ガールズちゃんねる

ほんこん、STAP騒動に声荒げる「同情に流されたらアカンでこれ」「難病の人はガッカリするで」

153コメント2014/04/22(火) 22:03

  • 1. 匿名 2014/04/15(火) 08:05:34 

    お笑い芸人・ほんこんが小保方さんらに厳しい言葉 「命に係わることやで」「難病の人はガッカリするで。そこを忘れたらアカンいうねん!」 - ライブドアニュース
    お笑い芸人・ほんこんが小保方さんらに厳しい言葉 「命に係わることやで」「難病の人はガッカリするで。そこを忘れたらアカンいうねん!」 - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    12日放送の情報番組「教えて!ニュースライブ 正義のミカタ」(ABCテレビ)にお笑い芸人のほんこんがパネラーとして出演し、「STAP細胞」騒動について厳しい意見を述べた。「STAP細胞」についての論文を巡っては、9日に研究ユニットリーダーの小保方晴子さんが会見を開き、ねつ造・改ざんを認定した理化学研究所に反論していた。司会の東野幸治からこの騒動についてコメントを求められたほんこんは「理研と小保方さんが、なんでその(会見)前に話あわへんかったんやろな」と双方のコミュニケーション不足を指摘。


    渦中の小保方さんについては「最初だけかわいそうやなと思ったけど、同情に流されたらアカンでこれ」と厳しいコメント。

    その理由を「だって再生医療に関わってる人なんか、命に係わることやで。難病の人はガッカリするで。そこを忘れたらアカンいうねん!」と声を荒らげ語った。ほんこんのあまりの剣幕に、スタジオからは「怖い」という声も上がるほどであった。

    +464

    -13

  • 2. 匿名 2014/04/15(火) 08:07:39 

    色々な立場の人が見守ってる一件ではある。

    +343

    -5

  • 3. 匿名 2014/04/15(火) 08:07:58 

    うん。
    期待してた人は
    少なからずガッカリしたと思うよ

    +611

    -9

  • 4. 匿名 2014/04/15(火) 08:08:12 

    その通りだと思います。

    +498

    -10

  • 5. 匿名 2014/04/15(火) 08:08:28 

    一瞬お前が言うな、と思ったけど
    言ってる事は間違えてないね。

    +334

    -59

  • 6. 匿名 2014/04/15(火) 08:08:36 

    小保方さんだけをアンタが責めるのはちょっと違う。
    理研だって悪いでしょ?

    +56

    -242

  • 7. 匿名 2014/04/15(火) 08:09:02 

    よく言った!
    かなり見直したよ

    +414

    -22

  • 8. 匿名 2014/04/15(火) 08:09:11 

    泣いてるのとか見るとやっぱり可哀想になるし
    小保方さんだけが悪者なの?という疑問もあるし。

    +93

    -232

  • 9. 匿名 2014/04/15(火) 08:09:42 

    そのとおりだよ。
    見た目に騙されてはいけない。
    やってることは佐村江内。

    +494

    -22

  • 10. 匿名 2014/04/15(火) 08:09:44 

    私もがっかりした
    そしてあきれた
    とりあえず、あるのかないのかはっきりさせてほしい

    +382

    -14

  • 11. 匿名 2014/04/15(火) 08:09:46 

    やんや外野で騒いでる私とは違う思いの人がいるんだよね。

    +224

    -10

  • 12. 匿名 2014/04/15(火) 08:10:48 

    ちょっとズレてるかもしれないけど
    誤解招くような報道もあって混乱した人もいるだろうし
    きちんとはっきりさせるべきだよ。
    「iPSがん化リスク」に「課題は克服」と山中教授
    「iPSがん化リスク」に「課題は克服」と山中教授blogos.com

    ▼主要各紙は新型の万能細胞「STAP細胞」の作製成功を報じた際、iPS細胞はがん化のリスクがあるなど報道。しかし、山中教授はiPS細胞ができた8年前の技術との誤った比較がなされており、課題は克服していると指摘している。【読売】 2014/1/30朝刊1面「第3

    +92

    -8

  • 13. 匿名 2014/04/15(火) 08:11:06 

    正直ごちゃごちゃし過ぎてて意味分からなくなってきた。

    +96

    -8

  • 14. 匿名 2014/04/15(火) 08:11:07 

    理研とのバトルより
    stap細胞の有無が知りたい。

    +286

    -5

  • 15. 匿名 2014/04/15(火) 08:11:17 

    こういうのは、これから臨床試験して、安全性、予後を見て、やっと実用化…だから、
    早々、現在、難病に苦しんでる人は助けられないと思われ…。

    +41

    -64

  • 16. 匿名 2014/04/15(火) 08:11:34 

    本当そう思う‼︎
    バカにしてる‼︎

    +158

    -15

  • 17. 匿名 2014/04/15(火) 08:13:09 

    もう30のえーとしした大人がこんなことするなんてあほじゃないかと思う

    同じ理系女として辛い

    +188

    -17

  • 18. 匿名 2014/04/15(火) 08:13:51 

    ほんこんあんな顔だけどこの人テレビに出てても言う事はだいたい間違ってないしいいと思う。

    +174

    -11

  • 19. 匿名 2014/04/15(火) 08:14:18 

    マスコミが小保方さんの方でゴシップネタにしようとしてるのは
    こういう核心部分を有耶無耶にするためじゃないかと思えてくる。
    小保方晴子さんに「整形疑惑」→ネットで「マスゴミ」「レベルが低すぎる」「本筋と関係ない」の声噴出
    小保方晴子さんに「整形疑惑」→ネットで「マスゴミ」「レベルが低すぎる」「本筋と関係ない」の声噴出girlschannel.net

    小保方晴子さんに「整形疑惑」→ネットで「マスゴミ」「レベルが低すぎる」「本筋と関係ない」の声噴出 論文のねつ造よりも盛り上がる小保方さんの別の「疑惑」 | アサ芸プラスSTAP細胞の論文捏造疑惑で、理化学研究所に対する反論の会見を開いた小保方晴子さん。...

