-
1. 匿名 2017/02/14(火) 19:48:46
+9
-19
-
2. 匿名 2017/02/14(火) 19:49:14
今、鎖国したい!+155
-5
-
3. 匿名 2017/02/14(火) 19:49:23
えー!鎖国なくなっちゃうの!?
ビックリ+173
-5
-
4. 匿名 2017/02/14(火) 19:49:57
なんていう名称になるんだ???+14
-4
-
5. 匿名 2017/02/14(火) 19:50:22
+6
-41
-
6. 匿名 2017/02/14(火) 19:50:27
なんで?
在日側の思惑かな+147
-18
-
7. 匿名 2017/02/14(火) 19:51:07
幕府の対外政策…覚えらんねぇ+103
-4
-
8. 匿名 2017/02/14(火) 19:51:33
「ある程度閉じた対外政策」ってことか+96
-0
-
9. 匿名 2017/02/14(火) 19:51:34
オランダや中国など一部の国とは貿易していたからね。
完全な鎖国とは少し違うよ。+121
-1
-
10. 匿名 2017/02/14(火) 19:51:38
鎖国のことを載せないとかちゃんと教育してください!+11
-17
-
11. 匿名 2017/02/14(火) 19:51:39
私が習っていた頃と歴史が違ってきた。
もう、「いい国つくろう 鎌倉幕府」
じゃないんでしょ?+143
-0
-
12. 匿名 2017/02/14(火) 19:51:57
その名の通り鎖国でいいじゃん
何で変える必要があるの?+62
-5
-
13. 匿名 2017/02/14(火) 19:52:01
これは昔から言われてるね
と言うのも今の教科書でも鎖国とか言いながら
同じページで出島じゃ中国とポルトガルと貿易してるとか書いてあるし
明らかに辻褄が合わない+98
-0
-
14. 匿名 2017/02/14(火) 19:52:26
>>2
特定の国だけお願いしたいw
+52
-1
-
15. 匿名 2017/02/14(火) 19:52:29
オランダと交易
清と交易
朝鮮と交易
アイヌと交易
琉球を介して異国と密貿易。
鎖国ではないらしい。+79
-0
-
16. 匿名 2017/02/14(火) 19:52:40
今まで習ってきたものは何だったんだ…+32
-2
-
17. 匿名 2017/02/14(火) 19:52:52
+63
-1
-
18. 匿名 2017/02/14(火) 19:53:06
世界地図もどんどん変わってるからね。
私が子供の頃の地図にはソ連があったわ・・・(°°;)+35
-0
-
19. 匿名 2017/02/14(火) 19:53:07
>>5
うん、鎖骨な。+23
-3
-
20. 匿名 2017/02/14(火) 19:53:40
>>12
ポルトガルと中国(当時清)と貿易してたから
だから鎖国ってなると鎖国してたのに
ヨーロッパでジャポニズムとか浮世絵ブーム起こってたのと辻褄が合わないんだよ+20
-1
-
21. 匿名 2017/02/14(火) 19:53:57
ジェネレーションギャップが生まれる。
鎖国って言ってたの?とかいわれるのかなー。
+15
-0
-
22. 匿名 2017/02/14(火) 19:54:11
>>20
間違えたオランダね+3
-0
-
23. 匿名 2017/02/14(火) 19:54:19
言葉が変わって行くたびに自分が昔の人になっていくのを実感するよ+31
-0
-
24. 匿名 2017/02/14(火) 19:54:27
鎖国でいいじゃん。
今までもいろいろあるから、素直に受け取れないなぁ。+31
-9
-
25. 匿名 2017/02/14(火) 19:55:25
移民を受け入れやすくするための教育の一環なんじゃないかと勘ぐってしまう…+50
-8
-
26. 匿名 2017/02/14(火) 19:55:58
それでも私は鎖国が好き+29
-5
-
27. 匿名 2017/02/14(火) 19:57:08
鎖国でいい
呼びづらいし+34
-5
-
28. 匿名 2017/02/14(火) 19:57:31
閉国でいいじゃん+2
-8
-
29. 匿名 2017/02/14(火) 19:58:23
研究が進むと歴史は変わるからね
+24
-0
-
30. 匿名 2017/02/14(火) 19:59:17
なんでこんな面倒くさい改訂があるかというと
他の歴史学者に指摘されるのが嫌だかららしい
この本に歴史教科書シェア一位の山川出版社の歴史教科書使って
その手の裏話書いてある本に書いてあった
+1
-1
-
31. 匿名 2017/02/14(火) 19:59:31
確かに鎖国じゃないじゃんと友達と喋った思い出が…+13
-0
-
32. 匿名 2017/02/14(火) 19:59:31
貿易を制限してただけでいくつかの国とは貿易してたもんね+14
-0
-
33. 匿名 2017/02/14(火) 20:00:01
>>6
在日関係ないと思う
当時は韓国存在してないし在日の人が変える意味ない
言葉を正確に事だと思う
聖徳太子が摂政も当時は摂政は存在しないから不適切と言われてるし厩戸皇子のモデルだから変えよう話があったのと一緒
四大文明も今は習わない
高度な文明の地域が四つ所ではなくたくさんあるからね+11
-2
-
34. 匿名 2017/02/14(火) 20:00:15
100年後の日本の教科書に、
【平成の鎖国制度改め、平成政府の対外政策とする】
平成の政府は、すべての国と貿易等を禁じていたわけではく、限られた国とフェア・トレードにいそしみ、
政府の対外政策として移民受け入れを拒否し、不法滞在外国人を
一人残らずそれぞれの国へ送り返した。
とか書かれていたら最高だけどな。
+7
-6
-
35. 匿名 2017/02/14(火) 20:00:34
どうして?
