「子どもに外食させて親は自炊」 世帯年収1000万円はもはや「勝ち組」ではない…彼らの生活はなぜ厳しいのか

[1. 匿名]

最大の要因の一つが増税と社会保険料の引き上げだ。この20年あまりで、年収1000万～1250万円世帯の負担額は年間約165万円から約225万円へ増加した。手取り収入が60万円減ったということだ。これだけ見ても、昔の年収1000万円と、いまの年収1000万円では、実質が全く違うということがお分かりいただけるだろう。

子育て中には住宅購入をするケースも多いが、住宅価格もかつてないスピードで上がっている。価格動向を示す不動産価格指数は直近で2010年比35％増、マンションに限ると2倍近くまで高騰している。2010年には5000万円弱だった23区の新築分譲マンションの平均価格は現在、1億円を超えるほどだ。人生設計を根本から揺るがしかねないほどの住宅価格高騰を前に、かつては通過儀礼のごとく買うのが当たり前だったマイホームも、夢のまた夢になりつつある状況だ。

（中略）

外食は極力避ける必要がある。共働き家庭の場合、完全に外食なしの生活は難しいかもしれないが、行くとしても低価格帯のファミレスか1皿100円の回転寿司が限界で、子どもに好きな料理を注文させても、親は周囲の目を気にしながら注文せず、帰宅してから自炊するという涙ぐましい話も聞く。

このように、都市部では世帯年収が1000万円あっても、特に子ども2人が私立中高に進学するような場合、親はつましい努力を重ねることになる。最低限の生活には不自由しなくとも、従来の「1000万円」のイメージとはかけ離れた、実に質素な印象を抱くのではないだろうか。

「子どもに外食させて親は自炊」　世帯年収1000万円はもはや「勝ち組」ではない…彼らの生活はなぜ厳しいのか | デイリー新潮

年収1000万円と聞くと、「富裕層」といった印象を持つ人も多いのでは。だが、都心部に住む子育て世代に関していえば、そのイメージは過去のもの。当該世帯がぜいたくどころか、倹約せざるを得ない背景を『世帯年収1000万円』（新潮新書）の著者が検証する。

[2. 匿名]

なんだよ新潮じゃん
伊東の件でやらかしてるのに

[3. 匿名]

住居費のせい

[4. 匿名]

>>2
他人の事より自分たちのやらかし気にした方がいいのにね

[5. 匿名]

>>1
もうええわ！！
身の丈にあった生活せい

[6. 匿名]

見栄っ張りだから

[7. 匿名]

我が家もこんな感じ
世帯年収1400万円だけど毎月カツカツ

[8. 匿名]

>>2
文春の影響受けたのかねえ
かなり違う印象を受けるね

[9. 匿名]

心まで貧しくなった感じ。

[10. 匿名]

親だけ注文しないとか、そんな姿見せる方が教育に悪いわ。
釣りもいいとこ。

[11. 匿名]

何回言うの、これ。

[12. 匿名]

足るを知らないから

[13. 匿名]

子供より親が贅沢する世の中だから

[14. 匿名]

岸田のせい。

[15. 匿名]

寿司屋行く前におにぎり食べてから行くとか？
ないない
大袈裟すぎる

[16. 匿名]

逃げ切り世代老人と格差ありすぎる

[17. 匿名]

増税と社会保険料の引き上げ

まじでこれだよ。給料からどんだけ引かれることか。マジであほらしい。

[18. 匿名]

横浜においで。
田舎は良いよ！

[19. 匿名]

欲しがりません。ヒレカツは。

[20. 匿名]

世帯年収それ以下の家庭ばっかりなのに何言ってるの

[21. 匿名]

生理用品買えないっていうのと1000万カツカツは定番ネタ

[22. 匿名]

>>7
支出の内訳どんな感じなんだろう

いいところに住んで
外食旅行しかも海外
子どもにお金かけ放題
みたいな生活なのかな

[23. 匿名]

外食はどこ産の物を使ってるかわかんなくて怖い

[24. 匿名]

年で60万円税金で減ったって、月5万円減るからね。
そりゃ外食も出来ないし、自分の服とかも買えないよ。
何言ってんの。

[25. 匿名]

身の丈に合わない生活してりゃ誰だってカツカツだわ
当たり前の話を記事にするなよ

[26. 匿名]

>>1
必読！

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[27. 匿名]

どこの世界線なんだろう
親は注文しないとか、レストランじゃできないでしょ
大人は１人1オーダーが常識じゃん

[28. 匿名]

>>19
ヒレカツ大好き
時々欲しがります😋

[29. 匿名]

>>1
大企業だと社食もお安くて充実してるよね

[30. 匿名]

>>1
流石に外食で子供だけ注文とか見た事ないわー

[31. 匿名]

贅沢できないよ
本当に。
安いスーパーで買い物してる
外食行ったら家族四人で一万するし

[32. 匿名]

>>7
うちも同じくらいだけど、余裕ではないけどカツカツというほどでもない

[33. 匿名]

新築に拘らず中古を買うとか、都心に拘らなければ、そんなに大変にはならないよ。
新築に拘れば他を節約するしかないんだから、当たり前な話です。

[34. 匿名]

まあ年収1000万で2人を中学から私立はそりゃキツいだろうな。

[35. 匿名]

なんかさ、そんなにしんどい思いしてまで持ち家やら子供やら欲しいもんなのかね。

こういう人が多いから少子化なんだろうけど、
自分の人生の楽しみって何なんだろうって考えちゃう。

私は独身子供いないんだけど、もし産んだら
子供の幸せが自分の幸せ！だから子供は外食で私は自炊でも平気！ってなるのかな。

[36. 匿名]

外食して子供にだけ食べさせるなんていくら貧乏でも聞いたことない
そこまでして外食する家庭ある？

[37. 匿名]

無理して東京に住まなければいいのでは？
地方で世帯年収１０００万ならかなり裕福だよ

[38. 匿名]

>>24
月5万はやばいね
これこら更に増税だし嫌になる

[39. 匿名]

ネット民を喜ばす記事だね。実際はいい暮らししてるよ

[40. 匿名]

>>7
どんな暮ししてるんだ…

[41. 匿名]

労働収益は五公五民だからね。
いかに、税金でとられない収入があるかが大事。
うちは年200万の生前贈与と株の売却益で
年収600万でも割と豊か

[42. 匿名]

>>27
フードコートなんじゃね？
知らんけど

[43. 匿名]

大学資金も奨学金は可哀想って風潮だからね。
自分が専業主婦で楽して我が子には奨学金ってのは可哀想すぎるから育休とって正社員共働き続けるって人増えてるらしい。
ガルちゃんでも息子に奨学金借りさせたくせに、孫が保育園行くのは可哀想だって口を出した義母がいてボロクソ叩かれていたな。
ま、それは自業自得だけど。

[44. 匿名]

>>2
文春に対抗しようとしてガセつかまされたね

[45. 匿名]

うちも世帯年収ちょうど1000万くらいの世帯だけどなーんも贅沢じゃないよ。そりゃまあ外食とたまにはするし、お金に困ってるというほどじゃないけどさ。服でも食事でもファストファッション・ファストフードだし、遊びに行くのはイオンか公園。旅行は年に一回行くかな？ぐらい？地方だし学校は公立中心。こんな感じっすわ。

[46. 匿名]

年収１０００万じゃ一人暮らしならいいけど、子持ちはカツカツ、妻も１０００万の２０００万世帯でも正直親からの有形無形の援助でもない限り、２０００万世帯の暮らしはできないよ。地方ならいいけどそもそも地方に年収２０００万世帯になる仕事がどれだけあるかという話。そして東京なら、住環境を手に入れるのがまずすごくお金かかる。超高級マンションを社宅として提供されればいいけど、そうじゃないなら普通の社宅なら基本粗末、購入ならカツカツ、ていうのも子供だって塾にも行くし私立にも行くし東大とか目指すんでしょ、もう火の車じゃん。１０００万稼いでるような仕事してたら付き合いもあるし、車も軽じゃすまないし見栄みたいなものにそれなりに金がかかってしまう。時間もないから無駄に金で済ますことが増える。子供いたら旅行にも行かなきゃいけない。

一人暮らし年収８００万みたいな独女が貴族に見えてるよね。

[47. 匿名]

ハイハイ日本人は貧乏ですよ。

[48. 匿名]

こういう煽り記事、週刊誌は本当に好きだよね
日経プレジデントとかもこんなのばっかりじゃん
リアルでは外食で親は注文しない家庭なんて限りなくゼロだと思うけど

[49. 匿名]

>>7
うちは1000万だけど夫婦二人だからまだ余裕がある
子供ができたらもう少し切り詰めたほうがいいんだろうなと思ってる

[50. 匿名]

>>16
そんな老人は既に死んだ

[51. 匿名]

都心はたしかに余裕とはいえないよね。
田舎で1000万円あったら余裕すぎる暮らしだよって東北住みの姉に言われたんだけど、田舎だとどのくらいから高収入なんだろう。

[52. 匿名]

そもそも身の丈に合った生活って何なの
今時普通にスーパー行って日々の献立揃える分だけでも毎回まあまあの値段かかるけどそれすら贅沢で身の丈に合ってないと言われたらさすがにそれは日本がおかしいよ

[53. 匿名]

世帯年収1000万てことは年収500万程度の会社にしか入社出来なかった人たちだよね
そんなんでセレブと同じ生活しようなんて思うから失敗すんだよ

[54. 匿名]

>>51
800万ぐらい？

[55. 匿名]

変な記事・・・
外食で子どもの分だけ注文なんてお店から出禁になるでしょ

[56. 匿名]

>>1
＞子どもに好きな料理を注文させて
＞親は周囲の目を気にしながら注文せず
＞帰宅してから自炊する。

旦那の年収はそんなものだけど
こんなことしたことないわ…

＞低価格帯のファミレスか
＞1皿100円の回転寿司が限界

記事の書き方がファミレスにも
回転寿司にもなんか失礼だなぁ…
ちなみに回転寿司好きです

[57. 匿名]

>>18
横浜って保育園激戦、電車混んでる、行政サービス悪くて住みづらくない？

[58. 匿名]

>>7
うちも1600万だけど、月々の収支はトントン、ボーナスで旅行や貯蓄って感じ。
住宅ローン15 保育学童15 食費10 保険5 光熱通信5
どこもでかけずに50が最低限の出費。これになんやかんやの出費がプラスされて月々トントン

[59. 匿名]

税金高すぎるんだよ。毎日頑張って遅くまで働いてるのに手取りはこんだけ？？て思うもん。引かれすぎ。

[60. 匿名]

年収300万～400万台の独身が子持ち家庭やもう子供が巣立った家庭のために税金払ってるって歪な構造になってる

[61. 匿名]

>>15
行く前におにぎりはないけど
行ってからはまずうどんか茶碗蒸しとか食べさせちゃう

[62. 匿名]

>>10
飲食店もいい迷惑。
せめてドリンクくらいは注文しないと失礼だよね。

[63. 匿名]

>>40
子供に全振り
夏休み旅行どこ行く？
塾に月10万、新しいiPhone買い与え
友達と遊びに行くの？1万円でたりる？
私立の大学？下宿？　仕方ないなぁ何とかするよ
いまってこういう家が多い印象、そりゃお金足りないよ

[64. 匿名]

これ都会だけの話かと思いきや
結局田舎の人もそこそこの大学出したいなら
だいたい都会の大学行くから
学費と家賃でトータル結構な金額かかるんだよね

[65. 匿名]

昔は昔ー！！って騒がれそうだけどアラフォーの私は外食ってそんな頻繁に行かなかったけどな
今って毎週回転ずしにでも行かなきゃ貧乏でかわいそうみたいになってたりしない？

[66. 匿名]

>>18
横浜、公立中学の給食どうなったの？
うちは都内私立中学だからどっちにしろ関係ないけど

[67. 匿名]

1000万くらいではぜんぜん勝ち組ではないよ
勝ち負け言ってる時点でどうでもいいけどさー
うちは共働きでやっと1100万くらいの世帯年収
家は建売だよ
贅沢しなけりゃ普通に暮らせる

[68. 匿名]

>>49
同じだ。1,000万2人で、休みの日は外食orデパ地下とかで値段見ずに躊躇なく買えるぐらいの生活レベル。
年2回ぐらい30万ぐらいならバッグジュエリー買えるかなぐらい。
家族の人数増えたら一気に状況変わると思う。

