新型出生前診断、あなたならどうしますか？

[1. 匿名]

妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断をしている病院のグループが１９日、診断を始めた昨年４月から１年間の実績を日本産科婦人科学会で発表した。７７７５人が受診し、このうち異常の可能性がある陽性と判定されたのは１４１人（１・８％）という。
　実施したのは３７病院。対象は３５歳以上の妊婦らに限られ、受けた人の平均年齢は３８・３歳だった。この診断では、陰性の判定なら１００％に近い確率で異常がないが、陽性の場合、確定するには羊水検査などが必要になる。異常が確定した人数や中絶した人数は集計中としている。
　開始から半年間の集計では、３５１４人が診断を受け、異常が確定した５６人のうち９割以上が中絶を選んでいた。「朝日新聞」

新型出生前診断、７７７５人が受診　陽性判定は１４１人：朝日新聞デジタル

　妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断をしている病院のグループが１９日、診断を始めた昨年４月から１年間の実績を日本産科婦人科学会で発表した。７７７５人が受診し、このうち異常の可能性があ

あなたなら診断を受けますか？
異常が確定したら中絶しますか?

私は35才なので受けるつもりですし、
中絶するつもりです。

[2. 匿名]

診断を受けて中絶します。
綺麗事ばかりじゃ生きていけないので。

[3. 匿名]

前もこんなトピあってここにいる過半数の人が堕ろすって言ってたよ

[4. 匿名]

受けます。
綺麗事 いってられない

[5. 匿名]

私はまだその年齢に達していないけど、受けられるなら受けたいと思ってた

[6. 匿名]

受けると答えるけど
さっきダウン症トピずっと読んでて色々考えさせられたわ

[7. 匿名]

私は絶対に検査するつもりです。

[8. 匿名]

35歳以上なら受けます。
そして、異常が、あるなら断念します。
綺麗事言ってられないので。

[10. 匿名]

デジャヴかと思った

[11. 匿名]

またこれ？

[12. 匿名]

最近こういう出産系トピ多いなぁ
どれも内容がヘビーで結婚もまだだけど、不安、後ろ向きな気持ちになっちゃったよ。

[13. 匿名]

自分が35歳なら絶対する。
35歳なら若い頃に比べて妊娠する機会が減るし、他のお母さん達に比べて年老いていて普通の子供でもしんどいだろうなぁと考えちゃうなあ。

[14. 匿名]

中絶なんて赤ちゃんが可哀想…>_<…
http://www7.489ban.net/v4/image/10029/0/1106.png

[15. 匿名]

30代以上でなんて生まない

20代で二人生んだから

[16. 匿名]

いま４０歳です。
結婚して10年以上不妊治療しました。
もし、授かる事が出来るのならば・・・・・
新型出生診断を受けます。
異常があった場合は・・・
苦しい決断になりますが、諦める（中絶する）と思います。

ごめんなさい。

[17. 匿名]

海外では当たり前
異常があれば堕胎も普通の事

日本は腫れ物に触る様な扱いをするし
障害は悪い事では無いのに隠したがる

[18. 匿名]

[19. 匿名]

間違えちゃった…>_<…
http://www7.489ban.net/v4/image/10029/0/1106.png

[20. 匿名]

小児科病棟勤務経験あり。
色々な家族があるけど、やはりみんな何かしらを犠牲にしているように見える。
本当に綺麗事だけでない。
私も中絶すると思う。

[21. 匿名]

それぞれの家庭の問題なんだから
他人が首突っ込むべきじゃないよ

[22. 匿名]

35歳以上なら、迷わず受けます。

[23. 匿名]

同じようなトピが最近もありましたよ。
そこでも大多数の方が諦める方向を選んでいて、荒れたりもしていましたし傷つく方もいました。
検索すればすぐにそのトピが出てくるのに、何故また？と思ってしまいました…

[24. 匿名]

30歳、二人目妊娠中。
二人とも体外受精なので、これ以上は作らない予定。
だから、実感わかない。
でも、ダウン症のトピで初産の方がダウン症の可能性が高いって言ってたし、奇跡的に35歳過ぎて妊娠しても、検査はしないかも。

みなさんも、年齢、子どもの有無を書いていただけると参考になります。

[26. 匿名]

もういいよ。こんなトピ。何回やってるの？
自分がそうならそれでいいじゃない。

[27. 匿名]

うむかな！
1度旦那と話し合った時
旦那は中絶しろって言ってた
男の人で理解があるひとは少ないかも

[28. 匿名]

二週間前にあったばかりじゃない？

産む前に障害児とわかったら？

産む前に障害児とわかったら？皆様は産む前に検査しますか？ また、確率何%なら中絶を考えますか？ 私は35歳で高齢出産にさしかかってます。 でも、身内にダウン症がいる為か偏見はなく、検査するつもりもありません。 でも、義実家からは「今は検査できる...

[29. 匿名]

でも、出生前診断が一般化することで病気の子供を産むことを選んだ親やその子供が、肩身の狭い思いをすることがあってはならないと思います。そして、特定の病気の子供が少なくなることで、そのケアの技術が失われたりしないように留意しなくてはいけないと思います。

[30. 匿名]

主が受けるつもり、中絶するつもりって決めているなら聞かなくてもいいじゃん。聞いてしない派が多かったら考えを変えるの？

[31. 匿名]

逆に言えば、こういう検査が公になるっていうことは、それだけダウン症やその他、先天性障害を持って産まれる子が増えたってことなんじゃないかな。
少し前のトピにもダウン症の子の出産が増えてるってあったし。
高齢出産も増えてるしね。

[32. 匿名]

私はこの前 出産しましたが、受けませんでした。
39歳ですので医師にも説明をうけましたが、不妊治療でやっと出来たこと、そしてなにより検査結果がどうであれ、自分で子どもを殺すことは出来ないので、検査を受けませんでした。
どちらが正しいとかはない問題だと思います。

[33. 匿名]

受けたい
中絶する

[34. 匿名]

何度も同じ炎上トピつくって、わざと炎上させてレスかせぐ方式　いい加減みえみえなんだよ

[35. 匿名]

私は受けようと思いません。キレイごとだと思われようが私達夫婦を選んで来てくれた赤ちゃんの命を奪うような事はしたくない。
でもそれは私個人の意見であって育てる事を不安に思う人がいても当然だと思います。