外国人がいない日本は地上の楽園てバレるから?+7
-5
-
36. 匿名 2017/02/14(火) 20:00:48
歴史とか覚えられない 成績悪かった
ううん、過去にこだわらない主義なの。+4
-7
-
37. 匿名 2017/02/14(火) 20:00:52
「鎖国」って、江戸時代は野蛮な時代でしたと印象づけたい 明治政府のプロパガンダだからね
21世紀にもなって残ってるほうがおかしい
だいたいあれも実際は、日本人を売り買いするヨーロッパの奴隷商人の排除政策として
ごくごく正しい方針なのに
良い方向に改善されてよかった!+15
-1
-
38. 匿名 2017/02/14(火) 20:02:04
ではここで改めて鎖国というものをやってみましょう+8
-2
-
39. 匿名 2017/02/14(火) 20:02:44
士農工商も載らないように変わったんだよね
武士とその他は身分が違ったけど農工商は流動的で固定化されてなかったってことがわかったから。
その下にえたひにんがいた。+15
-0
-
40. 匿名 2017/02/14(火) 20:03:30
>>33
というか四大文明自体中国人が
自分たちの国も昔は凄かったんだぜってプロパガンダの為に
戦前に言い出しただけで歴史的根拠ゼロの用語だからね+4
-0
-
41. 匿名 2017/02/14(火) 20:03:30
2020年からのやつ?確か領土問題などはちゃんと明記するようになるはず。尖閣や竹島など。
それに対して日教組がイチャモンつけてる。
対外政策は悪くないと思う。
閉鎖的な日本ではなく、良い関係を保てる国とのみ貿易を行った賢い日本となるかな?と。
これからの日本も、昔に習い
友好国(もち反日は除外)とだけ交流し協力する政策でいってほしい。+8
-1
-
42. 匿名 2017/02/14(火) 20:03:39
もう歴史さ…こんな変えられたら何年に〇〇~とか細かい事まで勉強する意味あるのかと
まぁ私は歴史好きなので興味を持てたという部分で授業があるのはいいと思う
でも道徳みたいなテストとかある扱いじゃなくてもいいんじゃ?ってのはあるな+2
-4
-
43. 匿名 2017/02/14(火) 20:03:54
>>34
フェアトレードの意味わかって言ってる?+3
-0
-
44. 匿名 2017/02/14(火) 20:04:44
>>39
そうだったんだ!
学生の時、左翼教師が嬉々として「江戸時代の日本は9割以上が農民の 後進国でした〜」と語ってたの思い出したわ。笑+8
-2
-
45. 匿名 2017/02/14(火) 20:05:28
そういえば社会の時間に
どうしてポルトガルや中国と貿易してるのに鎖国と言うんですかと質問している男子がいて
先生どう説明しようかと困ってたな+3
-0
-
46. 匿名 2017/02/14(火) 20:06:26
歴史は上書きしていく学問だから時代が進めば変わっていくのは当然
常に新しい発見がありそこが楽しい!