[69. 匿名]

うち結婚してから10年経ってから子供できたんだけどさ、子供いないときはフルに働けるから年収も高かったし贅沢できてたわ。でも子供できたら一気に年収下がるのに出費は増えてほんとにギリくらいな生活に。落差すごいんよ。

[70. 匿名]

>>7
算数できないレベルでやりくり下手くそすぎて草

[71. 匿名]

もっと年収低くても余裕がある人もいるから、何とも言えない。
いくら稼いでも貯金のない人っているよね。

[72. 匿名]

>>53
ちょっといい服
ちょっといい車
ちょっといい食事
こんなことばかりじゃそりゃ1000万円あったって足りないわね

[73. 匿名]

iPhoneを格安スマホに変えるだけで随分浮くよね

[74. 匿名]

こどもに外食させて親は自炊
家計や貧困に関する記事ってすごく多いけどさすがにこれは無理があるね
こんな親は全体の0.1％もいないんじゃないの

[75. 匿名]

>>51
世帯700あればすごいと思う。
てか、今現在は良くても老後やらのことを考えるとお金使えないんよ。未来のこと考えなくていいなら余裕。

[76. 匿名]

>>65
うちの子、外食するくらいなら家でゲームするか配信みてるほうがいい子たち（男子二人）だから滅多に外食なんてしないよ
貧乏じゃないけど

[77. 匿名]

>>1
年収1000万の手取りは775万円、月にすると64万5千円。これは親から相続された持ち家があるとかマンション買ってもらったとか親が太くないと「勝ち組」でもないかな、でも東京は税収があって教育の無償化が進んでるし、都内の大学行けば一人暮らしさせたりしなくていいし恵まれてると思うよ。

[78. 匿名]

うちもとうとう年収1000万円の仲間入りしたのよ！
昔は1000万円って言えば相当稼いでんな　って印象だったけど、ほんと何でこんなに金ないの？って感じだ・・・。
確かに貧しくはない。子供の習い事はさせてるし、ファミレスだけど外食したりペット飼ったりもしてる。でも本当に貯金がない。
1000万円カツカツって本当だったんだね。

[79. 匿名]

>>49
私立とか塾に多額の課金をしなければ、普通に子育て出来ると思うけどね。
住んでる周りの環境に影響されるよね。

[80. 匿名]

アメリカの平均年収より下だから？

[81. 匿名]

>>7
年収だけ見てやりくり下手とか煽ってくる人もいるけど、子供が三人以上いたらキツいだろうなとは思うよ

[82. 匿名]

>>1
貧乏人にばっか配って、金持ちに還元しないから。
貧乏なのにはそれなりの理由があるのでは？
働かない怠け者が多い。なぜそんな人に激務で働いて稼いだお金を配らなければならないのか？
本当に理不尽！！

[83. 匿名]

>>54
田舎の共働きの世帯年収800万だけどそれぞれ社会保険料を引かれちゃうし、1人1台車を持たないと暮らせないので裕福な暮らしは出来ないよ

[84. 匿名]

地方一馬力1300万だけど
そんな贅沢してない普通の暮らし　

[85. 匿名]

>>40
子供2人いて塾入れたり私立行かせたらもうそんなもんだよ。
1400稼いでるのにって気持ちも絶対働くしね。
上の暮らししてる人も目につくから苦しいと思う。

[86. 匿名]

>>7
毎月決まった額の貯金して、残りがカツカツってことでしょ？
これは本当のカツカツじゃないよ

[87. 匿名]

前も貧困訴えてる人が子供とはスタバ行かずにドトール行く、みたいなこと言ってたけどドトール行けてんじゃんwって思ってしまった
コーヒー1杯400円ぐらいするよね？子供が好きな飲み物ならもっと

[88. 匿名]

>>47
これ言っておけば全部丸く収まるみたいな魔法の言葉になってるよね
実際はそこまで切り詰めて生活してる人いないよ
年金生活してるわけじゃないんだから

[89. 匿名]

世帯年収1000万円は貧困層でしょ

[90. 匿名]

>>33
親はファミレスや100円寿司をお金出して食べたいと思わないんじゃない？

[91. 匿名]

>>76
うちと同じだ笑
外食に行く時間と待ち時間がもったいないって言うよ

[92. 匿名]

>>40
住宅ローンじゃない？
うちはひとりっ子で住宅ローン5000万30年払いなので余裕あるがこれが子供2人とか家が都内価格7000-1億円だと無理ゲー
仕事ないから都内一択なんだけど居住費かかりすぎ 郊外は共働き子育てするには通勤時間がかかるししんどい

[93. 匿名]

1000万の給料もらって23区でもそう家賃が高くないとこに住んで、
学校も高校・大学から私立とか少し考えながら生活すればそこまで涙ぐましい状態にならずに済むと思うが

教育費とか家購入費にほぼ全振りでそれ以外爪に火をともすような暮らしより、
バランスとれた生活の方がいいと思うけどなあ

[94. 匿名]

都内はキツいね

[95. 匿名]

>>22
横だけど、うちも同じだからわかるけど
海外行って子供にお金かけ放題なんて無理無理
都内で持ち家も車もなく暮らしてるよ
子供は2人とも私立から中学だけど普段はスーパーで安い食材でやりくりしてる
土日はどっちか外食
でもはま寿司とかそんなかんじ
旅行も別に観光とグルメ楽しんで泊まるのはアパで良くない？みたいな

とりあえず専業でいられて、子供を中学から私立にいれられる、そんなかんじ
それでおしまい。ブランド買って海外行って美容にお金かけて…とかそんなんは無理。

[96. 匿名]

家族でスシローが唯一の楽しみの収入だよね

[97. 匿名]

>>7
うち1500万だけどカツカツではないにしろ、優雅な生活では全くないな
教育費を削れば多少は楽になるんだろうけど、なかなか削れないしなあ
そもそも年間120万削ったところでセレブな生活なんて出来ないし

[98. 匿名]

コタツ記事

[99. 匿名]

このままインフレ突入すれば3000万でやっと勝ち組だね

[100. 匿名]

税金
家のローン
教育費

[101. 匿名]

>>3
ほんとこれ
住居費があるかないかで全然違う
賃貸だろうがローンだろうが都内で家族向けはとにかく高い

[102. 匿名]

>>83
子どもが大学から下宿とかなったら学費より下宿費と生活費でカッツカツになると思うわ

[103. 匿名]

>>7
都内在住子ども二人とかなら裕福ではないよね
生活レベル的にまわりはネイティブ英会話習って中受とかだろうし

[104. 匿名]

>>7
私、旦那が2400万で私は時短で300万
子ども2人
中学から私立
23区で持ち家

老後を考えたら贅沢できない
服とかもUNIQLOだよ

[105. 匿名]

外国人観光客は6000円のインバウン丼をばんばん買ってくのに

[106. 匿名]

>>63
うちの会話かと思った😅
こんなもんだよね
何でもかんでもは無理だけどさ、子供のお付き合いとか大事にしてあげたいと思う

[107. 匿名]

雑誌に4万、5万の服、20万40万のコートとか載ってるけどそんなんシーズンごとに買ってたら確かにお金いくらあっても足りんわな。

[108. 匿名]

都心てすごいなぁ
都心以外なら正直余裕だろうに

[109. 匿名]

東京都青梅市なら、移住支援金を最大100万円、遠距離通勤応援金が最大１８万円交付されますよ！

[110. 匿名]

>>19
自分で揚げたほうが美味しい時ない？

[111. 匿名]

>>91
ゲームやスマホから離れて、家族と食事を楽しむ時間も大事だけどね

[112. 匿名]

>>95
世帯年収1400万、子供二人私立、月4以上外食、旅行アリ、妻専業

95さんが言う言わないの話じゃなくて、これでカツカツ！って愚痴言いまくる人いたらたまらんよなって思った

[113. 匿名]

じいちゃんばあちゃんと同居したらお金浮くよね。私はやだけど。

[114. 匿名]

金持ちはケチが多いからね

[115. 匿名]

>>1
えーー！子供だけ注目で親は自炊？
子供もそんなんじゃ食べた気せんわ。
そこまでして外食する意味が分からん。

[116. 匿名]

>>1
生活カツカツになるなら子供持たない方がいい
以上

なんよね

[117. 匿名]

昔は親と同居が普通だったからお金が貯まったんだよね

[118. 匿名]

>>72
どこに住んでローンがどれくらいかかるかもによるけど
首都圏なら子どもいて1000万だといい服は着れないと思う
外食もたまにのファミレスか回転寿司だね

[119. 匿名]

>>102
よこだけど
うちの親戚が
子供２人を東京の私立大学に入れたら
教育費と仕送りや家賃代等で
トータル2000万はかかったかもしれないと
話していた
子供のうち1人は音大なのもあるかもだけど

[120. 匿名]

>>95
専業主婦で子ども私立入れてうんたらかんたら
贅沢なんて無理

充分贅沢
自分たちのやりたい事やれていて
これで生活いっぱいいっぱいなんて…

[121. 匿名]

地方都市の方が断然暮らしやすいよ

[122. 匿名]

>>51
うち500超えでなかなかいないって言われたよw上は上でいるんだけど、300-400が多いらしい。

[123. 匿名]

>>112
妻が専業主婦なら働いたらそのぶん収入増えるのに、カツカツなんです！って言われてもなぁ

[124. 匿名]

>>45
うちも同じ感じ。
贅沢してないから貯金はある。

[125. 匿名]

>>109
青梅市もあるんだ？
奥多摩町だけだと思っていたわ

[126. 匿名]

見栄を張って疲れるなんてつまんない

[127. 匿名]

>>17
まじでこれ
私も夫も1500くらいだけど、ホントにガッツリ引かれてきた
でも女性の3割が専業、働く女性の7割が扶養内で年金健保介保払ってないから仕方ない
年末調整で夫の扶養欄にチェック入れなきゃいいだけなのにしない人たちが、同世代の納税者にも子供世代にも負荷をかけてる
うちは上の子は東大生になったけど、日本を捨てるように言ってるよ
優秀な頭脳を、税金や社会保険料払わず受け取るタダ乗り勢に搾取されたくない
既に海外の友人たちと起業の話を進めてるみたい
日本には納税させない

[128. 匿名]

あれ、世帯年収1000万円の話だったんだ
それはそうだろ

[129. 匿名]

>>111
うちは家族旅行によく行くからその時は外食するよ

[130. 匿名]

>>87
うち、レモンでレモネード作ったり実家から貰った梅で梅シロップ作って炭酸水で割って飲んでるんだが😭

[131. 匿名]

>>95
うちも同じくらいだけど海外旅行なんて行かない
旦那単身赴任で生活費ダブル
私はパートしてる
子は私立高校、塾代もかかる
食事は自炊、月に2回は外食だけど近所の中華店かサイゼリアとか
生活は質素だよ
大学費用貯めてるよ
しいて言えばニーサとイデコと旦那の会社の持ち株会で資産は増やしているけど老後まで崩す予定はない

[132. 匿名]

うちもこのくらいだけど車なし中古住宅
外食は多いけどとにかく子ども費がかかる

[133. 匿名]

>>102
国立でも四年通わせたら800万かかるよー
家賃と生活費（光熱費、携帯、食費諸々）が7割くらい占める 学費だけなら安いんだけどね

[134. 匿名]

世帯1000万の子持ちのスマホや旅行や娯楽代のために若い人や独身が少ない給料から多くを納税してるんだよね
支援金もこれから取られるし

[135. 匿名]

>>17
医療費めっちゃ掛かってるもんね
安楽死制度を政府は認めないとダメだよ

[136. 匿名]

夫800万、私専業、小さい子ども2人いるけど、ユニクロの服ですら吟味して安い日狙って買うか、買わないか悩むレベルよ。外食も家族揃ってなんて月1いくかな？レベル。子どもの誕生祝いにロイホ行く予定だけど、20パークーポンが届いたから行くけど。休みは図書館にその辺の公園がメイン。
こんくらいしないと子ども2人分の学費、老後用の4000万やら家の修繕費なんか貯まらん！！

[137. 匿名]

