『逃げ恥』は夢『タラレバ』は現実？ 議論勃発

[1. 匿名]

『逃げ恥』は夢『タラレバ』は現実？　議論勃発 | R25

1月18日からスタートした吉高由里子主演のドラマ『東京タラレバ娘』（日本テレビ系）。ネットでは、前クールで新しい結婚観を提示し、話題となった『逃げるは恥だが役に立つ』（TBS系）と比較し、「『逃げ恥』は夢、『タラレバ』は現実」などと称した議論が勃発している。

出典：web.r25.jp

Twitterでは、「タラレバ娘観てるけど、面白いけどアラサーの自分のことを言われているようでつらい完全に逃げ恥で夢を見過ぎた」「私達は2016年の終わりに逃げ恥というドラマで幸福を見せつけられ、2017年最初のタラレバ娘で現実を叩きつけられている」「逃げ恥で夢を見て、 #東京タラレバ娘 で現実を見る女子多すぎやねこりゃ（´・ω・｀） でもあたしも30のときは、あたしいつ結婚できるんだろう、、このまま独身で一人暮らしで孤独死になったらどーしよー！！！（゜Д゜；≡；゜д゜）てなタラレバ娘だったなー」と『東京タラレバ娘』で、結婚にまつわる現実を見たという声が相次いでいる。

[2. 匿名]

その通りだな

[3. 匿名]

逃げ恥はファンタジー

[4. 匿名]

どっちもフィクション。以上。

[5. 匿名]

とりあえず大島優子いらない

[6. 匿名]

どちらもドラマです

[7. 匿名]

逃げ恥みたいなカップル
正直憧れないかも

[8. 匿名]

まあ結婚=幸せっていう日本で議論になる定義を明言したドラマやからねぇ。
ドラマはドラマなんだから、気楽に見りゃいいと思うけど

[9. 匿名]

最近のニュースはネットの声じゃないと記事書けんのかい

[10. 匿名]

実際ひらまさだって10歳下の20代のみくりを選んだ訳だからね…

[11. 匿名]

大島優子の演技好き
大島優子自体はわからない

[12. 匿名]

ダラレバも逃げ恥も現実と比較しようとは思わんな
マンガから教わることもあるんだろうけどさ

[13. 匿名]

心抉られる。

[14. 匿名]

どちらも原作は漫画だからファンタジー

[15. 匿名]

ひらまささん

京大卒
年収800万〜
超穏やかで独身

まあ夢だわな

[16. 匿名]

タラレバはグサッとくる
逃げ恥はキュンっとくる

[17. 匿名]

>>5
同意見です！

[18. 匿名]

日本男児は昔からロリコン気質
パヤオもそうだし、変わってないという事が良く分かる。

[19. 匿名]

考えても仕方ないんだけど、ついタラレバ考えちゃうよ。

[20. 匿名]

始まったばかりなのにタラレバに関して色々言われてるね

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[21. 匿名]

いや逃げるの方も十分リアルだったよ
あのゆりちゃんってキャラ、台詞がもてはやされてるけど私はぞっとしたもん
変な色と質の肌、落ちくぼんだ目元、シワだらけのすぼまった口……
どんなにキレイにしてても年取った女ってああなるんだね
その口で「呪いをかけないで」って言われても、無理
年取るのに心底恐怖した
逆効果だよ

[22. 匿名]

また逃げ恥？

[23. 匿名]

大島優子さんここではすごい嫌われてるけど、そこまで嫌う気がわかない〜

[24. 匿名]

どっちも「結婚ってなんだろう」という疑問を提起するドラマという共通点がある

[25. 匿名]

東京タラレバ娘の漫画買ってるけど、これ独身で彼氏いなかった時に読んでたらダメージ受けてたんだろうなー…と思う。

[26. 匿名]

男はロリコン！て叩いてる人、
まだ認めなられないの？

[27. 匿名]

いやいや現実世界で芸能人に何回も遭遇しんやろ

[28. 匿名]

逃げ恥の年増だって若い男捕まえたんだし充分にファンタジーですよ
呪いをかけないでとか言えるのは女優並に綺麗で仕事できる女だけ

[29. 匿名]

そんな、しょーもない事に議論勃発せんでいいやろ笑笑

[30. 匿名]

タラレバってあの金髪と最後うまく行くんじゃないの？って一巻ちょこっと読んだだけだけど。
タラレバも夢だな。

[31. 匿名]

女性にとって必ずしも結婚=幸せじゃない！日本は女性に対してまだまだ偏見がある！！結婚してなくてもいいだろ！！
ってこのドラマ批判してる人いたけど、そもそもスタンスが違うでしょ。
このドラマの３人は結婚したいんだよ。あなたほしなくてもいいと思ってるんでしょ？
結婚=幸せな人もいるんだよ
自分がブーメランなことこと言ってるのに気づいてない

[32. 匿名]

結婚の現実なんてドラマ見る前に気付けよと思う。

[33. 匿名]

タラレバは主人公が30代でも美人だよね
決して現実ではない 現実はもっと厳しい

[34. 匿名]

タラレバだって、倫子は売れっ子モデルとちょっといい感じになるし、香もミュージシャンの第２の女になるし、充分ファンタジー

[35. 匿名]

若さや結婚だけが価値じゃないと言いつつ、逃げ恥のキャラはみんな恋愛実ってたじゃんww

[36. 匿名]

ロリコンは動物的本能だから仕方ない
これを認めた上で努力するのがタラレバなんだよ

[37. 匿名]

結婚の現実？ドラマじゃなくて親でも見とけ。

[38. 匿名]

いや、わたしはゆりちゃんを信じる。
自分が幸せになれる言葉を信じる。

[39. 匿名]

男はみんな20代に行くとかロリコンばっかりとか言う女はじゃああんたが若いときに40とか50の男選ぶんかと言いたいわ
大体自分だって若いときがあったんだから。機会も時間も平等だよ。

[40. 匿名]

結局逃げ恥もタラレバもファンタジー
まず吉高とか榮倉奈々が売れ残る訳ない

[41. 匿名]

大島優子は余計。見てると違和感がわいてくる。

[42. 匿名]

タラレバ女、実際に周りにいるよねw
ブスなのに自分が一番かわいいと思ってる
いつも理想の彼氏を語ってる

[43. 匿名]

私は自分の価値が落ちるのも見越して人生設計してるから
呪いがどうとか言ってる女はバンバン出し抜いて勝ち組になってやる

[44. 匿名]

