児童ポルノ厳罰化に反対＝ペンクラブ「表現の自由を著しく侵害する」

[1. 匿名]

児童ポルノ厳罰化に反対＝ペンクラブ （時事通信） - Yahoo!ニュース

日本ペンクラブ（浅田次郎会長）は17日、児童ポルノ禁止の取り締まり対象拡大と厳罰化を目指す法改正の動きについて「表現の自由を著しく侵害し、表現行為の多様性を失わせる」と反対する声明を発表した。同法案は自民党などが昨年国会に提出し、継続審議中。声明は「近年不穏な影を落としている報道・出版への圧迫を一層加速させるものとして危機感を抱く。子供たちを守ることは現行法制度で可能」と訴えている。　

出典：blog-imgs-57-origin.fc2.com

[2. 匿名]

イヤイヤ厳罰化した方がいいでしょ

[3. 匿名]

今ネットはほとんど無法地帯じゃん。
もっと厳しくするべきだよ。

[4. 匿名]

馬鹿じゃないの？（真顔）

[5. 匿名]

児童ポルノを認めないと表現できない創作なんていらない。

[6. 匿名]

頭おかしい

[7. 匿名]

いつもの。

[8. 匿名]

それより移民受付をなんとかしてほしいわ

[9. 匿名]

子供を守るためだったら多少「表現の自由」が制限されても仕方ない

[10. 匿名]

表現の自由と子どもの安全だったら、表現の自由のが重要ってことか。
ほんと腐ってるななにがペンクラブだ。

[11. 匿名]

表現の自由の心配より、子どもをエロに使って表現することや金儲けしないと生きていけないという自分の現状に心配しろよ。

[12. 匿名]

＞子供たちを守ることは現行法制度で可能
↑
それが無理だから今みたいにヒドイことになってるんじゃないの？

[13. 匿名]

賛成賛成

[14. 匿名]

ロリコンもショタコンも全員死ねばいい
ちょっと前にあがってた「美少年の画像ください」とかいうトピも変質者ばっかだったし気持ち悪かった

[15. 匿名]

政治家たちが反対するとかキモいんだけど。

おっさん達、まさか見たいんじゃないよね⁇
きしょい…

[16. 匿名]

しずかちゃんの裸を不自然な光で隠したのはちょっと違う気がした…

映画『ドラえもん』でしずかちゃんの服が引き剥がされるシーン、謎の光で規制される

映画『ドラえもん』でしずかちゃんの服が引き剥がされるシーン、謎の光で規制される↓劇場公開版では謎の光はなかったようです ↓Twitterで話題に

[17. 匿名]

なんでも表現の自由で主張するってバカなの？
ペンクラブなんだから、もっと論破するくらいまっとうな理由言ってみろよ。

ていうか、児童ポルノを書き続けるいいわけが、「表現の自由」以外ないんだろ？
あほども。

[18. 匿名]

表現の自由、自由が欲しいと言う人って本当の自由の意味を知らない人だよね。自由って本来何でもかんでも自分の思い通りになることじゃない。

[19. 匿名]

まあ表現者としては表現の規制にはできるだけ反対したいんだろうな

[20. 匿名]

規制もいいけど未成年への教育も大事だと思う。
自分で裸とか晒してる未成年が多すぎる。

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[21. 匿名]

14
そのトピ覚えてる。キチガイみたいな口調のおばさま方が「ロリコンとは違うから！男とは違うから！」って謎理論を展開してた笑
ああいうのも全部取り締まってほしい。ただただきもい。

[22. 匿名]

反対する理由がよく分からない。
表現の自由を守るためなら子供がいくら犠牲になってもいいとでも言うの??

[23. 匿名]

エロゲーやロリコン漫画も禁止にしてほしい

[24. 匿名]

ボケてのお題もおかしいときあるよね。

明らかに顔は幼いのに胸が異常に大きくて、ほぼ裸みたいな水着の絵なんかみたら、ため息出るときある。

[25. 匿名]

このペンクラブの人達は、ネット児童ポルノの現実を、わかっていないのでは？
実際に、危ないマンガを読んで、マネして女の子を誘拐しようとした男もいるわけだし。
そういうの、わかってんのかね？

[26. 匿名]

表現の自由？
児童ポルノで何を表現するつもり？
必要ないよね。

[27. 匿名]

過激なコスプレも禁止にしてほしい
パンツを見せるのが芸術だなんて気持ち悪い

[28. 匿名]

なんでもかんでもＯＫなのが自由ってことじゃないよね

[29. 匿名]

AVの本番もやめてほしい。
むかーしは、やってるふりだけだったし、性器を露骨に撮影してなかったでしょ。
それぐらいでいいと思う。

[30. 匿名]

殺人賛美しても 表現の自由なの？
「表現の自由」の意味はき違えてる。
犯罪の恐れがある、実際に事件にもなってる。
だから取り締まる！

[31. 匿名]

反対してるのはロリコンどもでしょ在特会の桜井もそうだし

[32. 匿名]

規制が強い他国は日本より犯罪率高い
でもそもそも性犯罪以外も日本は低いからそれ以外の要因も大きいと思う
実際問題規制すれば犯罪率がもっと少なくなるのか、
それとも増えてしまうのかもわからない

報道は多いけど実際の犯罪率は日本は低いから現状維持でいいんじゃないかな

[33. 匿名]

対象を明確にしてほしいと言うのはあるかも
ネットでたまたま（見たくもないのに）見ちゃった画像が履歴に残ってるからアウト！とか言われたら困るし

[34. 匿名]

子供を守るためには厳罰化は必須だと思うよ。

出典：blogimg.goo.ne.jp

[35. 匿名]

スカートめくりやパンツを頭にかぶる事も法律で禁止にしてほしい

[36. 匿名]

なんでも表現の自由を持ち出せば許されると思うなよ

[37. 匿名]

アンアンのセックス特集、エロDVD付きのが年齢制限もなく普通にコンビニでも売られてるんだけど、あれはあんなの？18禁にするべきだと思うけど。

[38. 匿名]

>>32だけど
実際に性犯罪を起こした場合はもっと厳罰化していいと思うけどね
再犯率も高いし去勢してもいいくらい

[39. 匿名]

表現の自由？
自由過ぎたろ！？

[40. 匿名]

アニメもホントにきもいのが多いもんね。
こんなの規制されて当然だよ。

アニメ「最近、妹の…」にＢＰＯが注意　「配慮不十分」 （朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

Yahoo!ニュース（朝日新聞デジタル） - 　放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送と青少年に関する委員会は１６日、児童養護

[41. 匿名]

ロリコン　変態　性犯罪が増える一方だね
それにこの人は「私は児童ポルノに賛成です」って言ってるようなもんでしょ
気持ち悪い！　

[42. 匿名]

アニメに出てるキャラクターの肌の露出をもっと控えめにしてほしい。

[43. 匿名]

ロリコン天国、ポルノ天国なんて規制必要でしょ

[44. 匿名]

作品そのものの規制も大事だけど、販売方法も考えてほしい。
本屋やコンビニでは、ポルノマンガも隔離されず、目に付くところに並べてあるし
ネットでは20歳以上でなくても帰るところも多いし…

多過ぎるパチンコ・サラ金・風俗点に並んで
外国人から見たら異常に感じるものの一つらしいし、日本の印象を悪くしないためにも。

[45. 匿名]

29
それはさすがに何の影響も及ぼさないと思う
どこの国でもやってることだし、むしろ日本のポルノ業界はモザイクとかの規制が厳しい方なんだって。欧米はモザイクすらかかることはないし「ポルノ女優支援キャンペーン」なんてやってるレベルだし。

[46. 匿名]

ロリコンは本当に気持ち悪いし規制するのは賛成だけど、規制って線引きが難しいのかなーとも思う。
16のしずかちゃんのパンツのシーンは規制してるのに、小説だけど、桜庭一樹の「私の男」も小学生の女の子と関係を持つシーンが出てくるのに直木賞取ってるし、映画化もされるし。
赤ちゃんにまで興奮する性癖の人がいるって知って吐き気がしたけど、だからといっておむつのCMで赤ちゃんのお尻を映すの禁止になったらCMを作る側は困るのかなとか。
子どもを変な目で見る人がいなくなれば一番いいんですけどね。

[47. 匿名]

小さい子供に手を出すとか、自分の娘でも近親相関するとか
もともと日本の文化にはなかった。
どこの国とは言いませんが、汚い文化を持ち込んで
犯罪起こしてる連中が元凶。
児童ポルノは廃絶にすべき！
何もいいことない。

教師まで児童を性の対象で見るとか、吐き気する。
昭和では考えられなかった。

[48. 匿名]

難しい問題かもしれないね
例えばミニスカートは性犯罪につながるから禁止にするか、または表現の自由だから禁止はあり得ないってのと同じ問題だからね

[49. 匿名]

児童ポルノ厳罰化にともなって、ＡＫＢとジャニーズを解体させてほしい。この二つは社会不適合者を生み出す団体。映画・音楽業界の妨げにもなってるし。

[50. 匿名]

31
在特会を規制したいなら児童ポルノ厳罰化じゃ対応できないよ。
表現の自由の規制を法律で定めなきゃむりだよ。

[51. 匿名]

【プチ.エンジェル事件】思い出したわ！
変態オヤジが、自分のエロを貫くために、
「表現の自由」とか、おキレイな言葉で 誤魔化そうとしている。

子供は 「まともな」大人が、「きちがい」の大人から守らないと！
この国の将来のため！

[52. 匿名]

子供は社会の宝。

ロリコン、消えろ！

[53. 匿名]

中学生や高校生が巻き込まれたりする事件があるから性産業も法律で禁止してほしい。

[54. 匿名]

北朝鮮の資金源になってるアダルトビデオを全面的に禁止してほしい。

[55. 匿名]

ペンクラブって変態の集まりなの！？
キモすぎて引くわー！！！

[56. 匿名]

児童ポルノもそうだけど、韓国系の立ちんぼの駆除にも気を配ってほしい。
彼女たちがいるだけでその土地の治安が凄く悪い感じにみえる。

[57. 匿名]

45

妊婦ものなんてのがあって、死人が出ても何の規制もされないのに？

[58. 匿名]

時事通信の記事って、短くてなぁ。
もっと詳しく内容を書いてくれりゃ、判断材料になるのに・・・。

[59. 匿名]

49
大賛成！
EXILE関連もいらないよね。下品の極み
チンピラにしか見えないし。
あんなのが増えたら治安悪くなる。

[60. 匿名]

表現の自由、フィクションなんだからと明日ママを擁護した人たちの意見なんか聞きません。

[61. 匿名]

二十歳になるまでエロ本は全部禁止にしてほしい

[62. 匿名]

秋元康という女衒の元締めみたいな人間をオリンピック理事に就任させてしまった政府には失望しかない。
役人は秋元康や電通にどれだけの金を積まれてどれだけの女と寝させてもらったんだよ？
ロリコン取り締まりはちゃんとやるのは勿論だけど自分の下半身も取り締まっとけよ

[63. 匿名]

今の世の中 女がしっかりして男が弱すぎる！だから弱い子供に目が行くんじゃない？普通の女性と面と向かって話せないきもオタがアニメやゲームの世界で、ロリコンの欲求見たしてんだから全部なくしてしまえばいい。

[64. 匿名]

60
同意。でも、がるちゃんには明日ママ〜に反対してた人もいるよ。明日ママ〜が好きな人に、「黙れ偽善者」とか言われるから徐々に反対派の書き込みが少なくなっただけで

[65. 匿名]

風俗もエロゲーもアダルトDVDも全部北朝鮮か暴力団の資金源

[66. 匿名]

57さん

事実として「日本のポルノ業界の規制は欧米のそれよりマシ」って言っただけなので、妙な一例だけをあげて私につっかかられても困ります。私自身、できることなら全ての国から性産業なんてなくなればいいとは思いますが、実際それが社会にどう影響するかなんてわかりませんし、データで検証できることでもないですから。言うのはタダですが、せめて言うなら現実的で説得力のある案をあげるほうが、私は社会の為になると思います。あなたが「非常識・気持ち悪い」と思う物事の基準は私には関係ありません。

[67. 匿名]

63
さすがにこのトピで性差別理論を展開するのはどうかと思います・・・。男性が全員ロリコンなわけじゃないですし・・・。

[68. 匿名]

U15だっけ小学生か中学生に過激なかっこさせるのは
あんなの買う人は結局北朝鮮にお金をはらってるのといっしょ

[69. 匿名]

ロリコン野郎はみんな死ねばいい

[70. 匿名]

児童ポルノ禁止法に漫画、アニメを付け加える事に反対してるのかな

確かに児童ポルノは断固反対！撲滅するべき！！
けどこの人たちが言いたいのは基準が曖昧だから反対してるんじゃないんでしょうか

男の子って「女子に対して胸だったり体のラインだったりを意識して恋愛に発展する」的な恋愛漫画を見て性教育じゃないけど
それを一つのステップとしたりするじゃん
そう言うのも規制対象になりかねないから反対してるんじゃないかな
女の子もそう、女子高生の恋愛物でもキスシーンアウト！！ってなるよ

けど最近のロリコン漫画は確かに最低、児童ポルノ禁止法改正反対！プラス児童ポルノ作者反対！
反対するなら両方言うべき。ロリコン野郎のせいで漫画業界色々おかしくなってる

[71. 匿名]

61
エロ本までは良いと思うよ？
ロリとかショタとか同性同士の性行為とかレイプとか、特異な性癖を推奨するものじゃなければ。
普通のエロ本まで規制したら、性犯罪増えると思うよ。人間の性欲をなくす事は出来ないから。
ただ、AVとか風俗とかが朝鮮ヤ○ザの資金源になってることは皆が知るべきだと思う。

[72. 匿名]

女子高生がガールズバーで働いて問題になってたから
ガールズバーも全面的に禁止でいい。

[73. 匿名]

国会議員の孫娘が実際にレイプして殺され
ばらばらにされ捨てられでもされない限りわからんだろうねこのジジイらは。

[74. 匿名]

オタが大好きなアイドルの低年齢化も おかしい。法律で16以上とか厳しくすればいいのに。小学生が化粧して服にお金かけて モデル気取りになって こんな産業いらない。子供は子供らしく素顔で 普通の服きて 学業優先すべき。子役は映画 ドラマはいいとしても 水着の撮影とかいらんわ！バラエティーにもいらない。

秋元のアイドル押しどうにかならんのかしら
どうしても五輪に若いアイドル使いたいなら 全員、着物着せて 誰だかわからないくらい白塗りして 和傘持ってしゃなりしゃなり 踊れ。

[75. 匿名]

71
別に同性愛者は異常者じゃないけど。犯罪でもないし。今時同性愛差別？

[76. 匿名]

73

こらこら

[77. 匿名]

文学なら表現を取り入れて構わないよ。
川端康成は日本ペンクラブの会長だったし、彼は日本人初のノーベル文学賞を取ってしまった。
浅田氏をはじめとするペンクラブはいずれ文壇まで表現規定が飛び火するのを危惧してるんでしょ。
それよりももっと情緒的・視覚的に煽るようなネット、エロゲー、エロ漫画から児童ポルノを一掃すべき。
ネット社会が隆盛してから性犯罪がいっきに増えた。

[78. 匿名]

ロリコンとロリコンがお金を払うものを作ったり売ったりしてる人は
全部犯罪者ってことにしてほしい。

[79. 匿名]

29

疑似性行為？（っていうのかな）のアダルトビデオが主流だった時代って、一体いつ？あと日本のアダルトビデオは今でもモザイクありのはずですよ。

[80. 匿名]

66さん

妊婦が死亡してるのに何の規制もされないのに、欧米よりマシなんですか。
死亡したのは一例だけ(公けになってるのは)ですが、今もろくに規制されずに作られ続けていますよ。
レイプAVを実際に暴行して撮影したバッキー事件は今も犯罪映像が販売されていますよ。
こういう異常事態が野放しにされているのに、AV業界の規制はマシといわれても納得はできません。

[81. 匿名]

73
やめなさいよそんな表現

[82. 匿名]

74
16歳じゃなくて20歳以上にすべき。
20歳以上が大人だから。

[83. 匿名]

児童ポルノとは関係ないけど
「月曜から夜更かし」で どこの航空会社か忘れたけど 客室乗務員に超ミニスカートはかせるんだって。村上君があんなんで荷物あげたりできないとか 呆れてたけど。日本女性の恥じらいとは間反対の風潮にうんざりします。

[84. 匿名]

日本ペンクラブについて調べてみようとしたけど

いまどき公式ＨＰないなんて、一体いつの時代の方々？

そりゃ児童ポルノが犯罪って意識もないわね

とっとと身を引いてください

[85. 匿名]

男目線が少なからずあるからきつい規制しないんでしょう
無残に犯され殺された幼女の気持ちになれないから規制しないんだよ

[86. 匿名]