地方都市、子ども一人、年収1000万超えたら無理なローン組まない限りはめっちゃ贅沢な暮らしできるんじゃない。
うちはぜんぜん1000万以下だけどとくに不満なく暮らしてる。

首都圏は給料も良いけど生活費も桁違いなんだね
教育費も青天井だし、どこまでかけるかだね

正直どこを贅沢とするかにもよるよね
年1回しか旅行に行けない
年1回旅行に行いける

[138. 匿名]

実際問題1000万じゃまともな住居買えない、年間100万超の通塾、からの私立進学とか難しいよね。ただ、800万＋600万、って感じの夫婦がそんなに珍しくなくいるので世帯で1500万程度で潤沢ではないけどたまに外食、旅行を楽しみ、子どもは中学受験って家庭は多いと思う。1000万ほどで節約しながら子育てしている家庭が逆に珍しく、もっと貧困かそこそこ裕福に分かれている気がする。

[139. 匿名]

>>2
出版社は訴えられてないんだよね
弱者を叩いてるとしか思えない

[140. 匿名]

>>7
うちもちょうど同じくらいだけど、カツカツという程でもないよ
23区の端っこの分譲マンション住み（価格高騰する前に新築で購入）で、小学生の子どもは受験塾に通ってるしもう一人幼児もいるから決して余裕は無いけど、まぁそれなりに暮らせてる
都心に家があるとか、私立小に通わせてるとかならかなりカツカツだと思うけど

[141. 匿名]

中途半端なところで私立を選ぶときつい
何が正解か分からない

[142. 匿名]

>>139
文春と違ってほとんど事実しか書いてないからね

[143. 匿名]

月収60万

[144. 匿名]

>>7
うちも世帯年収1400万で都内在住だけどカツカツ。
将来が不安すぎる。
娘2人、私立中高一貫校通い。
学費に加え、修学旅行、部活や交際費、塾の支出も多い。
住居費は分譲マンションだけど住宅ローンと管理費修繕積立金で22万円。
差し引いた毎月の生活費は、光熱費や食費、通信費、小遣い、交通費、子供関連など全て込みで20万円くらいかな。
ボーナスは学費関連に充当したらほとんど残らない。
車はとてもじゃないけど持てないし、家族旅行は５年くらい行ってないし、日帰りで家族で遊びに行くこともないし、家族で外食なんて年に1-2回の回転寿司くらい、趣味に充てるお金も時間もないし、老後の資金なんて貯めれないし。
株式好調と聞くけど株式投資に充てる資金もないけど、数年前に無理してでも投資していれば今少し楽になったのかなあ。

[145. 匿名]

>>17
仕事頑張って昇進して、給料上がっても手取りが増えないよね。
企業としても、上げ損じゃない？本当悪循環。

[146. 匿名]

都内だと大手総合職同士で
世帯年収2000万（夫1200妻800）とかでも子供いたらそんなに余裕ないからね。
大手金融、総合コンサル＋メーカー、sier総合職とかでこれだから結構キツいよ

[147. 匿名]

>>53
共働きなの？

[148. 匿名]

自民党議員のお友達企業に補助金をバラ撒きまくってるからね
日本が貧困になるのは当たり前

[149. 匿名]

>>7
同じく、年収1000万くらいだと子どもがいたら老後貯金とか教育費考えたらかなり質素に生活しなくてはとは思う。

税金含めて社会保険料かなり引かれるから年収1000万超えの1500万弱の経費で落としたりできないサラリーマンでギリ到達可能な年収帯ってそれほど手取りは増えない。

その年収帯のサラリーマンだと教育の大切さも実感してるから教育費少しかけて、持ち家と老後貯金したら切り詰めないとカツカツ。
それ以下だと奨学金利用したり将来の貯金もできないかもだから、平均より年収高い分は教育費と貯金なのかも。
なので生活は質素だよ、庶民が勉強頑張ってなんとかなれる層なのに、
人より税金収めてて頑張っててもギリギリと言うと散財してるからと言われるから更に鬱憤がたまるのかもね。

[150. 匿名]

>>7
おかしいね
うちなんて700万円いかないけど全然余裕だよ
大人4人家族で子供居なくて車も持っていないからかな？
車無くてもタクシー使えばいいし使用頻度で計算すると車の維持費よりタクシーの方が安く済むしね
うちはよく家族で外食や旅行に行くよ
明日は家族でホテルのランチブッフェ行くよ
今から楽しみ
世帯年収1400万円あったらどれだけ贅沢出来るんだろうと想像したらちょっとワクワクしちゃった

[151. 匿名]

年収１千万で子供いて少しの贅沢もできない暮らしより、子供いなくて少し贅沢できる生活のほうがいいな。

[152. 匿名]

>>1
>子どもに好きな料理を注文させても、親は周囲の目を気にしながら注文せず、帰宅してから自炊する

共働きがそんな面倒なことするかい
始めから自炊か
外食なら安いものでも全員外食

[153. 匿名]

地方の漁師の方が若くて広い家に住んで高級車乗りまくってるよ

[154. 匿名]

東京で子供いて世帯年収1000万ってごく普通の生活でいっぱいいっぱいになるよね、普通にボリュームゾーンだと思うけどな、だってみんな持ち家に住んで車に乗って電動自転車に乗って旅行して習い事して塾行ってってしてる、それができる人が子供産んでるんだと思う、昔みたいな生活苦しそうな家庭みかけない

[155. 匿名]

>>3
よく都心に住むよ。電車が他県の田舎まで繋がっているのに。

[156. 匿名]

>>10
家帰って自炊するなら子供自炊でいいじゃんね？
手間も時間も二倍かかるだけで意味不明だわ。

[157. 匿名]

お高めのレストラン行くことあるけど、結構満席。
誰が行っとるん？
大変な人もたくさんいるだろうけど、日本には余裕のある人も結構たくさんいるんだと思う
一億円以上資産ある人も増えてるみたいだし

[158. 匿名]

>>58
学童保育高いね〜

[159. 匿名]

東京の都心部とか田舎の3倍年収あるんだから
田舎で行ったら世帯年収400万くらいでしょ
そりゃいい生活は簡単じゃないでしょ

[160. 匿名]

>>5
レストランで食事できなーい、海外旅行いけなーい
子供の塾代、家賃数十万〜カツカツとかはちょっと何言ってるかわからないと思ったりする。
そもそも贅沢なんだよな。

[161. 匿名]

ムリして都内なんかに住むからそうなる
多摩地区あたりに住めばいいんだよ

[162. 匿名]

>>7
地方だからカツカツにはならないけど、余裕があるわけでもない。
ただ普通に生活してればそこまでカツカツにはならない。
都内だとやっぱりカツカツになるのかな？

[163. 匿名]

自炊＝みじめ っていうのもなんか違うような
料理上手なら自炊の方が自分好みの味にできて美味しいんじゃないの？うちは違うけど

[164. 匿名]

>>142
まだ分からないことだらけだよ

[165. 匿名]

>>157
中国人観光客や外資系で働いてる人たち

[166. 匿名]

>>49
うちも同じだけどカツカツだよ。
まあ外食で頼まないとか意味不明なことはないけど笑。

住宅ローン9万、光熱費2万5千、通信費1万、生保など1万、医療保険5千、車保険8千、食費5万、日用品1万、ガソリン1万5千、旦那小遣い3万、私3万、外食など休日費2万、被服費など月割2万。
イデコ1.2万、NISA3万。
固定資産税1.5万、車の税金車検等1.5。車体積立3万、家修繕積立1.5。
ここまでで44万。

純粋な貯金は5万できたらいい方。
でも旅費とか入ってないから、なんだかんだでちゃんと貯金できるのボーナス分だけ。

[167. 匿名]

23区は一般人が住むには適さないエリアがだんだん増えてる気がするね。

住むだけでお金かかり過ぎ。

[168. 匿名]

夫婦共に年収500万で世帯1000万
ペアローンで7000万の家購入は割と大変だよね、、？

[169. 匿名]

>>24
でも平均年収の人よりは手取りいいから普通の生活はできると思うけど。

[170. 匿名]

>>153
えー地方の漁師になって現地で高級車乗り回すのやりたい？

[171. 匿名]

>>164
女性が告訴したってことは事実でそれを報道しただけだからね
その記事がでたらめだとは言えないでしょ

[172. 匿名]

東京に住んで、かっこばかりつけてるからじゃないの

[173. 匿名]

家帰ってから作るくらいなら、最初から外食しなきゃいいじゃん。

[174. 匿名]

>>111
待つという無駄な時間がきらいみたい
家族の仲はいいよ
家でずっとゲームばっかりやってるわけじゃないからね

[175. 匿名]

>>170
実質8畳くらいしかないような狭リビングに家族で住んでる方が嫌だわ

[176. 匿名]

東京だからでしょ。

[177. 匿名]

>>95
でも今の私立って、希望者で短期留学のプログラムとかあるでしょ？
周りの子はかなり行ってる場合、どうするの？
毎年50万から100万ぐらいかかる、そういうプログラムあるよ。

[178. 匿名]

世帯900ちょいでこなし

子供いないから今この生活なだけ

これで子供がいて私立やら大学やらとなったら
たいへんだ

[179. 匿名]

どっちが働けなくなったら終わりだね
ストレスヤバいだろうね

[180. 匿名]

稼いでる男は若い愛人にもお金を使うしね

[181. 匿名]

>>150
「普通の生活」の基準が違うんだろうね。
マイホーム、車、ブランド物の服、バック、便利家電
子供の塾、習い事、毎週末レジャー、長期休みは旅行
が当たり前と思っててそれができないと
カツカツって感覚なのかな？。

[182. 匿名]

>>127
でも、それならまず子供を国立ではなく何千万かけて海外の大学に入れなよ。
税金が沢山入れられている国立大に入学させといて、日本を捨てるように教えるなんてあなたこそかなり図々しいと思うけどね。

[183. 匿名]

>>7
うちも1500万円で一人っ子だから中学受験で私立中は行けるけど普通の生活。現在の価格のタワマンに住んだら無理だな。

[184. 匿名]

>>155
家畜や肥料や工場廃液の臭い嗅ぎたくないんだよね

[185. 匿名]

>>182
私も何故日本の大学に入れてるの？と謎に思ったよ

[186. 匿名]

>>169
普通の生活は出来るけど、デパートで服買うとかは、もう贅沢になってできないよ。

[187. 匿名]

東京の狭い寝室で酸欠にならないのかね
体に悪そう

[188. 匿名]

>>178
地方で旦那の収入だけで広いマイホームに住んで楽しく生きてる方が良くない？
東京に住んでフルタイム２馬力きゅうきゅう生活なんて馬鹿だよな

[189. 匿名]

>>1
まさにこの世帯だけど、流石に親だけ注文しない、は無いわ
周りを気にする傾向にあるはずだし
しかしやっぱり苦しくて外食は減らして土日も極力作るようになった
貯金はボーナス半分ができるかどうかで毎月プラマイゼロかややマイナス
子供2人以上いたらかなりキツいと思う
習い事も値上げ、バスサービス廃止で車送迎増えたし時間の使い方も予約がなくなってきたよ

[190. 匿名]

>>24
しかも、この年収帯だと保育料なんかも高いんでしょ？

[191. 匿名]

なんか結局都会って大変だよね。
生活スタイルが合うなら、田舎暮らしのまぁまぁ高収入が一番お金貯まりそう。
夫婦共に完全テレワークなら、都心の給料のまま田舎暮らしも可能？

[192. 匿名]

>>189
ごめん自己レス
✖️予約なくなってきた　→ 余裕なくなってきた

[193. 匿名]

子供の舌なんてサイゼやガストやはま寿司なんかが美味しく感じるようになっているのだから、見栄なんてはらないでガストで家族全員注文して楽しい時間を過ごす方がいいよね
家族で楽しい時間を過ごせた外食は子供にとっては良い思い出になるからね

[194. 匿名]

東京で世帯年収1,000万円前後だと子供1人で精一杯、でも地方には住みたくない

[195. 匿名]

自分が私立中行ってあまり得るものなかったから、子供達は公立中にして、その分家族で海外旅行へたくさん行こうと思ってる。　
都内で住居費は0円だから少しだけ余裕あるかな。

[196. 匿名]

>>127
国立大学は税金で運営してるのに
日本に貢献して納税しないとダメだよ

[197. 匿名]

