魚に酒を飲ませる新年の伝統行事がネット上で批判「虐待にしか見えない」

[1. 匿名]

魚に酒を飲ませる新年の伝統行事に批判「虐待にしか見えない」 - ライブドアニュース

10日放送の「羽鳥慎一モーニングショー」（テレビ朝日系）が、魚に酒を飲ませる神事に批判が起きていることを取り上げた。番組では、富山県・砺波で開催する新年の伝統行事「厄払い鯉の放流」を話題にした。この行事は、厄年の人がコイの口にお神酒を注いで川に放流し厄払いするもので200年以上も続いている。しかし、地元では新年の風物詩として親しまれるこの祭りが、現在ネット上で批判を受けているという。番組調査によると、ネットでは「生きたコイに酒を飲ますってやばくね？」「虐待にしか見えない」「アルコールハラスメント」などの書き込みがあるようだ。

モーニングショーは見ていないのでググったのですが、
こういった伝統行事のようです。

出典：userdisk.webry.biglobe.ne.jp

皆さんは虐待だと思いますか？

[2. 匿名]

それを報道するマスゴミ

[3. 匿名]

虐待
かわいそう

[4. 匿名]

コイを、食べる習慣もあるんだし、、そんなこと言ったらキリがない

[5. 匿名]

無理やり飲ませるのは可哀想

[6. 匿名]

また日本の伝統にとやかく言うスタイルか…

[7. 匿名]

画像見ただけでオエ。
頭おかしい。なにが面白いの？

[8. 匿名]

かわいそう

[9. 匿名]

魚の気持ちはわからんけど、魚的には水からだされて、強制的に飲まされるのは嫌だろうなー

虐待だよ

[10. 匿名]

気の毒だけど伝統も大事

[11. 匿名]

厄年の人がコイの口にお神酒を注いで川に放流し厄払いするもので200年以上も続いている
今更批判すること？

[12. 匿名]

シャケに酒ではなく？

[13. 匿名]

しぬだろ。飲むなら自分で飲んで川に流れろ

[14. 匿名]

別にいいと思う
もっと酷いことしてるじゃん

[15. 匿名]

どんな動物、魚、生き物てあってもこれは最低

[16. 匿名]

でも鯉食べてるやん

[17. 匿名]

これ、死んじゃったりしないのかな？

[18. 匿名]

こういうの見ると日本もまだまだだなって思う

[19. 匿名]

自分がこの魚だったら虐待だと思う。長生きしたいから無理やりはやめてくれ

[20. 匿名]

わざわざテレビで報道する必要性ある⁇
マスコミが批判を煽りたいようにしか思えない。
しかも朝日系とか、日本の伝統を批判して消滅させたいのかなとか勘ぐっちゃう！

[21. 匿名]

見てたけど、見てて「えー…」とは思った。
でも伝統行事で意味があることなら別にいいんじゃないの？って感じ。

[22. 匿名]

批判する人は魚食べてるて殺生してないのか

[23. 匿名]

専門家が鯉の口からお酒を入れてもエラから出てくると言っていた
必要なものしか吸収しないような構造らしい
でもお神酒は飲ませるフリだけでいいと思う

[24. 匿名]

富山の人間が考えることはよく分からんことが多いからな、、、

[25. 匿名]

人間のエゴで死ぬ。悲しいね

[26. 匿名]

そのうち一歳になった赤ん坊に一升の餅持たせて歩かせるのも、虐待とかいい出すんやろうな

[27. 匿名]

この画像の鯉、苦しそう

[28. 匿名]

伝統にいちいちチャチャつける周りの人たち

[29. 匿名]

じゃあフォアグラは？あれ無理やり食わせるんだよね？

[30. 匿名]

昔からの伝統行事に文句つけてどうするの。
なら、魚も食べれないし肉も食べれないよ。
殺してさばいて食べてんだから。

[31. 匿名]

何でもかんでもハラスメント

[32. 匿名]

これに騒いでいたら、鵜飼い漁も問題じゃない？

[33. 匿名]

伝統でも悪いものは無くしていかないと。
伝統、伝統って必要もない残酷なことするのは未開人みたいだよ…

[34. 匿名]

昔からやってる事ってエグい事わりとあるよね…

私は受けつけないけど伝統文化なら仕方ないのかな…とも思う

[35. 匿名]

そんなことで批判してたらキリないよ

[36. 匿名]

かわいそうって言ってる人正気？

[37. 匿名]

虐待でしょ。
何でもかんでも伝統だったら良いっていう考えっておかしい。
伝統だろうが何だろうが、あかんもんはあかん。

[38. 匿名]

酒ではなく水じゃねぇ？

[39. 匿名]

まーたあっち系のところの記事か？

[40. 匿名]

神事でしょ
伝統に口出すのもどうかと思う

[41. 匿名]

200年以上続いてる伝統行事なんでしょ？モーニングショーの視聴者アンケートでは、圧倒的に理解できるが多かったよ

[42. 匿名]

悪趣味やなぁ〜

[43. 匿名]

牛にビール飲ませて殺して食べるのは？

[44. 匿名]

伝統なら仕方ないって考えは理解できない

[45. 匿名]

批判したら魚食べれないやんwww

[46. 匿名]

これ批判してる人ってお花畑だよな
動物が食用になる過程とか何も知らなさそう。
かわいそうって思うんなら何も食べんなよ

[47. 匿名]

こういうのは全国メディアに取り合上げる必要がないよ
祭り自体を取り上げるのはいいけど
この魚部分はカットすればいい。

伝統も大事。

[48. 匿名]

面白いとか何とかの問題じゃなく。
伝統行事なんでしょ？
大事に守っていくことが重要だと思う。
知らない地域の人間があれこれ口出すことじゃないよ。

[49. 匿名]

テレビ朝日

お察し

[50. 匿名]

普通なら明らかにワイセツでNGなことも伝統的な行事なら「奇祭」として許されてるよね
新しい時代の感覚に合わせることも大事だけど伝統文化との兼ね合いは難しいよね

出典：blog-imgs-41.fc2.com

[51. 匿名]

そんなこと言ってたらきりが無いよ。
何にも食べられないよ。

[52. 匿名]

え、皆料理するとき酒につけて臭みとるやん

[53. 匿名]

釣り上げてる時点で虐待になると思うんだが
そんな事で騒いでたら魚食べれないじゃん
生け簀から上げて生きたまま包丁入れるのはどうなの？
痛点ないから大丈夫だって？

除夜の鐘といいほんとクレーマー気持ちわりぃわ

[54. 匿名]

可哀想だなとは思うけど、生きたままの魚を捌いたりしてるんだから今更な気もする。

[55. 匿名]

キャッチアンドリリースはいいの？遊びの為だけに針に引っ掛ける方が酷くない？

[56. 匿名]

肉質よくするために、ワイン飲まされてる豚もいるんだよ。
何でもかんでも虐待とかさ。
じゃあ自分らは何食べて生きてんの？

[57. 匿名]

悪ふざけから始まった伝統行事な気がする
伝統は大事と言っても、こういう生き物をただ悪戯に扱う伝統はどうかと思う

[58. 匿名]

フォアグラのほうがひどいぞーテレビ朝日さんｗ

[59. 匿名]

こういうのって在日が言い出すんだよ。
とにかく日本の伝統を潰してやろうと躍起になってる。

[60. 匿名]

>>37
じゃあフォアグラは？
鵜飼は？
さらに言えば犬や猫のブリーダーは？
特定のものだけ虐待だと騒ぐ奴も大概うざいわ！

[61. 匿名]

これはきついと思う
わたしも酒飲めないし辛さがわかる

[62. 匿名]

これ見てたー。
鯉が苦しそうで可哀想だった。

[63. 匿名]

伝統は大事だと思う。
最近は何でもかんでも浅知恵の人が騒ぐから大変だね

[64. 匿名]

まずさ、鯉に酒飲ませて放流しても厄なんてはらえませんからー！！

こんな伝統いらん

[65. 匿名]

200年以上も続いてる伝統でしょ？
なんでもかんでも批判し過ぎると伝統さえもなくなってしまうよ……。

[66. 匿名]

>>37
お魚さん切り刻んだり冷凍したりして食べるのも虐待だから、やめようね

[67. 匿名]

食べる為に獲るのと、ただ痛い目に合わせるのは違うと思うよ

[68. 匿名]

>>64
それはあなたが決めることじゃない。ここに住んでる人たちが決めること。

[69. 匿名]

>>10
こんな伝統の何が大事なの？

[70. 匿名]

なんか可哀想だね。
人間って恐ろしい。
虐待だ！！とまでは言わないけど可哀想。

[71. 匿名]

ウチの実家の周りってみんな牛を飼ってた農家ばっかりだったんだけど出産したメス牛にビール１本飲ませてたよ。
なんでなのか聞いたことなかったけどお祝い又は出産の疲れを癒してほしいみたいな感じだったのかな？って子ども心に感じた。
伝統的なものならば色んな意味がある場合もあるから気易く批判だけはやめてほしい。

[72. 匿名]

アルコール（清酒）が原因で魚が死んでしまうということはないそうですよ？
なんでもかんでも「可哀そう」と言って正義感を振りかざすのはどうかと思います

[73. 匿名]

これ肯定してる人いるんだ…
リアルで言わない方が良いよ
内心軽蔑してるから

[74. 匿名]

200年以上昔の行事だもの、現代の繊細さには適応してないよねえ。
でもだったら魚釣りだって、タコやイカの踊り食いだって、生きたアワビやエビを
鉄板や煮えたぎる湯に入れるのだって残酷だよね。。
困った困った。

[75. 匿名]

これがひどくて、スーパーに肉片並べるのはOKなの？
笑えるわｗ

出典：www.s-araya.com

[76. 匿名]

>>60
本当それ。
人間の愛玩道具にされるだけに無理矢理繁殖されてるののほうが虐待だわ。

[77. 匿名]

うるさいねー
神事だよ神事！
長く伝わる伝統を、ほんのちょこっと生きた若者が簡単に批判すんじゃないよ
真に受けてそれを報道にのせるのもアホだろ

[78. 匿名]

無粋な人が増えたねぇ...


