凄いって言われてるけどピンとこない人や物など書くと、理解してる人が熱弁してくれるトピpart4

[13. 匿名]

大谷翔平

[157. 匿名]

>>13
フツメン界で最もモテた男

[162. 匿名]

>>13
毎日大谷を讃えるニュースやってるけど、野球と大谷に全然興味がないから、何やらすごいんだろうけどどうでもいいなって感じでピンと来ていない

[190. 匿名]

>>13
ピッチャーとバッターは、要求される資質（センス、筋力など）が全然違う

なので、アマチュア野球レベルでなら両方凄い選手は多いけど、プロレベルで両方凄い選手はほとんどいない
さらに、どっちも極めようとすると練習時間も半分半分になるので、アマチュア時代に両方凄かった選手もプロでは殆どがどちらかに絞るまたは絞るよう指示される
実際、歴史上では両方一流だった選手は数えるほどしかいない

大谷はそれを最高レベルで両立しているのが凄いわけだけど、
・ピッチャー、バッターという2つの仕事を掛け持ちで両立できるに足る才能と首脳陣からお墨付きをもらっているのが凄い（どちらも天才的な円菅ないと無理）
・どちらかに専念しているピッチャー、バッター専業の選手たちよりも練習量のハンデがあるのにピッチャーもバッターも一流なのが凄い

こんな感じ？

[193. 匿名]

>>13
数字で出てるでしょ、これは

[306. 匿名]

>>13
野球めっちゃ出来る金持ち

[356. 匿名]

>>13
「WAR」という、野球の選手の活躍評価指標の統計データがある（野球詳しい人でないと意味不明だろうし興味も無いだろうから詳しい説明は省く）

この数値で大谷は（彼の活躍が本格化した）2021年から去年までの3年間で毎年、歴史上でもトップクラスの数値を残している。一昨年は大谷以上に歴史に残る活躍した選手がいたのでこの指標トップもMVPも逃したものの、この3年間は毎年MVP取っていてもおかしくないレベル
実際、2021年も2023年も満票でMVPだった。満票でMVPというのは1回達成しただけの選手もレジェンド揃いで普通のMVPより遥かに難しい

[416. 匿名]

>>13
どんだけ凄くても野球嫌いな人、見ない人、興味ない人からみればピンとこないだろうね。

[519. 匿名]

>>13
野球音痴でも、この人は凄いなと思う。
あの体格と二刀流。
ピッチャーとバッター、両方でプロ、メジャーで通用するのって半端じゃないのは分かる。成績も出してるし。

[615. 匿名]

>>13
私も野球全く興味ないから､大谷の凄さが全然わからなくて､毎日大谷をニュース番組で見かけるから､そんなに凄い人なのか〜､もしかして10割バッターなの？って勝手に思ってたら…
そうでもなかったw

[721. 匿名]

>>13
>>190

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＞実際、歴史上では両方一流だった選手は数えるほどしかいない

どころかメジャーリーグベースボール147年の歴史でも、投打どちらも最低1年でも一流の成績を残したのは大谷翔平以外では100年前のベーブ・ルースのみ
つまり2人だけ

投打どちらも最低1年でもレギュラー水準の成績を残したのすら
ほかに120年前のニクシー・キャラハン、20年前のリック・アンキールぐらいしかいない
レギュラー水準という条件まで下げても、4人だけ

大谷はベーブ・ルース以来史上二人目で二刀流を両立させて
なおかつ2022年に投手だけでも、2023年は打者だけでもトップクラスの成績だったし

[730. 匿名]

>>13
凄いだけど、
二刀流で出来てる時期があんまりないし
打者、投手単体の通算成績みると
それほどでもない。

[759. 匿名]

>>13
令和の時代ならではの体格。
投手とバッターとの二刀流という新しいアプローチを切り拓いた人。

[800. 匿名]

>>13
大谷翔平っていうか、そもそもプロ野球選手自体が凄い
地方の中学校でエースで4番の選手でも野球の強豪校では補欠にすら入れないというからね
その強豪校のレギュラー選手の中でもプロになれるのは極一部
で、プロの中でも一軍に入れるのは更に限られてくるし、一軍の中でもトップ選手になれるのは本当に一握りの人達
ましてメジャーリーグで活躍するなんてのは雲を掴むような話
だからメジャーリーグの中でも歴代最高クラスの選手と言われる大谷翔平は大天才と言っても過言ではないよ

[834. 匿名]

>>13
日本にプロ野球ができてから87年
100年ぐらい野球にばかり人材が集中していた国で、日本人歴代最高の野球選手
これは野球詳しく知る者なら誰もが同意する
川淵チェアマンも日本の野球界で100年に1人の存在だと認めてるし、他のスポーツには大谷のような日本人選手間で突出した存在は例外だから期待しない方がいいと言ってるレベル
これだけですごさが分かると思うけどね

