忘れかけてた事、事件

[1501. 匿名]

1498
電柱の右に出てる部分では手はほぼ横向きで手の側面しか見えてません。
手の角度も深く下を向いています。
ドアに映ってるのは手が少し捻っていて手の角度も浅くなっています。

[1502. 匿名]

百田尚樹でぐぐったらへんずりとか出てくるのに、中学校はまずいよね、そりゃｗ

[1503. 匿名]

1494
画像検証さんがあのスタイルをとるようになったのか、過去トピを見てみると分かる気がする。写真で食べている奥とか専門家など肩書きをつけてもっともらしい反論している人の主張に、そうなのかなと画像をみてみると的外れな指摘だったりね。そのあと画像検証さんがその指摘を検証すると、トピが荒れるからスルーというコメントが出てくる。真偽の検証が深まると期待して見ていただけに、がっかりしたし、画像解析されて困るのは４４５や殉愛側だけじゃないような気もしているの。だから今は過去トピの画像検証や荒れているところを中心にヲチしています。

gctopics - ガールズちゃんねるの関連トピ過去ログ

２ちゃんねる既婚女性板 たかじん嫁さくらスレまとめ たかじん嫁さくらスレのテンプレ置いてます。 他の情報もどんどん編集してくださるとうれしいです。

それにこのページの画像検証さんのコメントやコメント入りの画像にも、○○が見える。○○は見当たらない。レポート風に表現が｢である調｣でまとめているだけで、よく読めば本人の視点だとわかるんだけどね。合成を断定している言葉は入っていないのよ。だから｢自分の目で確かめてください｣と固定コメントを出していると思う。私もあの一言は大事だと思うからマイナスで文字が小さくならないように画像のほうがいいと思ってる。品のないコメントよりはずっとまともだけど、それでも嫌だという人がいるから、赤文字をやめてフォントを小さくしてみたらいいんじゃないかしら？

[1504. 匿名]

いたいけな女子中学生が岡田くん見たさに永遠の0の映画を見て、感動したー！と原作者のツイッター見たら、へんずりとかしょっちゅう出てくる……gkbr
私がこの年頃だったら、まじでトラウマになると思う。
しかもへんずりの意味がわからなくて（ごめん、大人なのにそんな言い方あるの知らなかったｗ）、学校で友達に聞いて赤っ恥をかいて、さらにトラウマがひどくなってたと思う。

[1505. 匿名]

そして手の形が違うと言う指摘は誤魔化すんですね？
後妻やフライデー、講談社以外に写真検証が不都合な人が何処に？

[1506. 1498]

これは私の思い込みかもしれないけれど、
ドアが若干傾いてるので（黄色ライン）映り込みもやや下方向から映り込むと思うのね。
鏡でもそうよね？少し斜め下から見るのと正面から見るのとでは違うような感じ。
なので写真で見えてる右側の手（赤ライン）が
ドアの映り込みの手の甲側の腕（赤ライン）が映ったのかなって感じたの。
ただ決して合成ではないと言ってるわけではなくて、ほんとに怪しい写真だと思っています。

出典：i.imgur.com

[1507. 匿名]

毎日鏡を見る習慣があれば、反転の意味はわかるってコメントにあった通りよね。
当たり前の感覚を画像検証さんは言ってるだけなのに、それを理解してるのかしてないのか、、、

出典：life.searchai.jp

[1508. 匿名]

百田尚樹 @hyakutanaoki
自分の作品だからということではなく、生徒たちの表現の自由を、学校側が一方的に奪うということは暴挙だと思います。
その日のために一所懸命に朗読練習した生徒たちがかわいそうです。

こういうニュースは、「言論の自由」を掲げる某新聞も取り上げません。

[1509. 匿名]

ドアが斜めでも水平な物は水平に映るのでは？

[1510. 匿名]

1508
自民党の勉強会で、まさにそれを相談してたんでしょ、あんた達。
あんたの主張は言えば言うほど自民に逆風になってるんだよ。

[1511. 匿名]

それと。
斜めの鏡に映る物は実像より短く映る。
ドアに映ってる物は実像より急角度になるんじゃないですか？

[1512. 匿名]

1507
お鼻の影で鏡の感覚を忘れちゃったんじゃないでしょうか？

出典：i.imgur.com

[1513. 1506]

水平とは肘から手にかけてのことですか？
Kマネの肩の位置が赤丸なので肘から先が水平だとは思えないんですよね。
あくまでも私の意見です。
あとよく見るとドアの窓の位置にもKマネの方の部分が映り込んでますね。
いろいろ不思議な点があるので合成ではないとは言ってません。

出典：i.imgur.com

[1514. 匿名]

ユーキャンで資格取得したかたトピにすでに445のネイルサロン貼ってあった！
マイナスを押すべきなの？

[1515. 匿名]

　

[1516. 匿名]

1513
水平とは手の捻りの事です。
手の側面しか見えてないと何度も言ってますよね？

[1517. 1513]

1516さん
ごめんなさい、もしかして検証してる手の部分が私と1516さんとで違ってるのかしら？
私は電柱の右に見えてる手がドアに映ってると思ってたのです。
ドアに映ってるのは電柱の右側にある手（赤丸）
ドアの窓にもKマネの肩の部分が映っていますよね？
だとしたら、電柱の左側の手は映り込んでたとしても、ドアミラーの影で見えないんじゃないかしら？
あくまでも合成ではないと言ってません。

出典：i.imgur.com

[1518. 匿名]

これもあれも「事件」呼ばわり。市民として当然の行動なのに

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 1時間1時間前
先日は、某市が後援する私の講演会に、二つの市民団体が中止を要請してきた事件もありました（これは市長が突っぱねたというニュースになっていました）。
じわりじわりと、私の言論の機会を奪っていく運動が広がっているのを感じます。

[1519. 匿名]

1514
それ私がやってきたんだけど、プラスマイナスの捉え方がどっちだろうね？
画像に対してのマイナスなのか、そんなもの貼ったことにマイナスなのか、ユーキャンでネイリスト自体にマイナスなのか？445自体にマイナスなのか？だよね。

[1520. 匿名]

1519さんでしたのね！
どっち押そうか悩んだので先にこちらに書き込みました。
全部マイナスですやんwww

[1521. 匿名]

1517
電柱の右に有る手ですよ。
実像では手の側面しか見えてません。
これは手のひねりが視線と水平、写真の写り方から地面と水平と言う事ですよね？
でも、ドアに写り込んでるのは手が少し向こう側に捻っています。
また、ドアの開く角度が45度より小さくないとドアより向こうは映りませんが、その場合横方向の長さは短く映り正面から見て斜めの物はより角度が大きく映るのではないですか？
手元に鏡が有れば簡単に試せますよ。

[1522. 匿名]

1520さん
そうなんですよ。
とことんマイナスにしてやりたいけど、マイナス増えると小さくなって目立たないし。
あ、けど画像は小さくならないから、やっぱりマイナスでいいっか。

[1523. 匿名]

私の言論の機会とか
沖縄二紙は潰さなあかんなのに
おまゆう

[1524. 1517]

1521さん
視線と水平の意味が理解できませんわ、ごめんなさいね。
ドアの窓にKマネの肩が映ってるってことは（青い囲み）
ドアよりも手前にKマネもたかじんさんも居て、それが写り込んでるんだと思っていました。
それにドアはゆるいカーブを描いてるし鏡で映り込むよりひずんで見えるとは思うんです。
くれぐれも合成がないとは言っていませんわ。

出典：i.imgur.com

[1525. 匿名]

百田を潰そうとしてる勢力が有るとするなら、それは自民党なんじゃないかな？
幕引きしたいのに、せっかく新国立競技場設計し直しで世間の話題そらそうとしたのに。
後から後から要らない事を言って話題をぶり返して、国立競技場から上がるはずだった利権を捨てた意味が無くなってしまう。

[1526. 匿名]

1524
ドアがゆるいカーブを描いていても、横に伸びてる手の捻りは変わりませんよ。
また、縦方向にも縮まりますが横方向にも縮まります。
実像より横に延びる事は無いのでは？

[1527. 匿名]

奥様のところで知ったのですが、太田出版のWikipedia

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E5%87%BA%E7%89%88

概要のところで


また、『完全自殺マニュアル』（1993年）、『自殺直前日記』（1996年）、『バトル・ロワイアル』（1999年）、『永遠の0』（2006年）、『自殺サークル』（2008年）、『絶歌』（2015年）など、他社からは敬遠される題材を扱った先鋭的な作品も精力的に輩出する。その結果として社会的規模の論争が起こるケースもあり、有害図書指定を受けるなど、「問題作」となった書籍も存在する。


問題作に『永遠の0』が入ってるw
Wiki編集した人GJ

[1528. 1524]

私が理解できなくて、お手数かけてごめんなさいね。
斜め下後方からドアに映り込んだ場合、手の甲側がより多く映るんじゃないかしら？
映り込みには親指のまたの部分も上側に映り込んでますし
あまり不自然だとは感じないのです。
私の意見で合成はないとは言ってませんわ。

出典：i.imgur.com

そろそろ他の方があきれてると思うので私はこれくらいで検証を終わろうと思っております。
皆様お騒がせいたしました。
くれぐれも445側なんて言わないでくださいませ。

[1529. 匿名]

1528
手の甲が映る事と手の捻り角度が違うと言うのは意味が違いますよ。
また、腕の角度が浅く見えるほど縦に縮んで見えてるなら、腕や手が縦に縮んで細くなるか横方向の縮みと合わせて手全体が小さくなるはずですが、その様には見えてませんよね？

[1530. 匿名]

1528　はい。お疲れ様でした。
1528さんの車ドアは、てのひらの向きが上向き、下向きで反転される不思議車との主張でした。
大きな画像にしてくれてどうもです。違いがよく分かります。


さあ、次の検証へ取り掛かりましょう。

(略)
人生生き抜いた．
人生やりぬく
人生生きぬいた．
人生こうかいない
人生くいない．
死ぬんはくやしい
死ぬんは腹立つ

イタコメモ全般に、たかじんの｢何が？｣が抜けているんですよね。
筆者の主観が全く入っていないメモ。
生き抜いたという表現から、たかじんは今際の際にいるのだろうと想像されます。
それにしても筆圧があります。これくらい指を動かし、ひらがなの｢ぬ｣でもわかるように乱れず丸めて書くことも出来ます。スムーズに書く力を持っているのであれば、脳の伝達は正常だと推測されます。元々たかじんは引力のある魅力的な文才を持った方です。恩人や友人、血縁に向けた感謝の手紙などを書きたかったんじゃないでしょうか。それなのに思春期の子が大人になって読むと赤面してしまうような、中身のない恥ずかしい文章になるのでしょうか？

出典：livedoor.blogimg.jp

わたしは、たかじんの晩節を汚すこのイタコメモが一番腹が立っているんだけど、皆さんはどのイタコメモに腹が立ちますか？

[1531. 1528]

1528です。
最後のつもりでしたが、ごめんなさい

>1528　はい。お疲れ様でした。
>1528さんの車ドアは、てのひらの向きが上向き、下向きで反転される不思議車との主張でした。

このような主張はしておりませんです。
下斜め後方からドアに映り込んでるので、写り込み側には手のひらが映ってないということです。
お騒がせいたしました〜！

出典：i.imgur.com

[1532. 匿名]

一気に２つマイナスつけましたね。
大きな画像にしてくれて感謝していますよ。
完全に腕だと判明した、いつぞやのゴルフカート検証のときも鮮明な画像を提供してくださった方でしょうか？

出典：up.gc-img.net

[1533. 匿名]

「(2億円の)遺贈を放棄して欲しい」やしきたかじん妻さくら氏が返還請求　OSAKAあかるクラブ認める

「(2億円の)遺贈を放棄して欲しい」やしきたかじん妻さくら氏が返還請求　OSAKAあかるクラブ認める たかじん妻「遺贈」返還請求　ＯＳＡＫＡあかるクラブ認める昨年１月に亡くなったタレント・やしきたかじんさん（享年６４）がキャプテンと理事長を務めていた一...

[1534. 匿名]

1531
手の捻りが違うのがよくわかりますね。
電柱の右は手の側面しか見えてない、地面と水平。
ドアに映ってるのは手首を奥側に捻ってますね。
手の甲が見えるにしても、地面と水平の様に見えるはずですよね？

[1535. 匿名]

何故、手の捻りの角度が上と下しかない事にしようとしてるのか？
手首の捻りなんてその間の自由な角度に出来るのに。
さらに、斜めになってるドアに映ってるのに横に伸びて映ってる腕の不自然さも有るのに。
手元に鏡を持って無いのかな？

[1536. 匿名]

カートの時のも、意味がわかんないから不自然とは思わない。
だから不自然じゃないだったのに。
今回も、手首の捻りが理解出来ない、だから不自然じゃないって理屈。

[1537. 匿名]

まあ、相手の言ってることが理解出来ないで通すのも2ch流か。

[1538. 匿名]

なんじゃ、こりゃ
乗っとり？

[1539. 匿名]

　

[1540. 匿名]

反転するとどうなるか、わからないままコメント続けるより検証実験してみたら？車のドア少し開いて写メしてみたらいいと思いますよー。一度にマイナス２つ付ける技術を持っている上に、反転の意味に気付かないふりをしてこのままダラダラ占領するつもりなら、1528のコメント〝くれぐれも445側なんて言わないでくださいませ。 〟がブーメランになっていることに気付いてくださいね。

・・・あれ？

不思議な表示ですね。これ、どうやって表示させるの？
1531. 1528 2015/07/18(土) 14:01:15 [通報]

出典：i.imgur.com

[1541. 匿名]

1540
鏡像がただの反転像だと思ってるアナタ、理科、算数はまったくダメだったでしょう。

[1542. 匿名]

出典：i.imgur.com

[1543. 2000]

イタコメモは犯罪。
皆が素人目でも疑惑持っていたのを、チーム殉信が鑑定依頼、青木マツコの画像での詳しい解説で良くわかった。

スルーしてたけど、写真の合成に疑惑持ってる人も多いし、各自検証するのは自由だけど、疑惑のデパートは誰でも認識してる事だし、確定のしようがない、確定したとしても、やっぱりか～の特に重要でない物に何で拘ってるのか？と思ってたけど。

ちなみに「匿名」の所に何番の者ですが、ってわかりやすいように前のレス番入れてるんじゃないの？
試しに2000って入れてみるよ

[1544. 445]

名前欄に数字入れただけだと思うけど
こんな風に445で入れてみました。

[1545. 1542]

名前欄に数字を入れたらなるかな？テスト

[1546. 匿名]

1540
鏡像で捻り角度が変わるのですか？

[1547. 匿名]

○○番のコメントしたものです、って意味で入れてるのかもね。

[1548. 匿名]

1540さん、
マイナス２個じゃなくて３個の間違いですよ！
だから理科算数できないっていわれたんじゃないの？
うっかりミスも揚げ足取られるんだから、気をつけてね。

[1549. 匿名]

1548
1度に2ってのと、今3になってるってのは意味が違います
よ。

[1550. 匿名]

もーやだーーー
マターリでいこうよーーー

他人が不快になる言い方、やめましょう

[1551. 匿名]

不快な言い方をして、みんなの気分を悪くさせても喜ぶのは445だけです。
それを忘れちゃだめよー。
でも、誰もどっちが445側だなんて言ってないよ。間違えないでね。
上で自分と意見が違う人のことを
工作員認定してる人がいたけど、工作員認定も荒らしですよ。
どちらの意見でも、言うときは、マターリでね。
でないと、手の向きが自然だろうが不自然だろうがそんなことよりも
もっと重大な事に、自分では意識してなくても445さんが喜ぶのを
助けてることになっちゃうのよっ！

[1552. 匿名]

1551
手の向きが不自然ってのは検証にとっては重要な事ですよ。

[1553. 匿名]

不自然な所が有るからこの写真はおかしいって言われてるのに。
不自然な所は重要じゃないなんて言ったら、何を検証するの？

70度のお湯で体を拭くタオルを絞ったのは不自然と言うのに70度のお湯は重要じゃない、身体を拭いてあげた事が重要だって言うようなもの。

[1554. 匿名]

自慰行為とかマスターベーションとかをへんずりって書くことで、下ネタ連発だけど憎めない大阪のおじさんを気取ってるんだろうけど、
マジで気持ち悪いよね…

父親のTwitterで「これからオナニーします」とか書いてたら娘さん恥ずかしくて耐えられないと思うんだけど、あの人は人の気持ち理解できないんでしょうね
あ、芥川賞じゃないほうのナオキのことね

[1555. 匿名]

へんずり。
変なやり方とか変態的なやり方の略なのかな？

[1556. 匿名]

1552＆1553さん
意味がわからなかったら、もう一度読んで、お茶飲んで深呼吸しましょう。
あなたの言っていることは、445を喜ばせることをすることが、
不快な言い方でも自分の意見を通すことが何よりも重大だと
言ってるのですよ。あなたは本当に445側なの？違うでしょう？
違うなら、ちょっと落ち着いて。
正しいことを言っていると思うならなおさら、言い方次第で誰も聞いて
くれなくなってしまうなんて、もったいない。

[1557. 匿名]

1556
少し前にカートの写真は合成ではないと確定されたといって出して来た方が居ましたよね？
でもあれは不自然とは思わないと言い続けるかたがいてうやむやにされてただけのはず。
ドアの鏡像も言ってることがわからないを続けてうやむやにしていつの間にか合成ではないと確定された扱いにするつもりなんでしょうね。

[1558. 匿名]

そういえば100さん、オフレコ発言を記事にするとか卑怯！って怒っていたけど、殉真読むと聖路加の久保田先生がチェックしてないことまで勝手にコメントとして載っていて驚いたって書いてあるね。
全ての怒りがブーメランと化す100さん。

[1559. 匿名]

(殉愛)
二〇一四(平成二十六)年一月三日､やしきたかじんが亡くなった。
葬儀を済ませてから遺族が発表したため、報道されたのは同月七日である。二年前から食道ガンで闘病中であることは知っていたが、訃報を聞いたときは大いにショックを受けた。
やしきたかじんは、関西のテレビ界では知らぬ者はないほどの｢視聴率王｣だった。三十年近くにわたって、多くの高視聴率番組の司会者として大活躍してきた。大袈裟ではなく、大阪の放送局を支えてきた男だった。亡くなった時点で｢たかじん｣の名前を冠したレギュラー番組が三つもあったことからも、そのすごさがうかがえる。
長年、関西で放送作家として生きてきた私にとって｢やしきたかじん｣の名前は、ある意味でタモリやビートたけし以上のビッグネームだ。
だが、実は私はたかじんとの面識はほとんどない。同じ大阪のテレビ業界にいながら、なぜか縁がなかった。一九九八(平成十)年に一度だけ、｢たかじんONE MAN｣(毎日放送)という番組の構成スタッフに入ったことがあるが、ディレクターと意見が合わず、残念ながら１クール(13週)で番組から退いた。収録スタジオにはほとんど顔を出さなかったから、たかじんとじっくり会話を交わすことはなかった。
そんな私がなぜたかじんの本を書くことになったのか。それは不思議な導きとしか思えない出来事がいくつも重なったからだ。


・たかじんONE MAN(毎日放送)1998年4月8日―2007年9月18日

[1560. 匿名]

1998年。
そんな頃から知っていて才能を認めてたら、自分の番組に呼ばないわけ無いのに。
ディレクターじゃなくてたかじん本人に切られたんじゃないの？
ひょっとしてその恨みも入ってる？

[1561. 匿名]

1551です。
誤解を招いたならすみません。
合成だ！と発言したいなら、どんどんしてください。
うやむやにしてはいけません。検証してください。
でも、言い方を考えないと、せっかくの意見がもったいないですよ。

[1562. 匿名]

ﾒﾝﾄﾞいんで「百」呼びだったけど、芥川賞じゃないほうのﾅｵｷw “とぼしめてる”感じがすごくいいわねーw

[1563. 匿名]

1561
では、実像の手とドアに映った手の捻ってる角度が違うのをどう考えますか？

[1564. 匿名]

いいかげん画像検証にこだわってる方の話題うざくなってきたわ

出典：blogs.c.yimg.jp

[1565. 匿名]

画像検証してて、誤魔化せなくなるとフンガーフンガー言う人が出て来ますね。

[1566. 匿名]

ちょっと気になったコメントがあったので転載します。

69 可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日:2014/12/12 11:21:52 　ID:NV8ogtV40.n(10)
925 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/12(金) 00:58:36.97 ID:4lNldpkw0
前にも書いたのですが、すぐ後のタレコミさんのインパクトすごくて、埋れちゃった。
既出かも知れないけど、たかじんのONE MANで、
鶴瓶がたかじんに明かした毎日放送(MBSテレビ)に出なかった訳
ｈttp://youtu.be/uMKrPpUxIYk

たかじんもONE MAN最後の収録とともに毎日放送MBSには一切出ていない。↑たかじんの言葉はピー音で消されている。
(話の流れからしておそらく毎日放送への批判)

・たかじんと、毎日放送(MBS)、TBS、朝日放送との確執
毎日放送で放送していた筑紫哲也(元朝日新聞記者)の『NEWS23』(TBS制作の全国ネット放
送)について「こんなくだらん番組はやめさらせ。迷惑じゃ」と収録中に発言するほど不満を
抱いていた。TBS制作の『ブロードキャスター』についても同様。
朝日新聞やその天下りも大嫌いなのもあり「晴れ時々たかじん」以降、朝日放送との決別を
宣言。(朝日新聞天下りの上層部の人間が「なんで『晴れ時々たかじん』の視聴率が高いのか
分からない」と発言、たかじん激怒)