[36. 匿名]

[37. 匿名]

こいういう話題は個々の胸しまっておけばいいじゃん

病気で生まれたお子さんのご家族がみたらどんな気持ちになるかとか考えないの？

基地外が多いっていうけど、こんなトピ立てるのも想像力の欠如、基地外認定

[38. 匿名]

私今は34歳なんだけど受けたい。
34歳と35歳の差って何なんだろう？身体的には変わらない気がするんだけどなぁ。

[39. 匿名]

海外では普通です。私も一人目を海外で妊娠したのだけれど検査を受けるように言われた。綺麗事では済まされない部分だと思う。

[40. 匿名]

なんか妊娠トピが最近多いな

同じトピ主？？？

[41. 匿名]

この手の炎上狙いトピは＞１なんて関係ないしそもそも釣りトピなんだから

１にむけてあれこれ言う人、バカだね

[42. 匿名]

もし異常があったなら産まない
子供が大きくなったらまた働きたいし自分の時間も少しは欲しい

[43. 匿名]

ナースですが！
障害児など産まれてから
虐待するなら、
事前判断して中絶！！！

ありだと思います。

産まれてから
私の子供じゃない！
って育児放棄何度目にしてきたか・・・

[44. 匿名]

25

きっしょいなー
男だろ、おまえ

[45. 匿名]

結局おろして若い女と一緒
なにが綺麗事言ってられないだ
都合良過ぎだろーがくそばばあ

[46. 匿名]

出生前診断は夫婦揃ってカウンセリングに2回以上を要し費用も20万円近く掛かります。結局、羊水検査が必要なら私は初めから羊水検査をします。羊水検査は流産の危険性が0.3%あると言われているし、16週位からしか検査出来ないけれど。クアトロ検査も確立でしかないからあまり意味がなさそう。

[48. 匿名]

トピ画なぜNO IMAGEのままなんだ

[49. 匿名]

本音言うと妊娠して障害持ってると分かったら中絶する
「せっかく授かった命なのに」とか言ってる場合じゃない
今後の事を考えたら皆が不幸になるだけ

自分が亡くなった後、誰がその子供の面倒を見るのか？
兄弟や親族は確実に迷惑する
→結婚する相手、舅・姑も障害児に理解持てるのか？
周囲から苛めを受ける

「光とともに…」って漫画見てると産む気にはなれない
産むくらいなら施設から子供引き取った方がマシ

[50. 匿名]

結果が出ても中絶する決断て簡単なものじゃないだろうなあ。
何だかそのまま愛情が沸いて降ろせずにいたお母さんさん達たくさん居ると思う。
私が守ってあげるといった気持ちになって産むんだろうか。
私は実際にならないとわからないです。
産むお母さん達の気持ちもわからなくはない。そして産んだ後のしんどい気持ちと、それでもかわいい気持ちの揺れ幅もわかる気がする。

[51. 匿名]

どんな子供であろうと育てる気はありません

[52. 匿名]

47
彼女が可哀想…
彼氏がガルちゃんしてるなんて私だったら別れるかもしれないぐらい気持ち悪い。
彼女のためにガルちゃんやめたら？本当に彼女がいるならね…

[53. 匿名]

検査自体そんな簡単にできることじゃないわけでしょ？

[54. 匿名]

小児病棟勤務のうちの母が、障害をもって産まれた子の母親がうつ病になり、病室で首を締める瞬間を目撃したことがある。

それだけ大変なんだと思うと、綺麗事は言えないかなと思う。

[55. 匿名]

48
多分最初のURLの画像がno imageだからだよ。

[56. 匿名]

47
出てくんなやー

[57. 匿名]

あっトピ画変わった！

[58. 匿名]

受けないって言う人の方が母親に向いている気はする。
私は精神的に弱いから受けたいんだけど、受けないって決めた人は凄いなぁと思ってしまう。

[59. 匿名]

35歳ですが受けません。
近くにすすめてる病院が無いので、わざわざ妊娠中に遠方へ行くのも…。
それに、わかるのはダウン症でしょ？
自閉や発達はわからない。
全部わからないなら、無意味かなぁと。

[60. 匿名]

検査しない！
もし検査したとしてダウン症とわかったら、備えて準備をするだけ！

いろんな考えの人がいますが、私は綺麗事とかじゃなく、その子の幸せを決めるのは私ではないと思います。

[61. 匿名]

出生前にわかってたら生まない。

自分の息子が障害があるから。
本当にきれいごとじゃないです。
息子本人もだけど、上の子の将来も不安。

だけど息子は本当に本当にかわいいんです。
だからこそ人様に迷惑かけないよう努力しています。

[62. 匿名]

このトピ前もあった

受けない、全て受け入れると言う人に対して、
綺麗事にすぎないと批判コメント


受ける！障害児を産んで苦労するのは自分だけじゃない、兄弟姉妹や近所にも迷惑かける！という人に対して
迷惑かけたくないなんて綺麗事。結局自分が楽したいだけ。

という、やたらキレイゴトというワードがとびかってました。

[63. 匿名]

前に中絶の映像を見たことがあって結構ショックでした。もし自分が中絶したら一生罪悪感が残るかもしれないからできません。

[64. 匿名]

1です。

初めての採用なので、他のトピ主とは関係ありません。

1の記事は今日のものです。
同じような内容であっても、ガールズは出入りがあるので新しい意見がきけると思います。

[65. 匿名]

またこれ？！
大半がおろすって言ってたじゃん。

[66. 匿名]

実際重度の障害児を育てています。
複雑な思いで読んでいましたが、入退院の繰り返しで本当にしんどいのでもしまた授かれたら絶対に検査します。
正直もうこんな思いはしたくないです。

[67. 匿名]

お互いの意見を、きれいごとだと批判するのやめませんか？

[68. 匿名]

私は無理だ。
障害児は育てる自信がない。

親である私達よりも長生きしたら？
兄弟に任せるなんて無責任すぎる。
それでなくても障害児の兄弟は大変な思いをしてると思うので。
兄弟に障害児がいてるせいで結婚だってできないかもしれない。

家族の将来を考えると産めません。

[69. 匿名]

35歳以上なら受ける
産むんじゃなかったって一瞬でも思いたくない

[70. 匿名]

