胃がん・大腸がん 検診で“４割見落とされた可能性” 青森県

[1. 匿名]

胃がん・大腸がん 検診で“４割見落とされた可能性” 青森県 | NHKニュース

がんによる死亡率が１２年連続で全国最悪の青森県は、がんの早期発見につなげようと県内の１０の町と村で自治体のがん検診を受けた人を対象に調査したところ、胃がんと大腸がんについて検診の段階で患者の４割が見落とされていた可能性があることを示す分析結果をまとめました。がん検診の質を県が主体となって調べたのは今回が全国で初めてで、専門家はがん検診は早期発見に極めて重要だとしたうえで「がん検診の質が保たれているのかどうか、ほかの都道府県でも同様の調査を行い検証すべきだ」と指摘しています。 がんによる死亡率が１２年連続で全国最悪の青森県は、がんの早期発見につなげようと胃がん、大腸がん、子宮頸がん、肺がん、.

検診の段階でがんを見落とされた可能性がある人はバリウムによるＸ線検査を行った胃がんで４０％、便に含まれる血を調べる「便潜血検査」を行った大腸がんで４２．９％、子宮の入り口の細胞を調べた子宮頸がんで２８．６％に上ることを示す分析結果がまとまりました。
一方、肺がんは１６．７％、乳がんは１４．３％でした。

専門家によりますと、一般にがん検診では２０％程度の見落としは許容範囲と考えられているということです。

[2. 匿名]

何で見逃すなんてことが起こるの？⁉

[3. 匿名]

見落とされるとか検診の意味ないじゃん

[4. 匿名]

しっかりしてくれよ

短命なのは医者も質が悪いからだろ

[5. 匿名]

日本でもセカンドオピニオンが当たり前ってなるといいね。

[6. 匿名]

早期発見が大事なのに

[7. 匿名]

決して他人事ではないよね。ガンが治る時代が早く来てほしい。

[8. 匿名]

検診の意味よ
お金どうなるんだろ

[9. 匿名]

20%の見落としは許容範囲とか、怖すぎるわ

[10. 匿名]

麻耶さんも見落としだったんだよね？
北斗晶さんも。

検診を定期的に行っても早期発見できないなんて、なんか嫌だな。

20%って多く感じる。

[11. 匿名]

日立製作所の尿検査で癌がわかるやつ、早く実用化してほしい。
とくに癌細胞の広がりやすい若い人にとっては早期発見が生死を左右するから。

[12. 匿名]

２人に１人が癌になると言われてるんだから
少しでもならないようにして欲しい。

[13. 匿名]

数年後、弁護士会社のCMバンバン
やるだろね

[14. 匿名]

>>10
麻央さんな

[15. 匿名]

健診の医者って本当に医者なの？みたいな人いるよね

[16. 匿名]

先々週胃がん検査したばかりなんだけど見落としないのか不安になる…

[17. 匿名]

>２０％程度の見落としは許容範囲と考えられている

5人に1人見落としても許容範囲ってw
誤差ではなく欠陥でしょ～

[18. 匿名]

こういうのあると思ってるから、検便とバリウムの意味はないと思って内視鏡一択にしてますよ。

[19. 匿名]

やっぱりもうAIの時代だね

[20. 匿名]

見落としって聞くとイメージわるいけど、医者の人だって見落としたろwwって思ってる訳でも気を抜いた訳でもないでしょ。
医者は神様じゃないんだから仕方ない部分もあると私は思う。
検診に２回以上行くとか自分でどうにかするしかないよ。

[21. 匿名]

医者も銭に走ったら終わりだよ。
マイナスされても構わんが、
銭にならん患者はちゃんと診ない、
こんな医者はたくさんいる。
うちの親も多分それをされたよ、
そうなればもはや、
聖職者でもなんでもない銭の亡者。

[22. 匿名]

>２０％程度の見落としは許容範囲と考えられている

日本人の死亡原因の5人に1人が癌だったとしたら
極端な話、見落とされた人は全員死んでるわけね

[23. 匿名]

みんなそんなに心配なら医者になって自分の体自分で調べれば良いのに。

[24. 匿名]

多少の見落としは仕方ないよ
体中くまなく生検するわけにいかないし。。。

[25. 匿名]

20%見落とすなら、癌の臭いがわかる犬の方が確実な気がする。

[26. 匿名]

>>25
そう思うのなら、あなたの健康は犬に任せたらいい

[27. 匿名]

この前テレビで医者が集団でやる検診は意味がないと言ってた。
マンモグラフィーも意味がないとか聞くし、何を信じて何を受ければいいの？

[28. 匿名]