    +96

    -4

  • 20. 匿名 2014/04/15(火) 08:14:37 

    小保方さんは研究者としてだめなことは確か。
    実験結果を切り貼りするなんて有り得ない。
    全く同情しない。

    +269

    -5

  • 21. 匿名 2014/04/15(火) 08:14:46 

    涙に騙されない男が意外なところにいた

    +244

    -5

  • 22. 匿名 2014/04/15(火) 08:15:10 

    >15
    それでも期待を抱くんだよ。
    藁にもすがりたい思いだもの。

    +96

    -9

  • 23. 匿名 2014/04/15(火) 08:16:01 

    芸人風情が黙れよ
    ヤクザのフロント企業で働いているくせに

    +11

    -105

  • 24. 匿名 2014/04/15(火) 08:16:30 

    >論文の共著者である若山照彦氏(山梨大教授)や笹井芳樹氏(理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの副センター長)が会見に同席していなかったことに触れ、「出てきて、ばっと言うたらよろしいやんか。(二人は)全部論文も目を通してるんでしょ?」と発言し、理研側への不信感も口にした。

    事はシンプルなのにね。
    不都合があるから時間稼ぎしてるんでしょう。

    +131

    -4

  • 25. 匿名 2014/04/15(火) 08:16:54 

    ほんこんって意外に頭いいのかな?テレビに出ててもこの人まともな事言ってるよね

    +172

    -13

  • 27. 匿名 2014/04/15(火) 08:17:50 

    期待してた人はガッカリだよね
    あと23の下品な書き込みにもガッカリ

    +72

    -7

  • 28. 匿名 2014/04/15(火) 08:18:11 

    凡人の私には分からないけど、
    細胞の再生医療とか、
    もう、神の領域に
    人類が踏み込んでると思うし、
    そこには絶対的な倫理観が
    必要不可欠になってくると思う。
    『できたかも?できてると思うけど?』
    そんな倫理観で、
    神の領域をいじっちゃいけない気がする。

    +116

    -8

  • 29. 匿名 2014/04/15(火) 08:18:43 

    まだ小保方だけではなく理研も悪いって言っている人に呆れる
    少なくとも小保方よりは真摯に対応しているよ
    逃げ腰で不誠実な対応をしているのはどっちだよ
    会見を見ても場当たり次第の嘘を言っているじゃん

    +173

    -21

  • 30. 匿名 2014/04/15(火) 08:19:03 

    同情してる人なんているの?
    ハンカチで涙ふく様子がわざとらしくてイラッとした私は、性格悪いのかな

    +174

    -8

  • 31. 匿名 2014/04/15(火) 08:19:17 

    23
    電波芸人も追加で
    メディアに媚びて仕事もらおうとしてるだけだよね
    メディアに同調すれば仕事もらえるからね

    +5

    -49

  • 32. 匿名 2014/04/15(火) 08:19:50 

    ホンコンって結構的を射た事言うよね。

    +100

    -10

  • 33. 匿名 2014/04/15(火) 08:21:36 

    28
    医療QQ - 乳酸菌使い多能性細胞 筋肉や骨に分化 iPS研究に影響も - 医療記事 - 熊本日日新聞社
    医療QQ - 乳酸菌使い多能性細胞 筋肉や骨に分化 iPS研究に影響も - 医療記事 - 熊本日日新聞社qq.kumanichi.com

    医療QQ - 乳酸菌使い多能性細胞 筋肉や骨に分化 iPS研究に影響も - 医療記事 - 熊本日日新聞社マダニ媒介の感染症 上天草総合病院・和田正文医師に聞く(4月4日)禁煙は心の健康に効果 (4月4日)妊婦の温泉入浴OKに 32年ぶり禁忌症から削除 環境省 (4月4日)&...


    STAP並に優秀な多能性細胞研究
    実用化が一番近い技術

    +15

    -3

  • 34. 匿名 2014/04/15(火) 08:22:16 

    Twitter民もこのニュースみてくれてるといいけど。
    <ツイッター分析>小保方氏会見への応援・支持、批判の2倍に (毎日新聞) - Yahoo!ニュース
    <ツイッター分析>小保方氏会見への応援・支持、批判の2倍に (毎日新聞) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

    「まるで『女優』」、「真摯(しんし)な会見だった」--。新たな万能細胞「STAP細胞」の論文に不正があるとされた問題で、画像の捏造(ねつぞう)や改ざんをしたとされる理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)についてのツイッターなどでの論評がインターネット上をにぎわせ続けている。小保方氏が記者会見した9日のツイート(投稿)を、毎日新聞世論調査室が開発したツイッター分析ソフトで解析した。小保方氏に言及したツイートの中で支持/不支持に言及したもののうち、小保方氏を応援する声や会見の姿勢を評価するツイートは批判の2倍以上だった。【石戸諭】

    +9

    -7

  • 35. 匿名 2014/04/15(火) 08:23:00 

    15

    早々じゃなくても
    いつの日かきっと実用化してほしい…と願っているんです。
    小さな一歩かもだけど
    その一歩を待ち望んでいる人は沢山いますよ。

    +60

    -5

  • 36. 匿名 2014/04/15(火) 08:26:18 

    難病の人を印籠のように持ち出してきて言うのはどうかと思うがね

    +19

    -56

  • 37. 匿名 2014/04/15(火) 08:26:34 

    小保方さん叩いてる人は救いようのないバカ
    豚箱にぶちこんだほうがいい

    +11

    -79

  • 38. 匿名 2014/04/15(火) 08:26:36 

    >最初だけかわいそうやなと思ったけど、同情に流されたらアカンでこれ

    事実が分かってない時点でこういう言い方もどうかと思うけど
    冷静にみていなくちゃいけない騒動だよね。

    +39

    -12

  • 39. 匿名 2014/04/15(火) 08:26:58 

    ホンコンは中身イケメン♡

    +56

    -17

  • 40. 匿名 2014/04/15(火) 08:27:21 

    マスコミの罪も大きい。

    +43

    -9

  • 41. 匿名 2014/04/15(火) 08:28:10 

    泣いてるのみたら可哀想になるってコメあるけど、自分で仕出かしたことだよ。

    沢山の人に攻め立てられて泣きたくなる気持ちもわかるけど、責任ある立場なんだから、あの場では意地でもなかない方が良かったと思う。
    これだから女は…って言われちゃうよ。

    +160

    -6

  • 42. 匿名 2014/04/15(火) 08:30:23 

    何を知り理解して論評してるの?
    まだなんにもわかっていないんだけど?
    現象論を発表した段階でしかないんだから

    +16

    -39

  • 43. 匿名 2014/04/15(火) 08:32:53 

    ほんこんは芸人の生活保護不正受給の時は辛辣なコメントしたの?
    身内の不祥事は庇うくせに。
    自分に火の粉降りかからないから、ここぞという時に叩きまくる。
    嘘吐き研究者も大概だけど、吉本芸人はもっと許せない。

    +20

    -45

  • 44. 匿名 2014/04/15(火) 08:34:20 

    あたりまえのことをえらそうに言うほんこんって人きらいやわ。

    +10

    -41

  • 45. 匿名 2014/04/15(火) 08:35:24 

    何で今さら、この内容でトピ立つの?