こればっかりは人それぞれだと思う

若すぎても異常はある
私は10代で妊娠したけど妊娠中、2万人に1人の確率の病気がわかったし障害者になる確率もあると言われたけど、絶対中絶しないって硬い気持ちがあったから産んだ

産まれた時は本当に大変だったし毎日泣いてた
けど、今となれば笑い話にできるくらい障害もなく元気に育ってくれた

障害者になる確率が99%って言われても1%は健全に育つ場合もある。

[71. 匿名]

現実問題として、絶対に検査は受けるべきだと思います。
他人がどうこうではなくて、自分と家族にとっても必要だと思います。
障害児の我が子を残して死ねますか？

[72. 匿名]

36才子供3才の母親です。
私の息子は自閉症か発達障害です。
3才ですがまだ一言も言葉を話せません。
理解力も弱く物の名前が分かっていません。

もし妊娠中に障害のある子だと分かっていたら
きっと産みませんでした。
私も30才を過ぎての妊娠でしたし先の事を考えると子供の将来が不安でいっぱいです。

ただ今居る我が子はきちんと育てていきます。
とても可愛くて大好きです。
同じようなトピがあったとの事ですが皆不安で聞きたい事が沢山あるのだと思います。

人に意見を聞いた所で何の解決にもならないけど不安の中に居ると人の言葉に救われる事も多いのです。

[73. 匿名]

私はまだ妊娠したことがないけど、
検査できるならしたいと思う。

いくら35歳以上の妊娠がリスクが高いからと言って、35歳未満は検査できないっていうのは納得できないなぁ〜。

[74. 匿名]

40歳で初産でしたが羊水検査受けませんでした。
どんな子供でも、自分の大切な子供。

[75. 匿名]

64
新しい意見って何？
数週間しかたってなくて何が変わるの？
意見を聞いてどうするの？もう自分の中では決まってるんでしょ？炎上が見たいの？

[76. 匿名]

結論は自分の心の中にしかない。

[77. 匿名]

75
毎日毎週こんなサイト張り付いてねーよ
テメーだけだよ

[78. 匿名]

実際、すごく悩むと思う。
生んであげたい、でも、生まれた後、この子が幸せになれるのか。
現実的に考えて、経済的にも、環境のことを考えても、生まれて幸せと思えるだけのことをしてあげられるのか
難しい判断をせまられる

[79. 匿名]

地方都市に住んでるんだけど、私は第二子を希望している36歳です。

第一子の時は、出生前診断をして障害が分かっても産むべきでしょう、と綺麗事を考えてました。

でも先日のトピのみなさんの投稿を見て、私達夫婦はさておき、第一子のこの子の事を思うと負担は掛けられないと強く思いました。

また経済的余裕があれば良いですが自分達の老後も心配な家計ですので…。

地方都市でもこの診断を受けられるのか調べて見なければ…(-_-)

でも100人に2人かぁ、その2人になった際の決断を決めてから診断を受ける覚悟が必要ですね。

[80. 匿名]

ダウン症などしか分からないんでしょ。
どちらかというと、知的や自閉はイヤ。
特に男。

[81. 匿名]

私27才です3人のママです
受けないかな？
もしも分かったらどうするのかな？産む気がする

[82. 匿名]

去年出産しました。
高齢出産では無いけど、生まれた子供は先天性の病気です。
今まで2回手術を受けたり、辛い思いも沢山しています。病気は憎い。でも自分の子供はこの子以外考えられません。本当に本当に可愛いです！
だから、こういうトピを見ると悲しくなります。考えは人それぞれだけど、公の場でやめて欲しい。

[84. 匿名]

検査を受ける受けない、産む産まないは他人がどうこう言う問題じゃないけど、発達障害や目に見えない障害だってあるから検査を受けたからといって絶対健常児とは限らない。そこは産科医も説明するだろうけど、訴訟とか起きないといいな。これ以上産科医が減ったら困る。

[85. 匿名]

83さん
あまりにも酷い言い方です。

[86. 匿名]

私は36歳で妊娠した際、羊水検査を受けました。
2人目が出来るかも分からないし、高齢な親では子供に障がいがあった時に支える事が難しいと思ったからです。

羊水検査が出来る週数が決まっていて、結果が出るまで1ヶ月以上かかりました。
待っている間、色々考えが巡りました。
既に胎動もありましたから…どんな子でも愛おしいと思いました。
でも、受けた理由が揺らぐことはありませんでした。

出生前検査を受ける受けないは、夫婦の問題です。本人達が納得して決めた事が正解だと思います。
でも、受けて思った事は、検査前に陽性だった場合にどうするかということをしっかり考える事です。その考えをブレずに持ち続けられないなら、受ける事は止めた方がいいと思います。

[87. 匿名]

82さん、私も息子が手術した事あるので少しだけですが、お辛い気持ちが理解できます。
本当に自分が代わってあげたいと切に思いますよね…。

この話題が82さんを不愉快にさせてしまう事は申し訳ない…(トピ主ではないですが…)。
でも本当の公の場や、主人以外の家族、友人などとはデリケート過ぎて話せない内容なのでここで意見述べさせて貰いました。

ご理解頂けると幸いです。

[88. 匿名]

障害者の家族って図々しいよー…
普通は遠慮する場合も、全く遠慮をしません。

[89. 匿名]

私の弟がダウン症で、両親はもう結構な高齢
貴重な若い時期は殆ど弟の世話に消え、給料だって自由に使えません
弟の事が原因で彼の両親にも結婚を反対されています
私が妊娠して、もし子供がダウンだたら絶対に産みません

[90. 匿名]

ダウン症って何ですか？

[91. 匿名]

83みたいな他人を安易に傷つけるような人間の出生前検査があれば受けてみたいんだが。

[92. 匿名]

またこの話⁇

相手もいないババアは子供生まなくて大丈夫です。
頑張らないでください。

障害があるかないかで出産を選択できるレベルじゃないのに！

ホント30以上の未婚のこの話、この選択、うんざり。

[93. 匿名]

どんな子供であっても産まない

[94. 匿名]

ここの炎上見ておいで(´･_･`)

ダウン症児の出生、過去15年で倍増　全国調査から推計

ダウン症児の出生、過去15年で倍増　全国調査から推計 ダウン症で生まれた赤ちゃんの報告数は１９９５年が１万人あたり６・３人で、２０１１年は１３・６人と倍増していた。 また、ダウン症を理由に中絶をしたとみられる数も推計。９５～９９年の中絶数を基準...