日本ペンクラブはロリコンを擁護することで
間接的に北朝鮮への資金援助に加担してるようにも見える

[87. 匿名]

浅田次郎バカなの？

[88. 匿名]

75
71です。「特異(普通と特に異なっているさま)な性癖を推奨するもの」と書いただけで、同性愛者の事を異常者だとか、同性愛は犯罪だ、なんて全く思ってません。誰と愛し合うかは自由ですから、それを差別するなんて言語道断だし、その人に失礼だと私は思ってます。
そんなつもりで書いたわけではありません。
不快な思いをさせてしまったのなら、申し訳ないです。

[89. 匿名]

何も、AV全てを禁止しろなんて言ってない。
『児童』ポルノは、規制するべき。
実際、ロリコン向けが蔓延ってるせいで、それに触発されて実行してる馬鹿がいる。
小さい子への性犯罪で捕まった犯人は、ほぼ全員といっていいほど、児童ポルノコレクション持ってたみたいだし。

[90. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

ペンクラブ代表浅田
きったねぇチビ爺、こいつがロリコンなんだろ

[91. 匿名]

何でもかんでも
表現の自由って言葉使うなよ

[92. 匿名]

その“表現の自由”のせいで犠牲になった子供たちがどれだけいるか理解しろ！！

[93. 匿名]

80さん

日本が欧米よりマシって言葉に怒っただけなんですか？さっきから「モザイク」なのか「妊婦の件」なのか、論点がいったりきたりで反論のしようがありません。ポルノビデオがなくなれば性犯罪がなくなるという明確なデータがあるわけでもないし、性犯罪の抑止力にもならないと証明するデータがあるわけでもないし、私に何を言ってほしいのかがさっぱり解りません。ちなみに「妊婦の件」に関してあなたは具体的に何を「規制」と見なすのでしょうか？その産業をなくすことですか？

例えばタクシーに乗った人が運転手に殺害されたとして、だからといってタクシー産業をなくすことが最善の策ではないでしょう？一つ問題が起きたから、それに属する全てを法律で禁じるというのは前時代的で危険だと思います。何度も申し上げますが、あなたの基準に漏れた事柄とあなたが納得できるかどうかということは、私には何の関係もありませんし、私に何かを証明させるという力があるわけでもありません。これ以上支離滅裂な文章でつっかかられても困るので、これにて私からの返事は終わりにさせてもらいます。

私の主張を歪曲されても困るのでもう一度はっきり言っておきますが、私は児童ポルノの厳罰化に賛成ですし、性産業自体の効果的な規制にも賛成です。ただ全てを無くすのは抑止力をなくす恐れがあるので反対と言うだけです。長々と失礼しました。

[94. 匿名]

９３
ロリコン変態おっさんウザいから。

[95. 匿名]

ユニセフのマンスリーサポートに入ってるから児童ポルノ廃止に署名を集めた事がある

ちょっくらユニセフに通報してくる


http://nakuso.jp/

[96. 匿名]

93
まあまあ。ここは「たかが」がるちゃんですよ。気を楽にして。怒らずに。

[97. 匿名]

児童ポルノを自由だなんて言わないでください。
そういう変態がいて野放しにするから子供たちが自由に外でノビノビ遊べないんだよ！
子供たちのそういう自由を奪わないでください！！！

[98. 匿名]

エロゲー女性向け男性向けやる私が言えないけどさ2次元と3次元は違うでしょ、ジュニアアイドルとか取り締まりなさいよ、親逮捕しなさいよ。無駄に食い込ませたりなんなの？金のためだろうけどさアイドルになんかなれるわけないじゃん。ツイッターとかの女の子裸ばかり写メってるし政治家は男社会だし利用しているから反対なんでしょ？

[99. 匿名]

安全あってこその表現の自由。

日本は緩すぎる！
外国人はびっくりしてるよね。

よく言われることだけど、
風俗があるから犯罪は抑制される。
児童ポルノも然り。
あるから抑制どころか増長することが
他の国では常識です。
あるから犯罪抑制になっているって
誰が言い出したんだか。
業者？天下りの役人？
いい加減にしてほしい。

[100. 匿名]

>>８０
欧米諸国では、先進国ですらいまだに幼児（本当に10才くらいの男の子・女の子）と動物の性行為を収めたり、疑似死姦というジャンルのアダルトビデオであふれてるよ~
勿論それぞれ国内で賛否両論なんだけど、欧米ではそこに宗教観まで入ってくるからまったく議論というか解決が見出されないそう。特異な例を持ち出してどっちのがマシ、どっちのが劣るっていう煽り方は不毛だと思います。アダルト産業で死人が出るって、悲しいかな日本だけで怒ったことではないしね。。。。
ちなみに日本のオンラインの児童ポルノサイトのアクセス数って、日本よりもアメリカやいくつかの欧米の先進国の方が高いそうです。。。

[101. 匿名]

94　こういう真地面なトピではレッテル貼りで煽るのはやめようよ・・・。意見交換すらできなくなっちゃうって

[102. 匿名]

クズな男社会だからね、女増やせば取り締まり強化されると思うけど。私はなれる頭ないから夢持っている人頑張ってほしい。

[103. 匿名]

ストップ児童ポルノ！

国民が知らない反日の実態 - 表現規制問題の裏側

国民が知らない反日の実態 - 表現規制問題の裏側@メニュー 新規ページ作成新規ページ作成(その他)このページをコピーして新規ページ作成このウィキ内の別ページをコピーして新規ページ作成アップロードファイルから新規ページ作成他のホームページから引用して新規ペ...

[104. 匿名]

84
文壇の方々の集まりですが、、本を読む人なら誰でも知ってますけど。。

[105. 匿名]

きゃりーぱみゅぱみゅも児童ポルノでデビューなんだよね・・・。児童ポルノでお金稼いでからさらに芸能界にまで食い込ませるなんて、やっぱり親が異常なんだと思う。私だったら考えられない。

[106. 匿名]

日本のロリ映像はどかっと仕入れに欧米諸国から変態が集まる。恥ずかしい。
大人の女性が自分の意思でやるのならともかく、
ロリコンはペドを増長させます。
どこの国にも変態は必ずいるけれど、
罰則があり社会制裁が厳しい欧米と違って
加害者の人権はきっちりと守られ曖昧過ぎる。

[107. 匿名]

高校生のグラビアアイドルとかも規制した方がいいよ。せめて18歳以上にした方がいい。

[108. 匿名]

芸能界とAV業界は垣根がないよ。

[109. 匿名]

80.　こういう真面目なトピで、筋の通らない欧米至上主義みたいな主張は控えたほうが良いと思う。荒れるだけだし。

[110. 匿名]

93さん

わたしはあなたの

日本のポルノ業界はモザイクとかの規制が厳しい方なんだって。
欧米はモザイクすらかかることはないし「ポルノ女優支援キャンペーン」なんてやってるレベルだし。

という意見に反論したんです。
日本のAV業界の規制か厳しいとは思えないので。

[111. 匿名]

違法なものはどこでも溢れている。
日本はなぜか堂々とロリコン的文化を根付かせて
容認しているのがマズい。
AKBなんかも外国人に聞くと、なぜ成人女性が小学生みたいな格好をして男に媚びているのだ？と
びっくりしてる。
ちなみに「ロリータファッション」は、ロリコン増長とは別に捉えて
文化として受け入れているようで、きゃりーを見ても、
エンタメのひとつなんだな、としか思わないらしい。

[112. 匿名]

そもそも日本人男性の大半も、こんな奇妙なもの望んでないと思う。こういうのを望むのは所詮幼児性愛者だけであって、大半の人は普通の成熟した女性にしか興味を示さないよ。一人が望むから、みんな望むはずだっていうのは差別的だしね。

[113. 匿名]

しごく正論。
べつに児童ポルノを許容しろと言ってるんじゃなく、
権力側のさじ加減一つでいかようにも解釈できる悪法を作るなと言っているだけ。
あなたたちが言ってることって、ほとんど検閲と同じだよ。あまりに無知すぎる。

[114. 匿名]

１１１
日本にロリコン的文化が根付いてるのは昔からだよ。
光源氏はロリコンだし。

[115. 匿名]

ショタコンは死ねばいい

[116. 匿名]

アメリカにいましたが、幼児性愛者に対する罰則は厳しかったです。もちろん昔からどこでも変態は存在しているんですが、相手が16歳だったとしても相手の大人は変態で町中から警戒される。
違法物よりも、合法すれすれの出版物が、日本は異常だから
取り締まるべき。

浅田次郎さんはぽっぽやの方ですよね。
柴田錬三郎賞お獲りになっていたはず。
小説には表現の自由はもちろんあってしかるべきですが
それ以外のものは度が過ぎています。。

[117. 匿名]

ロリコンは許すがショタコンは死ねば良い

[118. 匿名]

114
111 さんではないのですが、読解力あります？

[119. 匿名]

浅田次郎さんを知らない人が何人かいて、驚いた。本読まない層の人はピンと来ないのかな。

[120. 匿名]

110
そうは思えない~！納得できない~！っておぼろげに繰り返すだけじゃ反論じゃなくてヤッカミになるかと、、、

[121. 匿名]

ペンクラブの連中は全員ロリなんでしょ、きもーいとか言っている方たち。。。
なにも知らずに無知を晒すのはよしなさい。それにすぐ怒りを一人の人物に一点集中するのおかしいでしょう。ペンクラブは現代日本文学を国際的に推薦する力を持つようなとこですよ。
とうぜん有名作家や女性会員などもたくさんいるし日本の由緒ある団体。まあ、作家さんの労組みたいなもの。

キモイとか死ねとかじゃなくて、問題はあらゆる生活面に散在する児童ポルノをどうするかでしょう。

[122. 匿名]

115
ショコタンは関係ないだろ

[123. 匿名]

ショタもロリも同じぐらいキチガイ

[124. 匿名]

120
もうその辺でいいかと。

[125. 匿名]

117
ロリコンのふりしたショタコンの人ってのがバレバレですよ
普通の人は、ロリコンもショタコンもどっちも死んでほしいものです。

[126. 匿名]

ペンクラブを知らない人が公式HPを探すというコメントに吹いた。笑
ガルちゃんって小中学生も多いのかな。

[127. 匿名]

違法なものを賛美するのがダメというなら、
ピカレスク小説みたいなのも成り立たなくなるね。
表現するだけでアウトなら「こういうのは悪だ」という主張すらできなくなる。

単純所持違法化は100歩譲ってアリとしても、
範囲をフィクションにまで広げる意味がわからない。
児ポ規制派って総じてヒステリックで、論理的な対話ができないのがすごく嫌。

[128. 匿名]

122
児童ポルノはショタコンも入るよ。女児だけじゃない。

[129. 匿名]

120さん

しつこいです。こんな時間に書き込むなんて独身なんですか？
家庭持ちの女性ならこんな時間に書き込んだりできません。残念でした正体がばれてしまいましたね。

[130. 匿名]

まーたマイナス魔
男からすると反対だよねwww
すべて20禁にしちゃいなよ

[131. 匿名]

この法案の改正案は性犯罪減らすためだと言ってるが
どうみてもここ近年の性犯罪はＳＮＳ（主にツイッターやＬＩＮＥ）
が明らかに多いじゃない
本当に性犯罪の対策するならそこを優先的にしろよと言いたい

[132. 匿名]

厳罰化したら今度は地下で盛り上がるぞ。
手口もますます巧妙化するだろうな。

[133. 匿名]

ロリコン＞＞＞＞＞ショタコン＝うんこ

[134. 匿名]

ペンクラブはただ創作物まで規制するのは反対って言ってるだけでしょ？

殺人は良くないことだけど、殺人シーンを見たから影響されて殺人をするわけではない。

[135. 匿名]

１２３・１２５のプラマイを見る限り

２．３人のロリコンとショタコンの人がこのトピを監視してるみたい笑

[136. 匿名]

表現規制なんかより一番効果的な対策は違法なモノのアップロードを意図的に容認し、アクセス数や有料会員獲得で儲けてるタイプのFC2とかを潰せばネット系の入手元壊滅出来る。

投稿者をチマチマ潰すよりアップ者にアフィリエイト報酬渡して投稿を煽る悪質行為をやってる根本を根こそぎつぶさないと。

ポルノに金銭的価値を与えるインフラがあるならそこを突く。
ようは麻薬や銃の取り締まりと同じ。

[137. 匿名]

132
そんなことはない。
どんどん規制すべき。

[138. 匿名]

これって「犯罪者が出てくるミステリーもののドラマや小説を見る人は全員犯罪者」って言ってるようなものだよね

[139. 匿名]

136
一部同意です。

度を過ぎたものについては表現の規制もあるべきだけどね。

[140. 匿名]

表現そのものを規制するんじゃなくて年齢制限を厳しくすればいいような

[141. 匿名]

二次元まで規制されたらほとんどの少女マンガが規制されるのわかってるのかな？　学園ラブコメなんてなくなるよ。
ペンクラブが反対したのは規制が行き過ぎてエスカレートするのを危惧したからでは？

[142. 匿名]

138
どこをみてそう思いましたか？
全く似ていませんが。

度を過ぎた児童ポルノは取り締まるべきです。

[143. 匿名]

生理的な嫌悪感だけでモノを言ってる馬鹿には表現を語らないでいただきたい。
小説がOKで、アニメやゲームがダメな理由が説明できます？

[144. 匿名]

表現の規制の前に携帯やPCでネット見てると出てくるエロ広告の規制の方をやってほしい
携帯持っててブログとか見てる子が必ず目にしちゃうようなやつ
いまDSでもネット見れるし
こないだマックで中学生っぽい集団がエロい動画見てたみたいで大騒ぎしてた
これは問題じゃないの？って思う
オタクってわりと若い頃からエロに早熟なイメージあるからこういうとこから増えていくんじゃないかな？

[145. 匿名]

138,141

そうではない。熟慮して発言を。

[146. 匿名]

早く規制して、男性中心主義、小児性愛的と言われ日本の国際的評判を貶めてる状況を
なんとかしたほうがいいよ。
現時点でビデオゲームしか外貨を稼げてない日本のコンテンツ産業の振興より大事。

[147. 匿名]

制作に携わった者全員のフルネームと顔写真を記載する事を義務づければよい。何もやましい事はないはずだ。

[148. 匿名]

１１３　同意

政府の顔色をうかがいながら漫画描いたり見たりって・・・戦時中か！

それよりも児童に限らず性犯罪犯したやつにＧＰＳをつけるなり顔写真・住所の一覧を公開するなりそっちの対応が先じゃないの？
そういうのはしにくいから漫画・アニメに矛先を向けてる気がする

[149. 匿名]

射幸心をあおったり人を堕落させたりしてお金を巻き上げるような
パチンコ産業やAV産業は死んでいいよ。
北朝鮮のためにお金を払うなんて虫唾が走る。
全部ミサイルになっちゃうんだから。
北朝鮮を潰すためなら表現規制もしかたないよ。
日本のエンターテイメントは北朝鮮のためにあるんじゃない。

[150. 匿名]

児童ポルノ取り締まったって男はババアには流れないよ

[151. 匿名]

一度見たらトラウマになるようなものは
規制すべきですよね。
必死な人、気持ち悪いですよ。
近づかないでほしい。

[152. 匿名]

何でもかんでも取り締まれとは思わないが、明らかにってのもあるからね。線引きが難しんだろう。
現行法が5年以下の懲役又は300万円以下の罰金だから死刑か終身刑の導入や罰金の上限を上げたりするのは賛成する。

[153. 匿名]

問題は子供と大人の接点を商売にしている連中の取り締まりと教育

[154. 匿名]

必死で理屈をこねてる変態がここに混じってるのかも思うと、心底気持ち悪いです。

[155. 匿名]

１５０
バカかお前は
何の罪もない幼い子供を性対象とするロリやショタが忌み嫌われてる現実を知れバカめ

[156. 匿名]

142
いや同じでしょう。
殺人者を肯定的に書いてるミステリ小説なんていくらでもある。
それが幼児が犯されてバラバラにされるものだったとして、
成人が幼児に置き換わるだけでいったいどう違うというのか。

[157. 匿名]

浅田次郎さんの作品は何冊か読んでいますが
エッセイでは「？」となるようなものも。
氏がおっしゃることは分かります。
ただ、やはり児童ポルノは取り締まるべきです。

[158. 匿名]

児童ポルノの発信は親、親族、自分自身が行っている場合が多い。
児童ポルノの厳罰に反対はしないけど、ネットを通じてやり取りできる時代に出版社やマンガ・アニメ等の創作物に規制をかけてもあまり意味はない。

[159. 匿名]

151
ゾーニングの問題。
単に「グロテスクな表現が含まれています」表示で解決できること。

[160. 匿名]

確かに小中学生とかのヌード写真が出回るとか、それは絶対にアウトだと思う。
しかし、よく言われているドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンとかは、そりゃあ言葉狩りと同じレベルだよなあ。