これも既出だと思うけど、お別れの会よりも前に辛坊が毎日放送の社長にキレてた件
ｈttp://youtu.be/r6Vozj8_i2A

辛坊も、委員会の司会もらっておきながらだけど、まさかたかじんと確執のある毎日放送
が「お別れの会5局生中継」とか、お別れの会にわざわざ絡もうとしゃしゃり出てくるなん
て気ぃ悪いな！というのはその時あったのかもね？なんでたかじんが嫌ってる毎日放
送が出てくるねん？アホか！みたいなね。

関西の放送では、毎日放送MBS(4ch)で、TBSの全国ネット制作番組(金スマも)やるので、今
回の陰謀は、毎日放送、TBS、金スマといい、探偵ナイトスクープ(朝日放送)の百田とい
い、あちらの利権乗っ取りがあからさま。そして、冠番組の関テレ、ytb、テレビ大阪、そし
て出演者の中にも知らない間に利用された者もいるでしょうが、出演者でも禿げやさくらに
加担してそうな者も見え隠れ・・
ｈttp://desktop2ch.org/ms/1418342121/
リンクが上手く貼れないようなのでｈを大文字にしています。

[1567. 匿名]

ちょっと！フライデーの画像検証してる人いい加減にして！画像検証するなとは誰も言ってないし、合成なんて絶対ないよとも言ってない。「言い方を考えて」って何度言われたらわかるんですか？こんな雰囲気悪いやり取り見たら、ご新規さんが来なくなるわ。

個人的には、例えば看護師さんとか歯科医院のスタッフとかに捏造写真を「見ましたよー」なんて言われて、万が一たかじんの耳に入ったらアウトでしょ。遺産も利権もパーですよ。リスクがあまりに高すぎる気がしますけどね。445は四六時中張り付いてたんだから、2人きりの時やKさんと3人の時なんていくらでもあっただろうしリークした方が簡単だと思う。念のため言っておきますが、どうぞ検証は続けてください。でも雰囲気を悪くしないでくださいね。お願いします。

[1568. 匿名]

1503さんの仰る通り、画像検証さんご自身が「合成だ」と仰ったことは、なかったと思います。
元々私たちは、よく分からない内容の画像や検証にはプラスを押さずにいただけで、（また、合成だと示したいのかどうかの意図もあまり分からなかったため、プラスもマイナスも押さない人がほとんどだっただけで、）わざわざ反論するというか、検証さんに話しかける方まではいなかったのも覚えています。

いつからか、執拗に画像検証さんに質問したり批判する方が来られて、その方の書き込みと画像検証さんの書き込みが混同されてしまっていると思いますので、画像検証さんは、ハンドル名とID付きで書きこまれてはいかがでしょうか…？恐らくそれで、皆さんの誤解も解けると私は思うのです。

[1569. 匿名]

1567
ドアに映ってる手の捻りと実像の手の捻りが違う件はどう思われますか？
フンガーがフンガーがしか言わない方の方はどう思われますか？

[1570. 匿名]

1568
完全匿名が長所のこの掲示板で、IDとかわざわざ固定させる必要が有るのですか？
検証が都合が悪い人に個人を特定しやすくさせるだけなのではないのですか？

[1571. 匿名]

そうね。コテハンは余計うざくなるだけかもね
でもほんと、適当に読んでるとどっちがどっちなのかよくわかんなくて混乱状態になってるのは確か。よく読むと、わかるんだけど。よく読むの、めんどーーとも思ったりする

[1572. 匿名]

いろいろな意見が出てきたのは、いいことだと思うよ。
今までは、しばらくFRIDAY画像はおかしいという書き込みに反対意見を言う方がいなかったから、1つの方向だけに流れているのが心配で、私も「断定しないようにしては」と思ったけど。ご本人がぼかして言わなくても、ほかの方が違う角度から意見を言うことで、がるちゃん民の総意として1つの意見にあげあしを取られることはもうなさそうなので、ちょっと安心した。この状態なら、FRIDAY画像はおかしいと言う人もそうでない人も、両方がその根拠を示してしっかりみんなで検証すればいいと思う。
ただ、荒れるのはもう勘弁して欲しい。
荒れないように、よく考えて意見を言って欲しい。

[1573. 匿名]

訴えられるから確定してない噂はしない方が良いって人の代わりにトピが立たなくなりました。
結局個人を特定するのがむつかしかったんでしょう。
アズマラさん達はたかじんの友人とか弟子とかでさらに個人のHPとかラジオとかの特定しやすい状態でしたけど。
そんな相手が喉から手が出る程欲しがってるであろう個人を特定しやすくする情報提供を勧めるのは利敵行為でしかないのでは？

[1574. 匿名]

＞1569
1567です。画像検証は自信がなく斜め読みしてたので、お手数ですがその画像の貼付とどこがどのようにおかしいと思っているのか書いていただいていいですか？すみません。
聞かれたので、それだけ自分の意見を書いてみようと思います。
あと、「フンガーが！」としか言わない人のこと？
ん～そうですねぇ、あなたに少し意見した人に対して、一行で質問を畳みかけてるのって傍らで見てるといい気はしないですよ。今までのやり取りを見ていると、意見をしてもきっと聞き入れてくれない感じなので、「またやってる！」とウンザリしているんだと思います。その人たちが正しいと言っているわけではないですよ。

文字だけのやり取りで相手に伝えるには、言葉足らずだと損をしますよ。こういう所でもある程度コミュニケーションは必要だと思うので。最後に私からも聞いていいですか？フライデーという大手の有名写真週刊誌で捏造写真を作ってまで、リスクを冒してまで後妻チームがやりたかったこととは何ですか？

[1575. 匿名]

ハンドルとIDを何故一方だけに勧めるの？
もう一方にも勧めた方がわかりやすくない？

[1576. 匿名]

1574
殉愛の映画化の話も有ったそうですね？
ゼロの映画化には講談社が噛んでるそうですし、海賊にも噛んでるそうですよね？
殉愛の映画化がされてたらそれにも噛んでくるのはおかしな事ではありませんよね？

[1577. 匿名]

リロードしたら1度に2つのマイナス。

[1578. 匿名]

さっきの人みたいに名前欄に自分の前のコメント番号入れたら？
画像は上からお借りしました。

出典：i.imgur.com

[1579. 匿名]

コメントなんていくつもしてるんだから意味無くないですか？

[1580. 匿名]

ナンバー入れたらってそれって結局個人を特定しやすくしてるだけですよね？
文字か数字かの違いしかないわけで。

[1581. 匿名]

1578です。
1574さんみたいにご自分の前のコメント番号を書かれてもいいと思いますよ。
そうしないと、どのコメントに対してのレスなのか分からないと思ったので。

それと、1574さんの質問に答えてあげてくださいね。

[1582. 匿名]

1581
それならこう言う風に頭にレス先入れれば良いのでは？

[1583. 匿名]

1582に追加
名前に自分の前のコメ番号入れたって何処へのレスかわからないのでは？

[1584. 匿名]

なんか、名前を入れる入れないばかりで逸れて来てますね。
入れたければ入れる、入れたくなければ入れない。
今まで通りで良いのでは？

[1585. 匿名]

1583
それはきっと、AさんはBさんと、BさんはAさんと、二人だけの世界で熱くなってたから周りが見えず、お互いに通じればいいと思ってたのですよ。

[1586. 匿名]

私も写真検証に初めて発言します。

一緒に顔を並べて写されたようなペア写真が実は画像加工による捏造だと検証することは、殉愛の根本にある嘘・作為を暴く行為だと思うのでとても重要だと思うのですが、いま直近で取り上げられている、Kマネがたかじんさんの車椅子を押して移動している写真は、加工することによって何がズン愛側に利点が出てくる画像なのかがピンとこないので、そこまで検証する価値があることなのかいまいち分からないんです。

手前のポールだか柱だかと車と各人の距離感・位置関係を掴むのが難しめの写真じゃないかと思えます。せっかくの力説をお読みしても、どうも画像の全体像が見えてこなくて...。

実は結構奥行きがあって意外な人が隠れているのか？良く分かりにくい写真です...
例えばですが、居ないはずのよしこが写り込んでいたとかまで見えてくるならば、何か分析する効果を感じますが。

なので、そのお力を、445の偽証をはっきり証明するような写真などに向けていただいた方がプラスなのでは...とつい思ってしまいました。
ごめんなさい。

これまで顔のすげ替えとか合成と言われ出した写真のうち、解像度が高い写真で見たらそうでもなかったと否定されたのがあったと聞きました。私は読み飛ばしたかで憶えてないのですが。
いまどれが否定され、どれが加工の疑いが非常に濃厚なのか、そもそも整理して一覧で見れたらいいですね。
その中でも、いったん否定されたものを別の方が再調査したらやはり疑わしさが再確認された！ということもでてくるでしょうし。

[1587. 匿名]

1581です
1583さんへ
どのコメントに対するレスか分かればそれでいいと思いますよ。

[1588. 匿名]

シニョーレ家、バイク買いすぎ

[1589. 匿名]

また、BNJのケイロさんが記事を教えてくださいました～
ありがとうございます！

デモをなめるな！ 礒崎首相補佐官、百田尚樹らが「デモ参加者はアルバイト」とデマ攻撃｜LITERA／リテラ　本と雑誌の知を再発見

安保法案強行採決に多くの人たちが抗議の声をあげている（YouTube「FNNnwesCH」より） 　安保法制の強行採決を受けて、国民による抗議運動がさらなる盛り上がりを見せている。15日に行われた国会前のデモに参加した人の数は、主催発表で10万人。翌16日が4万人、昨日1...

[1590. 匿名]

画質がいい写真で見たら、おかしくなかったね～というのは、ドレミのホットケーキ画像のことだと思います。なんで腕に乗ってるの？！と最初言われてた。でもね、これも445の顔にフォトショで修正が入ってたとしてもちっともおかしくないｗホットケーキそのものは、おかしくなかったとハッキリしただけです。

でもやっぱり、画質の悪い写真だと検証しても意味ないのはこれでよくわかると思います。といって、こないだのマイケルジャクソンばりに斜めに立ってるように見えた画像に塗り＆ぼかしがあると主張した人のように、画像を拡大して保存してもだめです。拡大すると、余計に画質が落ちます。元画像を使うのが一番です。元画像が小さかったのなら、もうそれはどうしようもない。あと、がるちゃんにアップすると、勝手に画質が落ちてしまいます。画質を変えたくなければimgrでアップしてリンクを張るといいですよ。
■手乗りに見える画像

出典：i.imgur.com

出典：up.gc-img.net

■画質のいい画像

出典：i.imgur.com

[1591. 匿名]

1588
シニョーレ家、金まわりが良すぎ！

[1592. 匿名]

＞1576
1574です。最後の質問に答えてもらってありがとうございます。
えっと、それでは画像の方はまた時間がある時に遡って見てみますね。
分析できたらコメントすることにします。（目が悪いので自信なし）
それと1581さんありがとうございます(^^)

そうそう講談社は数々の映画化に噛んでるんですよね。
後妻チームと何らかの形で繋がっていたのは間違いないと思います。
“美女が付き添い”なんて見出しはもしや445が考えたのでは・・と思ったりｗ
後妻が衰弱しているニュースがあった時に、フライデーのO副編集長が流したって西岡さんがツイしていたので、たかじんと445の件も何かしら耳に入ってるのではないのかなとも思います。
捏造や合成を否定したいわけではなく、一緒にいる所を撮ろうと思えば撮れるだろうに、あえてそれをせずに合成した理由がわからない、リスクが高すぎるという素朴な疑問でした。
たかじんが亡くなった後に、フライデーが「実は、こんな写真を撮ってまして・・」とあの写真を掲載したら、それは「間違いなく合成やろ！」とつっこみますけど。

私は違う気がするけど真相はわからないし、画像検証をやめさせたい訳ではないのでギスギスせずに疑惑に意見を言い合えたらいいですね。

[1593. 匿名]

1590ですが、補足です。
画像を検証したいときは、クリックしてから見ましょうね。
クリックするとサムネイルではなく元画像の大きさになります。
でも、がるちゃんの仕様では大きい画像は途中で切れてしまうので、2回クリックして画像だけを表示しましょう。そうすると、拡大＆縮小もできるようになって本当の大きさの画像がやっと見れるようになります。

[1594. 匿名]

1590、1593さん

1586です(長文ですみませんでした)
さっそくありがとうございます！
否定されたのは手乗りホットケーキだけだったんですね。
あのあまりにも怪しい誕生日のローソクケーキ写真とかだったら嫌だな〜と思っていたので、ちょっとホッとしたりして。f^_^;

上げてくださった写真、本当に全然見え方が違いますね。
解像度が高い方でも、目元はアイシャドウというより加工したっぽい感じがしますが。
低い方の目は、邪悪な目付き過ぎて寒気が....
ぞ〜

[1595. 匿名]

なんやかや言いながら、画像の検証は止めましょうに持って行くんですね？

[1596. 匿名]

1595さん
誰もそんなこと言ってませんよ〜。

出典：i.imgur.com

[1597. 匿名]

1566
でも、本当にそこまで毎日放送を嫌ってたかどうか今となっては531チームの言い分しか分からない。

業界奥のタレコミでは、たかじんは531入籍直後、Kマネに久しぶりに連絡を取って、ラジオ番組をしたいと言ったとか。
たかじんの自宅に録音機材まで持ち込む段取りまでついていた。
けれども、11月下旬にステント埋め込みの手術を受けることになって、ラジオ番組の話は中断。
そのまま、たかじんは亡くなった。

ちなみに、そのラジオをやることになっていた放送局は、毎日放送。
I関に潰されたけど、追悼番組を真っ先にすることにしたのは、そのせい。
また、お別れ会中継の音頭を最初にとったのも、それがあったから。

毎日放送にイニシアチブを取られては利権に預かれない531チームは、毎日放送とたかじんの和解自体なかったことにしたかったのでしょう。
TBSはどっちかというと、毎日より電通の力が強い（電通が毎日・朝日・読売と一緒に作った放送局）ので、531チームもTBSなら手を組めそうだと思ったのでしょう。

[1598. 匿名]

結局、手首の捻りが違う事には誰も答えられす、検証するなとは言わないけど検証は止めましょう、と。

[1599. 匿名]

ひねりが違うなんていってるのはあなただけ。

[1600. 匿名]

1599
ドアに映ってるのは真後ろからの手の甲では無くやや横を向いた手の甲ですね？
捻ってるんじゃないですか？

[1601. 匿名]

1590です。
あと、現在出ている合成疑惑で、確実に合成だと言えるのは残念ながらこの写真1つだけだと私は考えています。あとのものは、非常に怪しいが、完全に合成だといえる証拠はまだ出ていない。早くもっと出てくればいいのですが。慎重すぎる意見だとは分かっています。でも、できるだけ間違ったことを言いたくないだけです。これが合成だと考えるのは、実際に元画像を私も見てみて、たかじんの顔の右頬の外側に白いピクセルがあることを確認したからです。

1230. 匿名 2015/01/23(金) 01:07:01
写真奥です。
以前、合成とはハッキリ断定できない、白とびしてるだけかも？という投稿をしたものです。
その後、結構プロの方がやっぱり合成だと指摘しているようなので、いやーそうかなぁと思いながらも、今度は元画像をフォトショでよーっく見てみました。

出典：up.gc-img.net

合成、してますね。
これは、500％拡大して、分かりやすいように青のレイヤーだけを見せている画像です。
１）たかじんの右ほほの輪郭が変な風に山あり谷あり。しかも、その外側にほそーい白い輪郭が見えます。これは、たかじんの顔を切り取って張りつけているといってほぼ間違いないでしょう。
２）トンソンの首のシワを目立たないように直しています。その部分だけ、不自然にピクセルがなめらかです。顎と首の境目の黒い輪郭も、触った部分の上だけ、少しだけ色が薄くなっています。
３）なぜか64のローソクの「４」の右側にある髪の毛の部分が、三角状に触った痕も見られます。何かを消しています。同じような感じで、たかじんの頬、６と４の間の背景も、何か消しています。

ほかにもアヤシイ点はいくつかありますが、私がハッキリと断定できるのはこの3つです。
ああもう、こんな時間。寝ます。

1238. 匿名 2015/01/23(金) 08:46:04
1234さん

1230です。たかじんの頬の外側に1ピクセルくらいの細い白い線があるので、たかじんの顔は始めからここにあったわけではなく、どこか別の場所から持ってきて切り貼りしていると思います。合成だと思います。

ケーキとトンソンは、ケーキの右上のセロファンのが透けてトンソンの洋服が見えるので、合成ではなく最初からトンソンが持っていた、もしくはめっちゃ丁寧に合成した、のどちらかだと思います。

[1602. 匿名]

帯に使ってた画像のたかじんと後妻の間もおかしかったですよね？
後妻の向かって右の髪の毛が2種類の長さが有って。

[1603. 匿名]

1590です。しつこくてすみません。
誤解されるといけないので。
私自身は64写真しかハッキリ合成だという確信はまだ持っていませんが、だから画像検証するなという意味ではありません。むしろ、たくさんの人がいろんな意見を出して力を出し合って検証して、確実に合成だと思えるような証拠がもっと出てきたらいいのにな、と思っています。最近は皆さん名乗らなくなってきていますが、ここには初期からずっと画像系のお仕事をしている方も多いようですし。（注：名乗ってくれと言っているわけではありませんよ。今は名乗らないほうが懸命です。）
画像検証はもうお腹いっぱいと言う方の意見もわかりますけどね。ネガティブなコメントではなく、みんなが読んでいてどんどん興味を持つようになるコメントばかりならお腹いっぱいになることもないのでは？

[1604. 匿名]

1590さん、
1601の写真ですが、この写真自体、圧縮＆拡大を繰り返しているので、元のクオリティと異なってる可能性がありますよ。

[1605. 匿名]

そう言えば、百田の奈良？での講演って今日でした？
明日？

[1606. 匿名]

100、講演終了ツイートを入れてきましたね。
BNJさん掲示板より、転載させてください。
ケイロさん、匿名さん、ありがとうございます！

015年7月18日 8:30 PM #1979284 返信
ケイロ
おまけ。今日のヒット。

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 9時間9時間前
朗読会で中止にさせられた作品は、『幸福な生活』です。
これはコメディ作品で、政治的あるいは思想的な要素はまったくありません。
要するに、学校としては、百田尚樹の作品なら、どんな作品も許さないというものだったのでしょう。

xx‏x@xxxxx
こんなもん朗読認めへんのはあたりまえやろw
「ご主人の欠点は浮気性」帰宅すると不倫相手が妻と談笑していた。こんな夜遅くに、なぜ彼女が俺の家に?二人の関係はバレたのか?動揺する俺に彼女の行…

Amazon.co.jp： 幸福な生活: 百田尚樹: 本

Amazon.co.jp： 幸福な生活: 百田尚樹: 本

xxx‏@xxxxx
＜百田側賞＞圧倒的に偏った百田尚樹を称賛するノンフィクションに贈られる賞
＜尚樹賞＞パソコン一台でネットをコピペして書かれたラノベに贈られる賞
主催は文化芸術懇話会、審査員長は見城徹、賞金はたかが２億で。

2015年7月18日 9:39 PM#1979492返信
匿名
ケイロさんが貼ってくれたツイおもしろいｗ
幸福な生活読んだけど、子供が朗読会で扱う内容じゃないのが多かった記憶が。ウロ覚えだけど、亡くなったお父さんがロリコンで幼女のパンツを隠し持ってたとか、彼氏か婚約者か連続強姦魔だったとか、おもしろくない上に気分も悪くなるというすごい短編集でした。

ー・－・－・－・－

『幸福な生活』に関して、奥様板方のコメントも転載させてください

28 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/07/18(土) 15:46:52.78 ID:rRuvowVJK
『幸福な生活』は短篇集みたいだから、予定してたのはさすがに違う話なんじゃ… 中に「幸福な生活」っていうタイトルの話もあって、wikipediaによると内容はこうらしい
「今日は、娘が恋人を家に連れてくる日。我が家の歴史を振り返りながら、 つくづく自分は幸せだったと深く思わずにはいられなかった……。」
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AA%E7%94%9F%E6%B4%BB
wikipedia見て自分が気になったのはこっちの話
「隠れた殺人」
「監察医制度が未熟な日本には、隠れた殺人が数え切れないほどある。 父の49日法要の席でそんな話に及び……。」

35 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/07/18(土) 16:15:01.18 ID:CL5SAeA+0
>>28 あー、たしか事故にあって妻子は死んだのに何十年も昏睡状態で、娘の結婚式の夢を見ていた、ってオチのやつだ。

[1607. 匿名]

1605さん
講演会は今日でしたよ

[1608. 匿名]

殉愛ではKマネがリークした事にされてる描写も有ったんですよね？
そのせいでフライデーに盗撮されたと。
裁判の時にその話題も出るかな？

[1609. 匿名]

『幸福な生活』について、奥様板の続きです

37 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/07/18(土) 16:18:52.75 ID:CL5SAeA+0
短編集、どれもありきたりな、見たことあるようなオチの話しばかりだったけど、どれを選んでたんだろw
すごく美人で自慢の嫁が、実は学生の頃ドブスで虐めていた相手だった、そして娘もそっくりなドブス、、とか。

51 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/07/18(土) 17:31:32.28 ID:MrcTJMPo0
>>28 今日図書館に行ったのでついでに『幸福な生活』借りてきました。本のタイトルにもなってる『幸福な生活』という物語をまず読みましたが、「好きな人に処女を捧げることができて嬉しかった」というセリフが出てきたし、 これではないでしょう、たぶん。他のもこれから読んでみます。

52 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/07/18(土) 17:41:36.86 ID:+q/xnLUP0
>>51 100ってキスとか処女とかいうワードが本当に好きなのねｗｗｗ