でも受験生にしたら大変だけどね
+11
-0
-
47. 匿名 2017/02/14(火) 20:06:45
>>33
聖徳太子に関してはチョット違う
と言うのは聖徳太子って隋に国書で「日の昇る所の天使」って
対等の同盟なら結んでもいいなんて送ったから
左派系の学者からすこぶる評判が悪くて
厩戸皇子にすべきって運動起こされてああなったんだよ
その証拠に法隆寺の仏像にはちゃんと聖徳太子って残ってる
だけどそんなの影響ない聖徳太子なんて居ないって騒ぐ学者が居て
ああなったんだよ+7
-0
-
48. 匿名 2017/02/14(火) 20:07:11
>>45
そこはオランダでは?+3
-0
-
49. 匿名 2017/02/14(火) 20:08:42
>>37
それと戦後は左派系の学者が
マルクス史観っていう国民は奴隷として酷い目に合わされました
だから革命起こそうって運動の一環で強力に推し進められたんだよ+0
-0
-
50. 匿名 2017/02/14(火) 20:09:10
>>42
自国の歴史を軽んじるのはおかしい+2
-0
-
51. 匿名 2017/02/14(火) 20:09:25
確かに他の国と貿易してたのは事実なんだから
鎖国ではないよね+6
-0
-
52. 匿名 2017/02/14(火) 20:12:03
>>34
さっきから何度もプラス押してるのに更新するたび0になってる+4
-1
-
53. 匿名 2017/02/14(火) 20:14:44
正しい方向に変わるのはいいことだよね。
慣れ親しんだ名前じゃないからややこしいけど。+5
-0
-
54. 匿名 2017/02/14(火) 20:15:11
>>43
わかってるよ~
貧しい開発途上国だからって言って、安く買いたたかないで
公正な貿易してたら100年後には、それが実を結んでるかもしれないってこと。
100年後に、世界の国の力関係どうなっているか、って考えたらさ、
プラス成長で、土地も資源も
若い人材も豊富なのって、今のいわゆる「発停途上国」だと思うけどね。
そういう国を大切にしていって、未来へ投資すること、間違ってますか?+2
-0
-
55. 匿名 2017/02/14(火) 20:22:08
>>20
オランダ!
ヨーロッパの宗教対立でスペイン、ポルトガルとかのカトリック系のキリスト教国は貿易と布教活動のセットを要求しこれで植民を増やした。これに気ついたから伴天連は追放した。
プロテスタント系のキリスト教国は貿易と布教活動は切り離して、貿易だけ行ったので日本はオランダと貿易した。+4
-0
-
56. 匿名 2017/02/14(火) 20:24:10
>>47
どこの本を読んたのか知らないけどかなり滅茶苦茶な情報だな
聖徳太子は生前に名乗った記録はなく死後かなりたってからの称号だと言われてる
今は厩戸王が有力されてます
それに評判悪いから聖徳太子から変える運動の意味がわからない
+1
-0
-
57. 匿名 2017/02/14(火) 20:26:39
奴隷貿易をやるキリスト教カトリック追放時代と言うべきか?+3
-1
-
58. 匿名 2017/02/14(火) 20:26:57
たしかに一部の国とは貿易してたのになぁ
とは思った。
でも鎖国って言葉でそういう事って
やってきたんだから、これからも
それでいいんじゃない?
+2
-2
-
59. 匿名 2017/02/14(火) 20:32:22
聖徳太子が厩戸王子になる、って書いてあったよ。
なんだかな。+6
-0
-
60. 匿名 2017/02/14(火) 20:35:09
>>11
あるよ
ただ記述が「1192年に源頼朝が征夷大将軍になる」になってます
幕府を開いたのが違うだけです
基本的に本質は変わらないで言葉を変えただけ
+4
-0
-
61. 匿名 2017/02/14(火) 20:37:50
>>56
死後かなりたってからの称号
ふうむ。なぜわざわざ称号をその時期に送ったのか。気になる
贖罪からかそれとも・・・+0
-0
-
62. 匿名 2017/02/14(火) 20:40:36
当時は使われてないから変えてたら教科書のほとんど変えないとだめだし補足の説明でカバーしても良いと思う
仁徳天皇や推古天皇も当時は「大王」だから可笑しくなる
+2
-0
-
63. 匿名 2017/02/14(火) 20:44:36
聖徳太子じゃなくなるのなんかショック+4
-1
-
64. 匿名 2017/02/14(火) 20:47:43
>>61
上宮王家(当時は大王だから王家だよ)は滅亡したけど平安時代に書かれた日本霊異記には聖徳太子伝説があって仏教を教えを広める絡みで神格化したとかかも+0
-0
-
65. 匿名 2017/02/14(火) 20:51:20
>>60さん
>>11です
なるほど~。
昔は、征夷大将軍になった=鎌倉幕府が始まった
と、大まかに考えていたけど、今は、より正確に考えるようになったということなのかな。
有難う!+2
-1
-
66. 匿名 2017/02/14(火) 21:03:26
>>47
天使ではなく日出る処の天子です
細かくてごめんなさい+0
-0
-
67. 匿名 2017/02/14(火) 21:06:49
>>2
電気 ガス 要らないんだ?食料自給率40パーセントですけど。輸入はするけど鎖国?