[161. 匿名]

表現の自由、自由が欲しいと言う人って本当の自由の意味を知らない人だよね。自由って本来何でもかんでも自分の思い通りになることじゃない。

[162. 匿名]

本当ここ必死な人気持ち悪いね。
ロリショタは死ねばいいと本気で思うわ。

[163. 匿名]

必殺仕事人は殺人者たちが主人公の人気シリーズだったが、それに影響を受けて殺人を肯定したやつはいない。

[164. 匿名]

児童ポルノの定義としては「現実の若しくは疑似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現（手段のいかんを問わない）又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現」

しずかちゃんの入浴シーンにモザイクがかかる一方でコンビニに堂々と児ポ含むエロ本が陳列されていたりと規制の基準がよくわからないことがよくあるが…あれはなんなんだろう

[165. 匿名]

161
この問題に関して、それを言う人って頭悪いですよ。
もともと他人の権利を侵害する自由は認められていません。
よって実在する児童のポルノ写真や性描写みたいなのは当然アウト。

問題はフィクションの中の登場人物になんの人権があるのかってことです。

[166. 匿名]

表現の自由なんていうけれど、そんなの嘘だと思う。
お金の事しか考えてない、子供の育成なんて考えてないと思う。禁止していい。

[167. 匿名]

気持ち悪いコメント見ると、自分の子供を守ることも当然だけど
もしも自分の息子が変態になったら、と考えて
ぞっとした。死んでもお詫びしきれない。

[168. 匿名]

ある程度のルールとモラルの上に成り立つのが自由。好き勝手なりふり構わないのはただの自己中。その違いもわからない奴にかぎって自由を主張するからややこしい。

[169. 匿名]

167
ほんとそうだよね。
原則女性の集まるガールズちゃんねるに来てまで必死に正当化。
気持ち悪過ぎる。

[170. 匿名]

166
あなた、小説とか読まないの？

[171. 匿名]

？
吉村さんの件は黙ってるくせに、表現の自由の侵害？

報道すべきことは一切報道しないくせに、こんなときに報道の自由持ち出すの？

笑わせてくれるわ
バーカ！

[172. 匿名]

小説、マンガ等、フィクションの登場人物は確かに被害者じゃないからね。実在の児童ポルノだけ取り締まればいいのに。

[173. 匿名]

子供の頃、性犯罪に遭いました。
加害者は皆の想像するような男で
普段から変な映像をみてどうやって
悪戯するか計画してた。
妄想とごっちゃになっているような男。
命が無事だったことは幸いだとされて
今に至ります。
ここで理屈こねてる人、意味不明です。
女性ではないですよね、絶対に。
本当に気持ち悪い！
実行に移してない奴らも同じ。そんなものを
喜んで見てることが気持ち悪過ぎる！
本気で●んでほしいです。全員！

[174. 匿名]

べつにロリショタだけが反対してるわけじゃない件。

「私はあなたの意見にまったく賛同できない。
ただし、あなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」 byヴォルテール

[175. 匿名]

173さん同様、子供の頃に何かしらのトラウマを刻まれる子たちがいることを思うと、グダグダいう気にはならない。人間としておかしいと思う。

[176. 匿名]

必死な人が混じってるんだけど、情けなくなる。さっさと取り締まるべき。

[177. 匿名]

論理の飛躍がひどすぎ。
「必死」とか感情的な煽りじゃなくて筋道立てて主張すればいいのにねぇ。

[178. 匿名]

159
文章の場合だと人工知能の技術で要訳や価値判断を自動的にしてくれるソフトがあるけど、画像や映像の場合はどうなんだろうね？限りなく現実に近いCGと現実の映像を判別するソフトはあるのかな？それで完璧にゾーニングが出来るのかな？情報を知らないから、いまは人間が「自分で考えて判断していく」くらいしか考えられないよ。

[179. 匿名]

欧米は子供の人権に加盟し、児童ポルノも規制されてる。訴訟に備えてるんだろうけど、かと言って犯罪が無いとは言えない。国内でやらなくても東南アジアで男児や女児買ってる。
男性達を小さい頃から教育するか…どうしたらいいんだろ。

[180. 匿名]

子を持つ親、そして女性ならば危惧して当たり前。いくら趣味？とはいえ児童ポルノと言われて
お近づきになりたいわけがない。
AV観てる程度なら嘲笑で済むし、殺人ミステリを読む程度なら、普通のこととして捉える。
だけど児童ポルノが趣味な人には、絶対に近づかせないし、
警戒しまくる。

[181. 匿名]

厳罰化してほしい。

何か既得権益とか絡んでるっぽいのかなぁ。。。
ロリコンとか、ほんとゾッとする。
大人間の性癖は自由だけど。

[182. 匿名]

177
要らないと思う。
感情論こそ大切なのだから。

[183. 匿名]

うーん、実際の人を使ったポルノの規制は賛成だけど、フィクションも同列に扱うとなると、タイの人身売買をテーマにした小説の「闇の子供たち」も、戦争をかなり強烈に描いてるアニメの「今、そこにいる僕」も、ドラえもんもエヴァも少女革命ウテナもセーラームーンも全部対象に入るのかな？

[184. 匿名]

児ポ法規制反対派の意見だと

「これを認めてしまうとアニメなどに子供キャラを出しただけで違反する事になってしまう恐れがある！
それに自分の身内の子供の写メなどをブログなどのネットにうｐしただけで違反と見なされてしまうかもしれない！
もっと酷ければ子供時代の自分の写真すら押収されて自身も逮捕されてしまうかもしれない！
そこから表現の自由を規制されてしまい言論弾圧に繋がってしまう！
これではかつての治安維持法になってしまうではないか！」

って言ってるんだけど・・・・・・
それは考えすぎじゃねーか？とも自分は思うけど、どうかな？

[185. 匿名]

まだやってたんだコレ

[186. 匿名]

179
エロ本やエロ漫画は全部禁止からスタートでしょ。
親のお手伝いをさせたり女の子をいたわる事を教えていこう。

[187. 匿名]

180
同意です。
ほんとそうですよね。

[188. 匿名]

ホモも規制してよ
腐女子とかどこにでも現れてほんと気持ち悪いから

[189. 匿名]

反対とかどんだけ能無しなの？

[190. 匿名]

変態的思考は教育では防ぎきれないにしても
見せないことは大切だよね。
度を過ぎたものは取り締まるべき。

[191. 匿名]

今日は18禁！ 青少年エロ規制に反対する勢力の正体 〜 エロ系右翼 | 日本の面影

今日は18禁！ 青少年エロ規制に反対する勢力の正体 〜 エロ系右翼 | 日本の面影日本の面影旧：うぃすぱー・ぼいす　　日本は取り戻せるか!?失われる日本人の精神性に、将来を憂う　　リンクフリー << 紛れもなく陰謀は実在しますが、表に出てる陰謀論者は結論...

＞エロ規制反対で騒いでる勢力、さすがにもうバレバレ、いいかげんわかったよね？

[192. 匿名]

183
全部入るよ。だからペンクラブが反対してるんじゃん(^_^;)

[193. 匿名]

180
個人レベルでつきあいを避けるのと、権力を行使して問答無用で取り締まるのとの違い。
ぜんぜん次元の違う話。

[194. 匿名]

171
ん？吉村？

[195. 匿名]

なお実際に性的虐待が行われてる家庭には何も出来ない模様

[196. 匿名]

大人の自由な意思で行うことと、
ロリコンの被害に遭う子供とはわけが違うからね。
被害にあうと一生トラウマになる。
助長していないとは言わせない。

[197. 匿名]

具体的にどうしたらいいかはわからないけれど、今のままではいけないと思う。特に、ネットの何でもあり、はだめだと思う。

[198. 匿名]

問答無用で取り締まるべき。

[199. 匿名]

テレビも漫画もネットも、子供に見せたくない情報ばかりが溢れてるよ。

[200. 匿名]

パチンコは我らが朝鮮が儲けるために必要なので規制しません＾＾

[201. 匿名]

193
どうしてロリコンになったの？
生きてるだけで迷惑だと思わないのかしら？

[202. 匿名]

変態・・・・

[203. 匿名]

184

考えすぎではないと思うよ。自分もそう思う。

[204. 匿名]

199
漫画もテレビもネットも大人になるまで禁止でいいよ

[205. 匿名]

タバコも酒もテレビも漫画もゲームもポルノも全部規制しよう
それでこそ健全な精神が宿る

[206. 匿名]

204
子供に見せないことと、表現そのものを禁止することとは別の話なんですが？

[207. 匿名]

180
ほぼ同意ですが
ＡＶもレイプものばかり見てるような男性はちょっと・・・

[208. 匿名]

これはテレビゲームの話なんだけど。

最近の日本メーカーが出すＲＰＧは、ロリショタ系の登場人物で露出やエロ声を売りにして、ゲーム性も何もないものが多い。こんなのが普通に全年齢対象で販売されてたりする。
実際売れてるのは国内だけで、海外での売上や反応はさっぱり。逆に海外で評価の高いゲームが日本では売れなかったりする。

なんていうか日本人て純粋な娯楽と性欲の境界が曖昧なところがあるのかね。
結局あらゆる娯楽や媒体にエロを押し出す傾向が、本来は害悪性のない娯楽や媒体まで評価を落として規制対象になりうる。

[209. 匿名]

182. 匿名 2014/03/18(火) 17:11:26 [通報]
177
要らないと思う。
感情論こそ大切なのだから。

そんなわけないでしょ？

[210. 匿名]

207

現実では犯罪なんだから、疑似的に楽しんで発散してくれればいいと思う。

[211. 匿名]

どっちがいいんだろうね。

表現の自由のおかげで、そういう性癖を持ってしまった人は、ネットなりなんなりを見て満足感を得ているわけで、
それがネット内で収まってるから、そこまで犯罪が増えてないのかもしれないし、
そんなネット内での表現を見て、触発されて犯罪が増えてるのかもしれない。

難しいよね。
厳罰化されたって、かいくぐってどうにかする業者なり客なりいるだろうし。
厳罰化されたから、裏はさらに過激になるって可能性も出てくる。
それが犯罪をさらに増やす可能性もあるし。

ロリコンとか気持ち悪いし、厳しくしてほしいけど、どっちが子どもたちのためなんだろう。

[212. 匿名]

児童ポルノ反対！

国民が知らない反日の実態 - 児童ポルノ法改正案の正体 - @ｳｨｷﾓﾊﾞｲﾙ

国民が知らない反日の実態 - 児童ポルノ法改正案の正体 - @ｳｨｷﾓﾊﾞｲﾙ@ｳｨｷﾓﾊﾞｲﾙ@wiki検索国民が知らない反日の実態ﾄｯﾌﾟ | ﾒﾆｭｰ | ﾍﾟｰｼﾞ一覧 | タグ一覧 | ｳｨｷ内検索▼下へ[8]児童ポルノ法改正案の正体 【緊急拡散】児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、拙速を...

[213. フロイド]

ここはチンピラの巣窟みたいですね

[214. 匿名]

208
わかる。ゲームでもアニメでもエログロで釣って中身がないやつ。エログロロリショタが目的になってるやつは規制して欲しい。最近はそういう作品がゲームやアニメの世界観やテーマを訴える手段としてのエログロとごっちゃにされるし。

[215. 匿名]

実写は厳罰化して良いと思う。ただし、冤罪の起きないような仕組みも作るべき。
ただ、明白なもの以外はどうするのかな？
子供の裸が描いてある絵画や、源氏物語とかの文学とか。

[216. 匿名]

214
そのふたつの違いを取り締まる側の役人に「正確に」判断できると思いますか？
けっきょく表現者自身が萎縮して自主規制の嵐になるのがオチ。

[217. 匿名]

たぶん露骨なロリショタ趣向の表現物とかが規制される方向に反対の人はまずいないと思うんだよね。

ただ問題は「誰がどんな基準で判断、規制していくのか」だと思うな。
法律で規制するって言ってもその議決段階でいろんな利権が絡んでくるから、いろんな団体が国会議員や官僚に汚いアプローチするだろうしね。結果的に反対派が懸念する恣意的な運用もありうる。

制度そのものが金儲けに利用されるようになっちゃうとなあ…
難しいね。。

[218. 匿名]

211

>>表現の自由のおかげで、そういう性癖を持ってしまった人

これはないよ、性癖は生まれつき。

[219. 匿名]

216
そうなんですよねー、線引きをどうするかを明確にしてくれたらわかりやすいけど、フィクションとしての手段は幅広いし。

[220. 匿名]

児童ポルノよりも昔の梶原一樹（愛と誠の一部)や本宮ひろし(男の子一匹ガキ大将)の革命的な描写は
何故規制しなかったかなぁ？子供が真似したらどうするかと（私は真似しましたが)
思いますね…この２人は自分は行動しないくせに子供にだけは偉そうな事描いてさぁ～
それで漫画家は全然叩かれないから腹立つよ！

[221. 匿名]

規制強くしたら三次元に走って犯罪が増えるんですがそれは

[222. 匿名]

220

????(?_?)

[223. 匿名]

217
違います。それが「表現物（ノンフィクション除く）」である限り
たとえどんなに無価値で下劣なものであれペンクラブは規制反対の立場。
実際に児童の権利を侵害しているものの規制と、
特定の表現や主張そのものを規制することとは本質がまるで違う。

[224. 匿名]

221
そうなりゃ
裏取引で高い金出してオナネタ買えよ変態
表から裏マーケットにうつるだけだろ

[225. 匿名]

先にロリやショタが犯罪犯したら
チップ埋め込みおよび虚勢を義務化する法案通した方がいいと思う

[226. 匿名]

ようするに児童ポルノってのは、北朝鮮が日本の人権問題と表現の自由を人質にとった上で、
日本の子供を使って金儲けしてるのだよ。買うのは日本のロリコン。
ロリコンが北朝鮮問題と表現の自由をどうするかそのカギを握っている。
無邪気で無害な消費者もいつまでも無責任じゃいられませんなあ。
中国の毒野菜が報道された時どうした？
韓国の不衛生な海産物が報道された時どうした？
花王の不買運動でどうした？
今までの通り当たり前のことを当たり前にするだけ。

[227. 匿名]

２１４
百歩譲って販売されたとしても、せめて年齢制限の審査とかもっと厳格化して線引きをちゃんとして欲しいよね。ＣＥＲＯとか実際中身把握して精査してるかも分からんし。

まあその規制手段や基準が難しいのも分かるんだけどさ。

自分が慣れ親しんだ娯楽が偏見の対象になるのは辛いし、その娯楽を安心して自分の子供に近づかせられないってのも悲しいわ…

[228. 匿名]

218
性癖は生まれつきではなく、育った環境だと思いますよ。

[229. 匿名]

あからさまに男性の性へ問いかけるようなものには規制や厳罰した方がいいと思うけど、
何でもかんでもダメというのはちょっとと思う。

キッズモデルを使った水着販売の広告なんかもダメになっちゃうよね。

[230. 匿名]

とりあえずネットで簡単にエロ画像が見える状況をまずどうにかしてほしい。年齢制限をつけるとか。Googleで画像検索したらズラ〜っと出てくるのは流石にまずいでしょ。

[231. 匿名]

当初、二次元規制の法案が提出されたとき、「しずかちゃんの入浴シーンもだめになるの？」って話題になったけど、現実に自主規制されちゃったもんね(^_^;)　しずかちゃんは実在しないし、このシーンに触発されて性犯罪が起こるとも思えない。もちろん小児性愛者になるとも思えない。実際の被害者が存在しない。規制すると必ずこういう風にエスカレートする。

結論　　　ペンクラブがこのタイミングで反対声明出したのは自然な流れ

[232. 匿名]

２２３
だから結局その「実際に児童の権利を侵害しているもの」の判断基準の制定手段が難しいって言ってるんだよ。

憲法上、検閲は公の秩序の例外なしでの禁止事項だから表現や主張そのものを事前に取り締まることは法律でもできないことってのは分かってる。

[233. 匿名]

けっきょく表現物の解釈はすべて受け手に委ねられるわけで、
システマチックにやるなら源氏物語もエログロロリショタも同じ目線で対処せざるをえない。

国家権力が作品レベルの高い低いを勝手に判断して表現を取り締まろうなんておこがましいんですよ。

[234. 匿名]

表現の自由ですぐに逃げるマスコミ。
それならもっと彼らが自制するなり、自分達で気をつけるなりすれば良いのに。
ネットの児童ポルノもそうだけど、管理している会社がもっと気をつければいいと思う。

規制は使う側や、管理者のマナーが悪いから。
結局、自分達で首を締めることになることに気がつかないとダメ。

[235. 匿名]

232
難しいというなら実在しない人間へのエロ表現がどこの誰の権利を侵害してるか教えてください。

[236. 匿名]

やるなら成人に制服やスクール水着といった表現も規制しないと、どれが大人でどれが子どもかわかんない。

[237. 匿名]

