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「非正規の格差をなくせ」に不満の正社員女性 強気な投稿に賛否が相次ぐ

1919コメント2018/07/26(木) 21:13

  • 1. 匿名 2018/07/17(火) 08:47:59 


    正規と非正規の格差をなくすべき、という声に「納得いかないのは私だけでしょうか」と訴えた投稿者の女性。

    資格がありフリーランスで成功している人は、格差を訴えないとし、こういった声をあげる人について「何の資格もなく、大した努力もせず、世の中のせい、会社のせい、人のせいにして、正社員にならなかった(なれなかった)人」と持論を展開する。

    投稿者自身は就職活動に失敗したようで、そこから努力をして資格を取り、結婚や出産を経て、非正規で働きながら、勉強して、家事もして、育児もして、そしてその努力が実って正社員になったという。

    「努力したから今がある」と自身を振り返り、「自分の人生の責任は自分で取らなきゃいけない。自分は何もせず、会社になんとかしてもらおうと、社会になんとかしてもらおうという考えが甘すぎて、とっても嫌い」と掲示板に訴えた。


    ■「格差はやっぱり不公平」
    ■「努力して正社員を目指せばいい」
    など賛否両論となっているようです。ガルちゃんのみなさんはどう思いますか?

    +2322

    -97

  • 2. 匿名 2018/07/17(火) 08:49:14 

    格差がなくなったら非正規のメリットもなくなるのにね

    +4623

    -51

  • 3. 匿名 2018/07/17(火) 08:49:27 

    別に働いてるんだからいいんじゃない?無職じゃないんだから

    +111

    -520

  • 4. 匿名 2018/07/17(火) 08:49:56 

    はいはい

    +86

    -399

  • 5. 匿名 2018/07/17(火) 08:50:05 

    その通り。正社員並みの給料待遇求めるなら正社員になれ

    +5299

    -139

  • 6. 匿名 2018/07/17(火) 08:50:40 

    正社員になりたくない人もいるから、区別は必要だと思う。責任感もやっぱり違うし…

    +4745

    -34

  • 7. 匿名 2018/07/17(火) 08:50:49 

    あーはいはい(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

    +65

    -438

  • 8. 匿名 2018/07/17(火) 08:51:09 

    文句ばっかり言って何の努力もしないのに正社員になりたいなんて甘すぎ。

    +3839

    -139

  • 9. 匿名 2018/07/17(火) 08:51:35 

    私は資格も学歴も誇れる物はないけどこれは同意。
    真面目に努力してきた人が浮かばれない。

    +4161

    -85

  • 10. 匿名 2018/07/17(火) 08:51:38 

    >>7
    その顔文字なんかムカつくね。

    +853

    -16

  • 11. 匿名 2018/07/17(火) 08:51:42 

    非正規は雇用面と昇進の不遇を補う為に、むしろ平社員より賃金は高くないとおかしい

    +141

    -826

  • 12. 匿名 2018/07/17(火) 08:53:05 

    文句は小泉さんに言ってね

    +1260

    -53

  • 13. 匿名 2018/07/17(火) 08:53:25 

    私は努力した!私は努力した!

    はいはい…┐(-。-;)┌

    +370

    -613

  • 14. 匿名 2018/07/17(火) 08:53:29 

    >>5
    今の時代、能力があっても運がなければ正社員になんてなれない。特に女性は。
    そういう意味で非正規で生きていくしかない以上、格差を無くして欲しいって祈りにも似た望みが出てきてしまうのは仕方ないのかなと思う。

    +1781

    -1303

  • 15. 匿名 2018/07/17(火) 08:53:32 

    言いたいことはよくわかる。
    でもみんながみんな努力してないわけではないし、私は努力したのよ!って言うのも何か違う。

    +2290

    -471

  • 16. 匿名 2018/07/17(火) 08:53:38 

    投稿主に同意。
    不公平と言うのなら同じだけの努力をしてから言うべきだわ。

    +1931

    -282

  • 17. 匿名 2018/07/17(火) 08:54:13 

    やっぱり1の努力しかしてないのに10の報酬を妬むのは、いけないと思う。
    でも同じ5の仕事をしたならば、5の報酬を望むのは間違いではないでしょ。

    +2876

    -73

  • 18. 匿名 2018/07/17(火) 08:54:54 

    一人一人違う事情を抱えていると思うから、一概に非正規全員努力しないで吠えてるとも思わない。その逆も然り。人生においてタイミングや運も多少関わってくるでしょう。そういう不公平に対してこうやって色々な意見を戦わせながら少しずつ均衡を図っていくしかないかと思う。
    ただ人生は自分次第でどの段階ででも変われると信じてる。