最近友人が検診で早期の胃がんが見つかり手術で完治したんだけど、医者から1年後だったら手術もできずにお墓に入ってたよ〜言われたらしい。そんな1年に何回も検診になんて行かないのに見落としが20%以上もあるなんて怖すぎる。

[29. 匿名]

医者とか人の命握る職業は胃カメラとかレントゲン読み等々、技能披露しあって、数年に１度の免許更新制にして欲しい

[30. 匿名]

便潜血が陽性で医師に大腸ガン検査依頼したけど、当時は妊娠中で断られた。その際に「まあ、まだ若いから可能性は低いと思うし、出産後に心配だったらまた受診してね」と言われた。
それはそうなんだけど、若いから大丈夫とは言い切れないし、それどころか若いからこそ進行が早いんだよなぁとしか思えない。

[31. 匿名]

ステージ0や1だと見つからないだろうね、症状もないし
それでも定期的に検診受けてれば見つかる可能性が上がるから検診を受けるんだよ

[32. 匿名]

ディープラーニングで徹底的に鍛え上げられたAIならこんな見落としもないんだろうね。
この前テレビでもやってたけど、もうAIの診断と平行させて判断しないと医者側も不安になるらしいよ。
医者も人間である以上見落としは必ずあるから

[33. 匿名]

医療にも限界はある
リスクを上げたり下げたりはできるけどゼロにはできない

[34. 匿名]

私も見落としされた
流行ってる病院って駄目だよね
まともに見ていない。
ある程度余裕があって、顔の広いお医者さんがいいと思う
治療は最先端の病院紹介してくれるし

[35. 匿名]

今は知らないけど、昔大企業の健康診断などは受診者数がハンパなく多いので、診断側はレン

トゲンなんか数秒みれば良い方だって、そこで働いていた看護師の友人に言われたことがあり

ますよ。

ですから時間がかかっても、かかりつけの医師にじっくり診てもらった方が良いそうです。

[36. 匿名]

毎年健診で乳腺エコーやってるけど
専門医行って来よう！

[37. 匿名]

そんなもんだよね・・・。見つけてもらえればラッキーだと思ってる。

[38. 匿名]

近い未来、あんな検査でガン見つけてたんだ！って言われるくらい進化してほしい。治療もね。死ぬ権利もね。

[39. 匿名]

検診クリニックって儲かってるよね。

[40. 匿名]

某国立大学の大学病院で働いてたけど、周りの医者はほとんど権力とお金のことしか考えてない。患者のことなんて二の次。患者のために働いてる医者はそういう名ばかりの医者にパワハラまがいのことされて辞めてくからクズしか残らない。はっきり言ってまともな医者にちゃんと診てもらいたいなら大学病院はやめて。本当に。

[41. 匿名]

テレビでやってるの見た
20%の見落としを0%にすると、健常な人にも負担が大きい検査になるとか言ってたよ
負担を少なくする検査を早く開発してほしいよね
お金払ってる意味無い

[42. 匿名]

余程の失敗しなければ他国で活躍出来るから、母国に尽くすはずない

[43. 匿名]

42です
医者の事です

[44. 匿名]

便潜血検査は、出血した所が必ずしも採取できるとは限らないのでは。
運良く血の所を取れたらラッキー、程度？
内視鏡のが確実かも。

[45. 匿名]

青森に住んでるから怖い…
この結果には書かれてないけど、私の母も半年に１回の子宮筋腫の検診で見落としあって、結局見つかった頃には子宮肉腫の末期で半年しないで亡くなった。
私は今でも医者をすごく恨んでる。

[46. 匿名]

人間ドックはしごするくらい健診しないと安心できないのかな

[47. 匿名]

>>40
そうなの？
大学病院はレベル高いと思ってた
じゃあ優秀な医者はどこにいるの？
総合病院などかな？

[48. 匿名]

全て発見できないのは仕方ない。
でも発見できないならできないで、2割は見落としますよってことをちゃんと伝えて欲しいな

[49. 匿名]

>>47
昔はそうでした。これは大学病院だけに言えることじゃないかもしれないけど、仕組み自体に問題があるからだんだんと優秀な人が減っていって今はいかに周りを蹴落とすかの争いばかりです。
優秀な方は一概には言えないけれど地方の病院や海外に行ったり開業したりしてると思います。

[50. 匿名]

うちの親も見落としで亡くなりました。だから納得です。レントゲン写真とか流れ作業的に見るって聞いた事あるけど、本当かな。。。

[51. 匿名]