>>15
えっ、普通にやってる家多いでしょ？
ピザ頼む時に菓子である程度腹膨らませたりしないの？

[198. 匿名]

これって単純に世帯年収1000万以上を擁護するような記事でしょ？
私は年収250万程度で生きてきたけど、税金払っても生きてるよ。
子供を産まない、子供の教育にお金をかけすぎないとかすれば十分生きられるから言い訳にしか聞こえないんだよね。

低所得の方がいいなら、働かなきゃいいんだもの。
そうしないのは、それが嫌だからって態度で示してるようなものだよね。

[199. 匿名]

>>184
東京の下水のドブの匂いの方が凄いよ
気が付かないのかな

[200. 匿名]

>>191
ほどほどに田舎がちょうど良いかも　
友人夫婦が高崎市に移住したけど
ある程度お店はあるし駅から離れたら
物件安いし住みやすいと話しているよ　
テレワークだけど都内の会社行くときは
新幹線使えるし

[201. 匿名]

メルカリで買ってる人多いもんね

[202. 匿名]

>>190
高いし、色んな手当の所得制限もかかるんじゃない？

[203. 匿名]

>>22
ヨコだけど、都内の普通のマンションに住んで一人っ子を中学受験させて外食は庶民的な店なら普通にできる、年2回くらい家族でホテルビュッフェは行ける。海外旅行は厳しいけど国内旅行なら高級ホテルに泊まれる。そんな感じです。

[204. 匿名]

>>101
知り合いの姉妹（それぞれ既婚）が30代でローン完済したとか聞いたけど信じ難い…。それまでは家賃23万のマンションに住んでたらしい。東京の戸建てとマンション。（親の援助もなし）

[205. 匿名]

中途半端にに稼ぐと損する世の中

[206. 匿名]

>>194
多様性だから自由だよ

[207. 匿名]

>>187
まぁ掃除は楽だけど、夫婦それぞれ8畳しかないわ。
子供部屋なんて6畳よ。
リビングがもっと広いのがよかったな。

[208. 匿名]

>>181
今書かれてるのを見てるだけでも基準と当たり前が違うだけだよね

これだけしかできません！！カツカツです！！

それできてたら充分じゃん
そりゃ更に上の暮らししたいだろうけど、もっと贅沢に余裕がほしいと思うのと、生活が苦しいのとは違うよねって話

[209. 匿名]

>>197
よこ
他人にご馳走になるときは、そうするかもしれないけど、普通はないと思うよ。
小腹が空いて摘むとか以外。

[210. 匿名]

>>153
定年ないし、土地代は安い、更に子どもに教育をって必死にならなくていいからね。

[211. 匿名]

悲しいね。子供たちも親に気を使って安いメニュー頼んでそう

[212. 匿名]

>>188
それが田舎で二馬力、金なしもいるんだよな

[213. 匿名]

>>204
ホラ吹き多いからね
話半分以下に聞いた方が良いね
私はギャグだと思ってる

[214. 匿名]

>>15
ちょっと高級な焼き肉屋さん行く前に、菓子パン食べてから行くわ…
空腹のままスーパーに行かない、みたいな感覚。
量は食べられないから質重視で楽しんでる。
富豪なら好きな物を満腹食べられるんだろうけどさ。

[215. 匿名]

>>181
よこ
多分そうだと思うよ。
私と同じ生活してたら、確実に年収以上は貯金できるわけだし。
1000万-250万=750万
税金引かれても相当残るよね。

[216. 匿名]

>>194
子供からすればカツカツな家で育ちたくないです

[217. 匿名]

>>188
大人だけならどこにでも住めるけど（夫の仕事は基本リモートなので）子供の教育環境考えると地方には行けないんだよね、自分が地方出身なので余計にそう思う

[218. 匿名]

>>212
都内の賃貸２馬力きゅうきゅうよりは遥かにいいね
金なしはどこにでもいる

[219. 匿名]

>>7
うちも同じくらいで子供１人だけど比較的余裕はあります。大まかな内訳しりたい！

[220. 匿名]

>>184
水のマズさもわからないほど味覚障害なのに？嗅覚も鈍感じゃない？

[221. 匿名]

>>83
うちも田舎暮らしで私もパート出てて800位だけど、家のローン3000万円あるから裕福ではない。（でもそもそもそのくらいのローンで家が建つなんて田舎暮らしだからこそなんだけど）

裕福と思ったことはないけれど、保育園で保育料発生してるの、たぶんクラスでうち含めて2世帯くらいしかないんだよね（それ以外は市町村の補助で無料）
小さな連絡帳にA4の三つ折り領収書がはみ出てるから、もちろん額面は見えないようになってるけど保育料発生してるのがバレバレでなんか嫌だ。

[222. 匿名]

>>65
わかる、毎週末出かけたり外食行かないわ
一部のお金に余裕のある人の「普通の生活」と大多数の人の「普通の生活」の違いが無くなった感、ちょっとでも我慢しなきゃいけないと自分びんぼうで可哀想って感じ？

[223. 匿名]

>>147
貧しいよね…

[224. 匿名]

しってる
その収入は案外苦しい
税金ばかり飛ぶ
外食なんて松屋だ

[225. 匿名]

>>212
中間層の可処分所得は東京が最下位だから
割合的には東京がダントツで金なし率高いよ

[226. 匿名]

>>217
地方でも色々じゃない？
ここにも出てる群馬県高崎市とか
栃木県宇都宮市、茨城県つくば市辺りなら　良さそう

[227. 匿名]

>>181
多分金銭感覚やカツカツ感が普通とは違うんだろうなと私も思った
私みたいな庶民からみたら1400万円でカツカツって不思議だなあって感じるよ

[228. 匿名]

>>160
それが身の丈だよね。
家賃が高いなら通勤時間かけてでも郊外に住めばいいし、お金がないなら塾やめて海外旅行いけばいい。 あれもこれもしたいならもっと稼げばいいし、経済状況で、カツカツーってさ。
これ以上生活水準下げられないってレベルなら分かるけどねー。

[229. 匿名]

>>78
習い事とかペットにお金かかるからカツカツなんじゃない？と思ってしまう。
習い事は子供の希望とかあるだろうからだいじだけど、正直ペットは生活必需品じゃないから
居たら大切な家族だし可愛いけど。

[230. 匿名]

>>182
横、3000万だとそこまでは無理そう。
海外大学行かせるには5000万ぐらいないとキツイんじゃないかなぁ。
円安だから5000万でも厳しいぐらいかも。

[231. 匿名]

公園でテント張って遊んでる家族が多いもんね
お金がないんだろうね

[232. 匿名]

1馬力で1000万なら手取りにしたら700万ちょっとだもんね。そんなに贅沢できないよね。2馬力なら貰える手当とかも変わってくるから多少余裕できるかもしれないけど

[233. 匿名]

>>95
専業主婦で中学から私立はお金持ち認定だわ

[234. 匿名]

今世帯年収1500万で10年前4600万の家買ったけど、
子供2人いるし本当に無理しなくてよかったと思う。
今の若い子たち家買うの大変だよね。
近隣も2000万くらい相場があがってる。

[235. 匿名]

>>217
別に都内出身だけが優秀な訳でないよ

[236. 匿名]

>>37
地方に移住して年収を維持できるとは限らないし、出費が増えることになっても、地方より都会がいいから都会にいるんでしょう。行きたくないんだよ。

[237. 匿名]

>>231
アウトドアが好きなんでしょ
アウトドアグッズ揃えるとけっこうな額だよ
保管場所も無いと困るし

[238. 匿名]

>>17
トピにあるけど上の世代より手取りが６０万減るって凄いことだよね

ボーナスが１回無いのと同じ

[239. 匿名]

>>1
マジレスすると都内で一皿100円の回転寿司って見ないよ。都市型店舗価格になってるよね。

[240. 匿名]

地方の大企業の工場で働いてる人たちの方がいい生活してるよね

[241. 匿名]

>>213
その人のお母さんから聞いたの…。（私のことは直接は知らないから書いても平気）
就活の時点で、福利厚生がしっかりした会社を調べまくって、そういう会社に入ったらしいよ。

でも、「採用されたら定年まで絶対に解雇されず、給料も上がるだけ。」なんて今時信じられないことも言ってたしな…。そんな職場ないのにね。定年まで働くつもりらしい。福利厚生も活用しまくってるんだって。

[242. 匿名]

>>5
年収一千万あっても、こんな生活だよって意味なんじゃないの？何か税金ばかりで1000万あってもそんな贅沢できないのかと思う。

[243. 匿名]

>>1
うちも近い状況。二人私立中学が家計を圧迫しているのはわかっているけど見栄とかではなくて。都内（区内）で公立中学→高校受験はそれはそれで結構大変なんですよ。

[244. 匿名]

>>197
しないよ。

[245. 匿名]

>>182
お子さん優秀で素晴らしいけど税の恩恵受けてるよなって…思った

[246. 匿名]

私が氷河期世代でずっと大変

私たち世代が産んだ子供たちは苦労するのかな…

[247. 匿名]

>>65
アラサーだけど子供同士の会話でも外食云々なんて話題にならなかったもんね。
片親で家政婦さんがいたから基本的に自宅での食事だったし、月に一度あるかないか当時60円前後のマックのハンバーガーを食べるのが楽しみだった。

[248. 匿名]

>>235
横だけど、大学進学を考えたらってことじゃないのかな。
地方からだと一人暮らし費用がかかるから、都心近辺に住んでる方がいいのかも。

[249. 匿名]

>>241
大手で労組に所属してる間は仕事できなくても昇給して犯罪でもしない限り解雇されないところはそれなりにあるよ
管理職拒否して労組に所属してる人もいるし制度フル活用したらいけるんじゃないかなぁ

[250. 匿名]

>>231
えぇ…ちょっと引くわ
山梨や群馬でキャンプしろよ

[251. 匿名]

>>7
1500万。
子供2人。
カツカツではないけど余裕はない。
ずっと700円くらいの漫画かうか迷っている。

[252. 匿名]

>>158
そう思ってましたけど、これから成長しても塾やら部活やらスマホとか持たせたらとなるとで2人で月15万ってなんだかんだかかると思うので、これが通常だと思うことにしました。笑

[253. 匿名]

>>228
そうなのよね、今の収入で生活に掛けられる費用と
どれくらいゆとりがあるとか
計画性と取捨選択ができないんだな？と
収入に対して贅沢してるってのも自覚ないんだろうな。

[254. 匿名]

休日は公園で子供たちとザリガニ釣り。夕方はスシローで贅沢　
それが都会人のライフスタイル

[255. 匿名]

バブル期は学生は青田買いで、老若男女が海外旅行に行ってたって嘘みたいに思うね

[256. 匿名]

>>214
我家なんて
そもそも食べ放題しか行けないのよ。涙

[257. 匿名]

>>236
貧乏でも娯楽があった方が楽しいもんね
絶対親になったらアウトな人種だけど

[258. 匿名]

子供にスポーツや塾をやらせたらお金キツいね

[259. 匿名]

>>194
世帯年収1000万程度しかも子持ちなら東京ではモブキャラじゃん。
東京楽しくないでしょ？

[260. 匿名]

>>248
そう？
大学は親元から通わなくたって良いよ
寮もあるし
逆に独立させないと子供部屋になる確率高くなるみたいだけど

[261. 匿名]

>>7
うちも同じ年収だけどカツカツとは違うかな
裕福ではないけど貧乏でもない、フツーって感じ
ケチるところはケチって出す時には出す（主に教育費）

[262. 匿名]

東京の人って毎月のように家族でディズニー行ってると思ってたのに違うんだね

[263. 匿名]

>>1
都内で世帯年収1000万だとカツカツは本当だよ。
住居費高いし、中学受験なんて考えたら生きていくのやっとのレベル。

地方だと1000万稼げるサラリーマンは少数派だから
1000万ギリギリって声が大きいとは思う。

[264. 匿名]

>>101
住宅ローンの繰り上げ返済代で月30万くらい貯金するからカツカツといえばカツカツ
定年まで元気に働けている保障もないしな

[265. 匿名]

>>254
それは低学歴かつ教養のない北関東民の生活でしょ
普通の都会人なら休日は子供と美術鑑賞、夕方はウルフギャングで肉を頬張る生活だよ

[266. 匿名]