    ほんこんが発言したってとこがポイントなのかな〜〜??

    +11

    -31

  • 46. 匿名 2014/04/15(火) 08:35:49 

    難病持ち10年目です。そりゃ期待しましたよ。
    私もですが私の体の心配をしてくれている家族の方がガッカリしてました。
    弟はニュース見た時に姉ちゃん!これすごいね!姉ちゃんの病気治るようになるかもね!って嬉しそうに言ってくれたのに。
    嘘なら嘘ではっきり言ってほしい。
    本当に腹が立つ。

    +196

    -9

  • 47. 匿名 2014/04/15(火) 08:35:54 

    ごめん。ほんこんも、胡散臭い。
    この人と千原兄の品のなさは本当にテレビで見たくないレベル。

    +12

    -43

  • 48. 匿名 2014/04/15(火) 08:40:13 

    ほんとそうだね。
    冷静に考えたら、小保方さんだけじゃなく、理研の管理能力のなさにも呆れる。
    理研は責任を持ってstap細胞の有無をさっさと明かして。

    +25

    -12

  • 49. 匿名 2014/04/15(火) 08:41:12 

    43 まあ、間違ったことは言ってないから今回は叩かなくてもいいんじゃないかな?

    +45

    -4

  • 50. 匿名 2014/04/15(火) 08:41:17 

    私は最初のニュース見た時、期待しました。
    小保方さんが信じられない気持ちもありますが、会見でSTAP細胞はあります、何度も成功してますって言ってたのを信じたいです。
    STAP細胞が必要なんです。

    +24

    -10

  • 51. 匿名 2014/04/15(火) 08:43:24 

    難病の方には申し訳ないが、科学的な発見と実用化はまた別な話し。
    というのを、頭で分けて考えることができないレベルの頭の持ち主なんだと思った。このトピにも多いけど。

    +11

    -22

  • 52. 匿名 2014/04/15(火) 08:44:11 

    難病の人は小保方支援でもすれば?
    勝手に期待してころっと叩きに回って他人任せがよく言うよ。
    仮に本当だったとしてもあんたが生きてるうちに実用化するとでも思ってんのかね?
    それこそお花畑でしょwwwwwww
    自分が発見して実用化でもすれば~

    +6

    -33

  • 53. 匿名 2014/04/15(火) 08:44:52 

    大学病院に勤務してますが小保方さんには誰も同情していません。あり得ないです。あの会見は信じる要素0です。それぐらいトンチンカンな内容。あの会見で全て認めたら科学者として今後従事出来なくなるので認めるわけにはいかない心情があからさまに出てて不愉快な会見でした。理研はそれを見越して捏造と言い切ったと思います。

    +75

    -7

  • 54. 匿名 2014/04/15(火) 08:45:12 

    あまり売れていない芸能人が小保方批判や擁護コメをして売名行為か?と思ってしまう

    +4

    -19

  • 55. 匿名 2014/04/15(火) 08:48:20 

    勝手に期待して勝手に失望(笑)
    土人クオリティーだわ
    IPS細胞はどこへ行ったの?
    あれだけ盛り上がったの忘れたの?
    これだから嫌
    国民総痴呆症かよ

    +3

    -27

  • 56. 匿名 2014/04/15(火) 08:50:11 

    34
    ツイッターは一般の目にさらされるため批判的な事は呟きにくいから、今回みたいな件に関してはツイッターの統計などほとんど意味をなさないよ。
    ツイッターにはサイレントマジョリティが全く反映されていないので。

    +21

    -2

  • 57. 匿名 2014/04/15(火) 08:51:37 

    命を軽視してるって意味では小保方も52も同レベル

    +21

    -3

  • 58. 匿名 2014/04/15(火) 08:51:57 

    53
    開業医が言ってたけど小保方さんの謝罪が理解できないと
    謝罪するような問題じゃないとね
    罪に問うとしたら何?って
    こっちの意見のほうが信用できるよ?なんせしがらみが医師会しかないから

    +6

    -14

  • 59. 匿名 2014/04/15(火) 08:53:39 

    57
    自殺に追い込むような執拗な小保方さん叩きするメディアはどうなん?

    +7

    -22

  • 60. 匿名 2014/04/15(火) 08:56:30 

    59
    誰が自殺したんですか?(笑)

    +31

    -6

  • 61. 匿名 2014/04/15(火) 08:57:56 

    小保方って基礎科学すら勉強してないのではないかと思う。
    そもそも理系にAО試験とか早稲田ってバカじゃない?
    最低限の高校レベルの数学、物理、化学、生物すら小保方は理解してないのではないかと疑ってしまうほど言動がおかしい。

    +48

    -6

  • 62. 匿名 2014/04/15(火) 08:59:13 

    まずそういった専門知識がないのに、これでもかというほど文句を言うのはおかしい。

    +10

    -17

  • 63. 匿名 2014/04/15(火) 08:59:54 

    逆にいまの段階で支持してる人がいるのが信じられない
    私が小保方さんならSTAP細胞を証明できなくても徹底的に論破されない限り嘘つくよ
    だって莫大な研究費返せっていわれたら困るし

