に行った後
症状を薬などで抑えていて
授業テロしなくなってから
幾つからでも復学って感じで普通学級に戻せばいい
その際学力テスト受けさせて個々に合った学年から

義務教育の留年を発達障害児には認めるべき

そしたら学力の高い子も大学に進学出来るし
親も今よりは安心なんじゃないか？

留年からの進学就職は差別や偏見をもたれるから
嫌だという保護者の気持ちを汲んで
地域 学校 会社は入学と就職と虐めカッコ悪い最低最悪って積極的に行わないと
逆に恥ずかしい人間じゃない(笑)って風潮になればなあ

現段階では一般人には
多動やアスペルガーは受け入れがたいよ

[633. 匿名]

631
子どもの発達障害の有無に関わらず、口にガムテープ貼る先生は貼るけど？

[634. 匿名]

６３０だけど、
６２８さん早く反論してw

[635. 匿名]

発達障害と口にガムテープ貼る先生をなんで一緒くたに考えるんだろう？

[636. 匿名]

さっきから安価を大角数字で打ってる人が凄い気持ち悪い…
他動の子を持つ母親なんだろうけど、この人もこの人で何か精神的な障害持ってそう。。
クラスメイトに他動の子供が迷惑かけてるけど、憲法違反じゃないし別にいいじゃん。とか普通の神経してたら言えないでしょう…

[637. 匿名]

632さん
大学まで来ると、留年とか学年の遅れはそこまで気にならなくなりますよ。
都内だと高校入学するのにも浪人する子、留学するために留年を選ぶ子などもいるので、高校までくるとそこまで目立たなそうですし
でも田舎だと厳しいのかな
それに子を普通学級に！って息巻く母親には、子の義務教育留年とかは受け入れられなさそうですね

私も普通学級と支援学級を行き来する制度は必要だと思いました。
でも制度ができても、一番ネックなのは「両親の意思」なんですよね。
親が嫌だと言えば、いくら立派な制度があっても意味ないと思いますし。

[638. 匿名]

634

　 ＿＿＿
[[[[|||||]]]
.〆￣￣￣ ＼
｜●●●●｜
｜●i￣￣｜ホイッ
｜●| 薬　∧ﾉﾉ∧
｜●!_＿_ (･ω･ ｡)
｜●●●●⊂ \
｀￣￣￣￣´しーＪ
　　 //
　 ●　 〃　ノ ノ
　　 ●

[639. 匿名]

６３６
あなた決めつけで発言するのは控えた方がいいですよ。

[640. 匿名]

639
アンカーの数字に特徴あるんで、同一人物だってバレてますよwww


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

[641. 匿名]

誰とは書かないけどアスペルガーっぽいね
ご両親はきちんと育ててくださらなかったのでしょう
お可哀想に
誰とは書かないけど心中お察しします

[642. 匿名]

生徒が自ら貼ったとか言ってるんだっけこの先生？そういう問題じゃないよなぁ。先生がこういうことすると他の子どもも自分達もやっていいんだって思っちゃうからイジメのターゲットになりやすいってテレビで尾木ママが言ってた。

[643. 匿名]

今回の様な多動で明らかに
普通学級が無理な子を
ねじ込める制度を撤廃すべき
大体落ち着いてくるのは
平均的に幾つなの？

[644. 匿名]

313さん
338さん

290です。
温かいコメントありがとうございます。
知的障害がなく多動(動き回ったり暴れたり)は
ないので支援学級はいけないと言われ、
フリースクールも考えましたが
近くにはなく金銭的にも難しいので
諦めざるを得なかったです。

ここを読むと批判が目立ち
でも、これが世間のリアルな声なんだと
打ちのめされた気分になりました。

死ぬというのを出すのは卑怯だと
いう方がいましたね。
確かに私は卑怯だと思います。
でも、言い訳ですが嘘ではなく
本気で死んだ方がいいのかと考えるんですよ。
ネットだからと『でたー！』などと
あなたも言えるのでしょう？
私も死にたいと思ってるのをネットだから
本音を言ってるんです。
リアルでは言いませんよ。

周りに迷惑かけてすみません。
息子が嫌な思いさせてすみません。
ちゃんと産んであげられなくてごめんなさい。

いろんな思いでいっぱいです。
悲しい気持ちになりましたが、
いろんな方の意見を知ることが出来て
よかったと思っています。

[645. 匿名]

642
いじめのターゲットになんてならないでしょ
授業中落ち着きなく歩き回ったり奇声を発する子、関わりたいとも思えないわ
怖くて

ここで暴れてる他動持ちの親は、「お世話係 発達」とかで検索かけてみて欲しい
どれだけ迷惑かけてるかわかるだろうから

[646. 匿名]

やれやれ日本は遅れてるな、アメリカなんか普通の学校で発達障害プログラムとかあるのに

[647. 匿名]

643
幼い頃から病院に通って療育を受け、家族で手厚くサポートしている子は、小学校入学くらいには皆と変わらない生活が送れるようになるよ。
療育もされないまま育ったガキはいくつになっても暴れたり奇声を発したりします

[648. 匿名]

何が先進国だよ発展途上国もいいとこ障害者差別にしろ何にしろ
文化的に遅れてるか後進してるのかどちらかだな

[649. 匿名]

646
じゃあアメリカ行けば
文句言っても変わんないよ
自分が変わらなきゃ

[650. 匿名]

647さん 教えてくれてありがとう

成る程
幼い頃からの療育の大切さを
蔑ろにしてしまう親御さんが一番の問題児だね

[651. 匿名]

他動→× 多動→○

間違える人多すぎ。

[652. 匿名]

普通学級にいるADHDの子が、全部親に普通学級にねじ込まれたみたいなコメントばかり。学校側が判断して普通学級にした場合は？

[653. 匿名]

名前を正しく覚えたからって、迷惑なのには変わらないよね

[654. 匿名]

自閉症の小１の息子がいます。

うちは2才で診断されてから入学までずっと療育施設に通園していましたが、そこにはムリヤリ自分の子を普通学級にねじこむ親は一人もいなかった。障害のある子には適切な支援を受けさせることが大事だということを、そこの先生たちは一生懸命親に伝えてくれていました。地域性もあるかもだけど、親が障害を受け入れられる環境が整っていることが重要だと思う。

息子はいま支援級在籍で毎日送り迎えですが、帰りに声をかけてくれる子ども達がいて、そういうのを見ると、辛いこともあるけどまた頑張ろう!という気持ちになれます。

[655. 匿名]

口にガムテープ？！さすがにアウトでしょ。
皮膚の弱い子だったら口周り荒れてただれるしね。
なぜ問題児扱いしてたのに事前にカウンセリングや別室授業等の対処しなかったの

[656. 匿名]

『先生が口にガムテープ貼っちゃいたくなる子』なんて居ない。先生の中に『うるさい口は塞げ』って思考があっただけ。この体罰は発達障害とはまったく関係ない。実際やりすぎたって謝罪してるんでしょ？まった同情出来ないよ。

[657. 匿名]

644
知的障害がなく動き回ったり暴れまわったりがない

それなら他の子と変わらず、まともに授業を受けられているからOKなんじゃ…？
ここの皆が叩いてるのは、授業すらまともに受けられない、他人に暴力をふるうような子に対してだよ。

[658. 匿名]

653 正しい知識もないのにわめいてるのも迷惑だと思います。

[659. 匿名]

652辞退して支援学級の道を選べば？
制度がわるいなら先ずは発達障害児の親御さん達が
子供にとっても周りにとっても生きやすい選択が
出来るように立ち上がるべき
授業テロしちゃう子供は子供自身も不幸だし
周りも不幸
このままじゃ不幸の連鎖は止まらない

[660. 匿名]

前の方で自分の子供が健康に生まれたから威張ってる、って意見があったけど違うよ。
別に威張ってるわけじゃなくて、自分が幼い時にそういう子に迷惑かけられたり、辛い思いをさせられたから子供にはそういう思いをさせたくないだけ。

[661. 匿名]

631ですが、上の方の書き込みを読むと、京都は知的な遅れがないと普通級に行く事になるんですね。
知らなかったので、発達障害を無視して入れられると迷惑と書いてしまったのですが…それだとどうしようもないですよね。
しかし騒いだりするのが薬や年齢などで落ち着くまでは、ご両親が一緒についてあげるなり、何か考えないと授業にも支障が出ます。
地元の小学校でも、発達障害のお子さんが騒いで授業にならず三学期に入っても二学期最初の方の授業をしていると同じマンションのお母さんから悩みを聞きました。
発達障害が分かるようになってきたのだから、国も知的な遅れがない子のクラスを作るとか、もっと色々乗り出してくれたらなぁ、と思います。

[662. 匿名]

口にガムテープはやりすぎ。立派な虐待ですよね。でも、若い先生だからずいぶん余裕がなかったんだろうなと思うと先生もかわいそう。

[663. 匿名]

661
＞国も知的な遅れがない子のクラスを作るとか、

結局、知的な遅れがある子の親が差別だ！って叫んで終わりになります。
私の学校でも、授業中暴れまわる子がいて迷惑だったから、勉強する子としない子でクラスを分けて欲しい、と学級会で話し合いになったのですが、暴れる子の親が泣き喚いて反対したのでダメでした。
ちなみにその暴れまわった子は知能に問題があり、ひらがなすらまともに書けない子でした。もう、中学生なのに。

[664. 匿名]

659 多動でも教員が何人かいて対応できる学校もあれば、出来ない学校もあります。学校側で対応可能となれば普通級に入るのは普通なのではないでしょうか？

[665. 匿名]

663
平仮名も書けないとなると、多動と学習障害もあるかもしれませんね。親の意思もあるかと思いますが、それは対応できてない学校側の問題では？

[666. 匿名]

664
結局、「普通学級に入って大丈夫だよ」と言われたいだけでしょう？
大丈夫か大丈夫じゃないかは、先生がついてるかついてないかじゃなくて、その子の程度だと思う。
暴れる子や奇声を発する子はいくら引率の先生がいてもうるさいから無理。
注意力散漫くらいだったら、引率の先生でもなんとかなるからアリだと思う。

[667. 匿名]

ADHDって、昨日話題になったセカオワの深瀬もそうだよね
あの人も一般社会に適合できなさそう

[668. 匿名]

663
そうなんですか・・
簡単な問題じゃないんですね。。

[669. 、]

1年の時、1人の子が大声で騒ぐし脱走するしで全然授業が進まなかった。
学校が坂の上だったからクラスのみんなで坂を降りて捜しに行った事も...
だから、やり過ぎとは思わないな...

[670. 匿名]

発達障害って何歳ぐらいで気付くのですか？
1歳頃からなんとなくわかるのですか？

[671. 匿名]

加配はなかったのかな？
確かにこの先生がやった事はいけないけれど、授業の妨げになるなら他の子に申し訳ないし、イライラするのも本音。
この子はずっと通常学級に入ってたのかな？

[672. 匿名]

649
じゃあ日本が先進国扱いされなくてもいいんだね？

[673. 匿名]

666
大丈夫と言われたいだけでしょう？

そうではなくて。ほとんどの学校が普通級と特別支援学級しかない現状で、そのどちらにするかは学校と親の話し合いや、医師の診断で決めていくしかないんです。

[674. 匿名]

数年前から制度が変わって、支援学級は知的、情緒、病弱の3つに分けないといけないと教えられたのですが…。これも地域によって違うのかな？

[675. 匿名]

注意欠陥・多動性障害は多動性、不注意、衝動性などの症状を特徴とする発達障害の一つと言われているが、DSM-IV-TRでは行動障害に分類されている。

じっとしている等の社会的ルールが増加する、小学校入学前後に発見される場合が多い。

一般に遺伝的原因があるとされる[2]が、他に適当な診断名がなく同様の症状を示す場合を含む。

注意力を維持しにくい、時間感覚がずれている、様々な情報をまとめることが苦手などの特徴がある。

日常生活に大きな支障をもたらすが適切な治療と環境を整えることによって症状を緩和することも可能である。

脳障害の側面が強いとされ、しつけや本人の努力だけで症状などに対処するのは困難であることが多い。

Wikipediaに書いてた

[676. 匿名]

小学校入学前後に発見…だとすれば、小学一年生の親は自分の子どもの障害に気付いてない場合も多々あるってことですよね？

[677. 匿名]

障害があるのわかってるけど
普段からイライラしててよっぽど腹に据えかねたんだろね

そういった子供がいるクラスは指導力のある先生をつけないと…。あとは二人体制にするとか。

[678. 匿名]

670 幼少期にわかる人もいれば、小学校中学校になってわかる人もいます。
ADHD自体が日本で広まり始めたのがここ10年20年の話ですから、最近大人になってからADHDだとわかったという方が多いのだと思います。昔は通知表に、落ち着きがないとか書かれるくらいで学校側にもそのような知識がなかったのですから。
早いうちにADHDの特徴が出れば早くから療育もできるでしょうが、遅くにわかる場合もあるのです。

[679. 匿名]

これから多動障害じゃなくてもうるさいクソガキには口にガムテープ貼っていいんだね？
健常でもそんな子いくらでもいるけど

[680. 匿名]

知り合いの教師どもに伝えとくわ、今の親は生徒がうるさかったらガムテープ貼られても仕方がないと思ってるって

[681. 匿名]

補足
注意欠陥・多動性障害は多動性、不注意、衝動性とありますが、
多動のみの子、注意欠陥のみの子、両方を兼ね備えている子、色んなタイプがあります。

[682. 匿名]

支援学校や特別学級に通わせるのは無理でも、支援の先生をつけてもらうのは可能だよ。
うちの娘は超のつく未熟児で、障害こそないけどかなり発達が遅れてたの。だから入学前年の夏頃から役所に行って教育委員会に掛け合ったり、学校にも行って校長先生と話し合ったりしたよ。
それで、クラスは普通クラスで支援の先生つけてもらうことになったよ。それなら他の子の迷惑にならないし、親としても安心。勿論、役員引き受けたり、校外学習の時引率募集してたら引き受けたりしたよ。
親も丸投げはダメよ

[683. 匿名]

発達障害は早い段階で気づかないから厄介なんだよなあ…
俺もアスペだと気付くまで時間かかったわ
問題なのは親が子供を精神科に連れて行きたがらないのと
先生が気付かないのがある

[684. 匿名]

健常児の親は多動の子供を迷惑だと意見する人が多いが
実際自分の子供は完璧な子供に育ってるのか？
健常児の子供でも口が悪く人を馬鹿にする子供ばかりだし、どうなの？

[685. 匿名]

