ガールズちゃんねる

子供に少しでも手をあげるのは虐待だと思いますか?

306コメント2017/09/18(月) 18:03

  • 1. 匿名 2017/09/15(金) 17:45:21 

    今は何でもすぐに虐待だ!と騒ぎになりますが、本当に悪いことをしたら手をあげることも必要だと思います。
    出掛けていても大騒ぎして他の子に乱暴にしても「○○くん乱暴にしたらだめだよ(*^^*)」って叱りもしない親にはモヤモヤします。
    口だけで言ってもわからない子もいると思いませんか?
    子どもたちに蹴られ、叩かれても…私が手を上げない理由 (読売新聞(ヨミドクター)) - Yahoo!ニュース
    子どもたちに蹴られ、叩かれても…私が手を上げない理由 (読売新聞(ヨミドクター)) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

     世界的なミュージシャンが中学生に体罰を加えたことがニュースになり、賛否両論を巻

    +392

    -26

  • 2. 匿名 2017/09/15(金) 17:46:05 

    はい、そう思います。

    +431

    -160

  • 3. 匿名 2017/09/15(金) 17:46:19 

    時と場合によっては必要だと思う

    +890

    -21

  • 4. 匿名 2017/09/15(金) 17:46:20 

    子供に少しでも手をあげるのは虐待だと思いますか?

    +363

    -7

  • 5. 匿名 2017/09/15(金) 17:46:36 

    そうは思わない

    +101

    -118

  • 6. 匿名 2017/09/15(金) 17:46:43 

    場合による。
    さすがに万引きとかしてダメよ〜くらいの親はちょっとね、、

    +620

    -2

  • 7. 匿名 2017/09/15(金) 17:46:48 

    理性的にちゃんと力をコントロールできていれば問題ない

    +384

    -12

  • 8. 匿名 2017/09/15(金) 17:46:51 

    思わない
    むしろ過保護過ぎと思ってる
    何もないのに殴れとか思ってないししないけど
    真綿に包むように育児しすぎなんじゃないですかね
    それで疲れて育児ノイローゼになれば子供だって不幸ですよ

    +561

    -18

  • 9. 匿名 2017/09/15(金) 17:46:58 

    そうとは限らない

    +54

    -6

  • 10. 匿名 2017/09/15(金) 17:47:08 

    叩き過ぎるのは虐待だけど、悪いことしたから頭叩くとかなら虐待じゃなくて愛情じゃない?
    痛みを知らない子は大人になった時に怖いから。
    親がちゃんと怒らないで誰が怒るんだい。

    +596

    -21

  • 11. 匿名 2017/09/15(金) 17:47:20 

    毎回 手を出すのはダメ!
    時と場合による。

    +248

    -4

  • 12. 匿名 2017/09/15(金) 17:47:31 

    状況による。
    殴るだけじゃ済まされないことやってる子供いるし。
    いじめ殺人とかさ

    +218

    -1

  • 13. 匿名 2017/09/15(金) 17:47:33 

    じゃ私はやっぱり虐待されてたんだな

    +22

    -27

  • 14. 匿名 2017/09/15(金) 17:47:46 

    叩いてきたので叩き返した、はどうなの?
    やるたびに罪悪感を感じるけど口で言っても何度も繰り返すだけだからどうしたらいいのかわからない

    +117

    -8

  • 15. 匿名 2017/09/15(金) 17:48:14 

    子供に少しでも手をあげるのは虐待だと思いますか?

    +86

    -6

  • 16. 匿名 2017/09/15(金) 17:48:15 

    アメとムチは大事
    (もちろん虐待はいけませんが)

    +212

    -7

  • 17. 匿名 2017/09/15(金) 17:48:25 

    人の殴り方知ってるなら殴られてるよその子。
    外で親が仮面かぶってるんじゃない。
    殴られてない子は殴り方がまずわからないよ。

    +18

    -70

  • 18. 匿名 2017/09/15(金) 17:48:29 

    虐待はエスカレートする
    最初は叱る時に叩く程度でも
    必ずエスカレートしていく

    +16

    -69

  • 19. 匿名 2017/09/15(金) 17:48:32 

    手あげなくても真っ当に育つような子なら手はあげなくて済むと思うけど、うちの子供はあげずに育てられそうにない。

    +414

    -7

  • 20. 匿名 2017/09/15(金) 17:48:36 

    はい。一発くらいならかましてやった方がいいと思います

    +270

    -10

  • 21. 匿名 2017/09/15(金) 17:48:51 

    何か触っちゃいけないものをふざけて触ったりしたら口で注意して、それでもふざけて触ったら手をたたいた。

    +228

    -5

  • 22. 匿名 2017/09/15(金) 17:49:31 

    若い親って説得したり言葉じゃなくてすぐビンタしたりするイメージがある。

    +7

    -61

  • 23. 匿名 2017/09/15(金) 17:49:32 

    程度による

    口で言ってもわからない子にはげんこつの1発くらいいいと思う
    周りに迷惑かけてるのに傍観してる親の方が問題

    +282

    -7

  • 24. 匿名 2017/09/15(金) 17:49:37 

    2歳、手をぺちっとするときあります

    +170

    -12

  • 25. 匿名 2017/09/15(金) 17:49:43 

    スーパーで着ぐるみをボコボコに殴って蹴ってる子供が居たよ、親は平然とレジに並んでた

    +153

    -3

  • 26. 匿名 2017/09/15(金) 17:50:05 

    叩かずに済むなら叩きたくない
    でも危険なことをしたりするときには咄嗟に手が出るときもある
    状況と子どもの性格によっては止むを得ない場合もあると思う

    +196

    -5

  • 27. 匿名 2017/09/15(金) 17:50:28 

    ごめん。未熟な親で…。本当に申し訳ない。

    +12

    -17

  • 28. 匿名 2017/09/15(金) 17:50:32 

    げんこつくらい必要だと思う
    特に命に関わる時とか、お友達に関する時は言葉だけじゃ足りない時もある
    私だって子供の頃はげんこつされたし、思春期の頃はビンタだってされたけど、あれは必要なものだったと思う
    もちろん親の気分で叩いたり、躾の範囲を超えたものは絶対ダメだけど

    +206

    -11

  • 29. 匿名 2017/09/15(金) 17:50:36 

    街中で手をあげてる母親はだいたい口調もヒステリック。そして子供も大暴れ。
    理性的な親は手をあげてない気がする。

    子がああだから親も余裕がないだけなのか、親がああだから子がサル化するのか…どっちなんだろう

    +20

    -64

  • 30. 匿名 2017/09/15(金) 17:50:54 

    人様に迷惑かけること、命に関わる事なら思わず殴ってしまうかもしれない。
    だって絶対にいけない事なら、言っても分からないなら痛みを与えてでも教えなきゃ!
    死んでしまったら終わりだし、人に迷惑かけてごめんなさいじゃ済まない場合もある。そんな時は仕方ないと思う。これも愛情だと思います。

    +179

    -4

  • 31. 匿名 2017/09/15(金) 17:50:57 

    時と場合による。悪いことして何回言ってもわかんないときはげんこつ。
    後道路に車が通ってるか確認しないで急に飛び出したりとか危険なことしたとき

    +69

    -5

  • 32. 匿名 2017/09/15(金) 17:51:18 

    長女が中学生の時 ある理由で私は
    めちゃくちゃ長女を殴りました。
    でもその時になぜそこまで私が怒ったかと
    理由もちゃんと話しました。

    +114

    -17

  • 33. 匿名 2017/09/15(金) 17:51:42 

    自称叱られたことも殴られたこともない男が会社にいるけどすごいよ。笑
    関わってない人の噂、鵜呑みにして悪口&無視、気に入らないと机蹴る、辞める辞める詐欺、周りにお金借りて返さない、初対面の人にお前呼び。。
    まぁそれは殴るというか叱られたことない人だけど

    +35

    -7

  • 34. 匿名 2017/09/15(金) 17:51:43 

    私も人間だからつい手を出してしまう時あるよ。
    けど、その後しっかり子供の目を見て「叩いてしまってごめんね」と私は謝るよ。

    何事にもその後のケアが大事だと思う。

    +19

    -28

  • 35. 匿名 2017/09/15(金) 17:51:50 

    他人を叩く子ならすでに親から叩かれてるから叩き方知ってるわけだから、さらに叩いて諭すとか意味ないし説得力ない。
    親が叩かなきゃそんな事しないよ。
    親が生き方改めて背中で見せないと無意味。

    +12

    -37

  • 36. 匿名 2017/09/15(金) 17:51:50 

    幼い頃から殴られて育ってきた私が親になり、反射的に手が出ることに恐怖しています。
    自分がやられたからこそやっちゃいけないのに…どうやって手を出さないようにしたらいいのか、ネットなんかで情報収集してるけどなかなかうまくいきません。
    考える間も無く出ている。
    こんな自分が親になった事が間違いでした。どうしたらいいの。

    +41

    -17

  • 37. 匿名 2017/09/15(金) 17:52:25 

    理屈で説明したからって理解できるわけじゃないからね
    時には必要

    +52

    -7

  • 38. 匿名 2017/09/15(金) 17:52:39 

    虐待しない事は叱らない事じゃないよね

    +76

    -3

  • 39. 匿名 2017/09/15(金) 17:52:53 

    3歳だけど店でわざと騒ぐ時、手をつけられないほどだとバシッと軽く叩くよ
    言い聞かせとか無理無理
    アメトムチの使い用もその場その場で

    +101

    -10

  • 40. 匿名 2017/09/15(金) 17:53:25 

    そんな事言ってるのは子育てしてない人だよ。
    やんちゃ兄弟3人育ててたら、お尻ぐらいひっぱたきます。ただ、怒りに任せてじゃない。
    ちゃんと
    「歯、食い縛んな!!」って言ってからペンペンします。
    人に痛い事したり、危険な事をした時ですが、
    言葉で謝るだけじゃ良くない時もある。
    親の真剣さを子供は見てるよ

    +138

    -16

  • 41. 匿名 2017/09/15(金) 17:53:31 

    最近さ、根性とか無縁で甘やかされてる子供達を育てる…これも日本を弱体化させる作戦なんじゃないかと思う私はネットやり過ぎかな…。

    +16

    -8

  • 42. 匿名 2017/09/15(金) 17:53:37 

    命にかかわること、ケガに繋がることなら多少は必要じゃないのかな。
    放置親こそひっぱたいたやりたくなるよ。

    +56

    -4

  • 43. 匿名 2017/09/15(金) 17:53:39 

    殴る=虐待てなってるけど程度の問題だと思う

    +23

    -4

  • 44. 匿名 2017/09/15(金) 17:53:50 

    でも思わずカッとなって手をあげちゃうことある。
    もちろんいけないことだけど、それを責めるのは、ますます母親を追い詰めて孤独にする

    手をあげるのは、虐待、というのは簡単
    (もちろん日常的になのは論外)

    +96

    -6

  • 45. 匿名 2017/09/15(金) 17:54:09 


    躾と虐待は別だと思ってます。例えば骨が折れた、
    頬っぺたが腫れ上がるほど叩く等は虐待になると思いますが、あくまでも躾の範囲内であれば時には手をあげる事も必要なのではないでしょうか?
    口で言って言う事を聞いてくれる子供ならそれでいいですが、中には何度も叱っても言う事を聞かない子もいます。私は、お友達に怪我をさせた時に手をあげました。滑り台の上でわざとお友達を押して怪我をさせたんです。初めは口で叱っていたのですがふざけて押したら落ちたと言い訳をしてきて、「わざとじゃないもん。僕知らない』と言い出したので
    これはいけない、痛みを知らない子には育ってほしくないと思ったので手をあげました。
    今でも躾だと私は思っています。

    +141

    -6

  • 46. 匿名 2017/09/15(金) 17:54:11 

    「叩かれたら痛い」と知ることは大事だと思う。

    やみくもに叩いてはもちろん虐待だと思うけど、悪いことをしたら叩く位はアリかな、と。

    私も小さい時に親からビンタされた記憶あるけど、思い返して虐待だったとは思わないよ。

    +70

    -3

  • 47. 匿名 2017/09/15(金) 17:54:19 

    場合と程度、叩く場所によるね
    ただイライラをぶつけて感情的に叩くだけなら虐待になっちゃうし

    なかなか難しいけど、叱る時に親に正当性がなきゃダメだね

    +15

    -2

  • 48. 匿名 2017/09/15(金) 17:54:23 

    実践して教えるなんて、
    まるで殴り方、叩き方の英才教育じゃん

    +8

    -25

  • 49. 匿名 2017/09/15(金) 17:54:29 

    私九ヶ月の赤ちゃんにたまに泣き声にイライラしてうるさいな!!ってもの投げたりしちゃう
    赤ちゃんには当たらないようにしてるけど
    これも虐待かな?
    いっぱいいっぱいになっちゃうんだよね

    +9

    -49

  • 50. 匿名 2017/09/15(金) 17:54:34 

    こういう言い方すると叩かれがちだけど、精神も知能も未熟なうちは動物と一緒なんだから、ちゃんと人間にするためには躾が必要だと思う。

    動物相手に「おトイレはここだからね~他でしちゃだめよ~」って言うだけで通じるわけないのと一緒で、子どもに優しく口で言うだけで常識が身につくわけがない。

    +71

    -8

  • 51. 匿名 2017/09/15(金) 17:54:37 

    手出したくなるほどイラつくこと
    一回は絶対ある!