    +50

    -6

  • 64. 匿名 2014/04/15(火) 09:04:29 

    STAP細胞には虚言癖って副作用があるのかも

    +18

    -4

  • 65. 匿名 2014/04/15(火) 09:10:29 

    断固小保方支持

    +8

    -19

  • 66. 匿名 2014/04/15(火) 09:27:50 

    STAP細胞が本当にあったら、ここの小保方批判の人達は土下座して謝れ~~(笑)小保方さんに♪

    +9

    -19

  • 67. 匿名 2014/04/15(火) 09:35:24 

    涙に騙されたらダメよ…嘘つきなかんじでてるよ

    +18

    -5

  • 68. 匿名 2014/04/15(火) 09:36:18 

    stap細胞が本当にあったら

    この台詞、まだ言ってるんだww
    ちょっと微妙な言い回しに
    なってるのも笑っちゃう。

    +12

    -5

  • 69. 匿名 2014/04/15(火) 09:36:29 

    66
    勿論です!
    でも、絶対にないからやりませんが(笑)

    +12

    -3

  • 70. 匿名 2014/04/15(火) 09:44:54 

    そのとおりだと思う
    ほんこんっていつの間にひらがな表記になったんだろう

    +2

    -3

  • 71. 匿名 2014/04/15(火) 09:46:43 

    そういやこの前クックパッドにSTAP細胞のレシピあったね

    +13

    -6

  • 72. 匿名 2014/04/15(火) 09:53:34 

    うちの旦那は『あんなに泣かせて可哀そうだ!!オレは信じるぞ!!この子は嘘ついてない!!』って会見見ながら連呼してた。

    普段は冷静に人の本質を見抜ける人なのに…。

    小保方さんのあの見た目や、声色や、涙を抜きにして、客観的に見てほしい。会見で言ってる事が無茶苦茶じゃん。

    +38

    -5

  • 73. 匿名 2014/04/15(火) 09:54:06 

    だからと言ってまわりが面白がって叩いても難病が治るわけじゃないでしょうよ
    本当に心から難病の方に同情があるなら、今の段階でSTAP細胞の存在および実用が疑わしくても将来的な可能性まで絶望させる必要がある?小保方叩きに精を出すのも結構だけど、あまり騒がず決着をスムーズに今回の件をつけ別の研究者でもいいから研究を再開させるべき
    絶対に「ない」と小保方や理研に認めさせ、難病の方にわかる形で謝罪させることが難病者のためだと思う?そんなのどんな理屈で言い訳したって同時に希望を失わせる行為だよ
    なんだろう・・こういうこと言うとすぐに小保方擁護と取られるけど、難病の人に対する配慮って騒ぎ立てて徹底的に叩くことでもないと思う
    結局、難病の方の立場に立ってる体で実は小保方叩きが本当にやりたいことなんでしょ
    難病の方はがっかりする←健常者にわざわざ言われるまでもないよ!

    +30

    -9

  • 74. 匿名 2014/04/15(火) 09:56:20 


    うーん・・・

    「あります」って宣言しただけで
    「ある」ことになるなら、どんなにいいか・・・

    +27

    -2

  • 75. 匿名 2014/04/15(火) 10:05:53 

    73さんに同意。

    最近のこの話題って、ただ叩くことを楽しんでいるかのように思えます。
    みんな何処まで把握して批判してるんだろう〜
    情報をただ鵜呑みにして、右へ習え的な感覚で、事の本質を見抜けているんだろうかと疑問になります。

    叩くだけって、なんだか前向きじゃないな〜

    +16

    -10

  • 76. 匿名 2014/04/15(火) 10:12:36 

    もし本当にSTAP細胞があったとしても、私たちが実際に治療を受けられるようになるのはかなり先だと思う。そして順番待ち。結局あってもなくても治療は受けられない気がする。

    +5

    -2

  • 77. 匿名 2014/04/15(火) 10:25:00 

    難病が誕生する原因を予防する
    薬を飲まないとか食品はノン添加物・ノン遺伝子組み換えとか電子レンジ・携帯電話を捨てるとかね
    人体に悪影響があると思われるものをすべて遺棄しよう
    STAP細胞に期待するのではなく難病患者をこれから産まないということが重要

    +0

    -8

  • 78. 匿名 2014/04/15(火) 10:34:14 

    73さんに同意。

    不正が明らかになったら叩いたかと思えば、会見での態度を見て「可哀そう」なんて言ったりして。
    本当にSTAP細胞に希望を抱いてた人からしたら、正にメディアに踊らされてるように見えてるんだろうな。

    ちなみに私は、あの会見を見ても全く同情の余地はないと思った。
    そもそもこの人がコピー&ペーストさえしなければ良かった話。
    オボちゃん以外の人に研究は引き継いでもらいたい。

    +25

    -5

  • 79. 匿名 2014/04/15(火) 10:34:49 

    一般人は「かわいそう」とか「同情する」とか良い人ぶって何とでも言えるけど、科学者や知識人がメディアという公の場で「あの子は可愛いから許す」とか「悪気はなさそうだし、別にいいや」なんて不正まがいの事を容認するような発言できる訳ないでしょう。
    別に面白がって叩いているわけでは無いと思うよ。
    「ダメなことはダメ」これははっきりさせないと、世の中おかしくなってしまうよ。
    そんなにかわいそうだと思うならならそう訴えてるだけじゃなく、寄付金でも集めてご本人に研究資金の投資でもしてあげたら?その方がよっぽど助けになるんじゃない?

    +29

    -4

  • 80. 匿名 2014/04/15(火) 10:46:26 

    私はもう少しいろんなことがハッキリするまで見ていたい。自分の知識と文系頭では今ひとつ、いや、かなりいろんなことが理解出来てない。
    IPSの時にすごいって喜んだから、STAPも単純に喜んでた自分がいたよ。
    あとここで難病の方に対する心ない書き込み、いくら何でもひどいんじゃない?
    落胆してる人を更に叩くような言い方するんじゃないよ。

    +14

    -4

  • 81. 匿名 2014/04/15(火) 10:48:22 

    もう同情に流されないよ

    +9

    -4

  • 82. 匿名 2014/04/15(火) 10:56:59 

    難病ってほどじゃないけど、視力に関して弱視と色弱(両方とも現在の医療技術では回復しない、れーシックはリスクが大きすぎて選択肢にない)を持っていて、万能細胞が治療に利用できるようになったら私は無理でも遺伝もあるから(私も遺伝の影響)子や孫の代にはこういうことに困る人も減るんじゃないかな・・と思ってSTAP細胞には期待してるし、論文は失敗したけどあると言って研究も続けたいと言った小保方さんには嫌な感情は湧かなかった
    ちなみにかわいいから許すんでしょみたいなこと言ってる人も低俗だからやめて!支持(期待)派だってそんな人ばっかりじゃないから!そんなこと言うんだったら、叩いてる人たちだって五体満足でSTAP細胞なんてどうでもいいから無いって認めろ!泣いて謝れ!って言ってるんでしょって思うよこっちだって

    +9

    -4

  • 83. 匿名 2014/04/15(火) 11:03:36 

    >47. 匿名 2014/04/15(火) 08:35:54 [通報]
    ごめん。ほんこんも、胡散臭い。
    この人と千原兄の品のなさは本当にテレビで見たくないレベル。

    女性ですよね・・・。
    もしアナタが男性なら、見た目だけで
    「おぼちゃん可愛そー、頑張れ」とか言うタイプじゃないの?