特別支援学級を嫌がる親が多い。

この位の子なら普通級でもイケる、とは思ってはいけないのに…

親のエゴのせいで、子供も教師も悲惨な結果になる

[686. 匿名]

684
健常児の場合は、育て方と接し方を変えれば早めに矯正できる。
障害児の場合はそれが難しい。
なぜなら、できないことが「障害」だから。
障害は個性ではないからね。

ハッキリ言えば、その「迷惑行為」そのものが二次障がいだったりするのよ。
本人に合った環境を与えていないから、苦しくて辛くて問題行動を起こす。これが二次障がい。
例えば、奇声を上げるとかそんなのだって理由があるんだよ。
だから、本人が生きやすいように環境を整えましょうというのが発達支援の教育。
クラスで問題を起こすような子だと、まず周囲に迷惑以前に本人がつらいから起きてる可能性が高い。だから、支援学級のが良かったりするよ。

668
知的と情緒を一緒にして、授業は支援員をつけて個別にやってる学校も多いよ。
知的だけの子の方が落ち着いていて静かな場合もあるので、そういう子がいるクラスにいれば多動の子がしっかり生活できる可能性も大きい。
うちの学校は情緒と知的をわけずに、授業内容だけ別にしてる。

[687. 匿名]

676さん

うちの子は小学校へ上がってから
発達障害とわかりました。
○歳検診でも問題ないと言われ
幼稚園にも普通に通ってました。
でも普通だと思っていたということなのですが。
比較的、暴れたりするタイプでは
なかったので発覚が遅かったのかもしれません。

発達障害といっても１人１人全く違うので
学校側も対応が難しいと思います。
病院も発達障害とは言いますが
『あなたのお子さんはADHDですよ。』
などとはっきり言ってくれません。
アスペルガーだけではなく
複数の障害を持ってる場合が多いので
はっきりした診断名はよほどでない
限りでないのです。

ADHDだから普通学級は無理。
迷惑！っていう風に決めつけないで欲しい。
ただ、義務教育である以上
どの子も平等に教育を受けられる権利がある。
ある程度対応できるように
国は選択肢を増やして欲しい。
支援学級に行かせたくても行かせられなくて
普通学級で周りにも迷惑かけて
本人も周りも辛い思いをしてるのなんて
はっきりいって両方被害者だと思います。

[688. 匿名]

多動の子が大変なのはすごくよくわかります。私も以前勤めた幼稚園で多動のお子さんがいるクラスの副担任をしたことがありますが、担任1人だときっちり見るのは難しいと思いました。小学校とはまた感じが違うとは思いますが…。

普通学級に入れたい親御さんの気持ちもよくわかるだけに難しいですね。でも、特別学級を差別でとか思わずに、お子さんに合った対応をしてくれる場所だと思って利用するのも良いのではないでしょうか。
担任の先生も大変な気持ちはわかりますが、やってはいけないことくらいわかって欲しい。今のご時世問題になってしまうことくらい予測できるでしょう。ただ、この先生をサポートしてあげられるような体制を学校側も考えておけばよかったのにな、とも思いました。

[689. 匿名]

小学校入学時に、発達障害と診断されない子どもが複数入ってくるのが絶対に避けられないのだとすれば、先生が発達障害に対しての理解を深めるしかないんじゃないの？

健常児の親らしき人が多動のせいして問題すり替えてるけど、体罰に関しては先生自身の問題でしょ。

[690. 匿名]

44さんは無知。

多動症は親の責任ではないよ。
誰の責任でもない。

[691. 匿名]

昔は日本のお母さんは子育てが世界一上手いって言われてた。肝っ玉母さんで母性本能が強くて。
村全体で子供を育ててたってゆうのは、全てのお母さんがよその子にも自分の子供と同じように接してたってこと。全てのお母さんがそうゆう感覚でいることって、お母さん達にとっても子供達にとってもどれだけ暖かくて安心することだろうと思う。
今って、「うちの子が、うちの子が」って、自分の子供の利益ばっかり追求して、よその子は自分の子に利益を与えるか損害を与えるかってことだけで見てる。よその子なんてどうなったって構わないと思ってる。そうすると、自分の利益ばっかり考える子供が育つんだろうな。
昔の社会だったらきっと、障害を持って産まれた子はみんなが助けてあげようって協力し合ったんだと思う。

[692. 匿名]

昨晩、コメントさせていただいた支援級在籍の多動児の母です。

色々な意見があり、胸が痛む部分もありますがこのように本音で議論していただいている事自体が非常にありがたいと思います。ありがとうございます。

いくら綺麗事を言おうが、障害を持つ持たないに関わらず迷惑をかける子どもと、かけられる子どもがいるのは現実ですよね。(辛い思いをする子がいるということ)

辛い思いをしている子どもの親御さんが相手に理解を求めたり、逆に排除したくなる思いも抱えるのは当然だと理解した上で、親に出来る事、大事な事が何なのかのかもう一度考えていきたいと思います。

だって皆さん我が子が大切なんですもんね…

しかしながら、多動児を含む比較的軽度の障害をもつ子ども達は、適切な関わりや養育によって納税者として社会を支えていく側にまわりうる可能性のある子ども達です。

そしてそれを可能にしていくのは、大人です。
それが一番重要なんだと思います。

[693. 匿名]

騒ぐ健常児 と 騒ぐ発達障害児 は対応や対策が異なるし、また別問題じゃない？
躾の問題じゃないんです、発達障害に理解をって言いながらなんでそこで張り合うかな～？
同列に語りたいなら健常児が何かやらかしたときに親が浴びせられるような『親がDQN、甘やかし、躾が悪い』て言われても受け入れれば？

[694. 匿名]

ズレるけど、入学前に多動がわかっていたのにこんなに若い先生のクラスにするなんて学校も配慮がないのでは。

もっとベテランの先生にすれば良かったのに。

[695. 匿名]

＞まともに産んであげられなくてごめんね
そんな事を言ってほしくはない。
ここで叩かれているのは、障害を持つ子ではなく、障害を持つ子を持つモンスターペアレントです。

[696. 匿名]

694
ベテランの先生だってどうだか。実際うちの子の学校ではベテランが一年生専門かってくらい一年生ばかり受け持ってるけど、体罰すごい。

若いとかベテランとか関係なく、発達障害に関しての知識が必要なんだよ。

[697. 匿名]

入学前に多動が判ってる子どもが特別学級に行ったとしても、まだ障害が発見されてない子どもは複数いるわけで。

その子達が騒いだら、また同じような事件が起きうる。

本当に防ぎたいなら、『うるさい口は塞げ』って思考の先生が考えを改めるのが先。

[698. 匿名]

何か勘違いしてるお母様いるよね。我が子が一番大切とか。その障害者の子供の為にもみなさん言うてるんでしょう。普通の学校だったら偏見をもたれたり子供自身が傷つくことがあるかもしれないから適した学校に行けと言うてる人もいるし。

[699. 匿名]

先生のこうしてしまう気持ちも分かるけど、こういう事ってガムテープ貼られた子供も、そのクラスで見ていた子供にもずっと記憶に残るだろうな

[700. 匿名]

障害児の親なんて関わるもんじゃないわ

[701. 匿名]

学校、親、子供、教育委員会、地域の療育施設、皆で考え対応できたら理想

最近増えたのではなく昔から存在していただろう子供達になぜ対応できなくなったのか不思議

[702. 匿名]

680
いちいち宣言しなくても、勝手にしろよ

[703. 匿名]

７００
こんなこと言う健常児の親ならこっちから願い下げだわ

[704. 匿名]

うちの息子は健常者だけど、もし騒いで口をガムテで塞がれたと言われたら、「騒いだ自分が悪い」って言うけどな。ここではアウトっていってる人が多いけど、体罰と言うほどのものかな？
だから、最近の子供は教師をなめてるよ。健常者でも叱られても聞かない子が多い。それ以上なにも出来ないのわかってるから。

[705. 匿名]

ガムテープだよね～…たかが。自分で外せるし、縄で縛られたんじゃないし、虐待って言ってる人ややり過ぎって意見が多くてビックリした。

同じく小学校1年の子どもいますけど、たかがガムテープで学校に怒鳴り込みに行く行動力あるなら、多動の子なら幼稚園の頃から相当色々あったはずだから、その時もっと他人に迷惑をかけない方法で行動力発揮したら良かったのに。
地域の3歳検診とかで私の息子もADHD疑われて、病院に連れていってお医者さんにそう言われるともう逃げ場が無い気がして、相当悩んで色々本読んだりして、色々試して、結果落ち着いた。今は普通の子より勉強出来るくらいには私も子どもも頑張って努力した。
この親、入学前検診で分かってろくにADHDについては勉強せずに普通学級に入れたんじゃない？どちらか選べって言われた地点でこの子はグレーではなく黒でしょ。それを何の対処も無しには多動は特に無理。注意障害だったらまだしも、多動は迷惑かけるの容易に想像出来たはず…。
うちの息子が授業中騒いでガムテープ口に貼られたなら、私なら先生に御迷惑おかけしてすいません！だけどね。色んな親がいるんだね～。

[706. 匿名]

子供が真似したらどうするの？「うるさい子のクチは塞いでいい」って。「だって先生もやってたもん」って。

[707. 匿名]

701昔から特別学級と普通学級は分かれてて障害者の子は必ず特別学級だったから障害者の子達と一緒に勉強する事なんてなかったよ。それなのに何でこの子の親が普通に行かせようとしたのかが問題なのです。

[708. 匿名]

このお子さんは入学前に診断されていたわけですし、グレーだったわけでもない。
グレーのお子さんや、希望したが支援級へ入れなかった方は除きます。

大人になると、症状は落ち着く場合も多いみたいですが、症状が落ち着かず大人に移行した場合、大変な状態になる事がわかっていますよね。
数字的にはとても大きい可能性だと思いますよ。落ち着く可能性が高い方を強調したい気持ちわかりますが。

二次障害も出て、別の障害に移行して本当に反社会的な人間が出来上がる可能性とても高いですよね。
一度養護学校に入れると、高校進学が難しくなる、レッテルを貼られるのが怖い。
そのような意見もありましたが、いくら知能が高くても暴れる大人にしない事が一番の目標なのじゃないのかな。
支援をうけてこそ、大きくなると落ち着く可能性というのが高まるのじゃないかと。
普通級の子供達に迷惑をかけてまで、理解を求めて普通級での支援を望むのは、本当に親のエゴです。

[709. 匿名]

子供が同じようにガムテープで口塞ぎあったらどうなると思う？
子供は手加減なしだから、簡単に剥がせないレベルでグルグル巻きにして窒息するかも知れないのよ？

[710. 匿名]

それを見てた他の生徒達は、うるさい人にはガムテープはる。ということが記憶に残って、それが普通だと思うよ。だって先生がしたんでしょ。そのまま大人になり、子どもができて同じことしたらどーなるの？
そもそもよ、ガムテを口にはるもんかっ？

[711. 匿名]

私は鼻炎で年中鼻がつまってるから、口塞がれたら普通に死にます。

ガムテを口には普通じゃありませんって。
ガムテぐらいはいいすぎ。

[712. 匿名]

706さん

うるさくしたその子に非はないの？
先生がやってたら自分もしていいって考えに非はないの？
先生がする事を子供もしていい訳じゃない。立場が違うとは教えないの？

[713. 匿名]

710それ以前に迷惑がかかるとわかってて普通学級にいれた親御さんは責任ないんですか？

[714. 匿名]

このお子さん、自分で口に貼ってますよ。

先生は、ガムテを出しただけ。

多動性ある子の口に粘着テープ　京都の小学校 | mixiニュース

　京都市山科区の市立小学校で、授業中に騒いだ多動性のある１年生の男児（６）に対し、担任の２０代の女性教諭が粘着テープを示し、男児がそのテープを口に貼った状態で計２回、授業を受けていたことがわかった。保

[715. 匿名]

100万人近くの児童がADHD（注意欠陥多動性障害）と誤診か、学年の中で生まれが遅いことが背景に - GIGAZINE

100万人近くの児童がADHD（注意欠陥多動性障害）と誤診か、学年の中で生まれが遅いことが背景に - GIGAZINE最新ニュース30件 ▼TwitterFacebookRSSRSSフィード RSS 1.0 RSS 2.0 AtomYouTube最新ニュース30件1時間ごとの詳細な天気予報を確認でき...

以前障害の学校入れさせられたけど、実は障害無かったって話を聞いた事が。
一般的に、6歳で皆分かるものなのかな？

多動性でも障害でも、ガムテはダメだと思う。
結構酷い事書いてある…芸能人だけじゃなく一般人もあんまりネット見ない方がいいかもね。

[716. 匿名]

てゆうか昔は障害者の子供は特別学級で健常者の子供は普通学級とちゃんと分かれてたのにいつから一緒に勉強できるようになったわけ？モンペ親が増え出したから？

[717. 匿名]

自分が小学生の時は体罰が当たり前で、こめかみグリグリとか、爪の根元ぎゅーって押すとかやられたけど、私は自分の子供にはしないよ？
あたかもトラウマのように記憶に残るみたいな言い方するけど、「昔はそんなだったよねー」くらいじゃない？
自分の子供に体罰与えるのを先生のせいにするなら、それはただの言い訳でしょうよ。

[718. 匿名]

市によって障がいのある子への対応がバラバラなのも問題なんじゃないかな?
私の所だと、登録制で看護師の免許や専門知識のある方などを中心にサポートする制度があるよ
高額ではないけど1回いくらか報酬がつく。
そういう障がいのある子へのサポートを全ての県で行うように国が動かないといけない問題なんじゃないかな?

[719. 匿名]

百歩譲って、貼りたくなる気持ちはわかるがしかし・・・

せめて補助の先生つけるとか、普通学級に多動がいて担任ひとりでは無理でしょう。
一年生ならなおさら。

[720. 匿名]

こっちの方が、やはり親をどうかと思う内容で想像させるかな。


貼ってない先生に「本当はお前が貼ったんだろ！！」と攻寄ってる感じ。

私は支援級を勧められても普通級を希望して、色々求めてモンスター可化と読むけどな。

粘着テープ:多動傾向の児童に　京都・市立小の教諭 - 毎日新聞

　京都市山科区の市立小で今年４月、大声を上げるなどした１年生男児（６）に対し、担任の女性教諭が静かに...

