-
1. 匿名 2013/03/23(土) 13:53:35
19歳の学生です。相手は社会人です。
先日デートをして相手が食事代を全て出すというので、それは申し訳ないので私はご飯を食べられなくなるからやめてくれと言いました
それでも相手は半分以上はせめてださせてくれといい、あまりに言われるので半分以上はだしてもらってしまいました…
帰りの交通費もいただいてしまいました。
帰宅後メールで、私が奢ってもらえて当たり前だとおもう人じゃなくて良かったと言われました。
女性はデート代を出してもらえて当たり前だとおもうものなんでしょうか?+49
-9
-
2. 匿名 2013/03/23(土) 13:56:28
当たり前ではないと思いますよ。
私はワリカンの方が気楽です。+118
-22
-
3. 匿名 2013/03/23(土) 13:57:42
まあ相手が社会人だからご馳走になれば?
でも奢ってもらうのが当たり前みたいな態度はダメ。
払う素振りやお礼はしっかりしましょう。+193
-4
-
4. 匿名 2013/03/23(土) 13:57:51
社会人と学生だったら、社会人の方が多めに負担してもいいんじゃないかな、と思うけど。+154
-5
-
5. 匿名 2013/03/23(土) 13:57:59
ワリカン。か、多少男が多め。+112
-10
-
6. 匿名 2013/03/23(土) 13:59:41
私が若い時(15-20年近く前)はデート代はほぼ確実に男性が払ってました
逆に女性が払うと男性が恥をかくみたいな雰囲気
ありがとうの気持ちはあったけど「男性が払うのは当たり前」とも思っていたかも
でも友人の娘さん情報だと今の若い子はほぼ割り勘と聞きます
トピ主さんのお相手の方は社会人ということもあって
学生と社会人と立場も違うしごちそうしてあげたかったのではないかな?
+80
-3
-
7. 匿名 2013/03/23(土) 14:00:11
ここから女の本音と黒い部分が
↓+31
-40
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8. 匿名 2013/03/23(土) 14:00:31
会計の時以外に、
どこで男気を見せるの?
+225
-21
-
9. 匿名 2013/03/23(土) 14:02:26
7‐8
wwww+132
-6
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10. 匿名 2013/03/23(土) 14:03:18
ほとんど彼が出してくれますが必ずありがとうと御馳走様は言います。+122
-5
-
11. 匿名 2013/03/23(土) 14:04:55
相手による
初デート→できれば頑張ってかっこつけておごってほしい、本気だったらそのぐらい頑張ってくれるはず
付き合ってから→
かなり年上でお金持ちの社会人→逆にワリカンだと変だし失礼、向こうも当然のように出してくれるからお言葉に甘える
タメの学生→無理してるのわかるから、ワリカン提案する
タメの社会人→相手の考えを探るため、一応ワリカン提案する
じゃあ、2000円だけお願いって言われたり、場合によっては、かっこつけさせろ!ってワリカンだと怒る人もいるから、相手に合わせる
相手がおごらせてって何回も言ってるのに食い下がってまでワリカン提案するのは、男のプライドを傷つけるしかわいげないから甘えるべき
ただし、どんな相手でも、おごってもらえて当然!という態度はよくない。
必ず、半分出します、は言っておいた方がいい。その後は相手の反応をみて対応する。+119
-5
-
12. 匿名 2013/03/23(土) 14:05:21
8
男気?
なにこれ?+16
-71
-
13. 匿名 2013/03/23(土) 14:08:13
奢りまではありだけど交通費まではちょっとやり過ぎかな。凄い歳の差があるんなら向こうの気持ちも分からなくもないけど。+75
-11
-
14. 匿名 2013/03/23(土) 14:08:40
わりかんがいいのに
みんなお金だしてくれる。+18
-35
-
15. 匿名 2013/03/23(土) 14:13:19
昔、彼氏にホテルで清算する時になって
「おごって」って言われた時は引いた。
以前は"男が出して当然・女にお金出させる男は情けない"
的な風潮でした。(私は30代半ばです)+136
-6
-
16. 匿名 2013/03/23(土) 14:13:46
19歳の学生と社会人だったら、常識的に考えたらワリカンだと不自然かな、と思う。
おごってもらえて当然!という態度はよくないけど。
その男だって、結婚する気もないのにいい年してそんな若い子に手出して、若い体目的で一回エッチしてみたいだけ、とかかもしれないから、そんなに恐縮しなくていいんじゃない?とおばちゃんは思ってしまう。
誠実なおにいさんで長く付き合うならワリカンもいいと思うけど。
私は10代の頃体目当ての悪い大人に何度も騙されていいようにされてたから、安売りはしないで気をつけてよく見極めてもらいたい。+44
-6
-
17. 匿名 2013/03/23(土) 14:15:16
8
何を求めてるの?+14
-32
-
18. 匿名 2013/03/23(土) 14:17:56
19歳の学生さんを自分から誘ったなら、社会人の男としては、むしろワリカンにされるとみっともない、情けない、悪いって感じると思うな。
だからこの場合はおごりか、多めに払ってもらうぐらいでちょうどいいと思う。
感謝の気持ちを伝えるのは偉いよ。+66
-1
-
19. 匿名 2013/03/23(土) 14:20:48
互いで決めたらいいやん。
第三者は第三者の意見。+27
-10
-
20. 匿名 2013/03/23(土) 14:21:16
40代だけど言わせてね。
大学生の息子、初めてちゃんと彼女が出来たみたいで楽しそうにしてました。
お相手の女の子は、おっとりしてて可愛いし、まあ良かった良かったと思ってたんですが…。
一年半ほどたって、なんか最近彼女の気配がしないぞ???と思ったら、別れたみたい。
デートの費用は全部出すわ、出会った記念日とやらは毎月イベントしたがるわ、息子いわく「疲れた」と一言。
どうりでフラフラになってバイト掛け持ちするはずだ。
彼女もあつかましいけど息子もアホです。
学生同士はワリカンにするべし!+137
-8
-
21. 匿名 2013/03/23(土) 14:24:14
私と旦那がまだ結婚する前、全て旦那が出してくれてました。それが俺のポリシーだ!ということで。もちろん毎回お礼は欠かさず。
結婚した今でも、全て旦那が出してくれます。
そこに男気が出るとまでは思いませんが、誠意は伝わる気はします(^ ^)+76
-4
-
22. 匿名 2013/03/23(土) 14:28:40
払ってくれようとするのはいいけど、後になって、おごってもらって当たり前って女じゃなくて良かったって言われたら、試してんじゃねーよ(*`へ´*)って思う‼
そして、これからのデートも支払いごとに考えてしまうし、こーゆー人は何かあった時におごってやったのに‼と言い出しそうでやだ(ーー;)+131
-5
-
23. 匿名 2013/03/23(土) 14:31:00
男ですまんが、食事ならトイレ行くフリして会計すませてくる。
あとは出るだけ
会計でごちゃごちゃするのが嫌+154
-15
-
24. 匿名 2013/03/23(土) 14:31:27
自分は割り勘の方が気持ちよく済む派だけど、彼はおごりたがってたなぁ。