    +14

    -4

  • 84. 匿名 2014/04/15(火) 11:07:02 

    小保方も悪い
    理研も悪い
    マスコミも悪い

    STAP細胞があるなら、なぜ証明しない?

    +20

    -5

  • 85. 匿名 2014/04/15(火) 11:13:06 

    一連の騒動を通して、
    世間は女性に対し、実力云々よりも男性目線のモテカワ優遇社会で、
    そこから落ちこぼれた女性が嫉妬し足を引っ張り、
    故に、女性の目立った社会進出がまだまだ困難であるとの実感・・・。

    +3

    -7

  • 86. 匿名 2014/04/15(火) 11:19:12 

    STAP細胞発見したのが、地味な年配の女性だったり、男性だったりしたら、
    最初からこんなに大騒ぎされなかったと思う。
    「発見したの?凄いですね。え、あの論文は・・・?じゃ取り下げて、もう一回ちゃんとレポート書いて研究し直してね。」程度で理研の中だけで済んでいたんじゃないかと。

    +15

    -7

  • 87. 匿名 2014/04/15(火) 11:21:26 

    男性研究者の小保方さんへの嫉妬は強烈だなと思ってたけど、なぜ芸人のほんこんが人前でここまでキレる必要があるのか分からない。
    この人は万能細胞について詳しく知ってるの?
    ただ感情まかせに怒ってるなら、そこらへんにいるおばさんと変わんないよ~ミヤネ屋の大島さと子みたい

    +10

    -13

  • 88. 匿名 2014/04/15(火) 11:24:11 

    84
    さあね・・何か再現において見落としてる条件でもあるんじゃないの?
    温度、湿度、その他の環境・・・再現が可能なときと上手くいかないとき、それを調べるのが研究でしょ
    科学だけじゃない、世の中には偶発的の事象なんていくらでもある
    あなたも本当にあったことなのに周りに証明が難しかったことくらいあるでしょ?
    もちろん、科学者が100%の条件を確立できていない段階で論文の不備を修正しないまま発表した落ち度はあると思うけど・・擁護する人の科学知識をバカにすることが多いけど、叩いてる人だって大して知らずに叩いてるじゃん
    だから面白がってるだけって言われるの

    +7

    -7

  • 89. 匿名 2014/04/15(火) 11:40:31 

    いやいや、だから理研もSTAP細胞のあるなしは今の段階では否定も肯定もしておらず、仮説の状態って事ですよ。
    現段階で誰も存在が証明できないものを、「STAP細胞はあります!」としてデータを加工したり他のデータを使いまわしてあたかも万能性が証明された様に盛った状態で論文を書いたらアウトでしょって事でしょう。
    まずは論文の不正に関してはケジメをつけろって言ってるだけじゃない?

    +13

    -2

  • 90. 匿名 2014/04/15(火) 11:55:59 

    その通り。でもどっかのコメンテーターが、
    「IPS細胞の発見依頼、色々研究が進んでるから
    患者の方も気を落とさないで」って言ってた。
    私には何もできませんが、研究者の方々、
    頑張ってください!

    +9

    -1

  • 91. 匿名 2014/04/15(火) 11:59:11 

    小保方さんは研究者としてだめなことは確か。
    実験結果を切り貼りするなんて有り得ない。
    全く同情しない。

    +34

    -3

  • 92. 匿名 2014/04/15(火) 12:07:01 

    確かに
    最先端の研究にわずかな期待や希望を見出だしてる人がいる
    その人たちの気持ちを蔑ろにする行為は許されない
    それは小保方さんだけじゃなくて理研にもいえること

    +6

    -2

  • 93. 匿名 2014/04/15(火) 12:17:54 

    オボボ「私悪くないもん。病人やメディアが勝手にまるで私を救世主かのように崇め、よいしょしてきただけだもん!!(キリッ」

    +23

    -4

  • 94. 匿名 2014/04/15(火) 12:28:28 

    普段ネイチャーなんて読んだこともないくせにねぇー

    +6

    -12

  • 95. 匿名 2014/04/15(火) 13:27:19 

    本当にあっても、実用化されるのは30年後とかなのにw
    希望を持ってた難病の人がーって批判てバカばっかり

    +6

    -16

  • 96. 匿名 2014/04/15(火) 13:58:45 

    95
    実用化されるのが数十年先でも一歩進むのと0歩のままじゃ全然違うでしょう
    遺伝性の病気もあるし子供や孫の代まで考えてる人はたくさんいるよ
    自分もいつ難病を患うかわからない
    そのときSTAP細胞のようなものがあれば心強いと思うけどね
    擁護したい気持ちはまだわかるけどよく踏みにじるようなこと書けるね

    +20

    -2

  • 97. 匿名 2014/04/15(火) 14:42:58 

    難病人のふりして小保方叩きする人も仮病だから嘘つきと一緒だよ^^

    多分本当に難病の人は嘘だと認めたくないだろうし静かに騒動の行き先見守ってると思う

    +3

    -14

  • 98. 匿名 2014/04/15(火) 15:02:44 

    82をコメントした者です
    最初から読んでてやり切れない思いになったので・・・
    いくつか信じる・信じたい人を嘲笑するような書き込み(wや(笑)まで入れて)がありますが、そんな人たちは大小あるものの治療が難しい病気を抱える人が絶望すれば満足なんですか?
    小保方氏は大バッシングを受けながらも理研に残りSTAP細胞の研究を続けたいと言いましたよね?健常者の多くはそれを往生際が悪いと受け取ったようですが、私たちにとっては研究を放棄しなかったことにホッとしているところもあるんです
    それに95さんのように実現できてもおまえの治療には間に合わないみたいな笑い方も人として信じられません・・・
    また、病気のやつが支援でもすればいいという書き込みも怒りと呆れがこみ上げました
    なんでそんなことが平気で言えるんでしょうか
    ほんこんさんを始め、怪気炎を上げて怒っているのはSTAP細胞がどっちに転んでも関係ない健康体の方々が多いことにも結局病気持ちの人間のことなんて小保方氏を叩く道具にしかしていないことがよくわかります
    実際は病気の観点から信じたい人たちのこと「かわいい」とかいう論調の人と一緒にして笑ってるんですから

