諏訪大社の蛙狩神事に対するクレーマー対応に喝采「正しい対応」「負けずに頑張れ」「見習うべき」と支持の声続出

[1. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

長野県の諏訪大社で毎年元旦に行われている「蛙狩神事」について、「カエル串刺し神事」と呼んで「残酷だ」「廃止を求める」などと抗議をした人（団体）がいたのですが、このクレーマーに対する諏訪大社の対応がネットで喝采を浴びています。

きっかけはこのツイート。

かーまえ on Twitter: "これは見習うべき事例 諏訪大社のクレーマーに対する姿勢を https://t.co/emds8SCIqV"

出典：pbs.twimg.com

Wikipediaによると「蛙狩神事」とは

『まず御手洗川の川底を掘り返し、蛙を捕らえる。その後拝殿正面にて矢を以てこの蛙を射抜き、生贄として神前に捧げ、宮司が祝詞を捧げ国家平安と五穀豊饒を祈願する』

簡単にいえば、蛇の神に好物の蛙を捧げるという神事とのこと。
２０１０年代に入ったころから抗議があるようです。

ネットでは、そんな諏訪大社のクレーマー対応が話題になっており

「この対応が正解なんだよなぁ」
「諏訪大社が祀ってるのは祟り神なのに基地外のクレームごときで神事をやめられるわけがないだろ」
「クレーマーに負けずに頑張って下さい！」
「見習うべきですわ」

などという声があがっています。

諏訪大社の蛙狩神事に対するクレーマー対応に喝采「正しい対応」「負けずに頑張れ」「見習うべき」と支持の声続出 :にんじ報告

神社だけに、神対応・・・・・・・

[2. 匿名]

最近の日本人クレーマー増えた

[3. 匿名]

何でもかんでもクレームつける人がいる、うざ

[4. 匿名]

うん

[5. 匿名]

とはいえ、生け贄ってなんかヤダけど、、。

[6. 匿名]

諏訪大社の対応は？

[7. 匿名]

無知を押し付けてくるって怖いわ

[8. 匿名]

わざわざ神社に電話までする奴いるんだ、くそ迷惑、

[9. 匿名]

神様に生贄を捧げているのを悪魔信仰って…
祟られるぞクレーマー
どうせ1人が何度も何度もやってんでしょ。

[10. 匿名]

でもカエル串刺しはどうなのかな

[11. 匿名]

何がそんなに気に入らないんだろう？
自分に害があるわけでもないのに
わざわざ電話までして文句を言う人の原動力って不思議

[12. 匿名]

変な宗教が同じことやってもクレーム入るよね？有名な神社だとなんでも許される風潮はあると思う。

[13. 匿名]

生贄ってあまり好きじゃないけど、、
でもカエルってその辺でよく潰れて死んでるしな、、

[14. 匿名]

クレーマーは相手にしてはいけない。という事でいいの？

[15. 匿名]

確かに一見残酷に聞こえるけど、クレーマーの反対する理由がクソすぎるな。

[16. 匿名]

こういうクレーマーも、普段は牛とか豚とか食べてるんじゃないの〜？

[17. 匿名]

？
「途中で電話を切る」ってのが良い対応ってこと？
わざわざ取り上げるほどかな

[18. 匿名]

最近は伝統行事もクレームの対象になってきたね

魚に酒を飲ませる新年の伝統行事がネット上で批判「虐待にしか見えない」

魚に酒を飲ませる新年の伝統行事がネット上で批判「虐待にしか見えない」 モーニングショーは見ていないのでググったのですが、 こういった伝統行事のようです。 皆さんは虐待だと思いますか？ 魚に酒を飲ませる新年の伝統行事に批判「虐待にしか見えない」 - ...

[19. 匿名]

現代の考え方でものを見過ぎ
その土地の文化や風習というものがある

[20. 匿名]

えっ？これクレーマーとは違うような クレーマーが大嫌いな私でも、これは、蛙が可哀想だから大事にしろって言ってるように取れる

[21. 匿名]

おっとさっそくマイナス(笑)
ここにもクレーマーがいるのね(笑)

[22. 匿名]

でもごめん
生きた蛙串刺しにしてお祭りするなんて
ちょっと子供には見せたくない
残酷だと普通に思ってしまう

[23. 匿名]

無言で電話を切る。
…背景も伝統も知らないクレーマーに対して、至極普通の対応に見えます。

[24. 匿名]

どっちもどっちな気がする。
これが猫や犬だったら世間は大騒ぎするくせに蛙なら神事だから変ではないと言うのも何か違う気がしてしまう。

[25. 匿名]

じゃあ蛙じゃなくクレーマーを串刺しにするか？

[26. 匿名]

とはいえ気持ち悪い儀式には変わりないけどね。

[27. 匿名]

>>16クレーマーは嫌いだけど、牛とかは別でしょ。
生きるために命を頂くのと、意味のわからん生け贄なんぞで生き物を殺すなって事じゃないの？

[28. 匿名]

話しすり替えるつもりないけど、クレーマーって日本人？

[29. 匿名]

わざわざ金払って電話する気が知れない
かまって欲しいだけなのでは？

[30. 匿名]

神主さんだって、サイコじゃないんだから、
好き好んで串刺しするわけじゃないでしょ
でも神事だから……って頑張ってるところに、
クレーム言われたら、電話切りたくなるよ

[31. 匿名]

神事をクレーマーで止めた後に何かあったら怖くない？

[32. 匿名]

うーん
蛙は苦手だけど、勝手に生贄として殺されるのはちょっと抵抗あるな
蛙だって必死に生きてるんだよ

[33. 匿名]

生け贄とか神頼みとか時代錯誤な気もするけど、一応きちんとした習わしがあっての事だし、このクレーマーはただのいちゃもんつけたいだけに思えるな

[34. 匿名]

それよりも厳島の鹿や奈良の鹿
中国人観光客のせいで変なものを食べさせられて、増えすぎで殺処分

[35. 匿名]

その言動力や行動力を殺処分ゼロ活動に活かしましょう

[36. 匿名]

行動力のあるバカって怖いよな

[37. 匿名]

神事を怠ると何かが起こる

[38. 匿名]

カエルの模型とかじゃダメなの？

[39. 匿名]

>>1
初めて知った。生きたカエルの必要ない。カエルの人形でもいいはず。時代錯誤。
生け贄を捧げるなら悪魔教と同じ。

[40. 匿名]

じゃぁ、牛肉や豚肉みたいに有り難く最後食べちゃえばクレームしてこなくなるの？

[41. 匿名]

別にしょうがないじゃん。神事なんだし。

[42. 匿名]

>>40
出た！論点ずらし！

[43. 匿名]

なんで神社のやることは正しいみたいな風潮があるんだろう？クレーム入れる気はしないけど、生け贄なんて気持ち悪い。
日本人は「無宗教」と言い張るくせに神社のことは信じるよね。
私は神社すら胡散臭いと思っているので、お参りもお守りも興味ない。

[44. 匿名]

神事ったって所詮は人間が作り出したものだし、
生贄で生き物を殺すのは私もあんまり…。

[45. 匿名]

カエルかわいそーって言いながら肉や魚を残してそう
命を粗末にしてるのはどっちなんだか

[46. 匿名]

カエルの模型で蛇神が納得するのかだよね

[47. 匿名]

神への奉納、儀式は日本古来から行われてきたもので
日本人なら自然とそれは大事なことだと理解できるけど、
そういった文化が乏しい在日からしたら、とにかく
いちゃもん付けづにはいられないんだろうね。

[48. 匿名]

まあ確かにかわいそうではあるけど…　

[49. 匿名]

何の為にするのか
誰の為にするのか
それによって答え分かれるね

[50. 匿名]

そのクレーマーとやらが｢焼き鳥うめぇー！w｣と言いながら1杯引っ掛けてる図を思い浮かべると何だかなあ。

[51. 匿名]

何でもかんでもクレームはどうかと思うけど生け贄系は時代錯誤だと思う。
神事と言いつつ虐待にしか見えないものもあるよ。岐阜のあげ馬とか。

[52. 匿名]

本当に生き物を大切に思って、自身がベジタリアン・殺処分反対等の活動をしてたりするのならまぁ最もな訴えかもね。
けどどうせ暇な人間で片っ端からクレームつけてる感がヒシヒシと伝わってくる(笑)

[53. 匿名]

神事だから仕方ないってコメント多いけど、私はぜんぜん理解できない。生け贄とか気持ち悪過ぎ。
その辺のカルト宗教が蛙の串刺しやってたら炎上するくせにって思う。

[54. 匿名]

蛙は人の暗喩だよ。これがクレーマーだと思えるのはおバカ。

[55. 匿名]

焼き鳥にして後で食えば

[56. 匿名]

本来は人間が生贄だったんだからクレーマー自身が身代わりになればいい

[57. 匿名]

百貨店に勤める私からしたら、クレームの電話切っちゃうとかカッコよすぎる

[58. 匿名]

神事だからって残酷なことでも良しとするのはちょっとおかしい
生贄差し出しても差し出さなくても不幸なことは起きるし意味ないと思う

[59. 匿名]

時代が違うんだからって文句言う人もいるけど、
こういう儀式をなめちゃだめだよ
続けるにはちゃんと訳があるんだから

[60. 匿名]

神様に捧げてるのだから正しいとか最初のほうに書いてる人いるけど、神社さんなら何でも許されるの？日本の神社ってそんなにすごいの？みんなと同じ人間の普通のおじさんが宮司やってるんだよ？

[61. 匿名]

なんとも言えないけど
反対する人は今も昔もいつでも一定数いるんだよ
万人が承諾して行える事なんてゼロに近い

ただ昨今のクレーマーと言われる人たちはちょっと論点がずれてるのは確か

[62. 匿名]

>>27
神様はカエルの魂を食べるんでしょ。
そもそも災いがかからないようにする為だからこれも人間が生きる為だよ。

[63. 匿名]

知識の無い人が神事の背景も知らず、クレーム付ける事自体可笑しい。
同じ土俵に立ちたいなら、勉強して来い。
話はそこから。

[64. 匿名]

神さまは怖い。
続けるべき。

[65. 匿名]

福島避難区域に残ってる動物(主に猫）を助ける団体のブログ見てたら
この神事を非難しててどん引いた。
動物なら何でも助ける、って考えみたい。
クジラやイルカの漁にも反対を訴えていた。

動物愛護って、猫以外の豚はいいの？牛は羊は？って追い詰められて
変な方向に暴走してるのかな？

[66. 匿名]

諏訪大社にとって参拝者は神様じゃないしな。
一番大切なものをよくわかっていらっしゃる。

[67. 匿名]

>>60
何でもは許されてないでしょ？
カエルを伝統の神事に使うと言うだけで、他に何かしてるって事？

[68. 匿名]

続ける必要があると判断したから現代まで続いてると思う。
必要ないならとっくに廃れてるんじゃないかな。
意味があるんだよきっと。

[69. 匿名]

生贄はちょっと……って人は、見に行かねばよろし。
別にテレビ中継している訳ではないから、目にすることはない。
貴方には全く関係のないこと。

陛下の祭祀に関しても同じことを感じるけど、神事の大切さが判っていない人が多すぎ。
そういう類の人間が、神事の一瞬を切りとり「可哀想」と騒ぎたてる。
屈しなかった諏訪大社に、GJしたい。

[70. 匿名]

>>60
普通のおじさん(笑)
じゃああなたのお父さんが宮司つとまる？
あなたができるの？
自分ができるのならいいけど
できもしない、知りもしないで軽口叩くなよ

[71. 匿名]

そんな生贄差し出しといても地震は起きるし噴火も起きるし台風被害もあるし豪雨もあるし戦争始まろうとしてるし、毎年やってんでしょ？天候によって不作の年もあるじゃない

結論:意味なし

[72. 匿名]

模型とかオモチャじゃおままごとじゃん。
普段なんの信仰もないか文化的背景も気にしないアホちゃんが騒いでるだけだろうね。

[73. 匿名]

学校でカエルやフナの解剖した人　+

[74. 匿名]

なんでみんな、神社のやることには寛容なの？
アー〇フがやってたら批判するでしょ？ア〇レフだって神様がいるんじゃないの？

[75. 匿名]

恫喝に近いものを感じるクレーマー

[76. 匿名]