[721. 匿名]

先生のまねして云々って言ってる方、揚げ足とってどうするの。誰も先生のしたこと誉められる事とは言ってない。でも、仕方ないんじゃない？とは思う。
先生一人で親のエゴで支援級じゃなく普通学級に入れられた生徒と他の生徒の両者をみるんですよ。ガムテープで授業受けさせて貰えるだけましじゃない。廊下に立たせたら、どう思うの？授業受けられないよ。この子にかかりっきりだと他の生徒が授業受けられないよ。ガムテープが現状での精一杯だったんじゃない？
真似しないように教えるのは、他の生徒の親とこの先生の仕事。
この生徒の親の仕事は早くADHDに理解して、エゴを捨てて支援級に子どもを行かせるのが仕事。このままだとどう転んでも、この子いじめられるか遠まきにされるよ。

[722. 匿名]

７１２
大人から見たら全然通らない理屈が子供たちの中ではまかり通る。自分が見下してる相手には「自分が教えてあげなくちゃ」って、それこそ先生みたいな気持ちで暴力ふるう。立場が違うと口で教えたところで、ガムテを口に貼った記憶は鮮明に残る。どんな理屈より、映像、記憶、イメージの方が脳に与える影響は大きい。

[723. 匿名]

705

寛大な親のフリしてるけど
実際自分の子供にみんなの前で
ガムテープ貼られたら
障害あるなしに普通の親なら
腹が立つよ。
何か他に方法はなかったのかって。
保健室へ移動させるとか
他の先生を呼ぶとかいろんなやり方が
ある中それしか方法はなかったのかって。

私はうるさいからって上司に
みんなの前でガムテープ貼られたら
恥ずかしくてもう会社行かれないよ。

迷惑かけてすみませんは思っても
たかがガムテープなんて思わないし
ましてや貼られても当然なんて考えないな。
自分で外せるのは大人だからでしょ。
先生から貼られたらいいと言われるまで
子供ははずせないよ。

家でも親から怒られてる最中に
子供が自ら話切り上げたりできないでしょ。

縄で縛るのはNGでガムテープはOKの
意味がわからない。
どちらも一緒だよ。
ガムテープ貼った事に関しては、
この先生が非難されるのは当然と思う。

[724. 匿名]

給食のアレルギーに障害児の対応に、先生の負担は増えるばっかりだね。
まあ、普通学級はやめといた方がいいよ。
学校もその辺の体制しっかり整えるべき。
それがお互いの幸せのため。

[725. 匿名]

723　
思い込みが激しいし、他の意見を全く聞き入れないというか、同じような内容で連投怖いよ。

[726. 匿名]

本人が貼ったからいいの？

結果どんな問題が起きてるかでしょうよ。
先生がガムテープ出したことは
事実なんだよね？
貼るように誘導してるも同然じゃない。

本人が貼ったとしても
先生がそうし向けてるなら
先生が張ってるのとかわらないけど。

[727. 匿名]

廊下に立たせてくれた方がましだわ
もちろん、もしもの時を考えてちゃんと先生の見える位置にね
どっちみちうるさくしてんだから授業なんて受けてないだろし、他の生徒達の邪魔にならなくなるんなら。
他の子もうるさくしたら立たされるって把握できるし
うるさくしたらガムテ貼らされるって思うより健全だわ

[728. 匿名]

親のエゴはそんなにいけないの？
進学が難しい、就職も難しい。
軽度なら今では普通学級になるよ。
私の友達の子供がADHDだけど
軽度だから普通学級ですよ。
他人に迷惑をかけるから普通学級は
辞退しないといけないの？
親が間違えてる！とは言い切れないんじゃ？
だって自分の子の将来を考えて
普通学級に入れてるんでしょ？
健常者もそうでしょ？
邪魔されたくないなら私立行けば？
邪魔される事なく勉強出来るじゃない？
公立校は色んな子供がいるのに
障害がある子供だけ違う所に行けとゆうの？
健常者でも学級崩壊する子供もいるよね。
そんなの揚げ足の取り合いじゃないの？
エゴだかなんだか知らないけど
言える所がある弱い立場の人に
そんな事を言うのはどうかと。
それならグレてる子供達にその親に
あなた転校しなさいよと言えば？
そっちの方がうんと犯罪率高いし怖いわ！笑

[729. 匿名]

722さん

体罰当たり前で育った717ですが、そんな子私の周りにはいませんでしたよ。先生ばりに暴力振るうとか。
今の子供はそうって事なんでしょうか。
「だって先生もやってたもん」は、自分の暴力を正当化するためのただの言い訳で、そんな言い訳をする子供を叱らずに、先生が悪いってなるから、子供が調子に乗るんじゃないですか？
体罰が減った今でも、暴力的ないじめが減らないのは、子供を叱らずに周りばかりを責める親が多いからではないですか？

[730. 匿名]

725さん

私これしか投稿してませんけど。
似たような内容だからって
どのコメントのことかわからないけど、
決めつけてるのはあなた。

証明しようがないから
コメント返したくなかったけれど、
私は真面目にコメントしてるから
そうやってバカにされる覚えはないよ。

[731. 匿名]

723さん
705です。ADHDって立派な障害ですよ。分かりにくいし、親からするとうちの子落ち着きないし、ちょっとアホやねん。って言いたくなる感じ。でも、まわりからするとそうでもなくって「何かあの子困った子」 な訳で、その状態で他の22人に迷惑かけるの分かってて普通学級に入れたんならたかがガムテープなんですよ。
支援学級でガムテープ貼られたら私も抗議すると思うんです。そういった事が起きない為にも普通学級でなく、支援学級入れてるのに。
ガムテープ貼られたら恥ずかしくて行けないって感覚があるなら、多動じゃないよ。まわりに騒いだ瞬間、どういった目で見られるか想像つきます？ガムテープよりあいつ変だってレッテルはられるんです。それを想像せず、普通学級にねじ込んだくせにガムテープで騒いだ親が私は同じ親としてどうかと思うんです。

[732. 匿名]

ガムテープ…
わたしが小学二年生のときにもこれと同様のことがありました。
同級生の男の子がうるさいからという理由で口にガムテープを貼られて授業をおこなったことがあります。
あとその男子生徒をイスに座らせてガムテープでぐるぐるまきにしたりとか…
本人は笑っていたのでそのときはなんにも思わなかったんですが今思うと最悪ですよね…

[733. 匿名]

責めるばっかりじゃなくて、なんでそうなったのかを考えないと改善しないと思う。
教師に問題がある、おかしい。で終わる人は、子供に問題がある、親が悪い。で終わる人と大差ない。
このトピ見ただけでも、京都では知能に問題ない多動児には行政のヘルプが少ないらしいし、そもそも人手不足だし、親の認識(周りの子の親じゃなくて当人の親)も何か支援学級＝恥みたいに理解不足なこともあるらしいし、色々な問題点が見えてきてると思う。
誰々が悪い、おかしいで終わるのは今後の役に立たないと思う。

[734. 匿名]

普通学級にいるADHDの子供達の親全てがエゴで普通学級に入れた訳ではないでしょう。
普通学級で過ごせるADHDの子供だっているんですよ。
もしそういうエゴで…っていう親がいたとしても、授業にあまりに支障が出るなら学校側でも対策はするでしょう。
先生を多く付けるなり、特別学級や保健室で落ち着かせたり。
どれだけADHDのお子さんと親がお嫌いなのかわかりませんが、言い過ぎだと思います。
ADHDの親御さんがモンペのような言われ方をされている方がいますが、どっちがモンペなのか読んでいるとわからなくなります。

ADHDの子供達が大人になって二次障害になることが多いと言われるのは、人よりも苦手な事が多かったり（←自分ではどうしてできないのかがわからない）叱責されることが多くて自分に自信が持てなくなり、鬱病になったりすることが多いからです。
ADHDの子供達への対応は学校ではまだまだですが、基本的にはいい所は伸ばす、苦手な所は生活しやすいように教えてあげる…等です。
健常児だってこれは同じではないですか？

これだけたくさん発達障害児がいるとわかってきたんですから、行政や学校でもっとたくさん対策がされるようになるといいですね。

[735. 匿名]

だから何で普通学級にあれこれ対応を求めるの？ちゃんと対応してくれる特別学級に行けばいい話でしょ？同情してたけどだんだん障害者の親御さんに腹立ってきたわ。まるでモンペみたい。

[736. 匿名]

時代なんじゃない？
昔は私の時代でも体罰当たり前だったよ！
今年27です。
でも先生がしてたからと言って
真似をしていじめをする生徒は居なかった！
でも今の時代はあからさまに違う。
遊んでただけと言って
川に沈めたり、服を脱がせてYouTube！
まず、こんな事も私の時代には無かった。
時代に合わせるのはもちろん必要。
でもそれに甘えて躾をまともにしない
親が増えているのも現実。
それに合わせて教育現場がどれだけ
大変かもわかる。今はお箸の持ち方も
学校に任せてるみたいだからね。
だから仕事が多いから、給料に見合わないから
と
感情的になるのは違う。

先生も人間だけど相手は将来のある子供達。
軽率な行動は絶対にいけない。
それをわかってて先生になったんでしょ？

今の時代体罰がだめなら絶対にだめ。

それだけじゃない？

[737. 匿名]

支援学級でも、普通学級でも口にガムテ貼るという行為はおかしいですよ

[738. 匿名]

734

同感です！

[739. 匿名]

教師も煮詰まっていたのかもしれませんが、
ガムテープ出した段階でアウトでしょう。
出されたガムテープを自分で貼る子供の気持ち
想像できますか？

[740. 匿名]

702←この人親じゃないね障害者叩いて荒らしたいだけの男
あちこちで叩きコメントしてるのこの人だね
ここの障害者叩いてる人も同じ人でしょ

[741. 匿名]

所謂あすなろ学級てグレーゾーンでも入れるんじょないの⁇

うちの学校では授業に出れない？自閉気味の子供たちがあすなろ学級にいてました。放課後は親の帰りを待つ他の学級の子もあすなろに行って、交流をしていました。

逃場となる保健室のかわり的なものだと思ってた。

[742. 匿名]

702のコメントからスゴイ憎しみを感じる、他のトピでもそうだけど
ネトウヨもこの人がやってるね、自作自演までして
いったいどんな奴だろう？放っておくとそのうち犯罪犯しそう

[743. 匿名]

先生→ガムテープは机に（脅しで）貼った

親→子供は口に貼られたといっている


手が自由にあいてる子供の口にガムテープって暴れて難しいよね〜本人が受け入れてたら別でけど。

本人も嫌ならすぐ剥がすよね？

多動の子供は嘘つかないの？


うーん。。。

[744. 匿名]

735
あれこれ求めてないでしょww
健常者でも落ち着きがない子は沢山いる！
健常者は真面目で大人しいとは限らない！
授業中バカな事言って笑いに包まれる。。。
真面目で大人しい子、授業を進めて
ほしい子からすればそれって迷惑じゃないの？
こら〜辞めなさい！と先生に言わせない
真面目で大人しい子しか普通学級に
居てはいけないみたいな感じ。
やんちゃなガキ大将は普通学級に
いちゃだめなの？違うでしょ？
それが言いたいのでは？

誰だって授業妨害はしているかもしれない。
なのに、障害あるからと学校もこの程度なら
と普通学級に入っているのに差別にしか
見えないよ。
学校と親、その他保護者との連携で
普通学級でまだいけるか、だめなのかを
考えていけばいいんじゃないの？
何事にも決めつけはよくないよ。
ADHDも症状はさまざまでしょ？
知能遅れもそうじゃない？
一概には言えない。
あなたは障害のある子供に何かされたの？
あまりにも毛嫌いしてるようにみえるけど。

[745. 匿名]

７２９
先生が悪いとは言ってないし思ってもいませんよ。私が言ったのは、先生の「知識不足」。だから責めてはいない、知識が足りないと言ったまで。

「遅刻しないでね」って言うのと、「時間に間に合うようにね」って言われるのでは、後者の方が遅刻しにくい。「車道を歩かないでください」より、「歩道を歩いてください」の方が脳はイメージしやすい。だから「うるさい」より「静かに」の方が効き目が高い。

大人は同じ意味で使いがちだけど、事実子供は混乱してる。健常児でも一緒だけど、発達障害の子は尚そういう『イメージ』に敏感。

「暴力を正当化するのはやめなさい」と叱るだけでは、頭に浮かぶのは「やめなさい」よりも「暴力」の方なんですよ。ただ叱ればいいってもんでもないんです。

[746. 匿名]

731さん

丁寧にわかりやすく
コメント頂いてありがとうございました。
あなたのおっしゃってることすごく
わかります。
その上でやはりやり方としては
他に方法があったんじゃないかと私は思います。

私が学生時代は体罰は当たり前で
むしろ体罰なんて表現なかったと思います。
騒いだ私たちが悪かった。
忘れ物をした私たちが悪いって。
なので、先生が生徒を叱るというのは
当然必要だと思うし、むしろ
指導して頂いてありがとうございます
と思います。

先生が苦肉の策だとしても
今回の行動をしたことは
最終的には親がそうゆう状況に
子供を置いた結果だとしても
その子供自身には責任はないですよね。
子供は大人のいうままに普通学級へ
通ってるわけですから。

この親に対してはたかがガムテープで
済むかもしれませんが
この子に対してはどうですか？
たかがガムテープですか？

周りから変な目で見られるのも本人で
辛い思いをするのも本人です。
それは支援学級であろうが普通学級で
あろうが私は同じだと考えます。

でも、私も705さんがおっしゃっるように
この親はどうかと思います。
長々とすみません。

[747. 匿名]

集団生活が上手く出来ないからADHDなんでしょ？
それを無理矢理普通学級に行かせて、まわりに迷惑かけて、残るのは何？
普通学級で浮いて、勉強はクラス巻き込んで出来ない、先生に迷惑かけて、残るのは普通学級行ってたって経歴だけで、本人のADHDが軽度にならない限り大人になった時に社会に馴染めず困ると思うんです。
特別支援学級に行けば、その中でほぼマンツーマンで勉強教えてもらえるし、他の生徒は迷惑かからないし、授業で勉強以外のその子なりに必要な事やその子なりの未来が見えてくると思うんです。
普通の社会生活がもともと困難な高度な障害なのに、普通の未来を押し付けるのはエゴ以外の何ですか？普通が幸せってどうして思うんです？その子なりのあった幸せの形ってあると思います。

[748. 匿名]