>>250
キャンプと書いてないからテント張ってどこまでやるかじゃない?
うちの近くの大きめの公園もみなさんテント張って親はごろ寝、子供は遊ぶとか、テーブル出してみんなでご飯とか普通の光景かと

[267. 匿名]

>>235
逆というか普通の子にとって様々な選択肢があるところが東京の良いところかなと

[268. 匿名]

>>259
地方よりは楽しめると思う
転勤で都内に行った友人たち、帰りたくないー！って満喫してた

[269. 匿名]

>>175
マンションのリビング狭いよね
戸建ては江戸間で20帖のLDKとかだけど
マンションはマンション基準の帖数だから
同じ20帖でも実質15帖強くらいなんじゃないかな？ってモデルルーム見て思ったよ

[270. 匿名]

せめて焼肉キングにしてくれ
悲しすぎる

[271. 匿名]

>>254
地方もそんな感じだけど汗をかいたあとは温泉追加のスシローコースかな
更に広い家でピアノやバイオリンを弾いて庭でBBQテントも張れる

[272. 匿名]

>>260
都心の家でも就職したら家から出して、自立させる家は多いよ。
大学は通える距離なら通うのは、わりと普通の感覚だと思うけど。

[273. 匿名]

>>268
一流高校、一流大学、一流企業、一流レストラン、一流エンタメ、一流ネイルサロン、そして一流の男が東京以外に居るの？とは思う

[274. 匿名]

>>7
マイナス多いけど、地方の貧困ガル民は世帯年収1000万円超に夢見すぎ
現実はお前らとそんなに生活変わらないから

[275. 匿名]

>>263
都内で世帯年収1000万
地方の県庁所在地くらいに換算するとどのくらいの暮らしの感じになるんだろうか
住居費の差で、世帯年収700万くらい？だと思えば良いのかしら？

[276. 匿名]

>>224
今は会社員のままだとかなり社会保険料を取られるから独立してフリーランスになるんじゃないの？

[277. 匿名]

>>269
15なんてないよ
12でもいいくらいよ
主流は60平米なんだから

[278. 匿名]

都内のマンションはどんどん狭くなってるもんね
5畳とか普通になってきてるね

[279. 匿名]

>>274
世帯年収1000万なら静岡なんかでも簡単に目指せるから正直…とは思う。旦那多分750万、私440万で社宅1万円。
都内ならやっぱ世帯年収2000万はないとねぇ

[280. 匿名]

世帯で1千万だものね。
500万ずつとかそんなに多いかな？
我が家はそれ以下だけど1500万以上ないとやっぱりキツイと思うよ。

[281. 匿名]

>>15
うちの家族はまずそんなに量を食べない
子供は男の子だけど小食

[282. 匿名]

>>275
500万円くらいだと思う

[283. 匿名]

>>265
私は３代以上東京生まれ東京育ちの江戸っ子だけど北関東大好きだから悪く言われると気分悪いわ
毎年国内旅行は栃木か群馬の温泉旅行に決めているくらい北関東大好きで良いところだよ
温泉は素晴らしいし食べ物(特に農産物)も美味しいし、北関東の温泉とグルメを毎回楽しみに行っているんだけどな

[284. 匿名]

でも、iPhoneもって、美容皮膚科でレーザー打つからねw

[285. 匿名]

>>189
全く注文しないは無いと思うな
だけど親は極力安めのメニューにしたり回転寿司なら少なめに皿取ったりネタ安いのにしたり
沢山食べる子なら事前にインスタントラーメンとかハイカロリーな物食べさせてから行くってのは聞いたことある

[286. 匿名]

車持ちはキツいだろうね

[287. 匿名]

そうはいうても、皆の生活レベル上がってない？

[288. 匿名]

>>191
15年前くらいに東京23区内に住んでた田舎出身者だけど
駅徒歩20分、6畳ワンルーム、ユニットバス、家賃7万
本当に狭くて、気密性低くて寒くてビックリしたよ
5000万円の一軒家これだけ？庭もないの？ってなったから
住むのは本当に大変なところだよね。
食費、光熱費入れても最低限生きるのにお金が掛かり過ぎる所、地方移住した。

[289. 匿名]

>>287
だよね。20代のあたま悪そうな子でもDiorやバレンシアが着てるし

[290. 匿名]

>>287
エレベーターがない団地やアパート住んでる、とか少数派だもんね
まあまあいい家住んでるね

[291. 匿名]

こういう記事ばっかりだけど
どうしようもないというか
身の丈にあった暮らしをするしかないじゃん
不満を言ったって、どうにもならないと思うんだよね

[292. 匿名]

>>271
広い庭があるのいいね
近所迷惑とか気にしなくていいね

[293. 匿名]

>>70
やりくりとかじゃなく、あなたの思ってる普通の生活水準と>>7の人の普通の生活水準が違うんだと思う。

[294. 匿名]

>>287
美容整形大流行やんな

[295. 匿名]

都内の人たちは狭い住宅地でバーベキューして近隣トラブルになる

[296. 匿名]

>>287
スタバもディズニーもユニバも激こみよ
単にみんなが贅沢するようになったってだけ

[297. 匿名]

>>156
いろいろな面で要領悪いから生活がカツカツなんだと思う

[298. 匿名]

>>292
都内では絶対に無理な事が地方では可能になる

[299. 匿名]

>>191
北関東とかで、大企業の工場勤務とかの人のほうがよっぽどいい暮らししていると思うよ

[300. 匿名]

>>294
あれはインフルエンサーたちが案件でやってるからね

[301. 匿名]

>>160 我が家1000万、税金多くて大変だけど380万の時よりやっぱり余裕あるよ。年子の子にノースフェイスのジャンバー普通に買える。380万の時なら2人同時にはきつかったと思う。

[302. 匿名]

>>300
業界の売上右肩上がりよ
歯列矯正と同じく、一般化してゆくでしょ

[303. 匿名]

家に関しては本当に10年以上前に買ってよかった。
いくら第三子大学無償化とかやられても、家をはじめ値上がりしまくりで大変だし。　
こんな世の中なら一人っ子にしとけば子供に色々してあげられたのにって考えになってもおかしくない。

[304. 匿名]

>>296
地方ならスタバ広いし、ドライブスルーが便利
都内は酷いよね

[305. 匿名]

>>298
地方で野原家+バスケゴール+趣味で絵描いてるからアトリエルーム作ったんだけど、東京だと年収どれくらいいるんだろ？
文京区に関心があります

[306. 匿名]

>>290
私独身だけど、一人暮らし用の50平米築25年エレベーターなしマンションを購入したらリノベ込みで5500万だった。
立地が良いと団地やエレベーターなしみたいなとこでも高い。

[307. 匿名]

>>265
うちは家族でヨーロッパにも行くけど、ザリガニもスシローも普通に行くし、年数回なら高い鉄板焼も行くわよ。
何でもありでしょ。

[308. 匿名]

>>265
>普通の都会人なら休日は子供と美術鑑賞

じゃあなんで多くの画廊や美術館がカッツカツなの…

[309. 匿名]

>>197
したことない、大人はともかく子どもかわいそう…

[310. 匿名]

>>184
地方都市ではその類のにおいしないよ

[311. 匿名]

>>258
今の子は、3つぐらい習い事するもんね。
子供2人いたらかなり大変。

[312. 匿名]

>>197
しないよ

[313. 匿名]

>>302
体を売る女が増えてるからね

[314. 匿名]

年収1000万以上でカツカツってよく聞くけど
カツカツってどの程度で？ていつも思う。

うちは政令指定都市で
旦那は年収750万ほど
わたしは年収100万以下（扶養内）
子ども２人（小学生）
ペット（犬と小動物たち）
車2台と持ち家（中古住宅）

そのかわり外食は月1でもしない。
（マックとかはテイクアウトするけど食べには行かない外食の代わりにコストコで大量買い）

旅行は年１回（ペットもいるし）


でも貯金はほぼないよ！
毎月5000円すら貯めれてない！
家計の管理は旦那してるけど学資保険に
とりあえず入ってるのと大学行かせられるぐらいは
できるかな、てとこ。これがホントにカツカツじゃない？
て思う。

[315. 匿名]

子供いなくて東京住みじゃなければ貯金もできる

[316. 匿名]

子どもいたら大変だよね
作らなきゃいいのに
もう日本にいこれ以上子どもいらないでしょ
カツカツ家庭の愚痴が増えるだけだよ
誰も幸せにならない
こんな国でも来て下さる移民を受け入れるか、それが嫌なら消滅すればいい

[317. 匿名]

>>305
１００坪の土地で計算しても平均地価公示価格で3億7,400万円
それに上物追加、必要な土地追加だね

[318. 匿名]

>>313
それもあるし

歯列矯正・二重埋没・医療脱毛は娘なら親が支払うわな

[319. 匿名]

>>1
子どものクラスメイトとうちも同じようにしてあげないとーって合わせるからや。うちより収入低そうなとこだってみんな中学受験してる、旦那さんたいして稼げてないし奥さん専業主婦でタワマン住んでる、みんなみんな、というけど、その人の実家は地元の大金持ちかもしれないやん。自分ちが庶民なら周りがどんな贅沢してようが身の丈にあってないわ

[320. 匿名]

>>316
どっちかというと、子供は必要で
高齢者が多すぎ

[321. 匿名]

>>301
よこ
スゴイ、収入アップですね！
それに応じて生活レベルもあげられますよね
どこまで上げるのか、どこで満足するのかが大事ですね
お金持ち見たら切りが無いですし。

[322. 匿名]

>>1
そのくらいの世帯だけど全く裕福では無い。独身なら裕福だろうけど。出費も多いし投資にも将来使う貯金もしなきゃいけないし。困ってはないけど普通の必要なものを困らず買える程度。

[323. 匿名]

>>259
どっちも住んだけど地方は勘弁。
いくらお金あってもすぐ遊びに行けないときつい。
東京だと気が向いたら近くのスタバやファミレス歩いて行ったり、原宿や渋谷で買い物したり、美術館やホテルのビュッフェ、カフェ、ディズニー、
少し足のばして鎌倉とか、選択肢多い。
地方住みだと遊びが家の庭でバーベキューとか、公園や海、イオンとか、カラオケのみだった。

[324. 匿名]

うちまさに世帯年収1000万くらい、子ども2人だけど、
贅沢はできなくても、何か食べたいな、どこか行きたいなってなった時に、そこまで我慢しなくても暮らしていけるよ

住むところも含めて、身の丈にあった生活すれば少なくともカツカツになんてならないよ。

[325. 匿名]

>>10
本当そう
義母もなんだけど、子どものために自分は我慢するって美徳なんとかならんのかって思う
それに外食で子どもだけ食べさせて自分は我慢って、それが当たり前だと思う子どもはどう育つんだろうね

[326. 匿名]

>>3
コドオジやコドオバ馬鹿にされるけど結婚まで実家住みで貯金するのが正解な気がしてきた
都内で２人とも実家と２人とも１人暮らしの差は大きい

[327. 匿名]

>>242
でも、いろいろ所得制限関係なしの子育て支援も増えてるわけだよね。幼稚園無料、医療費無料、児童手当なども。
税金でとられるのも多いけど、昔ならその生活ができたかというとそうでもないと思うけどね。
昔でも子供の学校は私立当たり前、海外旅行当たり前当たり前なんて生活をしていたら1000万でもたりない。

[328. 匿名]

専業主婦して節約生活するくらいなら共働きして老後のために貯金しつつ優雅に暮らしたい

[329. 匿名]

>>325
横だけどさ
でも、義母さんの年代なんて専業主婦が多かったんでないの？
そしたら、そういう態度になりがちだよ
夫をたてて、子供に食べさせ、自分はがまん…みたいな
それに酔いしれてる主婦も多かったんよね

昔の話ね

[330. 匿名]

>>197
そういう人もいるの？初めて聞いた

[331. 匿名]

>>328
同じく
豊かに暮らしたいので、ゴリゴリ働くわよ～

[332. 匿名]

>>328
２馬力きゅうきゅう生活の都民には無理

[333. 匿名]

>>326
家事能力ない男と結婚したいの？
料理はおろか、公共料金の支払いやネット回線設定で躓いちゃう人多いよ

[334. 匿名]

>>190
高い
うちの自治体は1人65,000円かかる

[335. 匿名]

貯金できません
ペット飼ってます
旅行、行きます
？？？

[336. 匿名]