食べるのと伝統は違うからぁ〜…

この行事にも何か願いが込められていんでしょうよ。外野があれこれ言うもんじゃない

[79. 匿名]

なんにでもいいがかりかけるな

そんなんいって、肉くってたら
世話ないわ

[80. 匿名]

じゃあ、魚食べるなよって話

[81. 匿名]

飲ませるふりだけじゃダメなのかな…

[82. 匿名]

変な伝統ってなんでできたんだろ

[83. 匿名]

>>70
あなたも捌かれた牛や魚を食べて生きてきたでしょう？
可哀想だ！というなら今まで口にいれてきた生き物に謝って！

[84. 匿名]

11→の方に同意です。
今さら騒ぐ事ではない。

[85. 匿名]

確かに、鯉にとったら迷惑かもしれないけど、伝統行事ってそんなそんなもんじゃないの。

中国の、新郎の父親が無理矢理新婦にキスする伝統行事よりよっぽどマシだと思うけど。

[86. 匿名]

食べる用じゃない鯉なんでしょ？
普通にその後泳がすんなら、酒の飲ますのは可哀想に思えちゃった。
確かに伝統とはいうけど、たかだか200年でしょう。200年って別に長くないよね？

[87. 匿名]

そんなこと言い出したら、生け簀でお造りとか、もう全部虐待じゃん
死んでいてもまぐろの解体ショーなんて死体をショーにしてるわけだし

なんでも過敏に反応しすぎて世知辛い

[88. 匿名]

みんな、テレビで見たからでしょ？
とんかつやら焼肉食べるのも生き物殺してるんですけど。。。
気にしてたら野菜しか食べられないよ

[89. 匿名]

昔の人はクレイジーだからねぇ。
それを今だに続けてるのもどうかと。

現代に合った厄払いの仕方に変えればいい。

[90. 匿名]

神事ってなにやってもいいんだね
命粗末で神ねぇ

[91. 匿名]

>>69
それはあなたが決めることじゃない。ずっとこの土地でやってることだからこの土地の人の判断で続いてるんだから

[92. 匿名]

>>73
え？神事に対して軽蔑とかしてるの？
あなた日本に住んでて、神事に触れたこともないの？本当に日本人ですか？

[93. 匿名]

可哀想とか言ってる人、自分がどれだけ綺麗な生き物だと思ってるんだ
傲慢なのはそっちの方だよ
生かされてることを自覚しなはれ

[94. 匿名]

なんでもかんでもケチつけてたらずっと続いてる伝統行事がなくなってしまうよ

[95. 匿名]

伝統なら仕方ないのかもしれないけど、ただこれを最初に思いついた人はかなりやばい人だとは思う…

[96. 匿名]

何を改善すべきか


炎上狙いで報道させないよう規制をかけるべきでしょう。
伝統行事は大事です。
こういった行事があるから昔のご先祖さんに対する思いや理解が進むのです。
伝統文化は保護しないと。

[97. 匿名]

虐待だ！と言っている人はフルータリアンにでもなったらどうでしょうか？

[98. 匿名]

日本の土佐犬の喧嘩はいいのか？

[99. 匿名]

>>90
日本で平和ボケしたね。
神様絡むと人間大量死してる歴史もあるのにw

[100. 匿名]

>>16
食べるのと無駄な生贄との違いがわからないのか…

[101. 匿名]

>>4
食べるのと無理矢理飲ますのはまた別の話ちゃう？

[102. 匿名]

食物連鎖に関しては生きるために食べるんだから焼こうが切ろうがいいと思うよ。フォアグラに関してもね。

食べないのに酒入れて放流に関しては理解しかねるし、賛同してる人とも合わないなと思う

[103. 匿名]

ひとつ言えるのは、人間のエゴなのは間違いない

[104. 匿名]

日本の古い伝統を内側から崩したい誰かがいるのかねー。
除夜の鐘も！！！！

[105. 匿名]

これとはまた違うけど、死人が出るようなお祭りとかも正直ん？と思える時がある。
でも伝統だからってのも分かる。

[106. 匿名]

>>90

鯉がこの儀式では神の使いとして扱われている
そして酒を飲ませることでこの鯉の命に影響することはない
なんの知識もない人が日本の文化まで否定するのはやめてほしい

[107. 匿名]

「可哀そう」って言う人達は直接抗議したら？

[108. 匿名]

>>86
鯉を殺して食べるのはOKで、泳がせる鯉に酒のますのはダメって意味わかんないよ。

[109. 匿名]

>>73

この行事を肯定してる人を軽蔑してるというあなたを私は軽蔑します

[110. 匿名]

ちょっと飲ませるお酒の量が多いよね
これが原因で死んでしまう鯉はほとんどいないとは書いてあったけど。

それよりテレ朝は、慰安婦の話題とりあげてるときに安倍さんの対応が悪いみたいな論調で語ってる玉川さんに「？」と思った。

[111. 匿名]

伝統なんてものは土人的な思考の産物
どんどん廃止していくべき
こんな動物虐待して文明人として恥ずかしくないの？

[112. 匿名]

つまらない世の中
何でも可哀想、虐待って
隅から隅まで情けをかけるのは行きすぎだと思う

[113. 匿名]

チンコ祭りのほうが異常だと思う

出典：blog-imgs-65.fc2.com

[114. 匿名]

>>102

鯉を殺す儀式じゃないじゃん
馬鹿か？あんた>>1読めないの？

[115. 匿名]

>>67
ただ痛い目に合わせてるのではなく、神様に捧げてるんですよ。
理解できないのは外国の方だからですかね。

[116. 匿名]

>>67
ただ痛い目に合わせるためにするほど暇人でもないと思うよ。
意味があるんでしょうよ

[117. 匿名]

虐待だのなんだのって
いちいち喚いて煩いし病気だよ

[118. 匿名]

魚からしたら食べるために殺されるのも酒飲ませられるのも嫌だと思うよ。殺されないなら酒飲ませられる方がマシ。人間のエゴ。

[119. 匿名]

地元の神事なのにわざわざ取り上げて批判って。
じゃあ、野菜だって命だから食べないんだな？野菜なんか、畑で排泄物を肥料として食べさせられてるわけだから、虐待だもんね。種の品種改良や交配もダメにしないとね？精子や卵子を勝手に操作されてるのと同じだからね。

[120. 匿名]

>>100
横だけどこの鯉は生贄ではないですよ？
アルコールは吸収されず、エラから出てしまいます
鯉はこの神事で死にません

[121. 匿名]

地元でこの神事を執り行っているところに変なクレームが行かなきゃいいけど。
200年も続いて来たのに、ニュースで流されたが為にクレーム処理の為に来年からなしになったりしそうで。

[122. 匿名]

自然から頂いた米や水から精製した酒を
神の使いとしての鯉に捧げることで、お返ししてるんだよ
自然崇拝のひとつのかたち
神道が理解できない人には難解かもね、あっちの人とか

[123. 匿名]

これに抗議してる人はいいことした気になってんのかな？

[124. 匿名]

騒いでるのは在日？
伝統の意味、分かってる？？

[125. 匿名]

伝統なのは分かるけど、毛皮を批判してこれは良いってのも分からない。

[126. 匿名]

自分がもし鯉の立場なら、包丁でサクッと殺されて食べられるのは食物連鎖的にしょうがないって思うけど、謎の儀式に使われて死ぬまでタイムラグがあるのは嫌だな。サクッと殺されたい。

[127. 匿名]

魚だからだよ犬猫だったらもっと騒がれてるわ。
可愛いか可愛く無いかの違い

[128. 匿名]

魚をを殺すなんて書いてないのに可哀想！！可哀想！！って騒いでる人は日本に住んでる外国人みたいだよね

[129. 匿名]

>>123
偽善者が自己満で悦に浸ってるんだろうね。
そーいう人たちのほうが怖いわ

[130. 匿名]

>>125それしてるのがなぜ同一人物だと？

[131. 匿名]

皆だってうがいするやん？
でも死なへんやんw

[132. 匿名]

わざわざ
酔わせてから、炒めたり有るし

[133. 匿名]

>>111
文明人っていうか文化的だからこそ
文化は大事にするのです

[134. 匿名]

うわべの事しか知らんくせに批判だけして、「本当に魚かわいそう！無くそうぜ！」て思って行動するやつはどれだけいるんかね。中途半端な事しかやれないなら、言うな。

[135. 匿名]

>>114こういう口悪い人無理。イライラしてるのかな？（笑）

[136. 匿名]

ごめんなさい
除夜の鐘を批判してる人と変わらないと思った

[137. 匿名]

鯉の体には影響ないんでしょ？
だから過剰にかわいそうって騒いでる人達の方が馬鹿みたいに捉えられるよ？
それか日本に住んでるエセ日本人とかかな？

[138. 匿名]

>>86
たかが200年って...あなた300歳位なの？

[139. 匿名]

いいかげん、こんな弾圧みたいなの止めさせよう、みんなで。こんな批判が的外れでおかしいと、批判されてる先に応援メッセージ送ろうよ。
何でもかんでも、文句言った奴に従わせられる社会になってしまう。

[140. 匿名]

これに批判的な人達はアイヌ文化知ったら発狂しそう

[141. 匿名]

>>126

川に放流されているので
普通に生きてるかもよ
包丁なら確実に殺されるけど

[142. 匿名]

>>102
わたしもあなたのような在日とは合わないので早く日本から出て行ってくださいな

[143. 匿名]

こんなんより、こっちのほうがヤバくない？
日本ってちんこ祭多過ぎ

[144. 匿名]

なんだこれwwこれくらいで虐待とか正気？
競馬で最後に鞭で尻叩かれまくってる馬の方がよっぽどかわいそうって思っちゃうけど。

[145. 匿名]

日本の文化まで否定するのはヤッパリ神社とかいったことない人かなー？講談社の妻殺し朴さん？

[146. 匿名]

>>126
だから、死なないって(笑)
意見が人それぞれ違うのは仕方ないけど、知ったかはすんな。

[147. 匿名]

動物虐待とはまた違うような…

[148. 匿名]

こんなニュースより
講談社の編集者が妻殺しで逮捕されたってトピ立たないの？
朴ナントカって日本名ではなかったけど…

[149. 匿名]

お酒飲まされた鯉がかわいそうだと？
お酒入りのバケツにしばらく浸けられたわけでもなく、持ち上げられて振りかけられただけだよ。
飲んでない。
単純に見たままで批判につなげて浅はかな人が多くなったのね。背景や歴史ってもんにも目を向けた方がいいよ。恥ずかしい事だ、

[150. 匿名]

いや、200年続いてるのにさ……
そんな伝統にいちいち言わんでも……

[151. 匿名]

在日じゃないけれど…ありがたく命をいただく事と、ただ生き物を苦しめるだけの人間が作った儀式は同じとして考えられない
生きていく為に殺すのと遊びで殺すのは違うみたいな感覚で…生贄のような感覚なのかな？その感覚は現代を生きている私達には理解できない

[152. 匿名]

伝統なら動物虐待してもいいんだーへぇー

[153. 匿名]

>>146
え？ニュースで解説されてたよー
朴さん妻殺しのニュースも速報で出てたけど？知らんの？

[154. 匿名]

かわいそうと言ってる人は魚を人間とか犬や猫と同じように考えてるのかな？

[155. 匿名]

在日の仕業かな？

[156. 匿名]

これ瓶の中は水なんじゃないかな。
表向きはお酒と言うことにしてるだろうけど

[157. 匿名]

>>152
ニュース番組も情報番組も見てないんですか？？？

[158. 匿名]

>>151
あなたが生きていくために殺される命は「仕方ない」ってことなのね。
それって、この神事より許されることなんだね。

[159. 匿名]

これは鯉側にも問題ないからいいけど、伝統だから何しても良い！ってのは違う。
批判があればそれを納得させる理由があればいいだけ。批判が全くできないのはまたダメだと思う。

[160. 匿名]

かたくなに虐待虐待言ってるのはコメバイトさんでしょ
対立させて議論が進むようにしてる

[161. 匿名]