クレーマー「みなさん抗議お願いします」
→みんな神社を擁護。

ヤッタネ！d(^_^o)
こういう他の人を味方につけようとするやり方気に入らない(^_^)

[77. 匿名]

宮司つったって狩野英孝でさえなれるんだから大したことないでしょ(笑)
そのへんのお坊さんだってデリヘル利用したり浮気したりしてるよー

[78. 匿名]

>>73

アラサーの私はフナの解剖したけど、もしかしたら最近はやらないのかもね。モンペが黙ってなさそう。

[79. 匿名]

神事と日常を混ぜるな。
子供に見せたくないなら連れてこなければいい。

日常で伝統が消えつつあるから
神社や寺で続けられる所は続けていいと思う。
除夜の鐘もクレームに押されて消されそうだし。

[80. 匿名]

何か起きたとき「生け贄を捧げなかったせいで…」となりそうで辞められないよね…

[81. 匿名]

うーん…、でも今どき蛙串刺しってのもなー…。蛙可哀想だしなー…。
諸葛孔明方式（饅頭の逸話のやつ）じゃ駄目なの？

[82. 匿名]

そのうちネット上に神社が出来て片手で参拝出来るようになりそうw
気持ちが大事！つって。

[83. 匿名]

しかも諏訪大社かい

[84. 匿名]

くだらない。神様なんて居ない。もう皆分かってるでしょ。震災でどんだけ信仰深い人も沢山亡くなったんだよ。神事なんてくだらないんだよ。
神事なんかより科学の時代。

[85. 匿名]

>>70
普通のおじさんだよ。神様の勉強しただけで、誰も特別な能力なんて持ってないでしょ。
お寺さんも同じ。普通のおじさん。
どれもただの宗教。日本人はお寺や神社だけは無条件に正しいとするのが変。

[86. 匿名]

これクレーム入れたのは「全国動物ネットワーク」って団体で福島みずほとかがバックについてる、
神事の内容についてはともかくこの団体が共産党と社民党絡みなのが受け付けないわ。
ちゃんと信念を持って活動してる会員もいるだろうけどバックが胡散臭い。

[87. 匿名]

生け贄が気持ち悪いと感じるのも投稿するのも個人の勝手で問題はそこではない。
他人のやってることにわざわざ文句つけてやめさせようとするのが問題。
クレーマーだよそんなもん。相手が神社だろうが新興宗教だろうが。

[88. 匿名]

愛護団体も黙ってちゃ駄目だし、宮司さんも神事だからやらなきゃいけない。
お互いビジネスなのよ。

[89. 匿名]

>>84
過度の科学信仰も宗教じみたものを感じる。

[90. 匿名]

>>71
神事を続けてるから、これぐらいで済んでるという考え方もあるよ。

[91. 匿名]

理解できないっていいながら、文化や伝統を理解するつもりがない人達がクレームを入れてるね。
クレーマーが全部、在日とはいわないけど。

神事なんだから残酷も何もない。もっと怖ろしい事を封じるためにやってる可能性もあるし。

[92. 匿名]

>>73
解剖した後の切り身は放課後に先生が七輪で焼いて食ってた。

[93. 匿名]

そうだね、狩野英孝だって宮司になれるもんね。

[94. 匿名]

だって家に迷惑電話がかかってきたら普通に途中で切るよね？それと同じことじゃん

[95. 匿名]

まったく関係ないヨソの行事に口出すのがおかしいんだよ。
その神社の氏子なら意見する立場にあるかもしれないけど
ヨソはヨソですよ。。

[96. 匿名]

クレームという名のイチャモン

[97. 匿名]

科学者ってこういう目に見えないものをすべて否定したりしないよ。目に見えないものが確実に意味がないとは証明できないからね。

[98. 匿名]

蛇神が本気にいると思ってんの？
蛙を人に例える故事が多いようにどうせ都落ちの皇子に女渡してたのの名残だよ。時代の流れで次第に蛙になったんだろうよ。

[99. 匿名]

>>65
マグロ漁は漁獲量規制越えてしまったんだから
そっちにクレーム入れた方が。

[100. 匿名]

本気で神様拝んでるやつは新興宗教にのめり込んでると思う。文化という面ではこういうの続けて欲しいな。私寺社仏閣の建築に興味あるしその土地の逸話なんかも結構面白くて好きだし調べると理由あってしてる事ばかりだもん。

[101. 匿名]

地元の人はわざわざ言わないな
宮司さんの権力が残っていたり、氏子も多いはず
おかしいな

[102. 匿名]

どんな対応したの？電話を途中で切るっていう対応？

[103. 匿名]

多分若い子はこのクレーマー派だと思う。
今時生け贄とかおかしすぎるもん。
生け贄擁護派はかなりのオバサン。なのでガルちゃんは生け贄擁護派が多い。
生け贄は時代錯誤なんてコメにはマイナスつきまくり。

[104. 匿名]

>>82
お墓参りは既にネットでできるしね。神社もそうなってもおかしくないよね。

[105. 匿名]

>>78
アラサーの私は蛙もフナも解剖しなかった。
堕胎の映像もなし。
唯一あったのは豚の屠殺ビデオ
でも見れない人は見なくていいと言うことで見なかったなー

[106. 匿名]

クレームいれてる人間がまず本当に蛙の為を思ってるのかどうか。
日本の伝統壊す目的なら擁護できない。

[107. 匿名]

歴代の宮司さんたちだって嫌だったろうに。
好き好んで蛙を串刺しにしてる訳では無いでしょう？
生贄ということは何か悪い事を鎮めるためだから、続ける意味があるの
でしょう。
祟り神を舐めたらいけない。

[108. 匿名]

>>65
荒れた福島の道路を通って猫保護に行ったら
絶対カエル轢いてるよ。

[109. 匿名]

北朝鮮行ってミサイルにクレームつけてこい
脳内花畑が！

[110. 匿名]

神社や寺行くけど神や仏がいるとは思ってないわ。いるとしても生き物を欲するなんて悪神ですね。

[111. 匿名]

やってることにきちんとご利益あるのなら、東日本大震災だって起きてないわな

[112. 匿名]

>>109
お前の方が花畑だろ。行けるもんなら行けよ。

[113. 匿名]

どうせクレーム入れてるの近所の人でしょ？
文句あるなら引っ越せば？

[114. 匿名]

20代だけど習わしとか行事も碌にやらないけど別にやってる事にとやかく言わないしこんなのも有るのねーくらいしか感じない。

[115. 匿名]

>>90
これぐらいって…あんた一回大震災の犠牲になってみたらいいよ。これくらいなんて言えなくなるから。

[116. 匿名]

うちの店もしっかりしたクレームなら対応しますが、明らかに頭おかしい人は電話きります
あくまで紳士的な対応です。
警察につきだされる前にやめた方がいいですよ？

[117. 匿名]

私は神社等の宗教は苦手。お守りとかの売上に税金がかからないとかも腹が立つ。
でも伝統とか文化が大事って言ってる人の言うことはわかる。
でも祟神がどうとか、災いの為には仕方ないとか言ってる人は微妙～。

[118. 匿名]

釣りにクレーム入れたらいいのに。
遊びで、食べる気なくても釣るでしょ。
ゴールデンウイークだもの各漁港の釣り舟組合に抗議すればいい。

[119. 匿名]

>>103
ババアだけど反対だよ。

[120. 匿名]

このクレーマー他のところにもいろいろクレームつけてそう。こわっ！

[121. 匿名]

生き物救う事に命をかけてる人ってすごい自己満足だよね。自殺者が後を絶たないんだから先ずはこのストレス社会をどうにかする方向で暴れてくれればみんなハッピーなのに自分がストレスの種になってるとか(笑)

[122. 匿名]

ふええん、かえるさん可哀想☆
ひどいことするやつは、クレームしちゃうぞぉ☆
ギャー☆カエルきた！
くるな汚いあっちいけ！！

[123. 匿名]

その土地によって何か理由があるのでしょう。部外者が口を挟むのは違うね

[124. 匿名]

ああいった輩は結局なに言っても気に入らないというか
単に自分のストレス発散してるだけ
電話を切るというのは正しい対応

[125. 匿名]

カエルが生贄
ヘビが神

どちらも人間と同じく生き物でしょ

[126. 匿名]

>>110
天照とかは除いて日本の神様は特別力の強いものを神として祀ってるだけなのが殆どだからね、諏訪大社の蛇神もそうなんじゃないかな？

[127. 匿名]

クレーム入れる気は起きないけど、生け贄は気持ち悪い。

[128. 匿名]

クレーマーは自分が神様気取り。
うちの田んぼのカエル夜中にうるさいから全部引き取っておうちで大事に育ててくれないかな。

[129. 匿名]

諏訪大社の事詳しくないんだけど、祟り神や荒ぶる神を鎮魂する神社なら神事や儀式がある程度残酷なものがあっても仕方ないんじゃない？人を生け贄にまでいくとヤバいけど、今はそんな事絶対にしないだろうし。
この国は神道の国なんだし、神様に対する儀式などはきちんとすべき。

[130. 匿名]

>>111
諏訪地方では大地震起きてないんじゃない？

[131. 匿名]

神社だと許される不思議。

[132. 匿名]

>>59
訳:権威誇示

[133. 匿名]

神様気取りのクレーマーさんへ。
私のことも救って下さい。取り敢えず10万くらいで救われます。

[134. 匿名]

ヘビに蛙を生贄か…
かわいそうって言ってる人は蛙そばに来たら逃げるよね
でも、ヘビがそばにきても逃げるよね(笑)
どっちもどっち(笑)

[135. 匿名]

反日デモのパフォーマンスで、日本犬を何頭も殺してる韓国に抗議の声を上げてくれマジで。神事の比にならないほど酷いから。

[136. 匿名]

生け贄とか神事とか興味ないからどうでもいいけど神主とかお坊さんの裏の顔をよーく知ってるからとっても複雑な気持ちw

[137. 匿名]

>>129
森元総理が「この国は神の国だぞ」って言ったのも、その通りだよね。神道の国っていうか、八百万の神の国だよね。
私は神社それすらも無理だけどね。

[138. 匿名]

クレーマーといえば訴えを打ち捨てていい風潮良くない

[139. 匿名]

皆さんで抗議しましょう

ってのが気持ち悪い。信念があるなら、他人を誘わず自分だけでやれよ。

[140. 匿名]

カエルなんて生きててもモズの早贄になるんだからいいんじゃないの

[141. 匿名]

うちの田舎なんか、田んぼにカエルが大量発生する時期は何百と道路渡ってくるんで
タイヤの通る場所がカエルの死体道になってるよ
誰もいちいち気にしないからクレームしてもいいよー

[142. 匿名]

悪魔崇拝って海外っぽい言い方
馴染みなし

[143. 匿名]

>>95にプラス押しまくりたい。
ウチはウチ、他所は他所！

[144. 匿名]

>>137
神社が無理なの？何故？

[145. 匿名]

そのうち、じじばばが死ぬのも医者が真剣に取り組まないからだ！なんとかなるだろ！しろ！ってクレーム起こしそう。

[146. 匿名]

時代背景に合わせていくことも大切なんじゃないかな
今時、生け贄って必要かな?
子供に生きた蛙串刺しにしても良いことなんだよ
なんて思わせたくないです

[147. 匿名]

昨日今日始まったこと違うし、好き好んでやってる訳でもなく、神事としてやってる事
毎日毎日してる訳では無いんだから、よく考えてクレーム出せばって思うけど、考えることする出来ないんだろうな

[148. 匿名]

悪魔崇拝とか言ってるのは日本人じゃないでしょ。

[149. 匿名]

日本にミサイル落ちて何万の命が失われてもこいつはカエルのためにクレームを続けるだろうか

[150. 匿名]

【売国奴リスト】諏訪大社にいちゃもんつけた動物愛護団体、支援者一覧ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ ｜ もえるあじあ

諏訪大社カエル串刺し神事に抗議　動物愛護団体「許すことのできない残虐行為」 諏訪大社（長野県諏訪市）で続けられている伝統ある神事に動物愛護団体が「許すことのできない残虐行為」として抗議活動を行い、地元…

[151. 匿名]