東京で犬を飼って専業主婦だったらお金持ちよ

[337. 匿名]

>>197
え、考えたことない
ピザ頼む頻度高い？
頻度減らしてお腹いっぱいピザ食べるのはどう？

[338. 匿名]

>>335
家族全員スマホはiPhoneです
しみとりレーザー打ちます
娘が二重埋没したいって
？？？？？？

[339. 匿名]

>>281
4歳なのに10皿は食べるよ。調子いいとそれにデザート頼む。祖父母いるときだけ回転寿司行ってる

[340. 匿名]

>>3
住居費は今後二極化するよ。都心駅近は高騰してバス使わないと駅行けないような場所は下がるから、収入に応じて住み替えればオッケー。ただし治安はもちろん家賃に比例する。

[341. 匿名]

>>340
横
アメリカの地域格差のように
日本の場合は、富裕層はセキュリティしっかりしたタワマンという要塞で
子育てするようになると言われてるね

[342. 匿名]

こういう生活自体が贅沢っていう意見もあるけど
多分そこに格差の断絶があるんだと思う

長年、日本は豊かな時代が続いてきたから
このレベルの暮らしは最低限だと、当たり前の感覚になったのかなと

[343. 匿名]

>>318
今は男の子も脱毛するのが普通になってるもんね。
矯正はしてないほうが恥ずかしい感じだし、お金かかるわ。

[344. 匿名]

>>343
歯並びぐちゃぐちゃの子とか、本当にみなくなった

[345. 匿名]

>>328
私は元の収入がめちゃくちゃ高いキャリアウーマンって訳でもない、ただの低収入だから子供の小さいうちは節約してでも一緒にいたいかな。人それぞれだよね。

[346. 匿名]

>>208
足るを知るって大事だなとしみじみ思うトピね。

[347. 匿名]

>>340
首都圏はもうすでになってるよ。
駅近の売出しはかなり少ないし、たまに出てもものすごく高い。
新しいマンションも建売も徒歩20分レベルの所よ。

[348. 匿名]

>>7
それ単純に支出管理がド下手なだけw

[349. 匿名]

>>61
うちは逆でまず好きなの10皿くらい食べたらうどんに行ってる
高校生男の子 何も言わないのに気を使ってる

[350. 匿名]

>>17
しかもこれから75歳以上は1割から2割負担になるらしいよw 団塊世代Jr.の人たちは一生涯不運やなw

[351. 匿名]

>>348
貧困層はやりくり上手笑

[352. 匿名]

>>190
でもいま3歳以上幼保無償化で給食費しかかかんないよ
あとうちの自治体は最高額でも5万円代、世帯年収1000万前後だと5万切るくらい

それが0歳クラスから入ってもたった3年

[353. 匿名]

カツカツのレベルも人によって違うよね
月10万しか貯金できませんカツカツ
月5万しか貯金できませんカツカツ
月1万しか貯金できませんカツカツ
貯金切り崩してますカツカツ

[354. 匿名]

>>5

身の丈って言うけど、1000万稼いで贅沢もできないってしんどいよ。

例えば年収300万の人からしたら、年収3倍だから超贅沢できるじゃん！お金ないってどう言うこと？って思うかもしれないけど、取られる税金の額がまず全く違うからね。

そして職場の近くに住まなきゃいけない仕事もたくさんあるし（特に年収高い企業は通勤時間制限あったりする。その分住宅手当出ればいいけど出ないとこもたくさんある）

せめて累進課税や所得制限がなければね。

[355. 匿名]

>>181
20年前と比べてはいけないかもしれないけど

若い世代って、何かを我慢するってあまり出来ないんだってね
衣食住、どれかのレベルを落とすっていうことが
出来ないらしい。
子育て世代に限っては、可処分所得は減ってるかもしれないけど
それ以上の手厚い支援があると思うよ

20歳の子供が一人いるけど、最近の子育て世代は恵まれてると思う

[356. 匿名]

>>7
やりくりが下手なのか。
年収は高くても頭は別に良くないのか。
価値観の違いなのか。
認識の問題なのか。

[357. 匿名]

>>51
田舎だと世帯で700万あれば子持ちで新築のオシャレな注文住宅に住んでちょっと高めの車乗れるよ。田舎はマジで皆こんな感じだよ。

[358. 匿名]

>>50
まだしぶとく生きてる。
そして金だけは手放さない。

[359. 匿名]

考えなしだからでしょ
プライド捨てれば普通に暮らせる

[360. 匿名]

>>197
元カレそれやってて聞いた時ドン引きした…
食い意地すごくて、まだ食べてる私の分まで余るなら食べようか？て聞いてくるやつだったけど
向こうお酒飲んで私飲まないのにきっちり割り勘
貧乏性ぽくて冷めたわ

[361. 匿名]

>>58
都内の現実ってこんなもんだよね。だから年収1,000万ってほんとかつかつだと思うわ。うちも似たようなもんだけど、ブランドものじゃんじゃん買ったりとか出来ない。若い頃は1,000万超えたらそんな生活できると思ってた。

[362. 匿名]

夕方のファミリー向けの回転寿司はどこも混雑で、予約しないとかなり待たされる
この年収の家族が外食してなかったら、その層が来てるんだろう

[363. 匿名]

>>144
住宅固定費がなかなかきついね

[364. 匿名]

子どもだけ外食させて自分たちは自炊とか意味不明だよね。もし本当ならお店もいい迷惑だよね、まあ釣りなんだろうけど

[365. 匿名]

>>353
「毎月カツカツ」という表現は、家計が収入に対して支出が多く、生活が苦しい状況を指します。

具体的には、経済的な余裕がなく、生活必需品や固定費を支払うだけで精一杯で、余裕がない状態です。

[366. 匿名]

夫850、私250くらいのアラサー夫婦と一人っ子。
マイホーム有り、車1台有りだけど、なんとか貯金も投資も出来てる。2週に1回は回転寿司行くけど、服とかはしまむらが多いかな。そんなに買わないけど。マイホームは、地元工務店のローコスト注文住宅。ローンは貯金で返済できるけど、住宅ローン控除の為に返済してない。
子供があと一人増えたら厳しいから、うちは選択一人っ子。

[367. 匿名]

>>361
私自身は関西です。都内だともっと住居費かかるのでは？

[368. 匿名]

>>5
トピ始まりの勢いでプラスか多数ついてるんだろうけど、世帯年収1000万円でもこの暮らし、それ以下の特に500万円前後の家庭はもっと苦しいだろうな、と考える記事かとおもった。

社会保険料、厚生年金、取られ過ぎだよと悲しくなる。

[369. 匿名]

>>355
良くも悪くも他所は他所、家は家で我慢するのが当たり前だったよね。
我慢しすぎるのも良くないけど、ある程度我慢できて折り合いをつけていい意味で諦めるって大事な事なんだね。

ちょっとでも思い通りに行かない、欲しいもの全部手に入れないと
自分は貧乏、惨めって思って生きていくのは辛いだろうな

[370. 匿名]

>>144
私立中高一貫に二人通わせてカツカツと言われてもねーーーー

住宅も身の丈に合わない物件にしすぎだと思う

多摩地区在住なので、そう思ってしまう。

[371. 匿名]

>>253
私はその辺超シビアに考えるけど、なんせ夫が家計に無頓着で自分の年収1000万あるから〜と気持ちが大きくなって書いたがる。説得できなくて辛いわ。

[372. 匿名]

カツカツではないけど、思ったより裕福じゃない。
子供複数人居る人は大変だと思う

[373. 匿名]

>>355
まぁ児童手当もらってませんけどね。

[374. 匿名]

>>58
４人家族だと思うけど食費10万円、月々50万円て、抑えてる、節約出来ている方ではないですか？

[375. 匿名]

>>368
年収500万前後は、
子育て支援がめちゃくちゃ手厚い
年収1000万と思ったより、可処分所得の差がないよ

[376. 匿名]

>>370
公立嫌だ！でお金かかる私立選んだのは自分達だからね。

[377. 匿名]

>>104
うちも全く一緒だからわかる
年収3000万って書くとお金持ちみたいに言われるけど実際は税金すごいしそこまで余裕ないよね
部屋着は基本ユニクロしか着ないし

[378. 匿名]

>>188
地方行くと旦那の年収も低いから（大企業の田舎の支店とかならまれに年収500超えもあるけど基本それ以下）結局低収入を補うために子供ありなし関わらず働いてる人が多いよ。

[379. 匿名]

>>144
私立の中高一貫で塾ってなぜ？
私は中高6年のうち5年で高3までの勉強終わらせて丸一年大学受験対策するようなカリキュラムだったから、私立だったけど塾代はかからなかったよ。すごいもったいなく感じました。

[380. 匿名]

>>336
地方なら可能
何なら2頭飼ってるしドックランある家庭もある
中学生以上になったら働く主婦は多いけど

[381. 匿名]

>>370

多摩地区ならそんなに見栄を張らなくて、背伸びもしなくていいし
都内にも通勤出来るよ

私立に行けば、お金持ちいっぱいいるから
特に女子なら、高級な物や、旅行も派手になりがち
それは、自分たちの選択

[382. 匿名]

>>51
沖縄住みだけど、夫婦2人と大学生2人の家族4人1000万でも余裕ないです。
車3台持ちなのが大きいと思う…。

[383. 匿名]

>>68
世帯年収で1100万ですが夫婦2人では海外旅行に行った事がありません。台湾とかバリなら数年後行けるかなー？レベルです。
ブランドのバッグも結婚してから買ってないし、プレゼントは10万以下　
旅行行くとして宿も一泊1万〜2万です。
貯金や投資額も少ない方だと思います。
スーパーで牛肉は年に数回程度。

ガルちゃんで1000万で夫婦2人暮らしの方の生活水準は私よりずっと高い気がするのですがなぜでしょう…

[384. 匿名]

東京で子育てって大変なんだな…

[385. 匿名]

2年前は1000万で今は1400万だけどどちらもカツカツではない
普通に切り詰めたりはしない
都内住みだけどカツカツとは思わない

[386. 匿名]

>>321 収入アップと共に旦那の態度も大きくなりました、、笑　本当上見たらキリがないし、不満いっててもしょうがないし、みんなで自分なりに楽しく生きようよと思う

[387. 匿名]

>>367
そうですね。住宅ローンは20万くらいあります。

[388. 匿名]

>>338
iPhoneって高いですよね。
持ってた事あるけどサポートもイマイチだし
他のスマホと一線を画すってわけでもない
なんで皆がiPhone崇めてるのかわからない
ガルやってラインやってYouTube見るのに十数万
みんなお金持ちだな。

[389. 匿名]

>>32
うちも。でも、大きい金額の買い物とかは考える。先月〇〇に〇万使ったから今月はなるべく出費抑えようとか、、１円２円安いだけでスーパーはしごしたりはしないかな。ガソリン代でプラマイゼロって考える。

[390. 匿名]

>>5
見栄を張るとお金がかかるね

[391. 匿名]

>>16
そう思うこともあるけど、その世代はその世代で、辛かったり苦しかったりする時代もあったと思う。結局、米を納めてた時代からずーっと庶民は、苦しいんだよな。って最近、日本の歴史の漫画読んで、しみじみ思った。貴族に生まれたら、楽に生きられる。少なくとも、税金が苦しいだの、生活が苦しいだの、経済的な悩みを持つことなく暮らせる。どの時代も一緒。

[392. 匿名]

>>144
子どもを私立に行かせて住宅経費が月22万はキツイな
東京は住むだけで高いから同情する

[393. 匿名]

>>351
つい数ヶ月前に勝どきマンションの金消終わって、節約しないと次の物件買えないんよ…

[394. 匿名]

>>7
そんなに稼いでるのに足りないってお金の使い方に問題ありそう、FPに相談したら？もったいないよ、どこに流れてるのそのお金。

[395. 匿名]

>>392
多摩なら、住居費22万そんなにしないって
23区外で、人口４００万人もいるから
それなりに生活、出来るよ

[396. 匿名]

>>354
1000万稼いでも贅沢できない

税金も高くなってるし、昔とは紙幣価値が違うんだから、1000万稼いでものイメージと乖離があるんじゃないかな
なのに都心のマンション私立一貫校塾だ外食旅行に憧れて？1000万あるのにできない！できても国内旅行！回転寿司くらいしか行けない！と喚いてるだけにしか見えない