理解を求める←これ、診断された時に専門医に言われた。周りの人に理解してもらえるようにって。
でも、みんな自分の子供の事だけで精一杯。理解されようとする努力を自分の子供に向けたほうがいい。
うちは普通級でしたけどね。普通の子供様に迷惑かけないのがどのレベルまでなのかわからないけど、
暴力ふるったり、授業中歩き回るとか、音が苦手でパニックタイプじゃなければ別にいいと思うんだけど

[749. 匿名]

>671さん

どうやら加配をつけるのには支援級に入れないと駄目とか聞いた事があります。
私の子供は中学で支援級。中にはボーダーの明らかにという子もいますが年々落ち着いてはきてるようです。

アスペルガー、ＡＤＨＤ、脳の機能障害の子供は苦労は多いけど親も大変。

とはいえまだ一年生なら、そういうこともありかと思うのですがさすがにガムテープはまずいよね。

[750. 匿名]

申し訳ないけど

障がいのある子供に我慢や辛い気持ちちさせるのはダメだけど

抱える親には色んな我慢は必要じゃないかな？

それが親ってもんじゃない？
子供のために訴えたの⁇
その子は認知度があがってしまい、余計にその学校で生きにくくなったと思うよ

悔しいかもしれないけど親なら
子供のためにもっと方法があるんじゃない⁇

[751. 匿名]

私も子どもを教える立場にあるけど、多動は躾で何とかなるものではないので本当に大変。
この先生はやってはいけないことをやってしまっているけど年齢からしても必死だったのかも。
学校側が補助の教諭をつけるか特別支援学級での授業に切り替えるかの措置を取るべき。

[752. 匿名]

735
昔は通知表に落ち着きがないとか書かれるくらいで発達障害の認識は学校にもありませんでしたが、学校で何とか対応してきたのでしょう。
落ち着きがないと書かれていた子は勿論普通学級だったと思います。

時代は変わりましたし、昔のように体罰がまかり通る世の中でもありません。
ここ10年20年で日本にもやっと発達障害の認識が広がり始めて、行政も学校もまだまだ対策が追い付いていないのが現状ではあります。

大人になって発達障害がわかったり、二次障害で鬱病等になって苦しんでいる方がたくさんいます。
それは発達障害という概念のない時代に学校や家庭で何の対策もされずに育ったからだと思います。

今はようやく発達障害という概念が広がり始めて、投薬や療育等対策がされるようになったところです。
クラスに何人も発達障害児がいて当たり前ということがわかった今、あまりに授業についていけない、授業に支障が出てしまう等の場合以外の普通学級で過ごせるADHDの子供達だってたくさんいるのですから、普通学級にADHDの子がいたっていいのではないでしょうか？
勿論、程度によって特別支援学級等に行かせてあげた方がいい子もいます。
それと同じで普通学級で過ごした方がいい子だっているんですよ。
普通学級に負担をかけたいわけじゃありません。
ADHDでも不得意な事が人よりも多いだけで普通の子はたくさんいることを知って頂きたいです。

[753. 匿名]

集団生活が出来なかったら
学校側も支援学級に入れるでしょ。
その一連の説明、話があったにも
関わらず普通学級に入れたのなら問題

[754. 匿名]

はっきり言って邪魔なんだよなー

うるさいし

[755. 匿名]

744
差別されたくなきゃ障害者専用の特別学級に行けば良い話じゃないの？ここは障害者の子供のトピだから健常者の子の話をされてもね。例えこのニュースが健常者の子供の話だったとしても叩かれてたと思うよ。ちゃんと区別をしとけばお互いが歪みあう事もないでしょう。

[756. 匿名]

ADHDが必ずしも集団生活が
出来ないとは限らないよ

何の知識もない偏見にしったかで
物言われたくない

[757. 匿名]

755

話しをすり替えるなよwww
言い返せないのかよwww

[758. 匿名]

756でもこのトピは集団生活ができない子のトピだから。

[759. 匿名]

その多動の子は普通にみんなと同じように授業を受けられない事にストレスを感じて騒いでいるのかもしれない。
特別学級に入れることは恥ずかしいことでも何でもない。
普通学級に入れて、いつも周りに迷惑な存在にしてしまうことの方が虐待に近い事だと思う。

[760. 匿名]

また。虐待に近いとか
トゲのある言い方をするから
問題になるんでしょ？
あなた懇談会でその言葉言えるの？

[761. 匿名]

昔はちゃんと普通と特別はきっちりと区別されてて障害者の親御さんはほとんど子供を特別に行かせてたからこんなに歪みあう事もなく交流もしたりで良い関係だったよ。今はそれを嫌がる親御さんが増えて普通に行かせよとしてるの？

[762. 匿名]

最低な女。
下の口にガムテープ貼ってやればいい。

[763. 匿名]

グレーだとなかなか支援学級には入れないよ

[764. 匿名]

735
747
お願いですからネットなり、図書館で本を借りるなりして、ADHDについて学んで下さい。

そんなに迷惑だと思われるなら、まずADHDが何なのか、色んなタイプの子がいること、普通学級に通える子もいること、偏見や叱責され続けることで二次障害に苦しむ場合もあること、ADHDでも普通に生活してる人がたくさんいること、お医者さんにもADHDの人はいるってこと…色々と知って頂きたいです。

ADHDは発達障害と呼ばれますが、重い障害に苦しむ方に申し訳ないくらい普通の人、普通に生活できる人が多いです。
ですから逆にADHDが障害という言葉で表現されることに違和感を感じます。

とにかくADHDについてたくさんの方に知って頂きたいです。
人よりも苦手な事が多くて、生きにくい事もあるけれど、病気ではないし、そういう特徴があるというだけなんです。
その特徴をどうやって生きやすく、生活しやすくしていくか、そこが鍵になります。

いい所は伸ばす、苦手な所はどう対策するか、これは健常児と同じです。

理解できなくても、まず知識を身につけて頂きたいです。

[765. 匿名]

最初からレスポンス読んでみて
なんでもないレスに噛み付いてみたり
着眼点そこ？？と思える題材ひっぱり出して来たり
一応障害がないとして生きている人でも色々いるなと思う。
普通ってなんなんだろう？
中にはわざと煽って楽しんでる人もいるのでしょうけれどもね。


周囲への理解を求めるという意味でいえば
２０年前に、小児喘息であった私に教師は発作がおこってもマラソン大会を休ませてくれませんでしたからね。
心と体が弱いからだと、鍛えれば治るとはっきり言われましたし。

しかし周囲の理解度があがったからこそ、大人喘息である私に心が弱いから喘息なんだよと誰も言いませんしね。

病気と障害を混同して、書いたのではありません。
あくまでも「理解」という意味で。

そういう私も集団生活ができる、周囲に迷惑をかけないADHDってなんだ？？
とググってしまったので、理解には程遠いのかもしれません。

[766. 匿名]

そういえば子供の時、テストの点数が悪かったら、支援学級にいれさせられるよ、と母に脅されて、さすがにそれは嫌だと、恐怖覚えたこと思いだした

[767. 匿名]

たぶん昔だったらグレーでも特別だと思うけど基準が甘くなったのかな？

[768. 匿名]

755 差別される方に問題があるの？
問題があるのは差別する側でしょう。

[769. 匿名]

私が小学校5・6年生の時、同じクラスに多動の男児がいました。
いつも授業を妨害して、毎回中断されてた。
席が隣になった事があり、授業中に足をおもいっきり噛まれたり、よく嫌がらせをされた。
その子の親がPTAの役員だったからか、担任の女教師はその子が悪い事をしても怒らずいつも優しく接していて、周りの皆が我慢・泣き寝入りしていた。

今、自分が親になって思うのは、周りに明らかに迷惑(授業の妨害・人を傷付ける等)を掛けてしまう児童は普通学級で学ばせるべきではないと思う。
他者に迷惑だけは掛けてほしくない。
多動の児童を指導する特別学級を各学校に設置してほしい。

[770. 匿名]

症状のレベルにもよるけど明らかに学校に入れる前から集団行動ができないとわかってる子供さんは普通学級に入れたらダメでしょ。このトピはその子供のトピだからね。大人しい子供は誰も責めてないでしょ。

[771. 匿名]

先生も大変だったんだなぁとは思うけど、呼吸をするための場所を塞ぐというのはさすがにダメかな…。
障害のある子は何でもストレートに受け取るから、脅しで…っていうのは通用しない。うちの子も障害あるけど、こういうことが一度でもあると「ガムテープ＝口を塞ぐもの」っていう記憶が残ってしまうので、いつも気を付けるようにしてます。
どうしても我が子を普通級にいれたいのであれば、親もそれ相当の覚悟と努力が必要。きちんと障害について勉強していれば、完全にではなくても静かにさせる手段はあると思います。それでも無理なら支援級にお世話になるしかない。子供にとって良い選択をしてくれることを願います。

[772. 匿名]

縄跳び使って、男の子が三人がかりで女の子の首絞めた事件があったんだけど、「やめて」って言う女の子に向かって男の子たちはヘラヘラ笑ってたらしい。女の子は無事だったし、男の子たちは先生から大目玉くらってやっと反省したみたいだけど、首を絞めることが死に繋がるなんて思ってもなかったみたい。

大人が思うより、子供って残酷・・・悪いことしようなんて思ってやってないから余計怖い。単なる道具も凶器になりうるのに、「たかがガムテープ」なんて恐ろしい思考。

[773. 匿名]

うちの子（ＡＤＨＤ小学２年女）、普通級に通いながら支援学級に手助けしてもらってます（授業中、支援の先生が普通級に足を運んでさりげなく補助してくれる。）
今現在は普通級の子達とも支援級の子達とも上手にお友達関係築けてて本人も喜んで学校行ってます。

ただうちの子の小学校って支援にかなり手厚いのかも？ってみなさんのコメント読んでて思いました。
支援級だけで５クラスあります。（おそらく学年別？）
発達や自閉だけではなく、今年はダウン症のお子さんも入学してきました。
うちの子に対してでも担任の先生と支援の先生が協力しあって、得意な事を伸ばしてもらったり、人づきあいもすごく配慮してくれて、娘を愛されキャラにしたてあげてくれた感じします。（保育園では変な子扱いで常にぼっちでした）
地域によって差はあるかもだけどこのような学校が増えればいいのにな。

[774. 匿名]

これだけコメのびてるのみても、わかる通り
障害者ってなんか必死やわー。社会からのけものだから卑屈になるんやね、可哀想
でも、わかりあおうなんて無理よ
だから差別をなくそうってわざわざ道徳の時間あるんでしょ。私立はそんな科目ないもん
パソコンや英会話に当ててるよ。道徳なんて授業うざいわ、

[775. 匿名]

お釈迦さまだっけ・・・「悪人と無知、より罪深いのはどちらですか」と弟子に聞かれて「無知だ。」って答えたの・・・

熱いと知ってて火の中に手を突っ込むのと、熱いと知らずに火に手を突っ込むでは、より重い火傷をするのは無知の方だからって。

「発達障害なんて理解なんてしたくない。勝手にやってろ」と無知のままでい続けるのは火傷の元かも知れないですね。

[776. 匿名]

770
仰る通り症状の度合いによるんですが、子供の通う学校の普通学級に多動の子は普通にいましたよ。どういう経緯で普通学級になったのかは知りませんが、教室を飛び出してしまったり、乱暴なことをしてしまったこともあったようですが、その度に副担任や補助の先生が対応していました。その後、教室を飛び出したりはなくなりました。
学校側もきちんと対応してくれていたようですし、普通学級にいることでそうやって落ち着く子もいましたよ。

[777. 匿名]

発障やADHDとか、興味ない。ただ周囲に迷惑だから、学校は支援にいってほしいのです。
普通児童は今この不景気だから、ちゃんと勉強させて立派な職に着く為に勉強第一の子供が増えてるの、だからお稽古は3年までで高学年になったら塾にいく個が多いわけ。そこで、未来のない障害者ははっきり言って邪魔なんだな

[778. 匿名]

777
あなたのようなモンペが学校にいることが迷惑だと思います。
障害者に未来がないとか、よく言えますね。
あなたのお子さんが心配になるくらいの発言ですよ…。

[779. 匿名]

776
その授業を飛び出して先生が対応してる間の勉強は遅れたりしませんでしたか？

[780. 匿名]

皆心で思ってることばだよ

[781. 匿名]

障害者に迷惑とか暴言を平気で言える人も心に障害を持っています

[782. 匿名]

776です。
よくお読みになって頂ければわかると思いますが、副担任や補助の先生がいらっしゃいましたのでその先生方が対応してましたから、授業は遅れていませんでしたよ。
多動の子がいない隣のクラスの方が授業が遅れていると、隣のクラスのお母さんに聞かされてビックリしました。何故そのクラスの授業が遅れているのかは不明ですが、そのクラスに多動の子がいなかったのは確かです。

[783. 匿名]

781　傍で聞いていると、その切り替えしをした時点で同類です。

[784. 匿名]

782
でもあなたの子供さんが行ってる学校のようにうまい事いってるだけじゃなく逆のパターンもあるわけなのですよ。

[785. 匿名]

障害者がいくら反論したところで、自分も健常児産みたかった、 て家でウジウジしてそう。
ただでさえ育児大変だから、健常児がやっぱりいいね

[786. 匿名]

小学校1年の時、隣の席の多動の男子が暴れる度に、先生から「ちゃんと見ておけ！」って私が叩かれた。

まだ子どもで先生の言う事は全て正しいと思い込んでたから、文句も言わずに叩かれてたけど、成長するにつれ疑問と憤りを感じるようになった。

中学に上がってもその男子は自制できないままだったので、ようやく特別学級に行ったけど、小さい内から分けてあげないと、多動の子本人も、周りの生徒も、もっと言えば先生も辛い思いをすると思う。

[787. 匿名]

え、そんなのうちの高校でもあったけど笑

[788. 匿名]

子どもが保育園の時、多動性の子居たけど、突然大声出したりで気持ちは分からなくない
その子に普通に話しかけたら、何故かキレて物に当たられたとかあったよ。

やっちゃいけないことだけど、他の子の事も考えてやったのもあるんじゃ？

あまりに度が過ぎる場合は特別クラスで授業させるとかの配慮も必要と思う

[789. 匿名]

786


お手伝い係りに任命された子と
その親の気持ちも問題なんだよね

他の障害の場合も言えるんだけど

[790. 匿名]

784
悪いパターンのお話ばかりだったので、良いパターンの書き込みをしてみました。
ちなみにその学校は特別支援学級が1クラスだけでした。

[791. 匿名]

