知的障害ある女性が乳児を殺害 説明できない「供述弱者」をどう理解

[1001. 匿名]

>>50
理性ないからね
でも、本能に正直で性欲強い

[1002. 匿名]

>>953
必要ない

[1003. 匿名]

>>44
障害者遺伝したらそれはそれでいろいろたいへんだし、もし遺伝しなくても子供が大変だよね

[1004. 匿名]

>>16
親がそういう手術させることできるの？

[1005. 匿名]

>>25
叩く人もいたけど、私もこの人の言ってること正しいかどうかはわからないけどわかる
きれいごとじゃすまされない問題だと思うから

[1006. 匿名]

>>622
1人で喋って笑ってたり怒ってたり突然話しかけてきたり、動きが異常に大きかったりっていう人たまに見かけるよね。絡まれたりすると重度に感じちゃうけど、私たちが障害者の現実を知らないだけでそれでも軽度なんだろうね…。

[1007. 匿名]

>>531
衝動性高いよね

[1008. 匿名]

胸毛から毛ツゲまで繋がってるの

[1009. 匿名]

殺人になる前にどうにかできなかったかな
殺人までやってしまうとフォローしようがない

[1010. 匿名]

>>1
IQって早く解くスピードであって、その問題が理解できるのなら知的障害とは言えない

[1011. 匿名]

>>1006
軽度って範囲広いんだね。
知り合いが軽度知的だけど勉強が苦手なだけの普通の子だと思ってた。バイト出来てるし。

[1012. 匿名]

>>476
殺られる前に逃げてほしい
福祉に頼れるなら頼って下さいね

[1013. 匿名]

>>588
しかも重度の知的障害って、それが結構あるらしい。
親やその近いところに障害の方が見当たらないのに突然生まれてしまう。
軽度なら分かるけど、重度ってところが不思議。

[1014. 匿名]

>>976
確かに...知識あるはずの健常者でもろくに避妊せずに中絶することはよくある
殺害するタイミングが違うだけでやってる事の結果は同じなんだよね
それでも人の形をして世に生まれてきた人間を殺す方が重く感じるよ

[1015. 匿名]

>>1

そうやってどうせ今や外国人達が

自分達がうまみを味わいたいだけでしょう
色々と更に

[1016. 匿名]

>>58
いやでもそれは線引きが難しいし、障害あってもきちんと愛情持てて幸せに暮らしてる人もいるし。

まわりが気がつく環境とか、別の角度から支援は必要だと思うけど。

自分が知らない間に手術されていたらと思うととても恐ろしいし、障害者だからと一方的にそんな目にあわせていいのかと思う。

[1017. 匿名]

>>435
こういう家庭に生まれるならいっそ自分も重度の知的で何もわからないほうが幸せだなと思う
言っちゃ悪いけど健常だったら死にたくなる環境だもん。

[1018. 匿名]

>>1
よし、無罪！

[1019. 匿名]

>>1013
脳に酸素がいかない事故とかでなる人なんじゃないの？
遺伝じゃないと思う

[1020. 匿名]

>>358
言えるけど？
何の意味がある質問なの

[1021. 匿名]

>>185
自殺するのは健常者ではないと思うけどね
精神疾患に正当性はないのでは
余裕のなさは同意します
余裕を持つものが他人の余裕を奪っていることは意識すべきですよね

[1022. 匿名]

>>2
怖。
植松聖と同じ思想ですね。

[1023. 匿名]

>>1 >>121 >>652


知的障害に限らず、普通の人達も子供作る以外する必要なくない？ただの快楽の性的興奮、性行為

[1024. 匿名]

だから優性手術は必要なんだってば

[1025. 匿名]

>>7
倫理的に知能が低すぎて危険だから死刑にしろとまでは言えないから
せめて去勢のサポートが必要だったよね

[1026. 匿名]

>>285
猿もそうなんだよね
一度覚えたらずーとしてるって

[1027. 匿名]

本能のまま性行為をして産まれた子をあやめたのもまたこの世に生かしてはいけないと本能が働いたのかも。知的は遺伝するから。一生親がそばにいて目を離さず見てやれるなら良いけどグループホームや施設に入るなら去勢はしないと…。自分の子を守るために。同意出来ないなら入らないとか位強気に出て良いと思う。あの北海道の施設は正しかったよ。変な人権団体ているけど人の人生に何の責任も取れない癖に口だけ出して話拗らせ金儲けするアタオカ。じゃそいつらが障がい者にもバンバン産ませて産まれた障がい児もそいつらが責任持って育てろよと言いたい。

[1028. 匿名]

>>1

冷凍ご飯、なぜマズくなる？お米屋さん直伝の「解凍ワザ」で解決 | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

↑
こんな風に「下々の皆さん！」とか「冷や飯を食う覚悟を持って戦って当然でしょうが！」とか

「いじめられる奴は弱っちい奴がいじめられる！」
とか特権階級や賎民意識の強い人達が庶民はゴミかのような感覚で思っていたりするのと同じで

その下々の庶民達は今度は更に障がい者に向かうんだね

[1029. 匿名]

>>10
施設じゃなくてグループホームだから、気づいてもどうしようもできないのでは。グループホームに住んでる人は恋人作ったり妊娠してはいけないなんて初めにルール作っとかなきゃ発覚してもどうしようもない。

[1030. 匿名]

>>1023
結婚してない相手として子供が出来ちゃったどうしようーって何だこいつと思う

[1031. 匿名]

>>908
だから整形ってどうかと思う
別に健康でも自分の遺伝子と相性良いかどうか（生まれてくる子供が平均的な人間になるかどうか）って結構本能的に相手の見た目でも判断してる
女性は匂いでも判断するけど視覚情報も大切だと思う

[1032. 匿名]

>>826
53は軽度です
最重度は20以下
ちなみにクラスの成績下位は73
成績上位者は120、135あると言われてて健常と言われる人の中でも振り幅があります
年齢に対しての成熟度をIQと言っていて100が年齢の平均と考える
(9歳でIQ135あれば中学生程度の問題を解けると考えられる数値)
発達指数DQ思考力や生活能力の問題もあると思うよ

[1033. 匿名]

>>783
非正規独身の何が関係あるの？

[1034. 匿名]

>>952
子供に責任取れるなら賢い遺伝子が増えるのは良い事だね

[1035. 匿名]

>>750
妊娠出産しんどいから性行為に快楽がないと繁殖しない
負担が女の方が大きいから性行為による快楽は女の方が上だっていうよ

[1036. 匿名]

>>1006
そういうのは知的障害が重度なんじゃなくて自閉度が重いんだと思う
知的障害が重度だとそんなちゃんと話せないし日常生活にも支援が必要

[1037. 匿名]

この場合弱者は乳児なのに

[1038. 匿名]

>>17
今どきのグループホームって職員常駐じゃないとこもいっぱいあるよ。そもそも気付いたって本人が認めなきゃどうしようもないじゃない。緊急連絡先に勝手に妊娠してるかもとか個人情報漏らせないし

[1039. 匿名]

>>1


偉そうに言ってるけど普通の人達も、あ！子供欲しい！と思った時だけ発生するような行為にしたらいいんじゃない？

障がい者だけじゃなく普通の人達だって無償化や支援など昨今たくさんしてるじゃん

自分達で生きられないのに支援してもらってるのは同じでしょ


できる人達だけ増えれば？
障がい者は要らない！とか言うならば


普通の人達だってどんな人間が生まれてくるかわからないのは同じでしょ


上級国民みたいな人達ばかりが生まれてくる訳じゃないでしょ


命の重みに優劣つけるからそこら辺どうなんでしょうね


都合がいいよね、何かと手のひらクルクル返しては

理屈がなさすぎる

[1040. 匿名]

>>826
同じIQでも個人によって得意不得意分野はあるけど、IQ50ぐらいなら大抵は自分の名前は書けてひらがなは読めるぐらいの知的レベル。言葉でコミュニケーションは取れるけど、難しい言い回しは分からないし、自分の感情を簡単に爆発させがち。

[1041. 匿名]

>>37
まず先天性か後天性かもわからないよ。後天性の障害者も先天性でも親が健常者の人も沢山いるよ。

[1042. 匿名]

孫が障害を持ってイマス。今のところ知的障害がどの程度かわからない。しかし孫の病気は50%遺伝するので孫自身は子供を持つとは息子夫婦がさせないかなと思う。人権というが公的な資金援助をこれからも受ける立場上障害遺伝の可能性があるのだから避妊手術も致し方ないと。マイナス付くかもしれないが本人や親が苦労するより絶対良い。

[1043. 匿名]

>>908>>1


遺伝子が優れてることが顔が指標なのは男性にしか当てはまらないんだよ

女が必要で女と五分も関われば良い数値が1.5倍上がっていいことづくめしかないのも男性だけにある特徴

[1044. 匿名]

>>101
たぶん、お母さんがニコニコ見守ってる子で服着てれば落としてはいけないことが分かる。
目の前に突然現れた煩い血まみれの動物、しかもさっきまで自分のお腹を叩いて痛い思いさせてた生き物のことは怖いと感じても仕方ない。

[1045. 匿名]

>>1026
でも、他人を攻撃しないならそれでもいいかなって思う

[1046. 匿名]

>>5
兄弟がグループホームに入所する時見に行ったんだけど食事を提供して薬を飲んでる人は投薬管理をグループホームがして後は利用者の好きにさせてる所だった。そこは体のでかい利用者が多かった。お金を本人に管理させてるから真夜中でも昼間に買っておいた食べ物やジュースは部屋で飲み食いしても構いませんよと管理者に言われて止めたし、健康診断は本人の自由に決めさせてますとも言ってたから肥満だと本人が妊娠をしてません。と言えばあっそうで終わる気がする。

[1047. 匿名]

>>833
>>1013
そうなんですね、、
ありがとうございます！

[1048. 匿名]

がるちゃんおばさんこの話題大好きだよね
今もみんなホルホルして書き込んでるのが手に取るようにわかる

[1049. 匿名]

>>797
横ですが、同意します
結局あーいう人たちって言うだけの人が多いと思う
強制するというよりはよく考えてごらん?って思うんだけど

[1050. 匿名]

みんな詳しそうだから聞きたいんだけど例えば赤ちゃんの頃発熱とか事故とかで後天的に障害を負った方とか先天性でも産まれてくる時に中々産まれ無くて酸欠状態なんかで障害が残ってまった場合も遺伝するのかな？それとも先祖代々の方だけが遺伝するのかな？
親が健常だった場合はどこかしら先祖からもらうもの？

[1051. 匿名]

>>1 >>908

どさくさに紛れて適当なことしれっと適当なこと言ってるけど男性は優れた遺伝子は顔に顕れると言う科学的根拠に交えて

美人は健康とかw
美人はどちらかというと色々と幸薄だったり薄命だったり、白痴美人でしょ

みんなが言う美人の特徴は知能の低い顔の特徴だよ

それにブスのほうが雑草で頑丈じゃん

[1052. 匿名]

>>593
大抵の場合、子供の保護者って産んだ親だもんね
産んだ人が子供を養育する能力がないから国が保護する、っておかしいよね
人並みの事がしたい、自分の子を産みたい、を人権で押し通して後は国の税金任せってワガママだと思う

[1053. 匿名]

>>1050
遺伝するのは先天的なものでしょう

[1054. 匿名]

>>908
めっちゃ美人の障害者いるけどあれは神のいたずらなのか

[1055. 匿名]

がるちゃんおばさん１（植松信者）「だから植松尊師は正しいんだってば！」
がるちゃんおばさん２（障害児の母）「正しくないんだってば！うちの子はそんな事絶対しないもの！」

突き詰めるとこの引っ張りあいの綱引き

[1056. 匿名]

>>337
同じような場面に遭遇したけど、男性はどう見ても60歳くらい、女性は10代くらいで、お祖父さんの方が
ニコニコしながら「◯◯ちゃんのお尻は可愛いね〜」と言いながら撫でていて、女の子もニコニコしてました…

[1057. 匿名]

昔ボランティアをしていた時に知的障害のある兄弟がいた
両親も知的障害があって市が色々入っても理解ができない
衛生観念も低いので子供達を毎日お風呂に入れないから夏は大変なことになってた
優生保護法は復活した方がいいと思う

[1058. 匿名]

>>101
知能は小学生並、と言っても普通の知能の小学生と同等ではない
小学生の年齢と同じ程度の難易度の事しか理解できないという事

[1059. 匿名]

>>1054
○○時間テレビでプロデューサーがNPO職員に「見場のいい障害者のリスト持って来い！写真つきで。TVで映せる見苦しくない容姿の人限定で！」って頼んでたのを現場で見てるから居ることは居るんだと思う

[1060. 匿名]

>>96
診断としては軽度になるけどほぼ中度に近い数字だからだと思う

[1061. 匿名]

>>605
強さの度合いが違うんじゃなくて、リミッターが壊れてるのよ
欲を理性でコントロールできない

[1062. 匿名]

>>1055
他人に迷惑を掛けてる植松自身も相当当てはまると思うけど

[1063. 匿名]

植松はやり過ぎだけど旧日本帝国憲法は正しい
当然優生思想も正しい、ナチスはやり過ぎ

[1064. 匿名]

「美人すぎる知的障がい者」ってのTVで放送したら多分事件が起きると思う
「美人すぎる身体障害者」もやばいと思う

[1065. 匿名]

>>512
性欲ないと平和だろうね。

[1066. 匿名]

植松　やり過ぎレベルMAX
ナチス　やり過ぎレベルHigh
日本帝国　やり過ぎレベルMiddle
昭和の日本　やり過ぎレベルAverage

今の日本　やらなすぎ

[1067. 匿名]

>>696
別に産まれてきた命を淘汰しようとは思わないよ。
でも、障害があっても頑張って生きているから税金で養ってくださいよ、経済が回ってwinwinですよね、障害者にも人権があるから優生保護法は差別ですよ、子供を産む権利はあるから育てられなかったら税金で育ててね、みたいな考えは、
みんなが等しく苦しい今の時代では受け入れがたいという事実にも目を向けて欲しい。