え、私はこの寺の対応は悪いなと思ったよ。
神事神事って、ここで擁護してる皆さんは
インドで不倫した人は神の前で公開むち打ち刑になってる女性とかでも
しょうがない、って思えるのかな。
ひどいな・・・て思うでしょ。
いろんな考え方を持つことは悪いことじゃない。
カエルや動物を大事にしている地域だってある。
そういう人から見たらやはり生贄は残酷だよ。
クレーマーって騒ぐ前に、「そういう考えもあるかも」くらい思ってもいいと思う。

[152. 匿名]

>>144
ソーカの人は神社にも入らないよ。

[153. 匿名]

>>146
土地の歴史背景は無視かよw
自分の考え押し付けたいだけじゃねーかw

[154. 匿名]

動物園とか普通に生き餌でカエルやってるよ
毎日毎日何匹も…
あれはいいんか？

[155. 匿名]

今時〜って考え方が今時だね。
私は20代前半だけど昔から今を積み重ねて日本の文化が出来たんじゃないのかなって思うけど…
まあ、自分にとってどうでもいい事だからムキになってクレームしてる人を熱心な暇人だなーくらいにしか思わないだけかも。

[156. 匿名]

また日本の伝統文化を壊そうとしてる朝鮮人か

[157. 匿名]

>>151
クレーマーにいえ
そういう考えもあるってな

[158. 匿名]

カエルだからみんな擁護する。
これがウサギだったら「動物虐待!」って大騒ぎのくせに(笑)

[159. 匿名]

151

○神社
✖︎寺

[160. 匿名]

>>151
クレーマーがそういう考え方が出来たら平和なのにね。

[161. 匿名]

こうやって文化壊して将来｢なんであの文化を守らなかった｣って言うやつ必ず出てくるんだよね
海外でも文化は守られてるのに
日本だけだよ、何がなんでも近代化しようとして歴史壊してるの

[162. 匿名]

SNSで拡散して世間がクレーム入れるよう誘導しようとしてるところが卑怯
一人でやれよ

[163. 匿名]

ドヤッてクレームしたら相手にされず
電話切られてむかついてるだけでしょ
他人を巻きこむなよ…

[164. 匿名]

>>151
諏訪大社は寺ではないよ。
神社と寺は根本が全然違う。
日本人ならそこを一緒くたにはしないはず。

[165. 匿名]

>>151
そんな酷い懲罰があるって知りながら不倫する女の自己責任だと思うわ。

[166. 匿名]

>>158
うさぎでもネコでも別に興味ないわ。
うさぎの肉を食べる国もあるしネコは三味線になるし…って全然話変わるけど無駄に生きて役にも立たないのって人間くらいだねって事に気付いた。

[167. 匿名]

そのうちゴキブリが可哀想だとか言い出しそう

[168. 匿名]

>>70神社学校行って手順ふめば誰でもなれるよ笑

[169. 匿名]

アマゾンの奥地で生き物と共に共存していって下さい。

[170. 匿名]

すぐに子供に悪影響で～とか言う人なんかやだな。
何でもかんでも子供に合わせなきゃいけないの？と思う。

[171. 匿名]

>>146
なぜこんなことをするのか教えるのが親の務めです

きちんとわかるように話せばいいのです

[172. 匿名]

文化破壊する前に保育園問題や野良猫問題があるだろ？身近でやるべきことが
なんでこういうクレーマーって、もっと良い方向で頭使えないのかね

[173. 匿名]

勝手な話だが愛玩動物までは理解できるけど
さすがにカエルとか言い出したら魚食えなくなるわ
どこかで線引かなきゃキリないでしょ

[174. 匿名]

でもまぁ悪魔崇拝の生け贄儀式と似てるのは確か。

[175. 匿名]

子どもに悪影響って騒ぐ人ってゲームとかも取り上げるのかな？色んな悪影響から隔離してそのうち興味本位で人殺しそう。子どもの頃にカエルやアリを潰して遊んでた子とかいたし…

[176. 匿名]

本当にこう言う何でもクレーマーや差別の当たり屋はいい加減にして欲しい。
国内にいるアルカニダや、中韓はいなくなーれ！

[177. 匿名]

>>168
神社学校にいって手順踏むのがハードルたけーよ
バカ？

[178. 匿名]

>>85私も同感。
大半が普通のおじさん。俗物や欲まみれのね
だって親戚がそうだもん
だから何故あんなにありがたがるのか分からない。
古くからある神社やお寺を大切にするのは良いことだけど
宮司やお坊さんを崇拝したり特別視は疑問。
ただの人だよ。学校に行って勉強しただけ
専門学校みたいなもんだよ

[179. 匿名]

子どもが湧いてるとしか思えない

[180. 匿名]

>>177そんなに高くないよ笑

[181. 匿名]

>>174
悪魔崇拝がなにかわかってないだろ？w

[182. 匿名]

我が国の精神に深く根付いている神道を否定的に見ている人がいる。

[183. 匿名]

今日ニコニコ超会議じゃん。
頭足りない系はそっちに流れてるんじゃないの？ここで頑張ってる人って１煽り20円でお小遣い稼ぎしてる方々？

[184. 匿名]

>>180
あ、日本語の意味がわからない触れちゃいけない人でしたか

[185. 匿名]

こういう人達は野生動物のドキュメンタリー（狩りのシーンとか）見ても、子供が〜！残酷〜！ってクレームつけそう。

[186. 匿名]

戦時中は食糧難でカエルもタンパク源だった
鶏肉と似てるみたい

[187. 匿名]

歴史ある神社で神だからで納得してる人達は早太郎の猿神退治の話等知らないの？
蛇神ってことは陰険や悪意ある人物が居たんだよ。（歴史は勝った人がつけるから真実陰険だったかは分かりませんが）

詳しく調べるのしんどいんだけど大国主の次男が建御名方神が国譲りの際に一悶着あって結果諏訪から出ませんとなったんだよ。相手とした建御雷神手に手を握りつぶされたから蛇なんだよ。
神話時代の人間ですよ。動物的な蛇が祀られてるんじゃないよ。
蛙は必要ない！

[188. 匿名]

>>151
インドで不倫した人が公開ムチ打ちにも、別に抗議しようとは思いませんよ。
だって不倫したら「そうなる」って分かってやってるんでしょ？
なら仕方ないんじゃないですか？

[189. 匿名]

この団体初詣にもいて異彩を放っていたわ

[190. 匿名]

神に仕える人として 敬うことが出来なくなってるのね 同じ人間とか おじさんとか そういうことじゃないんだよ
教師が軽んじられてるのと似てるけど 人に対して敬意がなくなってきているから そういう思考になるんだろうなぁ

[191. 匿名]

>>86
なんかこのクレーマーにシールズっぽさを感じたんだけど、そういうことなのね。
納得！
本当は蛙のことなんてどうでもよくて、日本の文化を廃れさせたいだけなんでしょ。

[192. 匿名]

クレーマーはテレビの企画でゲテモノ料理を面白おかしく食わされるシーンとかどう思うの？あれこそオモチャにしてるよね。

[193. 匿名]

最初の方神事だから、とか伝統だから書いてるやつバカ？
神なんかいねーだろ。アホくさ議論

[194. 匿名]

>>178
てか、その学校に行って学んでいるって事が重要なんじゃないの？
その辺のおっさんが「はーい、わし今日から宮司さんやりまーす！」と言ってなったんなら問題ありだけど。

[195. 匿名]

何の関わりのない私でさえ
部外者は黙ってろと思った

[196. 匿名]

悪魔崇拝ってwww

生贄として神前に捧げ、宮司が祝詞を捧げ国家平安と五穀豊饒を祈願する

神事だし、むやみやたらに殺してるわけじゃない。
最終的に日本の国が平和であることをお祈りしてる。

[197. 匿名]

ニコニコ町会議って何www

[198. 匿名]

食用カエル出す店とか結構あるけど
ちゃんとクレームしてんの？

[199. 匿名]

>>103
これがゆとりの思考回路

[200. 匿名]

リベラルっけがある人がチラホラいるなー。
それか違う国の血が流れている人か。

[201. 匿名]

178
皇室との繋がりもある宮司さんもいらっしゃいますし、近い歴史では明治時代に国を動かすほど権力を持っていた時代もあります

[202. 匿名]

私も無神論者だけど神様は絶対いないってのもその人の信仰というか信念だから逆に神様信じ切ってる人にどうのこうの言ったりしないよ。神様はいる！って押し付けてこられたら馬鹿じゃねーのとは思うけど。

[203. 匿名]

神なんていないとか ほざいてる人達は
まともな教えを受けてきてないね
学校の勉強じゃなくて日本人としての教え
それがわからない人は
よその国の人だと思う

[204. 匿名]

この団体、地域とは全く関係ないから氏子としてもみんなあーまたやってるわ…って思ってるわ
御柱の死亡事故も勝手に民事にしたりしてるんじゃなかったかな？
団体が騒いだところで、諏訪地域の人はみんなやっぱり諏訪大社に守られてると思ってるし、特別な場所って嫁いできて知りました。

[205. 匿名]

悪魔崇拝とかw
厨二病ですね、残念ですが
これは一生治りません
お薬だしときますねー

[206. 匿名]

生贄＝悪魔崇拝？インドの女神には生きた鶏をその場で殺して、捧げたりするよ。
日本の神さまにもその場では殺さないけど鯛を供えたりするでしょ。

[207. 匿名]

>>178
どんな人間がやってようが関係ないんじゃ無いかな？
神様にお仕えしてるだけの人間だもの。
「こうする」と決められた事を何年、何十年、100年単位で続けられる事が重要なんじゃ無いですかね？
それこそが「神事」だと思いますが

[208. 匿名]

神事だからってクレーマーを相手にしないのが粋じゃないよ。
これはクレーマーの方がきちんと歴史等を調べ上げてる話だよ。

[209. 匿名]

このツイートした人が沢山ロリアニメみたいな画像載せててそっちの方に抗議したいわ。

[210. 匿名]

蛙を喜んで大量虐殺してるわけでもないのに、いちいちうるさいよ。

[211. 匿名]

>>187マニアック過ぎてついていけない

[212. 匿名]

同業者がこれはいけないと思って告発するならまだわかるんだけどさ
毎朝ママンに起こされてるような
ほとんど無職みたいな人間が鶏とか豚食いながら
カエルがぁぁぁぁぁ！って叫んでる気がするのよね

[213. 匿名]

いわゆる神はいません。
ヨーロッパでは鉄はとっくに出来て大航海してる時代の日本神話の作り話の登場人物が神ですよ。
日本人ならその位知ってますよね。

[214. 匿名]

確か何年か前にその神事の前に川に飛び込んで寝そべったりしたらしいけど、ただのキチガイにしか見えないでしょ

[215. 匿名]

神の仕事をしている人だってもちろん現代に生きる同じ人間だし、おっさんだよ。
だけど、神に遣えるってことはある意味特別だよ。
特別というのは偉いとか地位が高いとかそういうんじゃない。
神を扱っているという時点でその辺のサラリーマンとは違う職業だよ。そして日本にとって必要な職業。
だから神学校があって、正しく神と向き合うスキルを学ぶんだよ。

[216. 匿名]

クレーマーきもい

[217. 匿名]

>>211
調べたりしないなら蛙を捧げる理由も知らないで意味なく蛙を殺せって言ってるようなもんだよ。

[218. 匿名]

うわ、すでに迷惑行為してんだ
警察は対処できないの？

[219. 匿名]

>>214
キチガイに見えても、キチガイではないからwww
宮司たちはそんなしょうもない意見なんて誰も気にしてないよ。

[220. 匿名]

食べる為に殺すのと生贄は違う。先進国でこんな事が問題にならないのは日本くらい。クレーマーのやり方は違うと思うけど。

[221. 匿名]

>>213
そういう事を言っているんじゃない。
神を語ることは日本人の精神の話でもある。
それに、日本人が神と言うのは天照をはじめ八百万の神の事ですよ。
キリストやアッラーみたいな胡散臭い神ではない。

[222. 匿名]

擁護してる人らはこいつらと同類

[223. 匿名]

牛とか豚と同列に語って蛙の生贄OKって言ってる人いるけど、牛とか豚は私達人間が生きるために仕方なく殺してるわけじゃん。
でも蛙の生贄は食べるわけではない。神事の外観はそのままで、蛙は模型でもいいのにしきたりを頭でっかちに守ってるだけ。全然別物だよ

[224. 匿名]