>>39
若い時にみんな恋愛できると思うなよ
事情があるんだよ時間は平等じゃあ無い

[45. 匿名]

現実か？
イケメンモデルとくっつきそうだけど現実か？

[46. 匿名]

大島は評判悪いよ

吉高由里子『東京タラレバ娘』初回13.8％も……大島優子に「ミスキャスト」「邪魔」の声噴出！ - ネタりか

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[47. 匿名]

榮倉奈々、吉高由里子レベルの美人が結婚したーい！って男に困ってるわけないじゃん。全然現実的じゃないよ。

本当にリアリティ出したいなら、友近や大久保さん、アジアン隅田なんかの結婚できてない女芸人でドラマやれや！

[48. 匿名]

>>38
どこかのトピで「逃げ恥のＢＢＡを教祖のようにあがめる女がいるよね」ってバカにされてたけど

本当に信者がいて笑った

[49. 匿名]

どちらも宣伝がすごい

[50. 匿名]

タラレバは話は現実的だけど
キャストは非現実的だよね
榮倉奈々と吉高由里子

[51. 匿名]

逃げ恥もタラレバも持ってますが勿論取材などを重ね市場リサーチを
した上で書かれているはず。誰でもエピソードのどれかには当てはまりますよ。
キュンとしたりゾッとしたりしながらドラマを楽しめたらいいですね。(理想論かな…)

[52. 匿名]

ブスで稼げないやつ程早く動いとけ

[53. 匿名]

タラレバは年齢設定下げた上に3人ともまだ28だしな。おまけに吉高由里子はキャピキャピしてるし榮倉奈々は可愛いし、危機感が全くない。全然リアルじゃない。

[54. 匿名]

結婚したい女にとってはタラレバは教科書なんだよ
したくない人の方が堂々と言えるし声が大きく見えるけど
実際はしたい人が多いしね

[55. 匿名]

女だけじゃなく
逃げ恥見て夢見てる
勘違いおじさんにも
現実見せてください

[56. 匿名]

>>47
隅田さんが出てきて、婚活しても婚活してもダメで、結局最後は同レベルのブサイクと結婚か、1人で生きていく道を選ぶ。
こんなすっごい暗い気分になりそうなドラマ嫌だよww
自殺者増えそう…

[57. 匿名]

みくりちゃんは天使

[58. 匿名]

>>56
ガルちゃん民は喜んで見そう
私は見たいwww

[59. 匿名]

結婚したい人実際はタラレバタイプ少ないと思う
もっと地味で自己主張苦手な人の方が多いからあんまリアルじゃない

[60. 匿名]

タラレバは「私の選択は正しかった！」「今幸せ！」って思いたい人向けのマンガでしょ。
作者が自己肯定のために描いたんだと思うけどなぁ。

[61. 匿名]

未だに逃げ恥って…もう終わったのにいつまで話題にするんだよ。
いい加減しつこい。うざい。

[62. 匿名]

私のひらまささんはどこにいるの？(ノ_＜)

[63. 匿名]

タラレバ普通に面白かった…主に吉高由里子がだけど

[64. 匿名]

タラレバは登場人物も読者も阿鼻叫喚しててたのしいし
逃げ恥は、独身やおばちゃんが「呪いから自由になっていいんだ」って盛り上がってるのを嘲笑するのが楽しい

どっちも既婚には美味しいドラマ

[65. 匿名]

>>60
だね。アキコは自分のこと棚に上げすぎだと思う。

[66. 匿名]

逃げ恥を見てキュンキュンしてる女って萌えゲーやってるキモオタと変わんないね
どっちも、男女それぞれに都合のいい妄想恋愛

[67. 匿名]

タラレバドラマしか見てないけど、あれも非現実だよ
てか非現実じゃなきゃ話が収まらないよ。
ちゃんと話の展開がスムーズじゃなきゃ面白くないし。

イケメンの金髪と何度も何度も出会う世界が現実なわけない。しかも読モ？だっけ？いやいやいやあり得ないって！！！

[68. 匿名]

>>46
タラレバ見たしここの実況も見てたけど大島さん意外と評判良かったし、悪くなかったですよ
とりあえず叩きたいだけでしょ

[69. 匿名]

できしなの方がためになる！と思ったけど
アラフォーでも美人の医者設定だから
参考にならないわ

[70. 匿名]

タラレバ娘の原作読んでないけど、28歳でタラレバ言うには若すぎる。結婚適齢期だし、新しい仕事にチャレンジできる年齢だし。
いまいち現実味がない。

[71. 匿名]

タラレバのが哀れさはあるけど十分ファンタジーだと思うな
ドラマは見てないけど原作一巻のラストで「こんなんあるかーい！」ってツッコミいれたくなったよw
漫画だしそれはそれでいいんだけどさ
あと坂口健太郎大好きだけどこれはミスキャストだと思うw金髪に合わないw
吉高由里子は批判あったけど個人的には合ってると思う

[72. 匿名]

>>70
原作の倫子は33歳だからねぇ。
なんで28にしたんだかわからないけど。

[73. 匿名]

みくりも「仕事ないけど、親と一緒に田舎行きたくないやー。そうだー、偽装結婚しよー。」っていう思想だったし、タラレバの倫子達とかとなかなか変わらないゲス女だと思うよ。

[74. 匿名]

タラレバはキャスト陣が28だから全く危機感ないとか言われてるけど、これでリアルな年齢設定だったらそれはそれで文句言われるよ
てか私も20代後半だけどそれなりに危機感はありますよ。28で彼氏いないのに、まだまだ若い！結婚なんてまだ考えらんない！って思える方が珍しいと思うわ

[75. 匿名]

逃げ恥もタラレバも、結婚がゴールになってる時点でフィクション！
結婚はスタートだよ、そこからが大変なんだよ！そーゆー現実的なドラマやってほし〜。
結婚はゴールじゃないってことを独身の人に知ってほしい。

[76. 匿名]

いい男がいない⇦吉高が言うなら許す

[77. 匿名]

話はグサッときまくりだったけど、

吉高由里子と榮倉奈々が可愛すぎて、
そこだけはリアル感なかった。

逆に大島優子の、お前なに勘違いしていい女ぶってんの感のほうがリアルかも。

キャストに納得はいってないけどね。

[78. 匿名]