    +9

    -13

  • 99. 匿名 2014/04/15(火) 15:06:13 

    私は難病です。
    ほんこんさん含めくだらない論争は止めて、研究に専念させて欲しいです。
    難病患者ががっかりするのは、くだらない論争で研究がストップする事です。

    +14

    -5

  • 100. 匿名 2014/04/15(火) 15:10:04 

    98

    長文うざい

    どこを縦読みすればいいですか???

    3行以内で簡潔にお願いします

    +8

    -8

  • 101. 匿名 2014/04/15(火) 15:13:34 

    98さん
    「病気のやつが支援でもすればいい」ってどの書き込みですか?
    そんなことは誰も言ってないと思いますけど…。

    +4

    -5

  • 102. 匿名 2014/04/15(火) 15:14:49 

    100
    わかりました
    上の4行のみで結構です
    私たちが不自由な体の部分を諦めればろしいんですか?

    +0

    -9

  • 103. 匿名 2014/04/15(火) 15:22:20 

    101
    ごめんなさい79さんの意見からですが「病気のやつ」とは言ってませんね
    先入観で自分たちのような者に言ってると早合点してしまいました
    101さん並びに79さんにもお詫びいたします

    +2

    -0

  • 104. 匿名 2014/04/15(火) 15:27:58 

    102

    ここは叩いて楽しむようなところっぽいので、叩く材料は何だっていい人も多いようです。

    なので、繊細な方はあまり覗かない方が精神衛生上良いかもしれないなとも感じます。

    +8

    -3

  • 105. 匿名 2014/04/15(火) 15:47:12 

    104
    アドバイスありがとうございます
    確かに読んでいて精神的に参ってしまうところでした
    あまりにも難病を患ってる方やその身内の方の期待を無視してる報道ばかりなことに辟易していたんで、ネットでは自分と同じような意見の方がいないかなと思っていましたがここも叩きたい欲求を満たすための場所なんですね、残念です
    もう覗きに来ることもないでしょうが、出て行く前にお礼だけ言わせてください

    +5

    -5

  • 106. 匿名 2014/04/15(火) 15:48:48 

    100

    だから、バカだって言われんだよw

    +2

    -5

  • 107. 匿名 2014/04/15(火) 16:16:04 

    98
    気持ちはわかるけど、なんでそこまで小保方を信用できるの?

    難病の人のためを思うなら第三者に検証してもらうなりプロトコルを公表してみては?っていわれたら口ごもるような人がほんとに難病の人の気持ちを考えてると思う?本当に研究をやり遂げたいなら時間がかかっても論文を完璧に完成させるべきだった。結局、さっさと適当に切り貼りして手っ取り早く名誉がほしかっただけだよ。小保方がやらかしたせいで韓国人の捏造事件のときのように、日本人だけでなくアジア人研究者全体が割りを食うのに。

    理研も共犯の部分はあるけど、醜い言い訳をせず潔く罪を認めてるしあの野依先生も責任とって辞任も考えてるみたいだからまだまとも。

    嫌味ではなく、宗教や霊感商法にひっかからないように気を付けてね。難病だったりどうしようもないことで苦労してる人はたかられやすいから。素直で騙されやすいとなおさらね。

    +15

    -6

  • 108. 匿名 2014/04/15(火) 16:23:56 

    リケジョw
    失笑される対象になっちゃったねw

    +10

    -2

  • 109. 匿名 2014/04/15(火) 16:24:05 

    だからこそSTAP細胞が存在するのなら難病の人たちに役立てて欲しい。
    何兆にもなる利益にだってなる!日本にとっても良い。小保方さんを潰してはならない。(STAP細胞があるならね!)

    +3

    -3

  • 110. 匿名 2014/04/15(火) 16:27:25 

    あ〜ぁ、なんで毎回こういう流れになるの。
    醜い罵り合い。

    STAP細胞本当にあるのか、第3者に証明して欲しい。
    そして信頼できる機関で研究を進めて欲しい。

    +11

    -2

  • 111. 匿名 2014/04/15(火) 16:50:35 

    110
    理研より信用できる機関ってだいぶ限られるけどね…だからこそ大スキャンダルだったんだけど。

    というか、どこの機関でも小保方レベルの嘘つきがひとりいたら崩壊するよ。普通の企業以上に信用が大事。

    コネでハーバードに行かせた早稲田の教授も悪いと思うなー。

    +9

    -3

  • 112. 匿名 2014/04/15(火) 17:11:41 

    同情するバカが多い中よく言ったよ

    +8

    -4

  • 113. 匿名 2014/04/15(火) 17:12:25 

    小保方は日本何代目の悪女だろう

    +4

    -4

  • 114. 匿名 2014/04/15(火) 17:26:30 

    82
    え?弱視持ちのアトピー体質だけどips細胞の方に期待してるよ
    父も加齢黄斑点なんで

    +4

    -1

  • 115. 匿名 2014/04/15(火) 17:47:55 

    88 ← 84

    別に科学知識を馬鹿にしたり、面白がって叩いてわけじゃないよ。
    あなたも書いてるように、理由は分からないけど、立証出来ない論文を出した事に問題があるだけ。それに尽きる。みんな納得出来ないから、これだけ騒がれてるんでしょ。