鹿が増えて大量に殺処分してるけど
そこらへんにはクレームいれてんの？
生け贄より意味ない勝手な殺され方だけど

[225. 匿名]

以前動物番組で、野良猫の赤ちゃんがカラスに襲われるという、自然の厳しさを思い知るVTRだったんだけど、バカタレントが目を潤ませて「スタッフさん、なんで助けてあげないんですかぁ〜〜？泣」っていう茶番と同じだわ。

[226. 匿名]

>>222
このぬいぐるみもだいぶ酷いと思うわ
元旦からずっとこれで講義してた

[227. 匿名]

神事に悪魔崇拝とかクレーム入れる…ここまでは百歩譲って“こんな人も中にはいるのね”と個人の考え方でまだ仕方ないとして、
他の人にまで｢諏訪大社へ抗議お願いします｣とか言っちゃうとこが本当に気に入らない。

[228. 匿名]

食べるため以外だって
人間の勝手な都合で失われる命がたくさんある
餌がなくてさ迷う鹿や熊や猿や犬や猫etc.
そういう背景すっ飛ばして
神事のカエルの生け贄は残酷だから止めようぜ！とか叫んでも
全く心に響かない

[229. 匿名]

>>187
元人間が悪さして蛇にされたんでしょ？
食の好みも蛇寄りになったんじゃない？
荒ぶる神がカエルうめーな、てなったからカエルを生け贄にしたんでしょーよ。

[230. 匿名]

正直カエルが可哀想だけど、普段牛や豚を食べてるしなぁ

[231. 匿名]

クレームじゃなくて、ただのいちゃもんでしょ。

[232. 匿名]

神様という見えないものに生きてるものを捧げるのが理解できないってことなのかな
クレーマーなんてほっとけほっとけ
私は諏訪大社を応援する

[233. 匿名]

これに文句言ってる人ってゴキブリも殺さないのかしら

[234. 匿名]

>>187つづき

蛇の性格→
・高天原から出雲の大国主に対して国譲りを促す使者を二度派遣し、いずれも失敗したことから建御雷神が送りこまれる
・敗れるも負けを認めずに諏訪に逃走した建御名方神

蛇の身体→
・建御雷神は葦の若芽を摘むように建御名方神の腕を握り潰して投げ飛ばしてしまう

蛙は腕のない蛇男を愉しませる諏訪の娘のことですよ。蛙をわざと串刺しにするのも男が残虐だったんじゃないの。
死後に蛇神として仕方なくまつり生贄を諏訪の娘から蛙にしたんだから相当建御名方神は諏訪の人達に嫌われてたんでしょうよ。

[235. 匿名]

日本の神事に対して悪魔崇拝とか言うなんて罰当たり。

[236. 匿名]

人間の都合で野生化した外来生物の駆除とかには、文句は言わないの？可哀想だ、って。あれ、元々の原因は外来生物に無いよね？

[237. 匿名]

サイゼリアはエスカルゴ出してるよね。
カタツムリが可哀想だからそっちにもクレームしてこい。

[238. 匿名]

馬鹿じゃないの。
権力者が亡くなったら神社なり建てないといけないんだよ。

[239. 匿名]

神様はいると思うし、神社にも行くし御守りも買うし、動物の肉も食べるけど、わざわざ殺すのはなぁと思うよ。
なんでもかんでも神事だから日本古来だから、とか言ってる人たちは思考停止してるんじゃない？

[240. 匿名]

ぶれない、曲げない、折れない、今の日本人には大事な精神性。
クレーマーは祟られろ。

[241. 匿名]

神事だから仕方ないって意見がおおいけど、
これが犬や猫だったら叩くでしょ。
たかが1匹の蛙かもしれないけど、時代が変わるように形式だって変えていけばいいと思う。生きた蛙でなくても良いと思う。これを機に神社側で考えてほしい。

[242. 匿名]

>>203
日本の神は日本神話の人間のことだよ。教育を受けてれば知っているはず。

[243. 匿名]

そもそも日本の神話の神々は喧嘩したり、領地を奪ったり、怒ったり泣いたり、かなり「人間的」。
いつからか神というと、穏やかで徳が高く救ってくれる存在というイメージになってるよね。
日本にいる神はほとんどがやんちゃな神々だよ。それを我々が社を建てて鎮めているんだからそりゃ荒っぽい神事もあるわな。

[244. 匿名]

続けることは大変だけど
止めることはすぐできる
だから私は続ける人間を尊敬する
あんなわけわからんカエルのコスプレ団体にそんな権利があるとは思えない

[245. 匿名]

神事に口を出す勇気下さい
普通はない

[246. 匿名]

ぶっちゃけ、ストレートに思ってること言っていい？

カエルくらい良くない？

[247. 匿名]

クレーマーへの対応考え直した方がいいよね
ただ怒りをぶつけにきてるだけだもん

[248. 匿名]

擁護してマイナスくらってる人達は 日本のお勉強ちゃんとしてきてくださいね〜

[249. 匿名]

神事や信仰心もない私でさえ
こりゃバチがあたるなーと
カエルのクレーマー団体画像見て思った

[250. 匿名]

駅メモの画像で草w
あのゲームやってるやつは基地だから仕方ない

[251. 匿名]

>>245
確かに。残酷だなぁ、とか思っても神事に大っぴらに意見なんてようせんわ。
日本人ならね。

[252. 匿名]

神様がいいやつとは限りません。
ちゃんとご機嫌取りしないとね。
神様をないがしろにしたらバチが当たる。

[253. 匿名]

動物虐待反対っていうのがクレーマー？
なんでもクレーマー扱いする風潮もイヤだわ。

[254. 匿名]

>>229
蛇っていうのは腕が不自由になった人間のことだよ

[255. 匿名]

こういうクレームって
比較的裕福な家庭に育って
昔ばなしより英語教室とか通わされて
バイトもろくにしないまま進学したやつが
暇と金もてあましてやってるんだろうなー

[256. 匿名]

動物愛護の気持ちも分かるけど、最近いき過ぎだと思うよ

[257. 匿名]

>>234つづき
分からない人多そうだから付け加えるけどこれも神と便宜上なってるけどただの人間の名前だから。

[258. 匿名]

この手のクレーマーは、歴史や文化の破壊ができたらなんでもいいんだよ。
覚えててね。こういう人とは口もきいちゃいけないよ。

[259. 匿名]

>>223
命あるものだから意味があるんだよ。
誤解を恐れず言うけど、もしかしたら本当はカエルじゃなくて若い生娘が一番いいのかもしれない。
だけど、そんなことは絶対に許されないでしょ？
命があり、神を鎮める事のできる人間以外のもの。
それがカエルなんだよ。残酷なことはみんなわかってるよ。わかっててやる。神事って平和でありがたいみたいなイメージあるかもしれないけど、けしてそうじゃない。人の心に突き刺さるものが多いよ。

[260. 匿名]

人間の本能として自分に似ている生き物にほど
可哀想だという感情がわくんだってさ
哺乳類まではわかるんだけどね
カエルまでは正直…
クレーマーさんはカエルに近い存在かも

[261. 匿名]

>>191
横でスミマセン。
今回の件といい、シールズや日本死ねなど日本人が｢コイツうざっ!!｣と思う奴等の裏には必ずと言っても良いほど反日団体ついてますね。

しかもあくまで日本人の主張のふりしながら…でも結局バレるの繰り返し(笑)

[262. 匿名]

ネットの書き込みで、小さい頃はカエルとかトンボを残虐な方法で虐めてたとか書いてあるのたまに見るけど、
それに対して怒ってる書き込み一切見たこと無いんだよなあ
それは良いんだ？小さい頃はよく分かってないから？
カエルの着ぐるみ着てる人達も小さい頃はそうやって遊んでたりして

[263. 匿名]

ケロリン可哀想じゃん。
日本でこんな酷いことが…。

[264. 匿名]

頭でっかちで何の経験もないやつに
伝統的な神事ヤメロ！とか言われて
電話切る以外の対応ある？
まともに対処しても絶対話が通じないよ
むしろ通報した方がいいんじゃない？

[265. 匿名]

>>222
抗議する時にこんなフザけた格好してる輩に日本古来の文化や伝統が分かるわけがない。
日本からでてってくれんかな。

[266. 匿名]

義務教育を受けて物事に明るいはずなのに【神】って名前を神様だと思うなんて暗いな。天皇を神とした旧時代の暗さ。

[267. 匿名]

こういう輩って絶対にこいつらは逆らえないってやつにクレームだすよね
神社関係者なら荒立てないと思ってなめてかかってる

[268. 匿名]

みんな仏教の考え方に染まってしまって、神（仏）に救ってもらえる、ありがたみを感じたいみたいになってるけど、そもそも日本の神はそういうんじゃないから。山には山の神、海には海の神がいて、各神々に気持ちよく過ごしてもらうために我らが祀っているんだよ。
本来日本の神は恐れ敬う存在。

[269. 匿名]

決して諏訪をディスるわけじゃないと前置き

諏訪の人間は気が強く排他的なので、こういう外部からノコノコやってきたクレーマーには、一致団結して立ち向かうんじゃない？

しかし諏訪大社にクレーム入れるなんてやっぱり日本人じゃないと思う。
全国に何万とある諏訪神社の総本山（いい方違うかもしれないけど）だよ。

[270. 匿名]

仕方ない。と目を瞑ることは時として必要なんじゃなかろうか。

[271. 匿名]

日本古来からの行事にクレームをつけ日本の伝統を淘汰させる…
そんな事をして得をしたり満足感を得てるのはどこの国の人でしょうかね〜
柱に油かけたりさ〜
ボヤ騒動起こしたりさ〜

[272. 匿名]

本気で蛇の神様なんていると思ってるの？
;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

[273. 匿名]

日本の伝統や文化や特有の習慣をひとつひとつ潰して行って
「日本らしさ」をなくして行くのが、
在日韓国人による日本乗っ取り計画の一つ。

[274. 匿名]

いくら科学が発達して現代に神はいないと思ってもさ
自然に対する敬意や畏怖の念は忘れちゃあかん
上から目線で反対するなんて軽視もいいとこ

[275. 匿名]

そんな電話しちゃうクレーマーは蛙をさぞかし大切にしてるんだろうねぇ。顔に飛びかかってきても手で払ったりしないんだろうし、大量発生しても餌をあげたり、安全な所に一匹ずつ返してあげてるんでしょうねぇ。
ハイハイ(＃￣З￣)

[276. 匿名]

うるせーなクレーマー
自分が快適に生きるために
バルサン炊いてる家にも言ってまわれや
クモなんて益虫ですぜ、間違ってるでしょ

[277. 匿名]

在日排除計画。
在日の住みにくい日本にして行こう。
どんなに小さい事でも積み重ねてねちっこく攻撃してやる。

[278. 匿名]

カエルのレプリカで良くないですか？
今時、本物は良くないような

[279. 匿名]

盆踊りにクレームつける馬鹿と同じで
日本の伝統文化破壊工作～と言おうと思ったら
ガルちゃんにもその認識が広まってたようで。

まして神事にクレームつけるとか日本人の感覚じゃないよね。
鳥居を損壊してる特定三馬鹿国の連中の良くやる手口だよ。

[280. 匿名]

>>278
諏訪大社ともなればレプリカだとまずいんじゃない？ 祀ってる神が神だから。

[281. 匿名]

>>272
我々人間が神の社を建てた時点で神の存在が確定するんだよ。

[282. 匿名]

八百万神（やおよろずのかみ）も全てのものは神の血を引くとされる大国主命の物であり、米も土地も権威者から分け与えられている物なのだ。大国主命に常に敬意を払えってことだよ。そうやって民意を掌握してきたんだよ。
人々も権威者（神の血を引く子）の物である。
国争いに関係ない小さく穏やかに暮らしてる人達には大きな迷惑だっただろうよ。
ゆるふわなアニメのような神様は居ないよ。

[283. 匿名]

>>274
自然に対する敬意や畏怖の念

それこそが神そのものだよね。

[284. 匿名]

文句言っていいのは生贄になった蛙本人とその遺族蛙だけだ。

[285. 匿名]

なんてバカなんだろう？
ひどくて残酷なことを義務としてこなさなければ、人間は自戒出来ないからこういうのがあるんだよ？
バカさ加減を忘れてしまうから、神様を頼ってるのに
まだまだなくすわけにはいかないね