53 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/07/18(土) 18:01:59.51 ID:MrcTJMPo0
>>28
『隠れた殺人』、確かに…

”「自宅で死んだ場合はー」と健二は言った。「犯罪の客観的状況がなくても医師が看取っていない死は
　すべて変死扱いになるから、警察に届け出て監察医の検案をもって死因を突き止める必要があるんだ。
　死因が特定できない場合は行政解剖になる」”

解剖しないとお葬式も火葬もできないという会話の後、
”「じゃあ、お父さんの場合はどうしたの？」
　「知り合いの医者に頼んで、死体検案書を書いてもらったんだよ」と一郎は説明した。
　「心臓病のお医者さんなんか知り合いがいたの？」
　「死体検案書を書くのは、何科の医者でもいいんだよ。だから、俺のかかりつけの整形外科医の
　先生に頼んだんだよ」
　珠代は驚いた。
　「じゃあ、本当に心筋梗塞だったの？」
　「さあな。もしかすると、クモ膜下出血かもしれない」
　「死因がそんないい加減なものでいいの？」
　「そんなこと言っても、親父はもう死んでるんだぜ。心筋梗塞だろうが脳溢血だろうが、同じことだろう」”

69 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/07/18(土) 19:13:46.82 ID:MrcTJMPo0
全部読んだわけじゃないけれど、『幸福な生活』って中学生に勧める本ではないですね。
なぜか印象に残ったのは、『賭けられた』の中の文ー
ばっかばかしい！いまどき下ネタくらいで恥ずかしがる女なんかいるはずがない。カマトトぶってるのが
わからないなんて、本当におめでたいジジイだ。でも、そんなジジイ相手に純情ぶって見せる女も嫌いだ。
あたしみたいに水商売を長くやっている女には、助平は見た瞬間にわかる。
男たちはあたしみたいな派手な女も好きだが、純子みたいな楚々とした奥様然とした女をものにしたい
という思いを心のうちに隠し持っているものなのだ。

21 ：＠転載は禁止：2015/07/18(土) 14:42:55.26 ID:D92EayBeS
ちなみに漫画版の画像の幸福な生活

出典：cdn2.natalie.mu

79 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/07/18(土) 21:29:29.90 ID:oKHdFRyh0
>>21は、5ページぐらい無料で読ませるエロマンガか何か？

[1610. 匿名]

タコツイ始まりました。

[1611. 匿名]

1607
今日でしたか。
話が出ないですね。
新国立競技場白紙の話題と安保反対デモの話題が多くて百田どころでは無くなったのかな？

[1612. 匿名]

1611さん
関西は台風の影響でJRは、ほぼ運休してたし
取材陣もタコどころじゃなかったかもしれませんね。

[1613. 匿名]

1604さん
はい、私が張った画像はもちろんかなりクオリティが変わってしまっています。
さらに言えば、出回っている元画像さえウェブ用に縮小されたものです。

でも、縮小加工する際に1ピクセルほどのなめらかな白い線が現れるという
現象はあまり考えられないと思います。ピクセルがつぶれてしまったり、周りの
色に影響されたり、ノイズが出たり、荒くなることはあっても。

これが今私の持ってる一番画質のよいものです。
もしよければ、フォトショで同じように500倍にして見てみてください。
ウィンドウズのペイントとかお絵かきツールでもできるんじゃないかな。
張られている画像より鮮明にたかじん右頬が白い線でふちどられているのが
わかると思いますよ。
（ちなみに、正確にいえばimugrにアップしてもやはり少し画質が落ちます。
でもがるちゃんよりはかなりましです。もしウェブ上で最初にアップされた
元画像が見つかれば、そちらを見るのがベストです）

出典：i.imgur.com

[1614. 匿名]

1613
検証では無いしどうでもいいことですが。
ケーキが人の顔に見える。
泣き顔って言うか嫌がってる顔って言うか？

[1615. 匿名]

1566,1597
たかじんさん、ONE MANが終わってから１度だけ毎日放送に出てますよ
月亭八光の初冠番組「なまみつ」の１回目（うめだ阪急の屋上から生放送）に
べろんべろんに酔っ払ったざこば師匠と一緒に乱入してましたよ
ちなみに本来のゲストは藤山直美さんとジェロ、アシスタントは馬場園でした
隅田さんは屋台の女将に扮してジェロとトーク→ジェロが歌う（海雪）

スタッフが慌ててざこば師匠のお弟子さん、たかじんさんのKマネに連絡して迎えに来てもらってましたw

[1616. 匿名]

1609
百田はどうすれば検死を受けないで済むかを知ってたんですね。

[1617. 匿名]

1606
35の人のオチ、どっかで見た様な？
百田の本？いや、もっと昔だった様な。

[1618. 匿名]

1615さん、ありがとうございます。
ウィキペディアにエピソードが載っていました。

第1回放送分（2008年4月10日）に、やしきたかじん（故人）が桂ざこばと自分をその収録場所まで乗せてきた素人のタクシー運転手と共に、ウイスキーの水割りを片手に乱入。出演者は全員顔見知りであり、ゲストの藤山直美とのキスから始まり、井岡弘樹や八光を罵倒し、八光の司会を遮って大暴れする。その後は八光に進行させるため、画面からたかじんとざこばは消えたが、比較的近くにいたようで2人の喋り声は後方から時折聞こえていた。たかじんが番組が地味と判断して盛り上げようとしたネタなのか、番組側の台本なのかは不明。

[1619. 匿名]

1617
100の『幸福な生活』19の短編集なんだけど、アマレビューみたら、オチがほとんどパクリ疑惑になってたよ。

[1620. 匿名]

1619
星新一のショートショートなんて絶対に真似できないのに、部分的に似たようなの出てくるよ。

[1621. 匿名]

1614
うわぁ、ほんとだ。泣き顔だ。
口には歯のように見えるのもあるね。

[1622. 匿名]

『幸福な生活』
・母の記憶　・夜の訪問者　・そっくりさん　・おとなしい妻
・残りもの　・豹変　・生命保険　・痴漢　・ブス談義
・再会　・賭けられた女　・雪女　・ビデオレター
・ママの魅力　・淑女協定　・深夜の乗客　・隠れた殺人
・催眠術　・幸福な生活
以下、ネタバレ

出典：i.imgur.com

http://bookmeter.com/bl/4396633661?only_netabare

[1623. 匿名]

BNJさんのアンケート、「引退して欲しくない」に1票だけ入っていて、ご自分で投票したんですねw

百田尚樹氏に引退して欲しい？欲しくない？

引退して欲しい (18%, 74 Votes)
引退して欲しくない (0%, 1 Votes)
どちらでも良いが「殉愛」の疑惑をはっきりさせない限り認めない (82%, 345 Votes)

Total Voters: 420

[1624. 匿名]

1618
wikiに載ってるんですね。
ちょっと事実と違うところが幾つか‥

水割りは持ってませんでしたし、井岡を罵倒はしていなかったですよ
八光に「おもんない。このままやアカン」とは言ってましたがw
大暴れまではいってないですよw

台本にもなくて、新地で飲んでて「八光の初冠、盛り上げたろか〜」的なノリで現場にいらっしゃいましたw

あと、番組マスコットの「ハニーちゃん」も最後に募集してました
（ミツバチのセクシーコスを着てくれる女の子）

[1625. 匿名]

まぁ、1624(1615)さんは業界ガールさんだったのですね。
奥様板の事情通奥様とは別の方でしょうか。
ガルちゃんにいらしてくださってありがとうございます。
またご無理のない範囲でお教えくださいませ。

[1626. 匿名]

1624（1615）です。
奥様板と行ったり来たりで早8ヶ月。

ガールの皆様、奥様方、アリぞうさん方の推察力、行動力と勇気、クオリティーの高い画像。
ユーモアのセンスに胸が熱いです。
私にもできることを‥と書き込ませていただいております。

１日も早く真相が解明され、たかじんさんのお墓に手を合わせることができますように。
そして、ウソ本と５歳チームに傷つけられた方々に平穏な日々が訪れますように。
それを願ってやみません。
今日はこれで失礼します。ご機嫌よう。 関西業界より感謝を込めて

[1627. 匿名]

ドアに映ってる手の捻りと実像の手の捻りが違う件はどう思われますか？

出典：i.imgur.com

[1628. 匿名]

1622さん、クリックしてみたらびっくり。

「短編18章でオチにラスト1ページの1文パターン。父殺しを告白した認知症の母、浮気に気づいていないフリをしていた妻、仕事と偽って隠し子と会っていた夫、多重人格だったおとなしい妻、夫が連続婦女暴行殺人として服役していた男、自分が閉塞性無精症と診断されたにもかかわらず妊娠した妻、結婚のきっかけであるヤクザとのトラブルを装った夫、痴漢として強請っていたのがプロの殺し屋、小学生時代の大ブスが妻、元夫を装って近づいてきたストーカー、子供が元彼氏と告白した癌老婆のビデオレター、妻がソープ嬢、父が女の子殺しの犯人」って、

どう考えても中学生の朗読会にはふさわしくないですね！

同じく「読書メーター」の殉愛ページを覗かせていただくと、まだまだ騙されている人や、怒りを感じずに普通に読んでいる方が多く、これまた驚きというかショックというか…

殉愛 感想 百田 尚樹 - 読書メーター

殉愛(百田 尚樹)の感想・レビュー一覧です。関東の人間で、やしきさんのことは遊び人なのかな？くらいでよくわからないので、この本が真実でなくてもどちらでもいいです。文章はとても読みやすく引き込まれました。狭心症と診断されているのを他の病院に行くようすす...

[1629. 匿名]

1628
"真実で無くてもどちらでも良いです"
って、ノンフィクション歌って他人を極悪人にしたてといてそんな事有るかい。

[1630. 匿名]

おはようございます。
関西業界奥様、貴重な書き込みありがとうございました！
新トピ立たないですね。
巡回してますが、そろそろトピ立たないと情報が流れてしまいそうで怖いです。
早く新トピ立ちますように！

[1631. 匿名]

1628
敬虔なクリスチャンの友達がいるのですが、彼女も殉愛を読んで感動してるんです。
私が事実を話して殉真を貸したら、クリスチャンとしてビックリショックだったみたい。
報道規制しないでちゃんと正しく伝えて欲しいと改めて思いました。

[1632. 匿名]

番組マスコットのハニーちゃん？
犬のハニーちゃんといい、たかじん周りにはハニーってよく
出てたんですね。それを445がずっとファンで見てて、イタリア夫を
ハニー呼びしだしたのかしら。
イタリア人にハニー呼びはおかしいって、誰かも言ってましたもんね。
で、本家のたかじんにもファンとしてハニー呼びしてもらいたかった
のかなぁ。

[1633. 匿名]

1627　その検証した人を追い出す作戦ですか？　
あんたたち論戦にみせかけてやってることひどいね。

[1634. 匿名]

くどいなぁ・・・
それとレタッチと合成は意味合いが違いますよ、

[1635. 匿名]

1627さん、
1633さんのご意見もよく分からない、ここのやり取りの裏が読めない私ですが、この写真について出していただいてる疑惑については、計算や想像だけではもはや、画像加工に素人の人間にはお返事しづらいです。
似た状況の写真を、ドアの開き方を少しづつ変えながら確認してみないと「その通りですね」なんて安易に言えなくなってしまった感じです。
うちには車がないので、どなたかご家族に協力してもらえる方、近い感じの手がドアにどんな感じに写り込むか、撮影実験していただけないものでしょうか？

[1636. 匿名]

レタッチとか専門用語うざい

[1637. 匿名]

レタッチも合成も画像加工。
人の顔も別人の様に変えられる。
そして手首を捻ってる。
手首は上と下しか向かないわけじゃ無いのに、捻ってるを180度回してると言ってると曲解している。

[1638. 匿名]

私、車に疎いから車種とか分かんないんだけど、同じ車種を持ってる人がいたら同じ位ドアを開けた状態で車種撮ってみたら良いよね

[1639. 匿名]

1628
二つ目以降は「車」でした
スマホ予測変換イヤン

[1640. 匿名]

1634
影、えらい黒いね。

下を向いてる手の甲の横半分が影って事は捻ってるって事？

[1641. 匿名]

手の甲の横半分が明るく映る程の光源が何処に有ったんだろう？
光源が無ければ向こう半分みたいに影になってるはずだし。
ほぼ手の横に横方向に対する光源が有るはずだけど。

[1642. 匿名]

画質を保ったまま画像サイズを大きくできるか試してみました。
検証に使えるようなら活用してください。

出典：i.imgur.com

[1643. 匿名]

1632
そうではなくて、屋号の八光（はちみつ）からです。
ハチミツ→ハニーって感じで。
関西以外の人には月亭八光（つきていはちみつ）はまだ知名度がないのかな。

出典：amo-site.com

[1644. 匿名]

1642
前から気になってたんですが。
後妻の左右の髪の長さが違うだけでなく、向かって左側だけでも顎の下に来てる一束だけ長さが違う様に見えるのは気のせい？

[1645. 匿名]

1641
実像のほうで明るければ、鏡像も同じ部分が明るいがな…

[1646. 匿名]

1623
疑惑をハッキリさせてから引退して欲しい場合は1と3どっちを押せば良いんでしょうか？

[1647. 匿名]

1645
光源が無ければ明るくはなりませんよ。
手の甲が下向きなら真横かやや下からの光が必要です。
もっと下からだと向こう側に影は出来ませんから。

[1648. 匿名]

1640
元の画像はそんなに暗くないよ（一方で、元画像はドットが粗い）
なので、ドットを滑らかにする処理とノイズ除去を施した際、影の部分の濃淡が無くなってノッペリな感じで処理されたのかもね。

[1649. 匿名]

1648
手の甲の半分に光を当てる光源は？

[1650. 匿名]

1631さん
わたしの友達にも敬虔なクリスチャンがいます。
彼女曰く「信仰も持たずに洗礼を受けるなんちゃってクリスチャンがいる」
との事、おしゃれな雰囲気に憧れ気軽に受洗する人がいるみたい。
445もその口ではないでしょうか？彼女にとってクリスチャンはブランドの一つなのでは？

[1651. 匿名]

1647
1627の画像の電柱の右側に突き出た手を見てみ。
上に向けた手のひら側＆親指と人差し指側が明るいやん。
対して、下向きの手の甲側に影ができてるやろ。
それをふまえて、1634の画像と比較してみ。
光源があってる。
それが分からなかったら、馬の耳に念仏。

[1652. 匿名]

このケーキ写真どこで、とったんだろう。ケーキ持っているなら、室内のはずなのに、室内らしい、後ろの壁とかの感じがないし。

それに誰が、こんないかにもの証拠写真くさいツーショットとったんだろう？誕生日祝いって、祝われている主役とケーキのみが普通なのに。

合成だとしたら、この人たった一人でケーキ持って歯剥き出し笑顔を自分の気に入る写真になるまで、何枚も撮らせていたんでしょ。端から見れば鬼気せまる気味悪い光景だったでしょう。

[1653. 匿名]

　

[1654. 匿名]

1652
531とたかじんの間に、ソファの背もたれらしきものと、観葉植物の葉っぱが見えてる。
背景を良く見ると、真っ白な部分とほんの少しグレーがかった白の部分が縦の帯になってる。
よって、後ろは遮光性能の高いレースのカーテンで仕切られたテラス窓ではないかと推測できる。

[1655. 匿名]

四日市ジャスコ

出典：up.gc-img.net

ハムスターおじいさんを死においやった憎きこの女を許してはいけない。

[1656. 匿名]

1651
電柱の右に出てる指の甲が暗いのにドアに映ってる指の甲は明るいんですね？

[1657. 匿名]

ていうか、何処に光源が有るかの説明がされてない。

[1658. 匿名]

ハワイに相原康司と山田晃と松本哲朗がやってきた、という流れで

”たかじんは入院してからの経緯を三人にすべて話した。相原たちは凄絶な闘病の様子に衝撃を受けるとともに、さくらの献身ぶりに感動していた。
松本は目に涙を浮かべながら言った。
「さくらちゃん、ありがとう」
「師匠が今、こうしていられるのは、さくらちゃんのおかげですよ」
相原の言葉に、たかじんは「その通りや」と言った。
「ハニーと出会ってなかったら、とっくに死んでいたやろう」”　P217

献身ぶりに感動する相原、山田、松本。これほど胡散臭い情景ってなかなかないのでは。

[1659. 匿名]

1652です。ソファーの件ありがとうございました。

それでもこの写真、何か変。なんで、誕生日ケーキを主役のたかじんではなく、トンソンが持つのか？

誰が撮ったのか？

それにケーキ持っている指の先が、少しケガしているけど、これがもしかして、グラス割って大ケガの正体？

[1660. 匿名]

殉愛の山田って不思議です。
あまり出てこないし、「とにかく、びっくりするくらい優しい顔になってたんです。
すごく穏やかな目をしていました。大阪にいたときの目とはまるで違っていました」(P216)とか、
たかじんさんの変化を述べるくらいで、相原や松本に比べると控えめな感じがします。
くまモンとかチーズナンの親密さから考えると、もっと彼女を称賛してよさそうな気がするんですが。

彼女が芸能界入りしてマネージャーになり、親密なのが周知の事実になったとき、発言が客観性を
疑われるからかなと思ったりもしたんですが、それを言うなら相原も彼女を会社の取締役にしてたんですよね。
たかじんさんと、プライベートを熟知するほどの仲ではなかった、ということなのかな。

[1661. 匿名]

さんざん、しと、のことお、だまして
りこんを、するて、ひどいんだないのかとをもう
おれが、けいさつに、たいほされたのも、おまえ
にも、せきにんがあるのに、おまえにわ、
せきにんがないみたいに、ゆうけれども
けんかばかりするのも、こちばかりわるいわけ
ではないべ、おまえが、うそばかりつくから
だべ、とうと、うそをつかれていたら、しまい
にわ、てもだしたくなるとおもう、
おまえ、のせいで、うちの、みんなが、へんになり
そうだ、じいさんが、しんだのも、おまえにもせきに
んがあるとをもう

[1662. 匿名]

殉愛でKさんと女性の2ショットが間違って送られてきて、たかじんが激怒してKさんを罵るシーンがあったけど、殉真ではこうなっています。

ｐ.94
＞＞K氏はこのあと、たかじんと2人だけで話す機会が何度かあったが、このことで叱責を受けたことはない。それまでの師弟関係から言えば、話題にのぼっても不思議ではない。重篤な状態であったたかじんが、そんなことがあったのを知らなかったか、知ってはいたが不問に付したのかどちらかであろう。


可能性1「たかじんはKマネの写真を見てない」
可能性2「見たけど何も言わなかった」


Kさんからの情報だけで断定してはいけないので、“話題に上っても不思議ではないのに“と書き添えて“たかじん見てねーだろ“って匂わしてるような。やっぱりたかじんの携帯は何らかの形で531が先に見てたんだろうな～。

[1663. 匿名]

あはは、そりゃ問い合わせないでしょうよ

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 48 分48 分前
生徒たちが選んで朗読CDまで作った放送読書会を中止にした神戸の中学校の名前を知りたいという新聞社があれば、いつでも教えますというツィートをしましたが、どこからも問い合わせがありませんでした。言論・表現の自由にあれほどうるさい新聞社も、こういう話には興味がないようです(^_^;)

[1664. 匿名]

デモの人数を少なく言ってあたかも意見が小さい様に捏造するのも言論弾圧の一種ですね。
百田はん？

[1665. 匿名]

1663
言いたければ言えば良いのに。
聞かれたら教えるって事は、誰からも止められてないんでしょ？

[1666. 匿名]

またBNJさんから記事を教えていただきました
ありがとうございます
記事に選ばれている写真、構ってちゃんの表情がよく表れていますねー

百田尚樹氏が「言論弾圧」を告発 学校での自作小説の朗読会が中止に - ライブドアニュース

18日、百田尚樹氏がTwitter上で「言論弾圧」を告発した。中学校における自身の小説の朗読会が、中止になったという。生徒たちの表現の自由を学校側が奪うということは暴挙だ、などとした

「18日、百田尚樹氏がTwitter上で「言論弾圧」を告発した
中学校における自身の小説の朗読会が、中止になったという
生徒たちの表現の自由を学校側が奪うということは暴挙だ、などとした」

[1667. 匿名]

百田がtwitterでキャンキャン暴れるのは不安の裏返しなので、
来月の打越さん裁判では「な、ワシ悪ないやろ？」とばかりに、
うんざりするほど見苦しいつぶやきをするだろうね。
鍵かけるのもやめちゃったみたいだし。

[1668. 匿名]

1666
殉真であんたが娘さんの記事を潰させた事は既に世間に知られてるんやで。
それは言論弾圧やないんかい。
殉愛の取材は受けて殉真の取材は受けさせないのは言論弾圧やないんかい。

[1669. 匿名]

所で、本の朗読中止が何で言論弾圧？
何かの主張とかじゃ無いのに。

[1670. 匿名]

朗読会中止の話は何処から上がったの？
生徒のTwitterとかFBとかLINEからとか？

[1671. 匿名]

奈良の講演会のことも、中学校の朗読会のこともだけど
百田尚樹を呼びたくない。この作品は朗読会に相応しくない。というのも自由なんだけどね。
言論弾圧とは違うでしょうに
百田尚樹は素晴らしいと言わなきゃ言論弾圧だ！って言ってるのと同じだよ、これじゃ

[1672. 匿名]

amazonで貫井徳郎の本を検索しようとして間違って「温井徳郎」って打ってしまったら、フルネームで一致せず「温井」で検索した結果が出た。「殉愛の真実」がひっかかっていました。温井メモのことがレビューにあるからなのかな？
何にせよ良いことだわ＼('ω' )／

[1673. 匿名]