似たような手取りのくせに。+5
-19
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25. 匿名 2013/03/23(土) 14:32:15
初デートは全額出してほしい。
財布出すふりとか嫌い。
それ以降は割り勘でもオッケー。
当たり前には思ってないけど、初デートで全額だしてくれたら、次回自分がおごってもいい。
初で割り勘にされたらもう次回はない。
1さんの男性みたいに試される感じも嫌い。+74
-12
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26. 匿名 2013/03/23(土) 14:32:57
きっと、おごってもらえると思っても会計の時には必ずお財布は出して払いますアピールはする。
ごはんをおごってもらったら、次にお茶したときの会計は絶対させてください!って言うかな。
あと、おごってもらったらお礼は必須だよね。+39
-2
-
27. 匿名 2013/03/23(土) 14:34:01
男が出すって時代だったし・・・
今彼も自身の美学があるので、傷つけないように気を遣ってます
15才の年上で会社社長はおごってはくれるがけち
お金有るのにおごらないのは 問題+23
-6
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28. 匿名 2013/03/23(土) 14:35:39
男女平等といっても
今でも給料には男女差が存在してる事実
+40
-5
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29. 匿名 2013/03/23(土) 14:40:59
23
クサイ、でてけ+12
-82
-
30. 匿名 2013/03/23(土) 14:42:20
いつだって会計を知らない間にすませている
ドアを開けてくれる
買った荷物は持ってくれる(さすがに私の鞄は持たない)
そんな彼の横にふさわしくふるまう
って以外と大変です+15
-22
-
31. 匿名 2013/03/23(土) 14:43:52
なんかね、払ってもらって当然って気はないんだけど
自分から、出します!って言って出すのと
幾らね!って言われて出すのとじゃ
なんか違う気がするのは自分だけかな?
自分から出すのは、全然平気でおごってもらえなくても
別に気にしない
でも、はなっから、割り勘でいくらね!って言われたら
ちっちゃ・・・って思ってしまう+54
-7
-
32. 匿名 2013/03/23(土) 14:48:16
男ですが、すみません。
明日、初デートなんですが(まだ付き合ってない)映画のお金は自分が払うべきですか?
因みに、学生です。+48
-9
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33. 匿名 2013/03/23(土) 14:48:18
おごってもらったら申し訳ないなって思うし、ワリカンだったらくっそ!と思う。
自分の気持ちの中でも正解ってなかったな。
女性の先輩にはおごってもらったら、このあとのお茶はご馳走させてくださいとか、次回は私が、とか言えって言われた。
結婚したら家計から出すから、そんなこと考えなくなって楽になったのを思い出した。+8
-3
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34. 匿名 2013/03/23(土) 14:50:54
23
ファミレスですかしてるなよwwww+6
-22
-
35. 匿名 2013/03/23(土) 14:52:29
32
マジレスすると映画のチケットは各々でドリンクとか食事代位出してあげれば?
がんばって下さい+65
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36. 匿名 2013/03/23(土) 14:54:10
月に彼は2万、私は1万で計3万円って決めてお財布をひとつにしてデートしてました。これを提案したのは彼。おごったりおごられたりって考えずにすむし、お互い不満もなくよかったです。今はその彼が旦那です。+63
-4
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37. 匿名 2013/03/23(土) 14:54:19
23
態度デカイですね。+4
-32
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38. 匿名 2013/03/23(土) 14:59:22
「その社会人はトピ主さんの事好きだからだよ」って言われたい真意を感じる。
またデートする機会があるならご飯のあとにお茶行ってその時とか出してあげたら良いと思います。
+10
-2
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39. 匿名 2013/03/23(土) 14:59:40
「もし出してくれるってなった時あまり高いものはなぁ…」とかいちいち考えちゃってめんどくさいし、「もしかして出してくれるのかなぁ(・・;)」とか思いながらも財布出すフリとかもめんどくさいから
最初から割勘、自分のものは自分でって決めてから行きたい(笑)
おごってくれるならおごってくれるで、出すよって事前に言ってくれてた方が気楽な気がする(笑)+12
-1
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40. 匿名 2013/03/23(土) 14:59:54
多少は年と共に感覚も変わると思う。学生の頃はお互いバイトでお金ないから割り勘かなと思うけどそういう年におごられて当然って非常識な女が多いのも事実。20、30代になっていくと手取り給料も増えるのでおごられて当然ってわけではないけどおごられないと若干引くのも事実。その年で学生時代の「女が出して当然」や「割り勘」って感覚のままの男はちょっとイタいと思う+20
-2
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41. 匿名 2013/03/23(土) 15:01:11
>>32
明日、デートする子に惚れてるなら、
チケットは前もってネットで予約して購入しておいた方がスマートだと思います。
チケット代を別々にしようとしている時点で、
彼女に対する答えはでてますが。+56
-10
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42. 匿名 2013/03/23(土) 15:04:28
レジでモタモタする男はイヤだ
会計は23の人と同じで先に済ませるよ
レジに行く前に店員つかまえて払ってしまうわ+33
-5
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43. 匿名 2013/03/23(土) 15:09:11
デートは男に奢ってもらうのが当たり前
いやいやそんなの傲慢だ
こういうの前にもあったわ~
自分の自慢話はいいからトピ主さんの相談に乗ってあげようね。大人の女性の皆さん。+10
-19
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44. 匿名 2013/03/23(土) 15:16:57