[286. 匿名]

そう思うと、神道と言われるものはいわゆる「宗教」ではないよね。日本人の心の有りかただよね。
仏教やキリスト教などとは別物。

[287. 匿名]

>>281
あなたが考えてるような神というものは存在しないよ
存在するかのようにでっち上げていったんだよ
実態のない物で怯えさせて敬わせて思い通りに動かせる人間が必要だったから

[288. 匿名]

表向き

日( `Д´)ﾉ ( `Д´)ﾉ ( `Д´)ﾉ ( `Д´)ﾉ悪魔崇拝だ！！！

実際

在＜ヽ`Д´＞ ＜ヽ`Д´＞ ＜ヽ`Д´＞ ＜ヽ`Д´＞悪魔崇拝ニダ！！！日本人は残酷ニダ！！！！

[289. 匿名]

こうやって徐々に徐々に反日が神社や寺とかを潰していこうとしてるんですね。

世界中の嫌われ者は消えて？

[290. 匿名]

決して生け贄のカエルをないがしろにしているわけではないのに。
神のために命を使ってくれたんだから神と同等に尊い存在として敬い感謝してるよ。

[291. 匿名]

神道が普及せず日本でしか通用しないのは天皇の影響力が日本という島国内までだったからだよ
満州や植民地を増やせば今頃は拡大してたかもしれないけども

[292. 匿名]

動物愛護はもう世界的な傾向だから。
スペインの闘牛も残酷だつうので都市部では無くなってるらしいし。

[293. 匿名]

若い生娘や羊を捧げる生贄も形を変えました
神事も時代により変化しても良いと思います
のんびり暮らしているカエルを殺生することは無いと思います

[294. 匿名]

神がいると言ってる人達はどうかしてる。第二次世界大戦で父や夫や子を亡くした先祖が泣くぞ。沖縄や北海道にでも行ってきなよ。

[295. 匿名]

>>287
そんな政治的な考えで神道をとらえている人は日本人の中にはいないよ。
まあ、左翼的な考えの人とどんだけ話しても分かり合えるわけないからもういいや。

[296. 匿名]

クレームはつけないけど、この平成の時代に生贄とかあたまおかしいと思うわ
こんな神社絶対行かないね

[297. 匿名]

神仏習合時代もあるよ

[298. 匿名]

これに反対してるのが在日って決めつけるのが思考がおかしいわ
焼き鳥と一緒にすんなって
焼き鳥は食べるからムダにしない
生贄はただ殺すだけ
日本のちゃんとした道徳教育受けた平成生まれの私からは理解し難いです

[299. 匿名]

でも、残酷だよね

[300. 匿名]

何とも思ってないけどさ、
神事に口出すなみたいなコメント見ると
これが犬の串刺しとか
犬に酒を飲ますとかなら
大反対するんだろうから
カエルだから良いみたいな雰囲気がなんか気になるんだよな

[301. 匿名]

>>294
当時の政府が「神（天皇）のために！」っていう考えをわざと掲げて、戦争をやり易くするため国民を洗脳したんだよ。
神を戦争に利用したために今だに神の事を話すとあなたみたいに戦争をイメージする人がいる。
天皇が悪いんじゃなくて、当時の政府がいけなかったんだよ。

[302. 匿名]

興味無い人間の目の前でいきなりカエル串刺しににして「これは人類が幸せになる為の生け贄です！」とか声高に言い出したらコイツら頭おかしいって思うだろうけどそうじゃないんでしょ？
その昔災いがおこって蛇の祟りじゃ～ってなって好物のカエルお供えしますんでお願いします～災い起こさないで～って神社内で粛々と行われてた事なんでしょ？
昔の人は理由のわからない自然災害を山や河の化物のせいだと思って、それを神だと奉り上げて生け贄とか供物を捧げて怒りを静めようって発想で実際にそれで災害が収まったりしたから今でも神社として信仰が残ってるんだろうに、人間を生け贄に捧げているなら人権問題だしカエルが絶滅危惧種なら問題になるけど、そうじゃないなら宗教の自由として他人の信仰にとやかく言うべきではないのでは

全能な唯一神系とかなら見てるだけだから生け贄は求めたりしないだろうけど、多神教系は結構理不尽で人間にとっては迷惑だったり血生臭かったりする話が多い。豊作祈願系なら出来た農作物を奉納するんだろうけど、祟り系はそうじゃないって当たり前の事だと思ってたけどそんな事でクレーム入れる馬鹿がいるのか・・・

[303. 匿名]

>>290

カエルはそんなこと望んでないと思うけど

[304. 匿名]

>>303
そもそもカエルにそんな事考える脳はないwww

[305. 匿名]

>>296
祟られろ

[306. 匿名]

クレームをつけて乗っとる気だとか陰謀論述べてる人達はどうせ神社仏閣におまいりしたりしてない人達でしょー？
蛙反対してる私は歳時もきちんとやってるよ。蛙の生贄がハリボテに変わったって日本は廃れませんよ。

[307. 匿名]

>>302
昔の人を軽んじすぎ。そんなドラマやアニメのようなアホじゃないよ。

[308. 匿名]

科学が発達したからって、神仏を否定し蔑ろにするのは違うと思う。

まだまだ世の中には見に見えない説明がつかない不思議な力がある。

[309. 匿名]

>>301
ごめんなさい。天皇が悪質って意味は含んでません。誤解させる文章でした。

[310. 匿名]

何をしても文句を言う奴がいる。

言う通りにしていたら、伝統や文化が無くなってしまう。

[311. 匿名]

神社に悪さしたりクレームいれたり
日本の神事をぶち壊そうと
してるように見える。
日本人かな•́ω•̀)?

[312. 匿名]

でもさ、神社だから擁護する人が多いけれど、これが聞いたことのない宗教だったら、「生け贄って…今時そんなことしてるなんて…不気味だし自分達の都合で動物殺すなよ」って思うよね。
人の考え方や受け取り方って偏るんだなー

[313. 匿名]

昔、巫女をしていた時に「ご祈祷までしたのに息子が志望校に落ちた」とクレームがきたことある。そしたら宮司が「それを神様のせいと思うのはあなた方の勝手だがそんなことを思って生きてくより頑張ったご子息に「よく頑張った。結果より大事なことは経過だ。志望校に行けなくとも自分の置かれた場所で輝けばいい」と言ってあげなさい。」と逆に説教しててスカッとした

[314. 匿名]

>>312
そらそうだろ。まがいな宗教と神道は全くもって違うから

[315. 匿名]

新人研修のトピじゃないけどさ、長年良しとされていた事でも、時代と共に改めてそれを見直す必要はあるよね。誰もが意見を言えるこの時代だからこそ。
歴史があるからって全て許容されるべきじゃないと思う。無くす必要はないけれど、形を変える必要はある気がするなぁ…

[316. 匿名]

>>314
でもどの宗教がまがいでどれが正しいかなんて誰もわからないよね？神道や仏教は特に信仰心無くても葬儀や行事などで慣れ親しんでるから抵抗が無くて、新興宗教はカルト扱いされるのはおかしくない？

[317. 匿名]

スケートリンクに 死んだ魚を入れるのは残酷で 生きたカエルを わざわざ捕まえてきて矢で射るのは虐待に当たらない。というのが、もう 線引きが分からなくて混乱してしまうよ(´Д` )

[318. 匿名]

>>313
で？
神を信じてるのはこのトピではクレームに文句言ってる人達だよ。

[319. 匿名]

訳のわからない新興宗教と、日本に大昔から根付いている神事を一緒にすんなや。

誰も生け贄を推奨してるわけじゃないんだよ。
日本古来の伝統を理解もせず、ただカエルがかわいそうってだけでぎゃーきゃー言ってる輩と、反日思想の部外者が神事に口出してることに反論してるだけだわ。

何でも時代に合わせていけばいいってもんでもない。
盆踊りや除夜の鐘にクレームつける馬鹿が正しいと思うのか？

[320. 匿名]

>>313
くぅー。宮司かっこいいー。

[321. 匿名]

私の中で神様(教祖)とされるのが実在する特定の人物の宗教は信用ならない。

[322. 匿名]

>>319
日本古来の伝統を理解もせず、ただカエルを殺すのは神事だから黙れってぎゃーきゃー言ってる輩もいるよ

[323. 匿名]

>>317
スケートリンクと神事と一緒にしたらあかん。

[324. 匿名]

>>321
あの宗教とか、あの新興宗教とかですね。

[325. 匿名]

新興宗教のコメント続けるとなぜかアク禁されるよ
私は前された

[326. 匿名]

>>317
娯楽と神事を一緒にしてはいけないと思う

[327. 匿名]

除夜の鐘がうるさいとか
変なクレームは
みんな朝鮮帰化人でしょ！
ムシムシ！

[328. 匿名]

訳のわからんよその国の石ころみたいなやつらにこの国をめちゃくちゃにされないためにも、例え残酷でも、現代の世の中に反していても、意固地になっても、この国に古来から伝わる色んな事を守らなくては。

[329. 匿名]

>>312
そりゃ、違う国の知らない宗教だと批判するよ。
だけど、この国の事を私たちは知ってるじゃない。自分達でちゃんとわかってるんだから、胸を張っていい。

[330. 匿名]

自然災害を神様の仕業だから畏怖して崇めるんだとか言っちゃってる人達はモンゴル帝国に帰れ

[331. 匿名]

諏訪神社に文句言うなら
近場の守矢資料館に行きなされ。

たくさんの鹿や猪の頭とか
兎の串刺し姿が展示物。

その地域で続けられた神事の特徴を消して
全国チェーン展開してる店みたいにしろ？
それこそ、その土地の歴史と文化の冒涜だよ。

[332. 匿名]

クレーマーは閉店前とか、開店してすぐに連絡して来るんだよね。
余程暇なんだろうね

[333. 匿名]

>>294
アイヌの神とユタの唄を忘れないでね。

[334. 匿名]

この神社は他の生け贄として人の子どもから鹿に代え、さらにそれを剥製にしてるんだから蛙の代替法もあるような気もするけど。

[335. 匿名]

もうね
お刺身とか生き造りとかだめになちゃうよ

[336. 匿名]

諏訪生臭さい
ここの土地の人って殺生盛んな気質なの？

[337. 匿名]

>>113
出た、気に入らないなら引っ越せばの人。
なんかアジアのこころさんやらの言い草そっくり。関係ないのに口出さないで。

災いの多い土地で工夫しながら生き延びてきた智慧を大事にしないって、他所者の証。

[338. 匿名]

冬眠してる蛙を掘り起こすんでしょ。
ケージに入れて生きたまま捧げ、神事が終わればフタをあけておくのじゃダメだろうか。
真冬なので死んでしまうかもしれないけど、逃げ道はつくっておく。いなくなれば蛇神様に届いたって思える。

[339. 匿名]

滋賀の神社で液体がまかれたような黒い染み - 産経WEST

２９日午前８時ごろ、滋賀県高島市今津町弘川の阿志都弥（あしづみ）神社行過（ゆきすぎ）天満宮内の稲荷神社で、柱１本と石畳１３枚などに液体がまかれたような黒い染みが…

[340. 匿名]

>>339
そういうのは向こうの掲示板でその国の言葉で文句言ってきなよ。応援する。

[341. 匿名]

中国、韓国の一部の地域にある痛めつけたらおしくなるみたいな犬食文化に文句も言えないね。完全にブーメランじゃん。

[342. 匿名]

タイかインドネシアか忘れたけど、雨乞いの儀式で生きた猫を御輿のような籠に入れて担ぎ、町を練り歩きながら猫に水を掛ける…っていうのをやっていたけど、海外留学や交流を経験した若者達を筆頭に動物愛護の意識が高まり、地元の人達を説得。これにより生きた猫の代替で猫のぬいぐるみを使うようにしたそう。
ぬいぐるみじゃ駄目だという年長者はいるらしいけど、可哀想だと気後れせずに楽しんでやれるようになったと、各地からの参加者も増えたそう。
生け贄って時代錯誤だと思うし、まだそんな事してるなんて悲しいね。

[343. 匿名]

また文句言ってんのが日本人じゃないんでしょ

[344. 匿名]

薄っぺらいクレーム

[345. 匿名]