1671
○○は素晴らしいと言わなければいけない。
それもまた言論弾圧。
ていうか、国を批判したら非国民、軍を批判したら非国民、戦争に反対したら非国民。
戦前の思想ですね。

[1674. 匿名]

百田はん、言論弾圧とは、取材もされずいわれのないことを数多く本に書かれた一人の女性がその反論文を週刊紙に書いて載せてもらおうとしたら、「載せるな！載せたらワシはお前の所で書かないぞ！」とハッキリ脅しをかけたり、ハッキリ言わなくても「雑誌、週刊誌！テレビ局！いいな、この事を報道したら、あの芸能界のドンB社が黙ってないし、安倍首相と親しいわしも黙ってないぞ！」と有形、無形の圧力をかけることを言論弾圧といいます！！
、

[1675. 匿名]

1670
百本人のツイートからだよ。
ちなみに、朗読会そのものが中止になったのか、百の作品の部分だけが中止されたのかは不明。

[1676. 匿名]

1675
何処からその情報を得たんでしょうね？

[1677. 匿名]

生徒全てが納得してなければ、生徒の誰かがSNSで漏らしそうな物だけど。

[1678. 匿名]

そもそも、朗読会は生徒間だけで学校でする予定だったのか？百田が招待されて朗読するんだったのか、招待されて朗読を聴く予定だったのか？
それは明らかになってるの？
どこの中学なのかは奥様のとこで特定したっぽい人いたけど。
神戸市のいろんな中学が集まるNHK朗読大会にでるはずだったのか？

[1679. 匿名]

少しでも批判されたら、アンチだ言論弾圧だと大騒ぎ
このところの盛大なタコ踊りは、大きな不安の裏返し。
着々と包囲網が出来上がってきてる、ってことなんだろうね〜
やっとここまで来たわ！

[1680. 匿名]

CDまで作ってって言っても、CD-Rだったら大した手間でも無ければ費用もかかって無いでしょ。
ボイスレコーダーに録音した物を再生用の機械に合わせて形式変換した物をCD-Rに焼くだけ、パソコン1台で出来る事。
まさか業者で何百枚もプレスしてもらったわけじゃ有るまいし。

[1681. 匿名]

なんかタコの言ってることって、893のイチャモンみたい、話を大きくして大げさに言う
しかもそれをいちいちツイッターでつぶやくなんて、日本男児のすることではないですわ
集団や団体で叩いてるんじゃなくて、一般の個々の人々の嫌悪感が一致した結果だと、なぜわからないのかしら？

[1682. 匿名]

1660
山田は結構いろんな役割をしていますよ。たかじんのいろんなメモも山田が怪しいと言われているし、山田のFBのメモの筆跡と温井メモの筆跡が似ているという検証も何度かされています。そのFBで2012年末、ハワイで二人に会ったけど、殉愛に書かれている通りです、間違いありません、と言ってるけど、具体的なことは何一つ言ってないよね。たかじんのお母様のお葬式も二人で行ったし、陰でかなりさくらと繋がってるし役割もしていると思いますよ。

[1683. 匿名]

言論弾圧してるのはおまえだタコ！！

[1684. 匿名]

放送読書会って、ひょっとして給食の時間に流してたようなのの事かな？
ショート作品集を選んでるって事は。
本のタイトルじゃなくてどの作品がストップかかったのかちゃんと言わないとね。
大半が中学生向きじゃ無いらしいから。

[1685. 匿名]

BNJさんのとこで、おばちゃんさんから、がるちゃん規制中とお聞きしました
今日はどのトピも、コメント数が、昨日までと比べてかなり少ないですので、あちら側が更にがるちゃんに何か圧力をかけてきたのでしょうか…
書き込めるかどうか、投稿ボタンを押してみますね

[1686. 匿名]

1685さん
せっかくコメント書き込んでも、トピ申請しようと投稿ボタンを押しても、規制で投稿できずガックリきたことがみなさん一度はおありだと思います。
そんなとき、書き込む前に『通報』ボタンが表示されてるかどうか見ると、規制中か大丈夫か先にわかりますよ。規制中のときは表示が出ませんから。

[1687. 匿名]

1686さん、そうなんだ！

[1688. 匿名]

トピが立たないのは、531側から何らかの要請（圧力？）があった。もしくは継続的にトピが立ち続けた為に、決まった人だけが常に交流している場となってしまって、ガルちゃん本来と違う使い方になってきているから運営側の判断で自粛している。
このどちらかかなぁと勝手に思っています。後者だった場合はたかじん関連でも大きなニュースであればトピが立つはずですので、金輪際トピが立たないなら前者ということになるでしょうね。

さすがに個人のカキコミを妨害するために、圧力があって運営がそれに従うことはないような気もするのですが、実際はどういう理由からなんでしょう(?_?)
ちなみに私は数か月前に1回だけ「海外からのナンタラカンタラのため。。」と表示が出て、1日くらいカキコミでないことがありました。普通に日本からだったのすが。管理人さんが何かコメントしてくれたら一番いいんですけど無理なのかな～。

[1689. 匿名]

そうよね。こういうガイドラインに沿ってくれればトピ立ちますよとか、教えて欲しいなぁ。別にがるちゃんの運営さんにご迷惑かけたくてやってるわけじゃないのだし。ここの人たちってとっても良識ある人が多いので、運営さんが殉愛騒動トピ関連で何か問題視していることがあるなら、そういう書き込みはしないように協力してくださる方がほとんどだと思うのだけど。
私たちは何がなにやら分からないままただただほったらかし、無視されてる気がしてしまう。
公に会社の方針としては言えないことなら、こっそりこの前までバイトしてた友人から聞いた話なんだけど…ってタレコミしてくれればいいのにｗ

[1690. 匿名]

1676
そこ不思議ですよね。
もし学校で生徒が放送朗読するだけだったら、別に作者の100の使用許可を得る必要はないと思うから、やることも中止も100の耳に入る可能性は低いよね。
100の耳に入る可能性としては、ゲストとして招待してる場合くらいしか思いつかないんだよね。
だとしたら、中止の連絡も入れるだろうから。
それか、NHK主催の中学生朗読大会の審査員予定だったとか。

[1691. 匿名]

百田原作「幸福な生活」の漫画の方、6月に急に打ち切りになったというニュースを見た気がします

[1692. 匿名]

1690
あとは生徒本人が、先生！今度先生の幸福な生活を朗読会で朗読するんです！…みたいなツイートでもしたか、ですね。

[1693. 匿名]

1691さん
検索したら奥様の書き込みにあった〜。

334 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 13:31:07.81 ID:nLf6DmKv0.net[1/3]
フィールヤングに連載してた100の
大ヒット作家原作の衝撃的オムニバス（って書いてある）「幸福な生活」
今月で最終回？打ち切り？ご愛読ありがとうございました！だって。
毎回既視感ありありのつまらない短編ばっかりだった。
他の連載がおもしろいだけに、なんだこれってかんじだった。
作画担当の漫画家さんお気の毒、次回はオリジナル漫画でがんばってほしい！

[1694. 匿名]

おもしろい作品からテーマをパクって、面白くない作品に仕上げるなんてある意味才能だと思うの。
ずん愛も531が書いたままのほうが面白かったと思うなあ〜。

[1695. 匿名]

確かに。ご本人が書いたトンデモ本の方がよっぽど見てみたい
殉愛原作＋都会っ子完全版、見たい～
月刊宝島とかで連載してくださいませんか。
西岡さんのツッコミ入りで。

[1696. 匿名]

1661. 匿名 2015/07/19(日) 13:13:54 [通報]
さんざん、しと、のことお、だまして
りこんを、するて、ひどいんだないのかとをもう、、、、

→これは何の事件ですか？気になります。

[1697. 匿名]

知恵袋とかも445が自作自演で書いてるんじゃないの？
こういうのとか。

[1698. 匿名]

「絶歌」を、ドキュメンタリ―番組でやっていたけど、太田出版に取材に行き出版の経緯を聞くと「それは、ちょっとお話しできないんですけど」「彼は一人で来たんですか？」「それもお話しできません」「何のために出版を？」「あの件はちゃんと検証されてないので、これを機会に検証されればと思いまして」まぁ、やはり連れてきたのは見城でしょうね。そして、この本を読んだ知人によると表現過多でとても検証という種類の本ではないと言っていた。テレビにはとてもかわいい18年前殺められたの淳くんがお父さんと写っていた。「息子は二度殺された」というお父さんの言葉が胸に響く。ご遺族を合わせれば何十人という人生を破壊した作者は本名を名乗らず表に出ず大出版社（太田出版と幻冬舎）に守られている。出版するまで遺族に知らせず、一度出版するとテレビで大々的にセンセ―ショナルな宣伝をする…殉愛と同じですね。死に目にも会えず、多分ご自分を攻めたり辛い思いをされているお嬢さんの事を銭ｹﾞﾊﾞ、親不孝、仲が悪かったなどと書いたものを25万人の人に読まれ、追い討ちをかけるように百田の「おぞましい真実」等の発言。お辛かっただろうと改めて感じ、やはり百田、よしこは勿論お金になれば何でもやるという見城も決して許すことは出来ないと思った。

[1699. 匿名]

まとめて三記事くらいアップされてます。

どないしょ！？

どないしょ！どないしょ！ 嘆いてばっかりでもしょうがないから、 なんとかしょうか！

[1700. 匿名]

1697
それに対するアンサーも本人クサイし。

[1701. 匿名]

＞そもそも金目的（注：「金目当て」じゃない）の女性って今現在（注：「今どき」じゃない）珍しくないですし
>百田さんは事実（注：事実？え？）を物語にしてしまった。
こりゃー445臭がぷんぷんだわｗ

[1702. 匿名]

1701
>それを含めてたかじんさんは結婚した
本人も金目当てでもいいと言っているのに…
>裁判に勝つと百田さんは言ってます

この辺の言い方も本人クサイよなぁ。

[1703. 匿名]

金目当てと分かった上で、たかじんはさくらを愛していた、とな？

アレレ？ずん愛ってそんな内容でしたっけ？

嘘に嘘を重ねていくうちに自分の中の「真実」がどんどんアップデートされてる辺り、531臭を強く感じるわね

タコのせいにするだろうことは当初予想通りだし

[1704. 匿名]

「さくらさん」て言う呼び方からして445本人だよ。自己愛強いからね。

[1705. 匿名]

介護の内容を見れば後妻がたかじんを愛していたとは言えないのがわかると思うんですけどね。

[1706. 匿名]

ツイッターで現在討論されてる人がいるんですが
あの人、松本さんですよね
復活されてたのですね

[1707. 匿名]

ごめん、どういうことだかわかんないのだけど。
1706さんは名前を晒しにきたの？
ちょっと待つけど、もうちょっと説明してくれないなら通報押します。

[1708. 匿名]

1703
殉愛のコンセプトは、さくらの物語だからかも？
百田は殉愛で、７０℃のお湯の話やをはじめ、
常識的に疑問に感じることすら検証もしていません。
さくらが語ったこと、さくらの主張そのままにわざとしておいたとか…。
プロローグに｢たかじんの物語｣ではないと書かれています。

(殉愛P.29)
未亡人は二年間の闘病生活を淡々と語った。こういう話は聞くほうにとっては決して楽しいものではない。だから私も最初はそれほど身を入れては聞かなかったし、適当なところで切り上げて帰ろうと思っていた。
ところが、気が付けばあっという間に三時間が過ぎていた。話を聞き終えたとき、私は本を出したいという気持ちに駆られていた。それは｢たかじんの物語｣ではなく、彼の妻である｢さくらの物語｣だった。

またエピローグの一行目を視点を変えると、
信じられないような話を聞いたこと
は真実だと書いているのかも知れない。

(殉愛P.412)
読者にはにわかに信じられないかもしれないが、この物語はすべて真実である｡
家鋪さくらの記憶力は異常ともいえるほどで、日をずらして質問しても、何度質問しても記憶がぶれることは一度もなかった。それは細部にわたり、そのときの人々の服装や立ち位置まで記憶していた。特にたかじんの言葉や行動に関しては、まるで今そこで見ていたかのように素振りや言葉遣いのニュアンスまで再現した。また膨大な看病日記が残っていて、それらの記憶の正しさを裏付けている。

日をずらして質問しても証言が変わらないといっても、
出会ってから出版までの期間は短いし、
たかじんの闘病から死い至るまでの比較する情報もない。
百田は「さくらの物語」からさくらに質問するので、
さくらにブレる心配がないと思うんです。

(殉愛P.30)
実は彼女の元には、たかじんとの闘病生活を妻の手記という形で出しませんかという出版依頼が三十以上も寄せられていた。彼女はそのすべてを断っていた。

さくらの手記を販売するより、
エピローグとプロローグで、読者へ疑問を投げかけると同時に、
百田にとってのノンフィクションをリアルミステリーとして、
読者に真相追究を煽っているようにも読めてしまうんです。
百田の意図がそうならば、命を削る思いで書いたことになります。

・・・という妄想でした。長々と失礼しました。

[1709. 匿名]

ミステリーとして書いたのなら後妻を必要以上に庇う必要は無いですし、寄付放棄の場に付き合って脅しをかける必要も有りませんし、ましてやその事実がバレた時にそれを否定する必要が無いですね。
ミステリーに最後にわかる隠されてた事実は付き物ですが、途中でそれを否定してしまってはミステリーが成り立ちませんから。

[1710. 匿名]

まあ、ミステリーとしてはコロンボや古畑任三郎みたいな感じですけどね。
善意の協力者を装ってなんとかミスリードしようとするけど、探偵側からは余計に怪しく見えるし、会話の中で余計に墓穴を掘ったりする。

[1711. 匿名]

一つ忘れ。
コロンボにしろ古畑任三郎にしろ、事実、特に自分の関わった事実の完全否定は無かったはずですね、なんとか違う理屈で逃げようとするけど。
けど、脅し文句は誤魔化せませんよね。

[1712. 匿名]

ツイッターしてないので、何のことやら？と思ってざっと見てきました。その方のお名前は、アリゾウさんたちを以前脅していた方なのでは？と言われているようですね。そして、なんだか最近アリゾウ叩きのツイをしている赤いアイコンの方が、その方を彷彿させるということなのかな？
私は詳しくないのですが、ぱっと見たところ1706のことは通報するまでのことはないかもしれませんね。

[1713. 匿名]

1709
そうでした。遺産放棄に付いていったそうですね。
リテラ 2014年12月17日 08時00分 (2014年12月23日 10時56分 更新)

百田尚樹も一緒に！ さくら夫人がたかじんの遺産寄付先に放棄を要求していた - エキサイトニュース(1/3)

百田尚樹『殉愛』（幻冬舎）騒動をめぐって、週刊誌がこぞって擁護に回っているなか、「週刊朝日」（朝日新聞出版）「サンデー毎日」（毎日新聞社）という新聞社系週刊誌が驚愕の事実を報道した。なんと、たかじんの...(1/3)

記事になる前の「Yahoo!知恵袋」1か月ほど前の告発も引用されていました。

〈理事の面々が報告を受けて非常に驚いたことは、その話し合いの場に、何の予告もなしに、百田氏ともうひとりの放送関係者がさくら夫人に連れられて来ていたとのこと。そしてあかるクラブに出された要求というものは、一言で云えば「つべこべ条件をつけずに全額放棄すればいいんや」ということだったらしい。

その告発が記事になる1ヶ月前というタイミングのよさが気になりました。

「さくら氏に頼まれて知人のプロダクション関係者とともに交渉に同席しましたが、それはその場の発言をちゃんと聞いた証人としてでした」（「週刊朝日」）

知恵袋のタレコミも関係者の色つきでタレこんだかもしれませんし、
週刊朝日の記事の引用だと、殉愛のための取材の感覚でついて行ったのかもしれません。

個人的な感覚ですが、たかじん関連の記事は別として、リテラの情報はオカルト・エログロナンセンスの60－70年代の流れを受け継いでいる感じがして、なぜたかじん問題を扱うのか気になっているんです。

[1714. 匿名]

ツイッターで殉愛のことを安倍総理に噛み付いてる人がいるんですけれど、あの方はアリゾウさんとは違いますよね？

[1715. 匿名]

1713
取材の感覚で付いて行ったのなら、たったの2億なんて発言はしないでしょうし、ましてや自ら脅しの言葉は発しないでしょう。
週間朝日の引用は表現からして百田の言い分ですよね？
ただの子供のいいわけレベルの誤魔化し。

[1716. 匿名]

は？「週刊朝日の記事の引用だと、殉愛のための取材の感覚でついて行ったのかもしれません。」って笑うところ？それとも、ついあの踊り子百田大作家先生のことだから、当時からぜんっぜん頭の良い人たちに相手にされてなかったヒマな売文屋だったと勘違いしちゃったぁーってこと？たかが2億で卑しいの件は、沖縄2紙の件と同じくらいギャグだったのにーってこと？
どっちにしても、ヒマなら、チーズナンでも一緒に食べに行っておいでよ。

[1717. 匿名]

あら、1715さんとかぶっちゃった( ´艸｀)

[1718. 匿名]

マツコや西岡さんの過去をあげつらってた人がずっと前にいたけど、次はリテラがオカルト・エログロナンセンスの60－70年代の流れ？445の過去もぜひあらいざらい教えて頂きたいわ♥そしたらもうちょっと真剣に聞いてあげる。

[1719. 匿名]

告発が記事になる一ヶ月前って、タイミングいいかしら。
前日とか同日とかならまだしも。
月刊誌でもあるまいし。

[1720. 匿名]

1708

↓p412の百田の文章は、1708さんのような解釈はできません。自分がさくらに聞いて取材した内容自体が全て真実だと言い切っているところなので、実はその内容がどこまで正しいかはわからないが...という含みを持たせることはできない書き方を百田はしています。日本語を自分勝手な解釈をされないようにご注意くださいね。

＞信じられないような話を聞いたこと
は真実だと書いているのかも知れない。

(殉愛P.412)
読者にはにわかに信じられないかもしれないが、この物語はすべて真実である｡

[1721. 匿名]

月曜の朝からなんかおかしな100アゲが湧いているトピはこちらですか？

[1722. 匿名]

やっばい。よく読まずに100は始めから全てわかっててミステリーとして書いた説を力説してる数コメにプラス押してきてしまった……orz

[1723. 匿名]

あのビキって何やねんwww

[1724. 匿名]

1720
まさしくそうなんですよ。
ただ、殉愛は百田のファンが多く買う見込みで、TV、マスコミ、本人も発売前からツイートでも宣伝をしていたと思います。百田自身のファンは本を真剣に読まないだろうと見縊っているかも知れないし、ファンは盲目といわれればそれまでですが、常識的に判断すれば分かるようなおかしなことがエピソードとして入っているのかが、どうしても気になったもので、ものすごくひねくれた感覚で殉愛の読み直しをしているところです。曲解に曲解を加えて推測してみただけなので、気を悪くされた方がいらっしゃるのなら謝っておきます。

[1725. 匿名]

どう考えても、100が殉愛にわざと「常識的に判断すれば分かるようなおかしなこと」を信じていないのに入れてミステリーとして作ったとは思えない。だって、その後のツイでも思いっきり445アゲでKマネ＆娘さんサゲ繰り返したし。まだまだいーっぱいあるけど、いくつかコピペするとこんな感じよ？これのどこを読めばそんな解釈ができるのか。「非難されるところなど何もない未亡人を攻撃して、何が楽しいのか。」とまで言ってるよ？

百田尚樹 @hyakutanaoki
『殉愛』の中に出てくる「K」という人物。本当は本の中で書きたいことはもっとあった。
しかしそれ以上書くと、暴露本のようなものになるのが嫌だった。
それに「K」のことを書いていると、美しい物語が汚されるような気がした。だから、最小限にとどめた。
0:04 - 2014年11月9日
百田尚樹 @hyakutanaoki
美しい物語や立派な人を見ると、嘘だ、インチキだと思う人がいる。まあ、嘘の多い世の中だから、それくらい疑り深くてちょうどいいくらいかもしれないが、呆れるのは、証拠もないのに、嘘だ、インチキだと決め付ける人がいることだ。その決め付けはどういう精神から来るのかな。
2014-11-09 00:21:35
百田尚樹@hyakutanaoki
本には書いていませんが、彼は越えてはならない一線を越えました。
いずれ司法の場に引きずり出されるかもしれません。
"@taka6350: 「最小限」でも「K」のゲスっぷりがすごく伝わったのに「最小限」じゃなかったらどんだけなんだろう？"
2014-11-09 14:44:08
百田尚樹 @hyakutanaoki
拙著『殉愛』のAmazonレビューに書かれた、未亡人に対する言われなき中傷レビューを、
真実を何も知らない第三者が面白がって「参考になる」ボタンを押しているのが、本当に腹が立つ。
非難されるところなど何もない未亡人を攻撃して、何が楽しいのか。
恥を知れ！
15:53 - 2014年11月11日
百田尚樹 @hyakutanaoki
たかじん氏の妻は、何もかも捨てて夫を看病した。たかじん氏が残した数億円の預金はほとんどすべて寄付だ。
しかしたかじん氏の死後、週刊誌などで「遺産目当てで結婚した」と報道された。
そして今、昔の経歴をほじくりかえされ、心無い人から非難されている。しかしその経歴はいたって普通のものだ。
2014年11月12日18:13

[1726. 匿名]

445は極悪人。100もその悪に積極的に荷担してる共犯者。言い逃れはどこにもできません。騙されましたすみませんと、全てゲロってしまえば少しは情状酌量の余地もあるが。

[1727. 匿名]

インコとかなwww

[1728. 匿名]