[1068. 匿名]

>>33
もちろん男女同じ部屋ではないけど、同じマンションだったりする所多い
マンションとかも別々にする方がいいよね
なるべく関わらせないようにするとか

[1069. 匿名]

>>435
自分がその立場だったらゾッとする。

[1070. 匿名]

>>1067
西村ひろゆきがその考え方間違ってるって言ってた
先進国はどこへ言っても障害者が生きれる政策取ってる
発展途上国は福祉やりたくてもできないから障害者がどんどん死んでるけど先進国が発展途上国のマネしても経済は良くならないし一般人が税金で負担してるレベルの障がい者福祉に係わる按分のお金は微々たる物だってさ
一般人の税負担へらすなら障がい者から福祉を取り上げるよりも先に前澤友作とか孫正義みたいな大金持ちから税金を取り上げる方が現実的だって

[1071. 匿名]

>>328
がるちゃんはそれだけ障害に誤解を持って書き込んでる人が多い。軽度知的の書き込みを嘘認定したり、街で見た軽度知的を重度認定したり。それでこうすべきとコメントするから危険思想になってる。

[1072. 匿名]

>>1071
街で唸ってる人軽度なの？

[1073. 匿名]

>>612
そこまでの生理不順で妊娠できるのすごい…

[1074. 匿名]

元風俗嬢とか元AV女優が私は軽度知的障害者だから男に騙されて性搾取された！って言ってるのYou Tubeのとかで見かけるように成ったけどものすごく狡猾に見える

[1075. 匿名]

ネトウヨ「俺たち、私達の税金や社会保険料から障がい者への福祉が行われてる！障がい者は数すべき！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
右翼なんだから国家繁栄の礎になれよ、Wスタンダードすぎるだろ

[1076. 匿名]

>>112
勿論生涯税金で面倒みるでしょ
人権団体（公明党とかも）は立派なこと言ってるだけで
結局他人の金で良い人振ってるだけ

[1077. 匿名]

>>428
そうだよね。
女側が手術うんぬんの前に、男側も手術すべきだわ。

幼児〜おばあさんまで、女なら誰でもいい！っていう性欲オバケみたいな人っているもんね…
パワー系男子の親は大変だと思う。

[1078. 匿名]

>>1004
親が健康診断だって言って病院連れて行って麻酔打たせて医者が手術する
↓
旧優生保護法では、遺伝性疾患、ハンセン病、精神障害がある人等（以下「障害のある人等」という。）に対して、手術を受ける本人の同意がなくとも、審査によって強制的に優生手術等を実施することができると規定されていた。さらには、優生手術等の実施に当たり、必要があれば、身体の拘束、麻酔薬の使用、欺罔等の手段を用いることも許容されていた。

このように、旧優生保護法では、本人を麻酔で眠らせたり、病気で手術を行うのだと騙したりして、優生手術等を行うことが可能であったため、多くの被害者に対して、十分な説明がされることなく優生手術等が実施された。

[1079. 匿名]

>>853
知能の低さ故に生まれてくる子に責任が持てない、産み育てられない、殺してしまう、死なせてしまう可能性が高いなら不妊手術も選択肢に入れてあげるべきだと思う。ほんと、生まれてくる子の人権は無視だよ。
親が育てられないから、福祉など施設で育てればいいとかおかしいと思う。
子どもが欲しくないから卵管結索するとかパイプカットするとか健常者も不妊手術することがあるので悪いことではないと思う。育てる義務が果たせないのをわかっていて産むのは残酷だ。

[1080. 匿名]

>>1070
微々たるもの、っていうけど
以前強度行動障害のある知的障害の方のドキュメンタリー見てさ、1時間5000〜6000円かかるヘルパーさんを24時間365日利用してるんだよ。単純計算で月400万近く、年間5000万。それを税金で負担してるわけで。
今の日本は子ども手当なんて月1万、下手したら5000円とかナシだったりするじゃん。
なんだかなぁって思うんだよね。
別にこれは障害者のせいではなくて、政治のせいだと思うけどさ。

[1081. 匿名]

>>1067
そうだよ！経済をみんな巻き込んで発展させてお金溜め込んで技術を磨いていつか地球脱出ことを目標にしてるんだよ！地球はずっと住めないんだからそうじゃないと人間という種が滅んじゃうでしょ！

[1082. 匿名]

>>184
いるね。
子供の同級にもその子供がいた。お子さんは知的障害があった。

両親は障害者の施設で出会ったらしいけど、離婚してしばらくシングルマザーされてたよ。
気付いたら新しいお父さんが現れてて、ギョッとした。

[1083. 匿名]

>>1075
このニュースってそういう話題なの？？知的障害者同士の性行為によって不幸な子供が生まれたっていう話じゃないの？
数すべきとは？

[1084. 匿名]

>>1079
これまでもニュースになってないが悲しい事件がそこそこにあったのではないかと思う。子供がかわいそうだ。

[1085. 匿名]

>>1
わりと最近、九州かどっかの障害者施設が不妊手術を利用者にすすめていた…って大批判されて、施設の社長さんが記者会見で「利用者を守るためです」ってきっぱり反論してたけど。
確かに性教育が出来ない・理解出来ない結果、殺人を犯してしまうような事態から、知的障害者を守るためには必要なことなんだなって思った。
仮に出産しても、親を務められないし、産まれた子供も不幸だし。

[1086. 匿名]

>>1080
重度の障害があって日常的にヘルパーを使わないといけない人は１万人に１人
5000万円を１万人で按分すれば一人あたり5000円
平均所得からすると１万人のなかで5000円を払ってるのは1～2％でほとんどの人は貰う側だよ

[1087. 匿名]

>>1072
唸るしか出来ない人は一人で街に出掛けられないと思う
自閉症の症状として奇声を上げたり常同行動がありブツブツ奇妙な行動して唸り声上げたりしてる人は自閉が重いだけで知的障害が重いとは限らない

[1088. 匿名]

この加害者はどうかと思うが、供述弱者を救済してくれるなら、それは良いと思う。
もう２５年ほど前だが、新卒で入社したときに上司から痴漢行為をされて（おとなしそうに見えるし、実際気が弱く大人しかったから狙われたと思う）、その時は何も行動とれず、後でそのことを会社に相談したら、おとなしい性格とか、言えなかったとかは理由にならない。その時にハッキリ言わないと！と言われて、引き下がってしまった。

[1089. 匿名]

>>1067
それに自閉の人のパソコンみたいな特殊な計算能力とか障害者の人の恐怖を知らずに突撃する気持ちとかいざとなったら人類滅亡のピンチのときに役立つかもしれないからみんな捨てずにとっといてるのが人類のやり方なんだよ！

[1090. 匿名]

>>25
だいすき」というドラマを見てた事がある。両者ともに障害があってB型作業所に通所してる作業者だった。ドラマだから子供を産んで周りがサポートしますって感じで上手くやってたけど現実は上手くいかない事が多いだろうね。娘の妊娠が分かった時に母親が「生まれてくる孫まで障害があったらどうするんだ！１人で何も出来ないくせに！」と泣きながら怒鳴ってるシーンを見て当時はそこまで言う？と思ったけど正しいと今なら言える気がする。

[1091. 匿名]

>>199
うちの叔父が障がい者に手を出して妊娠させてたって
聞いた時心底クズだなと思ったよ。

[1092. 匿名]

>>1087
ある地方に旅行に行った時、コンビニに多分自閉症だと思うけど店員さんが働いてた
はっきりした独り言をブツブツ言いながら品出ししてた

ちょっと怖かったんだけど商品探してたので聞いたら、途端にキリッとしてきちんとした対応で商品を探して渡してくれた
普通の店員さんより親切だったんだよね
ちょっと感動した出来事だった

[1093. 匿名]

昔は子宮とってたんだっけ？
責任取れず、税金でなんて考えされても嫌なので私は障害のレベルもあるだろうけどそうして欲しい。
殺人しても責任能力とか言い出すしおかしいでしょ‥

[1094. 匿名]

>>1
7～8年近く前にどこかの養護学校の50代男性職員が17歳の障害ある女の子を
誰も居ない教室に連れ込んで生セックスしようと股に金玉入れようとしてる最中に女の子が痛がって悲鳴あげてたらしく
他の職員が悲鳴に気付いて事件が明るみになったニュース思い出した。
声が出せなくてやられてる子他にもいるんじゃない？

[1095. 匿名]

>>1051
よこ
平安美人なら健康体かもよ(髪が美しくてふくよかってことは髪に栄養が行くぐらい健康ってことだもんね)
美人の基準は時代で変わるからな

[1096. 匿名]

>>1
避妊せず性行為なんて知的障がいじゃなくても沢山いる

中高大学入社するときに精神鑑定必須にすればいいんじゃない？
本人や家族は急に知的障がいって言われても受け入れられない事実かもしれないけど社会に野放しにするよりお互いのため

[1097. 匿名]

>>419 ミレーナ入れるといいよ

[1098. 匿名]

>>199
軽度の知的障害者を風やそれ系のビデオに出演させるのもよく聞く
特にハード系
お金の管理が苦手だから出演料ごまかせるらしい

[1099. 匿名]

>>23
あるのかどうか知らないけど
男性女性共に貞操帯を付けるとかしないとダメなんじゃ・・・。

[1100. 匿名]

>>1013
出産時のトラブルも多い

[1101. 匿名]

>>153
マイノリティーを護ろう！って世界的な風潮だからね
そしてこの人達の声がやたらと大きいから、
否定すると、マスコミが煽動してすぐレイシスト扱い…
多様性を認めようと綺麗事言ってる人達って
進歩派振って自己満足してるだけで、
結局は日本人の税金から助けてやりなよ、でしょ？
他力本願じゃん

[1102. 匿名]

>>255
ほんと、自分の子が他害するような障がい児だったらどーすんだろね

[1103. 匿名]

>>185
ついこの間、昔不妊手術された人達が会見してなかった？
もうそういう手術するのは無理だろうね。
申し訳ないけど、自分達でまともに育てられなくて結局他人に迷惑かける事も分からない人達が子供産むなんて無責任極まりないと思う。

[1104. 匿名]

>>1098
ここのサイトで前、そういう人が出演してたら見分けつくって人が居たんだけど、
案外普通の人も出演してるから見分けつかないや
普通と思った基準はAV以外での活動見てたからだけど

[1105. 匿名]

>>228
パイプカットしても、性欲というのは無くならないなから辛いよね。

倫理的問題になるけど、性欲を抑える薬なんかを使えればいいんだろうね。

[1106. 匿名]

>>3
どうあがいてもまともな子に育つのは無理そう

[1107. 匿名]

>>1103
同意なしだったから？今だと説明してミレーナだっけ？5年とかで交換するやつ。あれならいいと思うけどな。親や本人が知的で、わからないなら第三者を入れて妊娠したい場合はまた面談で相談して外すとかならよくないかな？

[1108. 匿名]

>>938
独り言とかは見た事あるけど幸い他人に絡むタイプは見た事ない
店の中で傘を振り回してるのは見た事あるけど
他人に危害を加えないから一人で歩かせてるのかと思ってたけどそうじゃないタイプもいるんだね

[1109. 匿名]

>>605
性的加害者って障害ないのにエグいことしてるよ。デートレイプドラッグや盗撮が横行してるじゃん。やり方が違うだけで制欲の強い男がヤバイんだと思う。

[1110. 匿名]

>>58
本当にこの通りだと思う。人権！とか、多様性！、差別！とか、何でもかんでも主張してさ…

申し訳ないけど、そういう方々を支えるほど、もう日本に力はないよ

[1111. 匿名]

>>1105
最近、訪問看護の闇のニュース読んだ時に思ったけど、看護する側の安全もだけど、看護される側もできるだけ性欲なくて穏やかな人の方が看護も支援も受けやすいと思う。仕事といっても人間だから感情が伴うから。嫌なやつ怖いやつにはできる限り関わりたくないじゃん。

[1112. 匿名]

>>1086
だからなに？
だから税金で養って当然でしょ！安いもんでしょ！ってこと？
生産性がない税金も払わない人1人に年間5000万、50年生きたら25億かけてくれて当然でしょってこと？

[1113. 匿名]

>>1110
主張すること、新しい差別を見つけること、それが金のタネになってるから。

[1114. 匿名]

>>908 >>1

病気になったり障害になったり薬物したり精神がやられると顔面が別人に変わり果てるくらいだし

顔に出るのは当たり前じゃない？

[1115. 匿名]

去勢が無理なら薬で抑えるとかは？

[1116. 匿名]

知的障害者は生まれつき子供出来ない体になればいいのに
それか、診断されたら子宮摘出するとか、じゃなきゃ負の連鎖は続く

知り合いの自己中で自分の事もロクに出来ないAが知的、親も知的、兄は自閉症で確実に遺伝してるのに、Aが子供作ったと聞いてぞっとした
旦那もアタオカだし、将来性ない子を産む意味って正直思った

[1117. 匿名]

>>328
横なんだけど、手帖としての意味ではなくて人の支援なしじゃ生きていけないって意味で言ってるんじゃと思ったよ
そのIQなら日常生活厳しくない？

[1118. 匿名]

>>1 >>908

ブスはほんと雑草のようにどこでも生きられるし頑丈じゃん、心身共に

精神病んだら顔が変わるんだからブスに見えるから先入観でしょ


ブスでも活き活きしてたら美人に見えるし感じる人が多いでしょ、みんな

[1119. 匿名]

>>156
猫も犬も教えてないけど勝手に始めるし、そんなもんなんだなって思う

[1120. 匿名]

>>797
気になるなら闇を見てみたら良いよ

陰謀論者より

[1121. 匿名]

>>103
本格的に知的な方面の低い人は色んな自覚無いんじゃない？

[1122. 匿名]

>>1
優生保護法「な？」

[1123. 匿名]

>>1 >>908

科学的根拠のある男性の優れた遺伝子は顔の造形に顕れるのは確かだけど女性にはそれは関連しないことが判っているし

女性がイケメンとする異性と多くの男性達が美人とする女性の美的センスが全く異なる、白銀比で粗削りな粗野な顔だし
多くの男性達が好むのは知能の低い特徴の寄せ集まった顔