意味わかんない。あんな苦行をして結果はテキトーでしたって許さない。

[52. 匿名]

青森はヤブ医者が多い
そして診察が雑すぎる
患者の声を聞こうともしない

by青森つがる市民より

[53. 匿名]

医療の地域格差の新聞記事を見て、生まれてすぐに病気が見つかったわたしは青森だったらもう死んでたんだなと思ったことがある。乳幼児の病院が生まれた年にはまだ出来ていなかった。

[54. 匿名]

人工知能のワトソンが東京の病院で女性の命を救ったってラジオで聞きました。
人工知能が医師が診断できなかった二次性白血病と診断。
治療法から使う抗がん剤の種類までAIがアドバイスしてくれて、数カ月後には無事回復して退院したそうです。

[55. 匿名]

私の叔父も胃ガン見落とされたんだよね…
岩手県です

[56. 匿名]

やっぱり都会と違って腕のいい医者がいないのが原因かなと思う
都会なら有名な名医！とかいて羨ましい
動物病院も同じ
24時間診てくれる所とか本当に羨ましいなと、もし都会にいたら助かっていたのかなとか色々考えてしまう

[57. 匿名]

健康診断の大腸がんの検査って
う○この表面を綿棒みたいなので取って
それに血が混ざってないか調べるだけなんだよね。
検査しても出ない場合もあるし、自費でドッグ受けるしかないのかも

[58. 匿名]

>>26
では、実用化してください、日本でも

[59. 匿名]

私今年の健康診断、人生初うんこひっかかった。
このうんこひっかかる人っているのでしょうか？割と少ないのかな？

[60. 匿名]

やっぱ田舎はクソだわ

[61. 匿名]

記事にもあるように青森に限ったことじゃなさそうだね

[62. 匿名]

青森じゃないけど、行政のやる検診では見落とされることが多々あって受けない人多いよ。
自分で気になることがあれば検診に行く感じ。

[63. 匿名]

全部見れる内科に言って､胃が痛い言ったら､胃薬飲んどけば？でおわった。スルーされた。薬もくれなかった。ヤブで有名な青森の木〇らないか

[64. 匿名]

自分のカルテを本人のみ自由に閲覧できたらいいけどね
個人情報の問題で難しい課題でもある。
病院勤務だから、自分の検査画像も電子カルテ開いて見てる！
といっても医者じゃないからよく分からないけども(＞＜)

[65. 匿名]

前にテレビで乳がん検診で見落としが発生する胸があるって言ってた
それを教えない所が多くて何回も見つかりにくいマンモ検査を受けてしまうらしい
高濃度乳房＝デンスブレスト、乳房の密度が高い人はエコー受けた方がいいけど教えない自治体が多いそう

[66. 匿名]

>>5
進んでいるアメリカでも
最初の診断とセカンドオピニオンが違う確率は80%という驚くべき数字が出ている。
人間が診断すること時代、相当難しいことだって事だよね。

[67. 匿名]

田舎だと死因がなんなのかわからないことが多い。

田舎に住む祖母は看護師の医療ミスで病気になったけど、その診療所を訴えることすら出来なかった。
訴えたら町ののけ者になるし、働く看護師がいなくなったら住民も困るので。
こういうことって他の町や村でも起きてるんじゃないかな。
田舎の全てがそういう医療なのかはわからないけれど、私は田舎に住みたくない。

[68. 匿名]

>>67
うちはそこそこの都会だけど、うちも家族(若かった)が看護師のミスで亡くなってるけど、訴えるって色々な面で大変だし結局泣き寝入りだよ。
田舎のが酷いかもしれないけど、都会でも起きてる。

[69. 匿名]

>>68
67です。都会なら安心、と思ってましたが、医療ミスはどこでもあるのですね…。お亡くなりになったのですか…。
すごく辛いですし悔しいですよね。

[70. 匿名]

結局最新式の検査機械で調べようが、結果を見るのは医者だから、医者の腕次第なんだよね。。いつも思ってた。MRIやCTとって、問題ないですねって言われても、本当に大丈夫かなぁって。

[71. 匿名]

私の身内も見落とされたよ
要観察で3ヶ月ごとに検診を受けてたのに、ある日いきなり大きな病院に紹介されて行ってみたら
肉眼で見えるほどの大きさだって言われ、全摘出。
幸い、命までは取られなかったけど
大きな病院で、ここまでの（癌）を見落とすなんてありえないって言われた

[72. 匿名]

普通の健診機関は、二重読影してますよ。
Dr.によっては、不鮮明だと、とにかく経過観察にしたがる腕のない人もいるけど、結局2人目のDr.がちゃんとした判断をする。
ただ、便潜血検査で見落としはよくわからない。機械でやるし…。