私はワリカンの方がいいけど、おごってくれるなら、無理には断らない。
主さんも、初デートの時ぐらい、彼を立ててあげても良かったんじゃないかなって思うなあ。
次は私にも出させてくださいねと言えばいいよ。+14
-2
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45. 匿名 2013/03/23(土) 15:25:18
学生時代は毎回割り勘でしたが、社会人になってからは大概彼氏が全部出してくれます。
もちろん、「半分出すよ!」と提案はしますが、受け取るような人は嫌ですw
なので、「今日は私がご馳走させてね!」と言ってたまにお返しします。+26
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46. 匿名 2013/03/23(土) 15:29:55
うちの彼氏曰く、自分が誘ってるんだから、当然全部出すものだと思って誘ってるよ!だそうです。+33
-2
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47. 匿名 2013/03/23(土) 15:33:53
私も今の彼氏と付き合い始めてから、ほぼ全部彼氏が出してくれています。一緒にいる時は私にお金使わせたくないんだって。彼氏のお誕生日やバレンタインデーは私がご馳走しましたが、それすらもとても恐縮していて、お礼に何かプレゼントをくれたりするので、返って悪い気がしちゃいますね。+10
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48. 匿名 2013/03/23(土) 15:36:37
30代社会人同士
彼氏99%
私1%
ぐらいの割合で彼氏が払ってくれます+29
-6
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49. 匿名 2013/03/23(土) 15:38:46
ホテル代とかは黙ってさっさと支払い済ませて欲しいよね。
ホテル代を割り勘にしたがるような男とは無理です。+69
-5
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50. 匿名 2013/03/23(土) 15:40:13
>43
意見いうには自分の体験談をふまえて述べる方がわかりやすいかと
トピ主さんの質問にも別にずれてないし
なんだかねたんでいるような感じによめます+6
-1
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51. 匿名 2013/03/23(土) 15:44:30
私の彼はお金持ちなので
いつも奢ってくれるし
値段気にしないで注文できます
買い物も全部買ってくれるし
欲しがってる物があると
サプライズで家に届いたりする
でも当たり前とは思ってませんよ
毎回必ずお礼の言葉を伝えるし
とっても感謝してます
私に出来る範囲で彼にお返ししてます+16
-10
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52. 匿名 2013/03/23(土) 15:46:12
51
裏山σ(^_^;)+22
-2
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53. 匿名 2013/03/23(土) 15:49:30
>20さん
それは、彼女の方が息子さんに「あれもやってこれもやって」とうるさく言ってたのですか?
きっとそうなんでしょうね。「疲れた」とのことなので。
だけど、中には、彼女が頼んでもいないのに無理してバイトしてでも彼女のために色々やってあげたい、と自発的に色々してくれる男子もいます。
むしろ、男女問わず、年齢問わず、本気で好きだったら「多少無理してでも相手を喜ばせたい」と思うのが普通では?
元カレも、学生時代、夜勤のバイトして誕生日だけは色々してくれました。私が頼んだことは一度もありません。
だけど、それを知って彼のお母さんは怒りました。「私だってそんな高級ホテルつれていってもらったことないのに!」とか、「学生なのにこんなにたくさん誕生日プレゼント買って!」とか。
でも、親のお金じゃないし、関係ないと思いました。お母さんが嫉妬している風にしかみえませんでした。
逆に、そういうことをしてあげたいって気持ちがなくなって、何もしてくれなくなったら、それは、多くの場合、「冷めてきた」ということにもなりますから。私たちは最後はそうなって別れましたから。
だから、彼女がわがままだったなら問題ですが、学生だろうが、社会人だろうが、「相手のために無理してでも何かしてあげたい」という気持ちがあるのはいいことですし、それはお金やプレゼントという形で示さなくてもいいけど、お母さんが息子さんの恋愛を邪魔するようなことだけはしないでいただきたいのです。20さんは元カレのお母さんと違ってそんなことはしていらっしゃらなかったと思いますが。
彼がそういう女の子が嫌なら次は無理しないでつきあえる彼女を選んだらいいですね。
でも学生時代、無理してまで誰かのために尽くしたというのは、ある意味では、男性にとっても女性にとっても、いい経験や思い出になっているかもしれません。私たちのように。
あと、最近の女子大生、特に可愛い子は、ネットや合コン、キャバクラでのバイト等で年上の社会人と出会う機会も多くなっているので、金払いのいい大人に彼女を取られたくないから無理せざるをえない、という部分もあるかもしれません。
実際、私の可愛くて派手な女友達の中には、女子大生時代(数年前)お金持ちの社会人とばかり遊んでいてセレブな店ばかりおごられ慣れていたので、ワリカンでファストフードしか連れてってくれない同級生とはつき合わない、と言ってる子も数人いました。
女子大生って全世代の男性から一番需要がある層なので競争率も高いです。だから「女子大生の可愛い子」とつき合いたいなら男性は、たとえ学生で同級生でも多少頑張らないと難しい場合もあるのかなと思います。
これ(社会人男性がお金に物言わせて女子大生を口説いてくること)に関しては息子さんにも彼女さんにも罪はないのですが、そういう社会になってきているから仕方ない、という面もあるかと思います。
長文失礼しました。
+8
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54. 匿名 2013/03/23(土) 15:50:48
基本的には、たくさん稼いでる方が出せばいいのでは。なので、相手の男性が社会人で、トピ主さんが学生なら、素直におごってもらった方がいいですね。割り勘なんてしたら相手のプライドを傷付けますよ。あとは、感謝の気持ちと、毎回当たり前と思わずにきちんとお礼を伝えればオッケー!+15
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55. 匿名 2013/03/23(土) 15:53:03
お互い社会人で彼と同じ年です。
お会計は任せて後で支払います
会計の時に彼に任せた方が見た目もスマートなので。
彼の方が多くだすけれど、その分彼の家に行く時に彼の好きなものとか
買っていく。+11
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56. トピ主です! 2013/03/23(土) 16:02:16
たくさんのコメントありがとうございます!