[397. 匿名]

>>35
独身には分からないよね全く。
今までの幸せは、自由でお金も使えて選択肢がある事なのに、子供持ったらほぼ全部なくなる。
それでも、子供がいたら幸せなのかな。
ほんとに分からない。

[398. 匿名]

あるだけ使う暮らししてるからカツカツなだけじゃんねw

[399. 匿名]

>>327
そんな昔なら、みんな習い事とかしてなかったしそもそも学校教育ももっと深いところまで教えてくれてた気がする。習い事の値段もだいぶ上がってるし、こんなに変なウィルスで風邪ひくようなこともなかったし。消費税も物価ももっと安かったよ。出産費用も42万でても大都市なら普通の総合病院でも➕20万とか当たり前だし。

[400. 匿名]

固定費、税金を搾取し続ける東京
値が上がると固定資産税、消費税も上がる
一生懸命働いても税金として搾取される
地方も同じだけど東京は凄すぎる

[401. 匿名]

>>395
そう？多摩地区で中古マンションだけど月19万くらい払ってるよ。高くなってる。

[402. 匿名]

神奈川住みで、中学生の子供一人
世帯収入900ぐらい（私、パート）だけど‥
全然、カツカツの生活して無い。
子供を私立とかいかせたりしたら大変なんだろうけど‥子供一人だし、普通に庶民的に生きてればお金の苦労する事は特に無い。

[403. 匿名]

>>333
横
ウチの旦那１８〜３２まで一人暮らししていたけど家事能力なんて無いよ
一人暮らししてるからこそ家族から文句言われたりしないし、ゴミ溜めたりする癖ついてる人もいる
後、こどおじおば問題については２０代までなら何ら問題無いと思う
３０過ぎても実家暮らしで結婚もしていないとだんだんアレ感が出てくるけれど、貯金とか目的があるのなら本人の自由
一人暮らししていても酷い人は沢山いるから

[404. 匿名]

>>314
私の価値観だと、年1で家族旅行いけるならカツカツじゃないかなぁ。
「贅沢が出来ない」程度じゃない？
世帯で850万あれば中間層かな～って。

[405. 匿名]

>>396
それはごもっともなんだけど、1000万稼げる人って上位数％の人たちだよ。

その上位数％の人たちも、外食すらまともにできないこの国の状況がやばいでしょ。

1000万くらいで身の丈に合わない生活するな！贅沢求めすぎ！って言うのは簡単だけど、
今度はそれ以下の人たちの生活ももっともっと苦しくなってくるし、
優秀な人たちが見限ってどんどん海外流出したら、税金納める人がいなくなって貧しくなるのは今税金の恩恵を受けてる層なんだよ。

[406. 匿名]

>>399
女の子なら昔はピアノ、バレエ、塾、習字、そろばんをやってる人多くない？
逆に学童や保育園に通って習い事してない子が増えてると思う

[407. 匿名]

>>395
どこの市のどのへんに住めばそんな安いの

[408. 匿名]

ここでも1000万あったらこんな生活しているはずだそりゃ贅沢だろって意見多いもんね。だからやっぱりみんなの想像するような1000万の生活はできないってことだと思う。うち海外旅行もいけないし、家も高いけどこの辺の相場よりは安かったし、節約してるけどきつい。年収上がってもボーナス増えたけど毎月の手取り変わらないよ。それで児童手当5000円になるし悲しい。

[409. 匿名]

>>365
「毎月カツカツ」を辞書的に正確な意味で使いたいなら
「生活必需品」も正確な意味で言わせてもらうと
生活していくうえで欠かすことのできない品を指します。

子供の習い事、車、ペット、旅行、ブランド物、美容、便利家電、マイホームは生活必需品ではないので
本当に生活必需品だけの支払いで貯金できないかったら絶対見直すべきところはある。

世間的には子供の習い事も車もある程度の娯楽も美容も必要な事で生活必需品だと思いますが。

[410. 匿名]

>>144
子供にお金使いすぎてる気がする
大学の学費どうするの？
今貯金してないと子供にも将来負担になるよ
今の状態で投資なんてもってのほか
投資は余剰金でする

[411. 匿名]

>>381
しかも女子はマウントもあるしね。
自分だけ持ってないとか無理そう。
帰りはスタバ寄って、連休はディズニー行って。
私立だと学費以外にめちゃくちゃお金かかりそう。

[412. 匿名]

>>401
うちも電気代２人くらしで２８０００円いった
ガスは１８０００円冬なのにほぼシャワー
立川駅周辺はウン憶のマンションだしね

[413. 匿名]

>>409
衣食住は必需品
マイホームと公衆衛生の美容は必需品ですよ

[414. 匿名]

すっごい下らないこと書いちゃうけど、今子供いなくて毎週末カフェ行ったり夕食の外食楽しんでる。
子供いたらお金の心配があるからこういうこと開放的に出来なくなるんだよね？？

外食で気晴らしして楽しんでる私が子供産んで外食や自由制限されても、子どもがいさえすれば幸せを感じれますか？？

[415. 匿名]

>>401
多摩モノレール沿いとかはダメなの？

[416. 匿名]

>>333
几帳面だったり趣味でなければ一人暮らしってだけで常に部屋きれいにしないし、自炊も不経済だし、男は洗濯表示も気にしない人わりといる

女にばかりやらせたり、ちょっとできてないと文句言うような男じゃないかどうかの方が大事

[417. 匿名]

>>383
固定費が高いんじゃないの？

[418. 匿名]

>>7
うちも同じくらいですが、子供二人とも県外私立大学なので本当にカツカツです。
毎月の家賃と仕送り30万と、学費200万は必要ですから。
今まで貯めてた分を取り崩してます・・

[419. 匿名]

>>412
立川駅周辺は立川でも特別の中の特別で
物件が高騰してるよ

駅からバスとか、多摩モノレールとかにすれば
そんなに高くない

[420. 匿名]

>>414
子供が居ても、普通にカフェや外食ぐらいはできるでしょ。

[421. 匿名]

>>383
えー！
外食やコンビニ多くない？
チリツモかもしれないよ。

[422. 匿名]

>>3
身の丈に合ってないのに無理して都内で新築マンションなんか買うからだよ
外食すら出来ない生活なんてイヤだわ

[423. 匿名]

>>405

横

本当そう思う。

たくさん税金納めてくれる優秀な人たちに「贅沢するな！高望みするな！」って、
そうやって足引っ張ってるからどんどん日本が貧しくなってきてるのに…

[424. 匿名]

>>371
それは大変ですね。
なんとか旦那さん理解してもらいたいね。

[425. 匿名]

オサレな街とか、オサレな駅周辺とか
オサレなマンションとか

不動産屋とマスコミ、SNS等に踊らされて
身の丈に合わない生活するから、カツカツになるんだよね

子育て支援してもらいながら
推し活三昧する人もいるし

本当に生活がキツいのか？と思ってしまう。

[426. 匿名]

>>420
自由とお金が制限されるのは分かっていて、知りたいのは今までそれで幸せを感じてた人が、その部分を制限されても、子供がいさえすれば制限されることなんかは屁でもないくらい幸せなのかというところなんです…

ってトピズレだね。
失礼しました🙏💦

[427. 匿名]

>>43
奨学金はわりと返せるんだけど、住居費がねえ
8倍ローン、10倍ローンの共働きのご家庭知ってるけど、とにかくローン返済のためだけに働いてる
教育費までは手が回らないと言ってる…

[428. 匿名]

夫婦で世帯年収１０００万とか普通の共働きやろ
何で勝ち組とかって発想になるんやｗ
旦那１人でも月に残業１００時間して年収１０００万って言ってるアホとかいるしな

[429. 匿名]

地方で高所得の下の方だけど物価高くて子供2人いるけど、きつい。児童手当はなし、乳児医療費も使えない、高校無償化、大学無償化すべて所得制限にぎりひっかかる。以前は余裕があったけど、病院代も検査をしないと学校にいけないから高いし、電気代やガソリン代、保険の値上げがかなりきついね。

[430. 匿名]

>>414
子どもによる
発熱アトピーアレルギー、年中中耳炎に扁桃腺炎、喘息持ちとかだと、1人で外食しようとかカフェでのんびりしようみたいな気力さえ削がれていく

[431. 匿名]

健康の為には自炊した方がいいよ、マジで
特に年を取ってからは外食やお惣菜、コンビニは控えた方がいい

[432. 匿名]

>>405
横だけど1000万稼げる人は数%でも、世帯年収だよね？

特に都内共働き多いし、我が家もそれぞれ500〜600万くらい稼いでる共働きだよ

これくらいなら別に平均年収だし、それぞれの稼ぎが高くないから何となくカツカツ感ある

[433. 匿名]

>>402
ローンあり?
買ったタイミングだと首都圏も差がある
2013年前後に家やマンション買った人たちならまだ余裕ありそう

[434. 匿名]

>>404

えー…でも使っちゃうから貯金はないよ？

[435. 匿名]

>>405
都内の共働きだと50%以上が世帯年収1000万超えちゃってるからなぁ

[436. 匿名]

>>423
贅沢はしても良いと思う！
でも贅沢の基準が人それぞれ過ぎて
年収1000万の贅沢のレベルと
年収2000万の贅沢のレベルって違うと思う
1000万の人が2000万の人並の贅沢したくてカツカツです！は違くない？
500万の人が1000万並の贅沢したくてカツカツですも違うでしょ？
1000万の人は大変そうだからもうちょっと考えてあげてほしいよね。

[437. 匿名]

>>22

横

うちは世帯年収1200万共働き（600×2）だけど、

住んでるのは練馬の家賃15万の普通のマンション（2LDK駅から徒歩15分）
外食は滅多にせず毎日自炊。
子供1人
習い事もさせてない。もちろん公立小。（中学も公立じゃなきゃ無理）
車なし
家族旅行は年1（国内）行ければ良い方

って感じだよ。
貯金（年2〜300万）しなければもう少し贅沢したり旅行したりできるかもだけど。

生活でいったら本当に一般的な感じだと思ってる。

[438. 匿名]

>>1
うち、地方都市で世帯年収1000万です。
去年新築マンション買いました。
子供がおらず、大人2人だけの生活なので、毎月、ローン返済額＋管理費＋修繕費＋駐車＆駐輪場代で20万弱かかりますが、さほど苦しくは感じません。

それでも、日々の買い物に行くと、何から何まで高くて恐ろしさを感じます。
昨日なんかお鍋をしようと思って豚バラを買いに行ったら100g190円…。
日々の食材が、数年前と比べて倍とまでは行かないけれど、ほぼ倍近くなってる。

これはうちみたいな子無し夫婦だから「たっか…！」と思いながらもまだ買えるけど、世帯年収が1000万に届いてなくて子供2～3人いるようなご家庭だったらガチできついだろうなと思います。

しかも一度値上がった物って値下がりしにくいし。
年収が上がっても、税金は上がるわ物価は上がるわでどんどん貧乏になっていく、異常な世の中だと思います。

[439. 匿名]

>>423
このトピでも、それは贅沢！ってなってるしね。
そうやってお金を使う人がいないと経済回らないのに。
お金がある人には使ってもらわないとダメなのよ。

[440. 匿名]

毎度マイナスだけど、神奈川県40代後半一馬力1,200万円の現実

子ども一人小学生（氷河期でキャリア形成が遅れ結婚出産が遅くなった）
住居6,500万円ローン残2,000万円
国産小型SUV
調味料油類はこだわるけど牛肉買わない、食費月6万円
外食とテイクアウトは月2万円以内、子供が食べるようになったので私は一口ずつ貰うだけ
旅行はコロナ後高くなって行けない

本当に本当にカツカツだよ

[441. 匿名]

>>139
今回は女性が刑事事件として訴えてるから女性と争わないと仕方ないじゃん

[442. 匿名]

>>1
家や賃貸のグレード下げれば幸せな家庭を築ける定期

[443. 匿名]

>>414
私の子供時代みたいに入院ばっかりなら厳しそう
でも病院には何年もそこで暮らしてるレベルのもっと悟りを開いたお母さん達居たらしいからやっぱり子による

[444. 匿名]

>>1
貨幣価値が下がってるのに賃金が上がらないから
そこに増税と物価高
当たり前じゃん

[445. 匿名]