多動がある子供でも、周りに危害を加えたり、常に迷惑となる行為をしない程度の症状の子供ならば、普通学級で一緒なったとしても特に何とも思わない。
でも、周りに危害・迷惑が被るような症状の多動児であれば、普通学級に入れるべきじゃない。
本人のため、他の児童のため、先生のためだと思う。

[792. 匿名]

映画館にADHDと思われる小学生がいました。
映画中、ずっと意味不明な放送禁止用語を叫んでいました。親は映画に集中してその子を放置。
まわりもかなり迷惑だし、本人もそこにいたくなかった、映画なんて観たくなかったのに親の自己満足に付き合わされて誰もがストレスだったはず。

普通クラスにいれる前に、自分の子を理解して子どもに苦しい思いをさせないで、まわりにも迷惑かけないで。

[793. 匿名]

お前さんが、邪魔。

777よ。

自分が投稿した文章、読み返してみろ。

お前さんの子こそ、未来ないぞ。

こんな文章を投稿する親に育てられて。

気の毒だな。

あんたの子。

[794. 匿名]

790
このトピは悪い方のパターンなので悪い話が多いのかもしれません。

[795. 匿名]

集団生活に問題のないＡＤＨＤは親がカミングアウトしてないだけで、クラスもっと多いのかもしれないよ。
聞けば、え？そうだったの。となるのかも知れない。
皆さんの知ってるのは、集団生活が出来ない子じゃないかと思う。

今回のニュースは集団生活が出来ない子ですよね？後者だと思う。
普通級に来ないで欲しいと思われてるのも今回のような子ですよね。
障害が比較的軽いお子さんをお持ちのお母さんと怒ってる人達には温度差があるのでは？

[796. 匿名]

発達障害を理解してくださいって
言葉を遣う方々に違和感を覚える
病気について必要最低限は理解してますよ
大人なんだしね
多動については座ってられない障害
アスペルガーについては他者を気遣う能力が極端に欠落した障害
発達障害全般的に知能が高い子も低い子もいる
コレに関しては健常者も同じ
親御さんが我が子の障害と幼少機から向き合い
療育してきた子供は授業テロを頻発させないし暴力もふるわない

暴力もふるわ滅茶苦茶な行動を起こすのは
ある意味可哀想な子

ねえまだ足りない？

私自身心疾患と喘息もってるけど
発達障害児の親御さんは私の病気も詳しく知ってる？

せいぜい最低限の激しい運動をさせちゃダメ
アレルギーあるから投薬と食べ物に注意する
発作がおきたら吸入って事ぐらいなんじゃないの？

親御さんが望むまで専門的な症状や対策を
詳しく知る必要もこちら側にはありません
義務では無いので

病気や障害について他人に求めすぎ
うちは障害者がいるんだから理解されて当たり前という親御さんの姿勢には腹がたちますね

[797. 匿名]

そもそも教師が足りてないんだって。

児童・生徒数が少ない学校は比例して教師も少なくなる。教師は少なくても仕事の量はマンモス校と変わらない。となると、一人当たりの役職が増える。ただでさえ時間が足りないのに空き時間はADHDやLDの子のフォローで、違う学年や授業に出なきゃならない。

放課後は残業代も出ないのに、クラブ指導に生徒指導やモンペ対応。結局自分の仕事や授業準備は日付け変わってから持ち帰る。ゆっくり休めないまま出勤。

そりゃどこか手薄になるよ。本音を言えば普通学級で生活できる程度のADHD・LDであっても支援学級に行って貰いたい。楽したいからとかではなく、そんな余裕がない。グレーが濃い子の親ほど支援学級は嫌がるし。これは、あくまで傾向だけど。

子ども好きだし、発達障害・学習障害の事も理解して学び続けたいとは思うけど、実際問題として現場にそんな余裕ない。

[798. 匿名]

理解を求めるのと知識を身に付けるのは違う。
他人を認めるということを教えるのも教育ではないかと。他人を認めるよりも排除しようとする輩がここにはたくさんいる。

[799. 匿名]

ADHDで多動なのと、統合失調症で多動なのと、対応も違うのでしょう？
図書館で勉強して！本の１冊でも買えと言われたら、ええええええ？となります。

多動の子がいる親は、クラスの子や近所の子の病気や障害について勉強してるのか？とつっこみたくなる。
絶対してないと思うのだけれども

[800. 匿名]

上で「自分の子供がガムテープ貼られたら黙ってないだろう」って意見があるけどさ。

確かにガムテープを貼るのは良くない。
でも、こんな風に全国のニュースにするほどのことでもないと私は思う。
うちの子も発達障害児（自閉）だけど、同じことをやられたら「ガムテープをしても効果がないんで、別の方法で」とお願いするだけ。
悪いけど、こんなんで現場の先生せめて大騒ぎしてたら発達障害児を見てくれる先生なんていなくなってしまうよ。まだまだ新しい分野なんだから、一緒に学んで考えましょうってやっていかないと。
親だって失敗するんだから、先生の失敗だって認めていかないといけない。

ちなみに、テープを貼るっていうのは口じゃなくて机とか手だったら良い場合もある。
自閉症やADHDの子どもは耳で聞いて理解することが苦手な場合もあるから、視覚支援的に応用できそうな気がするけどなー。

[801. 匿名]

799
買えとまでは言ってなかっただろーが。

あまりに知識のない奴がいたから、知って下さいって言ってなかった？

[802. 匿名]

この先生は机に貼って本人が自分の口に貼ってるという経緯があります。

[803. 匿名]

797
既にいっぱいいっぱいだとしても、発達障害についての知識や経験が豊富な先生に相談するくらいならすぐに出来るのでは？

そうすれば担任の先生１人が全部を背負い込まなくてもいいと思うんだけど。

[804. 匿名]

↑貼らされたんだろ。そういう意味で教師も脅したんだろ。

[805. 匿名]

798
これは発達障害児の親として言いたい。

私は「人に迷惑をかける障害児（障害者）には、優しくしなくていい」と思ってる。
障害児だから優しくしようとか、そんなのが一番の差別なんだよ。
私はクラスの保護者にもクラスメイトにも「理解してください」とは一度も言ったことはない。
理解してもらえるかどうか、優しくしてもらえるかどうかは本人の行いだと思ってるから。

理解してくださいなんて、いくら人に言ったところで無理だよ。
それをしてもらいたいなら、まず自分が努力することだと思う。

[806. 匿名]

多動性の子を教師一人が対応していたって事？
親が普通クラスを希望するんだろうけど
周りのストレスがその子にも伝わってストレスになるんじゃないのか？
どちらも追い詰められてかわいそうな気がする。

[807. 匿名]

他力と自力のお母さんの違いが凄い。
805の言う事は素直に入ってくる。

[808. 匿名]

802
例えば、ガムテープじゃなくてマスクだったら問題なかったような気もする。
マスクに×をかいて、それを口にあててあげる。
これだと、子供にも「しゃべっちゃいけないんだな」というのが伝わる。

ただ、衝動性があるのがADHDなので注意しておしゃべりを止めるのは難しいかもなー。
うちはコンサータっていう薬を2年生から服薬したけど、これでだいぶおしゃべりは減ったよ。
本人も落ち着いた。
抵抗あるかもだけど、服薬で改善することもある。本人も指示が入りやすくなるしね。

[809. 匿名]

ニュースによると、一人支援員はついていたみたいね。
ただ、支援員がこの子だけについていたのか、他の子と一緒なのか、そこが解らない。

[810. 匿名]

人に迷惑かけないで生きてる人なんて居ないよぉ。

『迷惑かけちゃダメ』は心が萎縮する。『生きてる限り必ず周りに迷惑をかけてしまう。だからこそ、ごめんなさいと有難うが大事なんだよ』って教えてあげた方がいい。

[811. 匿名]

805
理解して下さいとは言ってない。あまりに知識がない人に知識が必要と言っただけ。
あと他人を認めるスキルのない人が多いなと。
あなたの意見に同意ですよ。

[812. 匿名]

以前、小児科の待合室で診察を待っていたら、明らかに多動の子供さんがお母さんと待合室に入って来ました。すると、いきなり雑誌や絵本をおもむろに投げ始め、すごいスピードで私と子供の顔の前をかすめていきました！
顔に当たらなかったからよいものの、絵本が子供の目にでも当たっていたらと思うと怖い。
恐らく症状の重い子供さんだったと思うので、お母さんも大変だろうと思いますが、本当に危険な行動をする子供さんはお母さんだけじゃなく周りも大変なので、学校や自治体に相談して、支援学級に入れるようにしていただきたい。

[813. 匿名]

807
どこに他力のお母さんがいました？
皆さん学校の力を借りながら、たくさん悩んでお子さんと向き合ってらっしゃる方達ばかりだったじゃないですか。

[814. 匿名]

きっと自分が子供のとき、そういう先生に出会ってる人はいると思う。

私もそう。
小学校のときのベテラン先生が、うるさくすると口にテープ貼る人だった。

みなさんは、目撃したりやられたりしてどう思いましたか？

私の周りにはそれを非難する人は一切いなかったし、
むしろ「うるさくした人が悪い」って思ってました。
やられた人も「うるさくした自分が悪い」って思ってました。

虐待と言いますが、口にテープがなぜ虐待なのか分かりません。
手足を拘束したわけでも、叩いたわけでもない。
赤ちゃんの口にテープをしたわけでもない。
鼻炎だったらどうこうって言うけど、小学生にもなって
自分が窒息するまでテープ張られたままにされる子なんているんですか？
テープはられても口開けれるし、ちょっと口動かしただけで隙間が出来て息なんて余裕で出来ます。

トラウマになる子もいなかったし、ましてやそれを我が子にする人もいません。
３０人も４０人も我が子はいないし、進めなきゃいけないカリキュラムもないし
わざわざそうする必要がないからです。
先生がしてたから、自分の子供の口にも・・・ってそんな短絡的で思考能力のない人は
テープ云々の前に、子育てに必要な何かが欠けている人だと思います。
それは先生のせいに出来ないと思います。

「罰を与える」ってことがそもそもいけないんですか？
宿題を増やされる、掃除させられる、廊下で授業受けさせられる。
これらも今は虐待なんですよね？
先生は神様じゃないし子供は天使じゃない。
悪いことした→罰があった→恥ずかしかった→もうやらないようにしよう
これの何がいけないんですか？
「早く寝ないと鬼がくる」
「ご飯ちゃんと食べないとデザートなし」
「主題終わるまで遊んじゃダメ」
よく親が言うこれらとそんなに大差ありますか？

虐待の基準が分かりません。
私はおかしいのかもしれない、と思ってきました。
ガムテープやその他罰のなにがいけないのか、詳しく教えてほしいです。

[815. 匿名]

803さん、その相談する先生すら足りてないんですよ(^_^;)勉強会や、職員会議での該当生徒ごとの事例共有や、役割分担等は常に行っています。

ちなみに私一人がいっぱいいっぱいなのではなく、学校全体としていっぱいいっぱいなのが現状です。なので「教師が足りていない」という表現をしました。

[816. 匿名]

ガムテはさすがにダメだと思うけど、多動って診断されてるのに普通学級を希望した親がどうかと思う。

特別学級へ通う我が子を受け入れれないからって、他の生徒に迷惑がかかるのは仕方ないでは済まされない。

担任の行動には問題があるが、なぜ担任一人に押し付けたのか。

他人事ではないと思う。

[817. 匿名]

813さん807じゃないけれど
このトピック内だけの話ではないんじゃない？
或いは身近にいらっしゃるとか
受け取り方の相違とか
全体的にきちんとされてる親御さんを責めてはいないと思う
毛嫌いされるのは明らかに普通学級が無理な子を
ねじ込む障害と向き合えない母親たち

[818. 匿名]

774とか
やっぱり障害者差別する人って関西に多いんだね

[819. 匿名]

815
そうだと思う

これはあくまでうちの子どもの学校だけど、健常児でもいろいろ抱えている子がいる。
そういう子のフォローもしていかなければならないことを考えると、障害児だからと言って一人の生徒にばかり力を使えないというのはどうしようもないと思う。
不登校のお子さんなんかもフォローが必要だしね。

[820. 匿名]

814
体罰では何も解決しない。脅しで人の気持ちは動かない。

『騒ぐと授業やらないわよ』じゃなくて、『静かにすれば授業やりますよ』と言える先生が必要なの。

いかにより良い環境を作るか、そのためには脅しや体罰はまったく必要ないのです。

[821. 匿名]

813は、自分が他力だと表現されたと思って怒ってるの？

[822. 匿名]

息子が小学生の時に他のクラスに多動の子がいました。

毎日お母さんが学校へ来ていて廊下から
見守っていて大変そうと言っていました。

努力や苦労は周りもよく知っていました。

ただ、学校側が許可したとはいえ
臨海学校へ父親が付いてきてしまい
気を遣ったと言っていました。
学校で買う写真にも、先生でもないおじさんが
いっぱい写っていて、ちょっと困惑でしたが…

ただ、父親がいたからなのか、息子が言うには、
『多分、○○(多動の子の名前)、お父さん来なくても大丈夫だった』
違うクラスでも３日間共同生活してそう思ったみたい。

度合いはわからないｹﾄﾞ
周りを気遣い過ぎているくらいに見えると、
みんなも納得するのか…

別に多動の子の親御さんは
それくらいしないとﾀﾞﾒと言っている訳ではありません。

気遣い過ぎて、
せっかくの臨海に親御さんが来るのも…
ねぇ…

[823. 匿名]

820
横だけど、それなら今後気を付けていけばいいだけの話では？

ガムテープを口に貼るのがダメとして、こんなに大事にすることが正しいとも私は思わない。
それこそ、あなたの言う脅しや体罰になってるんじゃない？
発達障害の子供に対して、支援を失敗したらこんなに大きなニュースになるっていうのがこれで先生に伝わったよね。「触る神にたたりなし」になってもこれじゃ文句言えないよ。

担任は児童精神科医でも臨床心理士でもない。
発達障害のプロでもないのに、ひとつの失敗をここまで大きくするのはやりすぎだ。怪我をさせたわけでもあるまいに。

[824. 匿名]

813
普通学級にねじ込んでるお母さんはここにはいらっしゃらなかったんじゃないかなと思って書いたんですが。
…というか、そんなにねじ込んでるお母さんて皆さんの周りにいるんですか？

[825. 匿名]

８２０
ではなぜ親の脅しは容認されてるんですか？
わざわざ鬼に電話するアプリまでありますけど・・・

教師だけダメって無理があると思います。
さっきも書きましたが、教師は神様じゃないし子供は天使じゃない。
子供はどんどんひねくれてるのに、
「先生は罰を与えずになんとかしろ。それが教師だろ。出来ないのは未熟だ。」
でも家では子供を怒鳴って脅す親。
意味が分からないです。