魚に詳しいものです。呑まされたお酒はエラから排出されますが、少なからず体内に入ります。鯉の体に対して大量のお酒だと、かなりダメージがあります。まぁ、伝統は大切にしていきたいですね

[162. 匿名]

ちんこ祭りは立派な子孫繁栄のお祭りだよ
反対してるのPTAおばさんくらい

[163. 匿名]

鯉に問題がないからまだいいけど、ぱっと見この前のスケートリンクの魚たちと同じような印象を持ってしまったよ。
後から問題ないのが分かったからいいんだけどね。

[164. 匿名]

ここでこんなに虐待とかかわいそうとか軽蔑するとか言う意見出てるのに、30年も生きてきてベジタリアンという人に1度たりとも会った事がないのはなんでだろうな。

[165. 匿名]

>>151死んで無いよ
というかあなたは今まで一つも命を奪わずに生きてきたのですか？

[166. 匿名]

伝統なら虐待オッケーなのは分かった

[167. 匿名]

批判してる人は神も仏も奇跡も信じず機械的に生きているんだろうね。
結婚式もお葬式も、季節の行事も、鯉と同じように全て無駄な事だと言ってるんだよね。
言っとくけど日本は神事の国だからね。そーゆーこと知らないんでしょ？

自分の回りに溢れる日本の神事に目を向けてもう一度考えてごらん。

[168. 匿名]

魚に対する虐待よりも
人間が人間にやってる虐待の方が大問題ですよ

[169. 匿名]

>>166
これを虐待ととらえるのがどうかと思う。

[170. 匿名]

正直わからない。
伝統だからって気持ちも分かるし、鯉が可哀想ってのも分かる。

[171. 匿名]

社会の色んな事（屠殺など、命を奪う仕事）が省略されて、
”自分は命を奪ってない”感覚になっちゃってる傲慢な人が多すぎるね

[172. 匿名]

魚の気持ちになったら…とか虐待とか
ナマの魚である刺し身を食べてる人が言ってるのならびっくり

[173. 匿名]

>>165
私はお酒が飲めないので、無理やり飲まされた時の苦しさをこの鯉に当てはめて考えてしまいます。
人間の都合ですよね…死んでいないからいいという理由ではなく。この瓶の中身が本当にお酒なら水に代えてもらいたいな。と思います
儀式なら形だけでもいいですよね。それから今まで生き物を食べて私は生きてきました沢山の犠牲になった命で私は生きています
無駄な苦しみを与えたくないと思って何が悪いのでしょうか？

[174. 匿名]

>>139ほんとだね
そろそろ日本人も積極的に声をあげていくべき
色んな面で

[175. 匿名]

ヒエラルキーの頂点に立つ人間が何言ってんだって感じ。
どの口で可哀想言ってんの？

[176. 匿名]

水に入れ替えてるに一万ペソ。

[177. 匿名]

>>172
魚の踊り食いとかしてるじゃんねw

[178. 匿名]

>>173もういいよちょん

[179. 匿名]

酒を飲ませされ、厄を擦り付けられ、踏んだり蹴ったりだね
見てていい気分はしない

[180. 匿名]

>>178
…？日本人ですけど？？…
批判すれば在日決定ですか？すごいですね極端な発想でついていけません…

[181. 匿名]

ここにトピ上げすることも規制すべきだわ
現状では正しい議論ができないから
まず通り名廃止して、なりすまし行為も規制してほしい
話はそれから。

[182. 匿名]

何でもいいから日本の行事にいちゃもんつけたい暇人だけでしょ　こんなことにいちいち噛みつくの
あのね、きりがないよ　それに日本だけじゃない
例えばの話だけど北欧のどっかの国では、なまずに子どもの尿を飲ませて放流するの
昔からの言い伝えで、こうすると子どもがおねしょしなくなるんだって
それがずっと続いてる　だれも疑問に思わないし、日本のテレビで取り上げられたときも「へぇ〜」で終わったよ

[183. 匿名]

お酒って体で水じゃダメなのかな？
儀式なら、わざわざ身体に悪いものをあげなくていいんじゃない…

[184. 匿名]

正直かわいそうだと思った。
まぁ魚に影響がないならいいんだけど。

ただ伝統だとか神事だとかって全てを一喝してる人に疑問を抱く。
伝統は受け継ぐべきものだけど、悪しき物は改善の余地がある。
現に昔は、人柱や子供の生贄なんかも当たり前だったわけだし。
昔と今じゃ、人間はもちろん動物の命の重さも変わってるからね。

[185. 匿名]

神様なんているの？

[186. 匿名]

またどっかのバカDQNがやった虐待なら許せないけど、
かといってたしかに神事としても微妙だわ

三重の上げ馬神事もそうだけど、もう民間祈祷みたいな事は時代錯誤だと思う
動物を酷使するのはやめて欲しい

[187. 匿名]

>>151
まんず屠殺の方法から自分で調べてみましょうか。
知識と経験が足りてないみたいだから。

[188. 匿名]

私にとって可哀想なのは鯉ではなく、代々続いた神事をよそ者にケチをつけられてやめさせられそうになっている人たち。

[189. 匿名]

何でもかんでも可哀想とか。
文句言ってる人達だって誰かが殺した魚を食べてるって事気づいてる？

[190. 匿名]

これ見て批判は起きるだろうなとは思った。可哀想だったし、何回も画面に出して不快だった。こういうモノはニュースに流す前にチェックする人が気がつきそうなもんだけどね。

[191. 匿名]

伝統?冬眠中のカエル引きずりだして
生きたまま串刺しにしたり
コイに無理矢理酒のますのが?

正直生きる為になんの必要もないのに
こんなの伝統だ伝統だって続ける意味は?

[192. 匿名]

伝統だから、みんなやってるからっていうだけで押し通すのは良くないと思う。
これは鯉に問題がないからいいけど、悪いものを悪いと言えなくなりそうで怖い。

[193. 匿名]

虐待虐待言う人が多いから
神事として川に放流した後は、すぐに捕まえてさばいて食べればいいんじゃないかな。
これでみんな納得するでしょう

[194. 匿名]

>>175

ヒエラルキーw

[195. 匿名]

普通に鯉を食べるならそれは捕食で動物が生きていく上で必要なことだけど、
無理やり酒飲ませてってのはちょっと気持ち悪い。

[196. 匿名]

>>195
おそらく水だと思います

[197. 匿名]

>>185
そう思ったら新人類なんじゃない？
宗教のない人種なんているかね？
少なからず人間は天に向かって願いを唱えたことがあると思うよ。

[198. 匿名]

クレーマーは無視に限る

[199. 匿名]

なんでもUPして広めて叩くのはもういいよ
目立ちたいとか仕事でいらいらしてたからとかでしょ
「そういう行事がある」それでいいじゃない？
犬猫はかわいそう。牛や魚は食べる。ゴキやネズミは殺す。
すべての線引きは人間が決めること。
現地の食文化を外部の人間が叩くのは無責任。

[200. 匿名]

>>191
ご先祖様に思いを馳せて
謙虚かつ進歩的に今のの生活を送る気持ちになる
歴史を直に経験して知ることも必要です。

[201. 匿名]

じゃあビーフステーキ食うな！

[202. 匿名]

まあ批判が起きたからこれからは酒に見立てた水を飲ます真似をして落ち着くんじゃない？
よかったじゃん
あ、でも生きてる魚を手でつかまえて水を飲ませる真似するなんてかわいそう！派がでてくるのか
これはキャッチアンドリバースのさかな釣りも禁止になるな

[203. 匿名]

魚を殺し、首を落とし、皮を剥ぎ、死体を生で食べ「お刺身大好き♡」なんて言ってる人達が、ここぞとばかりにこれは虐待だ！なんて言ってたら笑えるんだが。

[204. 匿名]

他人の宗教に文句つけて無傷でいられると思う図々しさがスゴイ

[205. 匿名]

不快に思う人もいるんだからマスゴミが取り上げなきゃいいのよ

[206. 匿名]

こんなニュースに熱くなって虐待だー可哀想だーって言ってる人明日にはもう忘れてるよwww
今日の晩御飯サカナにしよっーとか無意識に考えちゃったり多分してるよね。

[207. 匿名]

そこまで言うなら二度と刺身食うなよ？

[208. 匿名]

>>202よくないよ　　何でクレーマーの要望で伝統変えなきゃいけないの

[209. 匿名]

人間から動物、魚や虫に至るまで、命は皆平等と本気で思ってる人たちがこんなにたくさんいるんだね。
2017年も平和だな。

[210. 匿名]

まーた不快厨か

[211. 匿名]

現代におけるこの神事の目的の一つは
命を頂いているという意味を理解できないおバカさんたちに
少しでも生々しい何かを想像してほしいからじゃないかな。
そして謙虚に生きるようになってもらう。

ものすごく意味があると思う

[212. 匿名]

神道系にだけは信教の自由を認めない野蛮人が多いね
野蛮人のくせに進歩的だと思ってるからタチが悪い

[213. 匿名]

動物虐待に関して批判があると、すぐ、でも食べてるじゃんって
言ってくる人いるけど、生きるため（経済動物の意味込み）と
それ以外、娯楽や今回の様な神事は本質的に違うよ。次元が違う話し
を同じ机上にあげるてドヤするの自分で自分は区別のつかないおバカさんでーす。
って言ってるのと同じだよ。自分のために、少し考えてみたら。
もともと神事って残酷だよね。生贄を必要としたりさ。古代はそれくらい
知識がない故に自然に対して恐怖があったんでしょう。でもさ〜何したって
地震や災害、病から逃れられないよ。祈りは大切だけど、けじめとしての儀式なら
レプリカ使えばいいよね。

[214. 匿名]

文句言うやつ、豚肉も牛肉も鶏肉も魚も食べるなよ

[215. 匿名]

あのさ、食用としての殺生と、まじない事の為に生き物に無理な事をさせるのを一緒にしてる人はバカなの？

[216. 匿名]

いや、伝統なんでしょ？
これにケチつけるのはおかしい
最近動物愛護いきすぎな風潮あるわ

[217. 匿名]

虐待言うなら魚食うなよ

[218. 匿名]

昔の人はクレイジーだからねぇ。
それを今だに続けてるのもどうかと。

現代に合った厄払いの仕方に変えればいい。

[219. 匿名]

>>215
食う方がよっぽど酷いだろ

[220. 匿名]

わたしは肉が大好きです。よって、鯉も食べます。

[221. 匿名]

>>213神事にも意味があります、人間にとっては
自然から奪ったことや、豊穣を祈ることを形に表して安息を得るためとかね
人間は残酷だよ、知ってた？
いつも食べてるお肉や魚、私たちはお金を代償に簡単に入手できるけど
他の人が代わりに命を奪ってくれてるからなんだよ、感謝しなきゃね

[222. 匿名]

>>219
え？そういう考えなの？横からだけれど
じゃあ、きっと解りあえないと思う

[223. 匿名]

謝って！
1年間で国内100万頭以上殺されて食われてる
牛さんに謝って！

[224. 匿名]

長く続いてる＝伝統って考えには違和感だわ。悪習もあるわけだし。

[225. 匿名]