何もかも混同してどさくさに紛れすぎ

[1124. 匿名]

>>383
両親に何かあったら自分達の子にも影響出るらそりゃあ反対もするさ

[1125. 匿名]

>>475
衝撃的…

[1126. 匿名]

>>396
何も見なくても小学生の女児もオナニー出来るんだよね
後は気持ちいいから無意識にクリ擦って達する行為を未就学児でもやるんだよ

本能なんだろうね

[1127. 匿名]

>>1013
妊婦がクスリやってたとか高齢出産だったとか

[1128. 匿名]

>>1086
横だけどそうです！その通りです！金は天下のまわりものなんです！

[1129. 匿名]

>>1116
対象はどこまで？境界知能から？軽度知的から？看護師で軽度知的なのが後から分かった人もいたけど、そういう人の子供も対象にするの？

[1130. 匿名]

>>31
ホテルの駐車場でおっさんと
若いけど知的障害入ってそうな
女の子が
ホテルに入って行くの見た事あるよ
上手い事言いくるめて
色々させてるんだと思った。
女の子が余りにも若かったから念の為、
警察にその男のナンバーは通報したけど

[1131. 匿名]

>>1117
更に横だけどIQ51〜70は軽度知的障害に分類されるからIQ53か…軽度ではないね…というコメントが間違ってるのは確かだと思う

[1132. 匿名]

>>1054
発達障害で見た目は良いっていうタイプいるよね
なんていうか生き物としてそういう生存戦略なんだと思う

[1133. 匿名]

>>1078
今よ、今

[1134. 匿名]

>>1112
その通り当然なんです。生産性がないっていうのは勘違いなんです。

[1135. 匿名]

>>788
あるよ
3年来なかった人知ってる
その後普通に生理来て妊娠もしてたよ

人体の不思議

[1136. 匿名]

>>1073
生理不順と妊娠率実は関係ないかもね

生理不順とかでも余裕に普通に妊娠してる人何人も知ってるけど、その人達は生理不順とか特に気にせず普通に結婚して普通に妊娠出産して普通の元気な子産んで楽しく子育てしてる
たまに私達家族も御一緒させてもらってるけど、毎日ウェ〜イで楽しいみたいよ

[1137. 匿名]

>>812
障害者でなくても快楽を制御できずに避妊しなかったりするのに、無理だよね。
子育てだって母性だけに頼ってたら無理よ。
赤ちゃん育てるなんて忍耐だらけ。
その人の人権もあるだろうけど、否認してたらこの人は殺人せずに彼氏と今までのように生きていけたかもだしね。

[1138. 匿名]

障害あってもやった事は殺人と同じだよ😇障害あるからって何でも許されると思うな死刑で

[1139. 匿名]

>>135
5歳児と5歳児が2人いたら10歳児と同じ知能になるとでも？

[1140. 匿名]

>>244
グループホーム側の責任になると思う

[1141. 匿名]

>>1139
可能性はあるかも
お互いアイディア出し合って

[1142. 匿名]

>>1130
GJ

[1143. 匿名]

>>1123
横
面白い結果だね。ちょっと調べてみる

[1144. 匿名]

>>260
避妊してる動物いないでしょ。それと同じだよ。だから、去勢が必要。

[1145. 匿名]

>>20
性欲かどうかはわからないけど、風俗やAVは知的障害の子が多いと何かで見たよ
知的障害でもIQが70近いか、そうでないかで全然違うと思う

[1146. 匿名]

>>306
有名小説のアルジャーノンに花束をでそんな描写あったね
適当に言いくるめられたりで半合意みたいなやり捨てレイプが重なって何度も妊娠
娘の避妊手術に踏み切ったってやつ
施設での職業につけて行き帰りは一人で出来る位の子だと出来る範囲で自立は願いたいだろうし
親としては避妊手術じゃなくてそんな目にあって欲しくないが一番なんだろうけどね…

[1147. 匿名]

>>383
「結婚して子供を産む」と言ってるあたり、
気の毒だとは思うけど、
やはり自分を客観視出来てないんだね
どうやって育てて行こうと思ってたんだろう？

[1148. 匿名]

>>2>>28
産後鬱で投げた人には実刑を与えるなと擁護してたのに矛盾してない？共感できるかが判断基準なのかな

[1149. 匿名]

>>700
あーあー奇声発したり、うろうろしたり、そういうので軽度ということかな…

[1150. 匿名]

>>102
結婚とは何か、は高1レベルだとしても
命の大切さ、は小学生でもわかるよ
小2クラスで妊娠した先生を招いて授業した時、先生のお腹には命が宿ってるから大切にしないといけない、ってことは小2でもうみんな理解できてた
知的障害がどの程度かわからないけど、小1程度の知能があったなら、少なくとも赤ちゃんを殺してはいけない、ってことは、わかったうえで殺害してるはずだよ
情状酌量の余地はあるかもだけど、何もわかりませんでした無罪です、は殺人においては無理があると思う

[1151. 匿名]

>>444
ピルやミレーナとかでもいいよね…。

[1152. 匿名]

>>11
ただただ気持ち良いからと本能のままにやりまくってたんだろうなと思うと気持ち悪くなるな…

[1153. 匿名]

>>462
今見てる配信者の女の人、言葉はしっかりしてるけど男の人と付き合うたびに子供産んで結局育てられず何人も施設に預けてるのにまた出産してて、もしかしたら何か障害あるのかね…

[1154. 匿名]

>>1051
どんだけ美人憎悪なんだよw

[1155. 匿名]

>>358
「子供を殺してください」という親たち
っていう漫画読んでみたらいいかなと

[1156. 匿名]

>>102
けど、性行為はできるんだもんね

男性側に言われるままだったのかわからないけど

[1157. 匿名]

>>1014
トイレで出産という事自体どれだけ危険か分からないのかな
過去の女子学生なんかはきっと怖さくらいはあったと思うけど救急車呼んだり助けを求めたりも出来ないなら命を落としても不思議じゃないよね

[1158. 匿名]

>>1067
なんでそんな上から目線w
それを言い出したら確実に必要な税金って何？ってならない？
なら年金も貯金で解決できるからいらなくなるよね
今回の事件は確かに悪質だけどさ、世の中の障害者が全て悪って訳では無いでしょ
むしろ社会的弱者にお金が回るシステムは必要でしょ、健常者と違って支えが必要なんだから
私はそんな人達にお金が回る方が良いわ、変なとこに税金使われるより
ってか、もしかしてお金に困ってる人？生活カツカツだからそんなに税金の流れがになるの？

[1159. 匿名]

>>877
それができたら本当はいちばん良いけど難しいんだろうね

[1160. 匿名]

>>444
海外ではどうしているんだろうね

[1161. 匿名]

>>761
まともな親は訴えてなさそうだよね。親も知的があって弁護士に乗せられてそう。そこが目の付け所だろうね。

[1162. 匿名]

>>1112
女の人ならではの自分の周りの行き交いする表面上のお金しか見えてない、言い換えたら自分の目に前に見えることはしっかり見て勘定する特性が出てます！でもそのちかめきんときが子どもを育てたりするのに大切らしいです。

[1163. 匿名]

>>1150
多分小２が中絶の存在を知ったら泣くんじゃない？

[1164. 匿名]

>>103
軽度知的障害ってたくさんいるでしょ。
何も考えずに避妊もせずできちゃってる人そうなのかもね

[1165. 匿名]

>>1067
みんな言うほど全然苦しくないですよ。昔の人に比べたら貴族みたいな生活わたしたちしてるってよく言われますよね。冷暖房きいたところで。

[1166. 匿名]

>>1156
動物だってするんだから本能なんだよ

[1167. 匿名]

>>4
障害者だからって許されるならこの世は終わる

[1168. 匿名]

>>484
騒いでるだけで責任とらないからな

[1169. 匿名]

>>444
避妊手術までしなくてもピルを飲むようにするとか色々あるよね。

[1170. 匿名]

>>1164
たしかに。性に軽い考えの人はみんな頭悪いみたいになってくるよね。
不倫とかしてる人はどういう人扱いになるんだろうか。
まさに本能のままに生きてます、だねw

[1171. 匿名]

>>761
親がピル飲ませるってのは出来ないんかな？

[1172. 匿名]

>>1033
介護職=収入低い=なかなか結婚できない(相手が居ても)
そのような人々が障害者を支えている矛盾って事では。

非正規じゃなくちゃんと正社員で雇用形態してくれる所も多いけどね。人が来ないから。

[1173. 匿名]

>>1153
私も少し前に同じような人見てた
後ろに小さい子どもいるのにずっと男とイチャイチャしてて、男への執着凄かった
その人も他の子どもは施設にいるって言っててしかも被害者ヅラしてたな

[1174. 匿名]

>>1
賛否あるけどこういうニュースを見る度に優生保護法は必要だと思ってしまう

強制避妊されたことを訴えて権利を主張するなら産まれてくる子供の権利も考えて欲しい

知的障害がなくても子供を育てるのって凄く大変なのに障害がある人なら尚更だと思うし

知的障害があっても育てられると思い産んでみて、やっぱり育てられませんでしたで済む問題じゃないから

知的障害だからそこまで考えが及ばないのかな…

[1175. 匿名]

>>128
バカ丸出し

[1176. 匿名]

>>679
そうなんですよね。確かに障害者にも人権はあるのは十分わかるんだけど障害者を育てていく精神的肉体的金銭的負担がどれくらいなのか分かってんのかなって思っちゃいます。

[1177. 匿名]

>>1067
みんなが等しく苦しいのか？周り見たら高級車バンバン走ってるし、タワマン住みもいるし全然苦しそうに見えない。
それに誰しもが病気で障がい者になる可能性だってあるでしょ。なのに人権なくなってもいいの？

[1178. 匿名]

財布の紐もゆるいからね
貧困の陥りやすいのはそれが原因

[1179. 匿名]

来てやったぜよ！
　　　　 ∧＿∧
　　　　(　･∀･) <ちーッス
　　　　(　つ┳⊃
　　　　ε(_)へ⌒ヽﾌ
　　　 (　　(　･ω･)
≡≡≡　◎―◎ ⊃ ⊃=ﾌﾞｰﾝ

[1180. 匿名]

>>1001
たまにネットで公共の場でのイチャイチャを晒されてたりするけど、そういう人も多いよね

[1181. 匿名]

>>1170
本能のままに生きている政治家もいるやん
嫌だなあw

[1182. 匿名]

>>276
理解出来ない相容れないあなたはそれだけでも恵まれてるんだよ
世の中には親兄弟との関係だからこそ救いのない地獄な人だっている

[1183. 匿名]

>>1067
私は全然苦しくありません

[1184. 匿名]

バカが経済回してる面もあるから、こういう問題は難しい

[1185. 匿名]

>>526
本文に赤ちゃんを高いところから落としたら死ぬってわかってたって書いてあったよ

[1186. 匿名]

やれやれƪ(˘⌣˘)ʃ

[1187. 匿名]

出産した時は誰か立ち会ったのかな
それか産んですぐ投げたなら
子供は邪魔だと感じてたとか？
そこら辺は重度ではないのかね

[1188. 匿名]

育てられないのに産む
お金がないのに買う
全部知能っていうのはいろんな問題につながってるのよ
後先考えて行動できるようになったら、それはそれで日本は貧乏になる

[1189. 匿名]

昔、香里奈主演で知的障害者が母親になるドラマがあったね。あれ、相手も知的障害者っていう設定だったと思う。

[1190. 匿名]

>>1150
小2の男子は好奇心あるから
よくなさそう
悪い方をそれやったら取り返しつかないけど
やってみたくなって失敗して怒られないと
わからない

[1191. 匿名]

>>749
人間の本能なんでしょうが、学校ベランダやお店前でお○ン○ン出したりして、先生や母親が大慌てされたりしていたのを見て複雑な気持ちになった記憶がある。難しい問題。

[1192. 匿名]

>>1181
やたら税金について吠えてる人いるけど、こういうアホな政治家とか不倫しまくりとか本能のままに生きてる人達に税金が回りまくってることをもっと問題視するべきだわ
社会的弱者を見殺しにする政策に賛成するなら、一人で生きられない老人は老人ホームにすら入れないね

[1193. 匿名]

>>1174
避妊しないで妊娠して産めないってなってる人は全員対象になるよそれなら
中絶すれば済む話か知らないけど

[1194. 匿名]

>>580
国家試験受かれば一応、誰でも理美容師だもんね。怖い

[1195. 匿名]

>>1172
やっぱりそうか
ガルちゃんの闇じゃん
こんな人に対してさえ結婚できない子供産めないのを引き合いに出すのかって思った

[1196. 匿名]

>>586
ヤンキーでも無く逆に大人しいタイプの子だったがお勉強が出来ない子で、名前を書けば受かる様な学校に落ちた女の子は早々にデキ婚してた

その後割とすぐ別の人と再婚してまた子を産んでて、言い方悪いけどなんか動物的だなぁって思ったのを思い出した

[1197. 匿名]

>>615
生きてる意味のないやつは確実に存在するよね。でもこの女性はそこまで言われるレベルじゃないって思う…

[1198. 匿名]

底辺と呼ばれるような職場って、知的に低い人も集まるけど、
実は前科持った人が、社会復帰してからやるような仕事だったりするからね
もともと犯罪者になる人じたい、知的グレーだったり、
知的にうーんな家族で育ってる場合多いけど、
負の連鎖になるんだよなぁ
結局

[1199. 匿名]

子供の学校に、度合いは分からないが障害者同士っぽい夫婦がいて子供を7人も8人も産んで4人くらいしか親元にいない人を知ってる。その4人も支援の人が頑張ってる感じ。全員かは分からないけど少なくとも親元にいる子供のうち、2人は障害もち。本人達は生活保護。

生活保護なのに、これからもポコポコ産んでは支援の人達に育ててもらうんだろうなと思うと働いて納税するのが嫌になるよ。

[1200. 匿名]