    +11

    -5

  • 52. 匿名 2017/09/15(金) 17:54:44 

    手あげながら厳しくピアノ指導してるけど少しも悪いことじゃないと思う
    息子のためだもん

    +3

    -30

  • 53. 匿名 2017/09/15(金) 17:54:59 

    あたしは子どもの頃よく父親にげんこつくらってた。
    虐待されたとかは思わないし父親の事も好きだけど父親が頭の方に手を伸ばした時、反射的にビクってなった事はあるよ。
    なかなか体罰って難しい。

    +11

    -3

  • 54. 匿名 2017/09/15(金) 17:55:20 

    他人の子供ですら公共の場で騒いで止まず、親もスマホの時はぐっとこらえるよ
    うちの子ならげんこつかます

    +7

    -5

  • 55. 匿名 2017/09/15(金) 17:55:28 

    飴とムチ両方必要だよ
    もちろん感情的に殴ったら駄目だけど
    悪い事をしたら痛い目に合わないと将来犯罪者になりやすいという統計もある

    +7

    -10

  • 56. 匿名 2017/09/15(金) 17:55:33 

    2歳児くらいの女の子が突然走り出して行ってお店の中をギャーギャー言いながら走って行ってた!
    その姿を他のところでも見たけどその時は、ダメだよ!!くらいだったけど2回目見かけた時は頭パチーンとされてて叱られてたけど、言うこと聞かない子はそれくらいしててもいいんじゃないかと思った!
    実際周りに迷惑かけて人にぶつかったり店のもの倒したりしてたし…
    言って聞く子もいればげんこつやらないと聞かない子もいるし、まぁ後は親の加減というか難しいところではあるのかなーと…

    +41

    -5

  • 57. 匿名 2017/09/15(金) 17:55:36 

    私わがままだから結構叩かれたりゲンゴツくらったりしたけど
    自分が悪いことしたってどこかでわかってたから何も恨みなんか残ってないよ
    理不尽に怒られたなら怒りや恨みを抱くだろうけど
    虐待ってそもそも理不尽に行われるものでしょ
    ただ持ってたおもちゃを床に落としたとかそこにいるだけでとかの理由でさ
    教育のために叱ることまで虐待とかいってんだよ現代の親は
    教育のためと書いたけどこの中には理不尽に暴力揮う虐待親のことは含まない(言い訳でそう口にする奴いるし)

    +18

    -8

  • 58. 匿名 2017/09/15(金) 17:56:08 

    相手が言うことをきかないときは暴力をふるう大人になるよ。もっと早い段階で家庭内暴力があったりするかもね。DVをする大人になり、当然その子どもも暴力容認、という世代間伝達。

    子どもも1人の人間なので体罰は虐待です。カッとなって仕方なく、は子どもが悪いのではなく自分の心の問題。愛情の裏返しなんて責任転嫁。

    +18

    -20

  • 59. 匿名 2017/09/15(金) 17:56:11 

    なるほどね
    兄弟喧嘩で殴り合いする兄弟は親が殴り方教えてるからだね

    +10

    -16

  • 60. 匿名 2017/09/15(金) 17:56:22 

    一方的に叩くから駄目なんだよね。子供を叩いたら母親は父親に叩かれて、
    父親は母親に叩かれるようにすればいいと思うね

    +6

    -20

  • 61. 匿名 2017/09/15(金) 17:56:23 

    私はアラサーだけど、ガキの頃はしょっちゅう親にどつかれてましたよ!お陰で立派な大人になれました!あんまりぬるい子育てしてると、子供が大きくなったとき、引きこもりとかになると思います!社会の方が親より、厳しいですから。(笑)

    +18

    -10

  • 62. 匿名 2017/09/15(金) 17:56:23 

    私は叩いたことは無い。
    口調は強めに言う。
    本気で怒ると怖い親だと思い込ませた。

    +11

    -6

  • 63. 匿名 2017/09/15(金) 17:56:44 

    ガードレールの無い坂道を下っていた時、2歳の息子が急に走り出した時は咄嗟に私の足を引っ掛けて転ばせた事あります。
    手は下の子乗ったベビーカー支えてたし、前から車も来てた。
    息子は膝すりむいて泣いてたけど、今でもあの時の咄嗟に足が出た感覚は鮮明に憶えてる。
    虐待と思う人もいるかもしれないけど…本当に危ないって言う隙も無いくらい速さで飛び出す事もある。
    今5歳だけどそれ以来しっかり手を繋いで歩いてくれるようになったし、何より命があって良かった。

    +49

    -2

  • 64. 匿名 2017/09/15(金) 17:56:54 

    私、小学生の頃万引きバレて母親に思い切りビンタされた。
    その後泣きながら抱きしめられて、絶対しちゃいけない事しちゃったんだって猛反省した。
    自分も親になってから、ふざけて車道に飛び出した時は思わずひっぱたいて叱ったけど後悔はしてない。夜に思い出して泣いたけど。

    +37

    -3

  • 65. 匿名 2017/09/15(金) 17:57:03 

    >>52
    うわー ピアノが嫌いになるわ・・・

    +28

    -0

  • 66. 匿名 2017/09/15(金) 17:57:10 

    小1の娘がお友達に意地悪した時にぶん殴りました。
    それ以外は正座させて淡々と怒る程度。

    +8

    -5

  • 67. 匿名 2017/09/15(金) 17:57:10 

    >>18
    単純なんだね。
    叩く=虐待と思ってる位だから仕方ないか。

    +15

    -7

  • 68. 匿名 2017/09/15(金) 17:57:13 

    >>22
    屁理屈に屁理屈を重ねてくどい叱り方しかしない親は叩かないけど、親にそっくりの屁理屈を垂れているガキ。出来上がったガキは大人を論破したつもりなのかまったく躾になってない。行き着く先はモンスタークレーマー。

    +8

    -6

  • 69. 匿名 2017/09/15(金) 17:57:14 

    うちでは三度同じことを注意されたらげんこつって決めてます。テンションあがってる時なんかは言葉で言っても聞かないから。二度注意して、次やったらげんこつだからね!って言います。大体げんこつされるまでやめないんだよね…。

    +29

    -7

  • 70. 匿名 2017/09/15(金) 17:57:17 

    子供が旦那に叱られた時の事だけど、
    おとうさんいらない!って叫んだときは思わず頭叩いてしまった。
    その後言っていい事と悪い事があると懇々と説教タイム。
    でも手を出したのはやっぱり良くないと猛反省した。

    +15

    -4

  • 71. 匿名 2017/09/15(金) 17:57:36 

    最近の親は優しすぎる。
    うちはガツンと叱るから、周りの子が怯えてる。
    だから周りに気を使いながら叱ることになる。

    もっとガツンと叱ってください優しい親御さん達

    +18

    -9

  • 72. 匿名 2017/09/15(金) 17:57:36 

    毒親育ちのがるちゃんで聞くなよ

    +12

    -4

  • 73. 匿名 2017/09/15(金) 17:57:55 

    >>52
    うわ…お稽古で手をあげるとか中世の貴族かな?

    +12

    -1

  • 74. 匿名 2017/09/15(金) 17:58:28 

    >>61
    うわー老害の卵

    +6

    -11

  • 75. 匿名 2017/09/15(金) 17:58:35 

    自分にも子供時代があったと思うのですが
    思い出すとわかることもあると思います。
    殴られるような悪い事をしたんだと思い知る事もありました。殴る事がいけないのではなく
    叱り方にもその時々、ふさわしいやら方があると思います。

    +10

    -4

  • 76. 匿名 2017/09/15(金) 17:58:56 

    虐待の連鎖はこうしてつくられると感じるトピ

    +14

    -17

  • 77. 匿名 2017/09/15(金) 17:58:56 

    賢い子は言っても無理だからね
    そういう子が将来陰険なイジメなんかしちゃうんだよ
    悪い事や世の中の常識に外れた事をさせないためには体罰も必要

    +2

    -9

  • 78. 匿名 2017/09/15(金) 17:59:46 

    本当に危ない時ややらかしそうな時は、叩いてでも止めなきゃいけない時もあると思う。

    「○○ちゃんだめよ~」ってしか言わないのもネグレクトだと思うけどなあ。

    +13

    -4

  • 79. 匿名 2017/09/15(金) 18:00:18 

    私は叩きたくないけど叩いてしまう。
    叩いた後は自己嫌悪。
    疲れてると短期になってしまって叩いてしまう。
    叩くのが良い悪いではなく、自分の体調と気分次第で子どもへの叱り方を変えてる自分が嫌だ。
    こんな自分は虐待殺人の可能性を秘めてると思う。
    もうほんとやめたい。

    +47

    -4

  • 80. 匿名 2017/09/15(金) 18:00:33 

    池袋で 早くしろよ!って娘を蹴ってる母親の動画見たことある。あの子はどんな大人になるんだろう。

    +13

    -0

  • 81. 匿名 2017/09/15(金) 18:00:39 

    >>58
    滅茶苦茶

    昭和とかの昔の人たちってそうやって育てられたんですよね?
    みんながDVする大人になってますか?

    理想と現実という言葉があり…
    考え方が極端すぎる。

    +18

    -8

  • 82. 匿名 2017/09/15(金) 18:01:16 

    親の躾としての体罰はアリ

    +8

    -8

  • 83. 匿名 2017/09/15(金) 18:01:50 

    おぼろげながら、幼稚園くらいの時までは母親からおしりペンペンされた覚えがある。
    でも私自身は今までに他人を殴ったことないよ。
    殴り方教えてるなんていう解釈してる人は、どれだけひどい暴力を受けてきたんだろう…可哀想に

    +19

    -6

  • 84. 匿名 2017/09/15(金) 18:01:54 

    クズガキは即殺せ死なせろー

    +3

    -16

  • 85. 匿名 2017/09/15(金) 18:02:05 

    >>52
    それ本当に息子さんの為?自分の見栄の為じゃない?

    +18

    -1

  • 86. 匿名 2017/09/15(金) 18:02:06 

    >>60暴力一家?

    +9

    -0

  • 87. 匿名 2017/09/15(金) 18:02:16 

    「○○くん乱暴にしたらだめだよ」って殴るのはダメだと思う

    +16

    -0

  • 88. 匿名 2017/09/15(金) 18:02:30 

    私は悪いことしたら殴られて育ったけど、どんな悪いことしたのかは全然覚えてなくて、ただ殴られたことと親の怖い顔の記憶だけが残ってる。

    +14

    -0

  • 89. 匿名 2017/09/15(金) 18:02:45 

    >>52
    釣り針がでか過ぎますわ

    +10

    -0

  • 90. 匿名 2017/09/15(金) 18:03:11 

    >>49
    ついついイライラする事あるもんね。
    でも子供に物が当たらなくしてるんなら
    いいと思うよ。それであなたの気が済むなら。
    でもこれからも赤ちゃんに
    物が当たらないようにしてね。
    育児 大変だけど頑張ってね!
    子供の笑顔で助けられてる事を思い出してね。

    +3

    -5

  • 91. 匿名 2017/09/15(金) 18:03:17 

    >>84あんたのことでしょ?