そんなこと言ったら、生きたまま踊り食いされる白魚とか
生きたまま切られたり茹でられたりする伊勢海老とかはどうなるの？

[226. 匿名]

>>36
正気だよ

[227. 匿名]

>>224
そうだね
これは悪習とは思えないけどね

[228. 匿名]

>>213残酷だっていうのはあなたの価値観
信教の自由を侵してる土人だって自覚ある？

[229. 匿名]

でも実際こんな事で厄が落ちるとは思えない。そもそも厄年と言う謎の脅しが変。世界的に見てその年齢の人達がおかしな事になってるならまだわかるけど。

[230. 匿名]

>>215
食べるためなら殺していいなんて
人間の考えた勝手な理屈で
食用だろうと神事だろうと殺されるのは変わらないし
本気でかわいそうだと思うなら動物たんぱくを摂取せずに
ベジタリアンとして生きていけるでしょ

[231. 匿名]

>テレビ朝日系

はっは〜んw

[232. 匿名]

「やだー　鯉さんかわいそうー！」
と言った彼女は、うさぎの毛皮のファーを首に巻いて暖かそう。

[233. 匿名]

変な伝統だね〜っては思った。
別にするなとは思わないけど。

[234. 匿名]

「魚に虐待」とか言う言葉が笑える。
殺して食べてるのに。

[235. 匿名]

厄払いね～…日本の風習に文句を言うつもりもないけれど
もっと他の厄払いでも良くない？わざわざ動物を使って苦しめるだけ苦しめて
人間が「や～今年も無事に厄払いができました」と安心するだけでしょ？
気持ちの問題なんだから無理やり酒飲ませる必要ないと思う

[236. 匿名]

シーシェパード脳か　薄っぺらいね

[237. 匿名]

>>204

あなた怖いね。それってイスラム国やテロリストと同じ理屈。

[238. 匿名]

ゴキブリさんはどうしたらいいですか？

[239. 匿名]

面白くてこういう行事してるんじゃないと思うけど？一部を取り上げて、虐待だ！とか騒ぐのはおかしいと思うなぁ。

[240. 匿名]

>>232
的確なイメージだね
感心しちゃった

[241. 匿名]

ペットショップ不要だとかリアルファーがどうのだとか終いには伝統行事にまでうるさく言うようになったんかい

[242. 匿名]

>>221
私、大学、神道学部のある所で1・2年生の時には講義受けたんだよね。
でもさ、みんなでワイワイやる場所で小難しい事言うのはマナー違反かなって
思うから言わないだけだよ。あのさーーガル民の中にはビックリするくらいの
インテリ層の人とかもいると思うよ。あなたが、ご存知ないなら教えて差し上げる
みたいな態度とると嗤われちゃうかもよ。私はインテリ層ではないけどねー。

[243. 匿名]

はいはい、シーシェパード脳は一生肉食をやめて死ぬまでタンパク質は大豆から摂取しようね

[244. 匿名]

魚をかっさばいて、醤油やら酒やら熱いお湯で煮付ける方がよっぽど虐待なのでは

[245. 匿名]

>>237先に文句つけてパンドラの箱開けたのは欧米じゃん　
イスラム過激派に資金入れてアラブ人同士で戦わせたのも欧米
他人の宗教なんか放っておいた方が安定してたのに、善意で介入して余計に人が死んだじゃん
綺麗ごとが争いを大きくすること位、子供じゃなきゃ分かると思うけど

[246. 匿名]

食べるのと、これは全く次元が違うのがわからないのか

その後食べるとかならわかるけど、生きたまま水から出され、酒を飲まされた挙句、川に逆戻り

一体誰になんの得があるのか
伝統だからといって必ずしも続けなければいけない訳ではないと思う

[247. 匿名]

自分で捌いて食うのは良いのに？
単純に批判ばかりするやつ生き物殺して食ったことねえの？
それとも食うならいいとか一撃で殺すならいいとか自分に都合のいい言い訳するんすかー？

[248. 匿名]

普段バクバク食べてる牛も豚も鶏も
自分が直接屠殺してないから
自分は汚れてない、魚に酒を飲ます神事なんて残酷だとか
勝手なことが言えるんだよ

[249. 匿名]

これニュースでみたけど、確かに違和感を感じたし問題にならないのかなって思った。
やってみろと言われても私には出来ない。

[250. 匿名]

>>242文章読めば馬鹿だって分かるよ

[251. 匿名]

>>246
食べなくてもいい動物を食べるのと
神事で人々が祈りを捧げるのと
どちらも全く変わらない人間のエゴですけど？

[252. 匿名]

>>243
思ったけど大豆作るのにも
農薬散布して害虫バンバン殺してる。

となると虫も殺さず自作して作った虫食いだらけの植物を食べて生きていくしかないね

[253. 匿名]

ねえねえ批判してる人イカの沖漬けとか知らねえの？
生きたまま醤油にぶち込んで中からも味付けするんだよ。
本当自分で魚捌かない奴とかはそれとこれとは違う！つって単純に批判ばかりするよなw
自分では殺さないくせに肉魚食って批判だけしてりゃそら楽だわな〜

[254. 匿名]

くだらねー。可哀想って言い出したら何も食べられないんだけど。野菜も生きてるからね。

[255. 匿名]

宗教とか伝統に、意味とか損得求めるって共産主義者ですか？　文化大革命でもやりたいの？

[256. 匿名]

>>252
植物も生きている件。
何も犠牲にしたくないなら光合成して生きていくしかないね。

[257. 匿名]

釣りはいいの？
顔に返しついたかぎ針がぶっささるんだよ

[258. 匿名]

生き物を殺したり、残虐に見える事をしても許されるのは(まぁ勝手に人間が許してるだけだけど)その生き物の命を自分達の生きる糧として有難く頂戴しているからでしょ。

ただこれは違う、べつにそんなことしなくたって厄年の人は困らない

[259. 匿名]

これ批判してる人マスコミに踊らされすぎ
どうせ在日が日本のことを否定する(させる)ための矛盾点だらけの報道なんだから日本人はスルーした方が良いよ
叩いてる人は自国を叩いてる日本人馬鹿ニダｗって言われてるの気付きなよ

[260. 匿名]

こういうときにハッスルして虐待だ虐待だ言い出す人は
自分が多くの犠牲の上に成り立ってることを認めれば楽になるのに
なんでいきっちゃうのかな

[261. 匿名]

伝統行事を続ける事も、とても大事な事だと思う。
やめないで、ずっと続けて欲しい。

[262. 匿名]

>>258
そんならサーカスやら動物園先に叩けよw

[263. 匿名]

肉や魚を食たり、鶏が産んだ卵を食べたりしたことある人が批判してるの？

そういう人がこういう時だけ批判するって方がおかしいし残酷だと思うわ

[264. 匿名]

>>258　>ただこれは違う、べつにそんなことしなくたって厄年の人は困らない

あなたが神様なんですか？何で困らないって分かるんですか？
どれだけ傲慢なこと言ってるか分かりますか？

[265. 匿名]

>>192
みんなやってる？？？？
1年に1回しかない神事なのに毎日やってるようなイメージ植え付けないでくれ

[266. 匿名]

酒飲ませるのはアウトで刺身にすんのはセーフっておかしいね。
毎日酒飲ませて面白半分に殺してるなら叩かれて当然だけど。

[267. 匿名]

>>262
そのレスは話そらしてるだけ

[268. 匿名]

>>24
いやいやいや。
富山だけじゃないっしょ。
なんかその言い方富山県人だけな言い方やなー。
どこでも一緒。
他県の風習や行事なんて理解でんやろ。

[269. 匿名]

>>264
じゃあこのおかげで災難を免れるのか
そりゃ凄いや、鯉様万歳ありがとう

[270. 匿名]

犬に飽きたら変えまくる浜崎あゆみみたいなのを批判してればいいのにねー

[271. 匿名]

どうせ在日韓国人のクレームでしょ。

日本の文化をけしていって、日本をのっとる計画。

[272. 匿名]

馬鹿な人が増えたなーって思った。本当に生きてるのしんどくない？何でも可哀想。ハラスメント。虐待だ。こういう人の方が病的だし怖い。

[273. 匿名]

こんなんで厄払いになるわけない

[274. 匿名]

批判の賛同者が案外多くてビックリする。

何かを犠牲にして、何かに守られて生きてきた感覚はないのだろうか。
自分の手にかけてないから他人事なんだろうな。
一番タチの悪い部類だね。

[275. 匿名]

鯉の生贄かよ、普通に怖いわ
その後食べれば叩く人も居なかっただろうな

[276. 匿名]

ここで虐待だのなんだのって浅はかに批判してる人であっても
ご先祖が大量に動物を殺して食べて命をつないだからこそ存在してるんだよ
感謝するしかないと思いますね

この神事でそのようなことさえも思い至らないんだから重症だね
完全に想像力不足。

[277. 匿名]

厄を払える確証無いだの神様喜んでる証拠ないだの、これ言い出したら日本中の伝統行事消えるだろ。
地鎮祭で魚供えるのもだめなんじゃね？

[278. 匿名]

ゴキブリ「そうだそうだー虐待だー」

[279. 匿名]

どんな宗教行事が効くかは私が決める！　
みたいな神さま気取りの人間を発生させない為にも残酷な行事は必要なんだなと思った

[280. 匿名]

まだこんなことやってるとこあるんだね。恥を知りなさい。虐待野郎

[281. 匿名]

競馬は？

[282. 匿名]

このご時世見てて良い気持ちしないならやめたほうがいいかもね。
違う方法あるでしょうが。

[283. 匿名]

>>277
チョコ好きの神様かもしれないしねw

[284. 匿名]

無意味な伝統行事ならやめるべきでしょ
そもそも厄とか人間が作り出した概念であって、そんなものが存在するわけじゃないんだから
釈由美子の犬が、置いてあったお酒飲んで亡くなった時はすごく批判されてたのに、伝統行事になると擁護されるんだね
アフリカの呪術と変わらないね
魚食べることを持ち出して論点ずらしてる人いるけど、生態系維持の仕組みである食物連鎖、生きる上での必要性と、なんの必要性もない無益な伝統行事じゃ全く違うでしょ
伝統って言えばなんでも正当化したがる人いるけど、そもそも富士山も女は穢れているからって明治まで女人禁制だったんだけど、それも伝統だから守るべきだった？
無意味な伝統はなくしていくべきでしょ

[285. 匿名]

そのあと食べるのなら全然いいと思う。食べないで水に戻すのならかわいそう。あくまでかわいそうなレベルで虐待とは違う。

[286. 匿名]

まあでも同じことをDQNとかお隣の国の人がやってたらって考えると・・・
もしくわこれが犬や猫だったらって考えると・・・

おちょこで少しだけ飲ますとか飲ます振りとかにするのはダメなのかな

[287. 匿名]

食べることが人間のエゴだと言ってる人は、もう一度学校で勉強やり直した方がいいよ

[288. 匿名]

何でもかんでも問題にして偽善者ぶるなよ。気持ち悪いわ。これを可哀想とか虐待とか言ってる人って何か薄っぺらい人間に見える。

[289. 匿名]