知能というかIQというか、
それっていうのは世の中のいろんなことに関係してるんだけど、
日本では結構タブー視されるからね
教育や後天的な環境でなんとかなるみたいな思想がある

[1201. 匿名]

悪いは悪いけどこれ裁けないでしょ
孕ませた男も同罪だし

[1202. 匿名]

>>1019
ユーチューブで有名な○くんママとかもそうじゃなかったかな？ここに名前だして良いのか分からないので伏せ字にしたけど、、

身近に障害の方がいないけどお子さん重度の知的障害なんだよね。

だから突然そうなることもあるんだと思う

[1203. 匿名]

>>1000
そうやって返してることで貴方も同類ですよ。

[1204. 匿名]

>>1150
いけないことはわかってもどうしていいかはわからないのが知的なんじゃないかな
擁護ではなく事実として

[1205. 匿名]

>>69
一般の人は脳でカロリーをよく使ってるけど、知的の人はそれが少ないから…と聞いたことはある。
嘘か真かは分からないが。
親類に多分グレーが1人いるけど、そういえば肥満だわ。痩せてるとこ見たことない。

[1206. 匿名]

ホームレスや水商売にはかなりの率で知的がいるしね
なんともな…

[1207. 匿名]

>>51
しない場合もあるけど、大抵親と他の兄弟姉妹がみんな障害者で介護係確定だし進学も難しいから健常者で生まれて来る方が大変そう。

[1208. 匿名]

どんくさいとか勉強的な意味で頭が悪い、とかではなくそもそもの知能が低すぎるとセックスって気持ちよくなりすぎちゃうのかね
最初から気持ちいいのは男だけだし女は慣れてこないと痛いしそんな気持ちよくない
知的障害なら痛い事に耐性なさそうだからセックス＝痛いってなったらもうしたがらないだろうに

[1209. 匿名]

>>1208
言われたこと断れない系かもよ

男がやりたいっていうからやる
痛いけど嫌って言えない
なんとなく身体の調子が悪いけどよくわかんない
なんか生まれちゃったけど怒られるから人に言えない

法廷でもあうあうしちゃって自分の意見言えてないみたいだしぼんやり流されて流されてという印象

[1210. 匿名]

>>52
じゃあ、殺そうと思って殺したから、計画的殺人だよね。

[1211. 匿名]

やっぱり知能、精神に問題がある人ほど、
人間としては増えていきやすいみたいな現象は昔からあるようだよ
だから優生学みたいなのがずっと古来より議論されてはいる

[1212. 匿名]

>>1210
いうても日本の法では裁けないと思うよ
知識があってなお中絶する人たちが40万いる国だからね
医者で中絶する知識がなかったら産んで自分で"中絶"するしか方法がない
もちろん庇っているわけではない

[1213. 匿名]

正直、ここで知的障害ガーッ税金ガーッ！って悪意むきだしにした書き込みをする人も大概普通じゃないよ
貯金切り崩して生きてんのかな？
普通はこんな事件あったんだなー、子供が可哀想で終わり
親が小さな子供を見殺しにする事件なんてここ最近で毎日ニュースになってるじゃん
怒りの焦点当てるとこちょっとズレてる気が

[1214. 匿名]

ケーキを３等分できないなんちゃら、っていう本があったけど、
そもそも、見えてる世界じたいが違うからねぇ
認知じたいに問題があると
１＋１は？って聞かれて３って答えて、
それは間違いじゃないっていうと、１＋２は３だよ、ってずっと言ってるようなタイプ

[1215. 匿名]

>>1
北海道でホームに入る際に避妊処置を同意させるとこ問題になってたけど現場はやっぱこれだよね

[1216. 匿名]

>>60
きちんとした福祉制度のある法治国家だからだろうね。だけどそれなら赤ちゃんもそんな目に遭う前に助けられたら良かったのにね

[1217. 匿名]

>>13
夜間だと職員数が少なくて、他の利用者が落ち着かなかったり感染症が流行ってると対応が行き届かない。
知的障害があっても職員の気配とか巡回の時間帯を分かってる利用者もいるし。

行為にまでは発展しなかったけど女性利用者の布団で男性利用者が添い寝してた。
それまでは上が「障害者施設は刑務所じゃないからカギなんて要らない！」「利用者の行動を制限するな！」みたいなお花畑脳だったけど、添い寝事件を機に体制変わったよ。

[1218. 匿名]

普通は周りにいないから、薄い感情しかわかないけど、
当事者や関係者になると、それなりに強い思いを持つことになるのよ
兄弟にいるとか、そういう施設で勤めてるとか
で、福祉にしても、
だいたい無関係の人はそういう世界に飛び込んでいかないんだよね
業界じたいが関係者でできている

[1219. 匿名]

>>775
ある程度知能があるけど
その場しのぎのことしかできない
やばい！怒られる！隠さなきゃ！
で後先考えられないで行動に移しちゃう

[1220. 匿名]

>>326
うちの近所にそういう施設があるけど昔そこにいる生徒さんが民家に侵入して女の子を強姦した事件が発生。注意して、とはいわれていたが入所前に子供ができない手術をする、ってきいた。今は違うの？人前でひとりエッチしたりそれこそ施設内でセックスしたり。みつけたらその度に職員がゲンコツするともきいたことがある。生徒らは言ってもわからないし、すごいチカラで職員さん達も大変だときいたことなある。

[1221. 匿名]

性の知識があっても知能指数普通でも
やたらと妊娠中絶繰り返す人もいるしね…

どうしようもなくなり衝動性から放り投げちゃった知的障害者は裁かれるし
やっだーまたデキちゃったwとホイホイ中絶する普通の人はなにも裁かれないのも不思議だなと思う記事だった

[1222. 匿名]

動物だって教えられなくても勝手に子孫を増やしてんだから、
行為も出産にも教育はいらない
で、性教育というのは性行為や出産をコントロールする教育なんだけど、
教育は健常者ほど効くから、
健常者だけ減っていくという世界の現象

[1223. 匿名]

>>1150
命の大切さを小2がわかるというのも感覚的なもので現実的な理解では無さそうな気がする

実際に何か重大なトラブルがあった時に怒られたくないから隠す、悩みを遠ざけたいというような動きをする子どもは多いと思う

今回の知的障害の人にも、怒られたくないから（妊娠を）隠す、悩みを遠ざけたい（だから殺す）、というような考えがあったんじゃないだろうか

[1224. 匿名]

>>899
財産に関してはちゃんと後見人制度って法律があるよ
判断力に問題がある人は大きな買い物は簡単にできない
でも性欲に関してはないんだよね
障害者自身が被害者にも加害者にも成り得る問題だからなんとかしないといけないと思う

[1225. 匿名]

>>69
支援員していた事ありますが
太っている女性が多かったです
もし妊娠したら…みたいな行動する方もいたので怖いです

[1226. 匿名]

逆に、教育で命の大事さってもんは習ってんだと思うよ
動物なんていうのは、どんどん出産して、気に入らない子は育児放棄
で、優れた個体だけ残るっていうシステム
虐待・ネグレクト問題っていうのも、知能がからんでるのよ
動物の世界なら、親に気に入られないような鈍くさい個体は生きてない
よって障がい児問題も発生しない
教育の自殺みたいなもんね

[1227. 匿名]

>>1
大勢の人の助けを得て、健常者と同じ生活が出来る権利を手にしたんだから、責任能力も健常者と同じく評価され、罪を償うべき。

権利と義務はイコールだよ、権利はあるけど義務は無いなんて、あってはいけないよ。

[1228. 匿名]

>>1
不謹慎で差別的発言になるかもですが、こういうことがあり責任能力を問い難くなるから、障碍者の性の問題に対して慎重な意見や反対意見がわりと多く出てきてしまいます。

子育てや教育をきちんと出来ていくか健常者でも簡単ではないからです。

[1229. 匿名]

日本だってそれなりに昔は間引きをしてたようだよ
七五三っていうのはそういう名残だったりするしね
七歳までは神のうちってさ

[1230. 匿名]

>>1046
うちは施設の近所でレストランを営業していたが職員ではないそのホームの人がコーヒーをのみにくることがあった。顔が品のある男性のその人だけいれて、あとの施設の利用者には予約があるので、とお断りしていた。その男性はよく財布からお金をだして数えていたけどけっこうお札も持っていたな。自販機を置いたらそこの施設の利用者が買いに来て補充も大変なようだった。念の為ですが施設長からご挨拶があって、施設利用者は出入りさせませんとの申し出があった。来ることがあったら断ってくださいとも。お客さんがはいらなくなりますから、と。今はどういう対応かわかりませんがありがたい申し出ではありましたよ。

[1231. 匿名]

>>1

貧すれば鈍する


って言って知能ってストレスでもウィルスでも貧困でも下がっちゃうんだよね


家庭環境、裕福で不自由ないのに問題ある人達は本物でしょ、遺伝子の問題

[1232. 匿名]

>>1221
大学時代に友達伝いで聞いた話だけど、色んな男とやりまくってるヤリ◯ンの子の噂があったな。避妊もしてなかったらしく、誰の子か分からないまま堕ろしたって。
こういうのメンヘラセッ◯ス依存症って言うのかなー、今思い出すと強烈。

[1233. 匿名]

>>588
ダウン症等の染色体トリソミーは減数分裂の失敗等
偶発が多いとは思いますが
それとは別に
人は誰しも遺伝子に多少の欠陥を持ってるらしいです

穴のあいた靴下をイメージするといいそうです
穴が欠陥部分だとして
卵子の遺伝子は親指と足の甲あたりに穴が
精子の遺伝子は小指と足の裏あたりに穴があいてたとして
2枚の靴下を重ねて履いた時に
穴のあいてる部分が無ければ問題ないですが
2枚の靴下の穴の位置が一致してたら
その部分が欠陥として発現するとかいう話もあります

もちろん遺伝のことはもっと複雑なことが絡み合ってるので
一概には言えませんが…

[1234. 匿名]

>>305
その最高のサポートが優生保護法の避妊手術だったわけですよね。

それを断っているのだから、もう公的にサポートする義務はないでしょう。
反対してた人権団体やあなたが自腹で毎日見張っていればいいことですよね。
すごく自己満足感を感じる人生になると思うよ。

[1235. 匿名]

>>1204
この距離なら死ぬなって思って殺したのだから、隠すとか、嘘つく位の幼稚園児位のこともできそうだけどね。殺すのはいけないとしってるなら、違うやり方してもいいような。

[1236. 匿名]

動物は生理をすごく嫌うんだよね
常に妊娠してるのが気持ちが安らぐ
で、どんどん産んで、気に入らない子はネグレクトで淘汰
これが動物の本能としては普通なんだよ
で、人間だって知能が低ければ低いほど、動物の本能に近づくと
現代社会っていうのは、実はかなり人間本来の生活からズレた生活してるし、
ストレスもかかる

[1237. 匿名]

>>198
うちの親が精神科に勤めてるけど顔が可愛いなら遊ばれて父親が皆違う子供が20代でいたり生保の親だと子供も生保で同じ人生辿ってるって言ってた。3世代それとか聞いて税金使って自由に生きてるなって思った

[1238. 匿名]

>>44
医師が
低知能が単発で発症している場合は高確率で遺伝するって言ってたよ
(虐待や環境、他の病気の影響で知能が低いとかじゃなくて、ただ知能が低いってだけの人)

ここで知能指数が低いのに営みはできるのかって書かれているけど
恥とか罪悪感とかの概念は知能指数80くらいから理解できるものだっていうのも医師が言ってた
だから風俗嬢とかを好きになって結婚したいと思っても
子供を出産させるとかはきちんと考えたほうがいいんだって

[1239. 匿名]

>>65
ざっと見た中でこの人のコメントが一番IQ低い感じ

[1240. 匿名]

>>972
どんな呪いかけるの？
横だけど気になるから教えてー

[1241. 匿名]

やっぱり去勢したほうが理にかなってるのに

[1242. 匿名]

障がい児が生まれる確率っていうのは実はかなりあって、
昔はそれを乳母さんやら、「七歳までは神のうち」で処理してきただけ
アフリカとかはまだそんな感じだから、出生率は高いんだよね
日本みたいな社会だと、マズイ子を産んだことを考えるとオチオチ産めない

[1243. 匿名]

障害者雇用促進で法定雇用率が上がったり障害者向け農園ができたりして障害者の社会参画がどんどん進んでるけど出会いが生まれることによって障害者同士の結婚や妊娠の問題が今以上に出てくるのかなあ

[1244. 匿名]

>>1243
むしろ今まで障害とか認識されずにくっついては産んでたから、これから理解が進むと減ると思うけどね

[1245. 匿名]

>>498

プライムビデオで無料で視聴出来るから早速見てみます！
教えてくれてありがとう。

[1246. 匿名]

>>1241
少なくとも男はやったほうがいいと思う
本人も性欲に悩まされず、暴走して怒られたり人を傷つけることもないからね　

[1247. 匿名]

IQ53じゃほぼ中度だ
軽度のくくりでも境界知能に近いひととは絶対的に違う
ただ、中度でもお友達と飲みに行ったり1人で電車に乗って仕事に行けたりするので見守りにも限界がある

[1248. 匿名]

>>918
犬や猫も盛りが来たらするからね。本能的なものなんでしょうね。

[1249. 匿名]

>>110
そもそもみんな死刑死刑ってかまびすしいけど
このケースなら健常者でも死刑にはならんからね
他人の赤ちゃんを殺したんだとしても健常者でも一人なら死刑にはならんね

[1250. 匿名]

>>3
どうして知的障害があっても性行為の仕方はわかるんだろ。私初体験の時、なにをどうするのか全然分からなかったけど。

[1251. 匿名]

性知識はことばとして知っていても理解はしないんだよな…
中学生高校生だってわかってるのにゴムつけないでよく堕胎してる
成熟した内面がないと「これはダメなんだな」とは把握しても理解はしない

[1252. 匿名]

歌舞伎町の路上で暮らす27歳女性。YouTubeで有名になったが、稼ぎは「全部溶けちゃう」

歌舞伎町の路上で暮らす27歳女性。YouTubeで有名になったが、稼ぎは「全部溶けちゃう」

歌舞伎町の路上で暮らす27歳女性。YouTubeで有名になったが、稼ぎは「全部溶けちゃう」 「3年越しで入れ込んでいるホストがいて、稼ぎは全部ホストクラブに溶けちゃう」 歌舞伎町のホス狂いホームレスが路上暮らしで客を取り、漫喫やネカフェに出禁を食らって...