相手は6つ上です
相手の方には、
まだ学生だからそんなにお金を使わせたくない、ここでたくさん使わないでまたたくさん会えるようにお金をもっていて欲しいといわれました
相手は結構収入もありますし、場の空気を読みつつ甘えてみようとおもいます。
お礼は忘れずに!!
+12
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57. 匿名 2013/03/23(土) 16:04:45
ここの女どもって、どんだけ自意識過剰なの? そんなにレジでグダグダするのいやだっつうなら、おまえが払っちゃえば?ブス+8
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58. 匿名 2013/03/23(土) 16:10:05
32です。
誘ったのは、自分ではないんですけど
好きなので映画は自分でだします。
あとは、自然と頑張ります。+16
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59. 匿名 2013/03/23(土) 16:11:41
男でーす
だいたい割り勘ですが
ごはん誘った方が多めに出します
あと、お金ないときはお金ある方が出します
そしたらまた次の機会にごはん行くきっかけもできるし、どっちが多く払うとか気にしないで済む
お金払う人間は「お金を払わせて頂く」精神で行けば何も怖くないですよ!!笑
天下の周りものですから、使ったもん勝ちです(^^)+7
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60. 匿名 2013/03/23(土) 16:12:14
58
続き
回答してくれた方かだ
ありがとうございます。+6
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61. 匿名 2013/03/23(土) 16:17:31
現代カップルは割り勘多いというけど
だから若い子で年の差婚を望むのが増えたのかもね
男はその女に対して使った金額の分だけ執着するという説もあるよ(笑)+13
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62. 匿名 2013/03/23(土) 16:26:18
男がなぜそこでかっこつけるのかがイマイチ理解できない。私は割り勘の方が、すき。でも、相手がおごってくれる方なら感謝しておごってもらいますが、次のデートは私がおごりますね。+7
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63. 匿名 2013/03/23(土) 16:27:50
いつも全額だしてもらうのは気がひけます。
映画代を出してもらったら
お茶代はこちらが払うって感じにしてます。+9
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64. 匿名 2013/03/23(土) 16:28:08
>58
うんうん、初デートくらいはバーンと出してあげたほうが男らしいよ!
頑張ってね♪+11
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65. 匿名 2013/03/23(土) 16:28:18
年代によって、価値観が違うと思う。
バブル世代は、おごってもらって当たり前
ゆとり世代は、割り勘が当たり前
っていうイメージ。+12
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66. 匿名 2013/03/23(土) 16:38:03
>52
長!
そんな風に理屈っぽいからフラれたんじゃない?
よそのおばちゃんに八つ当たりしてるようにしか見えないわ。+13
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67. 匿名 2013/03/23(土) 16:55:15
食事は割り勘だけど、ガソリン代は相手持ちとか。
+3
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68. 匿名 2013/03/23(土) 16:57:31
>66
長くなってしまったのは申し訳ないです。
別れたのはそういう理由ではなく、ただのマンネリ化ですよ。
よそのおばちゃんは最近の若い子の事情を分かっていらっしゃらないかもしれないと思ったので。
うちの大学では美人な子はほとんどお金持ちの社会人彼氏がいて、同級生男子はマックやサイゼおごって告白してたけど撃沈して、その後も数年間、社会人になっても丸の内のフレンチとかお金かけて再チャレンジしてました。
なにせ彼女たちは、社長や外資系社員に一食5万の食事を日常的におごられなれてるので。
いまや美人女子大生は同級生男子には高嶺の花なんですよ。SNSとか色んなツールあるからみんな簡単に出会ってるから。受け身でいても勝手に紹介の話持ってきたりするしね。
私の周りでは可愛い子ほど年上のお金持ちと付き合ってたなぁ。
SNSが普及してから、昔とは色々変わってきてるんですよ。私の女子高のクラスの子ほとんど出会い系やって30代の彼氏作っておごってもらってましたしね。時代が違うんですよ。+3
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69. 匿名 2013/03/23(土) 17:00:03
おごってもらう事より、おごってあげたいっていう気持ちが感じられると嬉しくなる。+11
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70. 匿名 2013/03/23(土) 17:04:34
いらないよ、と言われても礼儀でいくらか差し出します。
そこで受け取っちゃう男は次回はありません(笑)
いらないよ、と言ったならブレないでほしい!+10
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71. 匿名 2013/03/23(土) 17:40:36
昔すべてを6:4にする男がいた
お茶代が1800円として 男1000女800って感じ
毎回御礼言って で毎回ああいいよってどや顔
割り勘か夜は男 昼は女ってほうがよっぽどまし+12
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72. 匿名 2013/03/23(土) 17:49:43
数千円の食事でヤれるセフレ。
お互いの将来設計を考えて割り勘〜7:3男持ちの本命。
・・・・どっちが幸せ?+2
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73. 匿名 2013/03/23(土) 19:36:16
>53
おばちゃんから言わせてもらおう。
学生だったら相手に何かしてあげたいとふらふらになるまでバイトするくらいなら、
勉強しろ!