>>7
うん、憧れはしないな、見てる分には面白かったけど。
賃金とか雇用主とか関係なく、夫には色々してあげたいと思うし。
いつまでも敬語なのもありえないなぁー

[79. 匿名]

タラレバの香はネイルサロンの開業資金は親から出して貰っていて更に実家暮らし
倫子も見栄っ張り
小雪はおそらく会社員経験なし

[80. 匿名]

逃げ恥は多分モテない人間が肯定的に描かれてるけど、
タラレバはそういうモテない人間が上手いこと目を背けて生きてきたことをダイレクトに刺しにきてるからねー。
逃げ恥見て救われてる人にとってはタラレバは見ててムカつくんだと思う。

[81. 匿名]

>>53
28は若くはない。彼氏もいないなら、焦らなきゃいけない年齢でしょう・・・

[82. 匿名]

>>47
アラサーちゃんの彼氏できたことない非モテ処女の役をたんぽぽ川村さんがやってたな
アラサーちゃんは現実感あると思う
ただ登場人物みんな痛すぎてあんなアラサーには絶対なりたくないと思う

[83. 匿名]

タラレバのキャストのこと言われてるけど、逃げ恥だって現実ではガッキーはイケメンちゃら男の錦戸亮と付き合ってるし、星野源は二十代前半の二階堂ふみと付き合ってるからね。

[84. 匿名]

大島優子がウザいので見ない

[85. 匿名]

私の知り合い、38まで彼氏いなくて、でも友達の紹介で39でいきなり結婚して子どもも産んだよ。
だから早々に諦める必要はないよね。
だけど彼女のダンナ、学歴詐称するようなダメ男だけどね(-_-;)

[86. 匿名]

タラレバの登場人物をもっと肌汚くして不細工にしたのが現実
あれはまだまだ理想化されてるよ

[87. 匿名]

アラサーでモテない女性はタラレバ系か「会社休みます。」のこじらせ系で大抵どちらかに共感する
どちらにも共感しない人が1番ヤバイ

[88. 匿名]

実際Keyも言ってるしね、「男に手を取って貰おうなんて思うな 25以上は自分で立ち上がれ！」って。

[89. 匿名]

逃げ恥では結局エリート男子は10歳位下の女の子と結婚するって話だもんね。
タラレバに出てくる良い男は若い女に早目に取られたの典型的パターン

[90. 匿名]

現実は都下の安アパートに住んで派遣かなんかで働いてる人が大半でしょ。
表参道在住の脚本家やネイルサロン経営なんて華やかすぎw

[91. 匿名]

>>75
そのスタートラインに立てないことが問題なのですが…確かに結婚生活がリアルなドラマなんてあるようで無いかも

[92. 匿名]

タラレバは一応彼女たちのモデルがいるから、全くの作り話ではないところが現実性を強くしていると思うぞ。

[93. 匿名]

でも実際、そこそこガッツリ仕事しててそれなりにキャリアを積んだ女は逆に年齢が上がるにつれて自分の価値を上げてしまうよね。
美容関係で働いてたけどやっぱりそれなりの男を求めてる子が多かった。自分にお金もかけてたし。
年が上がるにつれて正直価値が下がるのになんか上がっちゃうんだよね。
それがタラレバになっちゃうのかも

[94. 匿名]

>>87
もう一つタイプがあってもいい
周りの環境で結婚できないタイプがいない

[95. 匿名]

こんな可愛い家事代行来ないからね

[96. 匿名]

>>92
それが作者の限られた人間関係の中から考えられてるからリアリティ無いんだよ
そんな人たちとかかわれるの一部の人だけだもの

[97. 匿名]

>>75
そんなん分かってますよ、そのスタートラインにすら立てないことが問題なんですよ。

なぜ立てないか、今からどうすれば良いのかをこのドラマは厳しくも教えてくれると思うけど…ね

[98. 匿名]

95
かわええええええええ

[99. 匿名]

逃げ恥信者が一番タラレバの内容のこと気にしてるよね

[100. 匿名]

まだ夢見てるの

[101. 匿名]

逃げ恥はそこそこ稼いでる男には夢見れたと思うけど
アラサーアラフォー女性には現実的だったんじゃないのか

ニートな可愛い20代に男は捕られるって

[102. 匿名]

25過ぎたら女の子じゃない。
↑これは正論。
25にもなって自立できない女の多いこと。

[103. 匿名]

>>97
ドラマなんか教えてくれないよ
だってこの作者いつも最後はグダグダだよ？期待しない方がいいと思う

[104. 匿名]

既婚だけど３０代独身女性の気持ちになってタラレバ見たら、かなり辛かった

[105. 匿名]

明日始まる西内まりやのドラマも漫画原作のドラマも結婚がテーマらしいけど、この２つほど話題にならないんだろうな(笑)

[106. 匿名]

見たら以外に大島優子良かったってガルちゃんでもよく見たけど当たり前だよ。
実際売れ残ってるのは左の２人ではない。綺麗すぎるし確実に周りにいたら早く結婚してる。
大島優子は良い具合におばさん臭くて特別美人でもない。本当に普通の一般人でいるいるこういうタラレバな人！って感じ。
だから大島優子の演技の評価じゃなくて冴えない感じが評価されてるだけだと思う。

[107. 匿名]

３人とも美人で売ってる女優でもないし、現実にいそうな顔だよ。特に榮倉奈々の潰れた顔なんて絶対憧れない顔だもん‥

[108. 匿名]

>>102
世の中の非正規の多さを棚にあげるな

[109. 匿名]

>>106
大島優子が評判良いと困るの？ってくらいの執拗さですね

[110. 匿名]

逃げ恥の主人公は漫画で言ってしまえば主役クラスのお話し。
タラレバは脇役の人たちの話って感じ(自分も含む一般人)。
ドラマは脇役クラスなのに芸能人が可愛すぎるから全く現実感は無いけどね

[111. 匿名]

>>107
パグに似てるよね、榮倉奈々。
かわいいけど、なりたくはない。

[112. 匿名]

まぁ現実は大島よりブスで老けた独身アラサーも多いんですがね

[113. 匿名]

吉高由里子はすごくモテそう
なんか小悪魔っぽいというか、露出もしないし胸も
大きくないけど妙にエロさというか色気がある

逆にガッキーは天使みたいに可愛いけどモテはしなさそう
まあそれでも告れば高確率でオッケーされるくらいのレベルではあるが

[114. 匿名]