[95. 匿名]

検査では分からない障がいがたくさんあるよね
検査を受けるのは本人の自由

検査受けて染色体異常以外の障がいが生まれてきた我が子に見つかったらどう感じるのかな

[96. 匿名]

88
図々しいとは
違うけど！！！

障害児なら余計にきちんと面倒見てほしい！！！
外食に行った時、
自閉症の子がうちらの席に来て
ジロジロ見て手を口に入れながら何か話してて？
親は
謝罪もなく子供と席に？？？
その後も
その子はうるさくしていて！
せっかくの食事が台無し・・・

産む覚悟がある！
四六時中見てるのは
当たり前だし！！！
普通の子の育児の何倍も大変！！！

きちんと対応してほしい。

[97. 匿名]

受けたい人は受ければいいし、産みたい人は産めばいいし、堕したい人は堕ろせばいい。
それは個々の自由であり、他の人生設計、選択と全く同じ判断です！

[98. 匿名]

中絶するって言う人さぁ、
出生前診断で分からない先天性障害も沢山あるんだよ？
検査して陰性でも、産まれてみて他の病気があったらどうするの？
捨てるの？
殺すの？

[99. 匿名]

子供望むって、障害のリスクも含めだと思う
障害者だから中絶したら
ろくな死に方しないとか
来世で障害持って産まれてくるとか
自分に返ってきそう

[100. 匿名]

難しい問題だと思う。

[101. 匿名]

流産を経験したことがあり、中絶しますと言いきる発言を見るととても悲しくはなりますが、難しい問題ですよね…妊娠したらお腹の子は五体満足で異常なく産まれてきてくれるのだろうかとずっとずっと不安になりそう

[102. 匿名]

また南太平洋が震度7か…
怖いな。南海トラフの危機Σ（ﾟдﾟlll）

[103. 匿名]

私は確実に高齢出産になるし、リスクも高まるから、検査を受けたいです。もし異常があれば、先々の事を考えて堕胎します。

先日、小柄な中年女性が、知的障害がある体の大きい息子さんと歩いていて。何かの拍子に息子さんが暴れだしたら、あの小さい体で止めなきゃいけないのは、本当に大変だと思う。私には無理。

[104. 匿名]

今35歳初産の妊娠４ヶ月です。
妊娠前は絶対受けようと思ってたけど妊娠した今はどんな子でも大事な我が子なので検査せずにいこうと思っています。
うちの場合は旦那も同じ考えだったのでよかったです。

[105. 匿名]

受けます。って言い切る方は、
診断料が20万円かかること。
新型出生前診断をやっている施設が少なくて、2ヶ月待ちなんて言われる場合もあること。
それらは知ってるのかな？

診断が出るまでの日数を考慮して、かなり初期の段階(8週くらい)で申し込まないと、新型診断受ける意味ないと思います。
それって結構判断難しいと思うな。

新型診断のいいところは、
検査が妊婦の体に負担が少ないこと。
診断が早い時期に出ること。
受けたいと考えているなら、妊娠したらすぐ予約ですよ。

[106. 匿名]

産まない人がほとんどで毎回同じ流れになるんだからもういいよ

[107. 匿名]

命を授かるって本当に簡単なことではないですね。難しいなぁ…

[108. 匿名]

見なきゃいいじゃん
うるさいよ

[109. 匿名]

あえて高齢出産に限って言うけど、仕事に打ち込んだり、自由な恋愛楽しんだり、あるいは何も考えなかったりっていう自分の都合で出産適齢期を逃しておいて、いざその時が来たら出生前診断して、リスクがあれば迷わず堕胎できるような女性に、健康な子供さえまともに育てられるか怪しいものだと思う。

[110. 匿名]

96
たまたまその家族がそのような態度だったんじゃないでしょうか。

障害のあるなし関係なく、バタバタしてる子や騒いでる子、それをほっといてる親もいますよ。

[111. 匿名]

だからさぁ、産まない人は、検査が陰性でも他の病気持ってたらどうするの？
赤ちゃんポスト？
施設？
虐待？

[112. 匿名]

20代だけど検査したい。
きょうだい児作りたくないし。

[113. 匿名]

私は去年、高齢出産しました。
ダウン症の検査も考えましたが
主人と相談しやりませんでした。
だって、障害はダウン症だけではないから。
ダウン症でも軽度で普通に生活してる方もいるし。

[114. 匿名]

ダウン症って何ですか？

[115. 匿名]

114
目の前にある便利な機械で検索

[116. 匿名]

障がい持ってくる子だってお母さんを選んでくるんでしょうね。
例え堕ろされたとしても、自分を通してなにか感じてほしいと思ってお母さんのお腹にくるんだと思う。
そういう人のところに障がいを持った子ってくるんだと思います。

もし堕ろすという選択をしても、その命を無駄にしないで色んなこと考えて悩んで、人として成長していかなきゃいけない！

[117. 匿名]

諦めるって、年齢いったから、そんなリスクが増えるんじゃん。きれい事なしで人殺しなんて自分が楽したいだけに聞こえる！！

[118. 匿名]

83通報しました。

荒らしでからかって楽しんでるのかもしれないけど、冗談にもならない位つまらない事言ってるから。

それに、私は障害児学級が併設されてる小学校に通ってたけど、障害のある子は可愛い所たくさんあるよ。

[119. 匿名]

31歳妊娠中
初期に知ったのですごく受けたかったけど、35歳以上限定や費用の高さ、施設の少なさを知り諦めました。
早く、この検査を受けたい人が受けれる様になればいいのに。

[120. 匿名]

きれいごとは言ってられないです。わたしはクワトロ検査をして40分1でダウン症の可能性があると結果出て、20万円近くかかりましたが羊水検査をその後受けました。 結果は問題なしでしたが、もし陽性と出たら中絶を考えていたので、結果が出るまで、あまりお腹の赤ちゃんに愛着心が芽生えないように耐えてました。
検査が可能なの5ヶ月目あたりなのが、切ないですね。

[121. 匿名]