    +1574

    -29

  • 19. 匿名 2018/07/17(火) 08:55:06 

    努力して偉いでちゅねー

    +131

    -334

  • 20. 匿名 2018/07/17(火) 08:55:15 

    資格も学歴も持ってるけど、仕事によるし職場によるとしか。

    資格職こそ、側から見たら非正規でも区別つかないような、責任まで同じ非正規も存在するよ。

    +1393

    -18

  • 21. 匿名 2018/07/17(火) 08:55:17 

    努力したから今がある❗o(`^´*)

    はいはい(-_- )

    +129

    -282

  • 22. 匿名 2018/07/17(火) 08:55:26 

    努力しても実らないこともある

    +1110

    -50

  • 23. 匿名 2018/07/17(火) 08:56:00 

    そんなに頑張らないと正社員になれない?
    別に資格なくても正社員なれるけど。

    +1503

    -88

  • 24. 匿名 2018/07/17(火) 08:56:08 

    >>14
    今の時代??
    リーマンショック時に就活してた身としては
    今なんて天国だと思う

    +1406

    -36

  • 25. 匿名 2018/07/17(火) 08:56:11 

    これはその人の立場によって意見が変わるよね
    たぶん立場の違う相手とはいくら議論しても平行線だと思う…

    +870

    -6

  • 26. 匿名 2018/07/17(火) 08:56:22 

    私は努力したんだー
    わーわーわー

    +124

    -229

  • 27. 匿名 2018/07/17(火) 08:56:40 

    現実として
    非正規が正規を支えてる
    正規以上の仕事をしている人も多いのよ。

    能力を考慮してくれれば良いけど
    そうではないところが大半ではないのかな?
    上層部も大概の人が占めてるから

    +1409

    -139

  • 28. 匿名 2018/07/17(火) 08:56:48 

    派遣で入ってきてうちの会社とか言っちゃう人、正社員と同じ仕事してるつもりになって給与に差があるのは不公平!ずるい!って勘違いしてる奴ほんと嫌。

    +1191

    -445

  • 29. 匿名 2018/07/17(火) 08:56:53 

    日本の格差はすごい。会社がかなり貯め込んでる

    +814

    -44

  • 30. 匿名 2018/07/17(火) 08:57:08 

    >>12
    こいつほんと格差拡大させたよな

    +754

    -15

  • 31. 匿名 2018/07/17(火) 08:57:36 

    非正規なのに、正社員並みの仕事をさせられる事もある。そういう場合は納得いかないって思う。

    +1977

    -55

  • 32. 匿名 2018/07/17(火) 08:57:45 

    努力してない奴がいい目見るなんて許せない!フンガー!

    +39

    -114

  • 33. 匿名 2018/07/17(火) 08:57:55 

    >>22
    まぁ努力しなきゃ実るものも実らんが

    +234

    -23

  • 34. 匿名 2018/07/17(火) 08:57:57 

    今は割と売り手市場だから若ければ正社員になるのは別に難しくないよ
    大手企業じゃなきゃ嫌!ホワイト企業じゃなきゃ嫌!ってこだわってったら難しいけど

    +857

    -12

  • 35. 匿名 2018/07/17(火) 08:58:15 

    たいして努力してないでしょ。お金持ちはエスカレーターで上がれるし裏口入学してる人も多い

    +619

    -116

  • 36. 匿名 2018/07/17(火) 08:58:27 

    >>31
    納得のうえで入社したのでは?

    +89

    -84

  • 37. 匿名 2018/07/17(火) 08:58:34 

    >>11

    正規に非ずの不遇を何故に補わねばらないのか?
    企業はボランティアではない。
    正社員のモチベーションを殺ぐだけ。
    定期的に非正規労働者に試験を行って、正社員になってから優遇されれば良い。

    +672

    -61

  • 38. 匿名 2018/07/17(火) 08:59:15 

    >>35
    コネを最大限に使う努力

    +196

    -16

  • 39. 匿名 2018/07/17(火) 08:59:24 

    私は正社員だけど、チャンスは平等じゃないと良い人材は入らないし、良い人材が入らないと企業は伸びないし、企業が伸びないと経済は衰退する。
    ってまぁこんな単純にはいかないけど、一理はある。
    正社員になる為の努力が何か知らないけど、学歴の事を言ってるならそれは本人だけの問題ではないからね。
    契約社員も資格やらなんやらで努力が報われるようにしたら良いと思う。
    今、資格より学歴だもん。
    ただ、うちの会社の人事担当は、18歳未満のアルバイトは学歴重視、(本人のレベルというより、保護者のレベルを見るため)と言っていて、それは理不尽だと思いつつ納得してしまった。