違うドラマ出てるけど香里奈なんか榮倉奈々の役か大島優子の役どっちでもいけた気がする。
綺麗なんだけど今悲壮感あるし年も良い感じだしリアルだと思うんだけどね。

[115. 匿名]

タラレバ原作読んでるけど結局みんな女にモテる男（しかも芸能人）とセックスしてるじゃん
全然リアリティないし、作者が未婚女を上から見下すようなおまけマンガがこれまたムカつく！

[116. 匿名]

35歳既婚だけどこれ原作見たけどリアルだよ。
運良く結婚できたけどもし今の夫に出会えてなかったら私もタラレバ言ってただろうな…って感じ。

[117. 匿名]

>>80
タラレバは今までモテないできたというより、それなりに恋愛してきて(いい恋愛ではないけど)自分達はそれなりだと余裕こいてた女たちだと思うけど
全く恋愛してない人は逃げ恥だね

[118. 匿名]

>>112
大島優子はゆーて中〜中の上くらいだもん

わたし隅田さんレベルのブスだから、特別大島優子の顔になりたいとは思わないけどもし大島優子の顔になったらちょっとは嬉しいと思う

[119. 匿名]

>>47
タラレバ娘は見た目並以上でも30超えると男に相手にされなくなる現実っていうのがコンセプトなんだよ。

[120. 匿名]

どちらも非現実に決まってるでしょ
恋愛ドラマや恋愛映画もみんなそうだよ

みなさんがバカにするオタク系のアニメと同じ
実に非現実で特定の人達に対して都合がいい話

逃げ恥？タラレバ？
あんなのあからさまな創作じゃない！！！！

[121. 匿名]

タラレバ娘達は男はいないけれど、金と仕事と気の合う親友達があって十分勝ち組。
表参道でネイルサロン経営者にフリーの脚本家に家業の跡取り。。
女性が憧れる要素があって悲壮感ゼロ！

もっとリアルなのが見たいよ。
契約期限ギリギリの派遣社員とか1度社会人になってから専門学校入り直してまで資格取ったのに生かしきれてないとかブラック企業社員とかさ。

[122. 匿名]

３０代の男が２０代の適齢期女性求めるのは普通だよね
男は若い妊娠しやすい年齢の女性を求める本能があるし
女も２０代の頃は出産考えて年下の学生とかよりも同い年や年上で稼げる人を本能で求めるから。

[123. 匿名]

隅田でやったらもはやドラマではなくドキュメンタリーで全く笑えなくなるよ

[124. 匿名]

逃げ恥は35？で童貞でも可愛い25？の女と恋して結婚できるんだもんね
タラレバは皆処女じゃないし、それなりに恋愛経験あっても30越えたら厳しいって突き付けてるんでしょ、痛いよって
どちらが優しいかは簡単だ

[125. 匿名]

>>123それが、世の中の、大半なんだからいいと思う。それと、貧困

[126. 匿名]

星野源にとっては、ほんとに夢の共演って感じだっただろうね

[127. 匿名]

122
普通のことなんだけど、
ガル民はカワイイアタシの感情を最優先で生きてるから
論理的思考ができなくてギャーギャー騒いでる。

[128. 匿名]

>>122
20代は20代と殆ど結婚してるよ
男がそう望むのはわかるけど

[129. 匿名]

榮倉奈々がかわいくない、ブスとか言っちゃう人どんだけ〜w
奈々ちゃんは確かに顔立ちだけなら超絶美人じゃないけど、顔小さくてスタイルめちゃくちゃ良いからね。
顔とスタイル総合なら、間違いなく人目をひく美人さんだよ。

逆に、橋本環奈とか板野は、顔だけ見たらかわいいけど、全体見ると寸詰まってるちんちくりん。モッサリした一般人的なスタイルで垢抜けなくてダサい…

どっちになりたいかって言われたら、榮倉奈々だけどなぁ。

[130. 匿名]

逃げ恥は演出からして夢話だよね
みくりは見てるだけで可愛いし、平匡も36歳童貞の割には気持ち悪さなしの大人な男性
他の登場人物もみんないい人
ドラマの中で悪いことは何も起きず、ただお互いの気持ちが通じ合わないだけで結局好き同士
物語の大半が嫉妬のお話し、幸せすぎる世界だった
一方、タラレバは好きになった人に恋人いたりと現実的で逃げ恥とは大違いだよ

[131. 匿名]

東村アキコはテンパリストで自分の結婚の失敗談とかも描いてるので、結婚=幸せとは思ってないと思うよ。

[132. 匿名]

大島優子は老けてみえたから悲壮感があって、役に合ってたと思う

[133. 匿名]

今日は会社休みます。こそが夢物語だと思う(笑)

[134. 匿名]

逃げ恥がファンタジーなのって男だけじゃない？
可愛くて25でもニートならかっこよくないかなり年上のチェリーくらいしか捕まらなくて、30過ぎた女はあのくらいの男でも働いてたらあんな若い女と結婚しちゃうのねってちょっと諦め入る
まぁゆりちゃんの話だけは女にもファンタジーあったか

[135. 匿名]

>>契約期限ギリギリの派遣社員とか1度社会人になってから専門学校入り直してまで資格取ったのに生かしきれてないとかブラック企業社員とかさ

東京ガル民娘

[136. 匿名]

男は年下好きだからね〜
女は男子高校生を性的対象で見たりしないけど、男はJKをエロの対象で見る。

[137. 匿名]

タラレバのほうがファンタジーだよw
イケメン年下売れっ子モデルと恋に落ちるとか
ないないないないwww

[138. 匿名]

逃げ恥がファンタジーなのは年齢差ではないでしょ
男が上で10歳差なら珍しくないし

ニート→家政婦バイト→契約結婚→恋愛ってのがファンタジーだよね
普通ありえないw

[139. 匿名]

>>138
ニートから結婚は意外といるけどね
契約はさむから物語だけど

[140. 匿名]

今30歳の自分でさえ若さがどれだけ貴重か女子高生くらいから分かってたから20代のとき結婚したけど、今アラフォーの人の方が若さがどれだけ価値があるか分かってない人が多い気がする(女は年齢じゃないとか男はロリコンだとか)
若い頃ネットとかなかったからかなあ…
まあ今の20代の子はそのへん賢いから手遅れになる前にちゃんといい人見つけたりしそうだけど

[141. 匿名]

>>129
画質悪すぎだろ

[142. 匿名]