>>439
他人にどうこう言われるの関係なく贅沢するより貯蓄に回すからなぁ うちもそう とにかく教育費、ローン、老後の資金のために節約節約 贅沢せずに貯蓄とローンに励む

[446. 匿名]

>>437

本当こんな感じだよね…
世帯年収1000万でカツカツ！って言うとガルで一部の人たちにそんなわけない！って言われるけど、
東京に住んでたらこんなもんだよ。

437さんは1200万だけどこれが1000万だったら貯金だってできないわけだし。

[447. 匿名]

一千万の価値がいつまで同じわけないし
アホか

[448. 匿名]

>>399
>>406さんに同意

私が子どもの時、月曜から金曜までほぼ毎日習い事(そろばん、習字、くもん、ピアノ)、長期休みにスイミング追加されてたけど、周りもそんな感じだった。

でも、今子ども小学生と保育園だけど、我が家も共働きで平日は送迎できないから送迎なくても行ける習い事しか行けない。周りも同じ感じで土日のみとか習い事一個とかの子多いよ。

くもんも私が子どもの頃の倍くらいするし高いし。

[449. 匿名]

住宅ローンと修繕積立金で、月２０万って
いったい、いくらローンを借りたのか？？？？

って思ってしまう

[450. 匿名]

>>426
カフェとか外食って、月2,3万でしょ？
その余裕もない人は、そもそも子供は持たないんじゃないの？
先が読めるならだけど。

[451. 匿名]

>>399
学校教育ももっと深いところまで教えてくれてた気がする

勘違いです。昔の教育を美化しすぎ。
今の方が探求で昔よりはるかに深く学校で教えてくれてるよ

[452. 匿名]

>>414
人による
多分あなたには合わなそう
子育て教の人は声が大きいし、しつこい
「産むんじゃなかった」「子育て向いてなかった」って人はなかなか口に出せない
だからなんとなく子育ては何にも勝るほど尊く楽しい、みたいな風潮になってるだけ

[453. 匿名]

年収一千万って、手取りいくら？

[454. 匿名]

>>440
家ってやっぱり高いよね
自分賃貸だけどこれから家買える気がしない
でも一生賃貸ってわけにも行かないだろうしいつか決心するのかな

[455. 匿名]

>>440
氷河期で、遅めの出産なら
子育て支援も受けられるし
いいんじゃないかな

適齢期出産したので、恩恵も何もなかったから
うらやましいです。

[456. 匿名]

>>454
メリットデメリットあるからねー
身内の話を聞いてたら戸建の方がいいかもなぁと思ったりはするけど 老後年金でやりくりする中で戸建ての方が家賃払って生活するより安くつくぽい

[457. 匿名]

>>144
大学奨学金にするか年収増やすしかないよね
せめて私立無償化がもっと早くから始まっていれば…

[458. 匿名]

>>68
家族の人数が増えたり、出産育児で私が今まで通り働けなくなったら全然生活が変わりました。

[459. 匿名]

10年前の1000万と今の1000万が同じわけない

[460. 匿名]

>>435

よこ

正直子育てする20後半〜30代とかで500〜600万稼げてたら良い方（実際平均年収よりかなり上）なんだし、世帯年収1000万でも余裕ある生活できる社会になれば良いのにね。

なんか世帯年収1000万なんて庶民なんだから贅沢なんてもってのほか！みたいな空気がなんだかな〜って思う。
皆頑張ってるんだからどんどん豊かになってほしいよ…

[461. 匿名]

>>453
750くらい

[462. 匿名]

>>144
今おいくつですか？
うちは30歳でマンション買った頃がそれくらいの世帯年収でキツかったけど、それから15年順調に上がって今は2400万になったよ。
年収増えても生活水準は上げずに住宅ローンの繰上げ返済頑張って、コツコツ貯蓄と投資で子供達の教育費貯めた。
老後資金は退職金とマンション売って郊外に引っ越せば何とかなるかなと思ってる。

[463. 匿名]

>>88
ふ～ん 余裕がある人が羨ましいです。貧乏人より。

[464. 匿名]

>>453
税金て一律じゃないよ
知らないならやばいよ

[465. 匿名]

>>413
私が書いた「毎月カツカツ」のニュアンスが世間的な感覚だったんですが
レスが「言葉の正確な意味」としての内容だったので、そういう返信をさせてもらいました。
私の感覚で生活必需品でカツカツは理解できないなって感じだったので。
もちろんマイホームも美容も生活必需品だと思いますがカツカツになるほど高価な物は必需品という範囲から脱っして贅沢かな？と
どれくらいの物が高価か贅沢かはその方の価値観でピンキリでしょうから、なかなか難しいですね。

[466. 匿名]

>>459
10年でマンション1.3〜1.4倍ぐらい値上がりしてるよね
年収もそれぐらい上がってほしい…

[467. 匿名]

20代結婚出産で30歳年収1000万なら余裕あるだろうけど、晩婚晩産の40代後半で1000万なら厳しすぎると思う

[468. 匿名]

>>401
埼玉や神奈川だと新築マンション月15万くらいで住めるよ
多摩地区よりも都心までアクセス良い駅もあるし

[469. 匿名]

>>457
無償化に頼るのは違うと思う。
大学を奨学金にしないと無理なら、公立中高に行かせた方がいいと私なら思うけど。

[470. 匿名]

>>468
東京都って、子育ての福祉が手厚いんだよね。

[471. 匿名]

>>466
上がってないの日本だけ
苦しくなるのは当然

[472. 匿名]

>>354
年収1,000万いかない家庭の人は現実知らないから「身の丈にあった生活をしないからカツカツなんだよ」って、言いたい放題たたくけど、そんな単純なもんじゃない。
1,000万まるまる手元に入る訳じゃないし、税率は高いし、国や自治体からの補助もほぼなし。
ついでに一馬力で1,220万以上収入がある夫なら、妻がパートで働いても、配偶者特別控除も無いから、扶養内で働こうが扶養を越えようが税金の優遇は無い。
私学の助成金も対象外。場所によって違うけど、子供の医療費の補助も他は３歳までのところ、所得制限で1歳までだった。

そういうの知らないで「1,000万も貰ってるくせに贅沢してるからだ」「身の丈」とか、現実を知らない人に軽々しく言わないでもらいたいよね。
ついでに、そういう人は「大企業なんてクソ」とか言いがち。

[473. 匿名]

>>460
みんなの悩みは老後じゃないかな
今の世代が老後になった時やっぱり貯蓄とか財産が無いと終わるわけで
なんやかんや今の世代は子にお金注ぎ込み過ぎて現役時代は良いけど老後カツカツの人増えそう
時代もあるし子が親世代より稼げる割合も減りそうだし昔みたいに援助も無いわけでさ
そんな中とんでもないお金持ちもいるんだろうけど

[474. 匿名]

>>421
>>417
水道代は並、電気代は太陽光があるので少なくてもトントンかプラスになる事がほとんどです。
車は通勤で必要なので２台持ち（ガソリン代高すぎるので燃費良い車に変えたりしました…）
食費はだいたい4〜5万、それと別で外食が週に1〜3回程度。ラーメン屋さん、ファミレス、回転寿司、すき家とか…
職場にはほぼお弁当と水筒持って行ってて、買う時は800円以内。
あと洗剤類や生活雑貨は義実家から結構貰うので自分達で出す分は少ないです。

趣味に使う事はあるけど大した額じゃないし…
化粧品もデパコスからドラコスへ、ワコールの下着からエメフィールへ…色々節約してます😭

[475. 匿名]

>>1
かちどきのタワマン昔4000万だよ？今1億ごえだからね。政治家変わんないと全部自分らがいい方にもってくだけだから国民は暮らしやすくなんないよ。

[476. 匿名]

>>450
お金の自由より、その時間が取れるかじゃない？
「好きな時間に」カフェでのんびりは年単位でできなくなるよね
もちろん夫に見ててもらってとかは行けるけど、独身の時みたいにフラッとは行けないよね

トピズレだけどさ

[477. 匿名]

>>459
そうだよねー

[478. 匿名]

>>319
本当最近思うのよ、ネットでも現実でも比べてばかりだよね。お金持ちな人って株とかで儲けた人達だと思ってるよ。

[479. 匿名]

>>473
老後だよねー…
子供に負担させないためにも必須
そして今の30代が高齢者になる頃には子供の出生数が50万は切って、地方のインフラ維持できないと言われてる
あと10年もしないうちに高齢者切り捨てに変わっていくんじゃないかなぁと戦々恐々
とにかく資産を増やして少しでも子供に迷惑かけず死ねるように20,30代から対策… 悲しいけどね

[480. 匿名]

>>22
子育て支援所得制限に引っかかるとか言ってる親はSNSで毎日1500〜2000円ぐらいのランチ紹介してた
ここ手作り弁当かオリジンで500円ぐらいの弁当買えばいいのにと思う
無自覚に高いもん食べてる

[481. 匿名]

>>1
私こないだフードコートで見たけど、子供らは大盛りを分け合って、親二人は各自セットメニュー頼んでた。
うちの子供達はマックのセット1人一個もちろん頼んでたけど、それ見てアレいいなーみたいなの悲しかった。そういうご両親って何故か肥満。。

[482. 匿名]

>>478
株もそうだけど元から財産があって代々お金持ちなんだよ
遺伝子と同じで最初からスタートが違う

[483. 匿名]

>>463
よこ。まじで貧乏とか書かないほうが良いよ、言動が貧しくなってる。

[484. 匿名]

>>422
中古マンションでも8,000万近くするよね

[485. 匿名]

>>482
自分達の代から変わるしか無いね

[486. 匿名]

>>386
旦那さん(笑)でも1000万稼ぐの本当にすごいです。
それも奥様の内助の功ありきですよね、育児はほぼワンオペなんじゃなんですか？お疲れ様です。

海外セレブなんて見てたら桁違いすぎて…ねって感じですもんね。
自分で自分を満足させられるのがいちばん幸せですね。

[487. 匿名]

>>95
因みに今東京のどこ住んでますか？

[488. 匿名]

>>3
世帯年収1,500万、住居費17万円
月手取り70万くらいなので困窮はしないけど、
外食も旅行もほとんどせずほぼ貯蓄に回してるわ

[489. 匿名]

>>404
私も中間層だと思ってたけどこのぐらいの年収で貧乏だと自覚ないならやばいねみたいな叩きにあったww調味料とかティッシュは一番安いやつ買いなさいよとまでw

[490. 匿名]

これまでの政治家の中抜きのせいじゃないの？
人の金で本当にセコいんだよなぁ。

[491. 匿名]

>>488
貯金ならアホやな

[492. 匿名]

1000万でカツカツ、それが現実なんだよね。
900でセーブするか、それ以上に稼ぐか。
どれくらいの収入があればカツカツじゃなくなるのかな？
稼いでもそれはそれで生活費上がってカツカツになりそう？
それとも生活レベルは変えずに余裕になる？

[493. 匿名]

小学生の子供1人の3人家族だけど、年収1,000万で節約貧乏生活してる。生まれた時から子供の扶養控除もないし、子供手当だって満額貰えてない。子供育てるのに衣服やら食費やらお金掛かるのに。物価も消費税も上がって、体感的には、ひと昔前の年収700万円世帯って感じ

[494. 匿名]

>>449

>>438の者ですが、5800万フルローンです。
ペアローンではなく夫名義のみで借りました。

[495. 匿名]

プルデンのある程度の役職ついてる知り合いいるけど住居費月8万だよ？子供2人で。そこまで余裕もたなきゃだめかって思ってる。

[496. 匿名]

>>493
でも貯金に投資とかできてるでしょ？

[497. 匿名]

>>95
因みに今東京のどこ住んでますか？

[498. 匿名]

>>489
それは世間知らずか、元貧乏でコンプレックスある人が叩いてるんだね。

私は言われんでも安いやつ買ってるわ！笑
なんなら鼻セレブとトップバリュのオイルティッシュの違いがわからないくらいよ。

[499. 匿名]

>>494
フルローンだからなのか。

最近の若い世代って、高額なローンを組むけど怖くないのかな。

[500. 匿名]

>>499
家が高額だから仕方ないし、みんな保険代わりじゃないの？あと12年だか税金安いし？そしたらローン払いつつ積立てしてたほうが賢い気がする。