あなたが言いたい最近の学生の感覚は昔からありましたよ!+11
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74. 匿名 2013/03/23(土) 19:39:06
男の人がコメントするだけでいちゃもんつける淑女方
ガールズちゃんねるは女だけの閉鎖されたサイトではありませんよ
女子が気になる「であろう」トピックについてあーだこーだコメントするサイトであって、男子禁制なわけないです
てか、男についてグチたらすトピなんか、グチつけられてる当事者である男性が見た方が互いのメリットになるでしょうに
このトピみて学ばせて頂きました
「金銭に余裕がある男性は全額若しくは大半を支払うべき」
「そして、その見返りは願わなくとも必ず返ってくる」
「なぜなら、世の中の女性の多くは優しく寛大な心をもつから」
「しかし、奢ってもらって当然と驕り高ぶる女性の醜悪さといったらなんとまあ」+14
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75. 匿名 2013/03/23(土) 20:00:40
初デートでお金を出そうとする女性か?
を男性が見ているように
女性だって
お金を支払ってくれようとする男性なのかを
キチンと見ていますよね☆
トピ主さんも
彼と今後のお金の事を
ざっくばらんに話し合ってみたらいいと思います。
楽しいデートの最中に
お金の事で心配したくないものね♪
学生だからいいと言ってくれる
優しい彼氏さんで良かったですね
それでも心苦しいのならば
『3回に1回は私にご馳走させてね』と
約束しちゃえば?
2人が想い合って
相手の為にお金を出そうとする姿に
心がホッコリしました♡+7
-1
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76. 匿名 2013/03/23(土) 20:10:23
食事や旅行など何処か連れてってくれる時、彼持ち。
お礼に手料理やマッサージ、プチプレゼントをしてる。
「私が奢ってもらえて当たり前だとおもう人じゃなくて良かった」
わざわざ相手に言う事?
こういう男性、嫌だ。
男としての威厳はないのかね。
+10
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77. トピ主です 2013/03/23(土) 20:18:46
多くの方が、奢って当たり前だと思う人ではなくてよかったと言う事に関して嫌悪感?を抱くみたいで、少し驚きました…
75さんの言うように、女性も奢ってくれるか?を見定めその後連絡しない、もう会わないなどを決める方がいるのでそれと変わらないかな?と、思ってしまいましたが
そう言うものでもないみたいですね!
たくさんの意見ありがとうございます。
相手と次会うまでには話しをしようと思います!
+2
-4
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78. 匿名 2013/03/23(土) 20:22:22
ブスの集まり+6
-10
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79. 匿名 2013/03/23(土) 20:35:31
>73
残念ですが、おばちゃんたちが何言ったって若い子たちはきかないかもしれません。最近の若い子は欲を抑えられない、我慢できない、わがままな子がふえてるんです。
世の中は需要と供給の世界です。需要のある人が強い立場になり、弱い立場の人は無理して強い人のわがままに振り回されるいびつな関係になりやすいです。
男子大学生は一番性欲強い時期だから、若くて可愛い子とエッチしたくてたまらないんです。どんな手段を使ってでも。我慢できないんです。だから無理しちゃうんです。
さらに、女子大生の方は、学生は眼中になく、お金持ちの社会人と付き合いたがる子も多いです。
そして、女子大生は、全国の、全世代の男性から需要があります。
恋愛市場では、圧倒的に優位な立場です。
需要のない男子大学生とは対照的です。
女子大生のわがままは直りません。なぜなら女子大生のわがままを全部かなえてくれる男性は全国にたくさんいて、今は簡単にネットで出会えるからです。
女子大生はどこ行っても人気で、社会人男性の方から、ごちそうするよ、高いプレゼントあげるよ、と言って誘ってくるからそっちになびく子もいます。
男子大学生も、そういう状況を知っていて、高嶺の花だと思っています。でも、それでも可愛い同級生と付き合いたいし、エッチしたくてたまらないのです。だから、社会人男性と張り合って無理をして背伸びをします。女の子が頼まなくても自発的にやってるんです。
だから、20さんが、この女子大生に、「うちの息子にわがままな態度とらないで!学生カップルはワリカンにしなさい!」と言っても、「私は無理しろなんて言ってないし、彼が勝手にやってることです。わがままな態度直して彼と付き合うぐらいなら、社会人彼にのりかえます。」って言われちゃって彼女のわがままは直らないかも。
また、男子の方に「彼女作るのは我慢して勉強に専念しなさい!」と言っても、「若いから身近に可愛い子がいたらすぐ好きになっちゃうし、どうしても可愛い同級生とエッチしたくなっちゃうから我慢できない!」って言われるかもしれないのです。
女子大生も本気で好きならわがままを直すかもしれません。
でも、20さんの息子さんと彼女は、いびつな関係で、息子さんが振り回されてますよね。
別れるときも、彼女が本気だったら、「わがまま直すから!別れたくない!」って食い下がってくるはず。
好きだったら付き合ってる間も学生の彼に配慮して、無理しないでいいよって言いますよ。
だからその彼女は、「私はモテるから、わがままを貫く!彼がついてこれないなら、のりかえればいいだけ。私には彼のかわりの男なんていくらでもいるんだから」ってスタンスに見えます。
だから、この問題は難しいんですよ。最近便利な時代になって、魅力のある人やお金のある人は何でも希望がかなう時代になったからわがままな人が増えた。
競争社会で弱い者が強い者に振り回される時代になった。
ネットのおかげで、可愛い女子大生とお金持ち社会人のカップルが増えた。
お金も人間的魅力も少ない男子学生にはしわよせが来ちゃうのかも。弱い立場だからです。
おごる、おごらない、も女性側がモテる人か、にもよりますからね。
モテそうな女性には男性も、他の男性に負けまいと見栄はっておごろうとするし、女性側もおごってくれる人選べますからね。
モテるからって、おごってもらって当然という意識はよくないし、モテる女性でもワリカン主義者はいますけど。
また長文になってすみません。+2
-27
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80. 匿名 2013/03/23(土) 20:50:56
ハイハイ20のおばちゃんはここですよ。
73さんまったくその通り。
アホの息子が恥ずかしいです。
我々おばちゃんはバブルに浮かれたあの時代も
バブルが弾けて夢から覚めて茫然となったのも知ってますからね。
恋愛だって無理な背伸びは続きません。+7
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81. ルーカスとLAに行ったら、猫に馬鹿にされて頭真っ白の巻き 2013/03/23(土) 21:10:00
んー、彼が払って、たまには私がおごって払うかな〜^^+4
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82. 匿名 2013/03/23(土) 21:10:29
>80
アホな息子さんとは思いません。むしろ、最近の若い男の子たちはかわいそうと思ってます。
ネット社会のしわよせが来ちゃってるから。
若い男の子が可愛い同級生とつきあいたくなるのは自然なことなのに、お金もちの大人に取られちゃう。