>>139
ニートでも若くて可愛い子の場合なら結婚できるからファンタジーじゃなく現実にある話だよね

[143. 匿名]

いやいや、香役が香里奈だったら前の月9と同じになるし…
私が恋愛できない理由は好きだったけどさすがにね

[144. 匿名]

>>131
あのすごく変わってる旦那と何で結婚したのかが不思議だわ
デキ婚だっけ？

[145. 匿名]

タラレバ娘たちは、一応モテ要素を持ってるしそれなりに恋愛経験あるんでしょ、
そういう方がこじらせがち。

[146. 匿名]

>>129
橋本環奈とかを引き合いに出してくる意味がわからん
橋本環奈も一般人とはかけ離れた美人だろ

[147. 匿名]

>>47
それやっちゃったら、リアル過ぎて余計辛くなるよーー

[148. 匿名]

逃げ恥は現実
稼いでる男なら若い美人ニートを嫁に出来るし
美人ニートも京大卒エリートと結婚できる

世の中そんなもん

[149. 匿名]

>>142
女視点なら別にファンタジーじゃないよね
ひらまさの立場なら完全にファンタジーだと思うけど

[150. 匿名]

榮倉奈々って全然可愛くないしいつも髪型似合ってないって思っていたからタラレバみてビックリしたよ
めっちゃ可愛くなってる。
茶髪ロングは正解だよ、もっと早くこの髪型に辿り着くべきだったね

[151. 匿名]

錦戸の嫁と大倉の嫁

[152. 匿名]

榮倉奈々、タラレバの茶髪超似合わないと思ったんだけど
黒髪のほうが絶対かわいい

[153. 匿名]

>>138
そこがファンタジーだったの？
ただのちょっとあり得ない設定かと思ってた。
全然夢見れない設定だし。
もてたことのない高齢童貞に美人で可愛い家政婦が降ってきて、いきなり契約結婚しようとか言ってきて恋に落ちるのがファンタジーかと思ってたw
羨ましいなって。

[154. 匿名]

>>148
稼いでてもヒラマサさんタイプは余程運が良くないと若い嫁なんてもらえないと思うな

[155. 匿名]

>>10
それも、滅多にいないような美人だもんね。

[156. 匿名]

>>153
そもそも、みくりみたいなかわいい人は家政婦さんという仕事はしないよ。
アルバイトにしても、お店の看板娘的な目立つ仕事を任されると思う。

家政婦っておばちゃんの仕事ってイメージ。

[157. 匿名]

みくりは中身と外見にかなりギャップのあるタイプだったから変わり者同士の話だったんだよあれは
コメディとして見てた

[158. 匿名]

>>106
とはいえ大島優子が一般人で、オフィスでニコニコ仕事してたらたぶんモテると思うわ。
現実はたんぽぽやアジアンや尼神インターみたいなのがほとんどでたまーに指原が混じってる世界…

[159. 匿名]

>>121
深夜のドキュメンタリーで観れるよw最下層貧困女子

[160. 匿名]

>>88
差し伸べた手をとらないような女は可愛げがないって思う男もいるけどね
適度に人に頼れないのも独善的だ

[161. 匿名]

榮倉奈々は顔立ちが田舎臭いけど
スタイル抜群だし笑顔がいいから
茶髪ロングにすると一気に可愛くなる

[162. 匿名]

>>129
いやごめん、男性からモテるのは確実に、榮倉奈々より橋本環奈だと思う，，，

[163. 匿名]

>>160
いや、もう差し伸べて貰えないんですよこれが・・・
アラサーと20前後の女子が同時に転んだら、男は後者に手を差し出す。

[164. 匿名]

タラレバ娘も28歳でキャリアあったりお金あるから勝組かもしれないけど、東京でクリエイティブな仕事でその位置まで行くなら今まで色々犠牲にしてきたんだろうな〜と思った。
突っ走ってきて、ハッと気づいたら今の状況！ヤバイ！みたいな感じ。
地方の主婦にはわからないよ

[165. 匿名]

ツイッターで未だに逃げ恥絶賛してるのって普段恋愛漫画読まないタイプのヲタク層がほとんどだよね。
杏と長谷川博己のドラマもこの手の層に人気合った。

[166. 匿名]

>>156
みくりみたいな家政婦がくるのもファンタジーだし、恋に落ちるのも何もかもファンタジーなんだよ

[167. 匿名]

出てる俳優女優でリアリティー計ってる人って何なんだろ？当たり前じゃん。
一般人みたいな風貌選んだら誰も見ないよ
少しぐらい脳内変換して見ればいいだけのこと

[168. 匿名]

タラレバはドラマの設定は30歳じゃないっけ？
さっきから28歳って言ってるけど、それは役者の年齢ではないの？

[169. 匿名]

>>23
大島優子は番宣で性格の悪さが露呈して、それまで興味なかった人にも一気に嫌われたんだと思うよ。
ドラマの演技は結構良かったと思うけど。

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[170. 匿名]

深夜ドラマだったら大久保さんや大島さんでキャスト組んだんじゃないかな？

[171. 匿名]

漫画やドラマの創作物から何かしらヒントになるもの見つけられたら万歳って感じじゃない？
どっちもとりあえず「考える」きっかけになってる人が多いみたいだし。

[172. 匿名]

>>162
榮倉奈々より橋本環奈が上？
それはないような…

[173. 匿名]

タラレバは平岡祐太の涼ちゃんと、田中圭の丸井さんが出てからが本番だと思ってる。

[174. 匿名]

>>47

女芸人さんだとリアリティーは出るかもしれないが
、ただそれだけ。
毎週見たいドラマにはならないわ。
バラエティーじゃないんだから、ある程度かわいい女優さんをこっちは見たいってのに。

[175. 匿名]

原作はタラレバが逃げ恥の10倍面白い
ドラマ版は吉高大好きだから楽しい
逃げ恥は何でそんなに騒ぐのかわからないままぬるく見てた
社会派ドラマとかファンの持ち上げぶりが痛かったなあ

[176. 匿名]

>>172
榮倉って体型だけでもってるタレントだよね
顔は美人でもないし演技は大根だし
あの顔が橋本についてたら芸能界入れてないわ

[177. 匿名]

タラレバは作者のドヤドヤ！がチラついてダメだ。
逃げ恥は話としてはかなりありえないけど見ていて嫌な気持ちにはならないからまぁいい。

[178. 匿名]