[1253. 匿名]

>>1

そうやって命の重さに優劣をつけて行って次は「自分だけは違う」と思っているみんなの番だよねw


庶民からだよ


そうやってどんどん削っていくの
虐げて行くの

[1254. 匿名]

>>7
亡くなって命を奪われた子供には親が健常か障害かは関係ない。
逆にあなたは明日知的障害者が突然暴れて命を奪われても不満に思わないのかな？

[1255. 匿名]

>>110
教えることは無駄じゃないとおもう
軽度だったら理解できるし言われたことまじめに守る人が多い

[1256. 匿名]

近所の男性が知的障害者と結婚し子どもをもうけた。そのあいだ親がつきっきりだった。妻が障害者で、お手伝いさんの仕事をしていたが、やっぱり障害者だな、と思ったのは娘が歯に挟まったものを取ろうとして針を間違って飲み込んだとき、スルー。娘がおばあちゃんに伝えてはじめて大騒ぎになった。お手伝い先の近所にある昼喫茶店夜スナックにいりびたり常連客にタダマンさせていたこともあった。スナックのママさんもワルというか、部屋を提供していたことが町会の集まりで暴露された。おじさんたちは意外におしゃべりというかまだオレらやれるよ、自慢。泣き寝入りというか障害者の家族は次にしないように、くらいのケアしかできないみたい。恥ずかしいのか、かくしたいのか、警察沙汰にはならなかった。

[1257. 匿名]

>>1252
まなみさんだ！
面白いからよく見てる

[1258. 匿名]

>>1243
そうそう。障害者の子もグレーゾーンの子も増えてるみたいだから今から考えておこうっていっぱいニュースやトピで取り上げられてるんだと思う。

[1259. 匿名]

>>431
親の判断で避妊なり何なりの手術をできるようになった方がいいと思う。

[1260. 匿名]

>>2
だから…　無駄な犯罪者を産むだけだから優生保護法復活させて避妊手術が受けられるように戻せばいいだけなのよ

知能指数でみると４～５才の子相手にしてるような状態だから
でも身体は大人だから狙われる事も多い。性行為がどういうことなのかちゃんとは理解出来ないし、妊娠出産も同じ。セックスすれば子供が出来るって、こういう一文を見たり聞いたりで「知ってる」と本人が答えたとしても実際の妊娠も出産も、子供を産んだら自分が親になって責任を果たさないといけないとかちゃんとした内容までは想像もできないし、教えても無理なのよ。知能が低いから

[1261. 匿名]

>>486
後戻りできない手術は人権問題だから、後戻り出来る結束くらいに収めるのがいいと思う。
障害者本人も作ろうと思えば子供ができるって思えるのは大きいと思うよ。
たとえ生涯子供が居なかったとしても

[1262. 匿名]

>>3
知的同士で結婚して子供にもなんかしらあって、それもまた税金で保護だからね…
もし健常児が生まれたとしても両親どっちもアレだからヤングケアラーが生まれただけ

はっきり言ってどっちでも生まれて来た子は犠牲者でしかないよ…
障害持ってる人が親になったらだめなのか？って人権問題みたいに言う人居るけど、知的障害とか脳性麻痺とか本人自身が生きる上で必ず周りのサポートが必須でそうじゃないと生きていけないってレベルの人が子供欲しいからって「どうぞどうぞ」で産ませていいわけないじゃん

生まれて来る子供の人権どこ行ったよ？？って話なのにさ
ほんとおかしいよ、今

[1263. 匿名]

>>644障害者の親御さんでもそう思ってる人少なからずいると思う

[1264. 匿名]

>>1261
作ろうと思えば子供ができるなんて教えても「なら、結婚してお母さんになるの～☆」って、身体は大人で脳みそ5才児状態でニコニコ答えるよ？中度の知的なら
意味ないよ、そんなこと教えても。ちゃんとした意味合いでの深い理解はできないから

ああいう人への去勢手術ってこういう事件見ると可哀想な子供を産まないためってだけじゃなく、本人を犯罪者にしないためにも必要に思うよ。ある意味、本人を守る行為にもなるしね

[1265. 匿名]

色々足りないけど子供の作り方は知ってるwww

[1266. 匿名]

障害あるからって無罪にしてまたふつうに施設とかで生活させるの？
ぜったい繰り返すでしょ

[1267. 匿名]

>>152
支援員していた時にいた知的障害のある中学生（男児）は
パソコンめちゃくちゃ使える子で
エロ動画（アニメ系）をよく見てたようでした

腕掴まれて自慰行為された時は怖かった
パワー系の子だったし

[1268. 匿名]

>>1264
そこは　「けっこんしたら元にちゃんと戻せるよ」って優しく教えてあげればいいと思う。
結束すれば実際子供できないわけだし。

[1269. 匿名]

>>1264
あごめん言葉足らずだった。
結束って卵管結束とかパイプカットね

[1270. 匿名]

>>1243
どんだけ深く考える人なの、心配症なの？w
問題よりもプラスの面がかなり大きいからそうなってんじゃないの
社会的弱者はそのまま見殺しにしろってか笑
一人で生きられない弱者の老人は老人ホームに入らずにそのまま淘汰されても良いって考えに繋がっちゃうね

[1271. 匿名]

>>1267
妊娠しちゃう女性だけじゃなくて、性欲があるから男性にもやった方がいいんだよね…
パイプカットの方でなくて睾丸切除の方の去勢手術ね。海外の性犯罪繰り返す犯罪者にプログラムの一環で睾丸切除の去勢手術をして、投薬とカウンセリングで呪われたみたいな状態でずっとあった性欲から解放されて楽になったって再犯止まったり狂暴性が落ちたって9割近い人が成功したってデータもあるぐらいだから

どうしたって性欲あるから、もうそこを絶たないと意味ないと思う
周りに居る他人が襲われたりとか被害に合うこともあるし、親が自宅で息子の性処理してたりな現実考えると猶更ね…

[1272. 匿名]

グループホームが障害者の結婚に不妊処置を提案 北海道 江差町 | NHK | 北海道

【NHK】北海道南部の江差町にあるグループホームが、20年以上前から、知的障害のある入居者が施設内で結婚や同居を望んだ際に不妊処置…

外野であるマスコミは無責任に叩いてたけど実情はこうだよね

[1273. 匿名]

>>1269
女性の場合は妊娠しないようにで卵管結束はありだと思うけど、男性の方は元の性欲絶たないと意味がないからパイプカットじゃなくて睾丸切除の方やらないとなのよ…

[1274. 匿名]

>>1271
ホルモンの根本を断つのね
前科のある人ならいいよね

[1275. 匿名]

>>754
学生時代に先生から散々指摘されたのにスルーしたご両親は何をもって大丈夫だと思ったのか…

[1276. 匿名]

>>305
どこまでサポートしたらいいんや…こういう人たちにとってのグループホームは支援の最たるもんじゃないのかね

[1277. 匿名]

>>1251
>中学生高校生だってわかってるのに

IQ53は中度知的障害。軽度でだいたい小6～中1程度の知的・精神レベルだと言われてるからそれ以下だよ。
あと知的障害は学校の勉強のようなわかりやすい答えがあるものはまだいいんだよ。軽度レベルなら漢字も書けるし、四則演算も出来る。
でも後先が分からない、未知のものを予測出来ない、細かいところまで行き届かない等に問題があるんで。

避妊の仕方もそうだけど、子供を産むって事がどんな事か直前まで分からなかったんだろう。

[1278. 匿名]

>>835
兵庫県から就活の為に東京に来て空港で出産した子を殺して公園に遺棄した大学生も名前を書けば入れる大学に運良く入学できただけで知的ボーダーとされている。

[1279. 匿名]

>>1262
最近少子化だからさ、健常の人が慎重になりすぎて産むのセーブしちゃうからさ、こういう知的障害のかたが産んだ子も健常の場合もあるみたいだし、保護して大切に育てて成長して一人前になってくれたら国としてもいいんじゃないかな。知的障害のかたは考えすぎないでたくさん産んでくれるようだから！遺伝率も調査中なのかも。

[1280. 匿名]

>>669
優勢思想って学校で素行不良だからって理由だけでも適用されてたから問題だったんだよね

[1281. 匿名]

>>184
ヤバ
父親母親って名だけで税金収めてるのかな
むしろ国から手当てで生活してそう

[1282. 匿名]

産婦人科で働いてるけど、知的障害者同士で結婚、出産というケースがうちでもあった
小学生レベルの知能かな
父親の方はもう少し知的レベルは上っぽいけど、2人とも計算が苦手だったり、税金も払ってない状態だった
訪問看護が定期的に入ってサポートが必要な感じ

小学生レベルの知能なら、赤ちゃんを殺してはいけないとかわかると思うんだけどね

[1283. 匿名]

>>58
こういうパターンにだけならわかるけど、実際、優生保護法は学校で素行不良だからってだけでも適用されてたから問題だったんだよね

[1284. 匿名]

よく昔の優生不妊手術で国に損害賠償訴えるニュースとか見る度に思うけど
知的障害なのか頭を左右に振りながらウェ〜みたいな車椅子乗ってるような人達が国を許せないとか産みたかったとか訴えてるけど

でも産んだところでどうやって育てるんだろう？って思う
子供は確実にヤングケアラーにさせられるわけで
綺麗事じゃないじゃん？子育てって
普通の人でも子育てって大変なのに

[1285. 匿名]

>>1140
ゼロではないけど、全責任でもないかなーと思うよ

[1286. 匿名]

>>552
支援員が手話できないとバカにしたりするらしいです
彼ら彼女らは私たちの大部分が出来ない手話ができますからね

[1287. 匿名]

>>1279
>>1279
まだこんなこと言ってる人いるの？何度もなくガルちゃんに書き込んでますがまた書かせてもらうね。
国が欲しいのは「余計な手がかからず自立した生活を送りきちんと納税する人間」です。
数いりゃいいわけじゃねえのよ。障碍者が周りのサポート無しで健常者をどう育て上げるのよ。

[1288. 匿名]

>>669
今の時代は育てられない人は産まないほうがいいって言うのも人権侵害みたいになっちゃうから
障害とか病気とか育てる体力ない人とか子育て終わるまで寿命なさそうな人でもバンバン産む時代になってるよね
子供が困るとかヤングケアラーになるとか子供の人権よりも親のとりあえず産んでみたいっていう感情を優先しないといけない時代になったから

[1289. 匿名]

>>773
知的障害の人は他の人より自殺による死が多い



驚きました…
それって自分の将来を儚んで、という事ですか？
ならば苦悩していたという事…
一般人と変わらない情緒という事
自分の置かれた状況を理解して苦しんでいたなんて
どんなに辛い事か…
いっそ何も分からないレベルの方が幸せなのかも…

[1290. 匿名]

>>1284
生保で他人に面倒見てもらうんじゃない

[1291. 匿名]

>>1251
性的知識でなく本能だよ

[1292. 匿名]

>>81
図書館の小学生コーナーでズボン下ろして丸出しでしてる男子がいた。多分知的障がいのある子…幼児連れのお母さんたちに通報されて図書館の職員男性が来て連れ出していたけど、女の子もたくさんいたし恐怖だったと思う。

[1293. 匿名]

健常者同様に裁くべき
平等に

[1294. 匿名]

>>1 >>908

男性の優れた良遺伝子は顔が指標なことは科学的根拠ある事実だけど

男性と女性と言う性では性質が対極的


男性が女性に求める人達の内容は単なるルッキズムのそれ


味噌もクソも一緒にするが正しい関連性は理解できないのも知能の低さの証し

ルッキズムは劣化コピーだよ、駝遺伝子のため
それらから選ばれるメスは選ばれても意味ない

[1295. 匿名]

>>556
自殺とかはしなそそう…

[1296. 匿名]

>>384
コメ主です
あまり見た目のことなど細かく書いたらダメかなと思ったので書いてませんが恐らく重度だと思います
祖母にあたる方は静かに座ってましたが
娘さんと孫娘は
ずっと大声で何か寄生をはっしていて
手も足も形がぐにゃぐにゃっと曲っていて
まっすぐ歩けていませんでした。
顔が溶けてるような感じでした。
ダウン症ではく何の病気かわかりませんでした。
電車おりるときは既に駅員さんがホームにいて中に入ってきて声かけて介助してました
祖母の方はものすごく静かでしたが歩いてましたが
駅員さんにお礼などいってませんが
駅についたらすでに駅員さんがいたので
事前に改札で○○駅で降りると誰かが伝えていたのだと思います。

何年か前の話ですがずっと頭から離れません
旦那さんがいるのか
それとも誰かに無理矢理されてるのか
気の毒と思ってはいけないとおもってますが
子育てをできる状況ではないと思います、、、

[1297. 匿名]

>>1


能力や知能がないのに無駄にシンママや堕胎とかしまくって赤ちゃんポストとかしてる人達と同じじゃない？


ダメなものを排除したい、優劣つけたいのであれば
自分より下、自分が見下せるもの、みなせるもの

それらばかりを虐げても
その先にあるのは次は自分達ってだけだよ

[1298. 匿名]

>>6
3歳程度だよ。

[1299. 匿名]

刑務所行ってこい
困った時だけ知的の免罪符とかだめだと思うよ
責任能力ないのなら親が責任持って去勢して欲しいわ

[1300. 匿名]

>>1279
健常の子も生まれるんだったら将来自立させるために保護してサポートしてあげようよ。サポートする人だってそれでお給料もらえるし。子どものうちは健常の夫婦の子だって余計な手かけてるよ。病院もタダで通うし、学校もタダで行かせてるよね。それに今の人もっと産ませようといろいろしても、リスクを恐れて産まないんだから。そもそも結婚しないし。