    +2

    -2

  • 92. 匿名 2017/09/15(金) 18:03:41 

    叱らない育児されてる子でまともな大人になったやつ見たことない
    叩く=叱るではないけど、口で言って全部わかってくれる子供っている?
    >>52みたいなのは虐待だと思うけどさ
    習い事や部活では体罰は一切必要ないと思う

    +31

    -4

  • 93. 匿名 2017/09/15(金) 18:04:16 

    荒れてきた
    ええぞ~

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2017/09/15(金) 18:04:38 

    >>84
    縄一本用意したらいい?他人に迷惑かけないようにひっそりと自分の首にかけとけ。

    +1

    -7

  • 95. 匿名 2017/09/15(金) 18:04:52 

    先日、お父さんが息子を執拗に言葉で叱っていた
    しつこいくらいに汚い言葉で罵っていた
    男の子は泣いてごめんなさいごめんなさいってずーっと言ってるけど、全然許してもらえない
    やりとりが30分ほどだと思う
    私が店に入るときから帰るまでずっと
    あれならビンタ一発で終わらせた方がいいんじゃないかと思う
    モラハラ

    +46

    -4

  • 96. 匿名 2017/09/15(金) 18:04:59 

    今の子は怒られたことがない子が多いらしい。

    こうやってどんどんダメな人間がふえてゆく

    +10

    -3

  • 97. 匿名 2017/09/15(金) 18:05:07 

    状況や叩く場所にもよるのでは?

    手やお尻はアリ、
    頭や頬はナシ。

    +7

    -7

  • 98. 匿名 2017/09/15(金) 18:05:42 

    叩いた時にどうして叩いたかを説明して納得させれば良いのでは?
    叩きっぱなし、言いっぱなしは「ムカつく」と思われてお終い。

    +11

    -1

  • 99. 匿名 2017/09/15(金) 18:06:22 

    友達に叱らない育児で乱暴な子がいた
    玩具投げて流血させても言い聞かせるだけ
    車道に子供突き飛ばされ轢かれそうになっても言い聞かせようとしたから自分が怒鳴って手をパチンしたよ
    そして付き合いやめた

    +24

    -4

  • 100. 匿名 2017/09/15(金) 18:07:10 

    叩かなくても「言葉の暴力」は幾らでもあるよね。
    それだって虐待だよ。

    +27

    -0

  • 101. 匿名 2017/09/15(金) 18:07:50 

    命に関わること、人を怪我させる行為いは場合によっては手が出ます。

    +20

    -4

  • 102. 匿名 2017/09/15(金) 18:08:06 

    時と場合によるけど大体がイラッとしたからとか大人の感情で引っぱたいたり殴ってるから問題になるんだよ骨折させたりさ
    小さい子なら手をパチン!って叩けば痛みは通じるのにゲンコツ(頭)は叩く必要ないでしょ
    虐待って騒ぎすぎ~って開き直ってるのもどうかと思う
    頬を殴ったり竹刀で叩いたり本当に必要な対処?

    +18

    -2

  • 103. 匿名 2017/09/15(金) 18:08:07 

    >>58
    だから今の時代はDV被害者の割合が3人に1人に跳ね上がったんだな。
    わかりやすい。女性の加害者も居るらしいしな。

    +15

    -0

  • 104. 匿名 2017/09/15(金) 18:08:16 

    >>81
    みんながDVする、なんて書いてないけどね。だけど多いじゃんDV。今に始まった事ではない。昔からだよ。ある意味体罰も英語の意味を素直に取るならドメスティックバイオレンスに相当する。軽いものからひどいものまで程度の差にはなってくるけど暴力を愛のある体罰と勘違いする大人にはなるかもね。ここの体罰容認派がそうであるように。

    +10

    -7

  • 105. 匿名 2017/09/15(金) 18:08:20 

    平手打ちや、げんこつならいいと思いますが
    この前怒りながら子供の両ほっぺを片手でギューっとしているお父さんがいて、子供はすごく痛そうだし変な顔させられて可哀想だし、ああ言うのは虐待だと思う。
    つねったり、噛み付いたりするのも。
    ペチンと叩いて暴走している我が子を正気に戻すとかならoKだとおもう。

    +2

    -16

  • 106. 匿名 2017/09/15(金) 18:08:52 

    自分が悪くて怒られて手をあげられるのは、きっと自分も理解して飲み込んでいるから、今現在もなんとも思わない。

    でも理不尽に怒られて手をあげられるのは、大人になってもずっと覚えている。
    やはり理解出来ないから、幼少期に蹴られたのは何でなの?って高校生の時に聞いたら何で覚えてるの…って言われて目が泳いでいた。
    もっとたくさんそういうの聞きたかったけど、この質問だけで全て理解した。

    長文失礼しました。

    +26

    -0

  • 107. 匿名 2017/09/15(金) 18:09:09 

    イライラした時は物にあたって子供をビビらせる。

    +2

    -14

  • 108. 匿名 2017/09/15(金) 18:10:48 

    私は躾という名の殴る蹴るのDVを父に受けてきた。
    中学の時はいきなり弟のおもちゃで頭を殴られ畳が真っ赤になったこともある。
    だから、自分の子供(中2と高1の男子)に手を挙げたことは一度もないし、これからもないと思う。
    幸い、あまり悪いことはしない子ですが・・・。

    +22

    -2

  • 109. 匿名 2017/09/15(金) 18:11:24 

    本当に何回も優しく注意しても同じ事繰り返すと手を上げたくなる事もあるよ。
    優しく言って言うこときかないと「ちゃんとしつけできてない」って言われるし
    厳しく叱ると「キツく言い過ぎ虐待」って言われるし
    どうしたらいいの。
    本当に子どもの事愛してるのに、ふとどうしていいかわからなくなる。

    +11

    -3

  • 110. 匿名 2017/09/15(金) 18:11:34 

    尻なら叩く

    +5

    -4

  • 111. 匿名 2017/09/15(金) 18:11:46 

    >>103
    情報網が無かった、もっと昔の方が余程ひどかったと思いますけど。
    今はそういう事件があると直ぐにネットやテレビで拡散されるようになっただけですよ。

    +7

    -0

  • 112. 匿名 2017/09/15(金) 18:12:15 

    子供を叩いた事はある
    お友達のオモチャが欲しくてこっそり持ち帰ってきたから、これはドロボーと同じ

    子供を叩いた手は痛かった
    子供も痛かっただろう
    出来れば叩きたくはないが時には必要

    +25

    -7

  • 113. 匿名 2017/09/15(金) 18:12:47 

    私も肩を支えて尻を叩く

    +4

    -6

  • 114. 匿名 2017/09/15(金) 18:12:59 

    愛があれば体罰じゃないという言い分が、
    愛があるから殴ると言うDV加害者と全く同じ。
    親に愛があるから殴られたんだと自分に言い聞かせて育ったんだろう。

    +18

    -5

  • 115. 匿名 2017/09/15(金) 18:13:31 

    少し上げるのは虐待じゃない
    虐待て本来酷い扱いだよ

    +7

    -5

  • 116. 匿名 2017/09/15(金) 18:14:10 

    >>103
    甘やかしすぎてるから、ちょっとした事でニートになったり、自殺する子供が増えたとも言えるけどね。

    +11

    -8

  • 117. 匿名 2017/09/15(金) 18:14:34 

    一概に虐待とは思わないけど、暴力自体は子どもに良くない影響与えると思う。「すぐに」手を挙げるなら尚更。力で人を押さえつけようとしても、しつけにならないし暴力的な人間になるよ。自分とその兄弟見て本当そう思う

    +16

    -0

  • 118. 匿名 2017/09/15(金) 18:15:05 

    >>100
    むしろ言葉の方が酷いかもね。

    +13

    -5

  • 119. 匿名 2017/09/15(金) 18:15:21 

    私は叩かれて育ったのですが、強さや回数ではなく何で叩かれたのか子供自身がわからなければ虐待だと思いましす。
    私はさっぱりわからかったので、叩かれたショックと恨みしか残ってません。

    +26

    -2

  • 120. 匿名 2017/09/15(金) 18:16:01 

    たぶんね、子供を叩いた事が一度もないって人は
    叩かなくても言う事を聞いてくれる、叩くほどの悪さをしない、良い子なんだと思うよ
    それか、内心は子供に舐められてるか、どちらか

    +17

    -5

  • 121. 匿名 2017/09/15(金) 18:16:04 

    虐待された人がみんな虐待するとでも思ってるんですか?
    叱ってるだけでもトラウマが甦って、とてもじゃないけど簡単には叩けないよ。

    +5

    -6

  • 122. 匿名 2017/09/15(金) 18:16:41 

    >>114
    だめよー!は愛があるの?

    +6

    -1

  • 123. 匿名 2017/09/15(金) 18:18:19 

    叩かなくても大丈夫と言ってる人は自分の体験だけで語ってない?
    言い聞かせで分かるかどうかは本当に子どもと状況によるんだよ。
    ウチには2人子どもがいて、
    上の子は口で言い聞かせるだけじゃ足りなくてときには手が出た。
    下の子はそんなことはなかった。
    同じ親が同じように育てても反応は全く違う。

    ところで小さいときは手を焼いた上の子は反抗期はあまりなく高校生になった。
    逆に下の子は中学生になった今、反抗期がひどい。
    育児は必ずどこかで手がかかるものなんだと思ってる。

    +29

    -6

  • 124. 匿名 2017/09/15(金) 18:18:46 

    >>1
    幼稚園児でも男の子でやんちゃな性格の子は相手にあざができるくらい叩いたり爪でつねって血が出るくらいの力はあるよね。
    友達は自分の息子が人に乱暴した時、もちろん怪我しない程度にだけど叩いてた。
    わー!!!!!って泣き出して、でも
    『痛い?でも今〇〇は、同じことしたんだよ?』
    って言ってた。
    大事だと思う。
    犬も赤ちゃん同士で噛み合って加減を知るっていうし、自分が相手にしてる痛みを分からせないと。

    +14

    -5

  • 125. 匿名 2017/09/15(金) 18:19:33 

    「子供のする事だからw」も立派な虐待じゃないですか?
    子供のうちに躾ないで、いつ躾するんですか?

    +22

    -2

  • 126. 匿名 2017/09/15(金) 18:19:41 

    子供を叩くのはどんな時でも反対って人に聞きたい

    目の前で我が子がお友達を道路に押して
    そのお友達が車に轢かれて大怪我をして入院した
    それでも、ダメよ〜今度から気をつけなさいね
    で済ますのか

    +12

    -6

  • 127. 匿名 2017/09/15(金) 18:21:10 

    お尻叩かれたよ子供のころ

    今振り返っても虐待なんて思ってません
    子供はちゃんと違いはわかってますよ

    +12

    -3

  • 128. 匿名 2017/09/15(金) 18:22:45 

    体罰受けたことあるけれど、結局、力で敵わない相手に一方的に押さえつけられたという印象しか今でも残っていない
    だから自分の子供に体罰をする気は無い

    +21

    -3

  • 129. 匿名 2017/09/15(金) 18:24:02 

    ゲンコツやビンタを書いている人多い。
    顔は止めておけ、BODY BODY。
    お尻をぱしーんと叩けばいいと思う。
    いきなり叩くのはダメ。注意5回もしてやめなければぱしーん!

    +5

    -4

  • 130. 匿名 2017/09/15(金) 18:24:54 

    殴られたことはないけど悪いことして数回納戸に閉じ込められたことはある。今のご時世、閉じ込めるのも虐待ですかね。兄弟が助け出してくれてそれは黙認されてた。歪んだりする子は外出禁止とケータイ取り上げなどの軽いものでも歪みそうだし。正解がないよね。一度叩かれたことを根に持つ人もいるし。親になれば苦労がわかるというけど、そもそも人間歪みきるとそんなこと思わないのかも。大抵は昔を振り返ったりするけど。

    +1

    -2

  • 131. 匿名 2017/09/15(金) 18:25:27 

    時には痛みも必要
    いくら口で言ってもヘラヘラ笑って全然聞かないことある

    親が感情に任せて激しく暴力ふるったり反応を楽しんで嫌がらせするのは虐待

    +8

    -4

  • 132. 匿名 2017/09/15(金) 18:26:49 

    私は叩かれて育ったのですが、強さや回数ではなく何で叩かれたのか子供自身がわからなければ虐待だと思いましす。
    私はさっぱりわからかったので、叩かれたショックと恨みしか残ってません。

    +6

    -0

  • 133. 匿名 2017/09/15(金) 18:27:47 

    弟二人が生まれ、常にお姉ちゃんだからと言われて育ち、喧嘩すれば一方的に叱られ、自分は叱られないと分かった弟は調子に乗り、そんな弟を私が叱れば、親から私が叱られる始末
    時には殴られたこともあったな

    思えば、子供3人もいて親もいっぱいいっぱいだったのかもしれない
    けれど、私にとっては「あの時、体罰で躾けてくれてありがとう」と思ったことは一度もない

    だから私は、甘い親と言われようと、絶対に体罰はしない
    体罰したら、子供と子供だった頃の自分を重ねて苦しくなってしまうと思うから

    +12

    -5

  • 134. 匿名 2017/09/15(金) 18:28:01 

    >>36私も母から虐待を受け育ちました。大人になり考えてみると躾ではなく母の感情でした。私がサンドバッグだったんです。
    その時は人が普通に手を上げる仕草さえ叩かれる、とトラウマで恐怖でした。