>>86
なるほどね。
日本の神事、伝統を破壊したくてしょうがないもんね、あいつら。
クレーマー団体は国籍、帰化したかどうかも明確にして欲しい。

[346. 匿名]

前に新興宗教関連のトピたったとき、ガルちゃんに山ほど信者がいるのが分かったよ

天理教トピは酷かったわ
他の宗教は酷いけど、天理教は素晴らしい！勧誘もないしいい人ばっかりだし、奈良では一般的に認められてる！っていうアゲアゲのコメントばっかりだった
ちょっと悪く言われると全員でたたき出す

ここで新興宗教庇ってる人は、そういう人たちなんでしょ
騙されないよ
人をだまして入信させようとしたこと、私は忘れないからね

[347. 匿名]

行きたいな

行事・神事 | 信濃國一之宮　諏訪大社（公式サイト）

諏訪大社（すわたいしゃ）は、長野県の諏訪湖の周辺に4箇所の境内地をもつ神社です。信濃國一之宮。神位は正一位。全国各地にある諏訪神社総本社であり、 国内にある最も古い神社の一つとされております。

[348. 匿名]

祟りとか言ってる人達さ諏訪は人災が多かったんだよ。
人災っていうのはことの起こりの世襲問題からもだし諏訪氏直姓滅ぼされてるね。
祭神の諏訪明神は軍神だよ。
しかし祭事が生臭いなあ。

[349. 匿名]

>>342
じゃあタイに住んだら？どうぞ。

[350. 匿名]

>>343
って思いたいだけでしょ。伝統や行事だからって何でも許される時代ではないの。時代と共に変化していくものなの。昔から全く変化が無いものってないんだよね。

[351. 匿名]

>>5

生贄は必要
神様だって タダ働きはしない。
カエルなんて安いもので良いなんて 立派な神様だ。

[352. 匿名]

伝統行事を、どうしてもできないものは他に変えて
残せるものは何とかして残してるんでしょ。
このカエルの神事は残しましょうってことなんじゃないの？
本当に、クレームがあるからって全部変えていったらすべてが別物になってしまう。
神社の判断に任せるしかないと思う。

[353. 匿名]

牛だの豚だの 殺して食ってる人間が 何を言ってるんだか…
ウナギなんて串に刺されて焼かれて食われるぞ。

[354. 匿名]

諏訪大社って、聖書の記述に似てると言われる神事があって、イスラエル大使も興味を示してる神社なんだよね。

８歳ぐらいの子供が２メートルほどの御杖（みつえ）柱に縛られて、神官が子供に刃物を振り上げるしぐさをした後で、別の人間が現れて、それを止めて子供が解放されるという儀式がかつて行われていた。

いまではこの風習はなくなっています。
実はこの風習は、旧約聖書のアブラハムとイサクの話にそっくり。

アブラハムは神から、自分の息子をモリヤの地へ連れて行って生贄として捧げるように言われる。
言われるままに息子を刃物で屠ろうとしたときに、神の遣いが現れてそれを止めます。
そしてそこに雄羊がいて、それを代わりに神に捧げました。

しかも、諏訪大社の御神体は守屋山。
聖書のモリヤと同じ名称。


子供の儀式はなくなってしまったけど、動物を捧げる儀式は残ってる。
こういうのは意味があって昔から続けられてきたんだよ。

福島みずほね、日本とイスラエルの繋りを消したい反日なのかしら。

[355. 匿名]

神社はパフォーマンスでやってる訳じゃないじゃん

[356. 匿名]

「神様」がどういうものかを知ってる？

「神様」って響きがさも人間を守ってくれるような気がするけども
機嫌が悪くなれば水害、日照りを起こして人間を困らせる怖い存在なんだよ
その気になれば、いくらでも人間に害を与えてくる

神社側は、そういうことを踏まえて神事をやってる
他のものに変えることができるものは変えていく
でもすべてを変えてしまったら、神様は怒ってまた人間に害を与えるようになる
だから、守ってる伝統もあるんだよね

神様は怖いんだよ

[357. 匿名]

人間が食べるなら許される？
それこそ慢心だわ

[358. 匿名]

いちいちクレーマー相手にしてたら日本がダメになるよ。
特に神事に口を出すな！
何様だよ。

こういうの何処でも湧いてて 近所のお寺の鐘がとうとう朝 突かなくなくなりました。
子供の頃からずっと聞いてたのに。

[359. 匿名]

犬猫ならさすがのガルちゃん民もドン引きだったんだろうなあ…

[360. 匿名]

>>351さんの言うのが正しい。
神様ってのは、タダで人間を助けてくれるものじゃない。
人間が頭下げていけにえ出して「お願いします」って言ってナンボ。

[361. 匿名]

>>359
犬猫は他のものに変えると思うよ。
だけど、カエルは変えない。
そもそも、命が平等だと思ってることが間違い。
むしろ、犬猫を他のものにかえるからこそ、カエルまで変えてしまうことはできない。
神様が怒るからね。

[362. 匿名]

>>354イスラエル10支部⁇の繋がり
聞いたことあります

[363. 匿名]

ここでクレームを言ってる人の何人が「神道」について理解してるんだろう
それを理解しないと話にならないよ
「たかが伝統行事」って思ってるかもしれないけども、神社の神主や氏子は神様に仕える存在
「たかが」で済まないんだよ

[364. 匿名]

クレーマーなんて物事の本質よりも「自分の意見が通る」ことの方が重要だから面倒くさいね

「貴重なご意見ありがとうございます。お名前は？では、神に報告しておきます」
何だかんだ言って怖がると思う

[365. 匿名]

動物実験とかと同じ類のものだと思ってる。殺したくて殺してる訳じゃない。

[366. 匿名]

文句を言うにしても、「カエルが可哀想」という話しだけでなく、どうしてこういう神事があるかどうかを学ぶことが大事だと思う
何百年も受け継いできたものを、今の神主の一存で変えることも難しいんだよね

[367. 匿名]

これいつからやってんの？なんか歴史のある深みのある行事とは思えない、取って付けたような儀式。生贄とか血の気が多すぎてあまり日本人には向かないような・・・　やり方変えてみたらどう。

[368. 匿名]

諏訪大社ってユダヤ関連と言われてるよね。
他の日本の神社の風習とは違って渡来系民族の系列と言われている。
こういう昔からある風習は意味があって行っているのだから、朝鮮人の福島みずほが口出す権利はない。

[369. 匿名]

>>354
劇場版ルパン3世の題材にもなっていたような

[370. 匿名]

日本の神様信じなさいしてる人は地元の神社に大金寄付してるの？名前刻ませてる？
人に説教するくらいだから死んでも神道系で神葬祭させてよね。くれぐれも寺の墓に入らないでよ。

[371. 匿名]

調べてみたけど、この神社では他の行事で鹿とかもお供えするんだってね

クレームいれてる人の話を聞いたら、「鹿や鯛などは食べているくせに、カエルは殺して食べないなんておかしい！」って言ってた
アホかと
買ってきたものとはいえ、命を捧げるってことなら鹿や鯛も変わらないでしょ

[372. 匿名]

生贄だって人間だったところを動物に変えた。
動物実験だってかわいそうだからと言って廃止したら実験台は私たち人間しかいない。
クレームじゃなくカエルに土下座して感謝してください

[373. 匿名]

>>370
何言ってんの？
仏と神様全然違うでしょ

[374. 匿名]

ちょっとトピずれだけど
子供の頃 近所の神社の神主さんに 霊的な力があるのか 不思議な方で
私は神社が好きなので良く遊びに行ってました。

色々お話聞いてる時に 神主さんから
「借りたものは返さないと 神様は怒る」
と言われました。
借り物というのは 人間に与えられてるもの全てで 土も水も空気も借り物。
綺麗に返すと言う意味でお話しされました。
人間て汚しまくって返してるどころか 奪いまくってるような……

生贄は捧げないとね。

[375. 匿名]

>>367
室町時代からやっています
いつからやってるかも知らないような人に、深みが理解できるとは思えないけど？

こういうのがクレーマーって言うんだよ
意味も解らない、いつからやってるかも知らない
でも、とりあえず自分が気に入らないから文句は言います
ガルちゃんの一部の人は、調べるってことを本当にしないよね
それでいて文句だけ一人前

[376. 匿名]

何を言っても無駄なので無慈悲な対応が一番

[377. 匿名]

カエルの1匹くらいいいだろ。基地外クレーマーは消えろ。

[378. 匿名]

実際にクレームいれてる人たちの活動

【蛙狩り】どんな主張をしようと構わんが、神事を侮辱するようなのは違うんじゃないの？【反対活動】 - ヘソで茶をわかす

諏訪大社の元旦の神事「蛙狩り神事」を見に行ってきました。以前にどのような神事なのかは記事にしたことがありますので、細かい説明は省きます。 www.hesocha.com 剥製とかではなく、本当に神饌としてカエルを捧げますので、「残酷だから取りやめるべきだ」という反...

見てみ
馬鹿らしくなるよ

[379. 匿名]

マグロの解体ショーは盛り上がるのに、生け贄はアウトなの？
『※後で宮司が美味しく頂きました』ならオッケー？

[380. 匿名]

>>370

無知が語ると恥さらす


神仏を大切にしていて 日本人にとってはどちらも大切。
あっちの人には理解できないよね。

朝鮮人なんて 蛮族のエベンキのくせに。

[381. 匿名]

>>373
寺は神様じゃないんだよ。私は仏教系だから神はいない。
神様が居ると言い切るなら神道として筋通してほしい。

[382. 匿名]

この反対活動やってる人らの行動を見て見なよ

カエルを殺すことに文句言ってるくせに、「許可を得てザリガニはとっています！！！」だって
ザリガニはいいの？

あまりに非常識な行動を繰り返してて、地元住民も迷惑してるって
生贄の前に地元住民に迷惑かけるのをやめろ

[383. 匿名]

>>378非常識

[384. 匿名]

>>381
寺は神様じゃないでしょうよ
仏と神、いろんな神様がいて日本という国が成り立ってるんですけどね

[385. 匿名]

意味があるからこそ、今まで神事が続いてきたんだろう。

[386. 匿名]

アメリカも中国もこれから段々と上下両朝鮮にはウンザリし出すだろうね！（笑）
ようやくこれで日本の気持ちが本当の意味で分かって貰えるカモね(^_^)

[387. 匿名]

日本人にとって、仏と神は役割が違うんだぞ
どっちかだけを信仰しろって話じゃないぞ

[388. 匿名]

鹿は75頭神様にお供えしていたよ。
でも、現代は剥製に変わった。
聖書にも羊を75頭捧げていた記述あり。
御頭祭ね

[389. 匿名]

いやいや、日本は神仏習合です

[390. 匿名]

>>384
違うよ。仏教と神道は別物。いろんな神様がいるっていう中に仏はいません。

[391. 匿名]

神仏習合のイメージしてる人は、それは仏教ではないよ。

[392. 匿名]

仏教にも色々あるけど、もとはブッダという人が悟りを開いたことだよね
人間の生きる道を示すことが仏教
苦しみからどう抜け出せばいいのかを教えるのが仏教

神様というのは「八百万の神様」と言われるように、主に自然に宿る
太陽、水、大地、緑、全部に神様がいるという考え
動物や自然を大切にし、敬愛しましょうというもの

別物です

[393. 匿名]

>>390
いないでしょうよ
だって別物じゃん

[394. 匿名]

ガルちゃんで日本の伝統ガーって言ってる人は胡散臭いんだよね。こういう時だけ伝統が何たら言ってるだけで薄っぺらく感じるわ。昔からの伝統に参加する人って時代と共に変わっていくのは付き物だって分かってるよ。

[395. 匿名]

人間は、生まれてから仏の教えに沿って生きていく
その生きる中で、自然たち（つまり神様たち）の力を借りていく
ってことなので、日本では神様と仏さまのふたつが存在すると思うんだけどもね

どちらも大切にしましょうってのは自然な考えだよ

[396. 匿名]

クレームいれてる団体、日本の捕鯨だけにケチつける反日シーシェパードみたい。

[397. 匿名]

>>394
胡散臭いのは「かわっていくのが当たり前」って言ってる人も同じ
当たり前当たり前っていうけど、室町時代からやってきたものを変えるって大変なことだよ
軽く見てるからこそ言えることだよね、「変えろ」ってさ