>>163
それその人が周りに対してそうだからでしょ。
私そんなことないですよ？

[179. 匿名]

逃げ恥悪くないけど、そこまで面白いドラマでもなかった
恋愛経験少ない人には良かったのかな

[180. 匿名]

どっちも漫画だよ

[181. 匿名]

ブスいじりが嫌でテレビ出なくなったのに、ここでブスの代表扱いでいじられる隅田

[182. 匿名]

タラレバの3人は男癖悪すぎだと思う

[183. 匿名]

恋愛経験ゼロに近く、モテなくてアラサーの人
もしくは何年も彼氏がいない干物女

それなりに恋愛してきてるのに何故か最後の最後で振られる、売れ残る、そこそこイケてるアラサー美人

同じ独身アラサーでも中身や経歴は別物。
だけど、ほとんどはこのどちらかだと思う。

[184. 匿名]

吉高とか大島とか意外と遊び用だと思う。
軽すぎて引くし、変態っぽくて変な男を引きつけてそう。

男から見たら本命に選ばれるのは榮倉奈々。

[185. 匿名]

3人とも美人だしリアルじゃない〜
と言う人ちらほらいるけど、ドラマに一般人並みのブサイクを主演にしたら画面汚くて観れないでしょう。
それにドラマなんだから最初からリアルじゃないし。
ただ30歳は女の子でないのは確実的。

[186. 匿名]

大人の女性って何なんだろうな
なんか自分たちで自分のハードルを上げてるような、苦しめてるような感じもあるよ

[187. 匿名]

タラレバもなー、現実的な目で見ると
「30歳になったら女の子じゃない」とか言われて
「えっ私達女の子じゃないの？オロオロ」
みたいな30代は今あんまいないんじやない？
って思っちゃう。

[188. 匿名]

実際にここで言われてるガチの独身非モテブス芸人とかでやっても どうせ演技下手とかブサイクとか叩かれるんだろうし視聴率も悪そう笑
全員雰囲気は微妙だけどドラマでわざわざガチ非モテブスの演技みるならこの3人の方が圧倒的にマシだと思う

[189. 匿名]

>>184
全員テレビ用の見た目と雰囲気のイメージしか知らないのによく男からみたら本命は誰々とか言えるな

[190. 匿名]

逃げ恥はファンタジーだと思っている君達良く考えたまえ
ポンコツ女でも超美人なら話が別だという事を

[191. 匿名]

現実　　　　　　女33歳　十人並み一般人
タラレバ原作　　女33歳　一般人という設定でもキャラは美人に描かれている
タラレバドラマ　女28歳　女優

はい、ファンタジーです。

[192. 匿名]

どっちも楽しく観たけどタラレバの方は自分がたられば時代を経て結婚したから、見ていてアイタタタってなる(笑)。
あの３人全員幸せになってくれ！って思うな。
そういえば逃げ恥はヒラマサ幸せになれって思いながら観てたかも。
現実で考えたらみくりみたいな一歩引いて人間観察するような女、本当に嫌い。

[193. 匿名]

大島の顔を金玉顔って毎回いうヤツ気持ち悪い。
なんなら自分の顔晒してみろよw

[194. 匿名]

榮倉奈々は確かに男居ない役なのに一人だけ実はヒッソリと居そうな雰囲気だよね。

まぁ、実生活では結婚しちゃってるから仕方ない。

[195. 匿名]

知り合いは東大寺学園から京大だけど、そこのお母さんが、どちからの同窓会名簿見たらしく縁談の電話がかかると言ってたわ。

[196. 匿名]

実際に30代半ばになってみると。20代を嫁にしている人はそんなにいない。

[197. 匿名]

>>166
心配しなくても漫画やドラマは全部ファンタジーだから!てかフィクションだから(^^;!!

[198. 匿名]

>>179
私も。ふたりが両思いになって以降は惰性で見てた。最終回なんて1，5倍速で見てたよ(笑)

[199. 匿名]

今はまだ19だけど10年後の自分を見てるようで焦るねって友達と話してる（笑）

[200. 匿名]

年下男は難しそうと思ったが、同世代もめんどくさいのしかいないからなぁ。
現実見ろって言われてもねぇ。。

[201. 匿名]

タラレバも逃げ恥も結婚してるからこそ楽しんで観られるドラマ。
まだ独身だったら夢見がち過ぎてハマるのも恥ずかしかったと思う。

[202. 匿名]

正直呪いとか言ってる人と星野ファンってこじらせすぎでしょ
世間の価値観に従うことはそこそこ大事だと思うんだよね、私は

[203. 匿名]

我儘とか嫌な性格を呪いって世間とか価値観のせいにして被害者ぶるの
腐女子に近しい人特有で正直気持ち悪いって思ってたからうれしいわ
そりゃあの男の顔でもいいってなるよね。自分に原因あるの明白だしまともな人は
のろいとか何言ってんの？ってなるし

[204. 匿名]

>>55
呪いとか言ってる人ってたいてい男性にもそれをかけようとするよねｗ

[205. 匿名]

49のゆりちゃんが20代に告られるのも、ゆりちゃんが美人で仕事も出来る女だから。
現実にゆりちゃんほど美人でモテた人が処女なんてありえない。
完全にファンタジー。
たた、20代の女性に、おばさん呼ばわりされた時にスパッと論破した時はスッキリしたわ。

[206. 匿名]

〉〉75渡る世間は鬼ばかり

[207. 匿名]

ドラマや漫画なんて個人個人で楽しんで見ればいいものなんだから
ハマってて恥ずかしいとかいちいち考えるのアホらしいわ

[208. 匿名]

>>197
誰も心配してないでしょw
こうだったらいいなって要素が逃げ恥には多かったねって話だよ
他のドラマ以上にさ
指摘されなくても他のドラマもフィクションくらい誰でもわかってるw

[209. 匿名]

ドラマは娯楽なんだしファンタジーで楽しみたいわ

[210. 匿名]

ドラマ版タラレバはみんな30歳の設定みたいだけど、都会では30歳はまだそんなに悲観的になる年ではないと思う。周りの人たちも33とか34で結婚もザラにあるし。私は田舎出身だから、25くらいから周りのプレッシャーは感じてたけど、地域差でかいんじゃないかなぁー。

[211. 匿名]

タラレバの作者って普通に結婚して子供いるんでしょ。

その上であれ描いてるって知ってからなんかムカつくわ。
独身バカにして描いてる感じ。

[212. 匿名]