    母になった今心の傷が大き過ぎて、子供に手をあげることはしたくなく、もししたらエスカレートしてしまうのではないかと怖いです。
    たたいて、殴って分からせる気持ちがわからないです。

    +11

    -2

  • 135. 匿名 2017/09/15(金) 18:31:38 

    >>1
    子供を叩く殴る親って必ず、それを使わない方法というと例文のような全く叱らないを挙げるんですよ。
    極端過ぎているし、そこまで極端な例を出さなきゃ正当化出来ないというのが事実なんでしょうかね。

    場合によっては必要でも、暴力を使う側がきちんと自分を客観視し、エスカレートさせない強い思いを持った上でじゃないと言う事をきかせたいが為に都度叩くに変わっていきますよね。
    また、本人にきちんと意思と目的が芽生えている年齢にならないと単なる虐待ですよ。

    +19

    -1

  • 136. 匿名 2017/09/15(金) 18:32:40 

    手を上げて躾をする、ということについてはものすごくデリケートな面がある
    子供の頃、手を上げられたことがトラウマになっている人もいる

    一人ひとり育った環境や考え方も違うんだから、
    少なくとも手を上げない躾をする他人に、「なんで叩いて躾けないのか」とか、「叩かないと人の痛みが分からない」とか、口出ししないことが大切だと思う

    +8

    -1

  • 137. 匿名 2017/09/15(金) 18:33:30 

    友達を叩いたらいけない!と言いながら親が叩くって何かのジョークなの?笑
    叩かなければいけないとこがあるとしても、小2くらいまで育ってからかな。

    +9

    -9

  • 138. 匿名 2017/09/15(金) 18:34:15 

    叩いて叱る事も必要かとは思うけど毎日のように叩いて叱ってたら効果はないよね。

    +6

    -0

  • 139. 匿名 2017/09/15(金) 18:35:35 

    私は感情的に手をあげたことがある母親で、後悔しているからなんとも言えないな。
    躾の為に叩くならいいんじゃないかな。本当に躾の為ならね。
    虐待で死んだ子の親も躾の為だって言う親は沢山いるし、手をあげなくても真っ直ぐに育つ子は沢山いるから、子供の性格とかも含め一概には言えない。

    +9

    -1

  • 140. 匿名 2017/09/15(金) 18:36:14 

    >>126
    その中間はないのか。
    手を上げない←→悪いことしてもダメよ~

    極端すぎる

    +15

    -1

  • 141. 匿名 2017/09/15(金) 18:37:32 

    >>109
    あなたはその中間が出来ないの??優しくか暴力かしかないの?
    段階とか言い回しとか工夫されていますよね?あと、そんな風に言うのはネットだけかと。現実のママが面と向かって言いませんよね。だから今は少しネット見るの止めてみたらどうでしょう。

    +6

    -1

  • 142. 匿名 2017/09/15(金) 18:38:30 

    私は悪い事をした時は親に叩かれたな。当時はなんで叩かれてるのか分からない事もあったけど大人になった今なら何故、親があの時、自分を叩いたのかが分かる様になった。そして叱られて泣きながら寝てた時も親が夜中に私を抱きしめていた事が何度もあったのも覚えてる。
    だから今でも親とは仲良い。

    +6

    -1

  • 143. 匿名 2017/09/15(金) 18:39:12 

    例えば子供が誰かに暴力を振るってたら、暴力が痛いことをわからせるために手をあげなきゃいけない。

    +4

    -5

  • 144. 匿名 2017/09/15(金) 18:40:21 

    お尻ペチンッとやられるくらいなら虐待とは思わないなぁ

    +7

    -3

  • 145. 匿名 2017/09/15(金) 18:40:58 

    男は知能が低い生き物で言葉を理解できないから暴力は仕方のないことだし、そもそも人間じゃないから人権侵害にはならないし

    昔は男に対するしつけは暴力でするのが良いって言われてたのに、男尊社会になってから急に禁止されたんだよ

    +2

    -6

  • 146. 匿名 2017/09/15(金) 18:42:31 

    時と場合によっては必要

    しかし虐待する親もそういうからな

    まあでも必要だよ
    子供を叩いているその瞬間に、親の心に怒りや憎しみが一切ないことが絶対条件
    まじでそう思うよ

    +8

    -3

  • 147. 匿名 2017/09/15(金) 18:42:48 

    悪いことをしたら叱る、言う事を聞かなければ叩いて躾けるって言うけど、子供の言い分に比べて自分が正しいって確証はどこから来るんだろう

    お友達に怪我をさせたら、それは絶対にいけないことだから叩くとか上にもあるけど、
    その前にお友達が何をしたかまできっちり把握してる?

    私は妹が相手だったけど、喧嘩したらいつも「あなた、お姉ちゃんでしょ!」と私が叱られることを知っていたから、「ブス」だの「ババア」だのよく言ってくれたわ(小学生のときね)

    ある日それに私がキレて怒鳴って、それでもヘラヘラしてたから一発平手打ちしたら、妹が泣き出した
    それを見た父、「妹を泣かすな!」って私を殴ったよ

    そりゃ、確かに妹を泣かすことは良くないことだよ
    でも、なぜそうなったかまできちんと考えれば、私が親なら私を叱らないと思う
    でも父にとっては、妹を泣かしたという事実が大事で、それは悪いことだから体罰で叱るという思考回路なんだろう

    だから私は、躾のために叩くという行為は今でも理解出来ない
    子供にも子供の言い分がある

    +9

    -4

  • 148. 匿名 2017/09/15(金) 18:43:13 

    ごめんだけど、保育園で友達に手が出る子は、おしなべて親が悪いことするとバチーンとやる威勢のいいタイプだよ。親の気性の荒さが似たのかもしれないけど。
    ちなみに学習障害は別ね。

    +14

    -2

  • 149. 匿名 2017/09/15(金) 18:44:07 

    2歳児くらいの女の子が突然走り出して行ってお店の中をギャーギャー言いながら走って行ってた!
    その姿を他のところでも見たけどその時は、ダメだよ!!くらいだったけど2回目見かけた時は頭パチーンとされてて叱られてたけど、言うこと聞かない子はそれくらいしててもいいんじゃないかと思った!
    実際周りに迷惑かけて人にぶつかったり店のもの倒したりしてたし…
    言って聞く子もいればげんこつやらないと聞かない子もいるし、まぁ後は親の加減というか難しいところではあるのかなーと…

    +2

    -2

  • 150. 匿名 2017/09/15(金) 18:44:48 

    すぐに手を出すのは虐待だと思います。
    本当にダメな事をして叩くのは躾であり、虐待ではないと思う。
    こないだ、キャラクターと写真を撮りたいのにカメラを見てくれない子供にイライラした父親がまだ2歳くらいの男の子に軽くビンタしてるの見て可哀想だった。
    親の機嫌で叩くのは見ていても気分が悪い。

    +4

    -3

  • 151. 匿名 2017/09/15(金) 18:46:09 

    親が世間やママ友から、きちんとした子に思われたいからって理由で厳しい躾をするのは賛成しない。
    それは子の思考や癖や性格について向き合った結果ではなく『私が悪く言われたくない!』の下で行われるから。

    +6

    -4

  • 152. 匿名 2017/09/15(金) 18:47:01 

    一度手をあげると、どんどんハードルが下がってしまって、自分がイライラしてる時に子供的には大したことでもないのに手をあげてしまいそうで怖い。。。
    今はとにかく真剣な顔で叱るって感じだけど、もっと成長したらそうもいかなくなるんだろうな、、、

    +7

    -1

  • 153. 匿名 2017/09/15(金) 18:51:30 

    >>147
    子供の言い分を聞かないとかお姉ちゃんなんだから~っていうのと手を上げるかどうかは別問題じゃない?

    +3

    -2

  • 154. 匿名 2017/09/15(金) 18:51:36 

    >>149
    殴るのは酷いよね。普段からちゃんと親をしていれば外でそうなるって解るはずなのに、あえてやらせて殴るんだもんね。
    何の緊急性があってその『お店』に居たのか知らないけどベビーカーにも座らないんです!抱っこは嫌がるんです!とか言うんだろうが、親が甘いよ、自分にね。

    +2

    -0

  • 155. 匿名 2017/09/15(金) 18:51:58 

    >>49
    9ヶ月の赤ちゃんとか泣くのが仕事みたいなもんじゃん。赤ちゃんなにひとつ悪いことしてないのに母親にイライラされるのは可哀想だよ。

    +6

    -0

  • 156. 匿名 2017/09/15(金) 18:52:09 

    殴って躾けてくれてありがとう、と思ったことのない私にとっては、体罰は親の自己満足
    だから子供にはやらない

    +9

    -3

  • 157. 匿名 2017/09/15(金) 18:53:35 

    >>153
    けど、叩く親は自分の見解が正しいと思ってて、それが子供のためになると思ってるからやるんだよね?
    それ、本当に正しい?
    常に見直すことが必要と思います

    +9

    -2

  • 158. 匿名 2017/09/15(金) 18:53:56 

    電車でベビーカーに乗った2歳に満たない女の子とその両親が目の前に居たんだけど、
    両親はスマホ見ながらおしゃべりしてて、子供は完全放置状態のくせに、子供が少し声発して動いただけで、
    父親が子供の頭を叩くと言うより、どついてた。
    女の子は無表情で頭抑えてたけど、あれは教育じゃなくて虐待。
    あれは家でもやってるな。

    +18

    -1

  • 159. 匿名 2017/09/15(金) 18:54:33 

    『叱る』と『怒る』の違いを親が理解しているのかどうか。
    子供でも立派な1人の人間。
    相手が理解してくれるよう親も頭を使うべき。

    +14

    -0

  • 160. 匿名 2017/09/15(金) 18:55:48 

    友達が息子さんが幼稚園児位の時、頭をポンと叩いたらしく、高校生になった今でもソレを虐待と言い張って、何かあるたびに脅してくるらしい
    「俺には向かったらどうなるか分かってんの?」とか言われるんだって
    最近友達は鬱っぽくて、見てて可哀想になってくる

    +11

    -3

  • 161. 匿名 2017/09/15(金) 18:55:58 

    『お姉ちゃんなんだから』も虐待じゃない?好きで先に生まれたわけじゃないでしょ。
    お姉ちゃんでも子供は子供だよ。

    +19

    -0

  • 162. 匿名 2017/09/15(金) 18:55:58 

    親が舐められてる、大人を甘く見てるのがよくわかったわ。叱らない殴らない子育てを、「何しても怒られない」と勘違いさせてるんだよ。
    そりゃ殴られない怒鳴られないなら、何でも出来るわ。結局さ、叩かれて叱られたことが納得出来ないまま大人になったんだよ。いるいるそういう人。虐待ってまた別の話だし、虐待受けた人からしても何言ってんの?みたいな。

    +11

    -6

  • 163. 匿名 2017/09/15(金) 18:56:02 

    中学生一人っ子
    絶対叩かないって決めてる
    でもその分物に当たってしまう
    床に椅子叩きつけてフローリングが割れて抉れたり、台所のものをいろいろ壊してる
    叩いてるのと同じことだね

    +9

    -6

  • 164. 匿名 2017/09/15(金) 18:57:35 

    結局さ、叩かれて叱られたことが納得出来ないまま大人になったんだよ。

    →納得させるのは親の役目

    +6

    -0

  • 165. 匿名 2017/09/15(金) 18:58:24 

    義姉の旦那さん、3歳の娘の頬をつねって怒るみたい。こないだ会った時頬が全体的に青あざになってた。

    +2

    -0

  • 166. 匿名 2017/09/15(金) 18:59:15 

    >>147
    もちろん初めに聞いてます。
    なぜ、お友達を押したのかと。するとふざけてたからと言われました。なのでふざけても冗談でも押してはいけない、まず滑り台の上でふざけてはいけないと叱りました。すると拗ねた様な口調で「だってわざとじゃないもん。僕知らないもん。」と言って
    立ち上がって他所に行こうとしたので手をあげました。不幸中の幸いで怪我で済んだけどこれがもしも打ち所が悪くて命を落としていたら、私の息子は一生、その罪を背負って生きて行く事にもなります。
    人の命の重さを教える、痛みを教える為にはやむ得ない時もあると思ってます。