あかるクラブの新キャプテン桂文枝と百田の関係はこの頃、悪くなかったと思います。

2015年4月27日 桂文枝 新キャプテンの就任会見

2015年4月27日（月）に新キャプテンの桂文枝さん就任会見が大阪市中央公会堂にて行われました。 | 部活日誌 | OSAKAあかるクラブ

昨年OSAKA GREAT SANTA RUNでスターターを務めていただいた、桂文枝さんが初代キャプテンやしきたかじんさんの意思を引き継ぎ、新キャプテンに就任！ 2015年4日27日（月）に大阪市中央公会堂にて、新理事長で桃山学院中・高の前

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 5月13日
今年、六代目桂文枝師匠から、私の『幸福な生活』(祥伝社文庫)の短編の一つを新作落語にしたい、と言われたので、喜んで了承した。先日、師匠から出来上がった台本(？)をいただいて、拝読した。面白い！ある意味、原作以上のスリルがあった(^ー^)

桂文枝、若手育成に尽力し自身もさらに進化 百田尚樹小説を落語化 - Ameba News [アメーバニュース]

　落語家の桂文枝が5月15日、東京・神保町花月で「神保町花月～桂文枝プロデュース～戀（こい）する落語会」の定期開催を発表した。1年8カ月がかり海外含む112公演で20万人を動員した六代文枝襲名披露公演を終え「や…

[1729. 匿名]

↑桂三枝が百と関係が悪くなかったのは、殉愛が出る前でしょう？
その頃は、百は誰とも関係が悪くないですよ？
三枝があかるくらぶキャプテン就任は今年です。

[1730. 匿名]

1713さん

週刊誌のスケジュールを考えると1か月前に出たネタやタレコミを２週間ほどかけて取材し、大ニュースの取材でなければ発売の前の週辺りで入稿するのは普通だと思うので、何か仕込み記事と思われるようなタイミングではないと思いますが。
そのように臭わせたいという都合が1713さんにおありなのかな？と思わせられました。

また、殉愛のための取材の感覚でついていったのかもしれません、と推測されている行為の主語は百田先生で宜しいのですよね？
ここでは1713さんがリンクをつけられた記事にもあるように、「つべこべ言わず全額放棄すればいいんや」とさくら側に立ってあかるクラブ理事たちを恫喝していることが複数の証言で明らかになっているので、百田氏は自ら取材者の立場を踏み越えて主体者の一人になっています。それをいまさら「取材者の立場で付いて行ったのかも」と書かれるのは、事実に対する誤魔化しではないでしょうか。

[1731. 匿名]

Aさんでさえ最初の偲ぶ会で、100と写真撮ったりしてたもんね。
あの頃には、まさか100がこんなに性根が腐ったやつだとはまだ誰も気付いてなかった。

[1732. 匿名]

オカルト・エログロナンセンス…

ずん愛のジャンルはこれね！
ノンフィクションではない

よしこの人生もオカルト・エログロナンセンスと言えるかも知れない

[1733. 匿名]

1725
本の中身が嘘の証拠ですやん。
利害関係の無い別の病院でこんな看病って有るんですか？と裏取りすれば良かったのに。

[1734. 匿名]

文春に圧力かけて記事を潰してやった、との発言も　雑談の中で喋ったことを殉真で書かれたとセンセイは怒るかもしれませんが

[1735. 匿名]

なんでもかんでも冗談でしたが通るなら脅迫、強迫罪は存在出来ないし、それこそ警察要りません。

[1736. 匿名]

今思ったけど、あのずん愛も帯を変えれば成立するかも知れないわ
「オカルト・エログロナンセンス！531業者の語った自己弁護、邪魔者への口撃から貴方は真実を読み取れるか？かつてない読者参加型リアルミステリー」

これでもご遺族の方は嫌でしょうけどね…

[1737. 匿名]

コロンボや古畑任三郎を出した者ですが。
ミステリーとして書かれたと言われたのに対して上記の様なタイプとしてもミステリーとして成り立ってませんよ、と言う意味で書かせてもらいました。

[1738. 匿名]

1688
<「海外からのナンタラカンタラのため。。」と表示が>

ガルちゃんが「net」ドメインを使用しているから、海外のプロクシサーバーを経由したんだと思います。

[1739. 匿名]

1730
何の思惑も意図はありません。強いて言うなら、検証が感情論になっていくのが嫌なので、気持ちを一旦リセットしてこの問題にあたってみてはどうかなあとは思います。

百田だってカップラーメン作ったことくらいあるだろうに・・・という観点からコメントしたのと、
タレコミだって、さくらの重婚疑惑が発覚する時期に出てきてもいいのになあ、と思っただけです。

疑問に思ったことをコメントしてはいけないのですか？

[1740. 匿名]

1739
重婚疑惑の頃に有ってもおかしく無いですが、それより後に有ってもおかしく無いですよね？
タレ込んだ人が最初この件に興味が無かったとかかもしれませんから。

[1741. 匿名]

＞1728

1729さんも指摘されていますが、それ順番逆ですよ。
桂文枝さんが「幸福な生活」を落語にしたいと言って、百田が嬉々としてツイートしたのは2014年の5月です。そしてあかるクラブの新キャプテンに就任したのが2015年の4月です。
今の2人の関係がどうなっているのかはわかりませんが。

[1742. 匿名]

1740
そうですよね。タレこんだ人がその話をきいたのが伝聞なのか直接聞いたのかでも変わってきますね。

[1743. 匿名]

1689
マーケティングに使えそうな内容なら立つと思います。

でも、「料理が苦手」トピや「プラトニック」トピのような乗っ取りなど、本来の名目と違う使われ方をしているので、ブラックリスト行きになっているかもしれません。
書き込んだ人たちのIPは記録されているので、該当するIPからのトピの申請は却下されているのかもしれませんね。

[1744. 匿名]

1741
そうです。すみません。
百田のツイート画像を探していたんですけどみつからなくて、テキストで保存していたものを後で貼り付けてしまいました。
文枝さんに聞かないと分からないことですけど、夜の訪問者の創作落語はもう演じていないのでしょうか。

[1745. 匿名]

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
嬉しい！
"@✖︎✖︎✖︎:
＜７・１８言論の自由を守る沖縄県民による緊急集会＞『#百田発言 賛同！』
沖縄タイムス社と旧琉球新報社前でシュプレキコール！

龍柱に反対する市民の会　

LOVE シーサー

ずいぶん少ないけど、この中にアルバイトはいるのですかね、センセー




百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
ひどい水増し！しかも五千人も大半がアルバイト(^_^;)
"@i✖︎✖︎✖︎ 国会前に６万人、10万人、11万人の市民が押し寄せたという報道がありましたが、警察発表では５千人未満ということだそうです。道路にあふれない限り、そんなに多くの人がいる場はありません。"

[1746. 匿名]

1743
ネカフェでトピを立てることは可能？

[1747. 匿名]

1745
言論の自由を守ると言って言論機関である新聞社を攻撃するんですか？
おかしいですね。
そもそも、自民の勉強会の記事を出して問題を表面化させたのは沖縄の新聞社じゃないのに。

[1748. 匿名]

百田の賛同者の異常性がよくわかるニュースですね。

[1749. 匿名]

ひょっとしてだけど。
れいの中学校の朗読会中止の件。
生徒が自主的に止めようとしてたのに一部の声の大きい生徒が強行しようとしたんで他の生徒達が先生に頼み込んでやめさせてたんだったりして。

[1750. 匿名]

1749
それはあるかも。
百田は教育委員会や学校関係にも毒づいていたから、そちら方面からも声が上がったかも。

[1751. 匿名]

1743さん
1743さんが、がるちゃん運営に「たかじん・家鋪さくら・百田尚樹・殉愛」関連ワードのトピ立てをしたら訴訟を起こすとかIPをチェックしろとか訴えている方ですか？

[1752. 匿名]

1745

デモをなめるな！ 礒崎首相補佐官、百田尚樹らが「デモ参加者はアルバイト」とデマ攻撃｜LITERA／リテラ　本と雑誌の知を再発見

安保法案強行採決に多くの人たちが抗議の声をあげている（YouTube「FNNnwesCH」より） 　安保法制の強行採決を受けて、国民による抗議運動がさらなる盛り上がりを見せている。15日に行われた国会前のデモに参加した人の数は、主催発表で10万人。翌16日が4万人、昨日1...

デモをなめるな！ 礒崎首相補佐官、百田尚樹らが「デモ参加者はアルバイト」とデマ攻撃

藤岡氏はFacebookで、あるTwitterからの文章を引用しており、その内容は〈（国会前で抗議運動を行う人は）すべて政党からの依頼で集まった人たち〉〈参加者の中には「政党とテレビ局と両方から謝礼金をもらった」と話す人がいました。合わせて2万円以上もらう人もいます。職業を訊くと、いわゆるニートで、生活保護受給者でした〉というもの。この出所も怪しい情報にのっかって、百田氏らは“デモ参加者はアルバイトが大半”と言っているのだろうが、仮に5000人に2万円の日当を払っていたら、1億円もの金額になる。一体、どの政党がそんな大金をばらまいているというのか。ほんとうなら腹を抱えて笑いたいところではあるが、百田氏や藤岡氏はこれを本気にし、実際、拡散の元凶となっているのだから無視できない。

[1753. 匿名]

アルバイトが大半てことはないと思いますけどねぇ。
私の知人で何人か参加してますけど、みんな正義感あふれる感じですし。
（私は左でも右でもないですが）

[1754. 匿名]

1751
これはあるIT系の雑誌に大宮社長がインタビューに、こういう話題はやらないというのを答えてました。
「ネットはPCスキルが高くてリテラシーが高い人を基準にコンテンツが作成されているが、これらの人はマイノリティー。うちの会社はそういうマイノリティー向けではなく、ネットやPCに疎いマジョリティー向けにコンテンツを作成している」
「有料のコンテンツも考えたけど、無料ですることにした。そのためには、深く狭くではなく、広く浅くをコンテンツを作成したい」

だから、常連たちによる息の長い話題というのは、がるちゃんの運営方針からすると、ちょっと合わないのかなと思いますね。

[1755. 匿名]

今、ガルチャンで2位のバカッターのトピ見たら、バカッターの私悪くないもん的な開き直りに百さんを思い出してしまった。
彼女は15歳だけど、百さんいくつよ…？

[1756. 匿名]

1754
常連って大切では？
私もそうだけど、その関連のトピしか見ないわけじゃないのに。
長く続くトピの住人はガルちゃん自体にも長く居るわけで他のトピも覗いてるでしょうに。
例えば、20日に1本新トピ作っても他の1日のアクセス数少ないトピよりアクセス数稼げると思うんですけどね。
と言うか、新しい話題のトピばかりにしてもガルちゃん自体の利用IP数は変わらないと思うんだけど。

[1757. 匿名]

マーケティングに使えそう、か。。。。。ふむふむ。

[1758. 匿名]

それにしても、がるちゃん不安定だね。
1ページ＝500コメに変わったはずなのに更新かけると
URLは４ページ目のままで2ページになったりするね。
あとプラスマイナスの不正の件だけど、
一度に600くらいプラスマイナスをつけるチート行為みたい。
芸能人のトピでよく見かけるんだけど、
AKB、ジャニーズ、ガクト、熊切なんかすごいね。
そこまで愛之助がいいかしら？なんて思えてくる。

ユーザーに無料で開放して広告料の収入のみで運営は大変じゃない？
一部マスコミのプロパガンダ的に開設したとなれば理解できる。

予告なしにたかじんのトピが立たなくなった時期はいつだろう。
このとき申請が通らなかったのは覚えています。

2731. 匿名 2015/06/12(金) 15:20:09
次々報道されてますね

たかじんさん冠番組、全て消える…テレビ大阪が「ＮＯマネー」終了を発表 （デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

　テレビ大阪は１２日、昨年１月に亡くなったタレント・やしきたかじんさんの冠番組と

2732. 匿名 2015/06/12(金) 15:20:43
これで新トピ立つかしら
2742. 匿名 2015/06/12(金) 15:56:26
Yahooニュースで
トピ立てしてみました。
皆様も御協力お願いします。

やしきたかじんさん妻、訴訟で和解成立

やしきたかじんさん妻、訴訟で和解成立 妻側の代理人は「訴状を取り下げたわけでなく、裁判上の和解」とした。男性はブログに「伝聞や臆測に基づき事実と異なる記載をした」「名誉を傷つけたことを深く陳謝します」と記した。 また、たかじんさんの妻が、たかじ...

[1759. 匿名]

ネカフェで新トピ申請すればいいの？あら、じゃあそのうち「最近全国のネカフェで、なんだか女性客がふらっときて、なんかし終わったらすぐ出ていく人が増えたんですけど……」ってウワサになりそうねｗ

[1760. 匿名]

トピ申請が下りないのは、現にキーワードを外して他のトピを立てた方の実績がありますので現時点ではキーワードのみだと思います。IPで判断しているのなら、ネカフェでなくても、ガルちゃんのたかじんトピに書き込んでいないスマホやパソコンで申請が可能ということになりませんか？

[1761. 匿名]

1760
私は他の話題もトピ立てしてますが、認証されませんでした。
たかじん関連以外で自分が申請して承認されなかったトピで、覚えているものは…
「モンハン」（モンハンクロスが発表されたとき）
「湘南」関連　
でした。

[1762. 匿名]

不安定なのはシステムの変更やお試しやってるからだろうね。
＋−仕様の変更、1ページ1000コメだったのを500コメに変更をしてたから、1ページから見ていくとおかしくなる。

トピが立たないのはどうなんだろうね？
初期の頃は、たかじんトピばっか乱立！って他のガル民からやっかまれてたほどなのに。
40以上あるトピの5トピは私がたてたけど、今年2月くらいまでは簡単に立ったんだよね。
他のトピと両立してもすぐに立てられたし。
まぁ、ケイロさんがおっしゃるように女子が飛びつく話題が一番なんだろうけど。

[1763. 匿名]

それまではたくさん立ってたけど、春ぐらいからトピが立ちにくくなった。
同時期に裁判も段々進展。関係がありそうに思いますけどね。

ガールズの関心とかマーケティングに関係あるトピかどうかは一理ありますが、たかじんトピに関しては100%正解ではないかも。
関心の数で言えばこのトピ固定客はかなり多いからね。
また、他のネットニュース媒体に既に載ってコメントついてる、マーケティングに関係のないゴシップ系トピがそのままコピペされて立ってるのも、結構な数ありますよね。

データを金で売るマーケティング会社なんだから、G社が裁判の重要な局面に来た今、都合の悪いトピを一定期間金で封じるのも可能と思いますよ。NGキーワード設定されてるように感じるなら尚更。

最近、G社も権力をもつTV界のニュースでも、がるちゃんの画面がよく出るようになったのが関係あるのかどうかは、わかりませんが。

[1764. 匿名]

2 時間2 時間前
西岡研介 ‏@biriksk
嘘八百田に「潰さなあかん」と言われた、「沖縄タイムス」さんで放談会


西岡先生、100デモに出会って欲しかったw

[1765. 匿名]

沖縄のデモは主催者発表は何人だったのかな？

[1766. 匿名]

百田尚樹@hyakutanaoki
嬉しい！
"@TrueOkinawa2011:
＜７・１８言論の自由を守る沖縄県民による緊急集会＞『#百田発言 賛同！』
沖縄タイムス社と旧琉球新報社前でシュプレキコール！

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

どうみてもアルバイトを雇っているのは百田先生のほうにしかみえません＞＜

[1767. 匿名]

人より旗の方が多いとか。

[1768. 匿名]

これって要は主催者団体だけで一般の賛同者は全く居なかったと言うことですかね？
知事選の時も左翼が他県から引っ越しさせてたとか言ってたけど、本当に住民増えてたとしたらどっちがやってたんだか。

[1769. 匿名]

旗は手作りには見えないから、奮発して業者に作ってもらったんでしょうね。

所で、これを写したのは何処かのマスコミ？
他のマスコミが取材してる様子も参加しないまでも遠巻きに見てる一般人の姿も見えないですね。
一枚目に木陰のベンチ？で涼んでる人が見える程度で。

[1770. 匿名]

いや、沖縄2紙を批判するのはいいよ。
でも自民党の勉強会で講師として「つぶさなあかん」発言しちゃいかんだろう。政治家が権力を使って言論封殺するのはいかんだろう。そこを叩かれているんですけど、すり替えないで頂きたいわ。
沖縄のデモの皆さんの持ってる旗は、どう見ても「政治家による言論封殺賛成！」には見えませんけど。

[1771. 匿名]

1766

お揃いの旗しかないんたw
手作りの旗とか横断幕一つもないの？
こんな統率されたデモ（？）初めて見たわー
主催者発表何人なのかしらねえ
実際の参加者人数は旗の数数えればすぐ分かりそうだけどw

で？これこそ全員アルバイトなんですかあ？

[1772. 匿名]

1766

嬉しい！ （高い金払った甲斐があった！）

[1773. 匿名]

ねー、デモとか関係なくない？

違う見方のコメントに対して好戦的なコメントが多くてびっくりしたよ。
順を追って説明や検証してた時は関心持てたけど、今は怖いよ。
事件で表現するなら、あさま山荘の集団リンチみたい。
殉愛騒動トピの団体さんは白と黒がはっきり決まっているみたい。
それじゃ検証が進むわけないでしょ？
家鋪さくらさんをグレーや白で見るのは私も無理だけど、
いろんな角度でみたほうがいいんじゃない？
真相に近づけないよ！！
残り少ないこのトピをたかじん死の疑惑検証のために有効に使ってほしい。

連合赤軍あさま山荘事件

連合赤軍あさま山荘事件連合赤軍あさま山荘事件【事件概要】　大菩薩峠事件や、「よど号」ハイジャック事件などで幹部の多くを失った赤軍派はもがきながら抵抗していた。やがてリーダーに森恒夫が祭り上げられ、山岳アジトにおいて軍事訓練が行なわれ、過激派・京浜...

[1774. 匿名]

100田→嬉しい！♯沖縄タイムス社と旧琉球新報社前でシュプレキコール！ ってww
先週ニコ生有料のほうで、朝日新聞のデモ推奨記事をとんでもない！！って批判してたらしいじゃんww

[1775. 匿名]

世界を股にかけるネイリスト森田さくらさんのイタリアのネイルサロンはどこにありましたか？今度イタリア旅行するかもしれないので、場所知りたいです！

[1776. 匿名]

今ふと思ったんですけど。
お巡りさんって写真の何処かに居ますか？
正式に届け出たデモなら、警備の為のお巡りさんが何人か居るはずだと思うんですが。

[1777. 匿名]

シニョーレ家の台所ですよー♪

出典：up.gc-img.net

[1778. 匿名]

帯は外しちゃダメよ。

出典：up.gc-img.net

[1779. 匿名]

だけど、なんでVTRみて泣くんだ？

出典：encrypted-tbn2.gstatic.com

[1780. 匿名]

消された記事が本当だったからか？
「殉愛」ついてアマゾンレビューに書き込まれた仮説「『元本』の可能性を検証」が注目集める
2015/4/19 の魚拓

「殉愛」ついてアマゾンレビューに書き込まれた仮説「『元本』の可能性を検証」が注目集める | ネットニュースのB.N.J

「殉愛」のアマゾンレビュー欄に4月17日に書き込まれた「仮説」が「殉愛」騒動に注目するネット民の中で話題になっています。

[1781. 匿名]

1773さん
デモ、、、、、は関係なくはないと思うよ？作者の発言についてだから。
好戦的なコメントは、、、、、すみません。
ちょっと、ここのところおかしなのが続いて湧いててちょっとイラっと
しちゃったのは認めます。すみません。
がるちゃんは、またーりがいいところだよね。本当にごめん。

[1782. 匿名]

結局、百田大喜びの沖縄のデモは13〜4人くらい？
これってむしろアンチ活動レベルですね。

[1783. 匿名]

1777
何が凄いって、この写真って後妻本人が提供したって事ですよね？

[1784. 匿名]

1779
カメラが回ってる時だけ泣いてたらしいですよ
スタジオ内がしらけ気味になるのも頷けますね

[1785. 匿名]

だけど他にトピあるんでしょ？
デモの話は政治思想の合う人たちのところでやって欲しい。
このトピで興味持ったので常連じゃないんです私。
やしきたかじん関連の疑惑にはこれからも見守っていきたいけど、そちらの常連にはなりたくありません。
ここ数日間のイライラしたコメントの流れは、画像で言い合いしていた人と画像検証さんは別の人ですよね。それくらいはわかります。家鋪さくらさんにとって一番目障りな人だろうと思っています。
あなた達がここに入ってきたときに客観性を持って検証したいって言う方たちのコメントがどんどんマイナスになっていくのをみました。怖い集団だなと思いましたよ。それから落ち着いて順序立てたコメントやソース付きの検証になって、ようやくコメントできるようになったのに、残りわずかのこのトピを潰しにかかっているようでものすごく腹が立ちました。あなた達のイメージがどんどん悪くなるだけ。

[1786. 匿名]

あ……もしかして。1770です。
「すり替えないで頂きたいわ」と言ったのは、100に言ったのです！
ここの誰かのコメに言ったのではありません。
もしかして、それが好戦的に聞こえてしまったのかしら。
まぎらわしかったらごめんなさい！

[1787. 匿名]

1779
後ろの人達の顔が、白けてると言うかウンザリしてると言うか。

[1788. 匿名]

1785さん
確かにトピを乗っとるような形になってしまって申し訳ないです。
ただ、政治思想でデモのことを書いていると思われることが不思議です。
誰も政治的コメントはしていないので
作者のズルイ、汚いやり方を批判しているだけなので

あと画像検証さんを、あちら側にとって一番目障りと思われるということですが
たかじんトピにいた人は、基本画像検証さんをスルーです。
どうして一番目障りな人と思われるのか教えていただけると、ありがたいです。
ドップリ浸かっていると、大切なことも見落としている可能性があるので…