228

近年の研究では、ペドフィリアを含む性犯罪者の中には一部脳の欠損や機能障害（遺伝的なものを含む）が認められる場合が報告され、原因のひとつと考えられています。

[238. 匿名]

じゃ児童が犯罪に巻き込まれた時に、加害者に加えこの団体も責任の義務を果たすべき。

弁護士さん、ここに訴状対象者がいますよ。

[239. 匿名]

238

あなたは創作物のせいで犯罪被害にあったと思ってるのですか？

[240. 匿名]

238
酒鬼薔薇の元ネタになった雑誌を作った集英社は事件の責任を取るべきですか？

[241. 匿名]

239.240さん
ならば、児童ポルノが犯罪に全く関与していないと言えるのでしょうか？

[242. 匿名]

児童ポルノだけでなく、犯罪に全く関与していないと言えるものなんてこの世にありません。

[243. 匿名]

２３５
一般的には誰も侵害してないことが多いでしょう。
だからこそそれを規制したときには逆に規制された人への侵害になる。

さらに言えば実在はしなくても実際の人物をモデルにした架空人物だったら？どこまで忠実にモデルにするのはあり？

こういう無数の課題をクリアしていかなきゃいけないうえに、規制にあらゆる利権が絡むから難しいってことが言いたいんですよ。

[244. 匿名]

言論禁止しても犯罪犯す奴は犯す。じゃあ性的描写に厳しい韓国には性犯罪はないのか？むしろ多い。厳しく抑えれば反発するんだから、なんでも法律で抑え込むのはむしろ逆効果なんじゃないかと思う。ネタがないから自分でネタ探しのため犯罪犯すやつだっているだろうし、厳罰してもしんでも一緒。
そもそも性犯罪者になる過程を知って、これから犯罪する人が増えないように根本から国が教育を見直さないと犯罪は減らないよ。

[245. 匿名]

最近の表現の自由って、腐ったマスコミや変態達の都合の良い言い訳にしか使われていないと思う。
正義や弱者を救う為に使われたケースはとんと見掛けなくなりましたね。
もうこんな自由なら要らないんじゃ無いですか？

[246. 匿名]

241

児童ポルノを見たから犯罪を起こしたという科学的裏付け（因果関係）がありません。

[247. 匿名]

243
既に現行法で判例もあります。（「石に泳ぐ魚」事件）
実際の人物をモデルにした架空人物の場合、周囲の人間が容易に判断できる場合はアウトです。

「ロリだから」という理由でフィクションを規制する合理的な根拠になっていません。

[248. 匿名]

エロはもっと想像力を使ったものでいいよ
視覚的にあふれ過ぎてるし、本屋もレディコミ、ボーイズ系紐さえつけてないで小学生でも立ち読みしてるし…
言い続けて十数年　日本はゆるゆる
本当はエロ＝官能、映画賞、直木賞もなんか納得いかないんだけど
せめて年齢制限つけてよ

[249. 匿名]

現実を直視する為に
2chのロリコン系スレに潜入してまいりました。
とても気持ち悪かったです・・・
規制賛成です・・・

以下2chレス転載（転載禁止になっていない板より抜粋）
↓
827 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/03/10(月) 15:35:15.49 ID:u+Yd75T+0 [2/2]
何でもないものを規制するほどエロく感じる件
ランドセルにモザイク付けたら
あら不思議！バイブよりもエロくなったｗｗ

833 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2014/03/11(火) 05:13:33.72 ID:nIGeSPwp0
一桁台じゃないと反応しなくなってきた

835 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 08:13:55.09 ID:sw4DlwqX0 [1/3]
流石に園児以下は萎えるな。
小学生が下限ラインだな。んで中学生が上限ライン

836 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 08:43:57.94 ID:u+9RiRqoO
揺りかごからランドセルまでの幅広い守備範囲で
最近ならものべののえみ出産直後までなら
余裕と言う事に気が付いた

846 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 18:11:15.48 ID:jH7sZFfl0
残念ながら世間的にはロリコンの方がヤンキーや
暴走族より犯罪者っぽさは遥かに上なんだぜ？
まだ誰にも迷惑をかけてなくても、
三次元に興味が無くても、だ
まったく世知辛い世の中だぜ

847 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 18:21:58.24 ID:NqvXMKGe0 [2/3]
>>846
うむ(´・ω・｀)確かに・・・
エロゲしてるだけで迷惑かけてなくても、
ヤンキーや暴走族より
忌み嫌われてるし肩身が狭いよな、俺ら・・・

[250. 匿名]

性癖からスタートして、児童ポルノというメディアのどこら辺から「表現の自由」と「犯罪」の線引きとするのか。
Ａポルノとは性産業の一端であり消費される商品。射幸心を煽る。紙幣と価値交換される。生産者が増える。
Ｂ一方、活字著作のなかでの芸術表現としての児童ポルノに該当する行為は直接の消費媒体としては存在せず、作品全体としての一部である。従ってＡには該当しない。

ペンクラブはＢの表現者を傾きかけた出版業界の維持を目的に保守する立場であり、エロマンガやゲームやネットやコンビニ陳列など実際的な規制対象であるＡに関して反対を示しているわけではない。この記者の文脈があいまいなだけ。最終的に出版社が黒字じゃなきゃ作家は原稿料でないよ。エロ系を排除するともっと出版社が厳しくなるから、(たとえ本人がエロ系作家じゃなくても)すべての作家は死活問題。いま本屋も本も世間に必要とされていないんだからね。著作権が守られない図書館協会の無償貸し出しにも反対してるよ、ますます本が売れないからね。彼らはそれで飯食ってるから、児童ポルノ反対という世間の風潮には同意できないマイノリティ。
わたしはＢの立場を守り、 かつ犯罪を助長しているＡの生産者の規制をすべきだと思う！

[251. 匿名]

ネットで我慢できなくなったとか言って現実の子供に手を出す馬鹿が増えないことを祈る。

[252. 匿名]

249
規制するとどんなメリットがあると考えていますか？

[253. 匿名]

この件ですごく気にあることがある。



小学生アイドル？や、小さい、幼い子のアイドル活動やドラマ出演は規制されないのかな。
あれこそロリコンやらショタコンが燃え上がるものなんじゃないの？
いや、よく知らないんだけど。

[254. 匿名]

殆どの男はAVからは影響を受けたりなんかしないと、他のサイトでこの議論になった時に男共か錦の御旗の様に主張していましたが、先日のドン引きしたセックスの体験トピでのあのコメントの異常な伸びからして、少なからずというか、確実に影響を受けていると思いました。
殺人ゲームをした人間は殺人をするのか！
文学作品での性描写はどうなのか？
とかロリ男は極論ばかり並べて自分の性癖を正当化して、あげくにこの存在のお陰で犯罪を抑止出来ている。規制をしたら犯罪が増えて困るのは女子供の方だと言い始める始末で、マトモに取り合うのもおぞましい考えの奴等だった。
そもそもそんなもんを観ないと犯罪を犯す人間がいる時点で駄目でしょう。男共はこの事には不思議と誰も触れない。
男はポルノ規制されただけで犯罪が増えてしまう位危険な生き物だという自覚があるのなら、 そっちの方に危機感を持って、根本的に規制自体必要無い状態まで改善して欲しい。
AVの内容の犯罪性の高さも異常ですし、異常な内容という自覚すら無く彼女や奥さんに実際犯罪の様な行為を強要している男も結構いると思います。
アダルト関連の規制の問題になると、いつも違う方向で騒ぎ始める男共が本当に不快です。

[255. 匿名]

251

規制されればその反動で、現実の子供で満たす性犯罪が増えるのは目に見える

[256. 匿名]

253

子役は問題ないでしょ？　脱がなければ。

[257. 匿名]

これは表現の自由の根幹に関わる問題。
単なる個人の性欲の問題に矮小化してる人（254みたいな）が、議論の本質を歪めている。
もしかして工作などのために意図的にやってるのかもしれないけど。

[258. 匿名]

２４７
現行法の判例がこれから作る法律や規制における妥当な判断という訳ではありません。
適用する法律の文言や趣旨の違いで司法の判断も変わります。

裁判所は法律に基づいて判決を下すだけなので、その判決が民意や社会的判断と一致するとは限りません。
問題なのは法律（仕組み）作りの時点です。その時点でいろんな障害があるってことです。

ちなみに私は「ロリだからという理由でフィクションを規制する合理的な根拠」として何かを示したつもりはないですよ。

[259. 匿名]

児童に性的欲求を感じてる時点で異常じゃないの

[260. 匿名]

252
まず、生まれつきの性癖は変えることは出来ないかも知れませんが、
性的趣向は環境によって作られています。
ネットでアダルト系のページを見て、たまたま
熟女系のサイトを見たことがきっかけで
熟女にハマってしまった、というケースがあるそうです。
ということは、その逆もあるわけです。
もともとロリコンではないけど、そっち系のサイトを見てしまって
「子供を性的に見るという考え方もあるのか」ということが
頭に刻まれることによって、ロリコンが開花されることがあるのではないかと考えています。

普通は子供を性的な目で見るという発想が浮かびません。
その発想が浮かぶきっかけが、現代社会においては多すぎると思うのです。

規制によって、そのきっかけを減らすことが出来ます。
規制することで、児童が100%守られるなんて思っていませんし、
それは不可能でしょう。生まれつきロリコンの方は規制されようとも
「子供を性的に見る」という発想が浮かぶでしょうし。

規制によって児童への性犯罪がなくなるとは思っていません。
しかし、児童を性的な目で見るきっかけを減らしていくことは、
悪いことではないと思います。

[261. 匿名]

小児愛者は、児童ポルノを見せれば、現実の子供への性的欲望が抑えられるとでも？？
いや、むしろ逆。興奮するし、さらに欲望が膨らむと思う。
変な犯罪まがいの児童ポルノ見てたら、フィクションとリアルがごちゃ混ぜになってしまう。

[262. 匿名]

259
以前もテーマになったけど、実行に移さなければいいんじゃないの？
自分たちも「こいつ死ね！」とか思うけど、殺さなければいいでしょ？
児童に性的欲求持ちながら、行動に移さず社会生活している方には考えが及びませんか？

[263. 匿名]

258
だから、「仕組みづくりが難しい」じゃなくて、
「その仕組みを作る必要があるのですか」といってるのですよ。

フィクションが権利を侵害したかどうかの判断基準は既にあるわけですが、
いったいどのへんが現行法で対応できていないのですか。

[264. 匿名]

このトピに変態男が紛れ込んでませんか？

[265. 匿名]

２２０です
「男一匹ガキ大将」ですね

[266. 匿名]

260
それはそのページを見たことにより、自分の性癖に気づいたのだと思われます。
近年の研究では、ペドフィリアを含む性犯罪者の中には一部脳の欠損や機能障害（遺伝的なものを含む）が認められる場合が報告され、原因のひとつと考えられています。
　私たちにできるのは小児性愛者が実際の行動へ移さないような教育・訓練プログラムの研究、作成、そして臨床における実践ではないでしょうか？　もちろん、場合によっては衝動性を抑える薬物の投与が必要になるかもしれないとは思います。

[267. 匿名]

260
その考えでいくと、ロリコンが事件で取っ捕まっても報道できませんよね。
「子供を性的に見るという考え方もあるのか」ということが頭に刻まれちゃいますから。

[268. 匿名]

264
荒らすのはやめていただけませんか？

[269. 匿名]

265
「人間凶器」と「俺の空」かなと思ってました。ありがとうございます。

[270. 匿名]

254
極論すぎると思います。
ＡＶの内容はお互い同意の上であれば、
どんな変態行為も場所をわきまえて第三者を巻き込まなければ合法だけど、
殺人は同意だろうと犯罪になります。
「犯罪」の線引きを超えるか超えないかの議論は実はとても重要で、
ここを超えてしまう人はおそらく、一定数いるんでしょう。

「ドラマの殺人シーンを見て殺人したくなる人」は
おそらくＡＶのレイプシーンを見てもレイプしたくなる可能性は秘めてます。

何が言いたいかまとめますと、
動画や静止画で影響を受けたとしても、その内容が犯罪であるならば
全くやろうとも思わない人がほとんどなわけで、
ロリコン規制をしようとも、児童に手を出すヤツは手を出す、ってことです。
つまり、規制はほとんど意味はないでしょう。
なぜなら、児童に手を出すこと自体はすでにもう、規制されているのですから。

二次元に影響されて児童と性行為したいと思ってる人は
思いのほか、結構いると思います。
ですが、実際にそれをやると犯罪になるので踏みとどまっている、
こういう人がほとんどなんじゃないでしょうか。

規制されたからといって児童に手を出すということはないでしょうね。
法律を超えて性欲を満たしたい人は、とっくに手を出してますよ。

[271. 匿名]

265
岩清水君の一途さは素敵だと思います。実際にいたら怖いですがｗ

[272. 匿名]

268
は男性？

[273. 匿名]

２６３
私は「仕組み作りの必要性」には一度も言及してませんよ(笑)
スレの流れからして、新しい仕組み作りを前提とする色んな意見があって、その中で仮に新しく仕組みを作るとしたら色々課題は多いだろうということを言ったまでです。

現行法で対応可能ならそれでいいんじゃないですか？
私は法改正提案の張本人ではないのでその趣旨はわかりません。
ただ、現行法で対応できるならわざわざ時間と労力をかけて法改正をしようとするとは思えませんが。

[274. 匿名]

２６９
「愛と誠」の場合は主人公の大賀誠が途中から学園漫画から逸脱して
政治や裏社会の連中まで正義感でやっつけに行くストーリーになったが
展開しとしては面白いけども実際真似したら刑務所送りか暗殺されるか
しとるかだから非常に危険ですよ！
あと男一匹のアニメの主題歌のフレーズ知ってますか？
「～人に出来ない～デッカイことを～俺はやるんだ～やって～やる～」
って本宮、お前がやれよ！ってこと(笑)

[275. 匿名]

性的欲求とか、本能の部分て難しいね。
何に欲情するか、人によって違うから。
ロリもいれば、熟女もいれば、物に欲情する人もいるし。
とりあえず、表現の規制は置いといて、性犯罪への厳罰化を求めたい。

[276. 匿名]

267
そうですね。あまり生々しい報道は避けるべきと考えます。
また、そういう報道で児童への性的行為に興味を持った人が
ウェブ検索した時に、実際に二次元とはいえ児童が
性行為をしているイラスト等が出てきたら
そこでさらに興味が増す可能性があります。
そういった意味でも、二次元規制は必要なのかな、と思います。
規制は考えられる可能性を下げることが目的です。
ゼロには絶対出来ませんが、下げることは重要だと考えます。

[277. 匿名]

「女による女のためのＲ－18文学賞」もなくなってしまいますね。

大賞を受賞した窪美澄先生の「ふがいない僕は空をみた」も未成年の性描写有の傑作ですが、絶版になってしまいます。

[278. 匿名]

275
確かにそうですね。
熟女好きの人の場合は、頑張って口説くか
熟女系のお店に行ってお金を払って
性欲を満たすことが出来ます。

しかしロリコンの場合、
合意であろうと実際に手を出した時点で犯罪なわけです。
合法的に性欲を満たす手段は皆無、
擬似ロリのＡＶや二次元で我慢するしか手段がありません。

なので、実際に手を出すと犯罪になってしまう年齢層にしか
性的欲求が感じられない人は、ある意味不幸ですね。

[279. 匿名]

275

間違ったアプローチが厳罰化です。
「厳罰化すれば、一層性犯罪や再犯が無くなるか」という社会実験が米国で行われましたが、刑期の延長などは再犯予防に対して効果がなかったと言われています。

[280. 匿名]

ってことは

ドラえもんの「のび太さんのエッチ！」も規制対象…？

[281. 匿名]

小学生レイプするような漫画とか出回ってるけどダメでしょ。

[282. 匿名]

276
＞＞ウェブ検索した時に、実際に二次元とはいえ児童が
性行為をしているイラスト等が出てきたら
そこでさらに興味が増す可能性があります。
そういった意味でも、二次元規制は必要なのかな、と思います。

それはあなたの推測です。推測だけで規制するのはいかがなものか、と思います。

[283. 匿名]

281
興味ない方の目に写れば不快でしょうから、販売ルートは規制が必要だと思います。

[284. 匿名]

表現ってどんな表現だよ！

[285. 匿名]

激しく（厳しく）規制すべき！
幼女への性犯罪には死刑！

小さい娘さんを持つ親の身になってみたら？

[286. 匿名]

273
ですので、そもそも筋が違いますよね。
表現の自由という、憲法に規定された権利を制限するような改正をする以上、
しようとする側が合理的な説明して理解を求めるのが筋です。
よくわからないけど理由があるんだろう、みたいな話が入る余地などありません。

＞「現行法で対応できるならわざわざ時間と労力をかけて法改正をしようとするとは思えませんが」

[287. 匿名]