    +5

    -3

  • 167. 匿名 2017/09/15(金) 18:59:19 

    私の職場の同じビルに幼児教室が入ってて、エレベーターでよく子連れママと乗り合わせることがあるんだけど‥
    以前、私がエレベーターに乗ってボタンの前に立ったら、ママさんが3歳くらいの女の子の手を引いて「すいませ〜ん!」と乗ってきて、私は開けるボタン押してママさんが乗ったの確認して閉まるボタン押しちゃったのね。
    でも実は5歳くらいのお兄ちゃんもいて、閉まりそうになったドア見て「ママ待ってええぇぇえ!」ってギャン泣きしながら駆け込んできたのが見えて、私は慌てて開けるボタン押して、ママさんに「すいません気づかなくて‥」って謝ったら‥
    その男の子のことバッチーンってものすごい勢いで(吹っ飛びそうなくらい)ママが平手打ちして、「お前がチンタラ歩いてるからだろうが!」って‥
    男の子はもちろんさらにギャン泣きしながら「ごめんなさいいいいい」って泣くし、私は唖然というかそこまでしないであげてくださいとか言ったかもしれないけどあまりの驚きであんまり覚えてない‥

    +13

    -0

  • 168. 匿名 2017/09/15(金) 18:59:47 

    >>161
    良い事言う~!そうだよ、好きで先に生まれたんじゃないのにね。

    +4

    -0

  • 169. 匿名 2017/09/15(金) 19:01:18 

    道路でいきなり走り出した男の子に向かって「そんなに言う事聞かないなら、もう要らないから!死んじゃえ!死んじゃえ!帰ってくんな!」
    と怒鳴ってた母親を見かけたけど、アレは虐待されてた私から見ても、かなりヘビーです。
    死んじゃえは虐待でしょうよ。

    +13

    -1

  • 170. 匿名 2017/09/15(金) 19:03:20 

    怒られもせず、げんこつ、お尻ペンペンもされなかったママ友の子供は、
    小3になって、自分のわがままを聞いてもらえない時、聞いてもらえるまで永遠に泣きわめく子供になってる。

    +14

    -1

  • 171. 匿名 2017/09/15(金) 19:04:04 

    >>160
    立派なDV男候補ですね。
    その一度だけで、そこまで粘着するのはその後の教育に何かあったか、元々の性格なんじゃない?
    親にモラハラして楽しい?生きてて楽しい?って言ってやりたい。

    +4

    -1

  • 172. 匿名 2017/09/15(金) 19:04:39 

    >>52
    自分の為でしょw

    +1

    -0

  • 173. 匿名 2017/09/15(金) 19:04:59 

    クラスの猛獣=叱らない躾された子供
    ってイメージが…

    +7

    -4

  • 174. 匿名 2017/09/15(金) 19:06:38 

    >>155
    そう言うけど、ただ可愛いだけの0歳じゃない子もいるんだよ。
    既に癇癪が酷い子もいれば夜泣きに加えて昼もあまり寝ないでギャーギャーする子もいるから。
    イライラするのは普通なんだよ、あまり追い詰めないであげて。

    +7

    -5

  • 175. 匿名 2017/09/15(金) 19:09:43 

    >>167
    それはそのママがあなたに迷惑を掛けたことに神経質になって、だから私が悪く思われた!!子持ちはこれだからって思われた!!恥じかかされた!ってなったパターンだね。
    躾じゃなくて私が悪く言われたくない!の典型。

    +7

    -0

  • 176. 匿名 2017/09/15(金) 19:15:21 

    >>161
    私は「お姉ちゃんだから」って言われて理不尽に我慢させられそうになったとき、言い返したよ
    口達者な子供だったから、10歳くらいのときね笑
    「好きでそうなってるんじゃないし、選べるなら妹になりたいわ。
    だって、妹なら喧嘩しても庇ってもらえるし、叱られずに済むし、上が叱られてるの見てスッキリ出来るじゃん。
    いつまでも上の年を追い越すこともないし、ずっとその立場でいられるんでしょ?
    逆に、お姉ちゃんだからと言われて、誰が好き好んでお姉ちゃんを選ぶのさ?」
    で、親は黙りました。
    生意気な、と言われたら「それは逆ギレでしょ」と言おうと思っていましたけどね。

    +9

    -0

  • 177. 匿名 2017/09/15(金) 19:15:52 

    悪いことしたら叩くと豪語してる友達は、肝心なところで怒ってないから子供のマナーが悪い悪い。でも自分は厳しい親と思ってるんだよなー

    +7

    -0

  • 178. 匿名 2017/09/15(金) 19:24:34 

    >>174
    イライラするのは当たり前にあっていいことだけど、手をあげるのはどうとか話すトピだし、さすがに0歳代の赤ちゃんに手をあげるのは虐待でしょ。。。

    +11

    -0

  • 179. 匿名 2017/09/15(金) 19:28:48 

    >>40
    子供は親の真剣さを見てる
    って部分、かなり目からウロコでした。
    たしかに真剣に言い聞かせた後は後日ちゃんと身に付いてる...
    真剣に叱る時、かなりエネルギーを使って向き合うので、こちらもすごく疲れるんだけど
    ここで手を抜けない!って気持ちで頑張ってます。
    うちも息子3人、人の痛みのわかる強くて優しい男性になってほしいです。

    +10

    -0

  • 180. 匿名 2017/09/15(金) 19:29:45 

    >>178
    原文の方は実際に叩いてはいないですよね。イライラして物に当たってるんでしょ。
    0歳に叩いて躾ける言う通りにさせるは当然虐待ですよ。

    +3

    -1

  • 181. 匿名 2017/09/15(金) 19:30:47 

    私は何の理由もなく親がムカつくという理由で、頭や体をどつかれたり蹴られたり、つねられたり、髪の毛を引っ張られて抜かれたり、暴言を吐かれたり、他にも色々あってボロボロだった。

    結果、無意識に親に復讐したいって気持ちだけが残ったので、親には絶対に会わない。
    会ったら子供のときは力が弱くて抵抗できなかったけど、今は立場が逆転して自分の方が強いことが分かってるから毒親と同じレベルには落ちたくない。

    子供を怒るなら、理由をちゃんと理解できるように伝えて、軽く手とかお尻程度はたく程度なら良いと思うけど、子供が反省しているようなら最後に「もうしたらダメだよ」と抱き締めてあげたら良い。
    そうじゃないと子供が大人になったとき復讐されるか音信不通になって、縁を切られるよ。

    +8

    -0

  • 182. 匿名 2017/09/15(金) 19:37:52 

    >>180
    このトピに書き込んでる時点で、本当は叩いてるんじゃないかな?
    イライラしてるだけなら、0歳のママさんの集まりトピにでもいくだろうし、叩いてる(物を投げる)自覚があるのでは?
    責めているわけではなく、気付いて欲しくて言っています。
    お母さんを助けてくれる場所はたくさんありますから。

    +4

    -0

  • 183. 匿名 2017/09/15(金) 19:42:48 

    口で2~3回注意してダメなら手の甲をぺしっと叩く。
    危険なことや他人に何かしちゃったらゴンってするかも。

    +4

    -3

  • 184. 匿名 2017/09/15(金) 19:43:59 

    ここ意外と時と場合によっては手を挙げるのも仕方ないって考えの方多いけれど
    自分以外の人間、例えば教師が口頭で何度も注意したのに従わなかったから、と自分の子に手を挙げても許せますか?

    +8

    -3

  • 185. 匿名 2017/09/15(金) 19:47:31 

    2歳の男の子のママ友の子…人を叩くのが癖になってて、自分が気に入らなかったらうちの子をすぐ叩くから、ママ友も口だけじゃなく一回くらい手をペチっと叩いて怒って欲しい…
    ママがきつく怒らないから子供が怒られても全くこりてない…

    +5

    -3

  • 186. 匿名 2017/09/15(金) 19:48:02 

    >>142
    その時に分からないならあまり意味ないのでは??

    +0

    -0

  • 187. 匿名 2017/09/15(金) 19:51:44 

    自分の子供がもしイジメとかしてたら普通に殴ると思う、親に甘やかされて育った子供は社会に出た時にだいたい浮いてるし。

    +5

    -3

  • 188. 匿名 2017/09/15(金) 19:52:43 

    >>183
    何歳?
    幼児が2、3回言ってすんなり聞く訳ない…。気が短すぎる。

    +3

    -4

  • 189. 匿名 2017/09/15(金) 19:53:05 

    >>25
    それネネちゃんじゃない?

    +2

    -0

  • 190. 匿名 2017/09/15(金) 20:00:57 

    並んでる時にもたれかかってきた子供。親がいるのになんで他人にもたれかかるの。
    さりげなく離れるけどすぐまとわりついてくる。
    顔がブッサイクな子供で、親は、こらー、迷惑になるでしょう、とやんわり言うだけで何もしない。ちゃんと捕まえて自分のところに引き戻してよ。
    親から見ればかわいいのはわかるけどさ。こっちはそのブッサイクな顔をかわいいとは全然思わないのよ。顔がかわいければまだましよ。子供の顔をもうちょっと客観的に見てほしい。

    +2

    -5

  • 191. 匿名 2017/09/15(金) 20:05:11 

    >>185
    2歳0ヶ月ですか?
    まだ叩かれるような悪い事と分かっていながらやった。という事までの理解は難しいですよ。

    叩いてくれたら私の気持ちが少しはスッキリするのに!ということなら距離置きましょう?
    どういった育児方針の方が分からないけど今の時点では合ってないですよね、親同士が。

    +2

    -0

  • 192. 匿名 2017/09/15(金) 20:10:59 

    子供を叩いて躾ようとしている人はまずね、子供に厳しくする前に自分に厳しくしなさい。
    出来ない分からない、こんなんじゃ無理!って甘えてんのは子供じゃなくて親自身だからね。

    +5

    -4

  • 193. 匿名 2017/09/15(金) 20:14:32 

    虐待する親は子供つくるな

    +10

    -0

  • 194. 匿名 2017/09/15(金) 20:23:28 

    怒らない育児をしていると自信満々に言う家庭の子どもほど親の見えないところではとんでもない事をする子に育っている 結構多くない?その様な子

    +5

    -3

  • 195. 匿名 2017/09/15(金) 20:27:25 

    いや怒るのと叩くの全く別でしょ。叩く人たちはなんでこんなに極端なのか。
    ここは叩くか叩かないかのトピですよね?
    誰も叱らないなんて言ってない。

    +8

    -0

  • 196. 匿名 2017/09/15(金) 20:28:52 

    >>184
    うちの場合は先生が愛情もって指導してくれたのなら大丈夫です。
    もちろん、そこに至るまでの過程があると思うし叱る方も大変なのは子育てしてたらわかる。
    愛情あればきっと息子にも届いてると思うし、私も親として見守りたい。

    +1

    -0

  • 197. 匿名 2017/09/15(金) 20:29:22 

    ほんっっっとにいけない事したときはしょうがないんじゃない?グーパンでフルボッコするわけじゃないんだし

    +2

    -0

  • 198. 匿名 2017/09/15(金) 20:30:51 

    >>56
    外出先で子供が騒いで他人に迷惑をかけそうな場合、私なら叩かず叱って即帰ります。電車ならおります。
    子供が騒ぐのには多少なり理由があると思うからです。
    買い物に付き合うのだって子供は退屈だろうし、電車だって子供は暇つぶしの仕方をまだ知らないのだから。
    叩くって本当に本当にいけない事に対する最終手段じゃなくてはだめだと思います。
    犯罪をおこす、いじめをするとかそのレベル。
    それこそ、ちょっと騒いだからその場で叩くって親はただの手抜き。

    +4

    -0

  • 199. 匿名 2017/09/15(金) 20:33:00 

    >>194
    手をあげない=叱らない育児じゃないよ。
    手をあげるのが叱ることではない。

    +7

    -0

  • 200. 匿名 2017/09/15(金) 20:35:42 

    2歳になったばかりの娘が何度言っても私だけつねってくる
    もう半年以上何千回も注意してもやめてくれない
    今思わず手を叩いてしまった
    これは虐待ですか?