そもそも200年続いてるものって長いの？

[290. 匿名]

>>284アフリカや南米の原住民の宗教儀式を潰せと？　文化破壊ですよね、それ
西洋の植民地主義者の方ですか？
近代社会なのに原始的な感情が残ってる日本は素敵だなとしか思わないですけどね

[291. 匿名]

花も生きてるから生け花もだめだね。
あれだって人間の勝手でしょ？無くても生活に困らないし。

[292. 匿名]

>>284
全然無意味じゃない

あなたみたいのを啓蒙するためにやってるんだよ
命を頂く意味を考えさせて思いあがらないようにね

[293. 匿名]

批判できるのは神様だけ。

[294. 匿名]

>>290
他国の文化でも首をかしげる文化ってあるよ
たとえば女を誘拐し、親族一同で説得し
その女が諦めれば結婚する。こういう風習が残っている地域もある
信じられない文化が残って子供や女という弱い立場のものが泣いている。そういう事実を知り、改善していくのが悪いことかな？
そのまま残したほうが良いと思う？生贄として女子供達が命を絶っていた時代もある。時代は変わる
昔のまま残していくのが難しいって事もある。だから、この場合はお酒ではなく水にすればここまで批判される事もないと思う

[295. 匿名]

えっ私はこれ見てちょっとひいたよ。
いくら伝統的なことだとしても、食べる訳じゃないのに魚を水から出して酒飲ませるって残酷に見える。
いくら伝統的だからって、魚に酒直飲みはなあ…真似するだけとか、水の上から酒ちょっとかけるだけとかじゃだめかな。
けど難しい問題だよね。200年も続いてる伝統だから、とやかく言うことじゃないのはわかる。でも、私は厄年だとしてもやらないかな。極端だけど、生贄を思い出したよ。
日本の伝統的な文化を守っていくことはとても大切だと思うけど、時代に合わせてみんなに受け入れられる方がもっと大切じゃないかな。

[296. 匿名]

>>7
面白いとかではないと思うけど。

[297. 匿名]

これに文句付けてる人、宗教戦争でもしたいの？　
せっかく日本は宗教的には安定した社会なのに、少しは信教の自由を尊重したらどうなの

[298. 匿名]

まあこれを見て、わぁー綺麗！とはならないよね。可哀想とか残酷だ…って思うよ。
それが目的なんじゃない？

[299. 匿名]

>>282
在日メディアが報道しなきゃいいんだよ。

[300. 匿名]

>>284
外から見て無意味と断ずるのは、甚だ乱暴に過ぎる

[301. 匿名]

>>295みんなに受け入れて欲しいとは地元の人は考えてないと思うよ
自分たちが信じて続けてるだけで。地元の人からすれば放っといてよ、って話　

[302. 匿名]

時代に合わせて変えていいものとそうじゃないものがある。
変えないことにより年が経てばたつほどさらに価値が高まるのです
そういう側面もある

[303. 匿名]

これを中止に追いやって何がしたいの？
活造りを残酷って言ってる外人と一緒
日本の文化に口出すなよ

残酷残酷言ってる奴、とりあえず牛肉加工の映像でも見たら？
まさか食べるためだからOKなんて言わないよね？肉食べなくても生きていけるよ

[304. 匿名]

食べ物で遊んでる感じがある

[305. 匿名]

>>302
鯉に酒を飲ませる厄払い方法は続ける事によって価値が高まるのですか？
ちょっと、よく解りません

[306. 匿名]

人間は昔から残酷だよね。
大切な伝統だとしても。

単純に、
この神事を知らなかったから、
写真を見て可哀想だと思った。

[307. 匿名]

朝鮮人には理解できないよ
批判したくなってもしょうがない

[308. 匿名]

>>303
この風習は残しつつ、昔のように酒飲ますのではなく
水に代えるという事はできないかね？と問われているだけで
誰も中止に追い込もうとは思っていないよ
…落ち着いて

[309. 匿名]

>>191

地元民にとっては意味のある神事なんだよ。
それは地元に住む人達にしかわからないこと。
よその人がとやかく言うことじゃない。

動物愛護団体とかが大騒ぎするけど、もっと守らなきゃいけない対象はあるでしょ。
野良犬野良猫の殺処分の方がよっぽど問題だよ。

[310. 匿名]

自分は厄を信じてないからそんなわけわからんもんのために酒飲まされて殺されるのは可哀想だと思うね
厄を信じてる人からすれば必要な行事なんだろうけど

[311. 匿名]

動物愛護が進むとこういう神事も批判を産み出すのは仕方ないかな。


昔なら地域の地元民しか知らないような神事もネットで全国区になってしまうから、やっぱ時代だねぇって思う。

[312. 匿名]

>>294クレージージャーニーでしょｗ　　でもよそ者が口を出していいわけ無いじゃん
あの番組でも口出しはしなかったよね。余計にこじれるからじゃん

しかも魚の虐待ってｗ　　そんなの価値判断の問題であって、私は一切残酷だとは思わない
そこまで近代絶対主義なら裁判でもすれば？信教の自由で負けるけど

[313. 匿名]

>>305
わからんだろうね
経験が足りないから

自分が分かってないことがたくさんあるってことに気がついた方がいいよ
反論する前に。

[314. 匿名]

批判してる連中は、どうせ明日には忘れちゃうんでしょ？
その程度の正義感で話題になった時だけ騒ぐ自己陶酔型は黙ってて

[315. 匿名]

魚の気持ちが分からんからなんとも言えないけど、エラから出て体内には残らないにしても、人間みたいに喉が焼ける感じにはならないの？

[316. 匿名]

活け造りもそのうちなくなるだろうね

[317. 匿名]

批判してる人って活きの良いビチビチ動いてる魚の頭を包丁でもぐのはOKなの？

こういう時だけ可哀想可哀想って都合良いだけだよ！！！！

[318. 匿名]

>>315
ここに魚さんがいて教えてくれたらいいね！

[319. 匿名]

>>312
口出しはしないけれど、泣きじゃくって帰れない女の人の映像を観て気分のいいものじゃなかったよ
あれを見て、何も感じなかった？結婚して幸せになっている本人でさえも、その風習には批判的だった。当たり前だと思う
道を歩いていて、目をつけられていた見ず知らずの男にさらわれて家にも帰れず…レイプされて自殺した女の子もいた。
あの番組を観たあなたが『ｗ』をつけれる事が信じられない
魚の虐待かどうかは分からないけれど宗教をもちだせば何もかも許されるとは私は思わないし、これを見て気分がよくない人も存在するのだから
改善できる部分は改善してもらいたいと願う。

[320. 匿名]

すいません。犬、猫ならともかく、鯉ごときに可哀想という感情まったく湧きません

[321. 匿名]

批判するかしないかは分からないけど、これを見たら酷いとは思う。
たぶん昔からそれなりに酷いと思ってた人はいると思う。それがsnsで広まるか広まらないかの違いだと思う。

[322. 匿名]

批判の声が多ければそのうちなくなるだろうね

[323. 匿名]

>>315
そんなこと鯉に直接聞けよｗｗｗ

[324. 匿名]

「私、お肉食べないよ、可哀そうだもん」→「晩御飯ハンバーグ食べました、美味しかった♪」
前にSNSでこう書いた子がいたよ。
批判してる人、これと同レベルに思える。

[325. 匿名]

「神の化身、庄川の主」とされていた鯉が、長時間の神事が終了してもまだ生きていたことから、鯉の生命力にあやかり、鯉に御神酒を飲ませて災厄を託し、庄川に放流したことがはじまりとされています。


お供えされてた鯉がそれでも必死に生きようとしてたら酒呑まされる伝統になったのか
鯉からしたらやるならひと思いにやってくれ、だろうなあ

[326. 匿名]

鹿児島には 「初午祭(はつうまさい)」というのがあり、馬に酒を飲ませ、四つ足を縄で縛り、自由を奪い細かく歩かせる見世物があります。背中には、重そうな飾りを背負わされ、お祝いの行事ですが、子供の頃から 見るに耐えませんでした。鯉がダメなら、これこそやめさせて欲しい‼︎

[327. 匿名]

みなさんが食べる魚を安く、多く流通させるための養殖では生きてるオスの腹を無理矢理絞って人工授精させてるんだけどそういうのもダメなの？

批判してる人ってこういう時だけの批判だよねー

[328. 匿名]

>>323
分からないと言ってるじゃん。
鯉が酒飲みてーともやめてくれーとも分からないのに、人間が飲ませてるのが問題だと思うよ。

[329. 匿名]

伝統伝統というけれど、見ていて動物が嫌がり暴れる姿を見たくないと思う人もいる
そこには無理やり感があり、べつにその後食べるでもなく、ただ苦痛を与えるだけ
それを見て喜ぶ人間には、この気持ちは解らないと思う
一生、わかりあえない

[330. 匿名]

>>319
テレビで見ただけのどこの馬の骨かもわからない人間が何言ってんの？
どうして自分に改善を要求できる権利があると思えるの？
ただSNSという匿名投稿サイトが与えられただけということに気がつきなさい。

そんなに改善したいのなら
富山に引っ越して代々暮らしたら
3代目ぐらいでどうにか神事に意見を言わせてもらえるようになるかもね
あるいは大学に入り直して日本の伝統行事の研究者になるとかね

[331. 匿名]

虐待だの可哀想だの言ってる人へ

賭け(ギャンブル)の対象にされてムチ打たれながら無理矢理走らされて引退後の生活も保証されてない競走馬の話が片付いてから日本古来の神事の話しようや。

[332. 匿名]

>>319感情論や綺麗ごとで関係ない他人が介入して、余計にメチャクチャになった場合責任取れるの？
南米の原住民やらカナダのイヌイットを定住化、近代化させるって善意で介入して、
合わない生活させて薬物・アルコール中毒大発生させて、民族の誇りまで奪って。そんなのばっかじゃん

しかも、この件はたかがあなたの「感情」の問題でしょうに
私は残酷だとは思わない。あなたは思う。終わり。　　それだけのことでしょう

[333. 匿名]

>>312
横だけどあの番組はあの場で諍いを起こすことが目的ではないよ
問題提起する番組なんだからそりゃ酷いと思っても口は出さない
それよりもあの番組を見た人たちがこんなことなくそうって動くきっかけになるほうがよほど有意義だと分かってるから
あそこで口を出してはい取材終了テープ回収なんてことになるほうが愚か

[334. 匿名]

飲ませるふりでしょ！？素人があんな小さな口に上手に入れて飲ませるなんて出来ないから！
こんなことで行事を一々批判するなんて！！

競馬の馬より全然大したことないじゃん！！

[335. 匿名]

何年、何百年続く伝統行事を批判できない。御先祖様が子孫繁栄のために願う行事、命を犠牲にしてその上で成り立つ人間の暮らしを表したような行事を批判などできません。

[336. 匿名]

>>330
テレビを観た感想も言ってはいけない国なの？ここは？
ものすごく上から目線だね。
匿名投稿サイトだから言動の自由があるんでしょ？
あなたが意見を言う事と同じ権利が私にもある

[337. 匿名]

>>328
じゃあ逆にお酒の味覚えた可能性も否定できないね(笑)

[338. 匿名]

>>305
信仰心がないなら口挟むなよ

[339. 匿名]

日本の伝統行事なんでしょ。批判する事ないと思うけど。在日が批判してるんでしょうよ。
虐待って言うのは韓国人が犬を撲殺して食べている事を虐待って言うんでしょ。

[340. 匿名]

>>336
はいはい。おちつけ。
あなたみたいな人はテレビ見ない方がいいよ。

[341. 匿名]

>>331
無理だよ
何かのきっかけで広く周知されなきゃ
しかも多くの人は一瞬同情するだけで特に何もしないのが現実

[342. 匿名]

伝統は大事だろ！

生きたカエルを串刺しにする諏訪大社 - YouTube

毎年1月1日の朝、冬眠しているカエルを捕まえ、生きたまま串刺しにし奉納する神事が行われている。奉納された後、カエルは串刺しのまま燃やされる。 殺され続けている「ヤマアカガエル」は、国際自然保護連合（IUCN）の絶滅危惧種リストにて「低度懸念（LC）」に指定...