そもそもタラレバって、
「そこそこ美人だしお洒落もして仕事も頑張ってるのに、それ故に高望みして文句ばっか言って選り好みしてたら、自分で見積もってたより市場価値下がってきちゃって焦る」
みたいな話だよね？

[213. 匿名]

>>212
今は普通にKEYと倫子のラブストーリーだよ

[214. 匿名]

>>187
こないだ「30代以上のおばちゃん語りましょう」みたいなトピで「30代でおばちゃんとかふざけるな」とブチ切れてたおばちゃんたくさんいたけどね

[215. 匿名]

>>214
女の子の次はおばちゃん？
間に女性はないのかよ

[216. 匿名]

>>177
逃げ恥何度もモヤッとしたわ
まずあんな安い日給であんなスーパー家政婦雇えると思うなよ
あれ見たらみんな家事ってラクで料理もあれくらいできて当たり前だと勘違いする
バカな男たちが
逃げ恥は綺麗事言ってるけど結局男の経済力に依存
タラレバは自分の足で立ってる
ドヤってると言われてもどうでもいいな

[217. 匿名]

>>212
みくりは仕事すら頑張ってないよね

[218. 匿名]

なんかタラレバは実況見てあきれたわ

[219. 匿名]

タラレバもあんなモデルと出会うわけないし、出会っても相手にしてくれないだろうし熱海まで来てくれないと思う。そしてヤれないわ。タラレバもファンタジー

[220. 匿名]

タラレバだって結局は主人公救われるんじゃないのか…？あの金髪男といい感じになってさ

[221. 匿名]

まず風俗がある時点て30代独身で健康な女性に彼氏が居ない事態ありえない話　贅沢言わなきゃ付き合える。　誰でも良いから風俗だってあるんじゃない？　

[222. 匿名]

現実は逃げ恥のゆりちゃんと20代女だったら、男は10人中10人が20代女選ぶと思うな
どんなに美人でもアラフィフと付き合うアラサーイケメン(逃げ恥の風見は微妙だったけど)なんてまずいない。
どっちかがアラフォーとかならまだ現実味あったけどね

[223. 匿名]

>>221
今の風俗は若くてきれいな子多いよ・・・

[224. 匿名]

逃げ恥は現実に置き換えるのは無理がある。
あれは妄想で楽しむドラマだ。

[225. 匿名]

風俗はただの性欲処理で恋愛しにいってるわけじゃないから･･･
なんでこう男の下半身事情と恋愛を一緒くたにする女性いるのかな

[226. 匿名]

>>220
現に原作の最新刊では金髪男が主人公のこと好きなのでは？
って展開になってますからね。

[227. 匿名]

逃げ恥のゆりちゃんとかバリキャリだし子どもうんでないから見た目も年齢よりかは若い
って設定だからまだなんとか納得できるもの･･･
実際はアラフィフの女の人って口くさかったりするしリアリティはないよね

[228. 匿名]

>>225
風俗と恋愛では全然違うよね。
風俗はその場で性欲だけを満たすことが目的だけど、
恋愛は心の癒しとか、共感とか、承認欲求とか、
精神面で満たされる部分がとても大きい。

[229. 匿名]

タラレバ
さんざん金髪男がセカンドが1番目になることはなーい！とか、
ご都合主義否定しといてやっぱりそこは少女マンガ！
ご都合主義な展開だったね最新刊。ネタバレになるから書かん！

[230. 匿名]

あれって結婚したいと焦ってる友達のケツを叩くための漫画だって作者は言ってた。

[231. 匿名]

でも、結婚がゴールじゃないからね。スタートだよ。って、プロポーズされて浮かれてる子見ると思うわ

[232. 匿名]

逃げ恥は ゆとり
タラレバは バブル
って感じ(個人的な感想です)

[233. 匿名]

>>219
一応ギョーカイ人だよ吉高の役
売れない脚本家
あのモデルが仕事に関わってくる

[234. 匿名]

タラレバも夢でしょ。
イケメンモデルと接点あるとか全く共感できないんですが…(^^;)

[235. 匿名]

>>229
最新刊おもしろかったじゃん
はじめてKEY正しいと思った

[236. 匿名]

>>234
だから一応ギョーカイ人なんだって
脚本家だから仕事まわりも似て来るんだよ

[237. 匿名]

>>162
どっちもモテるでしょ。
タイプが違う可愛さ。

どっちになりたいか？って話なら、私も榮倉奈々になりたい。
あの脚の長さと小顔さが羨ましすぎる。

[238. 匿名]

>>212
こう言うのまさにアラフォー世代だと思うんだけどね
このドラマ価値観がちょっと古い
アラサーはそれなりにモテてきた人たちは20代後半で結婚してるし、
逆に必死に婚活してる子、あまり恋愛経験がないとか付き合った経験があっても短期間とか、
そう言う人が多いし、そう言う人の方が男性よく知らない分理想が高い
普通でいいのに普通の人がいないって言うの、大体そのタイプ
高望みしてる自覚もない

[239. 匿名]

>>237
骨格はどうにもならないからね。
私は写真とか鏡で全身写ったときの顔のデカさが嫌になるもの。

[240. 匿名]

倫子＝小池栄子
香 ＝香里奈
小雪＝小雪

のキャストで見てみたい。

でもこのキャストだと半端なくえぐられそうなので、今のキャストはファンタジー

[241. 匿名]

>>150
榮倉ちゃんは元々ロングで可愛い役やってたよ！
メイちゃんでバッサリわざとダサくした時に売れたからそのままのキャラでいかされただけだと思う！
長澤まさみと山Pのドラマに出てて、この友達可愛いーって思ってたからよく覚えてる！

[242. 匿名]

マイナス覚悟で描くけど、
大島優子よりガッキーのほうが演技下手に思う。。
なんであんなに主役やれるのか疑問。
あと、これは個人的な感想だけど、ガッキーは韓国人ぽい顔でちょっと苦手です。。

[243. 匿名]

意外と、そこそこの美人で若い頃 土曜の夜は夜遊びしまくってたみたいな子とかが、売れ残るよね。
ブスはブスと手堅いとこで手を打って結婚してるし、すごい美人は条件の良い人と28くらいまでで結婚する。
30越えたそこそこの美人は、自分のこだわり(顔もそこそこ、学歴もそこそこ、大手企業か年収800万以上、そこそこモテてきた男 みたいなの)を捨てて、目の前の現実と結婚するか、それともまだ勘違いして「ダサい男はパス」と言い続けるか…
アラフォーになると 惨じめだよね、着飾ってるそこそこの美人でも 独身は。