だから、背伸びするのに疲れて、あきらめて草食系になってオタクの道に走ったり。
大昔はもっと健全なワリカンの純愛学生カップルが多かったのかもしれないけど。
息子さんも今は勉強頑張って、社会人になったらいい会社に入ったり希望の仕事につけば、いくらでも好みの子選べるようになるでしょうし、いまだって、お金で判断しないわがままじゃない女の子もいますからね。
ただ、私が知る限り可愛い子ほどわがままな人やお金持ち好きな人多いような気はしますが。彼女は自分がモテることを知ってたから強気な態度に出たのかも。
いずれにしても、今度はわがままじゃない可愛い彼女ができるといいですね。+0
-11
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83. 匿名 2013/03/23(土) 21:22:31
奢りが当たり前とかここはやはりババァが多いんだなw
学生と社会人なら奢りでもいいけど、同世代とかなら男が少し多く出すか
割り勘が今は主流だよ。+9
-8
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84. 匿名 2013/03/23(土) 21:26:50
関係や相手によるけどやっぱり奢ってもらえたら嬉しいですよね
でも半ば強引に奢っておいてしつこく恩着せてくる人ってたまにいませんか?
そういう人とはワリカンのほうが気楽ですよね
奢るのも、奢ってもらうのが当然って態度人は正直嫌だな~と思ってしまいます
お金をケチっているわけでもないし、心のなかではどう思っていても構わないけど社交辞令としての遠慮や感謝はしてほしいって器が小さいのかな…+2
-0
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85. 匿名 2013/03/23(土) 21:29:26
毎回食事の時、奢ろうとまでは考えてないけど自分の食べたものくらいは出そうと思ってる。ちゃんと財布だしていくら?って聞くし。
でも彼はほぼ食事はいいよって全額出してくれる。
だからそのあとお茶飲むときは私が出す。
彼もその時は財布ださないし。
初デートからずっとそんな感じかなぁ。+6
-0
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86. 匿名 2013/03/23(土) 21:31:07
作文ご苦労さま。+16
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87. 匿名 2013/03/23(土) 21:33:00
社会人の男だったら出さなきゃいけないよ。女に払わせるなんて恥ずかしい。
ワリカン男に好きだなんて言われても恥ずかしいわ…
ニートは論外で。+13
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88. 匿名 2013/03/23(土) 21:35:23
トピ主は、そういうコじゃないんだねって言われた事を自慢したいだけだから。+10
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89. 匿名 2013/03/23(土) 21:54:12
79を何回も読もうとしても、最後まで読めない。+28
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90. 匿名 2013/03/23(土) 21:58:12
私は8歳上の彼氏に毎回奢ってもらってます。
ごちそうさまは忘れずに言ってます。
私も働いてますが、そんなに貰ってないのですごく助かってます。
でも、年に3~4回
お花見、ピクニックなどでお弁当作っていって外で食べたり、
お菓子作りが好きなので、お菓子は毎回のように作っていったり♪
またまた趣味の手芸でパンツ作ったり、ブレスレットを作ってプレゼントしたり(*'▽'*)
お金じゃなくてもなにかで返せるようにしています。+8
-10
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91. 匿名 2013/03/23(土) 23:27:29
時代の流れかな?最近の若い子は割り勘が結構多いみたいだし、バブル時代のよーにブランド品にこだわったり欲しがったりする子が少ないみたい。私はもう、奢ってもらう機会はない感じだけど(笑)+5
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92. 匿名 2013/03/23(土) 23:28:19
お金もってる彼氏には甘えます。どーせ会社の経費で落としてるでしょうから。同い年とかは割り勘はしょうがない、けど本当は嫌(笑)+4
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93. 匿名 2013/03/23(土) 23:34:19
男がコメするのやめてw
親切心のつもりなんだろうけど、女性が見てる書いてるのが前提で見てるから
は?? ってなる。
トピ立てる人だって、男に聞こうと思ってないと思う。
男に聞きたいなら他で聞くよ。+5
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94. 匿名 2013/03/23(土) 23:47:03
男性によっては、財布を女性に渡し、
清算中に車を駐車場から出口に移動させて
待ってくれている人もいます。
+6
-6
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95. 匿名 2013/03/24(日) 00:11:06
若いなら割り勘。
稼ぎ出したら、稼ぐ方が多く出せばいい。
女同士でさえ、おごってあげたり、ごちそうになったり相手との兼ね合いを考えている。バランスよく付き合えたらいい。+5
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96. 匿名 2013/03/24(日) 00:13:17
私は稼ぎがあるのでワリカンでOK。奢られてさらに惚れることはないし、まあ無理すんな、男子諸君。+12
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97. 匿名 2013/03/24(日) 00:16:26
会計7000円。3000円でいいよ、という男子。そんな微々たるおごりで恩を売るならワリカンにしてくれ。+18
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98. 匿名 2013/03/24(日) 00:29:23
>89
笑ったw
79さんは作文がお好きなようで。+10
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99. 匿名 2013/03/24(日) 00:51:27
学生同士とか会社の同期ならともかく、相手が社会人、自分が学生で、ワリカンとか言われたら引くわ・・。
もちろん、当たり前、っていう態度はよくないけどね。+3
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100. 匿名 2013/03/24(日) 00:54:53
ワリカン当たり前、という価値観は男尊女卑から生まれているし、これを正しいと考える男女は大抵異性にもてない。+4
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101. 匿名 2013/03/24(日) 02:49:44
自分が食べたもの、遊んだことにお金を払うものは当たり前。
自分が出せる範囲内でしか注文しないし、遊ばない。
デートだから、自分が一銭も払わない(払う気がない)なんてのは、そもそもおかしい。