[343. 匿名]

>>340
なんで貴方にそんな事、指図されなきゃならないの？笑

[344. 匿名]

コメ数あげるのに必死だね

[345. 匿名]

>>333あの番組見るのは日本人しかいないよ。日本政府に圧力かけさせるの？
ていうか、あれは伝統じゃなくてむしろ最近の習慣って番組では言ってたけど？
そもそも伝統を変えさせるという問題ですらないよね

[346. 匿名]

日本の鯨漁を虐待と批判し攻撃して、牛肉を食べまくるシーシェパードみたい。
なんでもかんでも虐待虐待うるさいよ。

[347. 匿名]

>>326
鹿児島出身の父がいるけどそんなの知らなかった
やってるのは鹿児島の中でもごく一部の地域かな？
可哀想だね…

[348. 匿名]

神や宗教の話になると熱くなりすぎて極論を言う人がいて話にならない
厄払いで昔から全世界、生贄など残酷な事を繰り返してきて
何かいい方向にむかった？その風習をなくす必要もないけれど
形だけ残しす方法じゃダメなの？それも昔と同じように残酷な方法以外、考えられないの？
鶏の首を絞めて生贄にする国もある。それをして世界が平和になった？天災がなくなった？
まじないならまじないで、形だけで充分じゃない。無駄な殺生は必要ない

[349. 匿名]

日本は命を食べることを感謝して「いただきます」というんだよ。ひとは何かの犠牲のうえで生きていく。

日本人なら批判ばかりしてないで、感謝していきたら？

[350. 匿名]

>>330
どこの馬の骨かもわからないって久しぶりに聞いた
(笑)
おじいちゃん、おばあちゃん世代の人かな？

[351. 匿名]

鯉の銅像とか石像に酒かけるのじゃダメなのかな？

[352. 匿名]

>>336
言動の自由の「動」って、取り止めの署名活動でもしようっていうの？
思い上がりも程ほどにしなさいね

[353. 匿名]

>>348御利益なければ意味がないって発想が宗教自体の全否定だよ
何でそんな共産主義みたいな新たな疑似宗教を押しつけるの？
あなたはそれを信じればいいけど、富山の人は伝統を信じる。放っときなよ。

[354. 匿名]

動物は好きだよ。たけど動物愛護胡散臭い。

これ批判してるひとは動物愛護シールズ反原発慰安婦臭がする。

[355. 匿名]

韓国に帰った方がいい人がたくさんいる
神道が許せないんだね

[356. 匿名]

信教の自由は大切だと思うけれど
その思想なら何してもいいのか？って話になるよね
戦争がおこるのも過激派の宗教団体が原因になる事が多い
思想が偏るって怖い事だよ。世間から見れば虐待とまではいかなくても
この行事をして喜んでいる姿を見れば、異様な風景ではあるよね
動物が嫌がり暴れている姿を見て喜ぶ人間。それに疑問を感じる人がいても不思議ではない
あ。日本人で在日ではないです

[357. 匿名]

酒を魚に飲ませて、その後魚はどうなるの？
二日酔いで気持ち悪くなったりするなら可哀想。
案外酒に強いとか、気持ち悪いという感覚がないなら、別にいいと思う。
というか、得るものが大きいか、犠牲が大きいか、だと思う。

[358. 匿名]

生贄もいたしかたない。と考える人が多くてビックリする
神事なら何してもいいんだね。すごいよ、そっちのほうが怖い

[359. 匿名]

思想が偏ってるのはだーれだ？と言う話ですよ
物事は多角的に見ましょうね

イメージ決めつけお疲れ様です
完全になりすまし日本人さんの発想ですね
洗脳されてるみたい。

[360. 匿名]

今はネット環境によって、良いだの悪いだの言われる時期なんじゃない。
何年か前は知りもしなかったコトを知ることができる時代だし。これからまた時代が進んで行く時、これが必要なのかという議論をして、続けるかを判断すれば良いと思う。

[361. 匿名]

>>358
同感。
といっても私はまだ、賛成も反対もわからないけど。
この行事について詳しく知らないから、なんとも言い難い。
でも、このトピのこの流れ（反対は日本人じゃない的な）は、気持ち悪い。

[362. 匿名]

これ今朝見てたけど、専門家は「酒はエラから出ていくので問題ない、それよりも水から出して人間の体温(魚にとっては高温)の手で持っている事自体の方が魚には苦しい」と言っていた
確かに

前に、どこかの神社の神事で、冬眠中のカエルを掘り出して串刺しにするっていうのも2ちゃんのニューススレで話題になってたの見たけど
(その時は『これに文句を付けるのはサヨクの工作員』とか騒いでた男が多かった)
「伝統だから」で思考停止するより、生き物を苦しめないで済む方法にして神事として続けた方がむしろ日本らしくて格好いいと思うんだけど
カエル串刺しのスレでも案が出てたけど、紙の依り代で代用するとか

昔、古墳に殉死者を生き埋めにしてた習慣を埴輪に変えた国なんだから

[363. 匿名]

オンタイムで見たけど、かわいそうってすぐ思ったよ
これって虐待だよね❓って感じで
お酒飲ませたら普通に池に返してて、ちゃんと泳げるか心配だったよ

[364. 匿名]

伝統文化だったら許せるって考えもどうかと思いますけど。

[365. 匿名]

>>360
そうだよね。こういう行事がおこなわれていた事自体
ネット環境がなければ知らなかった
除夜の鐘や餅つきにクレームがきて、廃止になったのは寂しいけれど
このお酒が水になっても寂しくないし、鯉も喜ぶと思う
そこまでお酒にこだわる理由を知りたい。鯉に害だけが残ると知った上でも、それでも酒を飲ませる。その理由を知りたい

[366. 匿名]

伝統文化を軽々しく変えようとする方が脅威だわ

やっぱりお隣さんの発想なのかな？と
通り名廃止してほしい
ネット内のなりすまし行為も問題だね

[367. 匿名]

200年前からの伝統ってそんな大事か？
伝統だからって全てが良いものじゃないだろ
この前の魚をスケートリンクに埋め込んでたやつには散々批判してて
食べる為に殺すのとこんな風に使うのとでは違うとか言っていたのに
ここではそれが逆転？
都合よすぎじゃない？w

[368. 匿名]

鯉が住む池の掃除して綺麗な住まい環境つくって、これからも楽しく一緒に暮らしましょう。とかでも良い気がする。

[369. 匿名]

批判してる人に聞きたい。
あなたの住む地域、市、県では、こういう神事は一切行われてないと言い切れますか？
町レベルなら、数えきれないほどありますよ、あなたが知らないだけで。
よそのことを、とやかく言う前に、自分のところのことを先に調べてみては？

[370. 匿名]

これよりか
犬猫の殺処分のほうが大問題ですよ
皆さんどうしたらいいと思いますか？

私はとっかかりとして
ペットショップの生態販売は禁止して
ペットホテルかフード備品の販売に切り替えてもらいたいと思ってます。
あとペットを飼うのは資格制にする、とか。
なにか意見はありませんか？

[371. 匿名]

>>366
2ちゃんにいるネット国士様の男そのままの発想だね
盲目になってないで、普通に物事を考えてみたらいいのに

[372. 匿名]

自分の所がらってようがなかろうが関係ないと思うよ
批判している人は地元でやっていたとしても批判する
そこで意見変えちゃう奴かんかいないと思うけど

[373. 匿名]

クレーマーもいいとこだね　私の地元の神社にケチつけたら絶対に許さない

[374. 匿名]

>>371
ペットの殺処分について広い視点からご意見下さい。

[375. 匿名]

伝統だから、で思考停止するより、考えなおす時が来た、と言える人の方が、人間らしい。
なんでもかんでも、かわいそう！廃止！ではなくてね。
その行事の存在意義もちゃんと考えた上でね。

[376. 匿名]

>>370
資格制、いいですね。
うちの周辺も捨て猫が多くて。
今は三匹、何とか面倒見てますが、人間に慣れてるだけに不憫で仕方ありません。

[377. 匿名]

見直すべき伝統もあると思います。

豚肉とかと比べる人は考えがおかしいよね。
きちんと感謝して頂いてるし粗末にしてない。

ふわっとした伝統、信仰で虐待まがいなことをするのは現代に合ってない

[378. 匿名]

>>369
自分の所で行われてたら、疑問を持ったり反対してたはずの行為でも「やっぱOK」って考えを変えるはず！ってこと？
訳わかんない発想だな
どっかの国の愛国無罪そのまんまじゃん

[379. 匿名]

>>373

キモ

[380. 匿名]

神事に可哀想ってケチつけるって何様、、、
親の顔が見てみたい

神事でもなんでもないのにタコの踊り食いしてる韓国の市場や白魚の踊り食いしてるとこにボイコットでもいってくれば？

[381. 匿名]

>>369
というと、賛同してる人はみんな地元の人なの？

[382. 匿名]

>>375全然人間らしくないよ
小賢しいたかが現在に生きる人間が決めていいことじゃない、って発想は無いのかね

[383. 匿名]

>>369

そんなもんうちの地域にはない。
お祭りで神輿担いでわっしょいすらない。
動物虐待的な伝統もない。

これでどうよ？

[384. 匿名]

>>313
ばーか
しねよくず

[385. 匿名]

伝統行事にまでけちつけないで欲しい。けちつけてる人たちだって報道されるまで興味もなかったくせにいきなり虐待だとか何だとかうるさいよ。余計なお世話。

[386. 匿名]

これに関しては酒を飲ませても鯉が得することがないから、酷いと感じるんじゃない？
人間に命の大切さを教えるなら、もう少し人間が苦労することしていいかと。

[387. 匿名]

一年で1匹魚に酒か水かも判別つかない液体を飲ませることを虐待だのなんだの騒いでる人達は、お願いだから犬猫殺処分の頭数の多さに目を向けて下さい。それとも親戚か何かがペットショップ経営してるから敢えて目をそらしてるんですか？

[388. 匿名]

>>382
無い。
現在に生きる人間が、未来に生きる人間の為、考え改善していく、って気持ちならある。
昔からあるものを盲目で守る気持ちは私には無い。

[389. 匿名]