    +4

    -1

  • 116. 匿名 2014/04/15(火) 18:14:22 

    もー知らん

    +0

    -0

  • 117. 匿名 2014/04/15(火) 18:32:12 

    知り合いの20代で子宮摘出したひとが、STAP発見!て騒ぎだした頃に

    自分の年齢では無理だろうけど、将来同じような病気をもつ女の子の希望になるといいな。
    間に合えば、自分もこども産めるのかな…

    って言ってたこと、忘れられない。
    いまどんな気持ちでいるんだろうと思うと、騙した奴らが許せない。

    +12

    -3

  • 118. 匿名 2014/04/15(火) 18:34:34 

    ほんこんって南国のフルーツみたいな顔(by松本)のわりにいいこというね

    +3

    -3

  • 119. 匿名 2014/04/15(火) 18:53:15 

    なんかホンコンが偉そうで嫌
    仮にSTAP細胞無かったとしても、それだけが難病治療の唯一の道というわけでも無いし
    そんなに責められなくてはいけない事?
    そもそも偉そうに言うけど、ホンコンは難病で苦しむ人に何かして上げられるの

    +7

    -9

  • 120. 匿名 2014/04/15(火) 18:58:06 

    落ち目の芸人がネット民に迎合して売名に必死
    見苦しいわ

    +5

    -9

  • 121. 匿名 2014/04/15(火) 19:13:18 

    この女は科学を愚弄しただけじゃなく遺伝子レベルの病気の人間を愚弄したんだよ
    自分の代で可能じゃなかったとしても患者をバカにしてるね

    +12

    -6

  • 122. 匿名 2014/04/15(火) 19:15:52 

    この女に同情してるやつらも同罪!

    +6

    -5

  • 123. 匿名 2014/04/15(火) 19:46:15 

    ips細胞だっていつになったら実用化できるかわからないのに
    叩くポイントがずれてるよ

    +2

    -9

  • 124. 匿名 2014/04/15(火) 19:49:26 

    加齢黄斑点でもう実用化段階に入るんだけどipsはバカ?

    +0

    -0

  • 125. 匿名 2014/04/15(火) 19:59:18 

    治療困難な難病に対しての実用化、という意味よw
    ipsはいつ実用化できそうなの
    難病の人の期待を裏切らないようにして欲しいわね
    待ってる間に亡くなる人も多いのだから

    +2

    -6

  • 126. 匿名 2014/04/15(火) 20:22:02 

    わたしは難病ではないですが、とある病気の特定疾患です。
    今回の発表で、重い病気で大変な思いをしている方にとっては、本当に希望を持てた方もたくさんいると思います。(今いる人にはできなくても、未来で役に立つならと…)

    それがこんな騒動になってしまって、残念というか…呆れてしまいました。

    +5

    -2

  • 127. 匿名 2014/04/15(火) 20:37:17 

    ポジティブな話しに対してネガティブに対応された時の悲しさ... どちらがポジティブでどちらがネガティブなのか? そしてポジティブな思考が何を生み、ネガティブな思考が何を生むのか? 未来への思いがあるからこそ様々な思いが湧くのだけど、それらが利己的なのか利他的なのかが見極めれない人類にはまだ早過ぎる発見なのかも... となると、まだまだ人類は苦しみを乗り越えていなかなければならないのかな???

    +0

    -0

  • 128. 匿名 2014/04/15(火) 20:39:43 

    なぜいきなり出てきた?

    +0

    -0

  • 129. 匿名 2014/04/15(火) 20:48:04 

    トピ画見て思い出したけど
    ホンコンって板尾とコンビだったんだよね
    今では俳優として多くの映画やドラマで活躍してる板尾と
    相変わらずパッとしない売れないホンコン
    こういう人だから、ネガティブなことを言いたがるのもわかる気がするよ

    +3

    -3

  • 130. 匿名 2014/04/15(火) 22:28:53 

    125
    加齢黄斑点も治療困難な難病だからips細胞が使われるんですが
    もうちょっと病気について知識つけてきてから来てね

    +1

    -1

  • 131. 匿名 2014/04/15(火) 22:33:24 

    人はいつか死ぬものです難病というのはすぐ死ぬものだけに当てはまる言葉じゃないんですよ
    難病の意味も分からないくせに難病の人の期待を裏切らないようになんて偉そうに言わないで下さいね
    難病の人間に対して失礼です

    +7

    -1

  • 132. 匿名 2014/04/15(火) 22:55:52 

    ほんこんさん好きよ。この人あまり知られてないけど愛国心凄くある人だからね。

    +3

    -3

  • 133. 匿名 2014/04/15(火) 23:08:13 

    笹井氏は何時から会見?ニコ生でやるかな
    ノーベル賞候補だった偉い人の転落って見たら面白そう

    +1

    -3

  • 134. 匿名 2014/04/16(水) 00:20:40 

    130
    さんざんips細胞で難病治療と騒いでおきながら、やっと加齢黄斑点だけなんて
    ipsってずいぶんとしょぼい物ねw
    以前、山中教授が筋肉が骨になるという難病、進行性骨化性線維異形成症の少年と会っているのをテレビで見たけど
    いま一番治療法を期待してるのは、直接山中教授と会ったあの少年と、同じ病気を持つ人たちじゃないのかしら
    山中教授も「治療法を見つけるために研究を頑張りますから」と、少年と約束していたしね
    ほんこんの言う『難病の人はガッカリするで』にさせないように、山中教授は約束を果たす責任があるわね

    +1

    -7

  • 135. 匿名 2014/04/16(水) 00:34:39 

    ホンコンはサーフィンがプロ並み!