相手が給料日直後とかは、ご馳走するよと言ってくれるので
感謝の意を伝え「じゃあ、次は私に多く出させてね」と言って、財布をバッグにしまいます。+8
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102. 匿名 2013/03/24(日) 02:50:20
最近は割勘が主流らしいけどありえないなー。
映画代とか飲み物も割勘とか別々にされたら普通は次はないよね。
かっこよかったら尚更幻滅。
10代とか学生同士ならありかもだけど大人になって割勘とかの恋愛は無理だなー。
女にデート代使わせる男って正直ありえない。+8
-7
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103. 匿名 2013/03/24(日) 02:56:33
人間と人間の関係はギブアンドテイク
代金を出して貰おうと思うなら、体で返すと覚悟しないとw+5
-5
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104. 匿名 2013/03/24(日) 06:04:16
23 私は良いと思います。奢ってもらうってやっぱり嬉しい!その気持ちが。でもそのままじゃ気が引けるから次のお店は自分が出すし、何か形でお礼をします。+4
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105. 匿名 2013/03/24(日) 06:15:24
あの…、女子大生ってくくりそんなに必要??必死過ぎてオモシロイ。若いルックスのいい女はそりゃモテますよー。ただ、話とかつまんなそう。。+10
-4
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106. 匿名 2013/03/24(日) 09:42:59
93
あんたは「ごはんは男が奢るのが当然かな?どうなのかな?」って男に聞くわけ?笑
そんな無礼な女は、男性の女性市場で必ず売れ残る劣化品ですね。
いずれ廃棄です。
「トピ主は男に意見を求めていないと思う」ってあなたの主観ですよね。
もしかしたら男性の意見も、トピ主さんからしたら貴重な意見かもしれないじゃないですか。
あなたみたいな「女性ということに変な誇りをもち、女性同士で固まってとりとめもない話を、違った角度からの意見は耳にも入れず、あーだこーだくっちゃべる」方はこれから先全く進歩しませんよ。
進歩しない女は進歩する女に当然劣ります。
これはあなたが劣化品といつことに整合的な結論であることは明らかですよね。
+5
-5
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107. 匿名 2013/03/24(日) 10:01:57
あきらかに男性の方が収入があるのにワリカンはどうかと思う
見栄を張って、私も払いますなんて言ってたらカツカツになっちゃうよ
臨機応変でしかるべきときは、可愛くご馳走様でしたって言える子の方が良いのでは?+5
-1
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108. 匿名 2013/03/24(日) 10:25:06
KY作文マニアさん、
独特な言葉使いですぐわかっちゃう。
ほとんどみんな撤収しましたよ。
きっとご病気なんですね、
お薬ちゃんと飲んでくださいよ。
トピ主さんもとんだ災難だったね、お疲れさま。+4
-5
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109. 匿名 2013/03/24(日) 10:41:33
108
106ですけど、少し前のあんなに長い文章、わたしだって読めないですよ笑
あなたの間違いで
KY作文マニアさんとは別人ですね
それにしてもKY作文マニアって…相手をバカにしようとしてるのになぜか名付け親のバカさが露呈してますよね笑
あなた、これ、狙ったんですか?笑
バカはお薬飲んでも治りません。
あなたのコメントに基づくと、まだわたしの方が軽症でしょうね笑
トピ主さんも見てないですよ。
結局、男が多めもしくは全て払えは丸く収まる話なのですから。
あなたもそう思うでしょ?+1
-7
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110. 匿名 2013/03/24(日) 11:54:18
あなたが学生さんなら男7〜8割でいいんじゃない?
学生同士なら割り勘でいいと思うけど。
もしくは次回は是非!って言うとか(といっても良い人はやはり次回も払ってくれるでしょうけど)
感謝の気持ちがあればなんでもオッケーかなぁ
いいなぁ恋愛♪ ドキドキ感からご無沙汰だわ〜www
+4
-1
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111. 匿名 2013/03/24(日) 12:06:03
金払いのいー男は惚れる要素の1つだ
旦那と7年付き合ったが
ケチくさい事は1度も言われた事はない
基本俺が払う
給料日前のピンチの時や
コンビニ等の細い支払いはお願いしよーかな
と言われたがその通りだった
結婚した今もお金の管理に口出ししない
何て器の大きな男なんだ
+5
-1
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112. 匿名 2013/03/24(日) 12:14:15
割り勘というか、食事だったら各自で自分が食べた分の料金支払ってましたね。学生同士ならお互いお金ないのは分かりきってるからね~その方が気が楽だし。それにそのあと何かあっても後腐れは少ない…はず。+2
-0
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113. 匿名 2013/03/24(日) 12:51:24
その日暮らしの厳しい経済状況の中年女性は割り勘デート無理。
行った事の無い高級レストランに連れて行かれ、割り勘って言われたら。。。
若くてピチピチの女性だったら、
ファースト・フード店での割り勘デートが健全です。
誕生日、アニバーサリー等の記念日やクリスマス等の特別な日を除き、
割り勘を前提に考えるのが普通。
心配だったら、その日のデートの予算を事前確認する事をお勧めします。
+1
-3
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114. 匿名 2013/03/24(日) 12:57:13
書き方をアレンジしつつ同じ人が粘着してる模様+3
-2
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115. 匿名 2013/03/24(日) 13:37:22
無理矢理連れて行かれたわけでないなら、
自分の分は自分で払うつもりで行くべき。
払ってもらえたらラッキーくらいで。
男性が全て払うよの気持ち、女性は自分の分は自分で払うよの気持ちでいれば、
お互い嫌な気持ちしなくて済む。
いくら男性だって、お金出すのは少ない方がいいに決まってる。
俺が全部払わなきゃ気が済まないとか本気で思ってる男がいるとしたら、プライド高そうで後々大変そう。
余程の金持ちなら別だけど、お互い気遣いあってちょうどいい。+1
-0
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116. 匿名 2013/03/24(日) 13:42:08
男が払って当然とは思わない。
割り勘だとか男のほうが多く出すとか
そーゆーのもぶっちゃけどうでもいい。
払う前提で財布出すし、
出すよって言われたら出してもらうけど
そのあとコンビニでコーヒー買って渡したりとか
まぁ色々配慮はする。
払う気無いのに財布出すとか
ぶっちゃけよくわかんないw
それって礼儀なの?