。肥溜め復活させるんだ?+3
-0
-
68. 匿名 2017/02/14(火) 21:15:58
新しい名称がかっこよくない。それだけの認識。+1
-1
-
69. 匿名 2017/02/14(火) 21:22:27
娘の教科書に、士農工商が載ってなくてびっくりしたけど…
歴女を自称していた昔の知識が役に立たなくなる微妙な事態…+4
-1
-
70. 匿名 2017/02/14(火) 21:22:34
鎖国の方が一言でわかっていいのに。「幕府の対外政策」って漠然としすぎだよ。+2
-2
-
71. 匿名 2017/02/14(火) 21:33:12
じゃあ志筑忠雄も出てこなくなるの…?( ; ; )+1
-1
-
72. 匿名 2017/02/14(火) 21:39:08
チベットが以前は鎖国政策してたけど確かに外国人絶対に入れないぐらい徹底してた
出島作って外国人が国に入れるし中国やオランダと貿易して朝鮮の使者とか来てどこが鎖国やねん感じだよな+4
-0
-
73. 匿名 2017/02/14(火) 21:45:26
>>70
「半鎖国政策」とかどう?+2
-2
-
74. 匿名 2017/02/14(火) 21:52:01
鎖国してなかったらキリスト教に占領されてどっかの国の植民地になってたんでしょ。
そういうのもちゃんと教えた方が良いと思う。+5
-1
-
75. 匿名 2017/02/14(火) 22:11:08
894に戻す遣唐使、を鎖国だと思ってた知り合いがいる。あれは、一種の民営化。+2
-0
-
76. 匿名 2017/02/14(火) 22:39:42
日本人に対する海禁令ってとこかな、朝鮮半島には倭舘(だったかな)と呼ばれる対馬藩士が常駐する施設があって、琉球には薩摩藩士が、北方は松前藩士や幕府が行ってたりしたけど、それ以外は日本人は海外に行くことが出来なかったはず。
でもそれは人だけであって、日本の物品や海外の物品情報はかなり行き来していた。+1
-0
-
77. 匿名 2017/02/14(火) 22:55:46
キリシタンは当時の身分差別に苦しんだ農民たちがキリスト教の人は皆平等という考えに感銘をうけて広がった。それが権力者には都合が悪いので禁止されたってならったけど、ヨーロッパだって王様いるし貴族と庶民の身分差別ひどいよね。宣教師たちは何も知らない日本人を騙したんだね。+4
-0
-
78. 匿名 2017/02/15(水) 00:09:54
社会科の先生が言うには、鎖国というのは
他国との交流を断っていた、ということではなく、海外情勢などが幕府に独占されていた状態のことを言うそうです。
一般認識と大分違いますよね。+3
-1
-
79. 匿名 2017/02/15(水) 00:24:50
>>60
幕府を開いたのが違う、というのは違うのでは ?
征夷大将軍にならなければ幕府なんて開けません。ただ、1185年には各地に守護・地頭を配置していたため、その頃には頼朝の支配は全国に及んでいたと考え、教科書の表記を変えたのではないでしょうか。
+1
-0
-
80. 匿名 2017/02/15(水) 05:59:25
ケンペルというドイツ人(出島にいた人)が日本についての「鎖国論」を執筆
→これを志筑忠雄という通詞が翻訳した時に初めて「鎖国」という言葉が使われた
という経緯だったと記憶しています
教科書的には、幕府が鎖国という言葉を使ったわけでもなく、実際は交易は行なっているし、幕府が出入国と貿易を制限(というか独占)しているだけで、「鎖国」は実態に合わないということなんでしょうかね?