少なくともアニメ・漫画や文学に関しては規制するべきではない
妄想の中で何人小学生をレイプしても自由であるべき。

[288. 匿名]

285
なにをどう規制するのですか？

[289. 匿名]

ちょっと話は逸れるけど、こう言う事言ってる奴等に限って、新手の女向けのゲームや漫画とかが
持て囃されると
「腐女子キメェｗ」「喪女や婆の妄想ｗ」って叩くんだよな
そいつ等の言い訳だと
「キメェとは思うけど女共と違って規制しろなんて言ってねーし」って逆ギレするんだよなーなんかおかしい

[290. 匿名]

289
気持ち悪いのと規制は別ですが。
私も気持ち悪い人とお近づきになりたくはないし時には叩くかもしれませんが、
気持ち悪い人が気持ち悪い主張をする権利を法律で制限すべきとは思いません。

[291. 匿名]

明日ママや野島ドラマはよくて、文学やアニメはダメ？それ単純にガルチャン民の好みでしょ？

私は、野島ドラマのレイプシーンのほうがよほど有害だと思いましたよ。だって実際の女優さんが襲われてるんだから。だから廃れてよかったと思ってます。明日ママも子どもがマネしそうなので不愉快でした。
でもこういった意見はクレーマーになるんでしょ？エロ表現きついアニメ、マンガや小説を読んだらロリコンになる！と全くかわらないのに。子どもの時に見てたテレビやアニメを思い出してみたら？

[292. 匿名]

創作物にまで規制されたら発禁本ばかりになる。

[293. 289]

290って男？自分の言った「こう言う事を言ってる奴等」ってーのは
男向けのエロゲーやエロ漫画が大好きなロリコンとかの変態野郎のことですが？

[294. 匿名]

　

[295. 匿名]

293
男向けのエロゲーやエロ漫画が大好きなロリコンとかの変態野郎は気持ち悪いですが、
こっそり気持ち悪いことをやってるだけなら社会に害悪はありません。
「将来害悪を及ぼすかもしれない」という理由で取り締まろうとするなら、それは思想統制です。

[296. 匿名]

289
男女ともにお互いの趣味に干渉すべきではありませんね。
綿矢りさ先生も「ときめきメモリアル」シリーズ好きみたいですし、恋愛ゲーム好きな女性多いですよね。

[297. 匿名]

昔の文学や名作マンガにもきわどいシーンがたくさんある。
源氏物語は小さい女の子を誘拐、子作り。
藤子アニメのエスパーマミにはお風呂どころかヌードデッサンのシーン。
全部規制されたら、こういう「見ようによってはエロい」のが全部カット、差し替えになります。しずかちゃんどころじゃないです。差別用語の言葉狩りとかわらない。

もちろん、エロ同人やえげつないエロゲーは子どもの目に見せないことが大事。ネットで安易に触れさせないことも大事です。ただ、児童ポルノの基準をしっかり決めてほしい。
もしくは、18禁商品を手にいれるのをもっと難しくするとか方法はありますよね。

もちろん成人コーナーに並べられるような子どもの水着DVDなんかはどんどん規制するべきです。

[298. 匿名]

インターネットがいけないと思う。
今はインターネットでなんでも見れるからね。18才未満でも。まあインターネットは時代の変化？だからしょうがないけど。

[299. 匿名]

２８６
私は「改正をしようとする側」ではないので「憲法の制限も踏まえた上での今回の法改正の合理性」を主張しようなんて全く思ってないですし、そんなこと一言も言ってませんよ。
このスレもそれを説明しなければいけないという趣旨ではなく意見交換が主な趣旨なのに、意見は入る余地はないと？

筋が違うとのことですが、あなたのいう筋ってどういう内容のことですか？

逆に今の児童ポルノの氾濫の対応として法改正や新しい仕組み作りは必要ないと主張する合理性を説明してもらえるんですか？
あなたに言わせれば「よく分からないけど必要ないんだろう」は入る余地はないんですよね？

[300. 匿名]

なんかここの人たちって男に偏見もってる人が多いのか、
男が好きなエロゲーとかアニメとかエロ漫画etcにもすごく偏見もってる人多いよね。
もうちょっと視野広くもったほうがいいよ

[301. 匿名]

フィクションまで規制を許しちゃうと、きちんとした基準のつくりようがなくてぐちゃぐちゃになっちゃうし、
思想統制になりかねない。

現行法のままで枝葉末節をさらに厳密にするか、あるいは単に法律外の対策を拡充するべきだと思う

[302. 匿名]

顔見せずにネットで言い合って仕方がない。
公共の場（お互いの家族も見ている中で）で、討論しようじゃないか。

[303. 匿名]

皆法案の名称とか印象に騙されてるんじゃない？

児童ポルノ規制反対動画『日本文化への鎮魂歌』１ - YouTube

児童ポルノ規制強化、いったい何が問題なのか？ 困るのは一部のロリコン犯罪者だけではないのです。

[304. 匿名]

小説、マンガ等が趣味の人なら、規制することがいかに危険なのかを知ってるので、ペンクラブの表明には賛成でしょう。反対してる方は、普段、小説やマンガを趣味としてない方だろうな(´・ω・｀)

[305. 匿名]

300
むかし、中国人留学生にエロゲーを貸しましたが、たったそれだけのことで結局彼は授業日数が足らなくなり退学しました。それほどエロゲーは恐ろしいんですよ。

[306. 匿名]

児童へ性犯罪を侵す人は、ロリコンです。
児童に対して性的な勘定を抱かない人達は、児童性犯罪とは無縁です。

[307. 匿名]

日本は、民主主義国家です。
よって、多数決で決めようじゃないか！

[308. 匿名]

299
馬鹿ですか？
原則としてあらゆる表現の自由は許容されるべきで、他人の権利を侵害する場合が例外なんです。
よって規制するならば「権利の侵害がある」と明確に言えるものでなければならず、
「よくわからないから規制」「必要ないというなら根拠を」というのは筋が違うということ。
逆は成り立たないのです。

[309. 匿名]

305
エロゲーと不登校との因果関係が証明できない。

[310. 匿名]

ロリコン本やDVD、ゲームなど倫理委員会に審査してもらい、その上で販売可能か評価してもらうべき。

[311. 匿名]

児童とセックスしてる漫画読んで興奮するだけならほっとけばいい。
手を出したヤツは問答無用で逮捕、重罪にすりゃいい。

「影響を受けるかも知れない」という理由で
読むだけ、書くだけ、もアウトにするなら
他の犯罪の表現も規制すべき。

[312. 匿名]

305
私は中学生の頃にドラクエ8にどっぷりハマって
学校を不登校になりました。
ドラクエも規制して下さい。

[313. 匿名]

306
それと、ペンクラブの表明になんの関係があるの？

[314. 匿名]

児童に対して性的欲求を抱く人は、犯罪者予備軍といってもいいんじゃないかな

[315. 匿名]

310
倫理委員会のメンバーはだれにするの？　メンバーの主観で規制しろってこと？　現実的じゃない。
エホバの証人じゃあるまいし。

[316. 匿名]

例えば、18歳未満のAVやヌードは完全に規制された。
篠山紀信が撮った栗山千明の13歳？頃のヌードはもうお店にはおけません。
AVも17歳なのがバレたら即回収、逮捕されて大損。だからAV会社は女優の年齢を厳しくチェックするようになった。

その抜け道として、紐みたいな水着を子どもに着せてポーズとったDVDが売られるようになってしまった。これ、ほんとどうにかならないんですかね…。昔みたく堂々とヌードが売られるよりはいいのかもしれませんが、子どもを売る親もけっこう多いみたいで。。やるせない

[317. 匿名]

315
世の中には常識範囲ってものがあるでしょ
明らかに鬼畜染みた作品は悪影響を及ぼす

[318. 匿名]

クジラックスまではセーフ

[319. 匿名]

314
ものすごい偏見ですね。
児童に性的欲求を抱く人がみんな性犯罪犯すってこと？

[320. 匿名]

ロリコンは間違いなく変態です。
そこのところを自覚して、もっと謙虚に受け止めなよ。

[321. 匿名]

二人変態が紛れ込んでませんかね。

[322. 匿名]

317
「常識」とやらを誰が決めるかが問題なんだよ
万人に共通な見解なんてないだろうし、それこそ500年前なら初潮きたぐらいの年齢の子と大人がセックスしてても問題にはならなかったでしょ
常識って都合のいい言葉で簡単に思想統制の温床になるからね

[323. 匿名]

317
>>明らかに鬼畜染みた作品は悪影響を及ぼす

だから推測だけで物事を語っちゃだめでしょ。ほとんど思想統制じゃん。

[324. 匿名]

319
ロリコンは異常者ってことを分かってますか？

[325. 匿名]

この手のスレって毎回同じ展開だよね。反対、意見する=レッテル貼り
フェミニスト(活動家)の皆さん達でしょ。
ID表示されるようにならないかなー。児ポ、政治、子育て関連のスレで
複数人で何10回も書き込んでるやつ居るやろ。

[326. 匿名]

324
異常者でもアニメや漫画でシコシコしてるだけなら
誰にも迷惑かけてないことを分かってますか？
児童とやった時点で異常者は異常者じゃなく、犯罪者になります。
異常者なだけでは残念ながら、犯罪にはならないんですよ。

[327. 匿名]

322
統計学を読みな
両端の5%は切り捨てだ

[328. 匿名]

325
ＩＤ表示されたところで
発信元偽装されてたら
自作自演はバレないですよ。

[329. 匿名]

324
その「ロリコンという異常者」と創作物の規制になんの関係があるの？

[330. 匿名]

329
何の関係もありませんよ。
だから規制しても問題ないですよね？

[331. 匿名]

必ずこういう馬鹿がいるんだよね。表現の自由と言ったら免罪符になってまかり通ると思ってんのかね。こういう人たちって子供がいないのかなあ？危険の リスクは最小限にしてあげるのが親の役目でしょ。

[332. 匿名]

何の関係もないなら規制する必要がありませんよね？

[333. 匿名]

規制を訴える側の職務怠慢も酷い
表現の自由を制限しすぎると欲求不満が溜まって犯罪が増えるかもという意見があるけど
それを否定するためのデータ集めも何もしない
これじゃ創作物が犯罪を増やしているかが分からない

[334. 匿名]

「異常」が普通と異なるっていうことなら、少なくない人間が何かしらの好みだったり趣向で当てはまるでしょ。ドクペを愛飲してたら異常者ですか？
多少幼女趣味があるからと言って、理性があれば現実の小学生とかには手を出さないのが人間
そういった嗜好を芸術とかに昇華させてる人もいるし

[335. 匿名]

328
2ちゃんもまとめブログも一人で100回以上書込やつも居るよね。
隠すって言うより、堂々とやってるイメージだけど。

[336. 匿名]

ロリコンによる性犯罪と、
二次ロリコンによる性犯罪創作物による
因果関係は証明されていません。
というか因果関係なんて、ないでしょう。

なので、二次規制しても
二次ロリコンさんが暴走する心配は全くないので
どんどん規制しちゃっていいですよ。

理由ですか？
大多数の人が「気持ち悪い」と思うからです。

この世は多数決の世界です。
ほとんどの人が気持ち悪いって思うんだから、
規制したっていいじゃないですか。

何か二次ロリコンさんは困るんですか？
さんざん三次元には興味ないって言ってましたよね。
なら規制されても問題ありませんよね。
頑張って成人女性にしか見えないエロ漫画で抜いて下さいね。

[337. 匿名]

330
むちゃくちゃだなｗ　ROMってたほうがいいぞ

[338. 匿名希望]

子供がのびのびと安全に暮らせる社会を早く作って欲しいですね…

[339. 匿名]

331
出版物を規制すると危険の リスクが最小限になるの？
こういう人って普段小説とか読まないんだろうね(^_^;)

[340. 匿名]

322さん
何の関係もないと証明してくださいよ。

[341. 匿名]

>この世は多数決の世界です。
>ほとんどの人が気持ち悪いって思うんだから、
>規制したっていいじゃないですか。

馬鹿丸出しですね（失笑）

[342. 匿名]

アメリカには銃が蔓延しています。
だから、銃による犯罪率が日本よりも高い。

[343. 匿名]

332
いえ？児童への性犯罪と
二次ロリ漫画や動画との因果関係がないから
規制しなくてもよい、とはなりませんよ。

だって、大多数の人が気持ち悪いと思ってますから。
規制したっていいじゃないですか。
別になくても困るものじゃないでしょう？

世の中、そんなものですよ。
なくてもいいもので、大多数の人がいらないと
思ってるものは、淘汰・規制されてきました。

二次ロリ漫画、いりませんよ、間違いなく。
規制しちゃいましょうよ。

[344. 匿名]

ワカメちゃんパンチラしてる！ポルノポルノ！
ブルマの胸モロ出しじゃないか！ポルノポルノ！
プリキュア変身シーンでスカートヒラヒラさせすぎ！ポルノポルノ！

・・・ってなるよ。本当くだらない

そんな事より性犯罪者の罪をもっと重くしろ。
規制するより性犯罪はいかに非道なものなのかわからせるべき。
じゃないと帰省した所でいたちごっこで関係ない周りが迷惑する

[345. 匿名]

ロリコン向けの創作物が犯罪を誘発するという考えで規制したいのか、
あるいはそのような存在自体を悪とみなしているのか、ごっちゃになっている人が多い
しかも根拠もなく感情的に主張する人も多すぎ
もっと論理的に思考出来ないのか？

[346. 匿名]

336

まったく論理的な説得力がありませんね。

[347. 匿名]

343
いいたいことはわかったら、一回憲法読んでこような、あと歴史も勉強しような、それから来てね。

[348. 匿名]

341
焦ってるんですか？
二次ロリコンさんは何でデモとかしないんですか？

「我々は現実の小学生に手を出さない！」
「だから小学生に手を出す漫画でオナニーするくらいは許してくれ！」

こういったプラカード持って町を闊歩すればいいじゃないですか。

なーんにもしないでネットで反対反対、って言うだけじゃ、
世の中変わりませんよ？
何で、デモしないんですか？
ネットでワーワー書き込んで、世の中変わると思いますか？

[349. 匿名]

341さん
その通り、民主主義国家において法律を制定するのは有権者である国民です。

さぁはっきりさせようではないか。

[350. 匿名]

343
あのね、規制したらほとんどの創作物が絶版になるんだよ。普段小説とか読まないあなたは何とも思わないだろうけどね。まったくわかってないですね。読書家にしてみれば規制は困るのよ(^_^;)

[351. 匿名]

>>343
その謎理論だと少数派のものはすべて規制していいことになるねｗ

コーラとペプシだとペプシが少数派だからペプシ規制しましょうね～してもいいよねって言ってるのと同じで馬鹿げてる。いい加減的外れな話はやめてくれ

[352. 匿名]

347
憲法の何条を読めばよろしいでしょうか？
あと、歴史は勉強する必要はありませんね、
歴史は常に変化していくものですから。

あなたこそ、現実を見たらどうですか？
すごく気持ち悪い顔をしていますよ？

[353. 匿名]

民主主義国家において法律を制定するのは有権者である国民である。

[354. 匿名]

346
ええ、性欲や本能は論理的なメカニズムになっていませんからね。
あなたは、自分の性欲や本能を完璧に論理的に説明出来ますか？
出来ませんよね。

なので、感情論でいいんですよ、こんなものは。
何故、論理的に説明出来ない性欲や本能の規制をするにあたって、
論理的に説明しないといけないのでしょうか？
気持ち悪いから規制する、実にシンプルじゃないですか。

本当に国が性犯罪との因果関係と結びつけて
規制してるとでもお思いですか？
頭の中がお花畑すぎますね。

もし因果関係が明確に証明出来ているなら、
もうとっくに規制なんてされてますよ。

感情論だからこそ、みんな反発し、
なかなか規制されないわけでしょう？

反対派の人も感情論で訴えてみて下さい。
実にシンプルな答えが頭に浮かぶと思いますよ。
「俺は実際の女児に手なんか出さない！
　絵の小学生に興奮してシコるだけなんだよ、
　そのくらい許してくれよ！」
ってことでしょう？本当、凄く気持ち悪いですね（笑）

[355. 匿名]

343がいう、二次ロリってどういうのをいうの？

ただ胸が出てるとかならドラえもん、ドラゴンボールやらんま1/2も発売禁止になりますが
どこを基準にするの？それが問題なんだけど？

[356. 匿名]

３０８
そんなの当然です。
表現の自由に限らず憲法の条項全てにおいてそうでしょう。
よってもし児童ポルノ氾濫によって誰かの憲法上の権利が侵害されて長年放置されていた場合、逆にその規制権限不行使の理由に関する合理的な説明が必要とされるのが筋になるわけですが。