[398. 匿名]

なんでもかんでもクレームつけてたらキリがないよね…学校の理科の授業でもカエルさんを解剖したりするでしょ

[399. 匿名]

その伝統行事をやってる側が「変えない」って言ってるんだから、それがすべてでしょ
参加してるだけの人間が、変えて当たり前！なんてシッタカしてる方が薄っぺらいよね

[400. 匿名]

>>375
横だけど室町！最近だね。深みがないって直感あってるね。

[401. 匿名]

むしろ、鹿などを他のものに変えて代用してきたからこそ、これ以上変えられませんて意味で残ってるこういう神事もあるってことなんだけどね

[402. 匿名]

>>370
寺と神社の違いがわからないとか海外のなのかな。

[403. 匿名]

>>395は本気でやる気なら学校行きなよ。言ってること全く違ったって分かるよ。

[404. 匿名]

>400
⁈

[405. 匿名]

>>402 だけど「海外の人」ね、変換ミスしました。

[406. 匿名]

仏教徒は神はいないとか間違っても言わないよ
自分の中ではいないと思っててもね
まあ宗派の違いはあるかもしれないけど、まともな仏教家ならお互いの宗教を尊重し合うことをすすめてるはず
それが戦争をなくす第一歩だから

[407. 匿名]

仏に神を混ぜないで。気分悪いわ。

[408. 匿名]

>>403
自分が仏教だからって、神道やら他の宗教にケチをつけるような人間になりたくない
宗教戦争ってあなたみたいな人が起こすんだろうね
私が正しい！あんたたちが間違ってる！って言い出す人間がね

[409. 匿名]

>>406
その通り。
すべての宗教戦争は、他の宗教を貶めることから始まる。
なので、思ってたり仲間内で言っていたりしても、こういう場では書かないのが当たり前だと思う。
ここに来てる仏教徒とやららはずいぶん薄っぺらいんだなと思った。

[410. 匿名]

>>406
宗教の信仰は自由だよ。だから神様を信じるなら神道で通せっていうの。

[411. 匿名]

日本に仏教来た時に
｢あなた達が今まで信じてる自然の神様を信じてていいんです。
自然の神の上に仏の世界があるんです｣と
研究し整理された経典や具体的な仏の姿、賑やかな道具という
マニュアルとビジュアル戦略で入って来たんだから
明治維新で神仏分離で分けられるまでは
一緒くただと思ってたけど。

まだ地域によっては｢別当さん｣て言葉が残ってるよ。
神社を管理するお寺さんの事だよ。

[412. 匿名]

どちらも信仰してる私

[413. 匿名]

こんなことでクレームする人の言うことなんて真面目に会話したら際限ないので「切る」っていうのに賛成。ツィートではいきなり切られてるような書き方だけど、多分何回かは真面目に対応なさったと思われます。

[414. 匿名]

仏と神を混ぜるなって言ってる人は、ゲームにもクレーム言ってるんだよね？
妖怪ウォッチなんて、阿修羅からイザナミ、ヤオビクニまでぜーんぶ「妖怪」って括りで出てくるよ

[415. 匿名]

神道を信じるのは自由だよ。
神はバチや祟りっていう縛りが強いんだよ。
仏教も信じてるなら報復は無いと知っているはずなのに、やれ祟られろだ人様に脅し文句つける神道系の人達と一緒にされたくない。

[416. 匿名]

>>410
あなたに言われる筋合いありませんね
あなたの言葉を聞いて、仏もしくは神だけを信じようって思わないね
どっちかだけになったら、こういう人になるってのが良く解ったわ

[417. 匿名]

そもそも、ここは神道のことを話すトピなのに、勝手に入ってきて勝手に「仏教を馬鹿にするなら～」とか言い出す被害妄想の強い仏教徒は何？
トピ違いも分からないのかね

[418. 匿名]

祀ってるのが蛇の荒神なんだから神事を辞めたら祟られるでしょうよ。
祟り神だから祀る、って意味が日本人ならどれくらい大切な事かわかるはず。
神と仏の区別も、神社と寺院の区別もつかないとか日本人じゃないよね。

[419. 匿名]

詳しいことは解らないけども
お寺に行って、先祖のお墓にいくと心が休まる気がする
落ち着くというか、なごむというか

神社にいくと、それとはまた違って
心にある黒いものが浄化されていくような気がする

だからどちらも大事だと私は思う
どっちもあることに意味があるって思うよ

[420. 匿名]

確かに昔は残酷な儀式とか多かったと思う
だけど、大量に無為な殺戮をしていないのは日本人の良識だと思う
神事として残っているものを時代に合わせるのはおかしい
クレーマーとして処理されるのは頷けます

[421. 匿名]

>>416
それでどうやって神や仏を語るの？
結局日本の伝統が壊される云々言ってる人達って自分の筋も通してないくせに何故神事があるかも考えずに流されてるだけなんだよ。

[422. 匿名]

>>418
祀ってるものが祀ってるものなんだよなあ
つまり、この神事することで何とか力を抑えているというか、鎮めてるんだよね
やめたら暴れだす可能性もある

[423. 匿名]

>>417
いつから神道の話なの？
蛙を生贄にするトピだよ

[424. 匿名]

>>421
横だけども、人の話を聞くつもりがないからだと思うよ、あなたが。
ここにきている人は、仏と神どちらにも意味を持って、それが自分の筋だと思ってる。
それならそれでいいじゃない。
あなたはそういう人たちとは違う、それだけだよ。
そうやって人に押し付けようとするから、時に戦争が起きるってことでしょう。

[425. 匿名]

>>423
ますます仏は関係ないような…

[426. 匿名]

元は共産党系がいちゃもんつけてる話だから
神仏でもめるなよ

[427. 匿名]

小さいことで争わない
和をもって慈しみの心を育てましょう

大黒様 大国主命

[428. 匿名]

神事だったらなんでもOKなの？

[429. 匿名]

神事でもめてるところに、仏教を持ち出してくること自体仏への冒涜じゃないかね
見ててなんかなと思う

[430. 匿名]

>>410
「神様を信じるなら神道」は正しいしそれはわかるよ。でも神道で通せっていうのはあなたの考えなの？

宗教の自由って言うのは、何を信じてもいいし何も信じなくてもいい。
日本みたいに無宗教だといいながらお正月には神社にお参りして、教会で結婚式して、お寺で葬式しても許されるのが宗教の自由だよ。

[431. 匿名]

私この神社にお正月に参拝したことがある。
日章旗もこの神社で購入しました。
テレビでみる御柱祭の他に、聖書の記述にそっくりということでも一部では有名な神社です。
地元の人も訪れる伝統ある神社。
伝統というのは続けてこそ意味があります。
わけのわからない団体なんか無視していいよ。
しかも、福島みずほでしょ(笑)

[432. 匿名]

え、そんなにみんな神様とか信じてるんだ。
無宗教の人が多いのかと思ってた。

[433. 匿名]

>>428
何でもOKじゃないよ
だから、今までの時代でかえられるものは変えてきた

でも、この神社は祀ってるのが怖い神様なんだよね
今までのやり方を変えることで、人間に害をもたらす可能性がある神様
神様って優しいばかりの人じゃないから
だから、神主さんも簡単にこの神事を変えられないんだと思う

[434. 匿名]

神道って、宗教以外にも日本人の生活様式や文化に自然にあるものだよね。

[435. 匿名]

これもトピズレだけどさ、神話も読んでみるとけっこう面白いよね

[436. 匿名]

>>410
神道は宗教法人だけど宗教じゃないよ。
日本民族の根底であり精神を支えるものだが、経典も教祖も存在しない。
この辺は外国人にはわからないかも知れないけどね、ユダヤ教とよく似てると思う。

[437. 匿名]

車に轢き潰されるカエルはどうなの？
人間がやってんだよ。
クレーマーは車乗んなよ。

[438. 匿名]

善の神様がいるように、悪もまた神様がいて然り。
神様怒らせると本当に怖いから…

[439. 匿名]

宗教に限らず、自分の言うことが絶対で、他の人の価値観を受け入れないって人は争いの種になる
どちらの価値観も認める、あるいは「否定はしない」ってことは大事なことだと思うよ

[440. 匿名]

昔は男の子を柱に縛り付けて切りつける真似をして、それを神主が助けるという儀式だったんだよ。
これは聖書のイサク伝承に似てると有名です。

他にも、鹿を捧げていました。

何か意味があるから、続けているんだよ。
無関係な奴が急にしゃしゃりでて、「やめろ！」って明らかにおかしいでしょ。

[441. 匿名]

仏教の話を持ち出したのは神道の教えを仏教の教えのように説いてるものがあるからだよ。否定してるのではありません。
何を信じてもいいけれど区別してちょうだい。仏なのか神なのかハッキリしてコメントしてください。
神社は日本固有の民族宗教なの。誇りを持ってよ。

[442. 匿名]

時代はカエルまできたか
あと10年でゴキブリまでいきそうだな

[443. 匿名]

>>441は変なひとだからスルーしよう。
この人、仏教徒ではないよ

[444. 匿名]

>>436
イスラエル駐日大使だったエリコーヘン氏は、日本とユダヤ(古代)は似てるって著書で言ってる。

[445. 匿名]

>>436
島国の民族宗教だよ。
キリスト、仏教、イスラムは普遍宗教。

[446. 匿名]

>>431
ニュースで御柱祭が流れててこの祭りに対しても偏向報道ありましたね

[447. 匿名]

鮮魚センター内にある飲食店で調理補助をしています
店内には貝類をいれた水槽があり、浜焼きとしてお出ししています
私たちのこのような行為も、諏訪大社の行事に反対している団体には同じような行為と見なされることでしょう
幸いにしてまだ愛護団体からクレームはきていませんか、このような世の中で明日は我が身のような気がして仕方ありません

[448. 匿名]

時代に合わせていけにえのシステムも変わるかもしれないけど
変わるとしても外部からの助言(?)からではなく
神社の内部から発案されることです。

もし、将来的に生贄が廃止されたとしても
「私たちの勝ち」と考えるのは間違いです。
外部でワーワー言うのは何の意味もない。

[449. 匿名]

諏訪大社は敵に回さない方がいいよ

[450. 匿名]

>>397
実際に鹿の首を剥製に変えたり兎の串刺しも剥製にしている。これも変化だよ。
伝統ガーというけど時代の流れで変化は何かしら続けているから。何を残して何を変えるのかだよ。伝統を無くせじゃないの。

[451. 匿名]

蚊取り線香のＣＭも蚊が落ちて可哀想ｗ

[452. 匿名]

仏教どうの書き込んだ者だけどもうコメントいれないから遠慮しないで語り合ってどうぞ。

[453. 匿名]

日本人は目に見えないものを怖れ、敬ってきたんだよ。
石や木や川、万物に神様が宿る。
それを大事にしてきた。
つまり神様は物に宿るが目に見えない。

合気道や道のつく武道では、部屋に入室する前に人に対してではなく、部屋の空間に向かって一礼します。

生贄を捧げる神様は目に見えないけど、敬って犠牲を捧げて恐れを治めている。

目に見えない存在に礼儀を払うことができる日本人って実はすごいと思うよ。

これに反対してる団体は日本人の精神性を壊したいんだと思う。

[454. 匿名]

生き物の命が関わってるんだから色々な考え方があるし、反対する気持ちも分からなくはない。
いたずらてクレームを入れてるわけではないだろうに、途中で切るのが本当に正しい対応なの？
この対応が絶賛されてる理由がわからない。

[455. 匿名]

日本人の精神を壊したいとか極論過ぎる。剥製の鹿の首を祀るに関しては何も言ってない。そのものを潰せじゃないし。

[456. 匿名]

共産党の言うクレームなんか真に受けなくていいよ。

豊洲移転の時に「科学は信用出来ない！安心できなきゃダメだ！」っていう奴等だよ。
科学が信用出来ないなら、車にも電車にも乗れないね、共産党は。

[457. 匿名]

薬学部の学生だけど、生きているカエルやラットを殺して解剖している手前何とも言えない…。毎回感謝の念を持って作業するようにしてる

[458. 匿名]