+2
-0
-
81. 匿名 2017/02/15(水) 06:14:11
>>79
教科書は当時は征夷大将軍になって幕府を開く考え方がなかった
後世がそうだからそうだろ感じで当時は征夷大将軍だから幕府開く条件でもない
そのために1185年に守護・地頭設置は書かれていて鎌倉幕府の始まりとされるのは1185年で間違いはない
しかし幕府が成立されてはないから教科書には「幕府成立」とは書かれてない
+1
-0
-
82. 匿名 2017/02/15(水) 12:36:42
>>42
今年でEUがやったEU域内自由移動から20年、共通通貨ユーロ導入から15年しか経ってないけど、EUの移民問題、ギリシャ、スペインの経済破綻、ユーロの通貨危機とかの問題が発生してる。こう言う後から歴気で、失敗だと言われる政策が導入後何年で問題が発生してるかは重要だよ!
日本も鉄砲伝来からキリスト教が布教初めて何年でビークの信者35万人に成ったか、キリシタンが何時から日本で寺社仏閣の打ち壊し始めたかの何年後に起こったかは未来を予測するために非常に重要だよ!+1
-1
-
83. 匿名 2017/02/15(水) 12:41:41
ローマ帝国が民族大移動の何年後に滅んだとか、欧州が移民で何年後に滅ぶか予測するのに大切!
ローマは75年で滅んだけど今の欧州は50年くらいで滅びそうだよ!+0
-1
-
84. 匿名 2017/02/15(水) 23:15:17
鎖国無くなったら…。
出島再生に力入れてる‼長崎の政策どうなるの?と心配した出島好きです+0
-0
-
85. 匿名 2017/03/12(日) 01:26:32
「鎖国」は、概ね正しく、わかりやすい概念かつ言葉で、賢明な政策だと今は思うし、
外国人は犯罪率が高く文化も大きく違ってトラブルの元だったから、日本を守りたかったのでしょう?
そういう事実や考えを広めたくない人がいる様。鎖国を今叫ばれたら困る?
「鎖国」って言葉がないと説明が難しくなると思うけど・・。
+1
-0
-
86. 匿名 2017/03/12(日) 01:29:49
「厩戸王」は間違いだと思う。王じゃない。
天皇の子なので「厩戸皇子」が正しい。天皇にはなっていない。 天皇を「日王」と貶めたい人々の策略と感じる。
聖徳太子は 日本人の常識かつ文化。
これを壊したい人がいるってこと。
「聖徳太子(厩戸皇子)」がわかりやすく表記しやすく正しいと思う。
参考HP 聖徳太子の名が歴史の教科書から消えるって本当?
聖徳太子の名が歴史の教科書から消えるって本当? www.bell.jp聖徳太子の名が歴史の教科書から消えるって本当? 平成28年6月4日聖徳太子の名が歴史の教科書から消えるって本当?聖徳太子の名が日本史の教科書から消える理由 聖徳太子のイメージ■ 先日、友人のY君から突然聞かれた。「聖徳太子の名が日本史の教科書から消え...
+0
-0
-
87. 匿名 2017/03/12(日) 01:31:05
「元寇」も無かった事にして「蒙古襲来」(蒙古ってモンゴルの事)にしたいのね?
「元寇」は日本の歴史上「明治維新」「敗戦」と並ぶ国難で、高麗(朝鮮)が中心だったり(主導したり)なんだよね?
その朝鮮人の残虐非道な行いにフタをしたいんだ?(秀吉の朝鮮出兵の遠因とも言われている)
じゃ、大東亜戦争は?五族協和や大東亜共栄圏は?
当時使ってたし多くの人が信じてたのだけど教えないの?
建国の歴史を教えないのって日本位じゃない?
日本って何歳か知ってる?ギネスでは世界最古の国なんだけど。
一体どれくらいの日本人がそれを知っている?
日本の教育って日本に誇りを持てないようにする教育と感じる。+0
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する
文部科学省が14日に公表した次期学習指導要領の改定案では、小中学校の社会科で「鎖国」の表記をやめ、「幕府の対外政策」に改める。(略)文科省によると、江戸幕府は長崎でオランダや中国との交易を許し、薩摩(鹿児島県)、対馬(長崎県)、松前(北海道)でも外交と貿易が行われていた。完全に国を閉ざしていたわけではないため、当時の実態に即して表記する。「鎖国」は1801年、ドイツ人医師の著書の一部が和訳され、「鎖国論」と名づけられたことから広まったといい、文科省の担当者は「幕府の政策に関し、鎖国という言葉は使われていなかった」としている。