    +2

    -2

  • 201. 匿名 2017/09/15(金) 20:38:39 

    私の周りでは、小さい頃から真剣に子供と向き合って、これをやったら叱られるっていうことを教えるのをさぼってたのに、子供が4〜5歳になって、口が達者になって嘘ついたり、力の加減もわからずハチャメチャに暴れる我が子に、”この子は言ってもわからない”といって頻繁に叩いてる親が多いように感じる。

    +8

    -0

  • 202. 匿名 2017/09/15(金) 20:41:53 

    >>200
    私だけ?
    それなら甘えてるんだよ。他で我慢に我慢にストレスにと頑張っているから、母親のあなたに甘えてるんだよ。
    他にはやらない事が証明ですね。

    +7

    -0

  • 203. 匿名 2017/09/15(金) 20:43:29 

    >>201
    これやったら叱られることを覚えさせると思ってる親の考えがおかしくない?
    叱られるからじゃなくて、やってはいけない理由はよ。

    +0

    -7

  • 204. 匿名 2017/09/15(金) 20:45:29 

    3歳の息子と実母とスーパーに行った時、息子が何回注意しても走ろうとするからコラッ!と頭をパシンと叩いて怒ったら母に何で叩くのよ!と私が怒られてしまいました

    口で言っても分からないのなら、叩くもしつけの内だと思ってたんですが母に、まだ3歳なのに叩くのは可哀想だと言われました

    これって私が駄目なんでしょうか…

    +7

    -2

  • 205. 匿名 2017/09/15(金) 20:45:51 

    何でも虐待だからね
    ますます子育てのハードル上がってるわ
    まだ子供がいない若い人たちはきっと
    完璧な子育てすると思うよ

    +6

    -0

  • 206. 匿名 2017/09/15(金) 20:52:23 

    >>204
    いやー叩きたくもなるよ。
    うちも毎日耳ついてないのかなー?って何回も言ってます...
    てか子供に躾してる横から口出しするなんて、母親の面子丸つぶれですね。
    子供それ見てたら母親の事舐めるようになるよ!

    +11

    -4

  • 207. 匿名 2017/09/15(金) 20:52:44 

    >>204
    3歳になるまでに、とうに歩いていたと思いますがその間にあなたは何を躾てきてそうなったの?

    +2

    -7

  • 208. 匿名 2017/09/15(金) 20:52:45 

    何があっても子供に手を上げないでください。
    初めのうちはしつけとしてやっていても
    そのうち必ず自分の事情で理不尽に手を上げる
    ようになります。
    私は子供のときに、母にあんたのせいでこんな目にあったじゃないの!って手を上げられて頭に大怪我をしました。それ以降母は私と距離をとって他人行儀な感じでしか接してこなくなりました。何年も経った今でも親子関係は冷え切っています。
    私は当時本当に辛かったし、今も思い出して辛いです。

    +9

    -8

  • 209. 匿名 2017/09/15(金) 20:55:37 

    0歳で叩かなきゃいけないって、お子さんに何かあるか、お母さんに何かある可能性を考えてもいいかも。

    +8

    -0

  • 210. 匿名 2017/09/15(金) 20:57:55 

    男の子と女の子の差はあると思うよ。両方育ててそう思う。

    +4

    -3

  • 211. 匿名 2017/09/15(金) 20:58:33 

    世間に迷惑は確かにいけない。
    でも、自分で産んだのに子供を見てなくて社会からの私の評価としか見てないから叩くしか脳が無くなるんだよ。
    自分の子の性格なんか母親が一番知ってるだろうに、そこは無視してその他大勢の生活・行動に合わせよう同じようにやろうと、し過ぎ。
    多少の誤差はあって当たり前だって受け入れる気持ちの余裕を持つ努力も必要だし
    中学生の反抗期じゃないんだろう3歳~5歳くらいなら無駄な神経使うママ友切るとかしようや。
    で、ストレス減らさない?

    +14

    -3

  • 212. 匿名 2017/09/15(金) 20:59:46 

    >>207
    小学生でも走ってるやついるから!!!!笑笑
    3歳に完璧求めても仕方ないと思いますよ...
    お母さん躾てるし。

    +5

    -1

  • 213. 匿名 2017/09/15(金) 20:59:59 

    >>163
    そっちのほうがこわい。

    +5

    -1

  • 214. 匿名 2017/09/15(金) 21:03:55 

    >>212
    完璧は求めていないよ。小学生で走るなんかもっと一部だからね。
    だから、親が自分に厳しくなれっての。子供叩く前に自分を殴れよ。

    +2

    -6

  • 215. 匿名 2017/09/15(金) 21:04:14 

    >>204
    3歳何ヶ月かにもよるけど、うちの場合は事前に『今から〇〇に行くからねー!走っちゃダメな所だからねー!』って言い聞かせてから入店してました。食べ物屋さんでもそう。
    そしたら結構ちゃんと座ってたり走らなかったりしましたよ!仕込むって事もひとつのやり方です!
    その後『ここは走っていい所だよ!』って公園につれていく。
    メリハリつけるため。

    +9

    -0

  • 216. 匿名 2017/09/15(金) 21:07:48 

    十年くらい前に、3歳くらいの男の子と父親がボーリング場に居たんだけど、男の子がふざけて私たちのレーンにボーリングを投げてきた。

    投げた後とっても楽しそうにしてて、私たちもまぁ、小さい子だし悪気ないんだろうしとあまり気にしなかったけど、
    父親が男の子に手をペシッって叩いて「危ないだろ!お姉さんたちにごめんなさいは⁉︎」と。

    男の子はすっごい泣いて「ごめんなさい!ごめんなさい!」って私たちに謝ってきた。

    父親もそのあと「ご迷惑をおかけして本当にすみません!」と平謝り。

    当時は小さい子に叩いてまで怒らなくてもいいのに…と引いてたけど、子供をもった今、あの父親はいけない事はいけないと子供としっかり向き合っていたんだなぁと思えるようになった。

    その後の2人は仲良くボーリングしてたから、同時は父親がもう怒ってなくて良かったぁとか斜め上の感想だったけど、よくよく考えれば愚痴愚痴言わず切り替えて楽しむしっかりした父親だったなと思った。

    +15

    -4

  • 217. 匿名 2017/09/15(金) 21:14:21 

    言葉が理解できるようになってからの体罰は言葉で伝えることができないからやってると思うし連鎖すると思う
    個人だけで全てがきちんとできない場合が多いとか負担が増えすぎるなら、幼児教育の水準を上げたらいいと思う

    +2

    -0

  • 218. 匿名 2017/09/15(金) 21:15:44 

    あまりにも口答えしてきて、度が過ぎると思ったからお尻をパーンと叩いたことはある。
    頭と顔は叩かないと決めている。

    私が幼い頃は親父に脳天にゲンコツくらってた。
    でも悪いことをしたというのは自分でもわかっていたと思う。

    虐待は日常的に叩いたり殴ったり突き飛ばしたりすることだと思う。

    +6

    -7

  • 219. 匿名 2017/09/15(金) 21:16:27 

    子供叩いて躾ける人の特徴=自分に酔ってる。

    こんなに頑張る私!俺!分からない人は所詮、躾の出来ない親。私、俺だって叩いたら痛いわ。でもね、私、俺はそこを犠牲にしてまで痛みに耐えてまで頑張っている!すっばらしい~親!
    優しい親を見れば甘い甘い!そんなんだから悪い子になる!うちはほら!良い子♡でも人前ではバチーン!
    でもね、厳しい親と言うでしょうが私、俺は間違っていない!!叩かない躾なんかない!!

    +17

    -8

  • 220. 匿名 2017/09/15(金) 21:18:43 

    >>204
    頭はやめた方がいいと思う。
    周りの人も頭や顔に手をあげるのを見たらビックリするよ。

    +6

    -0

  • 221. 匿名 2017/09/15(金) 21:21:07 

    >>219
    手がすべった。マイナス押したかったのに。

    +2

    -1

  • 222. 匿名 2017/09/15(金) 21:25:29 

    >>221
    実際に子供を躾と称して叩いてる夫妻の言葉なんだよ。
    やっぱ叩く躾はイカれてた人間のする事ですよねー!!(笑)

    +5

    -5

  • 223. 匿名 2017/09/15(金) 21:33:06 

    >>204
    うちの子、3歳で多動だし発達障害だけど、お店で走るなんてことはまずない。

    +2

    -5

  • 224. 匿名 2017/09/15(金) 21:37:34 

    そんなことはない。
    むしろちゃんと叱ってもらえないのも虐待だと思う。

    +5

    -7

  • 225. 匿名 2017/09/15(金) 21:37:45 

    確かにうちの近所ではスーパーで走ってる子なんてめっっったに見ない。地域性もあるのかな

    +1

    -4

  • 226. 匿名 2017/09/15(金) 21:40:17 

    虐待受けて育った人、たまに極端。
    何があっても子供に手をあげるなとか、じゃあテメーはもっとましな子供にできんのかよ。

    +4

    -7

  • 227. 匿名 2017/09/15(金) 21:46:53 

    >>191
    2歳二ヶ月程です。
    確かに理解はできないんでしょうね。
    叩けばいいのにというわけではなく、もう少しきつく叱る事をしてくれればいいのにと思うのです。
    訳分からなく叩かれまくるうちの子が不憫でならないと思うので距離を置きます。

    +1

    -2

  • 228. 匿名 2017/09/15(金) 21:48:11 

    テーマは「少しでも手を上げたら虐待ですか?」なんだから、虐待の話はトピズレなんだよね。虐待レベルの暴力暴言がいいなんて誰も思ってないから

    +6

    -6

  • 229. 匿名 2017/09/15(金) 21:53:50 

    >>200
    同じ年齢の頃、似たようなことがあって叩いてしまったことがあるけど、それを躾だとは思ってないし、叩いたことで何か伝わったなんて思ってないです。それより何百回と伝えた言葉の方が有効だったはず。
    それ以来叩いてないですし、叩く必要のない子に育ってます。もちろん今でも叱ることはたくさんあります。

    +6

    -0

  • 230. 匿名 2017/09/15(金) 22:25:09 

    1歳半までは全く怒ることがなかった
    むしろ同じくらいで怒られてる友達を見ると、何に怒るの?と思うくらい
    子供がすごい大人しくて良い子なわけじゃないんどけどね…
    でも2歳になった今は怒ること本当に増えた
    危ないものは届かないようにするし、片付けも結構きっちりやってるけどその上をいくイタズラをする
    キッチンの引き出し開けてイタズラしてる時は、ダメだよー。やめてねー。を何回言ってもやめない時は手をパシっと叩いてやめなさい!!て強めに言う
    でもやっぱり2歳なりに怒られたのも分かってるし、もうしないでね?と言えば、うん!と答える。
    だから私もそれ以上は何も言わずに泣いてるのを慰める。
    恐怖心与えてないかな?とか虐待になるのかな?とか不安に思う時もあるけど、愛情を持って怒ってるのは違うと思いたい…。

    +5

    -5

  • 231. 匿名 2017/09/15(金) 22:43:23 

    204じゃないけど、どうしてもスーパーで走る事を責め立てたい人がいるみたいですね 笑
    自分が走ってる子供見ないから、うちの子はしないからって相手を否定するような言い方はどうなのかな。
    もう少し頭柔らかくして視野を広げた方がいい。偏りすぎてる。
    それとも苦労してない分、人の気持ちがわからない人なのかな?