ただまあ、残念ながら論点はそこじゃないのです。

さっきから言ってるように、ここは国会じゃないし私は国会議員でも法改正の張本人でもないのに、それを私がこの場であなたに明確に説明する必要がどこにあるんですか？って聞いてるんです。
なぜそんな簡単なことが理解できないんですか？そんなに馬鹿なんですか？

[357. 匿名]

宮台真司とか(規制反対派)が今のところこういう議論で一番強いのかな？
要は最大多数の最大幸福というメジャーな価値観に基づいて考えると、
他人に不快感を与えるような創作物でも、犯罪に繋がらないならこっそり楽しんでる分には問題ない事になる
つまり、創作物が犯罪に繋がるという明確なデータを出さないと規制は難しい
そして規制派は感情的主張が多いからいつも論破されて終わる

[358. 匿名]

341さん
さぁはっきりさせましょう。
その前に、児童に性的欲求を抱くのは異常であることを自覚してますか？

[359. 匿名]

民衆主義の国では少数派（マイノリティー）の存在も尊重しなければならないのでは？
マイノリティだから排除していい理由になりません。

[360. 匿名]

ガチっぽいな　これは触らない方がよさそうだわ

[361. 匿名]

359
憲法改正は、多数決です。
揚げ足をとらないで

[362. 匿名]

350
じゃあ審査員を何人かもうけて
「悪質」か「悪質じゃない」かを判断してもらえばいいんじゃないですか？
明らかに小中学生に見える絵で、セックスすることが
メインの創作物なんかは問答無用で規制行きでいいと思いますが。
微妙なラインはとりあえず保留、ってことでいいんじゃないですか？

ハッキリ明確な線引きが出来ない規制をするくらいならするな、と
思われるでしょうけど、そもそも気持ち悪いかどうかなんて
人それぞれなんです、だから何人かの審査員を国が雇って
決めていけばいいと思いますよ。

ソフ倫なんかからスカウトするのもいいかも知れませんね。

「明らかに悪質で性行為が主目的であるのが明確」なものから
まず規制していく、って感じでいいのでは？

創作するにあたって、創作者はビクビクしながら
創作することになるでしょうけど、
そのくらいで創作意欲って薄れますか？
薄れるくらいなら、普通に働いたらどうですか？

[363. 匿名]

351
例えが最高に頭悪くて笑っちゃいました（笑）
ペプシとコーラはどこも気持ち悪くないじゃないですか。
百歩譲ってあなたの話に乗ってあげるとして、
ペプシとコーラを「気持ち悪い」とする人は圧倒的少数派でしょうから
何も問題ありませんよ。

気持ち悪いか気持ち悪くないかの話をしてるんです。
頭大丈夫ですか？

[364. 匿名]

今のプリキュアのルール知ってる？

中学生なのに胸は完っ全にぺったんこ、脚は棒脚。
パンチラ絶体NGなので中にはスパッツ
水着もダメ、浜辺のシーンでも洋服を着てる

セーラームーンに比べればだいぶ厳しいけど、結果オタクは減りましたか？違いますよね？
どんなに規制を厳しくしても、可愛い絵にはオタクが寄り付くんです
私も、子ども向けイベントに堂々と来るようなオタクは嫌いだけど
目につかないところでやってるぶんにはどうだっていいし勝手にすればいいと思ってます

[365. 匿名]

「明らかに小中学生に見える絵で、セックスすることが メインの創作物」のいったいどこが悪質なんだｗ

[366. 匿名]

356
「権利を侵害する行為に対して法で規制をかける」ことはありますが、
「規制をかけないことが誰かの権利を侵害している」なんてことはあり得ませんけど。
もしあるなら、具体的に「権利を侵害した」のは誰ですか。国会議員？国民？意味不明ですが。

説明する必要などありませんよ。
私はあなたのレスで明確に間違っているところを指摘しているだけです。

[367. 匿名]

362

有害であるなら規制で納得するだろうけど、「気持ち悪い」で規制されたらたまらんわ。

[368. 匿名]

355
そうですね～
規制反対派はよくドラえもんなど出してきますが
本当に呆れちゃいますね。
それと18禁成人漫画を一緒に語るんですから（笑）

明確な線引きをしだすと細かいところまで
書かないといけないので難しいところですが、
簡単に言うと、
「児童との性行為がメインとなって構成されている漫画・アニメ・ゲームなど」は
即刻規制すべきだと思いますね。

こんなこと、言わなくても分かるでしょう？
女児の乳首を規制したらドラエもんも！って
そんなの規制するわけないじゃないですか、国が。

もっと柔軟性を持ちましょうよ。
論理的な話しか出来ない人はこの問題は難しいと思いますよ。
ハッキリとした明確な線引きは無理だと思いますから。
だからといって「それなら規制やめろ」というのは暴論なんです。

[369. 匿名]

368
性対象が児童の18禁成人漫画を規制することが前提になってるね、
理由は何？気持ち悪いから？　論理性もなにもあったもんじゃないですね

[370. 匿名]

そろそろ最初の方で規制賛成！って言ってた人たちは別のトピに移行してるんだろうね～

ちょっとエッチな少年漫画、少女マンガとロリコン漫画を一緒にするからおかしくなるんですよ政治家さん・・・

それを反対派は言ってるんですよ・・・

私は女だけどサツキとメイ可愛い！←ロリコン！って言われる日が来るのかな～
だってあれも入浴シーンあるもんね

[371. 匿名]

368

すでにドラえもんのしずかちゃんが自主規制されたじゃないですか。だからペンクラブが今回、声明を出したんじゃないの？

[372. 匿名]

>>368
論理的に話さないと駄目だろ

[373. 匿名]

規制反対派が全員ロリコンという前提で語っているな(^_^;)

小説やマンガ好きは全員反対するだろうに。

[374. 匿名]

368
昔の手塚治虫のマンガに女教師と男児がイチャコラする短編があったけどこれは？
現実にあったら確実に虐待で捕まるし、性行為がメインの話だったけど
これも禁止になっちゃうの？漫画の神様、手塚先生のマンガなのに？

[375. 匿名]

こういうトピはいい
勉強になる

[376. 匿名]

「気持ち悪いから規制していい」だって！　まったく説得力なかったね。まじめに読んでて損したよ。

[377. 匿名]

んー、どうも私は感情論派なので
論理派の意見はガチガチすぎて好きになれません。

ですがいいでしょう、譲歩します。
譲歩した上で規制の案を出します。

規制反対派さん、こういう規制ならどうですか？

・二次ロリ創作物のネットでの公開を禁ずる
・実店舗での二次ロリ創作物販売はＯＫ
　ただし、完全なる身分証明を行わないとダメ

やっぱりねー、ネットでササッと検索するだけで
子供がレイプされる絵とか出てきちゃうのは
明らかに「有害」だと思うんですよ。
感情論抜きで考えてもね。
今、スマホとか子供も持ってるじゃないですか。
親がいくら制限かけたって、見る子は見ますよ。
ならば、ネットから画像そのものを消してしまえばいい。

実写の児童ポルノはほぼ根絶されたじゃないですか、それで。
ネット見れる環境にあれば誰でも
小学生レイプする絵を見れる、
これは異常な状況だと思いますよ、本当に。

創作そのものの規制はいきなりは無理でしょうから
ネットから消しましょう。
どうしてもネットでやりたいなら、
ネットでも完全な身分証明をした上ですればいいと思います。
ただそれだと親の身分証明書使ってやる子もいるでしょうから・・・

[378. 匿名]

３６６
「規制をかけないことが誰かの権利を侵害している」なんてことはあり得ませんけど。↓

「立法の不作為」ウィキペディア

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%8D%E4%BD%9C%E7%82%BA

ここに全ての答えがあります。
わざわざウィキペディアを張り付けて説明しなければならないとは。常識です。
権利の侵害がないのに違憲判決や請求認容判決が出るわけがありません。


よってわざわざあなたに間違いを指摘される必要は一切ないです。
逆にあなたの間違いを指摘しておきます。

[379. 匿名]

376
そうですか？
国がまさにそれをしようとしてるんですよ？
説得力がないことで規制されようとしてるから
みなさん反対してるんじゃないんですか？

もしかして本気で
二次ロリ創作物が
児童への性的犯罪との
因果関係があるとお思いですか？
国だってそんなこと思ってません。
というか思ってて証明も出来るなら
すぐにでも規制してますって。

みなさん、本気で気づいてないのですか？
国は「気持ち悪いから」規制するんですよ。
そんな、感情論だから、
なかなか規制が進まないんです。

もうお分かりいただけました？

[380. 匿名]

374
漫画の神様なので特例で
どっかで保管すればいいんじゃないですか？
ネットで見放題、図書館で読み放題、は禁止でいいと思います。

何で柔軟性がないんですか？
ガチガチな線引きがされた規制に何故、しないといけないのですか？
「これはいいけどこれはだめ」でいいじゃないですか。

人間が作ったものなんですから、
人間が一つ一つ判断していけばいいんです。

もし間違えて「いやそれは規制すべきじゃないだろ」って
作品が出てきたら、議論して決めればいいと思います。

これで、明らかに児童との性行為をメインとした
作品は淘汰されていくでしょうね。
そんなものは、いらないんですよ。

二次ロリコンさんも、それがないと
実際の児童に手を出してしまう！って
わけじゃないでしょう？なら少しの我慢はしましょうよ。

[381. 匿名]

全規制したら
昔話の桃太郎や金太郎もアウトだよね
桃から産まれるシーンは裸だし
金太郎も殆ど裸みたいなもんだしね

[382. 匿名]

377さんの意見は子供が登場するものに限った話じゃないんじゃないでしょうか。
今の時代、あんな写真やこんな動画がネットでパパッとみられますからね。
そういうのも全削除、完全な購入式に、って。
子供を「子供」ではなく、１人の人間としてとらえるならこの対策もおかしなことではないですよね。

[383. 匿名]

２次元なんかより現実の子どもがDVD出てることのほうが危険だよ！
紐Tバック、体操着で大開脚で股間アップ、バナナを無駄にほおばったりとかさぁ…。
昔、後輩が出てたけどバイキン扱いされて学校やめちゃった。怖くて見てないけどこんな感じの内容だって。
影響があるかどうかわからんアニメなんかより、こっちをさっさと規制して！！
現実の子どもが「今」被害に遭ってるんだから！！！

[384. 匿名]

383
自分も問題だと思ってたけど、まだあるの？　もうなくなったと思ってた。

[385. 匿名]

382
あー、確かにそうですね。
実店舗でアダルトＤＶＤなどは基本中学生などは借りれないのに
ネットでチャチャッと検索したら普通にそういう動画が見れる状況にある、
というのはどう考えてもおかしいですよね。
しかしそれはもしかしたらこの先グーグルが
どうにかしてくれるかも知れませんね。
完全に排除は無理でも検索結果を健全に近づけることは出来るかも知れません。

[386. 匿名]

378
立法の不作為を主張するには主張する側がそれを立証する必要がありますけど。
「権利の侵害でないことを立証せよ」なんて命題はあり得ませんね。

[387. 匿名]

いや、実際ドラえもんも規制されてもおかしくないんだよ、これだと。

女の子（しずかちゃん）のお風呂シーンで鼻の下を長くする男（のび太）、だからね。一応。
他にも、いつだったかの映画…あの、ちんからほい？っていう呪文を唱える、あれ。あれでは意図的にではないけど魔法でしずかちゃんのスカートがめくられていたし、前テレビでドラえもんの映画が流れた時も、しずかちゃんの服が破ける？シーンは規制されていたらしいし。


別に今回のことに反対してるわけじゃない、というか賛成なんだけど、本当に規制があるならドラえもんもだいぶやばいよね。

[388. 匿名]

384
ぐぐったらたくさん出てきて気持ち悪くなった…さすがに貼らないけど、今でもどんどんリリースされてます

これ、ジュニアアイドルの現状を書いたコラムです…気持ち悪いです

「もっと尻を突き出せ！」バカ親に売られるジュニアアイドルと児童ポルノ法の問題点 - Infoseek ニュース

秘密保護法の強行採決を受け、知る権利や表現の自由について熟考すべきという声が高まっている。だが、秘密保護法以外にも長年にわたって揉め続けている案件も数知れない。例えば穴だらけで今の状況に全く合っていない風営法や、パチンコ・スロットだけが許される理...

[389. 匿名]

387
問題ないんじゃないでしょうか？
そういった表現がある部分だけカットすればいいだけじゃないですか。

ドラエもんは国の宝ですから、
さすがにいきなり廃刊命令とか出ませんよ。
戦後直後の日本じゃあるまいし。

規制するけど特例もある、
これでいいと思います。

[390. 匿名]

7歳児の水着写真集が実際に売られているサイトです。
何故こんなものが規制されないんでしょうか？

出典：img04.shop-pro.jp

萌（めもら）７歳 V-44 - Angel-Production shop

萌（めもら）７歳 V-44 - Angel-Production shop全ての商品から新作DVD新作CD写真集CD写真集スペシャル版CD写真集DVDANGEL KISS天使的美少女スペシャルＤＶＤその他AGF000 ゆうみHAPPiV214 藍25　中学３年生Ｖ215　みゆ　ロングバージョンＡＧＦ002　藍と誠　前編Ｖ2...

[391. 匿名]

まだあったんだね(´・ω・｀)

結局、性器が写ってないから取り締まりを受けてないってことじゃないかな？

[392. 匿名]

389
ドラえもん読んだことないでしょ？というかマンガ、アニメ自体見てない？
昔のアニメを見てると不自然なところでカットや無音になるけど相当わずらわしいよ。
ドラえもんはマンガのコマ割り、アニメの演出あってこそのドラえもんなのに
お風呂シーンやそれっぽいのだけカットしてたら逆にいやらしいよｗ
亡くなったり、引退した声優さんだと撮り直しもきかないしね。

あとハレンチ学園はどうなる？これも大物漫画家の作品だけど、中身はかなり低俗だよ。
GTOも女子高生と援交目的で教師になった鬼塚がヒーローだし、痴漢や盗撮する教師のシーンもあるけど？
どこまで特例がきくの？有害図書って決めつけて反対運動するのは、70年代に逆戻りだねｗ

[393. 匿名]

391
スタジオだと普通～にポロってしまうけど、カメラマンがうまく編集してるそうです
それ目的でカメラマンになる変態もいるみたいです…鳥肌
あと、股間や乳首が浮くくらいなら余裕で映ってて、それ目的で買うバカがたくさんいるとか。ちなみに男の子のもある。

[394. 匿名]

児童ポルノ以外で表現頑張れないの？と言いたい。

子供に被害が出てる現実を考えたら、規制強化するしかないじゃん。節操の無い大人が増えたから仕方無いように思う。

[395. 匿名]

３８６
「一票の格差訴訟」で立証責任は国にあると認めた例があります。
「あり得ませんね」とか知ったかぶりするとそこを突かれるだけですよ。

分からないことは「分からない」でいいと思いますけど。
もういいでしょう？ 何回も間違いを指摘するのも面倒です。

[396. 匿名]

現実の児童ポルノ物は取り締まった方がいいと思うけど、漫画・アニメ・小説はそこまで厳しくしなくて良いと思う。
人の性欲や性癖ってどうにもならないからなんでも厳しく取り締まると発散出来ない欲求が本物の子供に向かう気がする。

[397. 匿名]

まだあるんだね、このトピ。
気持ち悪い。
子供の頃にイタズラされた側からすると
死んでほしいです。ロリコンは。
異常性愛で妄想と現実の区別がつかず
子供が犠牲になった事例もあるというのに
自分が見たいからあれこれ言うのはやめてほしい。
ほんと、気持ち悪いですよ、ここにいるキチガイさん。

[398. 匿名]

396
ヨーロッパに住んでいましたが、逆だそうで
あるから助長することが分かっているんです。
風俗も然りです。

[399. 匿名]

397
私も小さい頃に被害にあいましたし、ロリコンは早く死滅してほしいです
たまに頭おかしくなるくらい泣きそうになることもあります

でも、悲しくなったときにマンガに励まされた私としては
児童ポルノを名目になんでも規制されてしまうのは嫌なんです
ポルノそのものはさっさと規制されればいいと思いますが、線引きをキッチリしてほしいです…
セーラームーンやドラえもんが規制されてかわってしまったら
とっても悲しいし、想い出が減ってしまう気がします

[400. 匿名]

この手の話は何で両親の話が出てこないの？390みたいなやつって、
行政が介入して保護すべきでしょ。

[401. 匿名]

小説や漫画でスト―リー展開に不可欠な場合のみあり。単なるエロ目的の作品はなし。実写は論外。

[402. 匿名]

日本のロリコンは本当に異常だよ！
表現の自由とかで済む話ではない。

[403. 匿名]

とりあえずペンクラブがバカってことがよくわかった。

[404. 匿名]

395
それは事実の認定において常に立証責任の原則が働くわけではない、という話であって、
権利の侵害を申し立てる側が主張する事実を証明しなくて良いということではありませんが。