[73. 匿名]

>>62
行政のやるって適当なくくりにしてるけど、自治体によってまったく違うんだけど。
全部調べたの？
医師会がやるパターンと入札で健診機関にやらせるパターンとがある。
健診機関にやらせる場合に、体力のある自治体はまともな健診機関にやらせるけど、体力のない自治体は安さだけをみる。

あんまり決めつけない方がいいよ。

[74. 匿名]

>>2
レントゲンなら骨など白く映る部分と癌が重なってわかりづらいとか
便潜血なら、採便時にたまたま血液が付着していなかったとか付着していても採便の器具でこすりとれなかったとか色々ある

>>3
検査の意味はある
検査によって癌を発見できる人もいる（というか発見される人のほうが多い）

>>4
医者（今回は検査技師なども含む）のミスはむしろ少ない
癌は検査ではわからない場合もあるし、抗がん剤等が効かないケースもある
まだまだ全部治せるわけではない病気
ただ医学（特に患者や一般人の前）ではあまりネガティブな言い方をしないので、「昔と比較して５年生存率もはるかに上がってます」などと言う
それで治る病気だと一般人が勘違いしてる部分はある

[75. 匿名]

内視鏡がいいよ。
便鮮血なんて，大腸の肛門近く以外は混じりにくいだろうし
扁平な癌だったら出血しないかもしれない。

肺がんも相当進行しないとレントゲンで確認できないよ。
CTとったほうがいい。

[76. 匿名]

>>75
うーん。
今のがん検診はスクリーニングだから、
その後にやる検査だよね。それ。
頻繁にやるのはよくない。
年1でCTやるから逆に癌になるとも言われてる。日本人の場合。

[77. 匿名]

要精密検査が何度出ても病院に行かない人も多い。
そして、もう死にますよ！って連絡来てようやく行く時には遅いという。

[78. 匿名]

ヤブ多いと思う。
第一、腕良い先生は引っ張られて県外行くもんね。

[79. 匿名]

医者は意外と無責任ですよね。
多分大丈夫だと思うとか平気で言うけど、もし病気が分かっても、責任取ってくれないもん。謝りもしないし。若いとか全く関係ないから！責任取るつもりないだろうが。

[80. 匿名]

愛知の田舎の親が検診だけでなく具合悪くなり病院で再検査しても更に見落とされ末期がんで死んだよ。大概どこもダメだと思って私は高いけど、毎年血液でのがん検査してる、RNA取り出すやつ。

[81. 匿名]

>>80
なにそれ？
腫瘍マーカーの話なら、あんまりオススメしない…それで鬱状態に追い込まれる人多数出てて問題視されてる。

[82. 匿名]

患者が神経質になるくらいじゃないと、本当見落とされてからでは遅いですね。自分から検査してくださいという勇気を持たないとね。

[83. 匿名]

>>52
別の市に住んでいますが県民です。
転勤に伴いこちらに住んでいますが、病院の選択肢が少なすぎです…。
きちんと診察しているのかどうか怪しいけど他に行くところもないという理由で
待合室は常に混雑しているの？という印象です。

[84. 匿名]

医師だけど、学校の内科検診もほとんど意味無いよ。医療機関の収入の為と男性医師がJKやJCの乳を見て楽しむ為の行事だよ。女子生徒は、好きでもない男に、脱がされ損に見られ損、揉まれ損。まあ、諦めて下さいとしか言えません。

[85. 匿名]

>>24
多少で許されるなんてあるわけないだろ
20％の確率で失敗とか商談なら見限られるレベル

[86. 匿名]

スーパーのレジや介護にAIを とか言ってないで、
ガン検診にこそ いち早くAIを導入してよ。

レジや介護が人だろうとAIだろうと死なないけど、検診見落としは命に関わるんだよ！

[87. 匿名]

田舎は都会と違って医者の選択肢がない
母が癌になったとき、医者の説明に少し不安な様子を見せたら
「東京でもどこでも紹介状書きますよ」
ってバカにしたように言われた
県内ではそこでしか手術してもらえないから言いたいことも言えず、倍につらかった

[88. 匿名]

胃潰瘍、逆流性胃炎、親が胃ガンだったから自分も心配で定期的に胃カメラ検査したいのに、治った後医者から胃カメラは50歳過ぎてからでいいんじゃないとか言われた。何年待つんだ。
理由を聞かなかった事を後悔してる。

[89. 匿名]

血液や尿でわかる検査をもっと安くできるようになればいいのにな。

[90. 匿名]