このテのトピ、荒れるだけで結局はその家庭の考えでやればいいって話に落ち着くんだからさ…もうやめてほしい。

勘違いしてるひとがいるけど、出生前診断で分かるのは染色体に問題のある障害だけ。
ダウン症は染色体が１本多いことによりおこる障害。
自閉症も知的障害も染色体には問題ないから、これでは分からない。
産まれてから数年で初めて分かる障害なので…産まないなんて選択肢そのものがないんだけど？

綺麗事は言っていられないのはそうだし、障害がある=育てられないのなら中絶すればいい。それは夫婦の話であって、他の人がどうなのかは関係なくない？

ただ、現実をよく知りもしないで『子供がかわいそう』とは言わないでほしい。
ここぞとばかりにこういうトピで障害者を蔑むのもね。

[122. 匿名]

あるママさんの言葉


ダウン症を持つお母さんの友達はいます


色々と励まされる事はもちろんあります



でも



あの中に入りたくないって

そう思ってしまう自分もいる

私が一番

差別してるんだろね



私と同じ。
若いからなんも心配してなかった。
産まれる時、処分してと叫んだ。
今3歳、夫婦に似てないんです。
受けつけない顔してるんです。
愛せるようになるのかな。

[123. 匿名]

耳障りな言葉に耳を塞いで
差別的だといって目を閉じていては
何も変わらないんだね
私は若いから未だ先の話しと思ってたけど
リスク回避のためにも早めに産めるよう頑張る！

[124. 匿名]

118

かわいい所たくさんあるよ？
年齢が上がり、思春期になった男の子の性欲の処理方法ご存知でしょうか？

障がいのある人も子どもから大人に成長するんですよ。

一生、親が家族が一生背負っていかなければいけないんですよ。


わたしは35歳過ぎたらもう妊娠も望みません。出産は30代前半まで！

35歳過ぎて初産しようとしてる方はみなさんあきらめてください。本当に非常識ですよ。

[125. 匿名]

こないだもこういうトピあったじゃん。とか
またこれ？

とか言ってる人ってガルちゃんは自分だけで回ってると思ってるのかな？どんだけ張り付いてるのだろうか。

普段来れて無い人には別に初めて見たトピなのに....

[126. 匿名]

検査してないです。35歳で産みましたが、障害も考慮にいれてました。
今2番目を妊娠中ですが検査してないです。命の選択に抵抗を感じるので。堕胎経験あるので尚更。堕胎は嫌なものだった。それに夫となら育てていけると思ったので。

[127. 匿名]

118
障害があるとかないとか関係ないでしょう
他人の子どもなんか邪魔で仕方がないものですし
それを自分の子どもが可愛いなんて公の場で言おうと思う方が
よほど非常識だとおもいます

[128. 匿名]

20万払える人は払って検査して35以上でも産めば良く

20万なんか払ってらんない人は子供は諦めたらいいだけの話だと思う。

[129. 匿名]

82さん
悲しいと思うなら見なければいいのでは？
散々悪口が飛び交っているこのサイトで
自分の事だからやめてほしいだなんて
私だったら馬鹿馬鹿しくて言えませんけどね

[130. 匿名]

なんかさ。
性犯罪なんか健常者だって多いし、むしろ日常的には健常者の方が多い話だよね。

ダウンの子なんか1年で何人見かける？って話だよね。

それがダウン症の子だったからニュースなどに大きく取り上げられたりするだけだったりの話で

危険人物だから産むな。っておかしく無い？

[131. 匿名]

この検査は100％の精度じゃなくて陰性がでた人でも染色体異常児は産まれています。
本当に染色体異常児が嫌ならば確定診断である羊水検査を受けるべきでは。
３５才以上だと確率が高まるといったって、若くして産んだって染色体異常児を授かった人はいるのだから、まだ若いから大丈夫って言ってる人っておめでたいとつくづく思います。
確率が高かろうと低かろうと当たる時は当たるものなのにね。
そもそも染色体異常以外にも障害は色々あるのだから、障害児が嫌なら子供なんて産むなって話ですが。
障害児が生まれる可能性もあるとしっかり認識したうえで出産するべきだと思います。

[132. 匿名]

130

ロリコンと性犯罪

健常者と性犯罪

[133. 匿名]

海外在住、31歳で1人目、33歳で2人目を出産しました。
こちらでは出生前診断(血液検査)は当たり前で、断ることもできませんでした。たぶん病院側が訴訟とか起こされたくなくて、生まれる前から障害児の可能性があるのかをはっきりさせたいのね。

私たち夫婦は障害があったら中絶って決めてました。人1人を育てるって、ちゃんとした人間に育てるって健常児でも大変です。
障害を持っている子供をちゃんと育てられる自信が私にはなかった…。

日本でも調べるかどうか選択できるようになればいいのにね。

[134. 匿名]

私も子供を産む気はないし
迷惑なあの人の親にもあの人を産んでほしくはなかった
誰も頼んでないんだから産まなければいいんだよ

[135. 匿名]

以下の記事さっきライブドアニュースに掲載されたものです。

15歳男子の精通率急落　1981年の80％が2011年は50％に低下

　次の数字は、15歳（中学卒業）までに“あること”を経験する男性の率である。

◆1981年：約80％ ◆1999年：約73％
◆2011年：約50％

　急速な下落傾向を示すこの数字は一体何か。“あること”とは、「精通」のこと。すなわち、夢精かマスターベーション、セックスを経験しているかどうかを示している。日本性教育協会「第7回　青少年の性行動全国調査報告（2011年度）」によれば、中学卒業までに射精を経験しない男子が半数にも達しているというのだ。
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[136. 匿名]

130

ダウン症が危険人物という認識が間違っているんですけど・・・。
ダウン症は国家財政（社会保障費）かかるので社会問題になってるだけですよ。
ダウン症自体は温和な性格が多いと言われています。（もちろん個人差はあり）

あと犯罪者は軽度の障害持ちが多いです。（染色体異常とは別の障害です）

[137. 匿名]

受けました。
検査の前に夫婦揃ってカウンセリングだとか、遺伝子検査の詳しい内容やら、どの番号の染色体に異常があるから、ダウン症や他の病気を持って産まれてくるだとか、流産する理由だとか勉強して、結果、受けるのか受けないのかを夫婦で話し合って決めました。
でも、この検査で全て判るのではなく、発達障害だとか自閉症といった病気までは分からないとの事でした。