[1789. 匿名]

わざとらしい。

[1790. 匿名]

神戸市で起きた少女ひき逃げ殺人事件

小学3年生の女児児童が、パートに出た母親を駅まで深夜に迎えに行った直後、行方不明に。
数日後、駅から数キロ下流の川で、電車の乗客によって遺体が発見された。
遺体の状況から、車にはねられた後、橋から川へ投げ込まれたと推測されたが、行方不明になった当日、大雨が降っており、犯行現場および犯行車両を示す証拠品が流されてしまったため、今も犯行現場すら特定されていない。
ひき逃げについては、時効を迎えたが、殺人の可能性もあるため、現在も捜査を続行している。

ネットの力で風化STOP　未解決事件を追う 神戸市北区唐櫃台・少女ひき逃げ事件

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[1791. 匿名]

忘れかけているかもしれない　殉愛によるさくらの経歴(P27〜28)

さくらは高校卒業後、大阪の某百貨店に勤めたのち、21歳のときに単身アメリカに渡り、そこで1年半暮らした。2005年に帰国してかた、大阪で会社を営む伯父のもとで秘書を務めながら、海外を何度も往復した。その後、ネイリストの資格を取り、2009年、28歳のときにイタリアへ行き、そこでネイルサロンを立ち上げた。サロンの経営は順調で、多くの顧客とともに友人もできた。

本全部ひどい噓ばかりだけれど、まず最初に経歴が確実に噓ってのがわかったんですよね。
殉真民の検証は、ここからはじまったのね〜！！

[1792. 匿名]

たった数年で日本語がカタコトになって漢字が読めなくなるって、凄いなー。
日本に家族が居るのに日本語で電話したり日本語でメールしたりとかしなかったのかな？

[1793. 匿名]

よくここまで正体を暴いたと思う。みんな頑張ったね。

[1794. 匿名]

1793
まだ終わってませんよ。

[1795. 匿名]

なんで終わったみたいな言い方してるの？

[1796. 匿名]

これからですね。
打越さんの裁判にKマネも証言してくれるみたいですし…
お嬢さんの人権救済申し立ても、きっと朗報が入ると信じてます。
最初は小さい穴でも吹き続ければ、いつか大きな穴になると思います。

[1797. 匿名]

まだ445も100も後妻チームも黒幕もなんの罪も償って無いのに終わるわけ無いでしょ。

[1798. 匿名]

ヤッパリ今度は達成感を煽ってやる気無くさせようとしてたのか。
本当、あの手この手だな。

[1799. 匿名]

1791
こんなに真実と合っていない経歴もすごいが、まんまも騙される大作家よ、、、
あ、芥川賞じゃないほうのナオキねw

[1800. 匿名]

沖縄の実情を知らないからデモの写真をあげているんじゃないですか？　不安を煽るようなことはやめて頂きたい。九州の東シナ海沿岸に住んでいますが、あなたが気軽に写真をあげたつもりでも我々にとっては百田尚樹の指摘は残念ながら正論で日々深刻な問題になっています。そういったことを問題定義してくれている人は百田尚樹だけじゃない。百田はその問題に声を挙げたのは最近の話で、もっとずっと前からその問題に取り組んでいる人々の気持ちになっていただきたいと思います。どうかそういった話は専門のトピック(ガルちゃんにはないと思います)か掲示板でやってください。その2つの新聞がどういう記事を書いてきたか、ご自分で調べてそこに長く住んでいる人の気持ちになって読んでみてください。

[1801. 匿名]

デモの写真をあげたのは百田だよ？
私も沖縄2紙には問題があるとは思うけど、百田が応援すると、逆効果だから沖縄の方々もかわいそうだなぁ。おかしな言論封殺発言のせいで、沖縄2紙をおかしいと言う人のことまでおかしく見えてしまう。
でも、デモのことをみんなそこまで話したいわけじゃないと思うので、不快になる方がいるなら続きは今使われていないのんきな話トピで話してもいいかもね。

[1802. 匿名]

1788
乗っ取った上に常連の規定路線を強要しているようでうんざりするわ。常連なのか荒らしなのか分かりませんが、画像検証さんはここに馴染んでいたと思いますが、あなたの言うように画像検証さんをスルーしないと追い出しする気ですか？この乗っ取ったトピで。後から来て話の流れを止めたり引越しの打ち合わせしたり、たかじん問題の普及になっていませんよ。どうせマイナスして私の声も消すでしょう。

[1803. 匿名]

トピたたなくてあちらこちらと見ていますが、書き込みもあまりしないけど、けして飽きたりしません。
ねんねしようか？の言葉があまりにもトラウマになっていてたかじん○○された！と感じてから毎日がそれこそいたたまれない。
そしてこれを見過ごしたらこれからの時代、人生の終わりに親子の身内の関わり絶たれていく人々が増えると思う。
許せません、最後まで見届けます。

[1804. 匿名]

1801

これって百田発言賛同！っていうデモなんでしょ？
つまり、新聞2社は潰さなあかん！そうだそうだ！ってことでしょ
その主張は法律に反するからダメだよw
麻薬解禁せよ！と何の違いもないじゃん

百田は自分こそ言論弾圧されていると主張しているが、百田の上げたこの写真こそが今の日本では法律に反する主張をしても逮捕されない（法的に裁かれない）、百田の法律に反する主張も弾圧されていないという証拠でもある訳よね
百田はパクリな上に嘘つきだとよーく分かる

[1805. 匿名]

1802さんのプラス１は、私が間違って触って押してしまったものです(>_<)

1802さん、他の方を荒らし扱いされていますけど、運営さんでもないのに運営であるかのようにルールを振りかざすような発言で仕切ろうとされ、ここでの話し合いに共鳴されているのではなくご自分の思う方向に勝手に持っていこうとされているのは1802さんです。
1802さんの方が事実上の荒らしさんですよね？

もしそうでなければごめんなさい。でもそう思われかねない言い過ぎ発言かなと思いますよ。

それに、過疎って人がいないトピで話がいつの間にか全然違う話しの場に変わるのは他でも結構あることなので、そこまで運営がルール違反だなんだと管理して締め付けることはあり得ないんじゃないかと思いますけど。

[1806. 匿名]

やしきさくらさん、たかじんさんの遺言の大阪市への3億円寄付まだですか♪
早く「たかじん！本間ありがとうやで！」って言いたいので、早く実行して下さい♩

[1807. 匿名]

新着トピックが画面下に表示される順番って、今までは24時間以内に立ったトピでコメントの多い順だったよね？最近、よくわからない順番になってない？たまに新着じゃないトピまで（ここのトピとか）入ってたりするみたいなんだけど。

[1808. 匿名]

あのメモリアル切手、結局何セット売れたのかしら？限定5万セットとか爆笑なこと言ってたけど。
バカラグラスも当たったって声聞かないよね。
50人いたら、やったー当選‼ってSNSにアップする人が数人いてもおかしくないと思うんだけど。

[1809. 匿名]

>1808
「当選したことを他言した場合著作権侵害で訴えます」
って紙が同封されてるとか？

[1810. 匿名]

沖縄の新聞社を潰せデモ。
多分届け出してないね。
無届けなデモは禁止だし歩道やまして敷地内を勝手に占有する事は許されない。
それを理由に警察が排除解散させようとしてきたら百田の主張が邪魔だからだ、言論弾圧だと喚こうとでも予定してたんだろうけど、あまりにショボすぎて相手にもされなかったんですね。
奈良の中学校の朗読会中止理由もヤッパリ百田だからじゃ無いかもね。

[1811. 匿名]

1809さん、それブラックだわーw ﾜﾛﾀ

[1812. 匿名]

1809
発想が斜め上すぎるあの人ならあり得ますねw
だって脱税の手伝いを頼む温井メモの著作権を主張するんですからね
普通否定するとこwww

[1813. 匿名]

百田ってあかるクラブの時も相手が黙ってるのを良いことに新聞の誤報を元に寄付放棄要求は無かった事が証明されたとか喚いてたよね。
自分がその場に居て脅しまでしといて。
そのくせ取材者の立場で居ただけだとかヌケヌケと。
先日あった某下着会社の課長や他の痴漢の言い訳の"やったと思う"よりタチが悪い。

[1814. 匿名]

1800
これが沖縄の実情でしょ？
百田やその支援者？の主張に対して一般の賛同者は誰も居ない。
立ち止まって話しを聴こうとする人も誰も居ない。
これが沖縄の人の生の声。

[1815. 匿名]

1791さんがアップしてくれた
＞忘れかけているかもしれない　殉愛によるさくらの経歴(P27〜28)

・さくらは高校卒業後、大阪の某百貨店に勤めたのち＝○
・21歳のときに単身アメリカに渡り、そこで1年半暮らした＝×
・2005年に帰国してから、大阪で会社を営む伯父のもとで秘書を務めながら＝△（秘書という名の1回5万円の愛人）
・海外を何度も往復した＝△（おじさまとの旅行でね）
・その後、ネイリストの資格を取り＝×
・2009年、28歳のときにイタリアへ行き＝△（イタリア夫とね）
・そこでネイルサロンを立ち上げた＝×
・サロンの経営は順調で、多くの顧客とともに友人もできた＝×（サロンなし、顧客は身内の二人。え？イタリア人の女友達どこ？イタリア夫の男友達は離婚したらあなたの友達じゃないでしょ？）

短い文章で、こんだけ嘘が。改めて指摘するとすごすぎる（呆）

[1816. 匿名]

1815
離婚してないから旦那の友達はさくらの友達！
とか言って墓穴を掘りそうw

[1817. 匿名]

イバンと交際・結婚してた時期に書いてた都会っ子ブログでは、アラフォー設定なのに、
ずん愛年表だとアラサーだよね。年も誤魔化してるのかな？

[1818. 匿名]

1807
前に書かれてた人は最新の書き込みが有った順で24時間以内に立ったトピとは言われてなかったと思いますが。

[1819. 匿名]

1818さん
そうだったんですね。勘違いしてました。ありがとう～

[1820. 匿名]

業務連絡～BNJさんにアンケートできてますよ～

http://www.buzznews.jp/?topic=junai&paged=6#post-1989028

[1821. 匿名]

1817
Around40をUnder40と思ってたのかもw

[1822. 匿名]

お！PC版にもマイナス＆プラスの数字表示、キターーー

[1823. 匿名]

1820です。すみません、書き方間違えました！以下に訂正します。

殉愛問題について今後も追いかけたい方へ
BNJさんに引っ越し案アンケートできてますよ～

http://www.buzznews.jp/?topic=junai&paged=6#post-1989028

[1824. 匿名]

58円田の沖縄「デモ」写真の旗、ピンポロとおんなじ発想の事前「プリント発注」だったね。

[1825. 匿名]

1821
ア、アは合ってるしニポンゴカタコトタカラ。

[1826. 匿名]

ふと思ったんだけど。殉愛騒動が報道解禁になるには、報道することの「公益性」が結構ポイントになってくると思う。作家タブーもあるのかもしれないけど、最近コンプライアンスがうるさいTV業界では、名誉毀損でややこしいことになるのを避けてるのかもしれない。だから、この報道には公益性があると、そこに確信が持てたらみんな報道し出すと思うのよね。宝島も、最終的に温井メモの存在と詐欺について、それを告発することは公益性があるという含みをしっかり入れ込んで殉愛の真実を出してた。
何について検証しようかな～と悩んだ時は、とりあえず445が犯罪性のあることをしている可能性が強い、そこを検証してつっつくことを心がけていくと、いつか私たちの道も開けるかもしれないね。
もちろん雑談もコラも重箱の隅をつつくようなちっちゃな検証まで引き続き存分に楽しみつつ。

[1827. 匿名]

＞・21歳のときに単身アメリカに渡り、そこで1年半暮らした＝×

そのとき、何してたのかなーと年表見て愕然とした。
21歳、つまり2002年はM氏と結婚し、さらにF氏との陳述書によるとF氏と出会った頃。
21歳のときにはもう、結婚中におじさんと愛人契約を同時進行してたんだね。
（ちなみにM氏との離婚は2004年）
そんな若い時から、なんてすれっからしなのかしら！
世間のおじょーさんたちは、まだ大学行ってる年齢だよ？
怖いわー。
wikiに年齢いれてこよｗ

[1828. 匿名]

時期はズレてるのかな？
Dとの結婚＝アメリカ留学？

[1829. 匿名]

D氏との入籍は、2007年（26歳）ですよ～

timetable_all - ２ちゃんねる既婚女性板 たかじん嫁さくらスレまとめ

たかじん嫁さくらスレのテンプレ置いてます。 他の情報もどんどん編集してくださるとうれしいです。

[1830. 匿名]

奥さまのところの年表、貼っておきますね

[1831. 匿名]

1810
そうか！
霞が関でよくデモを見てた者ですけど、必ずお巡りさんがいるのは届けを出してたからなのね！
で、新聞社潰さなあかんデモはお巡りさんが写ってない、つまり届けを出してない可能性が高いね
実際にはヤラセみたいに写真だけ撮って解散したのかもね

益々日当が発生してる疑惑が濃厚なんですけどw

[1832. 匿名]

＞1826
大ベストセラー作家が有名人の闘病記をノンフィクションとして世に出し、その娘さんが「事実無根だ」と訴えているのに、それすら取り上げられないのはやっぱり相当闇が深いと思います。どちらかに肩入れせずに事実を淡々と報道することもしないなんてね。テレビなどで疑惑をすべて検証するのは難しいとしても、明らかな隠ぺいだなと思いますよ。おは朝が番組で取り上げたことはすごいことなんだなぁと。何にせよ1826さんが書いているように、何かしら変化が起こって早く殉愛騒動が報じられてほしいですね。「アカデミー賞が終われば取り上げてくれるよね」と期待していたのが懐かしいです・・・。

[1833. 匿名]

ほんとだよね。アカデミー賞懐かしいわ。
その前にはテレ東のドラマが終わればってのもあったわ。
テリー伊藤がってのもあったわ。
でも、しつこく何年かかっても追い続けるわー
今は、次の打越さんの口頭弁論というお楽しみもあるしね♪

[1834. 匿名]

本人が言ってる2012年の３月にイヴァンと離婚が成立しているならなんでその時さ―ちゃん引き取らないのかしらんね。イタリアへ連れていった位愛している愛犬だったら引き取ると思うし。じゃあ離婚してさ―ちゃんをイヴァンに引き取ってもらったと仮定したら。2012年の11月にママとイヴァンが泣きながら電話してきて「さ―ちゃんはさくらを待つことができなかった」とい
う？待つって何？だからやはり、あの離婚は嘘かさくらが一人で離婚届けを日本で出したのでしょうね。結局たかじんにはイタリアでは下宿してて、そこへ犬をまだ預けてる。イヴァンたちには父の看病してるからまだ帰れない、と二重の嘘をついている。そして、この離婚がさくらが文書まで偽造したなら「公正証書原本不実記載」の立派な懲役もある犯罪。イヴァンが頑張って告発するか、お金漬けされて無理だったら、どこかの週刊紙か雑誌社追求して欲しいな。もし告発されれば。マスコミも解禁、そして、たかじんの死の真相にも迫るような流れになるんだと思うけどなぁ。

[1835. 匿名]

とにかくタイホされちゃえば、警察なら戸籍も全部洗えるし、離婚届けの筆跡も検証できるし、過去の裁判もすべて調べられるのになぁ。報道解禁にもなるし。
警察官にお友達のいるガールはいらっしゃいませんか～

[1836. 匿名]

1834さん
ほんとだ。「待つ」ってどういうことかしらね。
たかじんが死んで445がイタリアへ戻るのを待つ？怖いよ～～

[1837. 匿名]

新しいプラス・マイナス機能って、再読み込みするとせっかくプラス押したところが反映されずにもとに戻ってるみたいなんだけど、これどうなってるのかしら。自分のブラウザ上では反映されなかったことになっちゃうけど、ほかの人には見えてるのかしら？？？
それとも、再読み込みしたらまた上からプラス押してかないとシステムに反映されないの？

[1838. 匿名]

1837
たぶん、一回プラスマイナスをすでに押していたからだと思いますよ。
リロードするたびに何回も押せるようにクライアント側の表示上そうなっていますが、サーバーのほうではちゃんと履歴を取ってるのだと思います。

[1839. 匿名]

1838さん
そっかー。ありがとうございます。
「コレはちょっと怪しいからあとでポチろう」とスルーしたやつとか、再読み込みしちゃったらあとで戻って押したい時にどれをスルーしたのか全然わからなくなりましたね～

[1840. 匿名]

たかじんの問題は医療問題、介護問題、遺産問題、後妻業…いろんな問題をはらんでいるよね。特に刑事事件になるかもしれないたかじんの聖路加病院での治療、K医師のこと、洗ったら絶対新たな事実が出てくると思うけどな。なんでこんな、もしかしたらセンセ―ショナ
ルな記事になるかもしれないものを無視するの、日本のマスコミ、ジャ―ナリストたちは！少なくとも百田の影響力はもう弱っていると思うし頑張ってほしい。

[1841. 匿名]

連絡です。

BNJさんでのアンケートは明日22日0:00までです。
まだの方は宜しくお願い致します。

その後引っ越し先アンケートをしたいと思いますので
殉真ガールズ皆様の中でトピ立て成功し、過疎っているトピのトピ主様、BNJのほうへコメント下さい。
宜しくお願い致します。

[1842. 匿名]

マツコの知らない世界でイタリアの結婚の厳格さについて話してたよ。
反対する人が一人でもいると結婚できないし、結婚式は一回しかできないし。
イヴァンかわいそうに。
もしかしてまだ結婚してると思っているのかしら。

[1843. 匿名]

金の為なら何でも出来るところが本当に怖い。

[1844. 匿名]

そりゃイヴァン、金でも貰わなきゃやってられないよね。
でもイヴァンそれは、たかじんの金なのよ！

445を訴えて慰謝料もらうべきよ！
5000万ぽんと出してくれるおじ様もいることたし

[1845. 匿名]

1円値下がりしちゃいましたね　 28円田ｾﾝｾ

[1846. 匿名]

事件トピ 賑わってって嬉しいです！
コメ 真っ赤っ赤
なんだか燃えてきたわー

[1847. 匿名]

ごめんなさい、メモ画像がどこにあるのか分からないのですが
イタコメモで「外人やからか」というのがありましたよね。
確か殉愛では帰国子女設定で日本語が不自由なはず
これは445の過去がバレた時ように書いたのかな？

[1848. 匿名]

メモの一覧はこのページですね。
ぱっとみたところ「外人やからか」は見つけられませんでした。

memo_t - ２ちゃんねる既婚女性板 たかじん嫁さくらスレまとめ

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[1849. 匿名]

「さくらは一度も来なかった」「たかじんは看取りを前妻に依頼」百田尚樹『殉愛』に続々新証言 - 芸能スクープ、今旬ナビ！！

「芸能スクープ、今旬ナビ！！」では「「さくらは一度も来なかった」「たかじんは看取りを前妻に依頼」百田尚樹『殉愛』に続々新証言」について情報をお届けしています。ドラマやバラエティ、映画、アイドル、ジャニーズなど、旬の芸能ネタや芸能スクープを見やすく...