ただ、軽視していい問題でもない。
元々力のある神社や組織であれば、外部の圧力に屈さずにすむかもしれない。
しかし、力のないところであればちょっとした抗議にも屈することになる。
力のあるところも、この先執拗で強力な圧力がかかれば屈することも考えられる。
これは、日本の伝統を守りたい日本人一人一人の問題。
その地域の伝統行事や宗教行事を守るためには、その地域の金銭的にも人力的にも住民の強い支持がいるからだ。
自分の地域の伝統行事に圧力がかけられたとき、周りと協力してその組織なり行事なりを守れるかどうかにかかっているということ。
当然圧力や嫌がらせによって直接的、間接的に何かしらの損を被ることも考えられる。
それを耐えてでも守れるか。その行事をそこまでしてでも守りたいという気持ちを持てるか。
結局は、その地域の覚悟と結束力にかかっている。
もちろん、守られる神社や寺や組織の人間も地域の住民に理解して支持してもらえるようにいろいろと準備や活動を怠ってはならない。
これは言うのは簡単だけど、実際に行動にするにはとても難しい。
ただでさえ地域の行事に参加することを面倒がって嫌がったり、参加する人が減っている中で、本当に日本人として伝統行事を残していきたいと思っているのか、その覚悟があるのか、一人一人問われている。

[459. 匿名]

伝統を絶つ権利は誰にも無いと思うけど

残酷だから？そんな事わかってるよ
だから何？そこの土地に古くからある歴史をかわいそーの一言で簡単に消せって？
クレーム入れて消してその責任は誰が取るの？責任取れるの？

[460. 匿名]

正直この神社が今すぐカエルを辞めたからって天地がひっくり返ることはないし地球が滅亡する事もないだろうけど、お供え物が変わるとしたら一生懸命に信仰している信者さんの気持ちが「なんかちょっと思ったんだけどお供え物は生き物じゃなくても良いんじゃね？」「そうだそうだ、神様も許して下さるはずだ」って心から思った時だろうね。そうやって人間だったのを動物にして動物だったのをカエルにしてきたんでしょ。

信者が「今迄も妥協してきたしこれ以上変えても神様に悪い、変えて祟られたら不安だ」と思ってるうちは変えることはできない。

そもそも地域でやってる宗教に対して部外者のクレーマーは最初から発言権は一切ない。

[461. 匿名]

>>222
こっちのが子供に悪い影響与えそうね

[462. 匿名]

>>454
神事は邪魔して境内汚す人の言い分を
マトモに聞けと？
それに多分丁寧にお断りして中断したと思うよ。

[463. 匿名]

諏訪大社は7年に1度の御柱祭という、かなり危険な荒々しい神事があって、毎回死人が出てるくらい。
蛙くらいで神事を止めたりしないよ。
それくらい氏子衆の誇りと気合いが入ってる地域性ということ。
いろいろな意見を持つのは自由だけど、他所者が歴史的経緯も知らずに差し出がましい口を出すのはあまりにわきまえのない独善的な振る舞いだよ。

[464. 匿名]

信仰に関することを侮辱するなんて
しかもわざわざその土地に来てまでするのは
許されないことだと思うけど

逆もね
よそに自ら行ったのに自分の信仰だからと周りの違う信仰の人に配慮を求めるのも違う

[465. 匿名]

クレームウザいね
行かなければいいし、そこを信仰しなければ良いだけじゃない？

[466. 匿名]

>>454

イタズラの気持ちはないだろうかと、あの原因になったtwitterの書き込みがクレーマーそのものだなって恐怖と異常性を感じた
みなさんどう思います？酷くないですか？みんなで抗議しましょうよ！って焚きつけるような
なんか思い込んだら止まらないような人格って感じ
何言ってもダメなんだろうなとかまたかって感じで相手にしなかったんだと思うよ
クレーム入れる方って一方的すぎる
昔からあるものの事情を何も尊重してないし

[467. 匿名]

抗議をしている人間が日本の歴史や文化にどれだけ精通しているのか聞いてみたいもんだわ
きっと小学生以下の知識しかないんだろうけどね
こういう人間は自分がどういう国に生まれ育ったのか、自分が何人なのかの自覚も持ってない
戦争が起こったら平気で国を捨てて逃げて別の国の人間になっても何とも思わない人間

[468. 匿名]

神事うんぬんと言うより、このカエル愛の皆さんの
「清く正しいワタクシが世の中のために叫ぶ！」
みたいなにおいがイヤ(;￣ー￣A

結局、正論という名の棒で他人を思いっきり殴りたいだけのマウント根性な気がしちゃってねえ。。

[469. 匿名]

ガルちゃんはこういう話題好きだよね。
最終的には「動物愛護は日本の伝統を壊そうとする悪」みたいな流れになるからこういう切り口は大嫌い。
動物の命も日本の伝統も守りたいよ。

[470. 匿名]

>>469

そういう流れには全くなってないよ

[471. 匿名]

なんかシーシェパードそっくりのクレーマー

[472. 匿名]

そもそも人間は他の生物を殺して生きてるんだし
食べ物は良いけど毛皮はダメとか言いつつ革製品を使ってるような
バカで鬱陶しい奴が増えたよね

[473. 匿名]

>>469
そう思うのならもう少し勉強されたら？
こういう抗議をしている団体がどういう団体なのか分かってる？
こういう団体が他に何をしてるかを知ったら、そもそもこんな団体をまともに相手にする必要もないことがすぐに分かるはずだけどね
無知も自覚せずに善人のつもりの人間が詐欺にあって自分だけじゃなく周りにも迷惑かけるんだよ

[474. 匿名]

民俗学的流れになってきてて笑う
日本の奇祭は沢山あるけど、神事そのものより周りの対応による
かなまら祭りを女子アナに実況させるのは止めて頂きたいね

[475. 匿名]

>>468

それね！
電話切られた事も利用して、あの大社はこんな非常識な連中なんですよ！みなさん抗議の電話入れましょーよ！みたいなさ
なんかヒステリックに勝手に騒いでみんなを巻き込もうとしてるけど、周りのみんなは冷めた目で見てるよね

[476. 匿名]

>>164
諏訪大社は神社だけど、神仏習合もありますよ。
お仏壇と神棚が一緒にあるお宅はもう少ないのかな？

[477. 匿名]

>>458
伝統を守るのにも変わる事は必要。そうやって伝統は守られてきた経緯がある。

[478. 匿名]

このクレーマーはカエルの事しか考えてないのか

[479. 匿名]

203. 匿名 2017/04/29(土) 15:30:26 [通報]

神なんていないとか ほざいてる
人達は
まともな教えを受けてきてない
ね
学校の勉強じゃなくて日本人と
しての教え
それがわからない人は
よその国の人だと思う



いや、さすがにそこまで言われる筋合いはない。
世界的にも無宗派が多いのに、神を信じないのはまともな教育受けてないとか、意味が解らない。

信仰し過ぎて戦お起きたり人種差別に繋がったりする大概の原因が宗教なのに、頭おかしいの？

[480. 匿名]

カエルの着ぐるみ着て正月からウダウダ言う輩 あなた方は一切の殺生を行わないのですか？カエルが可愛そうと言うなら豚や牛に鶏 動植物食うなやれ。

[481. 匿名]

食べるのも人間の都合。
生贄も人間の都合。
有難く思う気持ちを持っていれば、私はどちらも酷いとは思わない。

[482. 匿名]

実際に釣りに対してクレーム入れたやつ知ってるわ
「釣りはいたいけなお魚をエサで騙すから憎い」って

[483. 匿名]

民主党が政権取った後〜震災前からクレームが増えてるようだし、神道や日本の仏教が気にくわない反日の仕業だと思う。
神道の総本山に嫁いだ皇太子妃が神事大嫌いで祭祀ブッチした1993以来日本は大きい水害、地震、不景気に見舞われてますよ。神事は大切にして伝えて行きたいものです。

[484. 匿名]

こんなNGOやNPO団体の言うことなんか、無視していいよ。

何度も何度も神社にクレーム電話入れてるらしいよ。

動物愛護団体「神様に近付いて行こうとするのに、神職の中から蛙を殺するのは可哀相だとか、そういう声は出ないのですか？」

神社側「出ません」。

動物愛護団体「修行がたりませんね。もっと修行して下さい」

こんな下らないクレーム入れられて可哀相。

[485. 匿名]

悪しき慣習ならやめればいいんじゃないの？　伝統だの歴史だの古くからやってるってだけの理由で必死で擁護してるのもピンとこない。

[486. 匿名]

自分は生き物を殺してない気取りの偽善者大嫌い
お前が吸ってる息の中にもどれだけ生物がいると思ってる？
お前が毎回風呂で体を洗うたびにどれだけ生物が死んでると思ってる？
お前が歩くたびに足の下でこれまでどれだけの蟻が踏み潰されてきたと思ってる？
この世界で生きる以上他の生物を殺さないで生きられることなんてない
大事なのは殺すか殺さないかじゃなく
それがどういう理由や気持ちで行われたのかのほうだよ
それを考えれば厳粛に尊び恵みに感謝する気持ちで行う生贄のほうが
その存在を全く意識すらしないままに蟻を踏み潰すほうがずっと罪深い

[487. 匿名]

カエルなんかこれからの季節たくさん轢き殺してるからなぁ
いちいち可哀想とか思ってたら気が狂うわ

[488. 匿名]

>>481

付け加えると
食べるのも人間の都合。
この自覚がある人は、クレームなんて入れないと思う。

[489. 匿名]

クレーマーは他人を尊重できないのか。
自分の価値観や考え方をごり押ししたら、当然揉めますよね。

[490. 匿名]

神道をなんだと思ってるんだろう？
日本人の遺伝子に組み込まれてるようなものだよ？
単なる宗教じゃなく、生活観みたいなもの
他人事みたいに切り捨てるのは理解できない
こういう神事は、自らの醜さを知るのに必要なんだよ
それを知らなければ、いきる喜びも美しいもの、尊いものへの憧れもなくしてしまうよ

[491. 匿名]

そろそろクレーマーも晒される時期に来たんじゃない！？色々と目に余るクレームっぷりだもんね。
面と向かって言えない奴が大半。

[492. 匿名]

子どもの名前は諏訪大社で授けてもらいました。
お宮参りも七五三も自分達の厄払いも諏訪大社です。
初詣ももちろん諏訪大社。
車の交通安全祈願も安産祈願も、受験の御守りだって諏訪大社でした。
御柱祭も氏子として参加しない人でも、特別なものです。
地元民にとって諏訪大社は生活に根付いた存在なのです。
それを他所から来て、神事に対してクレームを入れたり、着ぐるみ姿で抗議をされることを、とても腹立たしく感じます。

[493. 匿名]

神事って結構残酷なことも多いけど、だからこそ神への畏れが保たれているのだと思う。それこそ祟り神を祀っているところも多いし。神社は神域で私たちの生活と肩を並べるようなものではないと感じるんだけど、時代の流れもあって同等に扱う人も多いのかな？

かといって、残酷なことを推奨してる訳じゃないですよ！なんというか…世俗と分離して考えられないのかな？

[494. 匿名]

>>24
同意…急に良き理解者が急増するよね…
なんだか理解をしなくちゃいけない空気になってる。

[495. 匿名]

守る為に捧げる神事
クレーム出してる人は速く北の国に行ってクレーム出してこい
貴方達で国を守って来て！

[496. 匿名]

ひどい。蛙も命なのに。
人間の皮をかぶった悪魔。

[497. 匿名]

日本の神事に、口出すなよ。

除夜の鐘にクレーム出した人もいたよね。

ほんとに日本人ですか？そのクレーム出してる人！

[498. 匿名]

私は旅行で諏訪大社に参拝したことあるけど、地元から親しまれてる神社だよね

飛行機乗り継いでよその人間が「残酷だ！やめろ！」なんて垂れ幕張ってたら、白い目で見られるよ。
しかも、日本人じゃない輩が抗議とか笑えるわ。

[499. 匿名]

もろ地元だけど昔からやってる事だし地元でクレーム言ってる人何ていないよ

死亡事故よく起こるから
諏訪大社でやってる
御柱祭も外部からのクレーム凄いし
外部から見たらおかしな風習かもしれないけど命がけで覚悟決めてやってる

こういうクレーム言ってるのって地元じゃない人だよね

地元ルールでうまく回ってるから
正直ほっといてほしい

[500. 匿名]

>>1
蛙は祟り神用じゃないよ
古代の祟り神の祭事は今は風化してなくなってます