[244. 匿名]

榮倉奈々、可愛いとは思うけど、
ダウン症の子の造形の可愛さにすこし似てる…

[245. 匿名]

>>>222
本当その通り！
てか、石田ゆり子そのものがファンタジーな存在だからね。あんなアラフォー、芸能界でもそういないよ。小泉今日子も綺麗とか言われるけど、綺麗でもやっぱりオバサンだし、亀梨の時、チグハグカップルに見えたもん。
石田ゆり子だから、若い男と並んでも違和感無く綺麗な映像だっただけ。

[246. 匿名]

タラレバの方が夢でしょ
あんな金髪のイケメンモデル？がなぜあんな若くもない性格も悪い女を相手にするんだよ

[247. 匿名]

>>240
小池栄子だけミスキャストに感じる、、、そこは菅野美穂あたりで良いのでは

[248. 匿名]

タラレバも夢な気がしてならん。
1話見た感じは共感できるけど！
あ〜やっぱり独身が最高だわ！！！って終われば逆に面白い。
どうせ金髪とくっ付いてハッピーエンドなんでしょ？

[249. 匿名]

タラレバはなんか登場人物の考えが一昔前って感じ。今のアラサーはほとんどあんな考えのの人いないでしょ？

[250. 匿名]

単なる年の差恋愛、若い子好きをロリコンって叩きに来るやつ、まずはロリータの意味をググって
次にトピタイ三回復唱してそのあと寝なよ
トピずれの上に発言が的はずれすぎて見ててイライラするわ

[251. 匿名]

吉高はもともと実年齢より若く見えるし顔立ちや声も肌も若い
榮倉に至ってはモデル体型で、こんな役やるのに顔まで可愛くなってきてしまった
唯一実際の容姿の衰えと役の年齢がマッチしたのが大島
そこが評価されたと思う

[252. 匿名]

タラレバは、表参道でネイルサロン経営してる顔もスタイルもいい女・原宿駅前にオフィスをかまえ表参道に住みアシスタントまで雇ってるフリーの脚本家・原宿に実家のある家業継ぎで就職経験のない女が、飲みたいときにすぐ集まって酔いつぶれエステに散財する毎日の中、傷心抱えて行った箱根に年下売れっ子イケメンモデルが追いかけてきてセックスしたり売れっ子バンドマンの元カレとより戻したりする話だよ。（ドラマだと少しセレブ感抑えてるけど同じようなもん）
ファンタジー以外の何ものでもないわ。

[253. 匿名]

逃げ恥は夢、タラレバも夢。
枯れた33歳ババアが超年下イケメンモデルのKeyと棚ボタセックス→なんやかんや恋仲になりそう。
この時点でスーパーファンタジー。
そもそもなんでイケメン売れっ子モデルが大衆居酒屋で一人で飲んでるんだよw

[254. 匿名]

>>251
いや〜、ブスすぎるよ。
あのキャラ、ドブス設定じゃないから大島は絶対違う。

[255. 匿名]

漫画のタラレバ娘は作者の東村先生がですぎて
(コミックの巻末エッセイで)
現実というより東村先生のお説教感
でちゃってて素直に話に入れない。
巻末エッセイみたいのは別でやってほしい。
漫画は漫画だけにして。

[256. 匿名]

既婚者からすると、独身のドラマなんか興味ない

[257. 匿名]

>>256こういう人もいれば
>>201こういう人もいて
ホント、マウンティング大好きな既婚者

[258. 匿名]

ドラマを消費するのに既婚か未婚か気にする人(笑)
ドラマに重きを置いてるのですね(笑)

[259. 匿名]

けどタラレバも結局、
Kが凛子を好きってなったら、
ファンタジーな気が。

[260. 匿名]

「東京がるちゃん民のすべて」とか「私ががるちゃん民だった頃」とかいうドラマでも作れば。

[261. 匿名]

でも、タラレバもやっぱりファンタジーだよ
イケメンにセカンドでも抱かれることないもん。

[262. 匿名]

タラレバは全然現実的じゃないよ。
今やアラサーアラフォーの半分が非正規貧乏の時代、残りの半分は正社員でもブラック企業の蔓延を考えると
女性で高給取りの時点で男がいようがいまいがカースト上位だから
現実ではステータスの高い男はステータス高い女と付き合うことがほとんど。
医者の彼女や奥さんに女医が多いのもそういうこと。
本当に現実味を出したいなら主人公が

アラサーアラフォーの派遣社員
正社員登用試験を受けるも狭き門すぎて受からず
特別美人でもない普通の容姿
出会う男も自分と同レベルの男、下手すりゃ非正規
格上の男を狙いたいけど教養や経験的についていけず話が合わなくてどこか見下される
婚活するも特別な売りがないから難航
将来が不安な毎日


こういうヒロインが主役なら現実味があると思う。
今本当にこういう人多い

[263. 匿名]

逃げ恥は、
「何らかの事情を抱えた年下イケメン御曹司に頼み込まれて契約結婚する」
みたいな話だったら流行らなかったろうなと思う
「一回り近く年上の非イケメン童貞だけど穏やかな京大卒年収800万」
っていう妙に現実に寄せてるというか、「妥協すれば手が届きそう」感がウケた気がしている

[264. 匿名]

年齢は少しは意識したほうがいいと思う。知り合いに50歳で定職なしの同僚(女性)がいて、
既婚者はいいよねー、独身だから生活が苦しいーって文句ばかり。
並みの容姿ならば若さという武器があるうちに頑張らないと結婚なんてできないよ。
ゆりちゃんは美人で仕事できて自立してるからモテるのであって、一般人とは違う。

[265. 匿名]

どうでもいいんだけど
タラレバってタイトル
ニラレバみたい

[266. 匿名]

どちらも理屈っぽいオタクのドラマ。
なんかアホらしくなる。

[267. 匿名]

原作見てみたけど
みんな役にぴったりだと思った。

[268. 匿名]

タラレバ女、実際まわりにいる。
前にシティリビングっていうOL用の新聞のイベント行ったら、並んでる後ろのアラサーかアラフォーのOLが自信まんまんに大声でタラレバ話で盛り上がっててこちらも失笑してしまった。理想高すぎ夢みすぎ。