[1301. 匿名]

>>1

知能低い人達こそそういう下世話な世渡り、猿知恵に長けていてメイクとかうまいじゃない？

メイクの下手な人達が知能が低いんだったらセンスのない人達
自分をよく見せようとする自分にばかり投資するナルシストな人達は全員知能が高いということになる


けどガルでもプラス大量になるのはナルシストで自分のことばかり自分の見た目ばかり体裁ばかり考えるひとたちは金を出さない

アイドルや音楽に投資しないとか言うコメントだよねw

[1302. 匿名]

純粋な疑問なんだけど、性的な知識が乏しいのに妊娠する行為は出来るってどういうことなんだろ？本能ってこと？それとも男の方が多少IQ高かったんだろうか

[1303. 匿名]

>>1243
精神障害者同士の子供とか、精神障害と発達障害の掛け合わせとかね。産まれる子供は不幸でしかない。

[1304. 匿名]

貧すれば鈍する


って言って知能ってストレスでもウィルスでも貧困でも下がっちゃうんだよね


家庭環境、裕福で不自由ないのに問題ある人達は本物でしょ、遺伝子の問題

[1305. 匿名]

>>14
知的障害者は保健体育の授業受けないの？
IQ53て重度じゃないよね？

[1306. 匿名]

>>1233
とてもわかりやすかったです。

[1307. 匿名]

>>65
もしかしてと思ったのですが、あなたは小学生ですか？
春からスマホを持たされたばかりの中学生とかかな…？
文章の雰囲気からそう感じました。
違っていたらすみません。。

[1308. 匿名]

>>435
両親と弟が盲目で長女だけが健常者の家族見たことあるけど、まだ小学生なのに色々サポートしてたよ。大切な家族かもしれないけど、自分のやりたい事この先できるのかな。

[1309. 匿名]

>>645
もしかして性依存症の患者が飲む薬ですかね？
それだったら心療内科とか行けば処方してもらえますね

[1310. 匿名]

>>1082
え、新しいお父さん？！虐待されていないか、他人事ながら心配になります。。

[1311. 匿名]

>>907
それ本当に理解してるのかな？

ママが怒ることはダメな事
ママが褒めてくれるからいい事

って認識じゃ無いかな？

[1312. 匿名]

>>108　実際に知ったとして、行動するのは怖いし、今はしてはいけない時期というのがわからないんだろうね。私は小学校高学年頃に知ったけど、今はしてはいけない事だと思いました。

[1313. 匿名]

>>1300
それやるなら健常者の賃金アップに金使うほうが早い気がするんだけど

[1314. 匿名]

>>1067

知的障害ある子を擁護してる人たちは
理解できない気がする
自分達が何もされてないから

[1315. 匿名]

>>11
でも、

『人権』とか言い出すんだよね…

[1316. 匿名]

>>1302
性行為自体の知識は乏しくはないんじゃない？エロ動画とか本とか知識得られるところはごまんとあるしね。
行為に至った後の知識はいまいちだろうけど、とにかく快感が得られる方法ってとこだけにフォーカスされてんだと思うよ。

[1317. 匿名]

エレベーターに乗ろうとしたら
前に乗った障害者の子が閉まるボタン押されて
挟まれたけどめっちゃ笑ってたし
親も〇〇くん、ダメだよーで終わった

彼らからしたら、いい子なのかもしれないけど
甘すぎる人たちが多い

[1318. 匿名]

>>1153
みずにゃん

[1319. 匿名]

>>999
こんなところで吐き出すことで少しでも平穏が保てるならどんどんら吐き出していいよ

[1320. 匿名]

>>747
そういう思考になる人たちは軽度なのでは？

[1321. 匿名]

>>1279
職場のパートのおばちゃん65くらいだけど身内が障害者だらけでビックリした。おばちゃんの子供2人知的と身体で知的の娘、おばちゃんの孫2人とも自閉症
遺伝だと思った。

[1322. 匿名]

>>275
胎動にも気付かないのかな？
胎動、赤ちゃんによって激しさは違うと思うけど、分かりそうだけどな。

[1323. 匿名]

>>1153
それで逆に障害が無いっていう方がコワイな！

[1324. 匿名]

>>16
横ですみません。
知的障害というのは遺伝するものなのでしょうか？

[1325. 匿名]

>>1148
いや、更生の余地があるかどうかでは。
知的障害者は善悪の区別付いてないなら更生もクソもなさそう。

[1326. 匿名]

こうなると昔の優生保護法も間違ってないよね。

[1327. 匿名]

>>611
私は身体障害で健常者の旦那と結婚したけど子どもは絶対産まないって決めてる。2人でフルで働いて税金も納めてる。

これ言ったら叩かれるけど送り迎えや授業参観でうまく歩けない母親が来るだけでもう気の毒じゃん。
こういうこと何にも考えずにポンポン産めてある意味羨ましいよ、、、

[1328. 匿名]

>>1325
知的障害や発達障害は治せるっていうものでは無いからね…

[1329. 匿名]

私が小学生の頃、今でいう支援学級に兄弟で入っている子がいた。卒業してもまた次に入ってくる子は支援級。そして、かなり大兄弟。それがなぜか2組いた。中学に入り4つの小学校が一緒になって、またもや他の小学校から来た兄弟もみんなで支援級。偶然？と当時は思っていたが、おそらく両親が知的になんらかの障害があって、なすがままに産んでしまったのかな？

[1330. 匿名]

この赤ちゃん、殺されなかったら知的障害の親の元で生きたかったかな？

殺されなくても殺されても養子に出されないと可哀想な境遇。

[1331. 匿名]

>>644
こういう事件があると考えさせられるよね。周りも本人すら妊娠に気づかないようではサポートの使用がないんだから誰でもかれでも妊娠出産していいとは思えない。

[1332. 匿名]

>>1 >>794

ガルって図星には気に入らなくて発狂してマイナスつけまくるって言うけどその通りだね

都合悪い、人のことは言うが自分は言われたくないことにはマイナスしてかみつく


知能高くても運転できない人はいるし知能低くても運転でもなんでもできる人達はいる


何かが特別特化していたり長けていたり得意なことは知能の高い低いではないから

[1333. 匿名]

>>3
やり方は分かるんだ

[1334. 匿名]

>>1280
医学が進歩してなくて、遺伝じゃないのに外見が悪くなる（痘痕が残るとか）だと何でも感でも優生保護法適用したりね。

[1335. 匿名]

>>527
キツい。
レビュー少し読んで落ち込んだ。
たぶん見るの無理。
でも、知らないだけでこういうのあるんだろうな。

[1336. 匿名]

>>1302
トピ最初から読んでみ

[1337. 匿名]

>>1330
>女性のIQは53（同年齢の平均が100）。一見ではうかがい知れないが、「感情を揺さぶられる体験が苦手で、衝動性が高い」「抽象化能力が低く、話を理解できても説明が苦手」なのだという。

生まれたその瞬間から毎分毎秒がガチサバイバル
実際生まれた直後に…

[1338. 匿名]

>>1270
なんでそんな煽り口調なの？
障害者雇用促進に反対なんかしてないよ
農園だってネットニュースになった時に批判意見多かったけど私はありがたく思うよ、就労支援員だもの
働ける人は働いたほうがいいし好きに遊びに行けるといいし恋愛だってできるといい
障害者への性の教育ってどうなってるんだろって思ったの

[1339. 匿名]

>>28
介護疲れでも、復讐でも正当防衛でも一概にそんな事言える？

[1340. 匿名]

>>1302
いやいや、動物だってするんだよ？
本能じゃないの？

[1341. 匿名]

>>938
バスもこわい。逃げるところも無いからね

[1342. 匿名]

>>1057
結局家族全員不幸だよね
周りにも迷惑掛けているし

[1343. 匿名]

>>1333
このトピ本能知らない人多過ぎない？

[1344. 匿名]

>>1271
例えが悪いけどヤクザの指詰めのように段階が必要だね。
薬→強い薬→パイプカット→片金→全金
みたいな

[1345. 匿名]

>>517
毎回やりたいって思うのは男だね　断れなかったのおかも
にしてもやっぱ相手によって痛さって変わるんか
内診の激痛がトラウマで未だに処女だわ

[1346. 匿名]

>>84
この間、問題になっていた施設の考えは、正しかったということ。

[1347. 匿名]

>>1243
知的障害同士で結婚出産した人を知ってる
出逢いは作業所
元々生活能力ないから生活保護を受給しながら作業所に通ってて、結婚出産子供は二人いる
生活費含め出産も全て税金

一生懸命働いて納税してる人もこの世にはたくさんいる傍らで、本能のままに生き行政に守られる人もいる

モヤモヤする

[1348. 匿名]

親が希望して知的障害の子供に手術するのはありなの？
もう親の責任な気がする。

[1349. 匿名]

>>1

メイクとかそういうオシャレとか自分を良く見せよう、欺こうとするような

そんなのに長けてる人達って寧ろ知能が高いとは言えない層の人達に多くない？

イギリスやアメリカなんかでも生活保護とかそういう人達こそ身綺麗に細やかにしてるよね

日本でもそうだけどさ


動物の世界でも見た目華やかで派手なほうが良しとされるし

ガル民達が発展途上と見下している地域なんかも派手にするじゃん

それって単に原始的で動物に近いってだけじゃんねw

[1350. 匿名]

>>58
優生保護法が撤廃されてから、この記事みたいな事が増えただろうね。
人権ガーっていうけど、誰が育てるんだよって思うよ。

[1351. 匿名]

>>1284
脳性麻痺じゃないかな
脳性麻痺の人はいかにも障害者という感じでちゃんと喋れてなかったりするけど知的には問題がない人も割と多いんだよね
知的障害の影響でそんな感じになってる人は最重度とかだろうから会話にもならないと思う
脳性麻痺の夫婦はよく子供持ってドキュメンタリーとか出てるね
遺伝率が低いから子供は大体健常だけど両親の手となり足となり、みたいになってるね

[1352. 匿名]

ガルでやたらと子供は国の宝とか言ってる人いるけど
こんなん見たらどこが宝よって思うわ
国のお世話になってる上にさらに自分の子供を、、
どうせ知的障害だからって罪軽くなるんでしょ
挙げ句の果てにはグループホームの責任とかにしそうで嫌だわ

[1353. 匿名]

どう守るって避妊去勢すれば簡単に守れるじゃん

[1354. 匿名]

>>1351
子供の事を考えたら生まないという選択はしないんだね
知的に問題が無いのならそこまで考えられると思うけど、自分達の子供が欲しいが勝っちゃうんだ

[1355. 匿名]

>>1
知的障害者に子育ては難しいし障害が遺伝するリスクもある。外科的な方法で回避できたらいいのにね。

[1356. 匿名]

>>1


知能が低い人達の特徴である偏見や先入観、差別的感情

それらでまた自分の美的センスから

「あ、この人メイク下手だから、化粧っ気ないから知能低いんだー」


ってお花畑な人達が増えそうだねw

[1357. 匿名]

>>1353
旧優生保護法は人権屋の格好の餌食となり無くなりました

[1358. 匿名]

>>60
あなたが生きてる意味って何？
生きてる事に意味なんてないし、障害を持って産まれてきてしまったという事実があるだけ。

[1359. 匿名]

>>141
バッタだって交尾できるやろ

[1360. 匿名]

>>1

ほんとガルって何がしたいんだろう


とにかくとても卑劣で情けなくて醜くて卑しく浅ましい
汚いことは確か

そしてそのようでなければならない理由とは知能低さ
知能の低さ＝人格、品性

それらからの劣情や他への攻撃、間接的なねじ曲がった攻撃

[1361. 匿名]

>>326
てかそもそも知的障害者は男女別の施設に住まわせるべきやろ

[1362. 匿名]

>>3
こういう事が起こるから、北海道の施設は施設内結婚も施設内同棲も大丈夫です、でも子供が出来てもお世話できる人いないから避妊して下さいって避妊処置させたのに
人権も大事だけど、その障害者達をお世話する人の人権、産まれてくる子の人権はどうなる？って思う
性欲は本能だからあるのは当然
恋をするのも結婚も自由、でも子供だけは絶対に作っちゃいけないと思う
北海道の施設のやってる事は正しかった
一部の人権派が知的障害者を焚き付けたんだろうけど、自分達が世話してるわけでもないのに綺麗事抜かすなって思ったよ

[1363. 匿名]

>>244
障害者の介護って大変だし人手不足だし、業務の合間に利用者同士がやってないかどうか気付かなかったんじゃない？　他にも利用者居るしその人達ばかり見られないでしょ。そんな中で1、２回行われた過ちによって妊娠してしまったのかもよ。

[1364. 匿名]

>>444
それが優生保護法だよ。

[1365. 匿名]

>>1305
53って結構重度かも。
私、84ですが勉強まったくできないし役所関係の書類見ると発狂しそうになる。

[1366. 匿名]

>>126
知的障害や精神異常は遺伝する確立が高い。
ただ、◯チガイと天才は紙一重というように、天才の家系を辿っていくと近い血縁の中に知的障害や精神異常の人がいることが多い。もしくは知的障害や精神異常者がある分野に天才的才能を発揮するすることもある。

[1367. 匿名]

>>184
こういう場合、保育園で子供同士が喧嘩して怪我させたりしたら呼び出されるのは支援者？
知的障害の親だと理解できないよね

[1368. 匿名]

>>1360
このニュースを見て即死刑とか去勢とか優生思想って騒ぐ事しか出来ないんだものね。寧ろあなたも知能低くないかって人ばかり。

[1369. 匿名]

>>1
知的障害同士が子供作って、、
もう救いようがないね
男女で病棟分けるしかないよ
というか知的障害だけど性行為はできるんだ？

[1370. 匿名]

世紀の悪法
と呼ばれているけれど

優生保護法
って正解なんじゃないの？

[1371. 匿名]