なんのための検診！？(ﾟДﾟ;)
年に何度も人間ドックなんて行けないよね

[91. 匿名]

普通にあるんじゃないの？
発見できるような1ｃｍくらいの腫瘍に育つまで10年程度はかかると言われてるし

[92. 匿名]

見落とし！？
じゃあ例えば便潜血検査で陰性でしたって言われたとしても、セカンドオピニオン的なの受けた方がいいってこと！？

[93. 匿名]

２年に1回、検診に行ってたけど、やめた。

検診の方法そのものが癌の原因になるんじゃないかな、と思って。バリウム、レントゲン、超音波など。

そこに見落としが加わるとなると、ますます意味がなくなる。

[94. 匿名]

>>63
もしかしてドラッグストア隣にある茶色のあの病院？昔はあそこは何でもかんでもすぐ注射打ちまくってたけど、今も適当なんだね…

ガンじゃないけど私も虫垂炎見逃されて腹膜炎になったことあるよ。うちの父は心筋梗塞を見逃された。木○じゃなきけど見逃しはけっこうあるよね…本当不安になる。

[95. 匿名]

青森県民です。
先月、人間ドックうけてきました。
胃がん、大腸がんの家系なので、見落とされてないか心配。
結果は問題なしだったけど…本当かな。

[96. 匿名]

見落としと言うより便潜血検査やバリウム検査なんて精度を考えたら気休め程度。
本当に早期発見したいなら自費で内視鏡検査するべき。

[97. 匿名]

青森県民だけど、今までも見落しの話が多いから医者を信じてない人多いよ。
どうせ病院行ってもねぇって。
とにかく誤診が多い。

[98. 匿名]

いや…地方だけじゃないよ…

私の地元神戸って地方？そうでもないよね。
私自身が子供の頃軟骨がガタガタにカケてたのを「捻挫ですね」って…流石に小学生でも痛みの種類が違うの判ったから抗議したけど医者にも医者を信用した親にも信じてもらえず「おおげさ」ですまされ数年放置された。
高齢者じゃまだないアラフォーだけど後遺症でもう正座でする作業は出来ない。

親戚の伯母も数年前ガンをただの胃痛と誤診されてあっというまに亡くなった。

後、これは誤診とは違うかもだけど…
何年も腰痛に悩まされていた知人は整体に通っていたんだけど、腰痛の原因が実はガンだったみたいなんだよね。
整体師さんはもちろん医者じゃないから判らないのは当然っちゃー当然なんだけど、「案外…お客さんに痛いって言われた所をハイハイとただ揉んでるだけなんだな…」って思っちゃった。「ずっと施術してるけどなんでましにないんだろう？」 とかは思わないんだね…

[99. 匿名]

都内私立大学病院で働いていましたが、職員健診ではバリウムも便潜血もありませんでした
最低限のそれだけです
選べる人は少し高くてもオプションの追加した方がいいです
今アミノインデックスを追加しようかどうか悩んでます

[100. 匿名]

>>93
しないよりはマシだと思うよ

[101. 匿名]

>>98
整体はただの素人だよ
ただ痛いところを揉むだけだし
力づくで捻られて神経損傷怖いし
腰痛の原因って老化が原因だろうから
整形外科で背骨みて診断が先だわ
対症療法しかなくてマッサージで楽になるなら
整体で軽く揉んでもらうのはアリだと思っている

[102. 匿名]

バリウムで胃がんなんて発見できません。　無駄に放射線を浴びるだけです。
胃カメラをのみましょう。
大腸がんの検便検査で引っかからなかったからといって安心できません。
実際、私は便秘をしたことも検便でひっかかったこともなかったので
勧められていやいや大腸内視鏡を受けたらポリープが3つもありました。
大腸ポリープは確実に癌になるんですよ。
みなさん、一度は受けてみてください。
大腸がんは、凄い勢いで増えていて死因のトップになる日は近いそうです。
肺のレントゲンだって、肺がんが見つかるのは運の良い人です。
実際　ＣＴをやらないと発見できないことが多いそうです。
検診は大事ですが、バリウムだけは無駄だと思います。

[103. 匿名]

大腸がんでも、進行がんのうち７割程度しか出血しないから、便に出血があるかを調べている便潜血反応だけで100％発見できるとか思う方がおかしい。かといって、みんなが大腸内視鏡検査をうけるのも物理的に不可能。家族歴があったり、ハイリスクな人は自分でもきちんと情報をあつめて対処しなくては。何の検査でも完璧なものはないし、検査ごとに長所短所があることを知らないと。