>>378
自分の所で行われてたら、疑問を持ったり反対してたはずの行為でも「やっぱOK」って考えを変えるはず！ってこと？

違います。人のとこのことを言う前に、自分のとこはどうなの？ってことです。
考えを変えるはずなんて一言も書いてません。

[390. 匿名]

酒じゃなきゃ神事にならないんじゃ。海の神様に感謝して海に酒を撒くのも環境破壊とかいうのかな。

[391. 匿名]

>>383
そうですが、ならそれはそれでいいんじゃないでしょうか。

[392. 匿名]

また在日か

除夜の鐘が煩いだの日本の伝統を無くして在日達の国にするつもりか、このままだと旧正月に花火打ち上げまくりPM2.5で汚染されキムチ臭くなる！

[393. 匿名]

>>387
そんなこと言ったら、犬猫殺処分より、虐待される人間に目を向けて下さい。毎日どこかの誰かが虐待されてるんです！
とかって、どんどん話がそれるよ。

[394. 匿名]

鵜飼の鵜は？多度の上げ馬神事は？
伝統ならOK？

[395. 匿名]

おー、じゃぁ中国の犬肉祭り？ってやらも伝統だからとやかく言うなよ、お前ら。

[396. 匿名]

>>162
そうだけどかなまら祭りだけは違うんだよなあ
だって今あの祭り仕切ってるのオカマバーの連中だもん
オカマの目的が子孫繁栄の訳ないし
かなまら祭りは伝統を装ったただのゲイパレード

[397. 匿名]

>>389
無いよ
仮にあったとしても同じく嫌だわ
当たり前

[398. 匿名]

>>377
粗末にしてないって言いきれるの？
すごいね

[399. 匿名]

>>388進歩主義者ですか　共産党でも支持してて下さいな。人気ないけど。

[400. 匿名]

>>384

>>313
ばーか
しねよくず

↑これこの神事に対する批判者のコメントです。
相手にしない方がいいかもしれません。

[401. 匿名]

>>397
ごめん
間違ってマイナスしちゃった

[402. 匿名]

伝統伝統言って「絶対変えるな批判するな」って言う人は、古代日本で古墳に殉死の人々を生き埋めしてたのも変えるべきじゃなかったって事だよね
筋からすると

人間じゃなく埴輪を埋める事に変えた奴は日本の伝統を破壊した工作員！って事だよね

[403. 匿名]

>>395
中国は全く関係ないでしょう。

[404. 匿名]

酒飲ませて放流って
漁師から見たら良い伝統じゃないの？

[405. 匿名]

>>395言わないよ。で？

[406. 匿名]

>>305
そんな事いってると世の中の祭りごと全て否定することになるけど？

[407. 匿名]

飲酒鯉は残酷！だって無くても困らない！食べるのは必要だから仕方がない！的なコメントが結構あってびっくり。
人にとって綺麗なもの美味しいものならオッケーって考えのほうが怖いよ。一番身勝手じゃん。

[408. 匿名]

>>399
これだけで共産党？
もう少し勉強した方がいいよ。

[409. 匿名]

>>393
虐待されてる人も問題ですよ
別にいいですよ。その話ししても。

魚1匹よりよほど議論する価値があるから。

[410. 匿名]

実際に祭事を行ってる地元の人たちから、これはやはり虐待なんじゃないか・辞めた方が良いんじゃないかという意見が出るならまだ分かる。でも今まで祭事の存在すら知らなかった外の人間がやれ非常識だやれ虐待だなんて言う権利はない。
何かあればすぐ難癖つけるとか、どっかのお国の方達と思考が一緒ですよ。

[411. 匿名]

批判してる人達が住む都道府県にも似たような伝統行事必ずあるからね。

[412. 匿名]

コイにちょっと酒飲ませるくらいいーじゃんよ
日本には雀串刺しにして食べるとこだって
イルカ食べるとこだってあんじゃん
文化だよ文化
豚鶏牛肉と一緒

[413. 匿名]

>>381
地元じゃないけど
日本文化を愛する日本人ですね。

あなたはどちらの国の人ですか？

[414. 匿名]

もったいない

[415. 匿名]

>>409
でもここは魚1匹のトピだから。

[416. 匿名]

テレ朝が取り上げてたから目的は日本批判だ！日本の伝統を無くさせたいんだ‼って言ってる人

私これ見てたけど、コメンテーター(慰安婦像問題で熱心に韓国擁護してたメンバー)はみんな「伝統に文句付ける方がおかしい」「いいじゃないこれくらい、鯉だって美味しい美味しいって喜んでるよーw」って賛成してたんだよね

[417. 匿名]

伝統は厳かに行ったほうがいい。
広めなくていい。

[418. 匿名]

スペインの闘牛ですら虐待だ！！って言われてるんだよー

[419. 匿名]

>>395
言わないよあちらの文化だからね

[420. 匿名]

>>411

ねぇよ

[421. 匿名]

>>410
外の人間って…日本国内でしょ？
難癖つけているように聞こえるかもしれないけれど
生き物に対して何の感情もない人間もいれば、ただ苦しめるだけなんて見ていて気分が良くない人も存在する
今まではネットもない時代なので知られていなかった事実が知れ渡るようになり、それは…ちょっとと感じる人も出てくるのは当たり前だと思う

[422. 匿名]

>>412
鯉を食べるという神事だったらそんなもん誰も反対しないでしょ

[423. 匿名]

>>402意見言うのは自由だよ。宗教の自由もあるから、あなたの意見を無視するのも自由。
なんでこんな簡単なことが分かんないんだろう？

[424. 匿名]

そうそう、食べるならいいと思うけどさ、飲ませてリリースでしょ？
それは無いわ。
蛙の串刺しやってるところもさっさとやめろよ気持ち悪い。

逆に神様怒るだろ。

[425. 匿名]

>>290

アフリカで「アルビノ」を狙った殺人が多発　その背景にあるものは？ （THE PAGE） - Yahoo!ニュース

　アフリカのマラウイをはじめとする数か国で、先天性色素欠乏症のアルビノの人々が相

>アフリカのマラウイをはじめとする数か国で、先天性色素欠乏症のアルビノの人々が相次いで殺害される事件が多発しています。
>昔から伝わる迷信や土着信仰に従って、商売繁盛の祈願にアルビノの生殖器や手足を使おうとする経営者も少なくなく、何としても事業を発展させたいと考える経営者の思いに付け込んだ呪術師らが、営利目的で「アルビノの体が秘薬の材料になる」という古くからの迷信を復活させたのだとIFRCが結論付けています。
>　幸運を呼び起こすという迷信で一儲けしたい呪術師や犯罪組織による宣伝活動も手伝って、アルビノの体の一部は経営者以外にも売られています。アルビノの体の一部からもたらされる幸運によって選挙に勝利すると信じる政治家も少なくなく、タンザニア政府は昨年6月に「政治活動を呪術に頼るべきではない」との警告を国内の政治家に向けて発しています。

政治家まで呪術に頼って生け贄求めてるってまともじゃないでしょ
やめるべきでしょ

[426. 匿名]

>>416
あぁ！そういう事だったのね！なんかおかしいと思っていたのよ
ここまで援護する人達って逆にアチラの方だったのね
納得！ありがとう

[427. 匿名]

一部の批判ネットを大袈裟に取り上げるな。
酒くらいいいじゃん、我々 殺生してるやん
鯉はうめーんだ！

[428. 匿名]

犬猫殺処分問題はまた別でしょ？
話しそれてる人ばかり。バカなのかなって思う。ストレートに。

人間がいのちをありがたく頂いて自分の身にしていく行為と、
ただ意味のわからない神事に付き合わされて殺されるケースがあるなら

不要な殺傷は必要ないと思うよ。
どうせ事故って死んでも廃棄するんでしょ。

どうせマイナスだろうけどねwマイナスどうぞww

[429. 匿名]

>>421あなたは不快、わたしは不快じゃない
お互い考え方が違うね　そうだね　終了～

[430. 匿名]

トピずれだけど、

大きな視点で見ると
なりすまし日本人さんは日本のために全くならないことばかりして
まめまめしく日本の足を引っ張るよね～

ここでも日本語で話してるけど
一体どんな人物か分からない得体のしれない人が多いし
送還するしかないね

お帰り頂いてから日本人同士で真剣に議論したい。

[431. 匿名]

>>421
外国と日本では習慣が違うように、地域毎にも風習や習慣があると言う意味ですが何かおかしいですか？調味料ひとつとっても地域差がありますし、私はこの祭事に関しては地元の人たち以外はみんなは部外者と一緒だと思ってます。
色んな意見があるのは分かりますが、私の意見は410の通りです。

[432. 匿名]

魚はアルコール吸収しない。
何でもかんでも口からエラにヌケる成分を吸収してたら超きれいな水の中しか泳げなくなるw
この印象として可哀想に見えるものはダメ、そうじゃなけりゃアリと言う感情主義みたいな傾向どうなの？
見る人間の快不快が全基準になる究極の身勝手とも言える。
犬猫が痛がってないから嫌がってないから去勢、不妊手術はアリとかね。
んなワケないでしょw
ペットみたいな人間さえいなければ動物にとっては有り得ない生き方を全肯定しておいて、すぐ川に放してもらえる鯉にそこまでナーバスになるのはナゼ？

[433. 匿名]

>>422
そーいう問題？なんで食べる方がいいの？
命を頂きます的なことですか？
というか酒飲ませたら死んじゃうの？コイって

[434. 匿名]

>>428
ヨコですが
日本文化に造詣の深い人は
非常に意味が分かる神事なんだけど。

なんで日本語が達者なのに意味が理解できないの？
不思議でしょうがない。

[435. 匿名]

まあいまこうやって議論してるんだから、いいんじゃない。

[436. 匿名]

魚1匹なんだよね？
それに酒を飲ませる事。
私はいいんじゃないかと思う。
例えば個人がこっそりやるのは賛成できないけど、伝統行事として、何人か集まるんでしょ？
詳しく知らないけど、この行事による経済効果もあるよね。
魚1匹を虐待することで産む経済効果。これが虐待の方が大きかったら廃止した方がいいと思うけど。

[437. 匿名]

個人的には巨大なちんこをﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲかつぐ祭のほうが不快感ある
新妻を巨大ちんこに跨がせるとこもあるじゃん？子宝に恵まれるようにって意味があっても、部外者から見たらセクハラでキモい
下品でごめんね

[438. 匿名]

>>436
魚1匹を虐待することで産む経済効果

…え！？(笑)

[439. 匿名]

ぶっちゃけ神事の為なら死んじゃってもしょうがないっか！ってことあるだろーね。
神に捧げるって体で

[440. 匿名]

たこの踊り食いとか、
海老の酒絞めとかあるじゃん。
食べるなら良いの？

祭りだとダメなの？


都合いいな。

[441. 匿名]

きりがないよね。

[442. 匿名]

魚も肉も食べるけど、これはちょっと違うと思う。
やらなくても生きていけるから

[443. 匿名]