>>622
度合いはわからないけどなりきって車掌さんごっこしている人に遭遇すると電車内に緊張が走るよねw
そしてそれにウルセー！て切れたおっさんがいた時は生きた心地しなかった

[1372. 匿名]

>>1352
子供は宝だよ
たまにエラーは出る
でも子供は宝だよ
あなたも宝なんだからさ

[1373. 匿名]

>>816
横
自分の娘だからこそ言えると思う
子どもを殺した事を理解や反省が出来ないのなら最早人間じゃない
それが司法によって死刑になるのなら、それが責任というものだよって教えるのが親の務めじゃないかな
実際には殺人1人では死刑にならないし、刑法39条で罪にさえ問われないかもしれないけど

[1374. 匿名]

優生保護法は本当に必要だと思う。
本人のためだよね。

[1375. 匿名]

>>244
刑務所ですら妊娠騒ぎが起こることがあるわけだしね
そこまで厳格ではないグループホームでは限界があるのかも
仮に利用者を男女で分けたとしても職員に異性がいれば何かの間違いが起こることもあるしね
職員も同性限定にすると今度は人手不足になるだろうし

[1376. 匿名]

>>1271
睾丸切除って、性欲だけじゃなくて
凶暴だった性格が穏やかになる人も多いんだよね

[1377. 匿名]

>>1373
理解ができないのは母親がそう産んだからだろう
いくら言っても物事としては認識しても意味として理解できない

それに対して死ねというなら母親である"貴女"が殺さないとダメなんだよ
人任せにしないでさ

[1378. 匿名]

>>1370
優生保護法が許されたら、ここに居る性格悪い人達も全員淘汰されて欲しい。性格も遺伝するから。

[1379. 匿名]

>>1371
たまに前方車輌の窓を覗きながら運転手の真似してるのがいるけど、常連みたいなのが多い印象

[1380. 匿名]

>>1373
教えてわかるなら知的障害じゃないから根本から間違ってるね
生まれつきの盲目に「空の色はこうなんだよ」と教えたら言葉としては理解するだろうけど、本当にその色を想像することはできない

たしかに罪は罪だけど、かと言って健常者の倫理で裁こうとしても無理なんだわ
だからこそピル飲ませるとか色々対策が必要でな…

[1381. 匿名]

>>362
ブルゴギみたいな言い方www

[1382. 匿名]

ヒトとして生きてる以上基本的欲求の性欲は抑えられないわけで避妊を教えても理解できないだろうしね。
自分の事で精一杯の人が子供を育てられるかといったら無理なわけで。
避妊リングとか必要だと思うけどなぁ。

[1383. 匿名]

>>1373
元農林水産事務次官の件を思い出す

[1384. 匿名]

>>1378
一方的に去勢するのはアレだけど、グループ生活させるならある程度の避妊処置受けるのは
本人たちのためだと思うわ

[1385. 匿名]

>>428
パワー系にトラウマある。
通ってた中学校に、知的障害者専用のクラスがあって、ガタイの大きい男子が性器をだして叫んでたり、アソコをいじりながら廊下走ってたり、女子トイレに入ってきたり、うっかり遭遇してしまった日には本当に怖かった。

もちろん先生が慌てて追っかけて保護してるけど。
思春期の多感な時期にはショックも大きいぞ。こちら側のケアもして欲しかった。

[1386. 匿名]

>>166
もし貴方が事故にあって脳に重い障害残って、知的障害と同じくらいの考え方しか出来なくなったらじゃあさっさと死んでくれる？
あなたの書いてることってそういうことだよ。

[1387. 匿名]

>>1380
その管理できる人がいるならね。それすら差別だという人権団体様がいますので。

[1388. 匿名]

うちの息子が知能指数53の知的障害児

でも、やっていいことと悪いことの区別はつく。
知的障害だからと甘くせずに、きちんと罰を受けて欲しい。

[1389. 匿名]

>>462
そんな子どもでも国はたくさん産めというのかね

[1390. 匿名]

>>1378
性格悪い人の話はさておき、障害者の結婚や出産は規制して欲しいと思う
うちの子は障害児だけど、おそらく健常者の自分たちだって子育ては大変なのに
障害者が子供を産んで育てていけるとは思えない

ハッキリ言って生まれてくる子供にだって人権はあるよね。
自分たちで幸せにできないなら作るべきじゃないし
法律でちゃんとしてほしい

[1391. 匿名]

>>149
そういう案件裁判やってたよね

[1392. 匿名]

知的障害者はパイプカットと子宮取るとか？

[1393. 匿名]

冷たいかもしれないけど、精神鑑定にひっかかる人たちによる殺人こそ厳しくしてほしい。こちらからしたら殺されても知的障害だったなら仕方ないですね、とはならないし自衛のしようもない。

[1394. 匿名]

>>119
施設だったけど夜中は男性女性の境目の辺りにセンサーがあり、爆音のとおりゃんせのメロディが鳴ってた。
今はリフォームしたらしくどうなってるかは分からない。

[1395. 匿名]

女児は知らないけど、男児の場合は小さい頃からの擦りこみがいちばん効果的

うちは障害が解った時点で「他人様に触るな、特に女性は絶対に触るな」と刷り込んだから
18歳の今も絶対に触らないし
女子更衣室やトイレなんてもってのほかだと思ってる
刷り込み大事

[1396. 匿名]

高校生の時通学路に露出狂出てた事あるけど障がい者だからって有耶無耶に処理されてたな

[1397. 匿名]

>>1260
この女性を妊娠させた男も相手が知的障害で普通の女性よりは判断力なとが鈍いことをいいことに避妊せずセックスを楽しんだって考えると男に殺意湧くわ

[1398. 匿名]

>>1365
84は境界知能ですね
昔は軽度知的障害に数えられてたけどそこまで含むと数が多過ぎて支援の負担が大きいから外された
手帳貰えないけどハンデあるからある意味一番しんどいかも
53は軽度で身辺自立(食事、着替えや排泄等)はできるレベル
中度になると身辺自立が不完全
重度は身辺自立が出来ないため支援が必要
最重度は日常生活のほぼ全てを人の手によってしてもらわないといけない

[1399. 匿名]

>>1330
なかなか難しいよ。
施設に預けられると思う。

[1400. 匿名]

>>1397
男側の責任も大きいし
正直言って、施設側の落ち度もあると思う
妊娠に気付かないって言うのはあり得ない

[1401. 匿名]

>>556
知り合いの知的に障害がある子(軽度)が夜中にひきつけを起こして、舌を噛んで死んでしまった。
被害妄想が酷く、パニック状態になりやすかった。
女の子だけど男性へのストーキング行為が酷かった。知的障害者だからあまり強気に出られないのを逆手に取って、追いかけ回して隙があれば直接触ったり、舐めたり。
舌を噛んだというのも含めて色々抑えられないんだと思う。

[1402. 匿名]

>>1353>>1357
国が法律で強制したのが旧優生保護法だから、今の時代にはそぐわないかなとは思う
親や保護者含め後見人と本人でよくよく相談して結論ださないとね。本人が産んでも育てられないなら、養育もだけど金銭的にも後見人が責任取ることになるよって
人権屋さんが子供の面倒見てくれるわけではないし

[1403. 匿名]

>>11
知的障害じゃなくても避妊しないパートナーも腐るほどいるけどね

[1404. 匿名]

>>1289
東田直樹さん重度自閉症なんですが
世界で初めて自閉症の世界を文章として残しています
彼の言葉に
子供の頃自分が周りと違うと分かった時
自分が大人になるのが怖くて仕方なかった
大人として生きていける想像が出来なかった
みたいなニュアンスのものがありました
みんな言葉にできるか出来ないか別として
感じている事は同じなんだと思います
認知症の老人が施設で記憶が無くなったり抜けていく事が怖いと言って泣いていたという話もきいたことがあります

[1405. 匿名]

>>207
ちゃんと考えてくれてる施設だよね

[1406. 匿名]

>>907
自分の身体からでてきたってことがポイントじゃない？
妊娠出産と法律を理解してない

[1407. 匿名]

>>1330
施設に預けられたと思う
でも遺伝してたらキツいよね…

[1408. 匿名]

>>808
まわりの5人以上の子沢山家庭に、障害ある兄弟がいるってほぼそうなんだけど、子ども好きでも裕福でもないのに何でと思ってたけど、そういう理由だったのか。

[1409. 匿名]

>>1155
あと「ケーキの切れない非行少年たち」も
加害者を隔離や死刑にすることができない現状を受け入れて、被害者を出さないようにするにはどうするべきなのかを考えなければいけない

[1410. 匿名]

知的障害以前の問題でまず普通の大人でも避妊せず望まない妊娠で乳児殺してしまう事件も多いんだしそこからどうにかしてかんとって思うわ、、

[1411. 匿名]

>>1390

規制ってどうやって？
障害者って言っても色々居るんだけど、何処まで規制するの？IQ◯◯以下とか決めるの？知的障害が無い発達障害はどうするの？IQ高い人とか才能ある人も居るけど。あと障害児の親なら分かると思うけど、発達検査の結果ってその時の調子によって変わるよ。
例えばIQ70以下は知的障害だから、それ未満の人は規制しましょうってなったとして、ちょうどIQが70付近の人で、調子悪かったら68くらいになったりした場合、68になったらアウト！って規制するの？
それを言い出すと先天的には問題無くても、後天的に精神疾患になった家族が居る場合、精神疾患になり易いかもどうかも遺伝するって言われてるから、その家系も規制するの？精神だけじゃあなくてガン家系とかアレルギー待ちも規制しますか？
規制するなんて簡単なことでは無いよ。

[1412. 匿名]

>>1410
それな。こういう事件加害者がみな知的障害者で共通してるとかならまだしも、そうじゃない。ほんまそれ以前の問題

[1413. 匿名]

>>1301
ちょっとアレな方たちってメイク下手だよ。クレオパトラみたいなアイラインひいたり。
海外セレブみたいな「完成された派手メイク」って意味でのクレオパトラではなく、ヨレヨレの服ですっぴんなのに、アイラインだけデカデカと書いちゃうようなアンバランスさがある。
極端な例だけど、花柄の可愛いワンピース着てるのに足元は汚れたクロックスで就活生が持つようなビジネスバッグ、みたいなとんちんかんなことをしたりね。
風俗のキャッチはそういう「どこか抜けてる子」を狙うし。

[1414. 匿名]

>>1
グループホームの職員はこの女の人が妊娠しているのわかっているのかな?

[1415. 匿名]

精神疾患みたいなのもある種、子孫繁栄に有利だった側面があるんだと思う
なぜか精神的にキテレツな人ほど子どもが多いような気がする
性欲を抑制するような薬を飲めば、精神障害も治ったりして

[1416. 匿名]

>>1
だから知的障害と精神障害は子供を生む資格なし。

[1417. 匿名]

>>1345
毎回やりたいと思うのは男ってのは別に違うと思うよ。

[1418. 匿名]

統合失調症とかもだいたい思春期ぐらいに発症して、年取ったら落ち着く場合が多い
こんな遺伝子が残ってるっていうのも、子孫繁栄のためなのかも

[1419. 匿名]

>>2
頭おかしい。
あんたは知的に問題なくても考え方に問題あるで。

[1420. 匿名]

>>1416
と、キチガイが申しております

[1421. 匿名]

>>1410
なんの知的障害持ってなくても
性的知識もあるのにナマでやって
デキましたぁ💕授かり婚だからお祝いして💕でも思ったのと違ったから一年で離婚💕育てるなんて無理だから施設ね💕
とか
なんか妊娠してるwwwおろすから金ちょうだいwwww
とかゴロゴロいるもんね

知的なアレで訳も分からなくてパニックで投げ落とすのと、上に書いた連中とどっちが残酷なのだろうと考えてしまう

[1422. 匿名]

>>3
男女別棟で保護されてるんじゃないんだね

[1423. 匿名]

>>1417
会話のキャッチボールもうまくできないと相手を引き止めるために自分から誘うとかもありそうだしね

[1424. 匿名]

>>103
知的障害あっても出来るんだね。どこでそんな知識得るんだろ？

[1425. 匿名]

男の子だけいうけど、女の子もやっぱりいろいろあると思うよ
知的・精神に問題があると、生殖年齢にはいると、
男は暴力とかで、女は周りの気を引くメンヘラ的な感じで、
いろいろと問題を起こすんだと思う

[1426. 匿名]

>>3
これは考えさせられる

[1427. 匿名]

>>1425
女の子は身体的には被害者に、メンタル的な意味では周囲を混乱させる加害者になりがちよね

[1428. 匿名]

精神障害って子どもには少ないよね
思春期に入ると増えるイメージがある
やっぱりそれなりに生殖と関係してるのでは？

[1429. 匿名]

>>1415
すごい高学歴、めちゃくちゃ稼ぐ人たちも子沢山多いよ
だから両極端なんだよね

[1430. 匿名]

身体的に被害者っていうけど、それは生殖に成功したってことであり、
周囲を混乱させたり、ヒステリーを起こす行動が、遺伝子的にも有効だってことだよね

[1431. 匿名]

>>62
性的な知識があっても小学生の脳で性欲が強い人だったら性欲が勝ちそう。

[1432. 匿名]

知的・発達の2次障害として精神障害が出てくるみたいな説明多いけど、
それ（精神障害）が本質であり、遺伝子が持ってる生存戦略なのかもしれないね

[1433. 匿名]

無罪だな！

[1434. 匿名]

>>771
人権なんてあんまりねぇだろ
あんまりって所が優しいね

人権なんて初めからねぇだろ、知的障害者に。って私は思ってるから、あなた優しいわ。

[1435. 匿名]

>>36
もし親だったら、自分の罪を理解していない娘が裁かれるのは苦しいよね。ただ、自分１人で生きられない娘が出産子育ては無理だし、でも中絶は心身ダメージあるからそうならないようにしたい、とはいえ24時間見張れる訳でもないし、襲われる可能性もある。
かつての法律を適用して欲しくなりそう。

[1436. 匿名]