大谷以前はイチローが日本人歴代最高の野球選手だったのに
大谷が2021年から3年連続でシーズンMVP狙える活躍、イチローの全盛期を超えた

メジャーリーグ150年近くの歴史において、先発投手・打者どちらも同時でなくとも1年だけでもレギュラークラスの成績を残した選手すらこれまでに4人だけしかいないのに
二刀流をやりながら、投手として2022年に、打者としても2021年と2023年に、日本人選手最高クラスの単年成績なおかつメジャーリーグでもその年のトップクラスの成績
まずメジャーリーグで二刀流を両立させたのもベーブ・ルース以来103年ぶり史上2人目

大谷以前にアメリカ人からも一流と認められた日本人野手はイチローぐらいだった
日本人投手だと野茂は活躍期間短いし、ダルビッシュは成績にムラがあるので一流なのか微妙だし

WAR→同じ出場機会数のメジャーリーグの最低年俸クラスのプレイヤーと比較して、打撃・守備・走塁・投球の合計の働きでチームの勝利数をどれだけ多く増やしたと想定されるかを野球統計学で算出

MLB Wins Above Replacement - WAR - Major League Baseball - ESPN

Discover the current and all time season leaders in Seasonal, Offensive, Defensive, and Pitching Wins Above Replacement in Major League Baseball on ESPN.com

歴代日本人メジャーリーガーWARシーズンランキング
①2023年　Shohei Ohtani　10.1（両リーグ1位）
②2022年　Shohei Ohtani　9.6（両リーグ2位）
③2004年　Ichiro Suzuki　9.2（両リーグ3位）　
④2021年　Shohei Ohtani　9.0（両リーグ1位）　　
⑤2001年　Ichiro Suzuki　7.7（両リーグ11位）　
⑥2013年　Hisashi Iwakuma　6.9（両リーグ10位）　
⑦2007年　Ichiro Suzuki　5.8（両リーグ26位）
⑦2013年　Yu Darvish　5.8（両リーグ28位）
⑨2003年　Ichiro Suzuki　5.6（両リーグ31位）
⑩2012年　Hiroki Kuroda　5.5（両リーグ24位）
⑪2016年　Masahiro Tanaka　5.4（両リーグ30位）
⑫2006年　Ichiro Suzuki　5.3（両リーグ27位）
⑫2008年　Ichiro Suzuki　5.3（両リーグ36位）
⑫2008年　Daisuke Matsuzaka　5.3（両リーグ36位）
⑮2004年　Hideki Matsui　5.0（両リーグ35位）

[973. 匿名]

>>13
日本プロ野球100年に1人クラスの存在
たぶん今後二度と彼を上回る日本人野球選手はもう出てこないかも
とくに高齢者世代はそれをよくわかってるから大谷に夢中になって見ているんだと思う
いわば日本野球の最終章が大谷
大谷と比較したら村上宗隆や山本由伸（日本プロ野球で10-15年に1人クラスの打者と投手）でもイマイチに見えてしまうという…大谷が衰えた後の日本野球界が心配になるレベル

[1201. 匿名]

>>13
脚が凄く長い

[1372. 匿名]

>>13
>>356に補足すると
WARのデータはこれらのサイトで見れるね
FanGraphs

https://www.fangraphs.com/leaders/war?wartype=1&season=2023

Baseball-Reference.com

Year-by-Year Top-Tens Leaders & Records for Wins Above Replacement | Baseball-Reference.com

Year-by-Year Top-Tens Leaders & Records for Wins Above Replacement | Baseball-Reference.comSports Reference ®BaseballFootball (college)Basketball (college)HockeyFootballBlogStathead ®Immaculate GridQuestions or Comments...

ESPN（Baseball-Reference.com版と同じ？）

MLB Wins Above Replacement - WAR - Major League Baseball - ESPN

Discover the current and all time season leaders in Seasonal, Offensive, Defensive, and Pitching Wins Above Replacement in Major League Baseball on ESPN.com

FanGraphs版とBaseball-Reference.com版は算出方法が違うので
違う数値になってる

[1398. 匿名]

>>13
野球に興味ないし
金持ちでもその金を私に使ってくれなきゃ関係ない
結果興味ない

[1422. 匿名]

>>13
選手としても随一だけど小学生から全く性格が代わってない鬼メンタル。エンゼルス時代は球場駐車場向かいのマンションに何年も住む練習ジャンキー。スポーツ界一の金持ちなのにヴィトンひとつ持ってるのを見たことがない。常人には理解出来ない人

[1585. 匿名]

>>13
大谷翔平は、野球史はじまっていらいの天才
200年の歴代の野球選手の中で一番
契約金1000億円
年収100億円

まじで映画になるレベル

[1983. 匿名]

>>13
でもなんかもうちょっとなのよね…