    +0

    -2

  • 136. 匿名 2014/04/16(水) 00:38:35 


    サンジャポで西川先生がいいこと言ってた。

    「小保方さんがもし男だったら即クビですよ」

    確かにねww
    女なんて所詮、社会では男から同情される立位置にあるんだよ

    +6

    -2

  • 137. 匿名 2014/04/16(水) 02:01:34 

    まず、作って欲しいな。
    だって、あるある言っても、小保方さん以外作れてないし、証拠も提示してないし。
    200回も作れたんなら、公開実験してみたらいい。
    今のままじゃ、あるある詐欺だよ。

    +4

    -2

  • 138. 匿名 2014/04/16(水) 02:19:19 

    ホンコンなんて酒飲みで
    酒が抜けないまま仕事してることもあるくらいだらしない芸人じゃん
    そんなだから同期に比べてうだつが上がらないんだよ
    人に偉そうなこと言えるほどの人間か

    +2

    -2

  • 139. 匿名 2014/04/16(水) 02:34:11 

    134
    すぐに取り掛かれる難病を出したんですが?あんたバカですか?
    進行性骨化性線維異形成症だけが難病だと?免疫疾患とかは腐るほどあるわけですがそれは難病じゃないとでも?知ったかもいい加減にして下さいね

    +0

    -4

  • 140. 匿名 2014/04/16(水) 03:27:33 

    博士論文をコピーしていたことへの処罰はないのでしょうか。
    うやむやにしてしまっては、同じような研究者が後をたたないと思います。

    +2

    -3

  • 141. 匿名 2014/04/16(水) 03:29:37 

    だから加齢黄斑点の他はどうなんですか?
    実用化の目処が立てるものはどの程度あるんでしょうかね
    あなたはips細胞には詳しそうですから、ぜひとも教えて欲しい所ですね

    それと、私は山中教授があの進行性骨化性線維異形成症の少年と会って、自分の研究成果をアピールしていたのが、どうにも違和感を覚えてならないんですよ
    マスコミもあの少年を何度もテレビに出して、それは本人も家族も同意してのことでしょうが
    しかし進行性骨化性線維異形成症のような難病の治療法が、ips細胞でも簡単実現できるとは思えません
    少年も、家族も、ips細胞が実現したら病気が治ると希望を膨らませていたでしょうが、そんなに簡単に行くとは思えない
    まだまだ多くの時間がかかるでしょうね
    にもかかわらず、なぜあの少年を引っ張り出してきて山中教授と一緒にテレビに出したりしたのか
    それはips細胞の良い宣伝になるからではないでしょうか
    山中教授チームのやっている研究は素晴らしいのでしょうが、難病の少年を自らの研究の宣伝のために利用するというやり方は非常に下衆だと感じたので
    それ以来、私は山中教授チームのやり方は引っかかってるんですよ

    +0

    -5

  • 142. 匿名 2014/04/16(水) 03:30:45 

    日本の科学技術に対する信用にかかわる問題。
    国際的な注目を集める問題だからこそ、
    情をまじえずキチンと対処してほしい。

    +4

    -0

  • 143. 匿名 2014/04/16(水) 03:55:11 

    山中教授は研究費用を、ほとんど自腹(自分の研究室に割り当てられた研究費用だけ)でまかなっていた。
    医者の奥さんに生活費を負担してもらって、
    自分の給料まで研究費に割り当て、さらに忙しい間をぬってマラソンに出場して寄付を募らなければいけないほどだった。
    だから難病の患者やその家族が、研究の発展に繋がればとメディアに名乗りを上げた。

    コピーページで作った偽の申請書を提出して、
    税金から研究費を貰ってブランド品を身に着けていた小保方さんとは違うよ。

    +2

    -1

  • 144. 匿名 2014/04/16(水) 04:21:19 

    山中教授の懐事情が厳しかったのは知ってますよ
    なにしろ、あの民主党政権の頃に大幅な予算削減を食らってますからね
    かといって
    >研究費用を、ほとんど自腹(自分の研究室に割り当てられた研究費用だけ)でまかなっていた。
    は、話を盛りすぎですよ
    研究費用と一口に言うけど、年間に何千万かかると思ってるんですか
    >だから難病の患者やその家族が、研究の発展に繋がればとメディアに名乗りを上げた。
    というのも怪しいですね
    子供が難病を抱えているという以外は平凡な家族ですよ
    なぜ、そんな平凡な家族が山中教授の財政難を知っているんですか
    しかも、実現の目処があるならまだしも、いつ治療法が実現するかも皆目分からないのに
    子供の不自由な体を全国にさらして何の得があるんでしょうか
    あれは騙されていたとしか見えませんでしたよ

    所であなた、山中教授チームの関係者っぽいですね
    小保方氏を躍起になってネットで叩いてるのは山中チームの方針ですか

    +1

    -6

  • 145. 匿名 2014/04/16(水) 06:15:50 

    簡単な事だよね!
    スタップ細胞はちょっとしたコツで200回も作製に成功しているならスタップ細胞を見せればいいだけの事。
    どうして会見で「マイナス100からの出発です。」になるのか理解出来ない。
    スタップ細胞があるなら誰もが理解出来る形で存在を証明していただかない限りない事と同じ。

    +4

    -0

  • 146. 匿名 2014/04/16(水) 08:07:29 

    ハーバード大の先生はSTAPあると表明してましたよ。
    無知なほんこん寒いんですけど!

    +3

    -3

  • 147. 匿名 2014/04/16(水) 08:24:55 

    というかIPS細胞の時はどうだったの?存在誰もがわかるカタチだったの?
    IPSの時は今みたいに服装がどうのとか大きくは騒がれちゃいなかった気がするんだけどなあ。
    ただ、IPS細胞出来ましたよ~みたいな感じなだけだったように思うんだけど。
    今回のはやっぱり女性だからなのかなって面もありそう。
    論文の間違いもあったとはいえそれがない時から注目度が全然違う気がする。

    +5

    -1

  • 148. 匿名 2014/04/16(水) 08:54:20 

    トピずれだけど、
    20年位前のダウンタウンの子分各の芸人。
    ・今田さん
    ・キム兄
    ・東野さん
    ・邦正
    ・板尾さん

    彼らと比べると、ほんこんさん、出世度がイマイチ感。決して嫌いじゃないんだけど。

    +1

    -1

  • 149. 匿名 2014/04/16(水) 16:21:26 

    何で山中教授を叩く人がいるのか分からない
    今回の件とは別問題でしょう。

    +3

    -1

  • 150. 匿名 2014/04/17(木) 07:27:29 

    本人はSTAP細胞あると言ってるけどね

    +1

    -0

  • 151. YES 2014/04/17(木) 12:25:26 

    三流芸人が何馬鹿なことぬかしてんだ?これから検証するんだ。存在する可能性も大きい。貴様らみたいなバカ芸人やバカマスコミや馬鹿美容整形外科がつまらん反応するから国家的な損失を招いているんだぞ。中韓は虎視眈々と論文の取り下げを待っている。

    +1

    -1

  • 152. 匿名 2014/04/18(金) 22:14:28 

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  • 153. 匿名 2014/04/22(火) 22:03:29 

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