[405. 匿名]

403
本気で言ってる？
ペンクラブは設立75年越え、歴史的な文豪もたくさんいるのに
秋元トピで言われてる「日本の伝統」をすごく大事にしてる人達だと思うんだけど

[406. 匿名]

392
児童との性行為が直接的に表現されてなければ
オッケーでいいですよ、もう。めんどくさい人だなあ。

とにかく、明らかな児童の性器に
男性器が挿入されてるシーンがあるような
作品は規制でいいんじゃないでしょうか。

そんなのドラえもんやＧＴＯにはないですからね。
ハレンチ学園は読んだこと無いので分かりませんが。

[407. 匿名]

浅田次郎の作品って、女性の描き方がキモくて苦手。
「メトロに乗って」の「兄と近親相姦してしまったことに気が付いて兄のために死を選ぶ妹」とか
タイトル忘れたけど、母の恋人にレイプされ続けたのに「嬉しかった」と言う女とか。

「んなわけねーだろ！」って女性ばっかり登場するのは、こいつがコンプレックスの塊で
妄想でしか女性をとらえない人間だからなんだろうな。

で、表現の自由？ばっかじゃないの？
日本国憲法は妄想の自由は認めてるけど、それを表現する時には一定のしばりが必要だろ。

[408. 匿名]

>352
>あと、歴史は勉強する必要はありませんね、
>歴史は常に変化していくものですから。

久しぶりにイキオイのいい大バカを見た感じ。
「歴史は常に変化するから勉強する必要がない」www

諸行無常のこの世界で変化しないモノってなに？
逆にあるなら教えてほしいわー。

[409. 匿名]

406
最近話題になったドラえもんのしずかちゃんの裸の自主規制について、規制賛成派のあなたはどう責任を感じていますか？

[410. 匿名]

408
四則計算のルールとかは
この先まず変化することはないだろうねー

複雑な公式ならともかく、
基本的な数学のルールは変化しようがない。

[411. 匿名]

409
しずかちゃんの裸はドラえもんにとって
絶対的に必要なものでもないので
特に責任は感じていません。

きっとある程度ふんわりと
規制内容が決まってきたら
また復活するんじゃないですか？
しずかちゃんの裸程度なら。

[412. 匿名]

>明らかな児童の性器に
>男性器が挿入されてるシーンがあるような
>作品は規制でいいんじゃないでしょうか。

根拠は？理由は？　別にそういう作品があってもいいんじゃない？

[413. 匿名]

408
wが3つつくほど面白かったですか？
まあ、ジョークで大げさなことを言ったので
笑っていただけると光栄です（笑）

歴史なんて勉強しなくていい、なんて
本気で思ってるわけないじゃないですか～
勉強しておかないと某国の人達にどんどん捏造されちゃいますし。

[414. 匿名]

406
竹宮恵子先生の名作「風と木の詩」には児童との性行為（ジルベールが犯される）が描かれていますが、作品は絶版にすべきですか？

19世紀末のフランス、アルルのラコンブラード学院の寄宿舎で繰り広げられる、思春期の多感な少年達を中心とする物語。愛欲、嫉妬、友情など、さまざまな人々の想いが交錯するなか、運命に翻弄される2人の主人公、華麗なジルベールと誠実なセルジュの切ない愛が描かれる。竹宮は「当時はベッドで男女の足が絡まっているのを描いただけで作者が警察に呼び出されていましたが、私は作品を描く上で愛やセックスもきちんと描きたかったの。男×女がダメなら男×男でいけばイイと思ったの」と語るとおり「少年愛」のテーマを本格的に扱った漫画作品であり、少年同士の性交渉、レイプ、父と息子の近親相姦といった過激な描写は当時センセーショナルな衝撃を読者に与えたが、後述のように知識人たちからは高い評価を得ている。

[415. 匿名]

406
思いっきり挿入シーンが入るようなエロマンガはとっくに未成年は買えない仕様だよ？自費出版の同人だってポケモン事件とかあったし、未成年は買えません。今はすごく厳しいよ？
未成年にしかみえない幼い女優の合法AVと同じような状況だけどなんか問題あるの？

ネットで簡単にみれるっていうならAVも当然規制しなきゃだめでしょ
なんでマンガやアニメだけになるんですかね、ぜひそのへんの意見をおきかせください

[416. 匿名]

412
そうですね、あってもいいと思います。
ただ、ネットで誰もが見れる状態なのはダメだと思います。
私が書いた377の提案はどうでしょうか？
ネットで普通にそういった画像を見れなくするだけで
実店舗で身分証明をすればそういう趣向のある大人の人は
購入することが出来る、といった形です。

規制反対派の人は、この譲歩した制限つき規制にも反対ですか？

個人的には完全規制が好ましいと思っていたのですが、
それはやっぱりそういう趣味趣向の人の生き方を
乱暴に踏みにじる行為だと思いますので、考えを改めました。

大多数の人が見て「気持ち悪い」と思うものは
本来、誰の目も届かない場所でコソコソやるべきだったと思うんです。
それが今、ネットという誰もが見ることが出来る場所で
そういったものが堂々と公開されている。
これはやっぱり、異質な状況だと思いますよ。

完全規制は私も反対します。
条件付規制で、お互いが気持ちのいい環境づくりをするのが
非常にいい落としどころだと思います。

[417. 匿名]

私自身子供が２人いるけど、何でも規制すりゃいいってもんでもないけどね
「そういう趣味の人たち」にとっては児童ポルノ漫画なりが抑制剤になってる場合もあるし
性に関して規制が厳しく抑圧的な国のほうが性犯罪多いってのと同じで、
全面的に規制すると現実の子供に手を出すんじゃないかって危機感もある
個人的には、内容によって年齢制限を厳しくする程度でいいと思う
ただこれは男向けだけじゃなくて女向けも同時にやらなきゃダメだよ
少女漫画の過激な性描写やアンアンなど女性誌のセックス特集も何とかしないと性差別でしょ

[418. 匿名]

416
1997年、「第1回手塚治虫文化賞優秀賞」を受賞した萩尾望都先生の「残酷な神が支配する」はアメリカ・ボストンとイギリス・ロンドンとその近郊を舞台に、性的虐待、近親相姦、ドメスティック・バイオレンス、同性愛、未成年の売春、ドラッグ、トラウマなど、社会が抱えるさまざまな問題を、ある一家の性的な確執を軸に描いたサイコ・サスペンスですが、規制するべきでしょうか？

[419. 匿名]

415
Amazonで親のカード使って購入してる未成年がたくさんいるそうですよ。
やっぱり、実店舗での身分証明がベストだと思います。
ていうかあなたの書き込み内容からすると、
もしかして私、重大な勘違いしてます？
実店舗での規制って、見た目で判断してるだけかと思い込んでいるのですが
成人向けコミックやＡＶなどを売ってる場所って
必ず身分証明しなければ買えないような仕組みになっているのですか？

ＡＶのネット規制も私はして欲しいと思ってます。
確かに児童に見えるようなＡＶもあるそうですね。
そういうのも含め、ネットでの規制を「強化」して欲しいと思います。

実写の児童ポルノで規制出来たんですから、きっと出来るはずですよ。

[420. 匿名]

418
それは性的虐待や近親相姦のシーンが
直接的に表現されていますか？
されているならば、簡単に誰もが見れる場所には
置くべきではないと考えます。
廃刊にしたりこの世から完全に根絶する必要はありません。

[421. 匿名]

416
それは購入時に実名を教え、店員に顔を見せるということでしょうか？　個人情報流出の危険性やバカッターの悪ふざけによる個人情報拡散事件が世間を賑わせているのに現実的とは思えません。

[422. 匿名]

犯罪に直結するか不明な児童ポルノを厳罰化するより、おっさんと女児が出会えるような掲示板を規制すればいいだろ。おっさんがイケメン大学生を装えるから被害が減らない

[423. 匿名]

二次児ポ禁止→残酷描写禁止→殺人描写禁止→犯罪描写禁止→反社会的描写禁止→お国に都合の悪い出版物禁止　表現の自由がいかに多大な努力と血を注いで獲得されてきたものか理解すべき

[424. 匿名]

こんな危険な法案はさっさと廃案にするべき！！！これ以上犯罪を増加させてどうするんだ！！！

[425. 匿名]

規制を強化しても逆効果にしかならない。 下手すると、強盗、殺人等の犯罪や闘争事件(昭和の日本と同じ過ち)が多発し、国民の命まで失うことになる可能性がある。

[426. 匿名]

410
諸行無常の世で変化しないものが四則計算…。
ごめん。中学生だったか。

えーとね、そもそも「数」ってものは人の概念、お約束の上に
成り立っているもので人の認知の中にしか存在しないもの。
チベット僧が砂で描く曼荼羅みたいな現象なのよ。
明日、学校で先生に聞いてみるといいよ…って、春休みか。
だから遅くまで大人としゃべってるのね。やれやれ。

[427. 匿名]

日本を好きでいてくれる外国人ってほぼ漫画、アニメ好きの人だろただでさえ締め付け厳しいのにどうしたいんだ政府は・・

[428. 匿名]

ただの紙とインクだろ　逆に子供を危機にさらすぞ　人類誕生からロリは存在するんだし　それより現在進行形のシナを規制しろ　アグネス仕事しろ

[429. 匿名]

性欲のはけ口無くしてどうすんだ！増えるぞ！性犯罪わっと増えるぞ！

[430. 匿名]

他人を黙らせるのに○○ポルノって付ければ黙らせる事が出来る。こんな簡単な手に引っ掛かる事自体が頭悪すぎて情けない。最初に騒いだアグネスはドコの国の人ですか？考えれば分かる事

[431. 匿名]

児ポ規制の為なら表現の自由の制限は当然とか平然とほざいてるよね、賛成派って。てめえら自分の言ってる事の意味を理解出来てるのか？　民主国家の一員として恥ずかしくないのか？

[432. 匿名]

規制賛成派は被害児童の救済などどうでもよく、ただ規制がやりたいだけだから救いようがない

[433. 匿名]

ペンクラブは左翼だという人に言っておきますが、日本ペンクラブはウイグルの人権活動家の釈放を求める声明も出しているのです。

[434. 匿名]

ポルノが禁止されると性犯罪が増加する、過去アメリカがポルノを禁止した時に爆発的に性犯罪が増加したのが揺るがぬ証拠、なおポルノ解禁してから一気に減ったもよう

[435. 匿名]

「子どもを守る」という「表面上美しいこと」を言って、実際は国民の思想・表現を取り締まるのが目的。子どもへの性暴力・性虐待の半分以上は、親族や教師などの身近な人からだが。

[436. 匿名]

児童を守る法じゃなくて　老人どもが理解出来ないアニメ・ゲーム産業に嫌がらせをしたいだけのゴミクズ法案なんざ捨てちまえ

[437. 匿名]

未成年者が自分でエロ写メ撮ってるのは児ポ法厳罰化と二次元ポルノ規制でどうにかなる問題じゃないだろ。

[438. 匿名]

現状の児ポ認定でも十分なのになんで紙の上のGペン線を規制しようとするかね？あと現在最も大口のポルノ制作現場である本人の自画撮りについてはアグネスはどうお考えかな？

[439. 匿名]

421
悪意を持った人間が「この先するかも知れないこと」を
恐れて先に進めないのですか？
バカッターがすることを突き詰めて考えたら
今の状況でも危険だと思いますが。
「こいつ二次ロリ漫画買ってる」→写メ撮ってツイッターに公開、
ということは現時点でも可能です。
私はそれよりもネット上でほとんどの人が
見たくないであろう画像で溢れていることの方が問題だと考えます。

[440. 匿名]

最近こういうの見ると図書館戦争がダブって見えてくる…あんな世界には住みたくないのに…本の表現…

[441. 匿名]

寧ろ表現規制は緩和して性犯罪は厳罰化すればいい。現実とフィクションを混同するな。犯罪の抑制自体が目的じゃないのか？バカ言ってないでちゃんと真面目に考えろ。

[442. 匿名]

実在しない想像の産物まで取り締まりに入ったら独裁政治の突入に避けないのです。酒禁止と同じ、外国の宗教と価値観の押し売りでしかない。

[443. 匿名]

420

竹宮恵子先生は「風と木の詩」を描いた理由について「新しい性に関する知識を少年少女に与えなくては危ないと感じて描いた。純粋培養では少年少女は“健全”にならない。漫画はエネルギーを逃がす弁として存在するはず。ある程度強い刺激でないと、弁を開けない人もいる」

と青少年に向けて描いたわけですが、簡単に誰もが見れる場所には 置くべきではないと考えますか？　肝心の青少年の目に触れませんが・・・

[444. 匿名]

早く児ポ法と犯罪件数の因果関係説明してくださいよー＾＾

[445. 匿名]

今じゃ考えられないけど、手塚治虫のロボットや未来の文明の描写を「子どもに悪影響、でたらめ書くな」って感情論でPTAから文句つけられて大バッシングされた時期があったんだよ？戦後すぐくらいにね。そのなかにはあの鉄腕アトムも含まれてた。バッシングしてる人達のほとんどが読んだことのない人。

もし、この時手塚治虫がマンガをやめていたらテレビアニメは日本に存在しない。ドラえもん、仮面ライダー、バカボン、ゴルゴ…このへんの作者はみんな手塚治虫に感動して漫画家になった人達。今ではそのくらい偉大な人だけど、当時は根拠もなくバッシング。マンガを燃やされたこともあった。

感情論で規制するのは危険なことにいい加減気づいて。目を背けたくなるようなエロい漫画は既に規制されてるしインターネットがおかしいだけ。それでも悪影響ならどう悪影響なのかサスペンスやホラードラマと比較した上で証明してください。「気持ち悪いから」「不愉快だから」これだけで弾圧するのは、文化大革命やナチスとかわりません。

マンガ好きより。

[446. 匿名]

自民支持者は覚えておいたほうがいいよ
国連から要請されてる児ポ法は人権擁護法案もセット
規制派は人権擁護法案も狙ってるから覚えておくように
人権擁護法案は創作物規制に有効だしね

[447. 匿名]

ロリ同人大量所持の男が性犯罪者になったのでは無い。
性犯罪者の趣味だからロリ同人を大量に所持していただけ。
ロリ同人持ってる奴を全て犯罪者として扱おうという単純所持禁止は暴論。

汚いものを全て排除したら、綺麗なものだけ残ると思っているのか？
現在単純所持禁止をしている国々の方が圧倒的に性犯罪が多く、
表現の自由が緩やかで「変態本のメッカ」とまで言われる日本の方が
圧倒的に性犯罪が少ない事実をどう考えたら規制賛成の流れになるのか？

自分に見えない他人の趣味を「気持ち悪い」などと否定する行為が
結果的に世の中を悪化させていると何故気付けないのだろう？

[448. 匿名]

お前ら自民の議員(平沢とか高市とか)が二次エロに対してなんて言ってるか知ってるか？
自民提出の法案の文章だと児童ポルノに類する漫画やアニメを調査し３年後に必要な措置を取るそうだ

オリンピックもあるし数年後ほぼ確実に規制されているだろう

カルトや偽善団体の利権に群がる議員のせいでマンガが潰されるんだぞ


パチンコは推進するくせにな

[449. 匿名]

すでに単純所持が禁止されてる物、他に何があるか見てみたが。
覚せい剤、麻薬、鉄砲、刀剣、毒物、火薬、細菌兵器、対人地雷・・・

そうそうたるメンツですね。こいつらと「ガキの裸」が同列になるわけ？ｗｗ
なんか笑っちまうわ、アホらしくて

[450. 匿名]

426
すごーい！何で中学生って分かったんですか！？
占い師さんか何かですか？
LINEのID教えてもらっていいですか？

[451. 匿名]

447
別に単純所持禁止しようとしてるわけじゃなくねｗ
表現規制の話でしょｗ

[452. 匿名]

448
まあオリンピックきた外人が
秋葉原行って見た目小学生にしか見えない少女の
レイプものゲーム見たら
日本はとんでもない国だ、って言いふらされかねないから
二次ロリは規制していいよｗ

[453. 匿名]

452
むしろ外人オタがぞって移住してくるな

[454. 匿名]

マンガの表現規制について竹宮恵子曰く（大意）、

この改正案では私の「風と木の詩」は丸ごとひっかかるだろう。

都は「規制はポルノだけ、ほとんどのマンガは大丈夫」と言うが、

条文がどう一人歩きするかは分らない。

規制を受けて図書館員は棚からはずしてしまうかもしれないし、

書店の店員は返品してしまうかもしれない。

子供の性や欲望はマンガが追求するべき重大なテーマである。

そこを杓子定規に規制してしまうことは、表現が窮屈になるだけでなく、

マンガ文化の根っこが失われることにも通じる。

多くの子供は禁止すると余計読もうとするものだし（経験あり。で、非合法で質の悪いものが蔓延するのよね）

もし18歳まで無菌状態でいて、その後いきなり汚濁の中に放り込まれるとしたら、

そのほうが心配である。

すでにポルノ規制はあるのだから、そのなかで現実的な対応を探るのが良い。

[455. 匿名]