>>65
知的障害だろうが〇人は〇人だよね。
本来は、法律変えるべきだよね。

かれこれ20数年前に、知的障害の男性に後ろから胸を揉まれてその姿をみた通りすがりの婆さんがゲラゲラ笑って助けてくれなかった。
今の若い人も同じような経験していかもしれないのにと思うと、法律は変えてほしいと思う。

[1437. 匿名]

>>1330
赤ちゃんの人権よ
産むだけで終わりじゃないのに

[1438. 匿名]

>>38
どこまで面倒見るのか、どこまで自立できていたのか不明だけれど、半年以上生理用品が減らなかったり、食欲の変化があったり、眠そうにしていたり、色々ありそうではあるよね。

[1439. 匿名]

>>645
失礼な質問だったらごめんなさい
2歳くらいの知能とのことですが、ずっとイヤイヤ期のようなものなのですか？それともそれとはまた別のパワーなのでしょうか
どちらにせよ大変なのでしょうが、もしイヤイヤ期が続いている状態だとすると物凄く辛いのではと思いまして…

[1440. 匿名]

強制不妊は人権がー！とか言ってるけど、それで殺されたこの子の人権は？やっぱり強制不妊は必要だと思う。

[1441. 匿名]

>>1390
それやろうとすると明確な数字が必要になるし、それこそ差別を助長するって人権屋が抗議するよ

[1442. 匿名]

>>1428
子供でも精神障害はあると思うけど、子供の場合は未熟でジャッジが難しいのもあると思う
癇癪とかは分かりやすいかと

[1443. 匿名]

>>1434
なら貴方に知的障害者が生まれたらさっさと〆てね

[1444. 匿名]

>>415
生きている意味がある人間の方が少ない気もする
殆どの人は意味がないよ
代わりはいる

[1445. 匿名]

>>1141
素晴らしく賢い５才児２人が話して、７才児レベルのことをクリアすることが、もしかしたらあるかもしれない。
でも大抵は、平凡な５才児２人なら、ふざけて４才児レベルのふるまいになると思う。

[1446. 匿名]

>>1440
人権ガーさん達はこういう事件にはどう口を挟むのかね

[1447. 匿名]

>>209
そうよね、身体障害は誰の手を借りようが子供を守れる。
でも2人ともここまで身体障害あったらSEXできたのが不思議

[1448. 匿名]

>>1105
自分自身もう子どもいらないから、夫と楽しむためにパイプカットについて調べてみたことあるけど、副作用で性欲が減る人もいるらしいよ。
本末転倒だから私たちは見送ったけど、でも減る程度じゃこの人たちには無理だよね。完全になくならないと。

[1449. 匿名]

知的障害あるカップル　ではなく　知的障害ある女性

の話なんだね

[1450. 匿名]

>>6
同年齢の人のIQ平均が100で容疑者のIQ53
IQ50〜79は軽度知的障害に分類されるけど軽度知的障害とはこんな感じ

「言葉や抽象的な内容の理解に遅れがみられることがありますが、身の回りのことはほとんど一人で行うことができます。学業面では遅れが生じますが、生活経験を重ねながら問題解決能力を身につけられます。」

性の問題は「経験を重ねながら問題解決能力を身につける」のは難しいだろうね

[1451. 匿名]

>>763
じゃあ避妊しよってなるね

[1452. 匿名]

>>1397
いや、相手も知的障害者らしいよ。
だからお互いに知識が乏しい。

[1453. 匿名]

>>964
だからその考えに至るのが障害者なのよ。赤ちゃんポストもあるし何かしら解決策はあるのに殺してなかったことにするっていう思考は障害者だよ

[1454. 匿名]

>>358
そりゃあ人殺しだもん
言うよ

[1455. 匿名]

>>1365
IQって変わるのでしょうか？
そもそもなんで自分のIQ知ってるのか不思議。
私はどれくらいなのか、気になる…

[1456. 匿名]

>>1150
命の大切さは知っていて、赤ちゃんを落としたら死ぬのもわかっているけれど、実際自分が当事者となった時に産まれた赤ちゃんにどう対処すればよいか動転して考えが及ばなかったのではないかと。

それこそが知的障害の特徴であり供述弱者と言われる所以で、健常者の常識だけはなく容疑者側からの視点も加味して裁くべきなんでしょうね。

[1457. 匿名]

>>588
遺伝子の相性もあるし、もはや運
あとは早産とか

[1458. 匿名]

>>1372
自分を宝なんて思ったことないわ

[1459. 匿名]

>>1233
なるほど！ありがとうございます

[1460. 匿名]

>>1338
さすが就労支援員だけあって障害のある方のニュースには敏感なんだね
障害者の性への教育まで興味あるとかすごい意識高いんだねー、さすが
私そこまで気にしたことなかったからびっくりしてさ
んでそれに対する対応は政治家とか偉い方のお仕事だと思ってたわ

[1461. 匿名]

>>810
ほんとそれだよね。
やっぱりどんな理由があってもダメだよ。
税金で生きていかれるのも嫌だし、ましてや外に出てきたらやっぱり怖いよ。

[1462. 匿名]

>>358
その前に避妊去勢に連れて行くわ

[1463. 匿名]

>>1455
病院で長時間かけて検査しました。

[1464. 匿名]

>>462
切迫で入院した時に、知的障害者同士のカップルが同室だったのだけど、5人目妊娠中で自宅で生まれちゃったぁって笑いながら言ってた。

[1465. 匿名]

>>1311
私の子供も5歳です。
殺したり、小さな弱い者を痛めつけるのは良くない事だと本当に理解していますよ。
5歳ならほとんどの子が理解してるんじゃないかな。

[1466. 匿名]

>>1463
それって体調悪い時は低くでませんか？

[1467. 匿名]

マイナスいっぱいつくと思う
人権無視と言われるかもしれないけど、
周囲が避妊手術してあげるべきだったと思う
この女性も亡くなった赤ちゃんもかわいそうで仕方がない
きっともうどうしていいかわからないぐらいになって殺したんだと思う

自分以外の誰かに育児してもらえる環境のない障害者は否認してあげた方がいい場合もあると思う
そしたら、この女性だって自分の赤ちゃんをころす経験なんかしなくて済んだと思うし犯罪者にもならずに済んだ

人権とか理想論も大切かもしれないけど、現実を重視した政策や法律は必要だと思う

[1468. 匿名]

>>938
電車内でおしっこした人もいたよ
まるでトイレのように普通にズボンゴソゴソしてた
たまーに遊びに行った東京の京浜東北線でこれだから東京の電車には知的障害の人多いんだろうなって思う
恐ろしい

[1469. 匿名]

>>1463
うーん、分かりませんが体調は悪くなかったのでまあ妥当な結果だなと理解しましたね。

[1470. 匿名]

>>904
その人善人すぎる
いくら障害者は安く雇用できてもそれ以上に大変だもの
前に職場にいたけど気に入らないことあるとトイレにトイレットペーパー丸ごと突っ込んで詰まらせるし通勤中に警察沙汰があったり大変だった

[1471. 匿名]

>>526
軽度の知的障害だけだといつまでも精神年齢が小学生みたいな感じですよ

なので赤ちゃんだということは理解出来るけど、この先どうしたらいいかの判断が出来ないのだと思う

妊娠ってそのものを知ってても生理がなくてもアレ？って思うとかが大人のように判断出来なかったり、気持ち悪くてもそれが悪阻に結びつかないとか

未成年だと親が不審に思い問いただすけど、そういう周りのサポートが必要だったのではって思う

[1472. 匿名]

グループホームは男女を分けずに生活させてるの?

[1473. 匿名]

障害者施設で働くのが地獄に思える
勿論働いた事はないんだけど
低所得でこんな問題抱えて下手すりゃ責任取らされそうだし
人権ガーって主張してる団体に言いたいけど
人権ないのはどっちだよ

[1474. 匿名]

>>103
言い方悪いけど、メンタル障害や知的障害ある人の方がそういう欲は強い

[1475. 匿名]

飛躍させすぎたら、知的障害あったら人殺しても良いってなるよね
いいのかそれは？
教育して処罰が正しいのではないの？
ダメなことって認識してなかったから刑が軽くなるのはいかがかと

[1476. 匿名]

このニュースは心痛むし悲しいけど、こういうのって極端な例じゃん
これに対して障害者は◯◯するべきとか生まれてくる命を規制すべきとかよくそんなにひどいこといっぱい言えるね
そこまで他人がどうこう言うべきではないし、当事者の人達はすごく苦しんでると思うよ

[1477. 匿名]

5人の子をちゃんと育てられるんだろうか？子どもが育てられないなら行政が本人に説明、同意取って避妊処置してあげてほしい。
統失で知的障害のホームレスで、立ちんぼしてる女性YouTuberがトピに上がってるけど、彼女は結婚して子どもが欲しいと言ってた。
負の連鎖を思わずにはいられない。

[1478. 匿名]

>>1
>> 女性は、知的障害のある男性と交際し、互いに性的知識に乏しいまま避妊せず性行為をしていた。

すごい昔、ノンフィクションか何かでみたけど、ダウン症同士の男女が作業所かなんかで知り合いカップルになってたんだけど、2人とも20代で幼稚園〜小学生くらいの知能だった。
それでも『好き』とか『愛してる』とか言い合って手を繋いだりハグしたり自然にしてて、TVや大人の話で覚えたかもしれないけど男女交際の行く末を教えてもいないのに『僕たち結婚する』とか言ってて、特に彼氏の方がグイグイで彼女はなすがままってかんじだった。
人間の本能ってすごいなーと思った。
ちなみに2人のデートは必ず双方の家族が1人づつ付き添い絶対2人きりにはさせないって、保護者が言ってた。
ほんのちょっとでも2人きりにさせたら…(危ないみたいなニュアンス)をいい濁してた。

[1479. 匿名]

産む自由を求めるなら育て上げる責任もセットだよね

[1480. 匿名]

>>3
こんな漫画あったわ

[1481. 匿名]

知識に乏しくてもセックスの仕方は知ってるんだね。わからない

[1482. 匿名]

>>1480
ドラマなかった？
香里奈の

[1483. 匿名]

知的に問題がある人が成熟していくと、女は暴力に惹かれ、男はメンヘラに惹かれ、
そして、激しい恋に落ち、子孫繁栄していく
ある意味、日本で起きていること、そのまんまなのかもしれない

[1484. 匿名]

>>991
自治体により、70までが知的軽度か75までが知的軽度か分かれるのかな？

[1485. 匿名]

>>1344
例えとして悪いかも知れないけどすごく解りやすい

[1486. 匿名]

>>761
そういえばCMバンバンやってたね

[1487. 匿名]

>>58
保護保護って大切にされて、野放しにされたら困る。
娘が障害者にレイプされても罰せられない、何もできない、無罪？
怖すぎる。

[1488. 匿名]

あと、知的障害って男側からだけ遺伝するもんでもないでしょ
ダメな男を断種すればよくなっていくって、日本を見てると違うような気も
やはり畑のほうが大事なのでは？？

[1489. 匿名]

>>1478
そのノンフィクション何となく覚えてる
男の子(と言っても25歳くらいかな)が積極的で、幼稚園くらいの男の子が好きな女の子と『結婚する』みたいなノリなんだろうなとは思うけど、カラダは大人だし性欲もあるんだろうしで何か複雑に感じた

[1490. 匿名]

>>462
昔住んでた近所にそんな感じのおうちあったわ
軽度の両親ともっと障害重そうなきょうだい達と一人だけ健常ぽい娘さんがいた
収入はナマポで娘さんが家事育児全部やってるらしくて
娘さんが自分も小学生なのに赤ちゃん含む幼い弟妹を連れて買い物したり公園でぼんやりしてるのをよく見かけた
マジでいつ見ても赤ちゃんいたから親がひっきりなしに産んでたんだろうと思う
最後に話を聞いた時はきょうだい7人だったかな…そして娘さんがお腹大きくなってて
お腹の子は障害重くてパワー系の実のお兄ちゃんの子だって噂があって地獄だな…と思った

[1491. 匿名]

マイナスつくだろうけど優生保護法はあって良いと思う。もちろん、昔の判定みたいにガバガバなのはあかんけど。
少なくとも現代社会で知的障害で年金だの公的な保護受けないと生きていけない人の子孫は要らない。

[1492. 匿名]

無罪にしたところでどーすんだこれ。
ちゃんと限られた環境で管理したほうがいいと思うんだけど。

[1493. 匿名]

>>13
24時間監視できるわけじゃないからなぁ。
グループホームならなおさら、わりと個人の時間多かったと思う。
病院ほど規則だらけってわけでもないし。

[1494. 匿名]

>>707
中度じゃない？

[1495. 匿名]

>>96
医者の私がマジレスすると
数値上は軽度の人でも
かなり理解力は制限されて
生活に支障が出るよ
ストレス耐性も低いからメンタル併発しやすいし

手帳とか診断の軽度と
一般人の思う軽度知的障害の程度が
(え？これで軽度なの？みたいな)
ズレているからこういう意見が出ると思う

[1496. 匿名]

>>1404
切な過ぎます

[1497. 匿名]

女性が知的障害の男性に性欲を感じることって皆無だと思うのだけど
男性は気にしないってのが
エグいというかグロいというか、、

明らかに知的ありの風俗嬢と結婚したり
足し算引き算できない相手と結婚したりも聞いたことあるし

一時の性欲にまかせて子どもまで作って、その子どもがまた知的ありだったら
とか、
性欲の前だと未来予測出来ないのが可哀想

[1498. 匿名]

>>1376
変な話になるけど子宮や卵巣も取った方が
ＰＭＳもなくて女性も穏やかになりやすいのかな。

[1499. 匿名]

X遺伝子とY遺伝子あるけど、実際に遺伝子情報が多く乗ってるのはXのほうでしょ
女はXXだから、健常に見える人が多いだけなんじゃないの
でも実際に欠陥遺伝子を運んでるのは女のほうと

[1500. 匿名]

>>1141
IQは成長速度なので時速100キロで走る一般人に時速50キロで走る知的の人は一般の半分の年齢程度の知能と言える。