[826. 匿名]

うちもある。
小学校１年～中３まで親が来てた。
9年間も。
とてもよい方だった。熱心で腰が低くて。
でも微妙な部分もある。

[827. 匿名]

824
横だけどいるよー。
ここのトピは途中読んでないけど、支援学校と言われているのに支援学級に入れる人もいる
思った以上にいるよ
学校がいっても病院にすらいかない親だっているからね

[828. 匿名]

もうさ国は学校に臨床心理士を多数雇って
障害健常両者のケアをするべきなのかも知れないね
数人に一人の割合で発達障害が存在するんでしょ？

[829. 匿名]

821 違いますよ。発達障害のお子さんをお持ちのお母さんの書き込みを見てそう思ったんです。たくさん悩んで、謝る方までいたじゃないですか。ここで謝ることなんてないのに。
怒ってるの？って、怒ってませんよ。

[830. 匿名]

824　居ますね。わが子の学校の場合、金髪で迫力があり、怖くてあわせるのが大変です。
お父さんもセッタ？で現れるし、そこのお子さんに誰かのお子さんが何か言おうものなら大変で。。。

[831. 匿名]

うん、もう国レベルでどうにかするしかないよね。
もうあの先生は責めないであげてほしい。

[832. 匿名]

自分の知り合いも教師が全然足りてないってすごいゆってたわ
でいろいろと＋αで要求もされるしって

[833. 匿名]

815
『学校がいっぱいいっぱい』はわかる気がします(笑)そうなんですね。お察しします。

うちの子の学校では、特別学級の先生が発達障害についてのプリントを配布したりしてますが、学担はそこに書いてある内容さえ読んでいないのではないか？と思えるような言動が多くて…。

こんな風に、専門の先生が居たところで相談さえしないで『いっぱいいっぱいなんです～』って言ってる先生が身近にいるもので…すみません(笑)

[834. 匿名]

814です。

主人とも話しました。
主人は「ガムテープなんて最低」と言いました。
でも私の質問には答えてくれなかった。

ここでも答えてもらえないんでしょうか。

自分の感覚がおかしいのかもと思うと怖いです。
私も子育てをする身なので・・・。

[835. 匿名]

30代後半か40代前半くらいの先生。
たて続けに二人退職しました。
鬱病で・・。

うちの子なんか泣きましたね。良い先生でした。
明るくて優しくて。

いろんな生徒や親に真正面から向き合うには鉄のメンタル必要だよ。

[836. 匿名]

834さん800を読んでみてください
解決するヒントがあるかもしれません

[837. 匿名]

昔は授業中に歩き回ったりざらにいた。
みたいなコメント見て２度驚いた！
どんな学校通ってたの？

それに授業中歩き回ったりする行為が当たり前なわけないし、今回先生のした行動はやり過ぎな感じもするけど、クラスで真面目に授業受けてる子からすれば騒がれるのは迷惑。
親も自分の子が他動と分かっているならキチンとした対処をするべきだと思う。

[838. 匿名]

820さんみたいな事を言う教育論者が増えてから、問題児が増えたと思う。学級崩壊なんて、体罰があったころはなかった。
行きすぎた、理不尽な体罰はいけないけど、罰を与えること事態を禁止してしまうと、統制なんてとれないよね。

[839. 匿名]

820ですが、

『ダメ』『未熟』なんて一言も言ってませんよ？

親の脅しが容認されてるのに先生はダメ、そう考えてもいません。

親も先生も、脅しや体罰なしでより良い環境を作っていけると知れば効率がいいのではないかと考えています。

個人的には鬼アプリも必要ないと思っていますが、まだ脅しが必要だと思っているお母さんに『ダメ』とは言いません。それは『より良い環境に導く為には効率が悪い』というだけで、決して『ダメ』なことではないから。

やり方を否定してるわけではなく、脅す必要はないよ、違うやり方があるよ、ってことです。

[840. 匿名]

838
罰を与えることを禁止なんて言ってないでしょう？『効率が悪い』って言ったんですよ。

[841. 匿名]

820さん

机上の空論

そんな理想論が通用しない子供がわんさかいるのよ。
あなたが実際に公立学校でクラスを持って、その方法でうまくいたら是非テレビかなんかに出てほしい。

[842. 匿名]

先生に口答えすると往復ビンタ、髪の毛を持って引きずられた事もあり
鼓膜が破裂した子もした。

特大三角定規で頭ガッツンなんて当たり前で、椅子から蹴り落とす先生もいた。

普通の公立小学校です。
昭和のお話です（笑）

この時代と今は両極端すぎて、どちらが良いとも言えません。
グレずに一応？まっすぐ育ったつもりの私は、今でも会うと「先生によく叩かれたよね」
と笑って話せます。
個人の性格にもよるでしょう。

授業中歩く子いましたよ。
日本脳炎で脳性麻痺の子も一緒に机を並べて普通に授業受けて仲良くしてました。
ダウン症の子もいましたし、車椅子の子もいました。
子供も多かったですし、大雑把でも、そう問題も起きずにいましたよ。

繰り返しますが良いか悪いかは知りません。

[843. 匿名]

836さん

ありがとうございます。
800読んでみました。
正直驚きました。
私の考えを否定するコメントが書かれてるだろうと思ってたので。

私も教師だって失敗すると思います。
その思いもあって教師は神様じゃないと書きました。
それと同じで「静かにしないと授業できないよ」くらいで言うこと
聞く子ばかりじゃないとも思います。
子供は天使じゃないから。

恥ずかしいって思いをさせることも成長していく上で
必要なことだと思います。
みんなの前で叱られる経験も大事なことだと思います。

私の子供は奇形がありますが、多動等はないので、800さんの意見は非常に参考になりました。
ただお互いに責めるのではなく、「ではどうしたらいいか」って
考えていくべきですよね。
「ダメ」「最低」「教師失格」って意見ばかりで驚いていたので、
800さんの意見は驚くと同時になんだかうれしかったです。
お互いに上手く付き合っていくには、責めるのではなく一緒に考えていくのが一番の近道ですよね。

親だって日々試行錯誤なのに、教師にだけ完璧を求める人の気持ちが分かりません。
若いあの先生が、こんなに責められる現状が理解できません。

[844. 匿名]

８４１
机上の空論かどうか、実践したことがない人に言われても・・・。

[845. 匿名]

820さん

ありがとうございます。

ダメとは言わないが、他の方法もある

確かにそうですね。
そう伝えてくれる人が大半ならいいんですが、現実は
ただ「ダメ」「最低」「虐待」と責めるだけの人が多くて。
ダメな理由も特にない人ばかりで。

他の方法もある→だから一緒に考えていきましょう。
にならないと、結局は丸投げしたのと同じで、
若い先生なんて潰れていくばかりだと思います。
今の現状、教師ばかりは責められませんよね。
私たち親にも問題があると思います。

[846. 匿名]

何か騒ぎすぎのような。私が子供の頃は悪い事したら先生に頭コツンってされるのは当たり前だし親はあんたが悪いんだから叩かれても仕方ないって感覚だったからすぐ騒ぎになる今の状況が信じられへん。

[847. 匿名]

教師はその子1人を特別扱いできない

親、文句言う前に自分の子なんとかしろ

[848. 匿名]

「泣くな」「やめなさい」「迷惑かけるな」など、否定的な言い回しをされている子供は言うこと聞かない。

なぜかと言うと、

泣くなと言われて浮かぶイメージは「泣く」だし、
迷惑かけるなと言われて浮かぶイメージは「迷惑」だし、
叩くなと言われて浮かぶイメージは「叩く」だし・・・これはマイナスイメージの言い回しね。

「やめなさい」なんて究極、どんなイメージさえも沸きにくい言葉。
「ちゃんとしなさい」これもイメージが浮かびにくいですよね。

これは脳の性質の問題で、机上の空論でもなんでもない。

ぜひ意識して周りを観察してみてください。「うちの子言うこと聞かないのよ～」って言ってる親は、大半がこういう「マイナスイメージの言い回し」や「イメージの浮かびにくい言い回し」をしてるから。

[849. 匿名]

835
鬱病なんて先生に限ったことじゃありませんから

[850. 匿名]

848さん

わ、私の母の言い方だ。私もついつい否定的な言い方してしまいがちだから気をつけてる。

[851. 匿名]

849
そりゃそうでしょうよ。
誰でも知ってます。
でもここでは先生以外の話は必要ないです。

[852. 匿名]

848
じゃあどうすればいいのですか？

[853. 匿名]

844さん

では、あなたは実践されたわけですね？
ならば、本当に是非とも 今の教育現場をどうにかしてほしいです。
体罰よりも他の効率のよい方法がある という事実よりも、体罰はいけない という事だけが先行して、正しい導き方も知らないまま、何かすれば体罰だなんだとクレームを付けられて、端から見てても、今の先生方は可哀想に思えます。

[854. 匿名]

848さん

どういう言い回しがいいのか、具体的に教えていただけるとイメージしやすいです。
参考にさせてもらいたいので、教えてください。

[855. 匿名]

先生も病んでたんじゃない？
口にガムテープって普通の感覚じゃないもん。

[856. 匿名]

同じ意味でも、852と854じゃ全然違う。

言い方って大事だね。

[857. 匿名]

昔はよく塾で物を忘れたり宿題を忘れたりしたらお尻を辞書で叩かれたなwあんな痛い思いをしたくないからからそれからは気をつけるようになった。これも今では体罰だと騒がれるわけ？

[858. 匿名]

今回のケースのはじまりは内科検診があるときのことだったみたいだね
担任は移動しなきゃで時間に追われてて、
静かにさせないと医師の診察の邪魔になるしだけど言い聞かせてる余裕もなくて、多動の子供の対応としては不適切とわかっていてもガムテを出したんじゃないのかなぁ
担任は脅しの意味でガムテを机に貼り付けただけで、顔に貼ったのは本人みたいだしね

全国ニュースになっちゃって、担任だけでなく多動の子供も学校行きずらくなっちゃっただろうなぁ

[859. 匿名]

多動性障害が有名になったのはここ近年ですよね？という事は”私が子供の頃”は推定多動か、現役学生？
間違った知識前提で語ってはいないでしょうか？お医者さんなんですか？比較的新しい病名なのに。
病人介護障害の家族は負い目もあるから、関係者に変な疑惑があっても「見ていて頂いてますから・・・。」で終わる。後で考えて施設におかしい所あっても後の祭りも事実。
実際学校やクラスを別にするべきとかしないとか言う問題はある。
けど、ここに書いてあるモンスター意件。
小１で身体拘束有りなんだ・・・。
養護学校に入れると、二人？の担任でばらばらな症状の子を見ないといけないから、能力が伸び悩んでる子もいるんじゃ無いかと思った。知り合いから話聞いて。そこの家は、「普通学校にねじりこませたい」みたいな事全然言ってなかった。
職場で何の障害か知らないけど、重い障害の子を軽い子が面倒見て・・・みたいな話を聞いた。
自分がグレーゾーンの親だったらどうするんだろう？
昔は病名とかはっきりしなかったから、いじめもあってかばう子もいて、「あの子変だよね。」で終わったのだろうね。
可視化されたのなら、国も何かした方がいいんじゃないか？親ばっか責めても。特別な学校やクラスに入れたくても入れれない人もいるんでしょう？

暴れる子供には睡眠薬～あなたならどうする？ - YouTube

「新幹線で騒ぐ子供には睡眠薬を」「正月に帰省する必要なし」　ホリエモンの「ツイッター」が年明けから「絶好調！」な理由とは http://www.j-cast.com/2014/01/07193577.html?p=all ホリエモンこと堀江貴文さん（41）のツイッターが年明けから連日のように炎上を繰...

あなたならどうする？食堂での自閉症差別 （字幕つき） - YouTube

一般客が自閉症の少年とそれに苦情を言う男性のどちらを支持するかを見る実験です。 Ver.2　http://www.youtube.com/watch?v=3xrs60K934g

あなたならどうする？　～スーパーの障害者差別～ - YouTube

字幕つけました

これやらせ＆偽善臭するけど、日本も”世界は地球を救う”みたいな噓の理想世界は止めて、現実見た方がいいと思う。
ここ釣りも真実もあるだろうけど、言葉が・・・。子供にも聞かせていいのですか？
親も子供も大変なはず。偏見あるし、病名付いてる子が付いてない子より厳しい目で見られるのも事実だと思う。親が一生懸命厳しくしても、世間は厳しい。

[860. 匿名]

858読んだら、この子もガムテープ自分の口に貼ればおしゃべり止まって、皆の迷惑にならないかも、と思った可能性もあるね。
そうだとしたら先生責めることないけど、親が苦情言ってるから、普段から対応の悪い担当か、モンペっぽい親かどっちかな。

[861. 匿名]

たとえば

「走らないでね」→「ゆっくり歩いてね」
「喧嘩しないでね」→「仲良くしてね」
「遅刻しないでね」→「時間に間に合うようにね」
「叩かないでね」→「手はおヒザにね」
「騒がないでね」→「静かにしてね」

・・・とりあえずこんな感じでどうでしょうか。

はい、もちろん実践してますよ。効果ありますもんｗ

[862. 匿名]

やり過ぎとは思うものの…

どういう対応が正解なのか分からないかも…

[863. 匿名]

860
今回のケースは症状が重い事を知ってるのに親の要望で普通クラスに入れてるから教師だけを責める事はできない。軽い症状の子だったらこんな事は起きなかったわけで。

[864. 匿名]

＞効果ありますもんｗ

wが人に与えるイメージは勉強できなかったのか…

[865. 匿名]

861さん

なるほど。
でもそれだと「叩くのはいけないことだ」って学べなくないですか？
「手をお膝にって言われたから、手を置いただけ」にならないですか？

他の例えは納得出来たんですけど・・・。

[866. 匿名]

861コピペかな？

[867. 匿名]

861それを実践して効果ない場合はどうしたらいいですか？

[868. 匿名]

『静かにしてね』で本当に騒ぐ子どもが静かになるものなの？
自分の子どもへの声かけの対応としてはとても参考になったけれど、集団でも有効なんですか？

[869. 匿名]

861さん

そうゆうことは普通の子ですよ。
ADHDの子は、衝動的に動きたくなる
↓
動く
が直結で行われます。
今動いたらどうなる…とか、そんな事イメージ出来ない。
先生の授業中に動きたくなる。叫びたくなる。
↓
動く。叫ぶ。
↓
後で後悔する。
が順番で、突発的ですから、静かにしててね！は、ADHDでは、机上の空論で相違ないと私は感じました。
By ADHDの子持ちより