この神事の意味が分からない人間がたくさんいる。
ただの虐待に見えてるらしい。

そこに驚きを覚えるわ
日本人なら推測できるでしょ…

[444. 匿名]

>>439
ちゃんと育てないで捨てられたり虐待で死んでいく動物達と違って神事は一応意味ある死だからね。死ぬことには変わりないけど、前者と後者じゃ過程が天と地ほど違う。

[445. 匿名]

伝統と言えば大義名分で何も言わさない空気のほうが怖いと思う
例えば、今の時代はなくなって良かったけれど
お酒を飲めない新人社員に無理やり酒を飲ませる
「練習だから」と飲める人間は軽い気持ちだし、その会社ではそうやって新人に無理やり酒を飲ませる事が伝統だからって理由で
今は乾杯で口をつけた後「飲めないので」が通用する時代で本当に良かった
時代は変わるし、いい方向に変わっていると思う

[446. 匿名]

創価の人が集まって批判してるのかしら。

[447. 匿名]

伝統工芸品とかも技術を残しながら少しずつ今風の商品にしたり、どうこれこらも残していくか考えて時代に対応しようとしたりもしてるよね。
全てを変えろとは言わないけど、この伝統神事がこのままの形でいいのか続けるべきか考える時期になったということじゃにい。

[448. 匿名]

諏訪大社のカエル行事にクレームつけてた団体は共産党バックだったよね
キモ～い、くらいの感想じゃなくて、狂信的に伝統否定したい人達は必ず別のモチベーションがある

[449. 匿名]

食事(生きる為)に鯉を殺すのと、
行事(エゴ)によって鯉を危険にさらすのはちょっと違う気が。初めてそれを見て｢え？｣って思った。

[450. 匿名]

大昔ならわたしたちが生け贄にされていたんだから、代わってくれた生き物に感謝しようよ。

[451. 匿名]

>>449
食事もエゴじゃないの？魚食べなくても死なないよ？

[452. 匿名]

>>444
神事は一応意味ある死だからね

この発想は、どうなんだろう？自爆テロで死んでいく子供達もそう洗脳されて
自分は良い事をしたから天国にいけると思っている

[453. 匿名]

これを見て酷いと思う感情は間違いではないと思う。慎ましくやってれば問題ないのでは。

[454. 匿名]

神事なら仕方ない
供物だもの

[455. 匿名]

>>453
慎ましくやって来たのにおかしな報道された結果こうなってしまった。

[456. 匿名]

やけに食い下がってくる批判は
創価か、ただの論破系煽りバイトでしょう。

[457. 匿名]

何でもかんでも文句文句 モンスタークレーマー
vs
何でもかんでも在日と左翼の陰謀 モンスターアイコクセンシ

ファイッ！

[458. 匿名]

在日メディアの問題がことあるごとにでてくるね
今日もどこぞの韓国人が日本人妻を○してニュースになってるし

ほんとに日本なの？

[459. 匿名]

>>452
神事と自爆テロがイコールになる発想が私にはないからちょっと分からない。

[460. 匿名]

私もこれを見た時最初に思ったのは酷い！だったよ。でもそれから、鵜飼とか鯨の捕虜とか、それから家畜とか考え始めたら分からなくなった。
何が酷くて酷くないのか分からなかったけど、結局は全部酷いことなんだと思う。

[461. 匿名]

本革のバッグや財布持ってるほうがよっぽど…

[462. 匿名]

批判が目立つ世の中だけど、だからといって本当に必要なことなら続ければいいよ。
悪質なクレーマーには答えなくていい、ということを、示せばいい。、

[463. 匿名]

これテレビで観てた。伝統でも現在はお酒の代わりに水を使ってるんだろうな、と思って観てたのに最後まで説明なかったからドン引きした。

[464. 匿名]

コイの気持ちは分からないけど
岐阜の鵜飼はいつ見ても可哀想だわ
昔は合理的だったろうけど、今はもうやる必要ないと思って
でも文化守るってそういう事なんですかね。

[465. 匿名]

魚を食べるのとはちがうじゃん。
あれは命を頂いてるわけでしょ？
いたずらに苦しめるのとはちがうじゃん。

[466. 匿名]

動物愛護法って魚には適用されないでしょ　　変な団体は適用させようと議員にロビー活動してるみたいだけど
クレーム電話とかしたら逆に捕まるよ
現状は、動物愛護側が反社会勢力

[467. 匿名]

>>438
え？意味わからないかな？

食べる事と比較するのは違うと思うの。
何に一番近いかな、と考えたら、娯楽じゃないかな。
勿論神聖な儀式だけど、現代では娯楽に近いと思う。
娯楽で生き物を扱うのは、動物園、サーカス、水族館、と、たくさんある。
これらは経済効果も、人を癒す効果もある。
だからこの魚の儀式も娯楽として考えたら、ある程度の経済効果と、一部の人間の気持ちを落ち着かせる効果があるんだから、存在してもいいんじゃないかと思ったの。
儀式と娯楽一緒にすんなと言われそうだけど、とりあえず近いものがないし、娯楽に生き物つかうなら、よけい儀式に口出しはできない気がして。
それに、なんの利益も生まない儀式なら、私は辞めた方がいいと思う。

[468. 匿名]

ひとまずスゴイ粘着質の批判がいるけど
長文はやめて短文で批判したほうがいいと思う。

[469. 匿名]

飲ませたあとの鯉、しばらく映してたけど横向きで泳げていなかった。
アルコールは本当にエラからすぐ出るのか？
あの小さな身体にトクトクと直にアルコールいれたら影響するとおもうけど。
本当に影響ないなら元気に泳げるとこまで映したらよかったのに。
食事の魚とは話が違うよ。

[470. 匿名]

なんでもかんでも批判批判っていうのもどうかな？と思う。
伝統行事で神事なんだからいちいち反応するなよって感じだわ。

[471. 匿名]

気に入らないことあると韓国、在日認定するのやめたら？
何でもかんでも韓国が基準なんだね
韓国に支配されてて可哀想
トピと関係ないから
なんでもかんでも韓国、韓国言ってる人は、韓国に支配された頭おかしい人としか思えない

[472. 匿名]

意味がない、無駄、 現代的じゃない、古い、利益がない、etc
皇室の神事否定まであと一歩だね　

[473. 匿名]

>>471
あなたが一番おかしいよ。

[474. 匿名]

これこの地域に住んでるか、信仰心とか宗教観で受け取り方変わるよ
外野には虐待に見えても脈々受け継いできた人には本当に大切な儀式かも知れないし。

[475. 匿名]

ペットショップ批判したい人はペットショップトピに行きなよ
トピ違いだから

[476. 匿名]

同じ人間でも気にくわなければ公然と死刑にするのに、魚を生きたまま放流するのが残酷って言われても……。
人を殺すのは野蛮な行為じゃないのかな。

[477. 匿名]

これからは伝統行事の意味なども子供にしっかり教えていきましょう
感覚的に教えることも大事だけど
言葉で説明できるぐらいになっておくと
日本人としてスマートですよね

[478. 匿名]

>>29
たしかにー！専門家の人もエラから出てきて
問題ないって言ってるけど、フォアグラは
体に害ありすぎよね(笑)

確かに可哀想だけど200年続いてる伝統だし。
こんなんじゃ伝統なくなっちゃうね。

[479. 匿名]

昔々は、疫病神、疫神とも言うけど、人間が恐れる神も多かった。
そういう神の怒りを買わないために、生贄をささげて鎮める目的があって、それが今も続いてるのが多いんじゃないかな。
だから一概に責めるのは、どうかと思う。

[480. 匿名]

>>407
食物連鎖について勉強した方がいいよ
人間の身勝手って話じゃないから

[481. 匿名]

虐待言うなら
魚一生、食うなよ！
って思う私は･･･普通？(´^ω^｀)

[482. 匿名]

>>445
本当にそれ

[483. 匿名]

じゃあ保護と銘打ってペットを飼うのも虐待で禁止ね

[484. 匿名]

伝統伝統っていうけど、人間は野蛮人から
文明人へとどんどん変化を遂げてきた訳で、しかもまだ道半ばにいる。
その過程でこれからも不必要で命を粗末にするようなものはどんどん無くしていけば良いと思う。

少女割礼や生贄、10歳に満たない子供
を無理矢理結婚させる、女性に教育を
与えないなどの伝統を未だに続けてる国や地域もある訳だけど。

鯉くらいって思うかもしれないけど、
続けてきたものはこれからも続けるべき
って言うなら同じことじゃない？

[485. 匿名]

人間1人が100年生きる時代に
200年の伝統なんて大したこと無いような。

[486. 匿名]

ってか伝統なんだからさ、仕方ない部分もあるんじゃないの？
批判する人らは肉魚食べないの？

[487. 匿名]

ここにいる文明人さんはどんな社会、どんな日本になることを目指してるのかなあ？
残酷に見えるからと言う理由で伝統行事を禁止してたら
最後には何の個性もない得体のしれない、魅力のない国になるだけですよ。

[488. 匿名]

ま〜た中身空っぽの
「お前は左翼の売国奴だろ」
「いやいやお前こそ韓国人だろ」
の先に私達側が愛国者ですよ〜と信じ込ませた勝ち合戦か。

[489. 匿名]

>>485
200年生きるようになってから大したことないって言ったらどうかな？

[490. 匿名]

白人が牛や豚の首切って屠殺するのはいいんだ？？？

命を食べている以上何言ったって詭弁だよ

[491. 匿名]

>>484
その考えだとみんなベジタリアンになるしかないね

[492. 匿名]

問題提起する人出ると思った

[493. 匿名]

日本の伝統を一つ一ついちゃもんつけて潰すのが目的だからねー

[494. 匿名]

飲ませるフリだけかな？って思ったけど鯉の口無理やり開けさせてお酒ガブガブ入れててかわいそうだなって思ったよ。
その後池に戻してたけど酔っ払ってるからかお腹を上ぎみにしてフラフラしてて大丈夫なのかな？って心配になった。
伝統行事大切だろうけど改善した方がいいんじゃないかな？と思ったよ。
こんな事書いたら在日認定されるんだろうけど。

[495. 匿名]

人間の快楽のために、いたずらに魚を痛め付けてるわけじゃない
この神事が始まったのには理由があって、それを今も守ってきただけのこと
こんな風に報道されることがおかしい
じゃあ○○はどうなの？○○だって虐待だよね？って話が広がるのもおかしい

[496. 匿名]

じゃあ、これもダメなの？
捕獲して、死んでから縛ってるようだけど。

出典：negainomiya.com

[497. 匿名]

伝統行事にいちゃもんつけるより
マスコミはペット業界の闇に切り込んでよ。

まあヤクザさんが関係してるから怖いのは分かるけど
ペンは剣よりも強しなんでしょ？
…と思ったけどお仲間なんだよね。はあぁ

[498. 匿名]

>>494
水にすればいいね。

[499. 匿名]

>>496
死んでからだし、食べるんだったらいいんじゃない？

[500. 匿名]

普段肉も魚も食って蚊とゴキブリは殺しまくって、マウス達が沢山実験台になってくれた薬使って、神事の鯉は残酷だなんて変だよ。