    +6

    -1

  • 232. 匿名 2017/09/15(金) 22:47:12 

    親のエゴで勝手にこの世に生まれて、親の機嫌で勝手にキレられて、躾と称され敵わない力で叩かれて、その流れで勝手に世間の目に怯えさせられて…。
    ここは地獄ですか。子供カワイソ。

    +13

    -4

  • 233. 匿名 2017/09/15(金) 22:50:18 

    子ども叩いているがるちゃん民は
    今、躾として誰かから叩かれればわかるんじゃない。夫とか自分の親から。

    +16

    -3

  • 234. 匿名 2017/09/15(金) 22:52:17 

    げんこつってあるけど真面目に脳によくないらしいよ
    ボクサーやアメフトの選手が痴呆になりやすいみたいに脳細胞が一気に死ぬ
    脳を揺らすと死ぬこともあるし、暴言や体罰で脳は萎縮するから
    大袈裟って思うだろうけど頭はやばいって知っておいてほしい
    激情のままに叩いたらやってるつもりでも力の加減できてないと思う

    +10

    -0

  • 235. 匿名 2017/09/15(金) 22:58:24 

    子供叩くってDVと何が違うのか
    因みに配偶者に暴力振るうDV野郎も「何で俺(私の)が正しいのに言うことが聞けないんだ」って思って大抵叩いているよ

    +18

    -0

  • 236. 匿名 2017/09/15(金) 22:59:33 

    >>226
    出来るから言っているんでしょ

    +3

    -0

  • 237. 匿名 2017/09/15(金) 23:26:52 

    んー。
    私は叩かれて育ったけど、子供側からすると叩かれた→こわい→やらないようにしよう。となる。
    自分のしたことへの反省より恐怖心が上を行くことがある。
    叩かなくてもさ、その時に合ったきちんとした態度をとっていればお母さんが怒ってる、悲しんでる、態度がいつもと全然違う。それだけで伝わるよ。
    ダメだった行動と相手にどんな迷惑をかけたかをしっかり言葉で教えることが一番だと思う。

    +14

    -1

  • 238. 匿名 2017/09/15(金) 23:28:17 

    娘3人いるけど、まだ叩くような場面に遭遇してないな。
    いじめしたとか、万引きしたとかもしそういうことになったら叩くと思う

    +3

    -6

  • 239. 匿名 2017/09/15(金) 23:34:02 

    先ず親ならば、大人の少しでものその“少し”が子供にとっては“デカイ”ことに気づきましょう。

    +8

    -0

  • 240. 匿名 2017/09/16(土) 01:15:32 

    お友達を叩いた時に、叩いてお友達もこれくらい痛かったのよ!って叱り方あんまり好きじゃない。叩いたら痛いくらい3歳の子供でも分かってるから。

    +3

    -5

  • 241. 匿名 2017/09/16(土) 01:59:39 

    プラレールの線路で側頭部(ギリギリ目にあたらなかった)殴られた時は防衛本能で手が出た。それ以来誰かをおもちゃで叩くのはなくなった。
    親戚でご飯の時、一番遊んでくれる私の兄にしつこく遊べと絡んで注意も聞かず嫌われるレベルだった。叩いた。それ以来、ご飯は食べる時間だよねってとりあえず待つことができるようになった。こんな感じで何回か叩いたことある。

    +2

    -1

  • 242. 匿名 2017/09/16(土) 02:00:25 

    周りが「何歳なのにこれができてない」とか「躾がなってない」とか言わなければ、
    手を出さずにその子のペースに合わせて育児できる人が増えると思う
    周りがいろいろ言うから「なんであんたは何回言ってもわからないの!!」って手を出して、
    理由がわからなくても「お母さんが怒るからやめておこう・頑張ろう」と子どもが次へ進むように動かしてしまうんだと思う
    「うちの子は2歳ですけどこれができますよ?」とか言う人いるけど、
    何歳だからこれができて当たり前、っていうの辞めればいいのに
    親は追いつめるけど子どもも完璧じゃないと許さない人たちが多すぎる

    個人的には
    今の叱られずに育ってる子どもたちより、昭和のバチンと叩かれて育ってる子どもの方がゆがんでない気がするけど

    +5

    -6

  • 243. 匿名 2017/09/16(土) 02:07:50 

    >>22
    若いと言うか、低学歴の親だね。
    中卒高卒Fランク大卒の親は馬鹿だからすぐに手が出る。

    +5

    -1

  • 244. 匿名 2017/09/16(土) 02:10:34 

    >>226
    あなた女性?
    すごい言葉遣いね。一体どんな家庭で育ちどんな学校へ通ってきたの?

    +5

    -1

  • 245. 匿名 2017/09/16(土) 02:12:14 

    >>204
    頭を叩くなんて言語道断!!

    +8

    -0

  • 246. 匿名 2017/09/16(土) 02:21:02 

    友達は子供が悪さしたらお尻か足叩いてたよ。
    叩くっていっても本気じゃ無いけど躾だからいいんじゃないかな。本人は頭とか顔を叩かないように気をつけてるって言ってたし私自身小さい時悪いことした時は親に顔叩かれたけど虐待とは思わなかったしやったらダメなことなんだなって理解してた。

    +1

    -4

  • 247. 匿名 2017/09/16(土) 02:22:12 

    それよりスーパーとかで暴言めちゃくちゃ吐いてる母親たまに見かけるけどそっちのほうがトラウマになりそう

    +2

    -0

  • 248. 匿名 2017/09/16(土) 02:31:32 

    15歳になるまで、首より上を叩くのはダメ!

    「脳細胞の組織が、いくつ破壊すると思ってる」

    の?
    頭や顔を叩いたりしてる人は、小児科で一度聞いてごらんなさい。

    「警告」

    されますよ?

    +5

    -0

  • 249. 匿名 2017/09/16(土) 02:58:38 

    顔から上を叩くとかないわ~しかも人前でなんて。見てるこっちがすごく気分悪い。
    お里が知れるね。
    尻とか手などだったらわかるけどね。

    言っても聞かないのが子供ってもんでしょ。
    何度言っても思い通りには動かないし、そもそも自分以外の人間を思い通りにコントロールしようとするのが間違いだ。
    言って聞かせるのになぜ体の痛みを伴わなきゃならんのよ。

    +3

    -0

  • 250. 匿名 2017/09/16(土) 03:08:58 

    >>235
    女のDV加害者も多いから、ここで叩くのは正しいと言ってる女が子供だけを叩いてるとは限らないから怖い

    +4

    -0

  • 251. 匿名 2017/09/16(土) 05:09:45 

    スーパーでちょっとしたことで頭を叩く親は嫌だなぁと思う。そういうことしてる親って低俗だし大体貧乏で子供もバカそう。

    かと言って何してても放任で見守る親っているよね。
    今日幼稚園の保育体験にも居たよ。

    先生が色々遊びを教えてる時に真横にあるホワイトボードを揺らしたり、それを親は微笑ましく見守ってる。
    先生が何度も優しく離したけどまた行くし、それを他の子が真似てホワイトボードを揺らしに行く。

    なぜこう両極端なの?
    いいことと悪いこと位区別もできないような親が子供産むなっていつも思う。

    +6

    -1

  • 252. 匿名 2017/09/16(土) 06:52:49 

    >>14
    でも、私も毎回ではないけど、叩かれたら叩き返してしまいます。叩かれたら痛いんだよ?痛いでしょ?だから、叩いちゃダメ!って。

    +6

    -1

  • 253. 匿名 2017/09/16(土) 06:58:12 

    怒りに任せて、怒鳴る事があります。
    昨日、一昨日と続けてありました。
    できるのにやらなかったり、何かに集中して話を聞いてなかったら無性に腹が立ちます。
    これは虐待でしょうか?

    +3

    -3

  • 254. 匿名 2017/09/16(土) 07:14:14 

    おねしょして怒るのは本当ダメだと思う。本人意識してないもんね。

    +9

    -2

  • 255. 匿名 2017/09/16(土) 07:25:57 

    叩くのはダメだからといって
    2歳、3歳の小さな子どもにつねらないであげてね

    本来はつねるなんて技術を子どもは知らないから
    嫌なことがあっても叩くで表現するんだけど
    家で覚えちゃうと保育園などで友だちにつねることがある

    叩くぶんには振り上げたりするから止めやすいし
    最悪事後でも周りも分かるけど
    スッとつねられると気づかれにくくて危険

    +4

    -0

  • 256. 匿名 2017/09/16(土) 07:26:35 

    普通の子供はまず同級生を叩かないから痛みをもって教えるシチュエーションがない
    幼稚園で同級生を叩くのはなにか障害のある子だったでしょう

    +3

    -0

  • 257. 匿名 2017/09/16(土) 07:32:53 

    >>253

    程度にもよるが怒りに任せて怒鳴るのは危険
    相手が子どもだからと甘くみてきませんか

    感情に任せて怒鳴る相手が
    夫婦、恋人関係なら精神的DV
    上司部下の関係ならパワハラ

    感情を抜きにできることをやって欲しい時に
    話を聞かせる時に適切だと思う態度を取ればいいと思う
    大きな声が必要な時もあるし、いらない時もある
    だが感情に任せては解決しないことが多い

    +4

    -0

  • 258. 匿名 2017/09/16(土) 07:55:27 

    子供は生命維持に関わることでさえ教えないとやり方わからないような存在なのに、そんな子供が人の殴り方を知ってたらそれがまず変。
    生命維持に関わるのに、子供はトイレのやり方もトイレトレーニングしないとわからない。歩き方も教えないと歩けなくなって四つん這いのままになる。
    誘拐されて監禁されてた子供は、誘拐された年齢から成長する機会をもらえず喋れなかったり習っていない事が出来ないのは有名な話。
    それくらい無知な存在の子供が人の叩き方や殴り方知ってるなんて誰かが実践した証拠。

    +5

    -0

  • 259. 匿名 2017/09/16(土) 08:08:52 

    必要な場合もあるよ、ほんと言っても全然聞かない子とかいるもん。感情で殴るのは虐待だけど。

    +2

    -3

  • 260. 匿名 2017/09/16(土) 08:20:39 

    まだ2歳の娘を育ててるけど、とても活発ゆえに、いい加減にしろ!っとお尻を叩く時があります。
    今後、同じくらい、ましてや年下の子に意地悪したり、物を乱暴に扱ったりした時は容赦なく叩くつもりです。他人がしたら暴行だけど、親は嫌われる覚悟で教える必要があると思います。

    +4

    -6

  • 261. 匿名 2017/09/16(土) 08:43:40 

    家庭内の叩いたりつねったりは兄弟喧嘩だけで十分だと思う。自分より明かに力のある大人が叩いたって脅されてるように感じるだけで良いことないと思う。

    +4

    -0

  • 262. 匿名 2017/09/16(土) 08:49:53 

    夫婦喧嘩だって目の前でされたら精神的虐待になることもあるらしいし、子供がどう受け取るかだと思う。説明して理解してもらうのは大事。理解できない年齢だと難しいけど。

    +7

    -0

  • 263. 匿名 2017/09/16(土) 08:54:00 

    命にかかわることじゃなくて
    スーパーで走り回って何度注意しても聞かない我が子たちに本気のげんこつくらわせたら、知らない男にコワ〜って言われてその後つきまとわれたことある。

    こういう場合で、手あげていいの?
    最後は怒鳴りつけるから周りから、ひどい母親っていう冷たい視線を感じる…

    +2

    -1

  • 264. 匿名 2017/09/16(土) 09:25:36 

    >>253
    虐待かお子さんが何歳かはわからないけど。
    お子さんはどうして怒られているのか理解してる?
    話を聞く環境になってる?

    怒りに任せて怒ってもわかってない場合、「なんで怒ってんだろう?あー早く終わらないかな。ショボンとしとこう」と思ってると思う。
    こうすれば早く終わるって子供も学んでる。
    でも内容はあんまり理解してないよ。

    +3

    -0

  • 265. 匿名 2017/09/16(土) 09:45:36 

    小さい頃から言うこときかないとバシバシ叩かれて育ってきたから、多かれ少なかれどこの家もそんなもんかなと思ってたけど大学で一度も親に手をあげられたことない子に出会ってビックリした。

    +2

    -5

  • 266. 匿名 2017/09/16(土) 10:04:22 

    >>6
    万引きで捕まった子に対して「もっと上手くやれよ」と殴りかかる勢いで怒る親もいるよね
    厳しく叱っててもその叱り方おかしいだろって親多い

    +1

    -0

  • 267. 匿名 2017/09/16(土) 10:06:47 

    ガツンと叱るのも親の責任!
    最近は甘い親が多すぎる!
    ご飯食べさせて身体を成長させるだけが子育てじゃないんだから!

    +5

    -5

  • 268. 匿名 2017/09/16(土) 10:46:50 

    頭バシーンて叩くのが癖?みたくなってる親いるよね。
    知り合いの子も親の前では凄くいい子だけど、子供だけで遊んでるとこをチラッと見た時お友達突き飛ばしたりおもちゃを持って叩く真似をしたりしてるんだよね。
    手を出る事が日常化してしまうと子供の性格に悪影響だよね。

    +5

    -0

  • 269. 匿名 2017/09/16(土) 11:10:57 

    手を出さないと、手を出された痛みも分からない。

    +2

    -8

  • 270. 匿名 2017/09/16(土) 11:30:46 

    私が反抗するたびに父は私の頰を張り手で叩いた

    父は悪ふざけのつもりだったのかもしれないけど、
    私を目の前に正座させて、
    ベルトで床をバシバシ叩きながら
    「今度やったら、これで叩く」と言った
    その時は、私はおとなしく「ごめんねさい」と従ったけど、心の中では
    「この事を一生忘れないようにしよう。そして大人になって独立したら絶縁しよう」と心に決めた
    たぶん6歳ぐらいの時かな

    そして実際に絶縁しました
    もう10年以上会ってない
    自業自得です
    さようならー

    +8

    -0

  • 271. 匿名 2017/09/16(土) 11:40:57 

    叩くよ!
    よっぽどの事をした時と、いう事を聞かない時に。
    そうなる前に何度も注意、警告してるからね。

    +2

    -5

  • 272. 匿名 2017/09/16(土) 12:30:15 

    違います。
    親は子どものことをずっと思ってるのに、わかってもらえないと辛いのと怒りがあるから。
    少しパチンとすることくらいはありますよ。

    でも他人の先生とかは許せません。

    +4

    -6

  • 273. 匿名 2017/09/16(土) 12:39:35 

    >わかってもらえないと辛いのと怒りがあるから。

    気をつけた方がいいよ
    あなた、DV気質あるよ
    DV男と同じようセリフ言ってる

    +7

    -2

  • 274. 匿名 2017/09/16(土) 12:40:35 

    躾って、叩いて覚えさせる訳ではないと思う。
    中高生になって、自分の命を粗末にした!とかだけで十分だと思う。
    小学生までは真剣に叱れば子供は分かるよ。なんで手を出すの?
    普段から小さなことで毎日怒鳴ってるからいざというときに真剣に叱っても届かないんじゃない?