[870. 匿名]

861もっともらしいコメントのコピペだよねそれ

[871. 匿名]

コピペではないです。

Wは失礼しました。

効果があるかないかは実践してみてください。

『静かにしてね』は、『静かにしてくれたら嬉しいな～』『静かにしてくれたら助かるな～』でもいいと思います。『うるさい！』より子どもがイメージしやすいと思います。

『手はおヒザに』は、叩いたのをその場でいけないと注意したうえで、それ以上叩くのをイメージさせないのに有効だと思います。

[872. 匿名]

869
そうですね、でもグレーゾーンの子どもには有効でした。

私は医者でも専門家でもないですが、出来る範囲内で実践しています。

[873. 匿名]

871さんは、どこでそれを実践したのですか？
うちの学校には、常識が通用しない親子が沢山いるのですが、「静かにしてほしいなー」なんて、無視されるか笑われて終わりな気がしますが。
実際、「静かにしてください」「席についてください」って先生も指導してますよね。これはマイナスイメージではないですよね？でも聞かないから罰を与えるしかなくなるのでは？
もっと凄い指導方法があるのかと思った。。

[874. 匿名]

wまで付けて力説したのに、健常児に普通にかける言葉ばかり。

正直、苦笑しました。

[875. 匿名]

正直、すごい多動は支援学級でも迷惑だよね。
多動は支援校にいった方が、落ち着くように見える。
でも、支援校はいやって言う親は「普通っぽい子が支援学級に入ってくるからいけないんだ！」って責任転嫁する。

[876. 匿名]

支援学級の先生だって専門的にまなんだわけじゃないしね

[877. 匿名]

なんだかんだでご褒美与えるのが一番効果的な気がする。「静かにできないから罰」じゃなく「静かにできたらご褒美」みたいな。お金やおもちゃとかじゃなく、10回お利口にできたらソフトクリーム食べに行く、程度の。
うちの子は自閉症でこだわり強くて大変だけど、学校、病院など、いつもこの方法で乗り切ってるよ。

[878. 匿名]

子育てしてるお母さんは、みんな自分の子供を話を聞くように持っていくの上手ですよね。
だんだん上手になって小学校のお母さん達なんて皆保育士さんみたい。

障害があれば同じでは通用しないんでしょ?
だから教えてと言ってる人がいると思って私も期待しちゃったよ

[879. 匿名]

ここにひたすら書いてる喘息の人
きっと子供居ないでしょ。
だから1ミリも受け入れられないんだよ。
自分や身内が経験しないと
きっとわからないんだよ。
綺麗事だけじゃ育児は出来ないよ。
差別したけりゃしとけばいい。
あなたみたいにそこまで偏見が強い人に
理解してもらいたいなんて
これっぽっちも思わないから。
あなたみたいな人が住んでる地域じゃなくて
本当によかった。ここのトピ見て思った。
障害がある子供をお持ちの親御さん。
厳しい世の中だよ。こうして文句も言われる。
ただ、受け入れてくれる素敵な地域、学校も
ちゃんとあるよ！
引越しをするのもありだと思う。
そんな心の荒んだ親からまともな子供が
育つわけない。
だからいじめが無くならないんだよ。
親がこうだから。
逆に言わせてみればやれ授業遅れるだの
なんなの？
そんなに授業の進行が気になるなら私立行けw

[880. 匿名]

↑後半、自分勝手。

[881. 匿名]

745と872って、同一人物よね？
「障害を持つ子なら尚更」とか言っておきながら、「グレーゾーンの子供には有効でした」とか、すごい断言したり、先生を知識不足と言っておきながら、「専門家でもない」って…そんな人に期待した私が馬鹿だった。

[882. 匿名]

支援クラスの子と通常クラスの子で揉めたら、必ず支援クラスの子を悪者にするね。教師って。

[883. 匿名]

専門家なら全員わかるって分野でもないんだよね。

[884. 匿名]

879 この人最低！こんな考えじゃ一生わかりあえる事はないでしょう。他人のせいばかりして自分の非は絶対に認めないみたいな感じ。

[885. 匿名]

差別する人を、いかにして変えていくかが、課題だと思います

[886. 匿名]

静かにしてって言うだけで言うこと聞くなら多動じゃないし

[887. 匿名]

883さんは大学生かなんか？
一日中レスしてる辺り、教職員でもないでしょ。
実践て、大学の研修程度で言ってたりしたら本当びっくりだから。
中途半端な知識ひけらかしたいだけならやめてね。
そんなんで現場の先生に知識不足とか失礼だから。

[888. 匿名]

逆に健常者親子が歩み寄る所は
一体どこなの？
ここのトピ見てて健常者親子が
障害児に歩み寄る文章が全くない！
うるさいから危ないから普通教室から出て行って！うちの子に何かあったらどうするの？と言う親となんら変わりない気がします。
丁寧な言葉で言ってるだけじゃ？
みんな我が子が1番なんだよ
それなのに障害があれば引っ込まないと
いけないのかな？

[889. 匿名]

857

そうです。体罰です。
実際に自殺したお子さんもいるんだよ。
少し考えて発言しなよ。

[890. 匿名]

887
一日中レスしてません。はじめてきました。
支援学級の先生は、希望してやってるわけではないですし、専門外ですよ。ただの教育学部。なんにも知らない。

[891. 匿名]

888
学校以外の現場なら歩みよりはできるけど学校は勉強する所でたくさんの子供が共に行動するわけだから集団行動ができない重い症状の子は普通クラスに入れたらダメでしょ。何の為に普通クラスと特別クラスが設けられてると思ってるの？

[892. 匿名]

特別クラス？支援学級の事？
支援学級ほど、曖昧なクラスはない。
重度は支援校。

[893. 匿名]

ガムテープ口につけたら、口がかぶれそうで可哀想。
私のいた小学校にもいて、同じクラスだったけど、その子が騒いだからってあんまり私たちは気にしてなかった。先生が妙に神経質できりきりしてた。途中で転校しちゃったのも先生が嫌だっただけだと思う。
だって、特に仲の良い子も何人かいたし、休み時間も一緒に楽しく遊んでたし。

[894. 匿名]

重度なのか軽度なのかによって支援高に行く行かないを決断すれば良いんでしょ？このトピの子の親は重度なのに普通の学校に入れたから問題になってるんだよね。

[895. 匿名]

特別クラスのこがフツーに話しかけても無視する普通クラスの子たくさんいるけど、コミュ障？

[896. 匿名]

口にガムテープ貼るのが問題じゃないの？
ガムテープ貼られて嬉しい人なんている？
もの扱い？
それだけじゃないの？

[897. 匿名]

入学前に、学校と話し合って入れたんじゃないの？
校長だって相手を見て、言い負かせるタイプなら来るなって言うだろうけど、最終的には親の希望

[898. 匿名]

ここの人は軽度でも障害があるなら
支援学級や養護学校に行ってくれって
言ってるんでしょ？
そうなら➕違うなら➖

[899. 匿名]

軽度で障害がある。　
どちらがいいかと言えば、支援学級。
支援校判定のかたは支援校の方がよいかと。

[900. 匿名]

子供がいないからわからんけど支援校はその障害の子に合わして適した学習や教育をしてくれる障害者用の学校なんだよね？私がもし障害者の親になったらやっぱりその専門の学校に行かせる方が安心だし子供の為になるんじゃないの？いつまで意地をはれば気が済むのか！

[901. 匿名]

８０７さんの言う通りだと思う。

実際、他力な考えの親子には周りは一切理解を示さずただただ距離を置いてるだけなのが事実。
自力の考えの所には自然と周りの子供達も大人に言われなくても協力的になる。
障害の度合いがどうこう、知能がどうこう、普通学級だろうが支援学級だろうが関係なく。
うちの子が小学生の時学校に両者がいたからそう言えます。

[902. 匿名]

319

『クソガキ』って・・
いくらネットだからって口悪すぎるよ。
障害児に罪はないでしょ。
私も自分の子供心配だけど、319みたいな親と同じだと思われたくないわ。

[903. 匿名]

発達障害児は育て方次第で変わる！
①　注意する時には子供の集中力を途切れさせないように興味のあるものを排除する！
②　絶対に叱らず、何度でもお手本をしてみせる
③　注意をする時にもなるべくスキンシップを取りながら
穏やかに説明する
④　子供が興奮をしている場合は落ち着いてから、笑顔で話しかける

[904. 匿名]

保護者の方へ〜お子さんとの接し方 | ADHD（発達障害・注意欠如・多動性障害）情報サイト

ADHD（注意欠如・多動性障害）は発達特性に起因するものであり、育て方やしつけが原因となることはありません。ただし、接し方や育て方が症状に影響を与えることはあります。

[905. 匿名]

　発達障害は簡単に治ります

　発達障害は簡単に治ります　発達障害は簡単に治ります「発達障害は簡単に治ります」 １.なぜ現代医療は発達障害の治療に困難を極めているのか。　 発達障害を治すのはとても簡単です.（ただし、親の全面的な協力さえあれば、ですが）逆に、現代医学では、治す...

[906. 匿名]

軽度発達障害の子が通常学級で生活するために

軽度発達障害の子が通常学級で生活するために 親のための子育て経験談集 もどる  目次へ  すすむ  【その他事例２】　軽度発達障害の子が通常学級で生活するために　　　　　　　　　　　　　−親、学校、医療機関が一緒にな...

[907. 匿名]

極端な例は分からないけど、子供の頃（大人から見たら）問題行動？の子いた。
でも、私の小学校の頃の先生はいい人が多くてそこまで異端化されてなかった気がする。
逆に嫌な先生はつまらない事で、嫌なやり方で生徒叱ってた。見てた私も嫌な気分が残った。
何で怒られていたか具体的には覚えていないんだけど、すごい嫌な大人だと思った。
辱める様な方法で叱るみたいな。
このおばさんに目を付けられたらやばいな！みたいな。そしてそのおばさんは生徒の信頼は無かったにも関わらず、一部の親には高評価。
このケース、六才ならつい最近まで幼稚園だよね？

ギフテッド - Wikipedia

ギフテッド - Wikipediaギフテッド出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』移動:案内、検索この記事には独自研究が含まれているおそれがあります。問題箇所を検証し出典を追加して、記事の改善にご協力ください。議論はノートを参照してください。（200...

天才も、秀でた才能が有る子も平均化されて、きっと可能性を潰されるんだろう。

それぞれが、べつべつで、でもそれに優劣は無いことを、
それぞれが、素晴らしいのだということを、
これほどうまく、表現した文章はないと思う。
「みんないい。」何かの基準を決めては競いあうこの現代では、
この言葉を聞くことは稀だ。
涙が出る。
金子みすゞ

”世界に一つだけの花”
スマップ
→そうだよね、本当そうだよね（表面上）

噓こけ。ここ見たら分かる。了見狭い大人に囲まれた子供達が気の毒。

[908. 匿名]

(*^_^*)

[909. 匿名]

解り合えなくていい、

思いやり合えたらいいね(*^_^*)

[910. 匿名]

みんな今のままでいい、プラスアルファで行こう

[911. 匿名]

今のままでいいわけない。
もっと改善の余地有り。
支援学級をもっと改善すべき。

通常級に入れるなら、親がきちんとついていくべき。廊下にいて対処するなりすべき。

[912. 匿名]

支援級っていっても、今の支援級は昔とは違うね。
ボーダーとかアスペとか増えてるから、勉強はするし色々できる。
昔とは違うから、単純に支援級には軽度から重度みんなOKというのも違うと思う。

[913. 匿名]

通常級に押し込んでおいて、親は来ないなんてオカシイ。
まして小一。
健常児の親でさえ、近所の学校は手伝いに行ってたのに。
最悪。
親も教師も、両方。

[914. 匿名]

理解がなくても…、って言うけど、理解がなければ思いやりも生まれない。
こういう点で理解が欲しい。
こうすることで理解がうまれるのでは。
そういったことも、障害児の親は考えていくのが大事だなと最近つくづく思う。

[915. 匿名]

903から906までみたいなのが、
一番腹が立つ。

発達障害をもつ事を認めて理解して努力してるおやならそんな事言われなくても知ってるし、
それを実践しようとして頑張ってるよ？

どんなに頑張ってもどうにもならない事がたくさんあるの。
想定外の行動やパニックがいつ起こるかなんてプロでもわからないし、皆が同じ事に反応するわけでもないし、
個人差だって大きいの。

親も先生も人間なの。

だから私は今回の先生を責める気にはなれない。
やった事はいけないかもしれないけど、
発達障害のある子どもを育てる(ましてや健常の子達と一緒に)のは本当に大変だから。

その大変さをわかれなんていうつもりは無いし、
そういう子どもを授かったんだから、必死でそだてるのは親として当然だと思ってる。
先生にはご苦労をおかけして申し訳ないとも思ってる。

だからこそ
治りますとか可能性がとか頭ん中お花畑みたいな妄想が一番ムカつく。

差別は偏見やあろうとも、我が子が迷惑をかける子なのがわかっていて申し訳ないと思っていても、生きていかなくてはいけないから。

愛して、生かせてあげなきゃならないから。

ここ読んだら
将来を悲観して無理心中する親が出てもしょうがないなって、思うよ。

[916. 匿名]

『申し訳ない』が二回も出てくるのに、感謝の言葉は一度も出てきてない。

『腹が立つ』『ムカつく』と、怒りの言葉は二回も出てくるのに、喜びの言葉は一つも出てきてない。

915の思考に偏りがあるってことはわかった。

[917. 匿名]

903から906までみたいなのが、
一番腹が立つ。

発達障害をもつ事を認めて理解して努力してるおやならそんな事言われなくても知ってるし、
それを実践しようとして頑張ってるよ？

どんなに頑張ってもどうにもならない事がたくさんあるの。
想定外の行動やパニックがいつ起こるかなんてプロでもわからないし、皆が同じ事に反応するわけでもないし、
個人差だって大きいの。

親も先生も人間なの。

だから私は今回の先生を責める気にはなれない。
やった事はいけないかもしれないけど、
発達障害のある子どもを育てる(ましてや健常の子達と一緒に)のは本当に大変だから。

その大変さをわかれなんていうつもりは無いし、
そういう子どもを授かったんだから、必死でそだてるのは親として当然だと思ってる。
先生にはご苦労をおかけして申し訳ないとも思ってる。