452
今更ｗジャニーズやAKBがのさばってる時点で変態扱いだよ
Bukkakeとか英語で通じるみたいだから時既に遅し

[456. 匿名]

子どもを性の対象にする時点で気持ち悪い
しかも日本じゃそう言う漫画なんかを書店で普通に買える。それ自体本当はおかしいと思う。
子どもを性の対象に見てしまう人は病院通った方がいいと思ってしまうわ
児童ポルノの表現の自由を→頭ん中だけでお願いしたい 気持ち悪い

[457. 匿名]

456
日本の法律がおかしいんだよ。
子ども＝児童、に該当するのは18歳未満の男女。
つまり高校3年生も子ども扱い。
なのに女性は16歳で結婚出来る。
結婚していれば、16歳の少女とセックスしても
男はお咎めなし。

国が子どもを性の対象として
見ることを認めちゃってる。
「子ども」の定義を12歳未満とか
15歳未満に引き下げるか、少なくとも結婚出来る年齢になったら
子どもとみなさなくていい、ってしないと
こんがらがってくるよ。

[458. 匿名]

ガルちゃん如きで取り扱う事案じゃないな
行き過ぎたポルノは何らかの規制…
やめた
何言ってもここの住民が相手じゃ無駄だし

[459. 匿名]

性犯罪を犯す人ってもともと備わってた性格や理性が効かない脳みそなわけで、必ずしもエロ雑誌やエロアニメに影響されて犯罪を犯したって言い切れないと思うし、逆に影響されて犯罪を犯したかもしれないし、なんとも言えないですよね。理性がきちんとある人にとってはいい迷惑だと思う。自分の好きな娯楽が奪われるんだからさ。
正直、女の私からしたらなくていいんだけどね(^_^;) 二次元だけが好きならともかく、現実にいる小さくて可愛い無垢な女の子がそういう汚れた目でみられると、やっぱ悲しい。男性だって、いつかお父さんになって可愛い一人娘ができたらそう思うんじゃないかな？

[460. 匿名]

458
すでに規制されてるでしょ？　４４３と４５４を読んでどう思いますか？　

[461. 匿名]

規制賛成派は、なぜすべての漫画家、小説家が規制に反対したのかわかってないですね。

[462. 匿名]

455
Bukkake吹いたw

[463. 匿名]

秋元康も規制してください

[464. 匿名]

日本は江戸時代のその前からロリコンどころかペドでしたよ。
ロリコンだけでいうなら妖精フェチもそうですが、白人のが圧倒的に多いですしね。
性犯罪にしても検挙して分かってる分だけ公表してますが、分かってないだけで平成以前のが圧倒的ですよ。

[465. 匿名]

未成年者に対する性犯罪件数はむしろ下がって来てるよ
児童ポルノが規制されてる欧米の方が犯罪率は高かったりする

あとペンクラブが危惧してるのは表現と思想に対する規制だと思う

まあでも三次元というか実際の女の子の児童ポルノは規制すべき

[466. 匿名]

規制賛成派は早く創作物と犯罪の関係を示すデータを提示しろって
気に食わないから規制、は通用しない

[467. 匿名]

色々な意見がありますので概要だけ簡単に。

まず日本ペンクラブは作家や詩人、随筆家が所属する団体で漫画家は含まれていません。

そのアニメや漫画に関係ない人達が反対をすることを前提に考えて下さい。

記事の外面だけ見ると児童ポルノ厳罰化に反対とか頭おかしいのではないかと思われ勝ちですが、この「厳罰化」と言う言葉がキーワードになります。

何が厳罰なのか？
１つ目は現実に起こる事件と二次元のアニメや表現に因果関係がありません。
例えば、多くの男性は女性の身体に興味があります。アダルト関係の物を所持してた場合、それが原因で犯罪おかしたのか？と言う話です。
それが本当ならこの世からAVは無くなります。
なら卑猥なアニメもや官能小説も犯罪の原因なんですか？と。
どんなに女性の身体に興味があっても理性が働くので普通、性犯罪は起こしません。

日本ペンクラブはアニメに限らず規制と言う名で「表現方法」が奪われるのを心配している訳です。

そして一番の理由は厳罰化には「単純所持」が含まれています。そう卑猥なアニメを所持していたら逮捕されるのです。
極端な話、あなたにメールが届きました。
開くとエッチなアニメ画像でした。
気持ち悪いと削除したままゴミ箱から完全削除するの忘れました。
その画像が見つかれば逮捕です。
迷惑メールで送られてきたとか、
見ただけです！という言い訳は通じません。
だって「単純所持」してるんですから。

このようにハメられたり、恐ろしい事が起こりうる可能性があるので厳罰化に反対意見が多いのです。
参考までに。

[468. 匿名]

ここで法改正に賛成という意見を書き込んでいる人はちょっと極端すぎる気がする。
表現の自由が危ぶまれるから反対という意見＝児童ポルノが見たい変態どもの意見みたいになってる。
性犯罪に巻き込まれる児童より、自ら児童ポルノを発信してしまう児童のほうが多い現状を
よく考えたほうがいい。そもそもなんで未成年が携帯やインターネットを使用できるのよ？
さらに現実的なことを言えばエロゲー、エロ漫画をなくせとか言ってる人もいるけど
元締めが全て暴力団とか本気で言ってんの？その業界で低収入だけど慎ましく家族を養って生活している
人たちだっているんだよ？簡単に規制できるような話ではない。そもそも児童ポルノがなくなったら
児童を守れるってどんな理屈よ？

[469. 匿名]

というか、エロ漫画やエロアニメ、エロゲー、AVはそれだけで簡潔している業界ではない。
印刷、音楽、声優、出版、プレス、流通、etc・・・表向きは一般の業務を請け負っているところも
近年はこういった業界の受注もしている。ポルノを禁止したらそれに付随する業界も軒並みやっていけなくなるでしょう。ポルノに代わる商材が新しく生まれるなら話は別だけど。気持ち悪かろうがなんだろうが
すでに切っても切りはなせない業界なんだよね。単純に規制して世の中が綺麗になって景気も回復するなら
良いけど、規制によって仕事を失う人もたくさんいるということをお忘れなく。
結局枝葉を切り落としたところでネットという大きな根がある限り、この手のものはよりアングラになり犯罪者を増やす。枝葉を規制する法より未成年には認証式などの策でネット閲覧制限を設けるしかないでしょう。

[470. 匿名]

ドラえもんのしずかちゃんのお風呂がNGになったら新刊書店の本は出版社や取次が責任持って
回収して修正版を出す事で対応できるとしても
古本屋とかどうなるの？
BOOK OFFは法律施行後一冊でもそういうシーンある漫画の撤去忘れてたら摘発されるの？
店員さんは一日にして一気にドラッグのバイヤー以上のリスキーな仕事になっちゃうね

[471. 匿名]

ここで反対を書き込んでる人は、もうちょっと調べて欲しい
単純所持禁止がどれほど恐ろしいかちょっと考えてくれ
簡単に個人テロで一個人の社会的抹殺が出来るようになってしまう

467　を読んでみて！
自分もロリペドは死滅しろ！と思っているが、それとは問題が違うから
児童ポルノという名を借りて、思想を取り締まろうという危険な法案だ
このままの法案だと自分の子供の水着の写真で捕まる可能性がある
ちなみにイギリスで実際に逮捕された人います→

孫が水浴びしている写真をパソコンの中に保存したおじいさん、児童ポルノ単純所持の罪で警察に捕まり起訴される - GIGAZINE

孫が水浴びしている写真をパソコンの中に保存したおじいさん、児童ポルノ単純所持の罪で警察に捕まり起訴される - GIGAZINE最新ニュース30件 ▼TwitterFacebookRSSRSSフィード RSS 1.0 RSS 2.0 AtomYouTube最新ニュース30件「信頼感の青」「安心...

警察は別件逮捕に使いたくてしょうがないでしょうね
適当にメールに添付して犯人にしたい人に送る→タイーホ

とかね、できちゃうのよ…

[472. 匿名]

471ですが、すみません、ペンクラブが反対したことに反対してる人ね

[473. 匿名]

実在しない二次元を取り締まるより、AVの方を規制した方がいいんじゃない？

[474. 匿名]

「言論の自由」と「無法大歓迎」は全く別物
“ここまでは良いけど、ここから先は絶対にいけない”、
そういう本能的に判るボーダーライン、つまり理性や良心の呵責だけど、
そういうものをあたかも持たないかのような人間が増えてきている今、
彼らのやりたい放題を抑えるためにある程度の規制は必要でしょうね
妄想は頭の中に留めておけばどんなものでも無罪
でもそれをどんな形でも表に出せばそれなりの責任が伴う
ましてやそれが金銭が絡む「商業」の形であれば尚更
ペンクラブの先生たちはあまりに偉すぎて
ごく普通な人が持つ感覚が鈍ってきているのでは？

[475. 匿名]

厳罰化
そんな表現の自由はいらない

[476. 匿名]

471
（普通の写真としたら）それはヒステリックな反応過ぎるよね。
それが異常なものかそうでないかなんて普通は本能的に判断できる。
同じ裸体でも芸術もあればポルノもあるように
ボーダーライン上のものが時に問題になるけれど、
９９％は瞬時にどちらか判るよｗ

[477. 匿名]

ここの連中のようにバカばかりだと政府は助かるよね…あのね、おバカさんに教えてあげるけど、時の政府っていうのは、どこの国でも大抵表現の自由を規制したいものなんですよ…「児童ポルノ」という反対し辛いテーマで入っていって、あとはなし崩し…っていうのが（バカと違って頭の良い人には）ミエミエなの。だから強烈に反対してるの！だれも児童が犠牲になって良いなんていってないし、「論破」する必要もなし！なぜなら規制したい人たちに理屈なんて通じない。力技で反対！反対！って叫ぶのが意外とベスト！みんな、もっと勉強して〜！！！

[478. 匿名]

子供の人権は軽く見ているとしか思えません。
厳罰化したほうが良いと思う。

[479. 匿名]

子供らの人権蔑ろにして表現の自由が云々言うのはおかしいだろ
ペンクラブ()も気持ち悪いオタク共とレベルは一緒ってか

[480. 匿名]

>>211.
実在する児童のポルノは断固反対なんだけど、漫画やアニメなどまで反対するのはどうかなと思う。
ロリコンは大人の女性に興奮に出来ないし、そんな人たちの捌け口として漫画やアニメが
存在してるのだと思う。
自分の性癖って変えられるもんじゃないからそこまで規制されちゃったら、
もっと犯罪増えるような気もする。
ロリコン死ねとかいう人も多いけど、実際願って死ぬわけじゃないし。

[481. 匿名]

児ポじゃないと表現できないことって何ですか？

[482. 匿名]

規制しすぎると性犯罪がより増えそう

[483. 匿名]

表現の自由を振りかざしてやりたい放題やってるくせに

[484. 匿名]

BLとか題材にした漫画とかアニメも撤廃すべきじゃない？
たまに広告バナーとかあって目にしちゃうんだけどそれだけで吐き気する
あんなの読んでる人たちってどこかずれてるでしょ、犯罪予備軍
漫画、アニメは何気に危険でしょ。出来るだけ規制かけるべき

[485. 匿名]

恋愛なんか全く縁の無い男子中高生や女子中高生が読むマンガに同世代の主人公が
異性とちょっとエッチな経験する表現とかあったらダメなの？
(もちろん本番とか露骨な性描写は論外だけど）
そういうのも規制になりそうだけど
そしたらその中高生は青年向けの大人の過激なH漫画に走ると思うけどそっちのが健全なの？

[486. 匿名]

違うトピでどっかのバカが漫画やアニメやＡＶのロリ物は未成年、特に小学生を相手にした性的犯罪を防いでる、漫画やアニメのおかげで実際の行動に移さなくてすむ…なんて書いてたバカがいたけど、実際、そういう作品を見て実際に行動に移す異常者も多いんじゃ…
漫画やアニメの中じゃやりたい放題で、そんな発想や情報、そして欲望は見ていなかったら生まれないでしょ。
ネットやゲームもそうだけど、ロリエロ物じゃなくても多かれ少なかれみんなSNSなんか生活の一部というかある意味支配されて依存してる、そんな中からそれが理由で犯罪者になる人がいてもおかしくない。

表現の自由にかこつけて犯罪者、異常者を生んでる責任は自分達にあるのにその責任は個人に押し付けるんだ…

今なくなったら欲望だらけの犯罪者が溢れ変えるだろうけどね

もう遅いんだよね、日本はロリコン大国になってるんだから

[487. 匿名]

中学生の女の子が下半身にある特別な穴から星型やキノコ型のお菓子を変な効果音とともにアヘ顔でお漏らしして「あぁ…きもちいい～」とか言ってるようなアニメが作られるくらいだからなぁ…現行の法律で規制出来てるとは思えないんだよね…。。何が文学として許されるかは微妙なところだけど、もう明らかにキチ○イレベルのものまで平気でのさばってるんだからやっぱり規制を厳しくしなきゃいけないんだよ。

[488. 匿名]

>>487
そういう酷いマンガやアニメをより厳しく規制するっていうのよりも
普通に今まであったようなマンガやアニメにまで無理やり規制しようとする感じだからなあ
凶悪犯罪者に厳罰を与えようというのではなくて
普通の人のちょっとしたマナー違反まで法律違反にして逮捕しようとする感じ
北朝鮮みたいな世の中になりかねん

[489. 匿名]

なるほど。子どもを犠牲にしてはいけないけど、表現の規制に問題があるわけか。
人権擁護法案も、人権だ差別だなんだと言ってもあれって日本人を逮捕したいだけなんだよね。

[490. 匿名]

４０４
いいですか。
そもそもあなたが「憲法上保護されるべき権利を害するのであればその処置をする側が明確に合理性を説明すべき」をいう筋を発言されたのでその筋に合わせた上で私が「立法の不作為の場合は不作為側（国）が不作為の合理性を説明する必要がある」と発言したのです。

いつの間にか話が立証責任にすりかわってますが、立証責任のことをいうならあなたがいう「表現の自由を侵害する立法」の場合もその違法性、違憲性を主張するならばほとんどの場合は立法側（国）ではなく、侵害を主張する側（国民）が侵害があるという事実についての立証責任を負うんですよ？

今のあなたの主張では「あなたのいう筋」=「裁判における立証責任」ということですので完全に理論が破綻してます。

[491. 匿名]

性犯罪が増えたって？？？
減少傾向だと思いますが
警視庁の統計でも見てきたらどうですかね

それと規制は結構ですが少女漫画や一部の過激な女性雑誌も全て行うべきだと思います
やるなら徹底的に性表現を規制しましょう

[492. 匿名]

子供の人権って書いてる人いるけど
この児童ポルノ法って二次元の規制でしょ??
被害は受けていないと思うけど
これは所謂スレタイ速報って奴じゃないの??

[493. 匿名]

一般人の安全のために気持ち悪い男の隔離場所は必要だと思うんだよな～
巣から出てこなければ何の問題もない

[494. 匿名]

ちょっと感情論多すぎて引く……
それとロリコンって単語は定義が曖昧だから使用は控えるべきじゃないかな。
ペドフェリア、若しくはペドで。

[495. 匿名]

くだらない法案通すより、性犯罪者の極刑を考えてほしい。

[496. 匿名]

参考
AVやエロゲは2010年代以降は停滞気味だけど、アニメや二次ポルノ産業の発展は明らかだし関連性０なんだよなあ

[497. 匿名]

うちもされたーい

[498. 匿名]

ふつうの意見なのに　【<　｀∀´>　　＜　】をつけたらなんか凄い違和感

<　｀∀´>　　＜　表現の自由を振りかざしてやりたい放題やってるくせに
<　｀∀´>　　＜　人権を守りましょう
<　｀∀´>　　＜　児童ポルノ反対！アニメも漫画も全部規制しろ！
<　｀∀´>　　＜　ロリコン死ね！子供をロリコンから守れ！
<　｀∀´>　　＜　日本のロリコン文化は恥ずかしい
<　｀∀´>　　＜　子供を守るためだったら多少「表現の自由」が制限されても仕方ない
<　｀∀´>　　＜　ヘイトスピーチを法で取り締まれ！
<　｀∀´>　　＜　地方分権！カジノ賛成！

[499. 匿名]

はけ口として2次元の表現はいいと思うけど
実物の未成年を対象としたものは禁止すべきだと思う

[500. 匿名]

こういうポルノ見て、現実にもしてみたくなって幼児に対して犯罪が多くなるんだよ。
幼児の性犯罪で逮捕された男の部屋から、数百枚のロリコンDVDとか発見されてるよ。
取り締まって。