私達夫婦は、受ける事を選択しましたが、出生前診断で色々勉強になったのでよかったと思います。
結果だけピックアップされて、受けるまでの過程や、診断で判る範囲、判らない範囲、病院側は分かっていても日本の倫理上、言える事や言えない事があるとの事でしたので、そういう事を理解した上で決める事じゃないのかなぁと思います。

[138. 匿名]

高齢出産はリスクが高いって分かってるんだから、作らなきゃいいじゃん。生まれなきゃ命じゃないと思ってるの？来てくれた時点でもう命なんだよ。障害児が生まれるリスクが高いって知ってて、作って、いざ障害児だって分かったら、きれいごと言ってられないとか自分に都合のいい言い訳して、最低。ある意味、若い子が中絶するよりたち悪い。いい年して命を大切にしないとか、ちゃんとした子育てできないんだろうね。

[139. 匿名]

他人が中絶するのはどうでもいい
他人が育てられもしない子供生むのは迷惑

[140. 匿名]

137です
追記ですが、105さんが記載されている様に、
まだ日本の病院では実施できる施設が少なく、検査を受けるまでにカウンセリングだとかの時間とか条件、規制が多いです。
スケジュール的にハードでした。
心理的にデリケートな検査ですけど、考える時間も夫婦で話し合う時間も少なかったです。
もっと、施設が増えるといいのになぁ

[141. 匿名]

ダウン症トピみたら書いてたけど

ダウン症の赤ちゃんは約２３００人生まれるはずだったが、実際に生まれたのは約１５００人となる。差の約８００人の一部が中絶されたとみられる。

ダウン症とわかった場合のこの34,7％の中絶率は先進国の中では
高い方なんだろうか？それとも低い方なんだろうか？

[142. 匿名]

普通に受けて、中絶もします

[143. 匿名]

受ける、中絶するって今は思っていても実際にはかなり難しいです。
気持ち的に・・・

子ども出来たので検査しましょう→異常児でした、おろしましょう
子ども出来たので検査しましょう→健常児でした、エコーを見て下さい

のように、検査結果出るまで子どもの姿を一切見ないなら良いかも知れないですが。
実際には 受ける前にエコー写真だけじゃなくて心臓が動いてる人間の姿したエコーを見た後で、もしかしたら胎動も感じた頃の検査と判断・・・
かなり心に傷が残ると思うし、男女の温度差で夫婦仲間も上手くいかなくなるかも とこのニュースを見てだんなと話してる時に感じました。

というのも、うちのだんなの弟が重度の障害者。
かなり苦労してきたので、妊娠する前から診断をして障害者なら降ろして欲しいと言ってました。
私も義母の大変さを見てたのでしょうがないかなと。
でも いざとなったら、動く姿を見てしまったら、降ろすことが前提の検査を受けることがどうしても出来なかった。
苦労してきただんなでさえ、付き添いで何度もエコーを見てたのでさ障害があるならおろせとは言えなくなっていて、検査は受けませんでした。
受ける気でいたので、両家にも受けれる期間ぎりぎりまで妊娠の報告はしてなかった位です。
幸い一人目は健常児でしたが、もし2人目が出来たとしてもあの時の気持ちを考えるとおろせない、おろすかもしれない検査をしなければならないなら次は作らなくていいとさえ思います。
でも だんなは また、障害者の子を育てるのは大変だから その時は降ろす というし、2人目が欲しいと。
私も自分が障害者を育てる自信はないし、上の子がどれだけ苦労するかはだんなの家を見てるので、障害者ならおろすでしょう。
でも もしだんなから、障害者だからおろして良かったんだ、また次頑張ろうって言われた 一緒に生活出来ないかもしれない・・・。

もし診断を受けて障害者ならおろす気がある人は先に先生にその旨を話し、エコー等は見せてもらわないことをお勧めします。

もし私が2人目が出来たらそうするでしょう・・・

[144. 匿名]

109
＞あえて高齢出産に限って言うけど、仕事に打ち込んだり、自由な恋愛楽しんだり、あるいは何も考えなかったりっていう自分の都合で出産適齢期を逃しておいて

これは違うよね。普通に考えて、高齢出産の方々は上記の理由だけではないでしょう。ひとくくりにするのは間違い。109の思い込み。プラスが8もついてる事にびっくり。

[145. 匿名]

31歳、妊娠7ヶ月です。
11週のエコーで赤ちゃんの首に浮腫みがみられ（NT）医者にダウン症の可能性やそれとなく堕胎の話をされました。
ショックでしたがそこから猛勉強。
胎児診断・胎児ドックというものを知り、受けました。
結果はどこにも問題なくダウン症の確立は二万分の一以下。
初期の胎児診断・胎児ドックは13週6日までしか受けることの出来ない、かつ、予約がほぼ埋まっていて私はギリギリでした。
35歳を越えていても越えていなくても、出生前診断より安く検査してもらえます。
ご参考までに。

[146. 匿名]

私、旦那ともに30歳。男の子2人（4歳＆2歳)。


女の子欲しいけど、旦那にはもし障害があるとわかったら堕ろして欲しいと言われてる。親族に障害があってその人の性格も相まって周りが相当苦労したから。そして、上2人の将来考えたら絶対苦しいから、と。

理屈はわかる。綺麗事じゃ済まないことも。切なくて苦しくなったのも事実。1人で泣いたし。
私は検査は受けられないし、妊娠の予定もないけどもし検査受けたら納得出来る結論今は出せない気がする。

[147. 匿名]

96
健常児が外食時
ウロ②したり、
奇声をあげたらダメなのに！
障害児なら許される！！！
とのマイナスなの？

おかしいね・・・

[148. 匿名]

いま、妊娠６ヶ月、37歳初産です。
妊娠するまでは、血液検査は絶対受けようと思っていました。
実際妊娠して、旦那とも話し合いましたが、もし、ダウン症だと診断されても、堕ろす決心がつかないと思い、検査はしないことにしました。
もちろん心配はありますが、お腹で動く赤ちゃんに日に日に愛情が増します。
どんな子が産まれても、精一杯愛情をもって育てようと思います。

[149. 匿名]