    +7

    -1

  • 275. 匿名 2017/09/16(土) 12:43:37 

    何でもかんでも虐待とする風潮をいい加減にして欲しい。
    虐待とは子供のためではなく親の感情のために行われる暴力。
    言葉であっても手が出たとしても同じ。
    本当に虐待を受け何をしても傷が癒えない人達は今の行き過ぎた風潮を複雑に思っているんじゃないかな。
    なんでもかんでも虐待だと言う人は間違いなく虐待に触れたことがないと思う。
    これ以上虐待と副産物に苦しむ人たちを軽んじないで欲しい。

    +4

    -2

  • 276. 匿名 2017/09/16(土) 12:50:13 

    >>274
    命を粗末にしてからじゃ遅いでしょ。笑
    何かあってからじゃ遅いんだよ。
    普段から怒らないとか、真剣に話したら〜ってみんながみんなそんなに上手くいくはずないじゃん。
    出来るなら苦労しないよ。綺麗事。
    虐待はだめだけど、叩かれるほどの事をした理由をちゃんと話して後のフォローがちゃんと出来てたらいいと思うけど。

    +1

    -6

  • 277. 匿名 2017/09/16(土) 12:56:01 

    私も全然言うこと聞かないでわがまま言っていれば
    少し手が出ても仕方ないとは思うのですが
    私の母はことある事に暴力ばかりでした。
    包丁で手首切られそうになったり(ご飯中に左手が出てないから、いらないのか?!と)家に帰るのが遅かったりシングルマザーだったので家事のお手伝いを少しし忘れただけで蹴られたりぶん殴られたり
    弟はよく鼻から大量に血を流していました。
    大学生になりやっと異常なことに私が気づき弁護士の人に助けてもらいましたが、、、

    +1

    -1

  • 278. 匿名 2017/09/16(土) 13:14:08 

    なんでも虐待って風潮どうなんだろうね。

    年齢にもよるけど、叩く事はあった。
    二~三歳までは手を挙げるほど叱る事がないけど。
    嘘をつきだしたり反抗的な態度をとってきたときはバチ~ンとやった。

    親も本気を見せないと舐められると思う。
    舐められるとどちらにもマイナスだと思う。

    +2

    -2

  • 279. 匿名 2017/09/16(土) 13:15:58 

    子供の成長を促すためにするならしつけ
    それ以上は虐待

    +6

    -0

  • 280. 匿名 2017/09/16(土) 13:24:12 

    頭を叩くと脳細胞が死ぬと聞いてから
    絶対頭は避ける。

    なかなか起きない中学生の息子
    何度呼んでも起きない時はお尻を叩いてるよ。

    +4

    -2

  • 281. 匿名 2017/09/16(土) 13:45:39 

    子供のために感情的にならずに手をあげてる、と親は思ってるとして
    子供にそれが伝わってるかどうかが大事だと思う…

    +4

    -0

  • 282. 匿名 2017/09/16(土) 13:50:13 

    >>273
    あなた、子ども育てたことないでしょ?

    +0

    -6

  • 283. 匿名 2017/09/16(土) 13:53:04 

    アラフォー世代は、親にも学校でも体罰は当たり前だった。

    私は親に殴られたり灸されたりした。
    でも、親は許せるけど、教師は許せない。どう考えても、機嫌の悪いときだったから。

    +2

    -3

  • 284. 匿名 2017/09/16(土) 13:55:15 

    例えば、女の人が男をパチーンと殴るシーンとかでは問題になりませんが、逆なら大問題。

    +0

    -1

  • 285. 匿名 2017/09/16(土) 13:55:57 

    私の友達の子供(うちの子より年下)を、自分が怒られたから腹いせに引っ掻いた
    思わず怒鳴るともう1度同じことをしたから私も叩いたよ
    泣こうが喚こうが例え虐待だと言われようが叩かないとわからない時がある
    痛みを知らないと人を傷つけるからね

    +0

    -5

  • 286. 匿名 2017/09/16(土) 13:59:33 

    言い聞かせて分かってくれたら
    手をあげる必要もないんだけどね。

    やはり必要な場面はあると思う。

    +4

    -3

  • 287. 匿名 2017/09/16(土) 14:10:15 

    叩いて躾してるお母さんの子供は友達や兄弟喧嘩でもよく叩く子多いよ。叩くから叩いて躾って効果はないと思うわ。子供は親見て育つって言うから。

    +4

    -0

  • 288. 匿名 2017/09/16(土) 14:18:33 

    場合による。
    なんでもない場面なら、少しでもダメだわ。

    +3

    -0

  • 289. 匿名 2017/09/16(土) 14:38:49 

    手をあげるのは最終手段の躾というか子供のために間違った方向に行かないようにする事だと思ってる。他人なら、そんな汚れ役はやらずにスルーするでしょう。その子が行く行くどうなろうが知ったこっちゃ無いからね。自分の子が道を誤らない為にしなければいけない時もある。

    +1

    -3

  • 290. 匿名 2017/09/16(土) 14:51:02 

    子供2人居ます。
    上の子(3歳男)が下の子(1歳女)を
    叩いたり蹴ったりしたら、
    私も上の子を叩いて、
    『下の子も痛いんだよ』というのを
    伝えてます。
    叩いていいんだか悪いんだか…
    毎日こんなのでいいのか
    迷いながら躾しています。

    +2

    -0

  • 291. 匿名 2017/09/16(土) 15:17:17 

    ちょっとした反抗期の頃は、母親にビンタされたり蹴られたりしたことがありますよ。(普段の母は真面目で優しい)
    子供でも愛のあるムチは分かると思う。少なくとも私は感じたな…。

    アラフォーになった今でも母の選択は間違ってないと思うし、母娘の仲はとても良いです。

    個人的には時と場合によって、親ならば手をあげるのも有りと思う。
    私、子供いないけど…(笑)

    +1

    -4

  • 292. 匿名 2017/09/16(土) 15:35:21 

    >>290
    上のお子さん、赤ちゃん返りとは違いますか?
    下の子に叩いたりするのってヤキモチだったりするのかなと思うのですが。

    私だったら手をぎゅっと強めに掴んで言い聞かせて
    その後は、少し上の子に読み聞かせをしたり上の子との時間を作るかな。

    何が正解か私も分かりませんが
    三歳で叩くのはまだ早いのかなと思いました。

    この先どうしても叩かなきゃいけない場面は出てくるとは思いますけど。

    +2

    -2

  • 293. 匿名 2017/09/16(土) 16:08:28 

    軽く平手で頭叩くかお腹に飛びヒザ蹴りくらいなら。どこかの暴力団みたいにカカト落としはありえない

    +1

    -5

  • 294. 匿名 2017/09/16(土) 16:19:48 

    私は小さい頃に悪いことしたら親からビンタや蹴り入れられてたけど、虐待されてたとは思わないなぁ。悪いことしたら怒られて当然、悪いことはしちゃいけないってことを教えるための一つの手段だったのだと思ってる。

    +1

    -2

  • 295. 匿名 2017/09/16(土) 16:36:23 

    時と場合による。
    命が危ないとか人として悪いことならば手をあげることがある。
    でも、手をあげ誰が後、やっぱり叱る方も心が痛むわ。

    +0

    -1

  • 296. 匿名 2017/09/16(土) 17:03:45 

    叩くと手も心も痛いので、ほっぺたびよーーーんって引っ張ってます。面白い顔になるので、こちらの気持ちも落ち着きます。

    +0

    -2

  • 297. 匿名 2017/09/16(土) 17:08:24 

    >>1
    はい、そう思います。

    悪循環だよ。親が感情的になる→子供は怯えたり、不安定になるからなく→親はさらに感情的に。
    親が穏やかな子供は泣き叫んだりしないよ。
    ギャーギャーしたりしないから、親もまた穏やかで、子供は安定。
    そういうループ。

    人間の差、しょうがないかなと思うけど。

    +2

    -0

  • 298. 匿名 2017/09/16(土) 17:29:07 

    "ちょっとぐらい"のそのちょっとが積み重なったら体罰を受けた子の人格形成に大きく影響する。そうなればもう立派に虐待になってる。

    体罰、暴言なしでも叱る方法はいくらでもある。軽いものでも暴力で支配するなんて本当はやってはいけない。自分の親がそうだったから、とか世間もこうだから、などと言っていたら黒も白になってしまう。

    +0

    -0

  • 299. 匿名 2017/09/16(土) 17:42:05 

    あまりのも周りに迷惑をかけていたり、何度いってもわからない時は
    手がでてしまうな
    虐待なんですか?
    甘やかして注意もしないで怒らない育て方の方がどうかと思うけど

    +0

    -2

  • 300. 匿名 2017/09/16(土) 17:57:35 

    まだしゃべれない頃から叩かれてた子は叩かれてもいつものことらしく、親の言う事ガン無視してたよ。小学生かな。
    親もヒステリーだから、子供も癇癪持ちみたいになってる。
    将来が心配だけども。

    +3

    -0

  • 301. 匿名 2017/09/16(土) 18:00:37 

    つい手が出てしまう、ってDVする人と同じだよね。

    +1

    -0

  • 302. 匿名 2017/09/16(土) 20:03:44 

    >>242
    これは私は気持ち分かるなぁ。凄く分かります。私もこういう事に苦しんだから。
    一瞬の事を常にかのように自慢して認められたい、なんて欲求は母ならみんな同じだろうと思ったし一々真に受けて真正面から受け取るような事をしていたら、それはキツくもなるよ、ということ。
    比較しなきゃいけない様な場面には行くのをやめよう!と思いました。それがストレスなんだから無理にママ友なんか必要ないし児童館とか行かなきゃ狂うわけでもない。
    余裕は誰かが作ってくれるのではなく、自分で模索しながら作らないといけない。自由も時間も同じ。

    +1

    -0

  • 303. 匿名 2017/09/16(土) 21:05:53 

    やたらに物を壊す、食べ物で遊ぶ息子にはつい手が出てしまいます。
    何回注意しても直らないし他人から見たら虐待に見えてるんだろなぁ。
    手作りおやつ、絵本の読み聞かせ、児童館や園開放に連れて行ったり色々して頑張ってるけど
    通りすがりの人はそんなこと知らないからね。
    そんなにお母さん叱らないであげてって言われたことがあるけど、叱らなかったらバカ親呼ばわりするでしょ?
    公園でも子ども悪さばっかりしてるのに、
    ずっと様子見に来ないで井戸端会議してるやつよりまだマシだと思ってる。

    +2

    -0

  • 304. 匿名 2017/09/16(土) 21:13:18 

    今って、子供が優秀な評価を得られるように何でも早め早めに教えるように思う。
    集団行動に慣れるために幼稚園に入れるのに、幼稚園に入る前に教えてる。
    学校で習う前に塾で習ってるから、授業はつまらないし教師なんて尊敬できないよね。

    本人や他人の命に関わるようなことなら、叩くのもアリだと思います。
    ただ、叩くのが常習化すると効果がなくなるので、本当にいざという時だけかな。

    +0

    -0

  • 305. 匿名 2017/09/17(日) 11:20:36 

    わたしも手が出るよ。
    怒鳴るしつねるし叩く。
    負の連鎖だけど。
    負の連鎖の止め方が分からない。
    母に暴力は連鎖するからしたらいけないって言われた時は殺意湧きました。
    お前のせいだろが。
    昔お母さんに叩かれたけど?っていったら、え?叩いたことなんてあったかな?あははーってとぼけられた。

    +0

    -0

  • 306. 匿名 2017/09/18(月) 18:03:27 

    >>305
    本気で止めたいって思っているなら、カウンセラーや保健所や保育士さんに相談してみては?
    あなたから見て育児失敗した実母の言う事なんて聞かないで、育児がうまくいってる人の意見を取り入れるようにしたらどうかな?
    ご主人は何も言わない人なのかな?
    育児でイライラする時は「こんな時ってどうしてる?」ってママ友に聞いてみよう。参考になるかもしれないよ。

    +0

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