だからこそ
治りますとか可能性がとか頭ん中お花畑みたいな妄想が一番ムカつく。

差別は偏見やあろうとも、我が子が迷惑をかける子なのがわかっていて申し訳ないと思っていても、生きていかなくてはいけないから。

愛して、生かせてあげなきゃならないから。

ここ読んだら
将来を悲観して無理心中する親が出てもしょうがないなって、思うよ。

[918. 匿名]

ごめんなさい。二重投稿になってしまった。

916さんへ

感謝はしてもしきれないくらいしてるよ。
学校の先生やこどもに関わってくれてる人には
本当に。

でも、指摘の通りさっきの文章には感謝は無かったね。

ただ単に実生活の中では出せない苛立ちをぶつけたかったのかもしれない。

ありがとう。
あなたの意図がどうであれ、この苛立ちがなんなのか我が身を振り返る良いきっかけになりました。

嫌みでもなんでもなく、素直に感謝します。

[919. 匿名]

京都でしょ
山科でしょ
いわずもがな

[920. 匿名]

ごめんなさい。二重投稿になってしまった。

916さんへ

感謝はしてもしきれないくらいしてるよ。
学校の先生やこどもに関わってくれてる人には
本当に。

でも、指摘の通りさっきの文章には感謝は無かったね。

ただ単に実生活の中では出せない苛立ちをぶつけたかったのかもしれない。

ありがとう。
あなたの意図がどうであれ、この苛立ちがなんなのか我が身を振り返る良いきっかけになりました。

嫌みでもなんでもなく、素直に感謝します。

[921. 匿名]

まともな親なら障害者の子供の為に障害者専用の学校に入れてるはずなのに今回のこのトピの親御さんのような重い症状の子供を普通の学校に預けた事がみんな引っかかってるの。無理心中とか自分を追い込んで責めないで。お母様は何も悪くないよ。悩んでるなら恥ずかしがらずに勇気を出して専門の方に相談して解決していきましょう。

[922. 匿名]

921さん、ありがとうございます。
915です。

トピずれになりますが、お返事させてください。

悩んでるというよりも、もう正直手詰まりだなって。
本もたくさん読みました。
いっぱい勉強もしました。

こどもの事、まわりの事考えて考えて
良いと思われるものは全て取り入れて。

それでも、こどもの成長は目に見えて成果の見えるものではありません。

いつも、すみません。ありがとうございます。
何処に行っても頭を下げる毎日。

こどもが暴れても耐えて、いけないことはいけないと叱りながらも良いとこを見つけて褒めて。
愛情を伝えて。

それでも、非難してくる人はたくさんいます。

もちろんわかってくれる人もいることに感謝しています。

周囲の冷たい目に晒されながらも
生きる為には前を向くしかないんです。

今までニュースを見て
将来を悲観してこどもを。っていうのには
どうしてそんな事をするの！？って思ってたけど、
それもわかるな。って感じました。

だからって生きるんだけど！(笑)

今までどおり、感謝の気持ちと
言いたい人には言わせとけ。という開き直りと、
我が子だけを見るんじゃなく、冷静な判断も
大切にしながら。

長くなって本当にすみません。
温かい思いを持って下さる方皆さんに感謝しています。

ありがとうございます。

[923. 匿名]

重度の自閉とダウン症の子療育受けたあとに支援学級か支援校それぞれ親の希望で行ったのを見たんだ、支援校行った子の方が落ち着いたように見える。全員見たわけじゃないからなんともいえないけど。
あと、やたら感謝感謝言ってる親ほどまかせっぱなしだよ。
申し訳ないって気持でしかないよ、現実的に。
そんなとこを突っ込む人がいるなんておどろいた。

[924. 匿名]

だからって、ガムテープがいいわけない。
容認派が思ったより多くて驚いた。
虐待受けて育った。ガムテープOKのコメ見て、親はそのような考え方だったのだなと。

虐待か虐待スレスレで育った人は意外にいる。打ち明けてくれた友達には、親とはなるべく関わりたくないと言う人もいた。
自分が若い頃メチャクチャやっといて、自分が年老いたら子供に面倒見て欲しいと調子いい人間もいるらしい。

学校時代のあり得ない先生がトラウマの人もいる。いじめかばおうとして先生が、、、みたいな。

多分虐待やってる人は全然おかしくないと思ってるんだな。

いっそ殺して欲しかった。親に早く死んで欲しいと思う事もある。が親は自分は全然悪くなかった。あれはしつけだったと。

他人の話を聞いて親や先生に傷つけられた人、よく頑張ったなと思う。子供は学校と家が大部分なのに。それに客観的に見ておかしいもん。

虐待思考の人はそういう世界観なんだな。
私達は大人になって親から逃げれた。
障害児の人は虐待思考の人間から、逃げたくても逃げれないなぁ。やってる方は普通で正しい事してるんだから。
昔専門の仕事場？虐待事件がニュースになってた。

アントニオ猪木じゃあるまいし、何でもかんでも「殴ってもらって、ありがとう！」じゃないと思う。
ガムテープは立派な虐待だと思う。

[925. 匿名]

924
あなたみたいな人何か気持ち悪い。モンペ？ここの人達は誰もガムテープを容認してないよ。

[926. 匿名]

ごめんなさい。
私はガムテープ否定出来ません。
良かったら814から以下を読んでみてください。

虐待されたこともしたこともありません。
親に叩かれたこともないし、「宿題しなさい」とすら言われたこともありません。
子供達にも怒鳴ったりせずに、ちゃんと話して分かってもらっています。

でも罰はあってもいいと思うんです。
読んでいて思ったのは、虐待だと言う人はきっと
手足を縛ったり叩いたりする虐待と「口にテープをはる」が
同じくくりなんだろうな、と。
私の感覚では、「うるさくしたら廊下に出される」「宿題忘れたら居残り」
等の罰と同じくくりです。
「口にテープ」はどっちともとれる曖昧なラインなんだろうなと思います。

ここではテープ否定派が圧倒的になってますが、
ヤフコメではテープ容認派がほとんどになってます。
ひとつにこだわらず、興味のあるニュースは複数のサイトで見てみるといいですよ。

[927. 匿名]

918
厳しいようだけど、

本当に散々調べて勉強して手を尽くしたのなら、915みたいに『頑張ってもどうにもならない』『努力してる』なんて発言は出てこない。

もっと方法があるのを私は知ってる。

でも昨日、まだ初歩中の初歩の例え話しかしてない段階で散々バカ呼ばわりされたから、教えない。１＋１=２しか知らない段階で複雑な計算を解こうとして『ほら、できねーじゃねーか』って、それこそバカな話なのに。

確かに昨日は私も思考の偏りがあった。そこは反省してる。バカ呼ばわりしてくれた人に、気付かせてくれて有り難うって、心底感謝もしてる。

けどまだ『その段階にない人』ばかりだから、教えたところでまたお花畑扱いだよね。

でも本当、あなたは『まだやってないことがある』よ。

[928. 匿名]

＞927
なんでそんな事決めつけてそんな事いうのかな？

927が何をしってるんだろう？？
やった事全部書き出さないといけないの？
それは無理だからはしょってるよ。もちろん。
私はただ自分の事言ってるだけなのに
決めつけで他人を批判するなんて…
偏った思考以外のなんなんだろう。

療育しようが、支援級に入れようが
１日２日で何か結果が出るわけじゃなくて、子どもの成長を待ちながら
長い年月をかけて、支援していくしかないって言いたいだけなのに。

なんかすごく残念。
そういう言葉に本当に打ちしがれる。
同じ立場ならなおさら。

本当に残念。

これ以上語ってもトピの主旨と離れるだけだからコメントは終わりにさせていただきます。

色んな意味で勉強になりました。

[929. 匿名]

927
昨日から何をそんなに偉そうに言いたいのかな。
自分は何でも知ってます的な？で、バカにされたから教えてあげない？随分幼稚だよね。あの時点での問いかけに、初歩的な例え持ってくるのがおかしいのに。バカにされたって。
方法を知っているんなら、どうぞ出し惜しみせずに教えてあげなさいよ。それもしないで引っ張りたいだけなら、ただの構ってちゃんだよ。

[930. 匿名]

２０代の女の先生ひとりじゃ、見ることはできないと思います。無理だよ。
多分、叩いたりしてそう。

[931. 匿名]

９２７
超気になる
私関係ないし、バカにしてもいないから教えて、

[932. 匿名]

無理そうな先生のクラスに入れて、転校させるってこともありうるよねー。

[933. 匿名]

ヤフコメなんて、バカみたいなのばかりじゃない？いつもいつも。w

[934. 匿名]

口にテープは、まずかったね。
カーッとして、やったんだろうな。

[935. 匿名]

保護者の方も、心配にならない？
先生やクラスの子の様子見のためにも、兼業じゃなければ見に行ったほうがいいよ。
結構、色々あるからさっ。

[936. 匿名]

９３３

ネット上のコメントなんてどこも同じでしょ

[937. 匿名]

９３６
９２６見てよ、ヤフコメガムテープ容認だって～。

[938. 匿名]

多動の子を20人も30人もいる普通学級というのが無理がある
小1ならば判定されていなくても、それらしい子もいて、そういう子は騒ぐ子の影響を受けやすい
多動の子は多動の子でまとめて数人程度のクラスにして教師2名が望ましい

[939. 匿名]

まだやってる 引っ張るね
さっきスーパー行ったら明らか、多動の子がずーっと店内走り回り手当たり次第食品に指でついてた、おかあさんは、というと、やはり放置しかも、偉そうで怖そうな上、下品で口が凄く悪くて、上の子になんか八つ当たりしてて、その大声も気分が悪かったです。わたしも子供連れてたので、教育上もあまりああいう親とは関わりたくないです。なぜか店の人も注意出来ない雰囲気で荒らしたあとを黙々と片付けてたのが気の毒でした。やっぱり迷惑かけてますよ。学校外でも。

[940. 匿名]

幼児が通う療育施設みたいなところでさえ、脱走しても先生たち気づかなかったりする事がしばしばあるようです。

[941. 匿名]

毎日見てたら、おかーサんも倒れるだろうね。
ふとした瞬間に道路に飛び出す子もいるし。
近所のおかーさんも、毎日走って追いかけてる。
兄弟いたら余計にお手上げだろうね。

[942. 匿名]

このクラス、他にも騒ぐじっとしてられないこがまだ二人いたとか。二十代の先生一人にまかせていた学校が問題。今では、このクラス３人も教師いるし。
ちなみにガムテ用意した担任はアウト、でも貼ったのはマジで本人。

[943. 匿名]

このクラス、他にも騒ぐじっとしてられないこがまだ二人いたとか。二十代の先生一人にまかせていた学校が問題。今では、このクラス３人も教師いるし。
ちなみにガムテ用意した担任はアウト、でも貼ったのはマジで本人。

[944. 匿名]

対応したってポーズも必要だったんじゃないの?そうでもしなきゃまじめに勉強してる子の親からクレーム行くよ、騒がしい子がいるけど先生何にも対応してくれないそうですねって。

[945. 匿名]

929は、幼稚だと言われるのが怖い人だね。幼稚さを否定するものが最も子どもを馬鹿にしているとはいえないだろうか？幼稚は果たして『悪いこと』か？あなたのかける言葉の端々に『幼稚であることが悪い』と感じてる子どもがいるかもしれないよ。

脳がイメージしやすい事象の話に対して、『～してね』『～してください』そんな語尾は今重要な話ではないことがわからないのだろうか？

そういう『根本を理解してない状態』で、応用や実践なんて出来るのだろうか？あれをコピペだと馬鹿にした人は、現在理屈もカラクリも知らず、表面の部分でしか真似出来ていない人なのではないか？

挙げ句の果てには『効果が無ければどうしてくれる』と、失敗を恐れて行動すら起こそうともしていない人がいる。

こういう人の本当の望みは『怖いから失敗したくない』や『このまま子どもが発達障害のままの方が自分にとって都合がいい』なのである。

『簡単に治ってもらっては困る』から、自ら『ムカつく』なんて言って、対応策を拒んでいるわけです。努力したってどうにもならないのは、自分が『そこ』にムカついているせいなのにね。

専門家の話であろうがなかろうが、あなたはハナから聞く気さえないんですよ。

[946. 匿名]

＞『簡単に治ってもらっては困る』から、自ら『ムカつく』なんて言って、対応策を拒んでいるわけです。努力したってどうにもならないのは、自分が『そこ』にムカついているせいなのにね。

このスレ全部読んできましたか？
必死で子供と頑張っている親御さんたちにを馬鹿にしてる。皆がどんな気持ちで試行錯誤してると思ってるの？読んでて解らなかった？
あなたに子供がいないことと、社会経験が不足していることはよくわかった。
いくら指導のしかたが上手くても、あなたみたいな思い込みで断言する人には子供の教育者になってほしくない。

[947. 匿名]

多動ではありませんが、私は話を聞きながら理解するのが苦手で、授業はほぼ座る耐久時間でした。
こどもだった私には自分に合った学習方法という概念もなく、人に合わせる亊や、クラスの皆が出来ることが出来ない自分を責めることで頭が一杯で、学生時代を無駄にしたと感じています。欧州では読むのが苦手なこは口頭でテストを受けられたり、それぞれの方法を実践する国もあるそうで学ぶ部分が多いと思う。教師がどうこうできる問題じゃない。上が日本人のために改善しようなんて思っていないのが問題。

[948. 匿名]

事件の様相は分からない。が、、
ここ、いじめちゃんねるに名前変えたら？
中立的、人間的な意見マイナス多っ！
実際嫌な思いした人には何て言ったら分からないけど、実際１をみて１０を知ったつもりになり偏見は始まる。
その人らは、仮にアメリカかヨーロッパに旦那の駐在で行って、差別受けて何たらかんたら思うんだな。で反論出来ない。

知らないのに噂レベルで書いた未婚•既婚の人、教師、あと男。文面で分かるよ。私は未婚の子供なしだけど。

何処かで抗議すれば？
出来ないから、たらたらここで愚痴るんだよねー。
表向きいい人に思われたいくせに。
裏では散々言いたい放題。自分が叩かれるまで、分からないんだよ。叩かれたら自分より下に見える人叩く人もいる。

ちなみに日本人の多くが憧れの先進国には、障害者の人権に理解を示すのが表向き。裏ではなんやかんや言うのもいるけど。

多動って何？adhdの事？略称？
これを障害と言っていいのかわからないけど。
ここのカキコは他の障害と混合してるみたいだし。