払ってって言われて、無いな
って思う意味もわからない。
無理されても嬉しくないし楽しくない。
あと主さんは交通費は貰うべきではなかったかと。
個人的な意見だけど。
見栄を張られるのが好きじゃないからかな。
お金が無いなら無いで言ってほしいと思うし
見栄はったり嘘つかれたりするほうが嫌。
先のことを考えたら、金遣いあらいのかな?
とも思うし、貯金できてるの?大丈夫?
って心配してしまう。
なら最初からお金無いって知ってる方が
付き合いやすいな。+3
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117. 匿名 2013/03/24(日) 18:39:28
夫の収入がガクンと落ちたので
それ以降夫婦間ではありますが時々ワリカンしてます・・・。
夫は払おうとしてくれてますが心配になってしまうので
事前に渡したりあとで渡したり今日は私が払うから〜って事前に告知したり
1軒目だしてもらったら2軒目はこちらとか。
ってことでワリカンか否かは相手の経済状況次第かなと思います。
一方が負担になるならワリカンとか自分が払う方がストレスない!
でも学生と社会人なら社会人が払うのが普通でしょうね。
たまにお茶とかファーストフードくらいで返せばよいのでは〜?+0
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118. 匿名 2013/03/24(日) 18:54:13
>>92
横領罪じゃんww
こわっ+1
-0
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119. 匿名 2013/03/24(日) 21:49:03
最近は景気も悪いし、給料あがらないし割り勘が多いかな+1
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120. 匿名 2013/03/24(日) 23:12:24
このご時世なので…私はワリカンでも良いと思ってる
どうしても奢るって言うなら甘えたいけどね+1
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121. 匿名 2013/03/25(月) 03:14:27
基本割り勘ですが、人によっては奢りたがる方もいますので臨機応変に。+1
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122. 匿名 2013/03/25(月) 06:36:49
本音は奢って欲しいけどwワリカンか、男性がちょっと多めが多いかな。+1
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123. 匿名 2013/03/25(月) 07:54:18
現在の主人とつきあっていた頃は全ておごりでした。
たまに、今日はあたしが払うからっと無理やり払わせてもらっていました。+1
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124. 匿名 2013/03/25(月) 09:59:10
確かに、全部おごりだとごはん食べるとき嫌だよね。
気を遣うしね。+0
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125. 匿名 2013/03/25(月) 10:07:36
一昔前ならともかく、今は割り勘が主流なんじゃないかな。
でもこういうのって、最終的には二人の関係だよね。+0
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126. 匿名 2013/03/25(月) 10:51:17
元カレなんだけどケチというか、貧乏な癖に見栄張って金はあるとか言ってたの思い出した
いつの間にか無職になってたみたいで、デート中の食事は基本一つを二人で…
半分こと言っても彼が8割以上食べてたのでデートした日は常に腹ペコだった(泣)
二人なのに一人前しか頼まなくて店員さんから「一人前ですか?」とか不審がられるし他の客から痛い目で見られてた…
恥ずかしいしお腹空くし、自分でお金だすから普通に食べたい…って言ったら何故かそれ以降すべての食事代は私が出すはめに…
それに比べ今の主人は自分から進んですべて出してくれて、それだけで感動し惚れ直します(笑)+0
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127. 匿名 2013/03/25(月) 13:14:45
おっさんは男がおごって当たり前世代の人だから当然おごるし社会的立場も高いから給料にも余裕があって奢れる
だからおっさんがモテるんだろうね
でもおごってもらってる時点で女を下にみてるんだからそれでいいのって気もする+0
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128. 匿名 2013/03/27(水) 21:20:31
私は基本割り勘にしてますよ。
たまにおごったり、おごられたり。+0
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129. 匿名 2013/03/31(日) 15:28:36
男が社会人、女学生
男「社会人だし俺が多めに出すよ、奢るよ」←わかる
女「社会人なんだからおごってよ、私学生だし」←は?
付き合うんだろ?売春するんじゃないんだろ?じゃあ払えるもん払えよ
もし学生と付き合ったら割り勘できるんだろ?なら社会人と付き合ってもできるだろ?
こんなんだから女は何時まで経っても見下されるんだよ本当に
ホテル代奢らせる男って...とかよく見るけどおいおいそれはやめてくれよってなるよ売春婦+0
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130. 匿名 2013/04/07(日) 10:27:59
好きでもないような男とデートする女ばっかだからこうなるのも仕方ない
デートに付き合って「あげてる」って考え方なんだろうね
売春婦みたい+0
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131. 匿名 2013/04/07(日) 10:28:10
理想
男「付きあおう」
女「うん、付きあおう」
現実
男「お金払うから付きあわせて」
女「いいわよ、付き合ってあげる」
相思相愛なら割り勘でもおごりでもうまくやる
経済状況に格差ないなら自然と割り勘か、交互に奢るに落ち着くんじゃない?本当に相手のこと思うなら
んまあしかし奢る俺男!おごられる私愛されてる!みたいな時代遅れな人多いのが問題だね
このトピみてもなんだんかんだいって奢られることを前提に話してる人多いし+0
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