私も障害を持って生まれました。せっかく自分のお腹に来てくれたからおろせないって、私には理解出来ない。親の私達が守るってゆっても、いずれはひとりで生きていかないといけない。気にしながら辛い治療もしなきゃいけない。全てそれは子供にふりかかってくる。そりゃ、親は好きだけどね、、だけどもう一度同じ人生を歩みたいなんて思わない。なんなら、アメリカみたく出生前診断させて異常があれば強制的におろせるようにすれば、親も子も苦しまないのに。

[150. 匿名]

高齢出産の友達が何人かいるけど検査してるかわからないです
話題にもならないし
そして私も二人目は高齢出産に近かった
医師からは何も言われず私も頭の片隅にはあったけど気づいてないふりをしていました
結局健常児が産まれました
先日友達が二人目高齢で妊娠して検査してくるねーとサラッと言ったので数年前より検査が一般的になってるんだな、とは感じました

[151. 匿名]

私は受けました。
予約がすごく取りづらく、限定された日時（平日）に夫婦で3回通院できないと受け付けてくれませんでした。

検査希望の方は妊娠がわかったら早い時期に問い合わせて見てくださいね。

[152. 匿名]

するし、もしそうなら中絶すると思う。
でも、産み育てると決めた人たちのサポートはしてあげたい

[153. 匿名]

歩道橋から3歳男児を投げ落とし脳に障害を負わせたクッキー販売の知的しょうがい者の男に懲役5.5年 - READ2CH

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[154. 匿名]

153
この事件はダウン症じゃないけど、もし自分の子供が障害者で、人様に迷惑をかけるような犯罪に手をかけてしまう事を考えたら絶対産めません。

自分の目の届く範囲ならまだしも、自分が死んでからの事を考えたら誰が面倒見るんだろう？
一人では生きていけないですよね？

出生前診断、賛成です。

[155. 匿名]

受けませんでした。
旦那の弟が重度知的障害。
今29歳だけど、可愛いです。
旦那も義両親も、私が38なので、受けるのも中絶も自由、でももし産まれたら、私たちは全力でサポート出来るし、その術を知っているから安心して！と言われました。
その言葉に私は本当に安心しました。
どんな子でも楽しみです。

[156. 匿名]

39才２人の男の子の母です。女の子が欲しくて三人目考えました。でもなんかやっぱり怖くて(障害)諦めました。旦那が障害者施設で働いていることもあり、現実は甘くないと。もちろん、健康な子が授かるかもしれないんですが、自分の年令考えると妊娠中毒症、血糖値や血圧、何が起こるか分からないし。五歳と二歳おいて入院できないし、色々現実は厳しいです。

[157. 匿名]

この検査って費用が高いよねぇ…
検査できなくて産んで障害あってさらにお金掛かる…
という負のループに陥る家庭もありそうだけど。

私は検査する派。
望まない結果ならその時は諦める。

でも産んで育ててる夫婦のサポートはしたい。
そういう社会でありたい。

[158. 匿名]

子供が発達障害です。
出生前診断で、発達障害の有無もわかればいいのに。

[159. 匿名]

検査は総額23万円くらいかかりました。

陽性反応が出た場合、その検査をした病院で出産、もしくは中絶手術を受けることが条件でした。

どちらを選択しても費用は80万円ほどかかるそうです。

[160. 匿名]

あたしは診断して異常がありましたが産みます。
3人目の子供です。上の2人は異常ありません。
迷いましたが中絶の画像など見て無理でした。
赤ちゃんは中絶されるとき、恐怖で心拍数があがり手足首切断されます。
一生背負って育てていきます。

[161. 匿名]

どんな子でも自分の子。
自分の血液で育っていきます。お腹の子はあなたしか頼る人守ってくれる人がいません。
私は子供産んでからどんな子でも守っていきたいと思いました！

[162. 匿名]

出生前診断ってお金かかるの？
私は、病院で県から全額補助が出るって言われましたが…

[163. 匿名]

162
血液検査のは20万ぐらいって書いてありましたよ。
自治体によっては補助金が出るんでしょうか？

[164. 匿名]

障害者の親が非常識なのが多いのは、確かに解る。もちろん、そうでない人もいるけど。
だけど、そうなってしまうぐらい追い詰められると思うよ。毎日、自分が死んだ後どうなるのか？とか、出掛ければジロジロ見られる訳だ。
病むよね。
障害児ブログ読むと、悲しくなるよ。
親が天使とか、私を選んでとか言うのは、そうでもしないと精神的なバランスを崩すんだと思う。
小さいうちは可愛いかもしれないけど、成長したら本当に大変。

凄く残酷だけど、力で抑えられない知的の人は薬で大人しくさせるとか、対策を考えないと。親が年老いたら、とてもじゃないけど対処出来ないよ。

[165. 匿名]

164
それを覚悟の上で出産したんだから、
同情したりするのは
おかしい！！！

[166. 匿名]

前にもあった同じようなトピを何度も何度も…。
飽きたよ。
荒れさせるの目的？

[167. 匿名]

荒れさせるの目的かもね。。。
がるちゃんによくいる気持ちの悪い男性がダウンスレで特定されてたよ
女性のフリして女性を叩いて、本当にサイテーです

[168. 匿名]

私はまだ検査できる年齢じゃないけど、持病持ちで薬の影響が心配されるから、子供に障害が出ることはすごい考えられる。もうすぐ結婚する彼と前に話した時、子供に障害が出ても大丈夫だと言ってくれた。私の持病を受け入れてくれた時点で、わかってはいたけど。検査できるようになっても絶対しないし、おろさない。人様の事はとやかく言わないけど、もし産まれてきてくれたら、私達を選んでくれてありがとうと心から感謝したい。

[169. 匿名]

165

私164じゃないけど
障害のある子の親は皆が覚悟の上で産んでるの？
障害ってダウンだけじゃないよ？
産んでから知る場合や成長と共に発覚することもある。
だいたいダウンだって20代の子が産んでる事だってあるし。
予想できない事がほとんどだよ。

[170. 匿名]

164
非常識多いかな？
私のまわりは、むしろ常識的な方が多い。

[171. 匿名]

年齢制限なくして欲しい。
堕ろす堕ろさないは別にして、知る権利は35才以下の妊婦さんにも平等にあると思うのです、、、。

[172. 匿名]