[1850. 匿名]

イヴァンの事をさくらは手記とブログの齟齬をどう説明してくれるのでしょうか？
まず、手記に「2009年の春にイタリアで夫婦生活をスタ―ト、けれども2010年、春には文化や考え方の違いから別居状態になりました」とあるが、ブログには
●2010年5／10 少し前にイタリアへ引っ越ししてきて丸２ヶ月。……サイドテ―ブルにはハニ―から２ヶ月間の感謝と（痛めた肩の）痛みがとれるようにとお祈りを書いた手紙がありました。
●誕生日にロ―マへ旅行
●2010年８月10日 祝日は家族一緒でバ―ベキュ―。
●2010年８月19日 携帯はハニ―といつも一緒だから
要らないと（日本語仕様になってないもの）思っていたけど、やはり何かあったとき携帯がないと不便。
●2010年９月 結婚式
●2011年８月27日 ジャパンナイト2の成功と結婚式記念日の御祝いを兼ねてハニ―からプレゼントとデ―ト
そして、●11月に妹の出産でさくらは帰国しクリスマスにイヴァンが日本に来て二人でヒルトンホテルをリザーブ。
2010年春に別居？でも、8月には、ハニ―といつも一緒、と言ってますよね。あれ、私がおかしいのか？８月って夏ですよね。離婚の話し合いに来た人とヒルトンホテルにリザーブ？
さくらは自分でやったことの嘘が多すぎるから、それぞれ整合性が取れなくなって来ている。これから、遺産確定裁判で、あの消えた四千万。そして、自身が主張していて、理由付けがコロコロ変わる一億八千万をどう説明して認められるか、認められないか、ある意味楽しみですね。

[1851. 匿名]

1848さん
ありがとうございます。
確認してきました。
Facebook事件の時のものでした。

[1852. 匿名]

9 分9 分前
ryosuke ino ‏@RyosukeIno
ただね、「火花」の担当編集であるところの若い女子に対するやっかみが渦巻いているらしく…芥川賞で１００万部って、いまどき相当な快挙。私は頑張れと叫びたい、担当編集者に。おっさんの給料、あなたが稼いでるんだもの


3

ryosuke ino
12 分12 分前
ryosuke ino ‏@RyosukeIno
文春は小説の連載をとっとと最終回に持ち込みたい模様。いきなり最終回でもOKか？　確かに又吉氏の連載にとっとと切り替えたほうが、話題にはなるでしょうね

[1853. 匿名]

号外！百田尚樹渾身の一冊！!『殉愛』｜やしきたかじんメモリアルサイト

○○○○○

[1854. 匿名]

1853
殉愛のせいでいわれのない誹謗中傷を受けたのはたかじんのご親族やKマネだし、殉愛では自分上げの引き立て役としてたかじんを貶めといてよく言う。

[1855. 匿名]

今更だけど、BNJさんの方の掲示板のアンケートって安全なのかな？
前の時は良かったけど、コッチを潰せないとわかったら2CHの奥様版の方にガルちゃん落としの小細工始めたりしてるようだし、ここのボタンに細工出来るならBNJさんの方にも何かやって来てもおかしく無い気もするんですけど。

[1856. 匿名]

1855 工作員発動させたらアンケート操作は簡単ですよね。
今の所、合計票数は28対19 の47だから、異常には見えない範囲だけど、結果は個人的には意外。
分散し続けるのは向こうの思うツボだと思うので。

[1857. 匿名]

1856

同意です。
私も、アンケートの比率に意外に感じました。
この機会にトピを一本化して、情報の共有をスムーズにした方が良いと思ったので…。
まぁ、あくまでも個人の意見なので、最終的に決まった結果を尊重しますが。。

[1858. 匿名]

たかじんトピが立たない限りアンケートはとらないと、こっちも身動き取れないので…
それにどこでとっても、あちら側が入ってくる可能性はあるのだから、私はあんまり心配とかしていないのだけど
ここも後3日しか使えないですしね。
何度か荒れてしまったけど検証も色々できて、このトピ好きだったな。

まあどこへ行っても、検証は出来るし（私はあんまり役に立たないんだけど）
トピがないのに、こちらがここまでして続けるなんて向こうは思ってもみなかったんじゃないかな。

[1859. 匿名]

BNJさんの方はBNJさんの管理する掲示板ですから、小細工したとしても何らかの足跡が残るかも知れないですね。

[1860. 匿名]

[以下引用]
「さくら氏からは感謝の手紙ももらったのに、なぜああいう記述になったのか。たかじん氏はがん闘病中も2週間に1回ほど私のクリニックに来ていたが、ふだんはマネージャーと一緒で、さくら氏が来たことは一度もなかった」
[週刊朝日]

[1861. 匿名]

入院中の献身的(トンデモ)看護アピール。
テレビ局には付いて行きたがって、連れて行かない事を恨むようなことを言ってるのに、伊東先生の所には付いて行ってないんだ。

[1862. 匿名]

日本維新の会の衆議院議員で医師の伊東信久氏は、先日の出来事を振り返った。

　伊東氏は2006年、たかじんさんのヘルニアの手術に成功。それをきっかけに親交を深め、かねて健康の相談に乗っていた。

「去年はあまりしんどい様子が見られなかったので、今春には復帰できるだろうと思っていました。ただ、昨年末になって、尿の出が悪いということで、血液検査をしたら、体内の炎症を示す数値『CRP』が通常の約50倍出ました。次に測った時には、約90倍に増えており、これはきちんと調べたほうがいいということになり、12月22日、たかじんさんは東京の先生の病院へ行かれました」（伊東氏）

　その後、クリスマスカードを受け取ってからも、伊東氏は電話で、東京にいるたかじんさんと話をしたという。しかし、元日に送った年賀のメールは返信が来なかった。1月2日に、たかじんさんの容体は急激に悪化し、3日の朝には亡くなっていたのだ。

※週刊朝日 2014年1月24日号

追悼やしきたかじんさん　最後のクリスマスカード 〈週刊朝日〉｜dot.ドット 朝日新聞出版

　1月3日に亡くなっていた歌手でタレントのやしきたかじんさん。享年64。2012年1月に食道がんを患い、休業。13年3月、一時復帰を果たすも、5月に体調を崩し、再び療養に入っていた。突然の訃報は、友人...

[1863. 匿名]

奥様wikiの治療年表では、2013年
12月19日 大阪 吐き気と食欲不振　炎症反応検査（結果の記述なし）
12月23日 東京 聖路加病院で腹膜播種が判明。　久保田医師による「余命1、2ヶ月」宣告

[1864. 匿名]

ひょっとして、殉愛の中で診察もしてないのにとか悪く言ってるのは、CRPの数値が悪かったのを世間に知られないようにする為？
診察してなければ闘病中のたかじんの様子を取材に行く人間はいないでしょうから。

[1865. 匿名]

おおおおおお〜！

[1866. 匿名]

そりゃそうだよね。
真筆だからと争ったら真筆であることを証明しなくちゃならない。
偽物となったら相続失格だもんね。
でもそうなったら刑事にハッテンして婚姻届も調べて貰えたかも知れないのに。

[1867. 匿名]

取り下げたってことは、殉真に書いてることは本当だと認めたことにもなるよね。

[1868. 匿名]

BNJさんが宝島に取材申し入れしてるはず。
西岡さんのツイッターにBNJさんが取材申し入れして、宝島にと言ってるから
BNJさん、頑張れ！
ニュースになるかも！
トピが立つかも！！！

[1869. 匿名]

取り敢えず私はBNJさんを信じます。一本化する方が、向こうが潰しやすいと私は思いますが…。勿論一本化が理想ですけど、今立たないんだったらゲリラ戦しかないなと。一つ終わってもなんとか繋いで行くことも出来るし。頑張りましょう！

[1870. 匿名]

万が一今後、取り下げが続いたとしても。刑事事件のほうが無くなるわけじゃないものね〜！
さくら氏が追い込まれてるってよりは、弁護士がもうだめ取り下げてと泣きついたのかなって想像。
弁護士にキーキー言って喧嘩してそうww

[1871. 匿名]

取り下げだってwww
さくらさん今どんな気持ちかしら？

あのメモ、誰が書いたのかしらね
近くにいる人気を付けないと責任をなすりつけられるかも！？

[1872. 匿名]

芥川賞はもちろん直木賞もとれないほうのナオキもがっかりしてるかしら？
たからうんちくの更新を辞めたとか?

[1873. 匿名]

445ちゃん
メモリアルの方へ報告お願いしますね。
私人のAさんを晒したんだから、今回のことはどういう経緯で訴えて、どういう経緯で取り下げたのかを、ちゃんと書くべきですよ。

[1874. 匿名]

取り下げの理由が知りたいわね。
どんな名目で取り下げたのか。

[1875. 匿名]

もしかしたら、弁護士は仕事柄、あの温井メモを鑑定人に依頼して真筆かどうか調べてクロという結果になったんじゃあないかなあと想像したけど、さくらは手記で、たかじんのメモの事を「近いスタッフのかたたちは皆さん、やしきの字にまちがいありませんと言って下さってます。実際に筆跡鑑定にも出し真筆であるとの回答も頂いております。」嘘八百田はんは「プロの筆跡鑑定家が断定したあとも、なお怪しいと言い張る人がいる。品性下劣な人間としか言いようがない。」こういう流れになってもまだ、踊り続けてバカなことばかりいうひと、圧力しかかけられない品性下劣な人々は、もう負けに向かっての序章が始まったのをお認めになったら？

[1876. 匿名]

BNJさん来た！

たかじん妻による宝島社「百田尚樹『殉愛』の真実」への出版差止仮処分申請が取り下げに | ここでしか読めないニュース - B.N.J

やしきたかじんさんの妻が宝島社「百田尚樹『殉愛』の真実」の出版差し止めを求めた仮処分申請が取り下げられていたことがわかりました。

[1877. 匿名]

1875
「近いスタッフのかたたちは皆さんやしきの真筆に間違いないと言っていただいています」って、今思うとまさにピンポロ軍団だし、あの人たちが、Kマネをディすったこと（運転手としか思ってなかったとか）も、あの偲ぶ会のさくらへの協力ぶりやお母様達への仕打ち、すべて怪しい、または、嘘だし自分達の保身の為にやったんだということが分かって来ましたね。逃げられませんよ。あなたたちも罪は深いですから。

[1878. 匿名]

たかじん死去のニュースはやっぱり変ですよね。
著名人が亡くなった時、速報の場合なら情報が錯綜するのもまだわかるけど、数日経って正式に事務所が発表したのにメディアによって内容が違うなんてありえるのかな。

正式発表前に情報を掴んだマスコミが後妻側に確認したらストップがかかって、解禁となった時に初期の情報を流したのかなと思ってしまう。

[1879. 匿名]

いよいよ作戦を変更してくるのかな
「殉愛の真実に書かれていることは確かに真実ですが、このようなプライベートでセンシティブな情報が漏れたことに恐怖を感じています」とか抜け抜けと言いそうw
ていうか取り下げた時点で真実と認めたも同然ww

[1880. 匿名]

弁護士さんはもちろん445の言い分を疑わない立場で仕事しているのですから、445が「殉愛に書かれたことはすべて真実です。私は何も間違ったことはしてきていません」と主張すれば、そうですかと聞くしかない。だから全く疑わない立場から「じゃああのたかじんさんの書いた温井メモを掲載した宝島は著作権法に引っかかるので、出版差し止めの仮処分も通るでしょう」ということになったんじゃない？
取り下げは445から言い出したのかしら。それとも弁護士さんから「そろそろ察してあげます」ってことになったのかしらｗ　ま、どちらにしても出版差し止めの仮処分が通らない可能性が濃厚になったから、通らない判決が出てマイナスのイメージが付く前に取り下げ、でしょうね。

[1881. 匿名]

よしこ今どんな気持ちかな。
それにしても飛松はこいつのどこを見て清純な人だと言っていたんだろう。
もう飛松の信用も永遠の0だが。

[1882. 匿名]

BNJさんに追記がでてた。昨日取り下げたらしーよー♪
「その後の情報によると「百田尚樹『殉愛』の真実」への出版差し止め仮処分申請の取り下げは7月21日であったということです」

[1883. 匿名]

さくらの疑惑が一つの円になっているとしたら、重婚疑惑、公文書原本不実記載疑惑、4000万使途不明金、数々のメモの偽造疑惑、脅迫疑惑が回りにあって、中心にあるのがたかじんの死の真相。回りのどれかを崩せば中心に行き着くと思うし、諦めない、山は徐々に動いていると思う。

[1884. 匿名]

悪党のそばに居る悪徳弁護士が気になる。

[1885. 匿名]

ハムでしたっけ？
裁判いっぱい起こしてるって言われたのに対してこれから真実が明らかになって行くって言ってたの。
殉真出版差し止め仮処分の取り下げはどう扱うのかな？
宝島さんはこれで動きやすくなったのかな？
それとも他の裁判の事が有るから動きにくいままかな？

所で、取り下げとなったら宝島さんがこれまで使った費用はどうなるんでしょうか？
1円の請求も出来ないようだと宝島さんの損害になるし関連記事を出せなかった分も損害と言っていいですよね？

[1886. 匿名]

殉愛の12月31日の記述で、「下顎呼吸が始まる。さくらは凍らせたコ―ラを口に含んで、たかじんの口に移した」とあるけど、調べてみると、水は飲みにくいので氷にすることはあるらしいけど、でも、12月の末だよ
、冷たすぎる、しかも食道癌に悪いとされる炭酸のコ―ラ？溶けても刺激物だよね。私は身内が集中治療室に入ったときは手を洗い治療室用の帽子を被り白衣も着せられた。それくらい、菌が入りやすい身体なのに、口移し！何かいつも自信たっぷりに、こんな介護をしました！と言ってるけど、おかしい、怪しいことが多すぎる。それを本人が自覚してやっているのかいるのかいないのかは分からないけど。これからもしっかり検証していきますよ、よしこさん！

[1887. 匿名]

凍らせたコーラって予め用意してあったのかな？
コーラに限らず物の数分で凍る物じゃないと思うけど。
下顎呼吸が始まってたら酸素マスクしてるだろうにマスク外して飲ませた？

[1888. 匿名]

申請しても申請してもトピが立たない！
がるちゃん、どうなってるのー


ごめんなさい、愚痴でした。

[1889. 匿名]

浪花恋しぐれの替え唄
　かね～の～為な～ら～旦那も○○す～♪

[1890. 匿名]

1887
Mr.サンデーの再現ドラマでは、氷コーラともう一種何だったかをもう自力で飲み物が飲めないたかじんが喜ぶからと常備してる感じだった。
それを口移しのとこまでやってたけど、それもどこまで本当だかね。

[1891. 匿名]

1879
名誉毀損に切り替えてくるということですかね。
殉真の出版差し止めという名を取る作戦から、名誉毀損で損害賠償という実を取る作戦に切り替えてきた？

ネットの書き込みに対しても訴訟を起こしてて、実はガルちゃんも裏で訴えられてて、それで新トピが立たないとか？

冠番組終了したおかげで、タガが外れたのかな。
まさか一般人もターゲットに全方位攻撃し掛けるつもりなんじゃあないでしょうね。

[1892. 匿名]

たかじんの直接的な死因ってなんだっけ？
今、ゾ―としたんだけど、知恵袋で口移しについて質問しているのを見たんだけど、意識がハッキリしてない人には口移ししない方がいい…とありました。肺に入る可能性があるから…。意識がハッキリしてない人にコ―ラの凍らせたのを口移ししたら？又はその時間がちょっと長かったら！？

[1893. 匿名]

1891
そんなことをしたら本人が世間に本当に叩かれるし、できないでしょう。まぁ、もしそうなっても、ここの人達は戦うとおもいますけどね。

[1894. 匿名]

1890
自力で飲めないって言うのは飲み込めないって事ですよね？
それなら口移しにした所で同じなのに。
口移しで飲めるならスプーンとかの方が良いし、トロミもいるし。
あと、そんなに冷たい物良いのかな？

[1895. 匿名]

1891
一般人相手にやれるなら、とっくにやってるでしょ、後妻は。
散々訴えられるぞって脅してきてたんだし。
出来ないからがるちゃんにトピ立たせなくしたんじゃないですか？

[1896. 匿名]

著作権から名誉毀損に切り替えたら温井メモがたかじん真筆で無い事を認めた事になり、たかじんの遺産数億を失う事になりますね。
実ですらマイナスになる。

[1897. 匿名]

昔読んだミステリ―小説タイトル思い出した。
アイラレヴィンの「死の接吻」

[1898. 匿名]

仮に名誉毀損で出版差し止めと損害賠償にしたとしても。
自らが銭ゲバ呼ばわりした娘さんを超える額の請求はしないはずですよね？
発行部数比も計算しませんとね。
さもないと自分が銭ゲバ呼ばわりした娘さんよりも自分は銭ゲバと公言するような物ですからね。

[1899. 匿名]

うちの親戚にもいたんだけど病気も末期になると飲み込む力が弱まり誤嚥と言うのが死の原因になることはよくあるそうです。もし、意識的に誤嚥をさせたら？
ということも考えられるけど密室のことだからもどかしいですね。やはり解明の鍵は当時の看護婦とK医師かな。お嬢さんにはもう一度医療弁護士を伴って病院に説明を強く求めて欲しい。

[1900. 匿名]

裁判の結果が出なければ温井メモの真贋は確定されないって積もりなのかもしれないけど。
世間では普通に、ああやっぱり真っ黒なんだなと思われますから。
そして、イタコメモの中に温井メモと同じ筆跡の物が有ったら当然・・・

[1901. 匿名]

殉真にも書かれてたけどあの温井メモがハッキリ偽造だとわかると私文書偽造罪という立派な犯罪だよね。このまま裁判を推し進めて行けば逆に宝島に私文書偽造で告発されるのではと考え方向転換したのでは？
でも、あれは偽物ですとハッキリ認めたようなものですね。これから何をするにも疑われる一つの要素が出来ましたよね。

[1902. 匿名]

よしこ、もう日本じゃ無理だろうからまた外人探して猛アタックしてそうだね。
だって温井メモ偽造とかバレてたら恥ずかしくて外歩けないわよ普通。

[1903. 匿名]

さくらさまへ あずまらさんのときは、翌日位でしたっけ、メモリアルサイトで御報告されましたのは。もうそろそろ、今回の件は報告、説明して頂いてもいいですよね。個人の一方だけ鬼の首猫とったように報告されて、出版社相手に訴えられたものを報告しないと言うことは、豪放磊落だけど筋は通されたたかじんの奥様に似つかわしくないと思います。ですから、報告は勿論していただけると信じております。

[1904. 匿名]

しかし、さくらは大胆というか怖いもの知らずというか、アホというか……。ピンポロのおじさんたちもあれが本物だと言ってたとさくらが手記で言ってたけど、ほんとにあれがたかじんの真筆だと思っていたんですかね。誰が見ても真筆ではないのに？アホですね。それとも、「僕は真筆なんて言ってません！さくらが勝手にそう言っただけです！」という人がそろそろ出てくるかも。だってほんとに泥舟になって来ましたものね。

[1905. 匿名]

1884
2・3度会った程度の飛松さんを批判するのは少し気が引けるわ
Kマネ曰く「第一印象はいいけど会う度に我の強い面が出てきて嫌になる」との事だし
飛松さんの前では猫被っていたんじゃないかしら？
擁護したのに文句言われた飛松さんはホント御愁傷様だわ
531に対する印象もきっと変わったと思う

[1906. 匿名]

たかじんを隔離してから近しい人に「これ、ハニーから預かってきたメモなんです」とせっせとイタコメモを見せていたのかも　２年間たかじんが書いたと言われたものを、見たり読んだりしていたから、その後大量のイタコメモを見せられた時に、これはたかじんさんが書いたものに間違いありませんって本気で思ってるのかな　チームの人はそう言うしかなかったのかもしれないけど、ハム造が著名人や有名人も複数の人があれはたかじんさんが書いたものと証言しているのは、さくらの書いたイタコメモ＝たかじんの筆跡と思い込んでいるのかもしれない。

[1907. 匿名]

飛松さんて2.3度しか会ってないのに531のこと、わざわざネット番組に出てまで擁護したの？！ それもすごいわね。
影でもっと関わっていたんじゃないかと勘ぐっちゃうわ。
今はどう思ってるのか、また出てきて喋ってほしいですね。

[1908. 匿名]

もともとたかじんはメモ魔だったと言うはなしもあるんだけどどうなんでしょうね。ピンポロ達がそんなに本物だと言うのなら、一人くらいたかじんのメモを持っていて「ハイ、これです。ねっ、真筆でしょ」という人が一人位いてもいいのに一人も現れないのは不思議ですよね。偽物だと主張するアズマラさん、打越さんはたかじんに貰ったメモや手紙を出して来てるのにね。何をかいわんやですよね。

[1909. 匿名]

1907
あの番組に呼ばれたのは別にテーマがあっての事だから531の事は関係がない
偶々来た視聴者の質問に答えての事

[1910. 匿名]

おはようございます。だんだんいい雰囲気になって来ましたね、今日も頑張りましょう(゜∇^d)!!