受ける受けないは個人の自由だとは思いますが、この世の中に存在している障害って染色体異常だけではないんですよね・・・
その中でも代表名詞のようにダウン症が挙げられていますがそれ以上に大変な先天性疾患や障害は山のようにあります。
そういった疾患のほとんどが出生前検査ではわからないのが現状。
受ける方はあくまでも染色体異常しかわからない検査だと強く認識していた方がいいと思います。

[173. 匿名]

受けると思う
結果が異常ありだった場合は
どうするかって言うのは私はこの場で即答できないから、その時になってみないとわからない、かな

[174. 匿名]

私は３５以下の出産ですが、
３５超えてだったら必ず検査したでしょうね。

小中学校に障害者のクラスがありました。
普段は障害者クラスだけで勉強をしてましたが
修学旅行、遠足、体育祭などのイベントには
健常者に交じって参加していました。

今でも忘れられないのが、
突然障害者の子が
健常者の女の子の頭に噛みついて
髪の毛を食いちぎり
手で何本もむしり取った光景です。

遠足に同席した障害者の男の子が
健常者の女の子の胸に触ったり、
顔を舐めようと抑えつけたりしていました。

中学にもなれば力も強いし、
女の子の力では振りほどけないんです。
女の先生だって太刀打ちできないんです。

健常者と同じイベントに参加させなくていいのに
って当時誰もが思ってました。
親が四六時中監視出来るわけでもないのに
産むなんて、無責任すぎると思います。

[175. 匿名]

運なのかな、こういう事は
難しい問題だね
社会が未だ未だ障害のある人が1人で生きていけない世の中って事は明るみに出てるのに
未だ対策も乏しいとは…
だから産めないという人もいるよね
なのに少子化少子化って
育てるのは女任せな政治家にここを見せてやりたいわ

[176. 匿名]

174
そんな事言ったら誰も子供を産めない。
健常者でも犯罪者はいる。
性格が攻撃的か保守的かは、障害のあるなしは関係無い。
障害者でも、しつけの問題はあると思う。
親の責任はゼロではない。
でも、障害者が皆狂暴で理性がないというのは、あまりに無知すぎます。

[177. 匿名]

174
私は小学校6年の時、デブをからかわれた男の子が(健常者)、工作用の木の板の角で相手の頭を殴り、血がすごいことになって救急車が来たのが忘れられません。
障害のある男のこは、からかわれてもいつもニコニコしてました。
障害者は産むな！は、子供を産むなと同じ意味に聞こえます。

[178. 匿名]

障害の犯罪の刑が軽いのも事実だからね
そういう不満はあるよね

[179. 匿名]

二週間前のトピでも、最後は障害者批判の方が張りついて荒らしてました。
最後まで残るのはまた同じだと思う。

[180. 匿名]

年齢制限もっとさげられないかな。
27とかさ。

[181. 匿名]

子供を生むというのは親のエゴ。

生きるということは辛く悲しいこともたくさんあるのに、それを強制することは親のエゴ。

[182. 匿名]

181
あなたも親のエゴで産まれたのに何を言ってるの

[183. 匿名]

出生前診断受けるのは個人の自由だと思うけど、それで異常が見つかったら即中絶します！と公言すのるは理解はできるがあまり賛同できないのが私の意見。
授かった命を異常が“あるかもしれない”、という可能性だけで殺してしまう訳だし。

母体が危険だとかのやむを得ない理由があってどうしても育てられないなら仕方ないと思うけど、
子どもを産むというのは、障害とかそういう可能性があることを踏まえた覚悟の上で産むものだと思ってた。
でも言い換えればそういう覚悟がなくても子どもを産むことができるいい世の中になったということなのかな。

しかし診断受けて中絶するという意見の人は、生まれた子どもが発達障害だったりしたらどうするつもりなんだろう。
生まれた子供が自分の思うように育たなかった場合とかも、そういう人たちはどうするつもりなのか素直に気になります。

[184. ちっち]

私は診断を受けたいし、受けて陽性だったら中絶しようってずっと思ってました。
でも赤ちゃんができたら存在が愛おしすぎて、陽性でも中絶できないと気持ちが変わり結局しませんでした。
38歳、初産で双子出産でした。

[185. 匿名]

183
私は全て受け入れる派だけど、そういう人たちは、
少しでも確率を減らしたいらしいです。
わからない事があるのは知ってる
わかる事だけでも排除したい、と。

[186. 匿名]

知的ハンデの息子がいます

現実は厳しい

絶対私が先に居なくなるし
受け入れてもらえる施設も少ない

この子は生まれて来て幸せなんだろうか…

ひどい親だが
つい死を考えてしまう
一人残されても不幸
だから一緒に死にたい
災害が起きて一緒に死ねたら良いと思ってる

被災地、被災者に申し訳ないと思うけど…

[187. 匿名]

悲劇のヒロインタイプは、どんな状況でも不幸を探す。

[188. 匿名]

いまの時代良くも悪くも進化したと思う。
あたしはこの診断ない方がいい。
こんな診断があるから産まれてこれるはずの赤ちゃんうまれてこれない。
障害者ぢゃなくても人を殺したり傷つける人いっぱいいる、事件起こすのは障害者より健常者みたいですよ、

[189. 匿名]

「羊水検査？どうしてそんな事するの？生まれて来た子がダウン症の子だとしても、その子は
天使なんだよ^^」
って担当のお花畑先生に言われた。お前が育てるんかイ？

[190. 匿名]

でもね、羊水検査高いんだよー！
それにリスクがないわけじゃないし。
私は羊水検査を進められたけど、
そのリスクと知ってどうするのと思い、
検査はしませんでした。

羊水検査はダウン症をしらべるために
すると言われたけど、障害は他にも沢山あるし
それすべてがわかるわけじゃないんだよ。

[191. 匿名]

検査費用が高いのは当たり前だと思います。
安かったら大した考えもせずに安易に受ける妊婦が増えるだろうから。

[192. 匿名]

経済的にその子の一生の面倒をみれないし、福祉にもあまり頼れないと思うから中絶するかな。どうやって子宮から取り出すのか知ってしまうと、どっちも辛いよね。

[193. 匿名]

昔、産婆さんが取り上げていた時は障害を持った子だと分かると産婆さんが殺めて、死産です。と伝えていたらしいな。