[1911. 匿名]

ハムの言うイタコメモが本物って言ってる著名人って誰なんでしょうね？
少なくともマスコミに対して顔や名前出しでそう言ってる親しい人はいない様に思えますが。

それと、メモ魔ってのも殉愛での事ですよね？
メモ魔なら後妻と会う前の物も大量に残ってるはずだから。
ネタ帳とメモ魔は内容は全く別物のはずだし。

[1912. 匿名]

1906
旧知の仲である伊東先生は、亡くなる直前にたかじんから届いたクリスマスカードを
「奥さんが書いたものだと思う」と言っていたと記憶しています。字を綺麗に書くのってベッドに寝ながらだと辛いから、どこかの時期からは後妻が代筆してたのだと考えています。
ネコ先生やあずまらさんや打越さんは昔から本人との直筆のやりとりがあったので違和感に気づいた。ピンポロはだまされた。
という私の妄想です。

[1913. 匿名]

復刊ドットコムでしか買えなかった「小説出光佐三 ～燃える男の肖像～」がアマゾンでも予約出来るようになりました。価格も2700円になっていました。最初はもっと高かったですよね？最初に買ってくださった奥様やガールズ達のおかげで増版されたのかしら？
打越さんのカンパ用に3千円用意していた分があるのですが再カンパの依頼もしばらくなさそうなのでこちらの小説を予約して、パクリ疑惑の検証を頑張りたいと思います！あ，もちろんタコ著作は買わずに図書館です（笑）

[1914. 匿名]

初めからイタコということに多くのピンポロ団員も気付いているでしょう。
温井メモに関しては、ピンポロ団の団員が書いた疑惑ですらあるのだから。
イタコと知っていながら、利益のために知らない不利をした。
ピンポロ団が「あれはたかじんの字だ」といえば、みんな信じるんじゃないかな。
「仕事上、たかじんの直筆の書類は常に目にしている」立場の人たちだから。

[1915. 匿名]

1912
代筆と言う表現はたかじんが書きたかった物を自分の代わりに書いてもらったと言う意味になりますよ。
それだと後妻は内容を知ってた事になりますし、たかじん死亡後メモが出てきたと書かれた殉愛と矛盾します。
また、筆跡を似せる必要も有りませんしね。

[1916. 匿名]

温井メモも山田のFBのメモの文字とかなりにてると言われてますしね。他にいろんな事に関与した人として特に山田、相原、井関、この辺はかなり怪しいですよね。チョルは勿論ですが。

[1917. 匿名]

スタイリストのＹ田も、チョル並みに怪しいよ

[1918. 匿名]

ヒントは左利き

[1919. 匿名]

たかじんメモリアルサイト様、アズマラさんとの和解の時はすぐに御報告を書き、一般人のアズマラさんの本名をさらし、アズマラさんがいかにブログでウソを書いたかとうことを書き連ね、最後にアズマラさんのブログのURLまでご丁寧に貼り付ける…一般人なのに、公開処刑みたいなやり方でしたね。今回は何故、御報告が遅れているのですか？さくらさん。それに確か管理者は相原さんで山田さんは映像担当でしたっけ？仮にもテレビのお仕事をされているかたが、このまま、ダンマリという偏向的なことはされませんよね。ちゃんとしていただかないとたかじんとたかじんのファンが泣いてますよ。

[1920. 匿名]

又吉先生にまずは１億６千万の印税が入るそう。
誰かに狙われない様気を付けてね。イタコメモに注意。

[1921. 匿名]

あー、でてきそう！
やしきが生前これを……って芥川賞の方のナオキの本を褒めてたメモｗ

[1922. 匿名]

上原多香子が復帰のニュ―スやってたけど、この9ヶ月位ずっと大阪のマンションにいて家から20分位の旦那様の実家に遺骨があるので毎日通っていたらしい。今度舞台に出演するので9ヶ月ぶりにtwitterを再開させたとか。旦那様が危篤で苦しんでる中、ブログを開設し、一ヶ月後には「くまもん、今度一緒に会いに行ってくれる？」と嬉しそうにFBに書き込んだ方とはかなりの違いですね。゛喪に服す″という言葉も理解してないだろうし、手記で言ってた「後をおうことばかり考えていた」とは到底思えない。

[1923. 匿名]

奥様のところで出ていました。
たかじんと娘さんは、疎遠でも何でもなくずっと仲が良かった証拠の1つ。
2003年には旧PISのホームページでコーナーで「○○○の上海レポート」という記事を書いています。

[1924. 匿名]

上海レポつづき

[1925. 匿名]

旦那様が亡くなるとほぼ分かってるときにFB開設ってあり得ないですよね。後少しかもしれない…と考えると悲しみでいっぱいで、何も考えられない…のが普通。それが、やしきさくらの名前でFB開設って。既に次の事を考えている…次は私がボスよ…と宣言したかのような行為。旦那様がまだ苦しんでいるときに。

[1926. 匿名]

これも奥様から。445ちゃんも、セレブ気取りなら銀のさらじゃなくてこういうパーティにすれば良かったのにねぇ。気取ってるだけで、本当はセレブじゃないからできないよねぇ。

出典：pbs.twimg.com

[1927. 匿名]

1923
口調が爽やかで、感じいいね。
知性と品が感じられる。誰かのブログの口調と大違い。

[1928. 匿名]

せっかくたかじんが唯一食べていたと言う寿司屋の大将が来て居たのですから、大将に握っていただいて皆でたかじんを偲ぶっていうのも一つだったんじゃないのかな？
お客様として招かれてるとはいえ、大将も快く引き受けてくれるんじゃないかと思うんだけど。
仏壇に故人の好物をお供えするのは珍しい事じゃないし。
銀の皿だのローストビーフだの出しといて生臭物はダメとは言わないよね？
ましてやクリスチャンが。

[1929. 匿名]

1926
そこまで言って委員会に出てた金さん主催だし、百田さんもいるし、よしこはんは呼んで貰えなかったのか？

[1930. 匿名]

445、昨日、梅田の阪〇百貨店行ってなかった？
そっくりな人見かけて、追いかけようと思ったけど、偏頭痛がしてたので、追いかけませんでした。

[1931. 匿名]

「俺が亡くなったら、何千万も使って皆でドンチャン騒ぎをして弔って欲しい」といってたかじんなのにね。直葬の時の事といい、一周忌のお正月の集まりといい、何か言葉は悪いけど、シミッタレな感じがなんだかなあ。たかじんの華やかな行き方を通して欲しかったね。

[1932. 匿名]

百田が安倍首相のすぐ横に座ってる。
仲良いんだな。
魚拓取っとかないと消されそうだな。

[1933. 匿名]

このトピもあと2日になりましたね。
まだちょっと早いけど、ご挨拶を。トピ主さん、もともとは関係のない殉愛騒動の私たちを快く受け入れてくださって、本当にありがとうございました。最初の頃は、トピ主さんも、困惑されたことと思います。今回の反省をいかして、次回からは殉愛騒動仲間が立てたトピ以外は使わないようにしますね。トピの雰囲気が悪くなってしまったこともあったし、いろいろありましたが、ここのおかげでいろいろ硬派な検証もできて楽しかったです。本当にありがとうございました。

[1934. 匿名]

1904さん

そう、泥舟～。

[1935. 匿名]

1932さん
そうよね〜
445も首相とはホットラインで繋がってるらしいしw

[1936. 匿名]

>1920
>1921
「ぼくの本を出すなら又吉に助けてもらう
さくらのが向いてる
又吉しっかり守る
弁明の場は委員会」

こんなメモが発見されたらどうしよう
タコ先生嫉妬に狂うのじゃないかしら

[1937. 匿名]

アリゾウさんのある方が、ヲチスレでひどい言われようです。
私はずっとアリゾウさんたちのツイを読んでるので、胸が痛みます。
アクションを起こされるらしいので、いやがらせコメするひとがはっきりするといいな。
鑑定士さんも、嫌がらせがずっと続いていると放送でおっしゃってました。
ガスの元栓を閉められて、タバコの吸い殻が詰め込まれてたとか…
警察には届けて、ＤＮＤ鑑定などもお願いされてるそうです。
正直、誰の仕業かわからないけれど、
早くたかじんの件が落ち着いて欲しいと願わずにはおれないです。
娘さん、弟さんたち、ｋマネ、打越さん、アズマラさん…のためにも。
…長文失礼しました。どこかで伝えたかったので…

[1938. 匿名]

1937
ガスの元栓って。
昔ならガス自殺の偽装とかに使えた手口。

[1939. 匿名]

他トピ「言いたいことを…」95ポチしてきたわ

[1940. 匿名]

1937
あら、ピンポロ団って馬鹿揃いだと常々思ってだけど本当に馬鹿なのねえ
実害が出たら警察が本格的に動けるじゃない
しかもガスの元栓？
現場に来たなら何かしら証拠が残るわねー

70度のお湯で手の皮が剥けたから指紋が出ないと思い込んでる誰かさんが犯人だと最高に笑えるわ
鑑定士さんが言うには、指紋は再生するし、仮に再生しないほどの火傷を負っても汗腺から指紋が取れるから皮が剥けても全く関係関係ないということだったわ

[1941. 匿名]

だいたい、これだけ名前と顔が浸透すれば「私は昔さくらさんに、とてもお世話になって本当に助かりました」とか、「皆、悪く言ってるけど、いいコだったよ、よく相談に乗って貰ったよ」とかそういういいタレコミもありそうだけど、大嫌いだったとか、ズルい事をしていましたよ、とか、自分の話しかしないひとでした、とか悪いこと、恥ずかしいことばかり…。どれだけ皆に嫌われてきた人生なの！そして、今誉めたり擁護したりしてる人は利害関係のある人ばかり…。それも崩れたら、さくらさん、あなたの本当の姿が浮き出て来るんでしょうね。その本当の姿とやったことが暴かれるまで、私たちも諦めませんので！

[1942. 匿名]

1930
＞445、昨日、梅田の阪〇百貨店行ってなかった？

西岡研介さんがリツイート
閑居 ‏@doatease2313 · 6時間6時間前
いまだに新聞原稿の箱があるとは驚いた。→ 関東人が阪急梅田駅のホームに降りて驚いた7つのコト

関東人が阪急梅田駅のホームに降りて驚いた7つのコト | 鉄道新聞

「鉄道のおもしろさ」を「利用者目線」でお伝えするインターネット新聞。鉄道主要ニュースを分かりやすく解説したり、電車に関する素朴な疑問、通勤に役立つマメ知識、電車トリビア、美味しい駅弁紹介などなど！

ちょっと意味深だなぁ。考えすぎ？

[1943. 匿名]

「NAOKIって誰？」……Twitterトレンドで珍現象 （RBB TODAY） - Yahoo!ニュース

　Twitterで23日午後3時現在、トレンド入りしている「NAOKI」というワードをめぐって

まさかの100田？

[1944. 匿名]

腐ったおせち食べてない方のNAOKIだと思うｗ

[1945. 匿名]

1943の記事読んだら、だれ一人百田のことだと思ってなくて笑った
すでに過去の人なのね

[1946. 匿名]

本屋大賞授賞じゃあないほうのNAOKIだと思う。

[1947. 匿名]

ハレーションしないほうのNAOKIだと思う

[1948. 匿名]

みんな、違うわ。うんちくやめてない方のNAOKIよ。

[1949. 匿名]

紳士服のお店だと思います。

[1950. 匿名]

芥川賞受賞や内容への賛否はあるけど、放送作家の尚樹より、芸人の直樹の方が断然文才がある。

言葉への想いが違う。

読書家を自認している私としては、尚樹センセーの評価の高さが（映画の効果もありますが）何となく不満でいました。言葉の想いや責任がない事をセンセー自ら露呈し、自爆する様を、氷の様な冷めた眼で見ているのは流石に可愛そうかしら？と思い、今は生温かい不快なビールの様な眼で見ています。
次は善子か？ピンポロ軍団の誰かか？
さて、次はどんな眼でみてみようか…

ちょっと直樹風（純文学風）に書いてみました(笑)

[1951. 匿名]

1941
ハゲもそうなのよね
利害関係のない人から褒められたのを見たことがない

まあ、何てお似合いの二人かしら！
でも金が切れたから縁も切れるわね

[1952. 匿名]

1949
それはAOKIやろー！
ついでに広告出とる東山と一緒に歌って踊ってたんはNIKKIやろー！

[1953. 匿名]

NAO ＆ NOA
で、デビューしたらええ。

[1954. 匿名]

飛松さんがよしこ擁護したネット番組って、愛ちゃんがよしこの話を聞くために呼んだのかと思っていたけど違ったのね？
あの部分しか観なかったから、てっきりそうかと思っちゃった！
それにしてもあの時の飛松さん挙動不振というか焦っていたよね。また観たいわ。

[1955. 匿名]

今更聞くの気が引けるけどピンポロって何？

[1956. 匿名]

１９５４
何が４４５の癇に障ったんだろうね
４４５目線で言えば特に問題は無かったと思うんだけど

[1957. 匿名]

たかじん誕生日に、445の息のかかったメンバーが集まったサプライズ誕生日パーティー
そこでSAKUJINと自分とたかじん名前を合わせたピンクのポロシャツを皆に配ったのです。
何故か自分の名前を先に持ってくる暴挙
それを当たり前のように着ているメンバー

ピンクポロシャツ＝ピンポロ
ピンポロメンバーは怪しい人たちだらけです。

[1958. 匿名]

娘さんやKマネにちゃんと取材をしなかったのが悪いと飛松氏が言った事に対してカチンと来たのではないかと
でもあれは百田が悪いという文脈上の話だし531ディスという感じではなかったけどね
まぁ娘さん達に取材をした上での公正なノンフィクション本だったら531は出版を許可しなかったろう

[1959. 匿名]

ピンポロは知っていても文字のことまでは知らなかった
ほんと、SAKUJINって入ってますね！

出典：up.gc-img.net

[1960. 匿名]

このピンポロ写真は、ずん愛の巻頭カラーにも載ってますから、永遠に残りますよね！
そしてこの写真にも一切うつらなかったＫマネは、とても賢い方なんだと…あらためて思います。

[1961. 匿名]

おはようございます！
今の時点でメモリアルサイトはダンマリですね。メモリアルサイトさん、結局あのメモは真筆ではないと認めたと言うことでしょうか？ということは、他のメモも殆ど（全部？）嘘だということでいいんでしょうか？百田のことを「こういう人間をなくしたら日本の報道もテレビもくさる」と書いてあることや「責任とる。文字どおり僕のさくらや」「さくらの将来は自分にかかっている。僕の命はさくらにあずけている」等々のメモもやはりイタコだったのでしょうか？誰か告発すれば私文書偽造にもなるのに…。又はなるからその事には触れたくもないとということなんでしょうか？そう思われても仕方ないですよ。今の大人げない沈黙は。

[1962. 匿名]

ピンポロ…本当の名前ならヨシジンだな

なんか、改名してからは自分の名前を押し出しているけど、
かつては一人称をヨ○コは～とコリン星人みたく言ってはいないのかな
名前にコンプレックスありそうだし

[1963. 匿名]

販売員（後にクビ）時代、よしこなのに一人称が「さくら」だったらしいわよwww

[1964. 匿名]

整形だの改名だの、虚言癖だけでなくお直し癖もあるんだね。

[1965. 匿名]

あの殉愛に書いていることは、介護の事でもたかじんの事でもなく、「たかじんがいかに自分を愛したか」と、そして、「自分がいかに献身的に介護したか」を
アピ―ルして、「だから、結局、私は遺産を全部貰う価値のある女です」という事を言いたかった、自分のプロモ―ションと遺産を貰う為の証明本？そのためにたかじんはさらしたくない姿をさらされ、お嬢さんとKマネを徹底的に悪者にした…。そして、また、そういうさくらを利用しようとしたやつら。でも、利用価値がなくなり擁護している彼らがいなくなったら、さくらさん、あなたにどれくらいの価値があるのでしょうかね、

[1966. 匿名]

ここに書き込めるのも7月25日までですね。
次トピ頑張ってるけど立たない。

[1967. 匿名]

以下、ピンポロ写真の頃のKマネに関するタレコミ。
ピンポロ写真のたかじん誕生日会にkマネがいたとすれば、
＜再休養中は連絡がとれなくなったようで、めっちゃ心配してて 連絡がきた！と喜んだら「結婚した」と‥＞
この辺と、つじつまが合わないような気が…
入籍した日と結婚した日は別っていことかな？それとも、どこかで極秘に式だけ挙げた？

96 名前：可愛い奥様@転載は禁止＠転載は禁止[age] 投稿日：2015/01/17(土) 10:06:03.23 ID:kkVJvdqT0
関西業界奥です。以下聞いた話です。
Kマネ、闘病中も各所からの問い合わせに答えたり、復帰プランをたかじんさんと考えたり
たかじんさんの使い走りをしたり、病院にも付き添ったりしていましたよ（完全看護なのでご機嫌うかがい）
１度目の休養中はそんな感じ

再休養中は連絡がとれなくなったようで、めっちゃ心配してて
連絡がきた！と喜んだら「結婚した」と‥

あと、2013年10月~11月にたかじんさんが「ラジオをやりたい」と仰ったので
某局に話を持って行ってかなりのとこまで決まっていたそうです
ちなみにたかじんさんの死後、さくらは「ハニーがラジオをするはずがない！」と激怒
ラジオだと冠料や写真の使用料が取れませんからね

3日にKマネがたかじんさんの顔を見ずに帰った件ですが、
無理やり部屋に上がったら、さくらに不法侵入で訴えられたかもしれませんよ
師匠の亡くなった日に警察沙汰は如何なものかと思うのですが‥
一般常識とかけ離れていますか？

[1968. 匿名]

式を挙げてたらドヤ顔で報告してるはずだし、何かもれてるはず。それに、式はいずれ挙げようという話してなかった？結婚を知った話は、人に話すときにKマネが細い時系列を省いて大まかな話をしたのかなぁ。

[1969. 匿名]

知れば知るほど怖い女、早く捕まって欲しい！

[1970. 匿名]

1967
誕生日会のまえに戸籍謄本とったり、A原に婚姻届の保証人になってもらってなかったっけ。
たぶん、その日のことをさして、「結婚した」といったのかもしれないね。

[1971. 匿名]

結婚した、はどういう意味だったのかな？
婚姻届を出して法的に婚姻関係になったという意味だったのかな？
それとも、あんまりうるさいから結婚式の真似事だけしてやったという意味だったのかな？

ラジオの打ち合わせが出来たのはたかじんがまだ生きていて外部と接触出来たというアリバイ作り？
もちろん完全監視下での話しで、どう話しが着こうが実現なんかさせる気は無かった上での事で？

[1972. 匿名]

とりあえずここに避難するのはどうですか？
トップ画はサクジンだし

ワイドショーに言いたいこと！

ワイドショーに言いたいこと！評論家やコメンテーターが毎回同じ人で、毎回同じことしか言わない。 某番組でコメンテーターとして出てる人が 「CEOって何ですか？」 と真面目に聞いてたときはびっくりしました。 テレビ出るなら勉強しましょうよーって思いま...

[1973. 匿名]

1972
今BNJさんで、アンケ―トの話が進んでいるので、そういう提案はBNJさんでした方がいいのでは？

[1974. 匿名]

＞1972
そのトピもう締め切ってて書き込めないよ。
トピ画はよかったけど。

[1975. 匿名]

そうだよね、今度はなるべくまとまりたいしね。
バラバラはよくない。

[1976. 匿名]

1972です、作成日を勘違いしてまだ使えると思ってました混乱させてしまいすみません。
BNJさんのところは見にくくて、ガルチャが良いのですが、、

[1977. 匿名]

私は色んな危険を避けるためにもアンケートはBNJさんやるのがいいと思います。

[1978. 匿名]

1976
BNJさんは連絡取ったりアンケート取ったりでBNJさんに引っ越すわけじゃありませんよ。
専用のアンケートも用意していただけますし。

[1979. 匿名]

BNJさんのとこ、見にくいよね～。
がるちゃんもBNJさんもシンプルなのに、やっぱりがるちゃんが見やすい。
がるちゃんのシンプルさは、実によく考えられたシンプルさだよね。

[1980. 匿名]

BNJさんには私達が使いやすいように工夫していただいたり、感謝以外ありません。見にくいなんて、とんでもないですよ。

[1981. 匿名]

さっきからちょっと変な臭いがするな。

[1982. 匿名]

次のトピの打ち合わせをBNJさんでしてる時に急にBNJさんの掲示板を悪く言う人が出て来るってなんなの？

[1983. 匿名]

皆さま

BNJ掲示板にてアンケート取りをさせて頂いておりますがる子です。

アンケート集計の結果を踏まえ、少しずつ段階を踏んで集結出来ればと思っています。
このトピは明日の20:24終了します。
一旦ガールズが立てた下記トピへお引っ越し頂ければと思います。

料理が苦手な人、毎日どうしてますか？

料理が苦手な人、毎日どうしてますか？

料理が苦手な人、毎日どうしてますか？料理が苦手な人、 毎日の献立どうしてますか？ ご家族に 不味いと 怒られたりしますか？ 皆さんで 雑談しましょう♪

引っ越し完了後、また改めてメイントピを決めるアンケートをBNJさんにご協力頂き実施したいと思います。
よろしくお願いいたします。

[1984. 匿名]

遺産分割、増えるトラブル…遺言書あっても“骨肉の争い” （産経新聞） - Yahoo!ニュース

　遺産分割に関するトラブルが全国で増えている。時代とともに権利意識が高まり、相続

このネタでトピが立たなかったら、もうあきらめる！！

[1985. 匿名]

この人は誰か判明されていますか？

出典：i.imgur.com

[1986. 匿名]

1984

[1987. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[1988. 匿名]

出典：i.imgur.com

[1989. 匿名]

1984
気持ちは分かる。
1986
はい、あきらめないよ。
でも誰かにどこが悪いのか添削して欲しくなるw

[1990. 匿名]

よしこが飛松に怒ったということは、あの程度の擁護じゃ済まないくらい、よしこが飛松さんの何か弱みをにぎったんじゃないかしら。
それか、飛松さんとも100同様ネンゴロな関係になってるからもっと上手いことやれよ！ってこととか。
いずれにせよ、ちょっと知ってる位の仲ではないんじゃないかな？
あとあとタレコミ出てきそう！またコードレスとかで。

[1991. 匿名]

1988さん
それはふつーに考えて山田の右横の二人の肩が鏡に映ってるのでは？
○してるとこが違うと思うけどなぁ。

[1992. 匿名]

1987
Ｓ野じゃなく　Ｍ山だってさ～
似てるけどそうだって

[1993. 匿名]

山田のとなりの人は、風船ピンポロ団にも同じように顔がみえないんです。
たかじんとの記念写真なのにどうしてなんだろうって気になっているんです。

出典：i.imgur.com

[1994. 匿名]

1991
バンダナの顔の下、顔一個分くらい下に人の頭みたいのが写ってるので、それの事では？
顔を下に向けて前髪が垂れてる様に見えます。

[1995. 匿名]

山田の右の黒いのは、カバンじゃない？

[1996. 匿名]

1995
でも鏡に映って無いんですよね。

[1997. 匿名]

1993です。
鏡に映っているかどうかは分からないんですけど、たかじんのお祝いの席の写真だから、写りたくなかったらカメラマンになったほうが後々残らなくて良かったのにって、ピンポロ集合写真見ると思うんですよ。

[1998. 匿名]

1967
バーティーが10月5日で札幌で極秘の入籍が10月10日。
Kマネが呼ばれて結婚の報告を受けたのがそれ以降のはずです。（大阪に戻ってから？）
書き方がややこしくて申し訳ありませんでした。

式もしていません（死後に445が「春になったらイタリアで洗礼&挙式をする予定だった」と
発言しています。が、恐らくこれも445のみの希望のはず）
たかじんさんは復帰したらお金を渡して別れるつもりでしたから。

ラジオの話がたかじんさん発案で進んでいたのは本当です。

[1999. 匿名]

また殉愛のおかしいとこ見つけちゃったｗ

Ｐ27でたかじんから445に「クリスマスにフェイスブックのオフ会を予定していますが、参加しませんか？」とメールが届く。そこで「しかし、その日は妹の出産予定日だったため、『行けません』と返事した」445さん。
で、クリスマスには生まれないが、そのあと。
Ｐ33で年末年始に会いたいというたかじんに対して、「妹の次の予定日は元旦あたりと言われています。」と答える445。

次の予定日ってなんじゃらほい？？？？
100は子供二人もいるくせに、そんなこと書くわけないわー。
ここもきっと445の原稿の原文ママで、見落としたとこなのね。
445脳、おかしすぎるｗｗｗ

[2000. 匿名]

聖路加病院内の教会で二人で誓った事にしてますよね？
それの事では？
それに、カソリックは2度目の正式な結婚式は上げられないようですし。