    +566

    -26

  • 40. 匿名 2018/07/17(火) 08:59:24 

    馬鹿じゃね
    正社員制度自体が非正規を食い物にしてるから成り立ってるんだよ
    こんな正社員がこんなに高待遇なのは日本だけだよ

    +826

    -151

  • 41. 匿名 2018/07/17(火) 08:59:35 

    日本ほど非正規と正社員の格差が開いてるケースは珍しい

    +809

    -25

  • 42. 匿名 2018/07/17(火) 08:59:36 

    >>35
    会社にエスカレーターも裏口入社もないわ

    +21

    -129

  • 43. 匿名 2018/07/17(火) 08:59:37 

    正社員か。
    努力とかあんま関係ないよーな。

    +732

    -41

  • 44. 匿名 2018/07/17(火) 09:00:13 

    待遇を一緒にする必要はないよ

    ただ、私はヤケを起こした中年フリーター(氷河期世代・失われた十年・ロスジェネ)
    に道端で刺されて死ぬのだけは嫌なので
    彼らに食べていけるだけの給与はあげてほしい

    +688

    -54

  • 45. 匿名 2018/07/17(火) 09:00:34 

    正直アラフォー独身非正規で待遇に文句ばっか言ってる人って今まで何やってきたんだろう?って思っちゃう

    +96

    -173

  • 46. 匿名 2018/07/17(火) 09:00:46 

    いい加減に生きてきて、美味しいとこどりだけしようとする非正規にはヘドが出そう

    +287

    -221

  • 47. 匿名 2018/07/17(火) 09:01:00 

    全文同意。
    確かに時給換算5千円のSEとかパートで時給3千円の薬剤師とか派遣で夜勤日給2万円の看護師は文句言ってないね。

    ただね、日本はチャンスが立て直しのチャンスが少なすぎるから不遇で真面目な人ほど苦しんじゃうのよ。

    転職だって35歳までしかチャンスがない場合が多いし、正社員だと安月給でもバイト禁止の会社が多いし…勉強するにも資格取るにも子育てするにも、お金が必要なのにね。

    +1036

    -20

  • 48. 匿名 2018/07/17(火) 09:01:25 

    小泉や竹中のせいで格差が広がった

    +542

    -12

  • 49. 匿名 2018/07/17(火) 09:01:49 

    「非正規の格差をなくせ」に不満の正社員女性 強気な投稿に賛否が相次ぐ

    +148

    -33

  • 50. 匿名 2018/07/17(火) 09:02:10 

    こういう勘違いしたバカがいるから、そもsも正社員制度自体反対。
    全員非正規で能力の応じて給料払えばいいよ

    +475

    -121

  • 51. 匿名 2018/07/17(火) 09:02:16 

    非正規でも実力あれば正社員にならないか?って上に誘われるからね
    誘われないってことはそういうことだ。
    そこで正社員と同じ給料にしろ!そのかわり非正規だから気楽にやります。は間違ってる。

    でも正社員がとんでもなく駄目で、非正規さん達で頑張ってる会社も多い。特にライン作業な工場系は

    +526

    -58

  • 52. 匿名 2018/07/17(火) 09:02:49 

    \(^o^)/yes!
    「非正規の格差をなくせ」に不満の正社員女性 強気な投稿に賛否が相次ぐ

    +6

    -139

  • 53. 匿名 2018/07/17(火) 09:03:08 

    会社からすれば、正社員雇うより、安い時給でパート使った方がお得。
    又は契約社員で、いつでも切り捨てできるメリットはありがたい。
    そういうの、放置はよくないと思う。

    +503

    -9

  • 54. 匿名 2018/07/17(火) 09:03:16 

    金持ちって本当自己中だな。自分さえ良けりゃいいんだろうな

    +284

    -57

  • 55. 匿名 2018/07/17(火) 09:03:29 

    非正規だけど時給2200円だからいいや

    +217

    -8

  • 56. 匿名 2018/07/17(火) 09:03:37 

    非正規なのに新入社員に教えたり
    出張に行かされたりしてる
    なのに特別手当てなし
    報われないわ、、、

    +601

    -18

  • 57. 匿名 2018/07/17(火) 09:03:55 

    海外含む出張や転勤、泊りがけの研修、長時間残業その他正社員だったら断れないこと多い
    パッと見同じ仕事をしてるように見えても負ってる責任の重さも違う
    その分待遇がよくなるのは当然じゃないのかな…

    要は自分に合った働き方を選べばいいだけだと思う

    +344

    -40

  • 58. 匿名 2018/07/17(火) 09:03:55 

    日本は非正規が多すぎるんだ!

    +290

    -18

  • 59. 匿名 2018/07/17(火) 09:03:58 

    専業主婦の3号年金は?

    +36

    -42

  • 60. 匿名 2018/07/17(火) 09:04:13 

    元々、非正規なんて臨時の補給人材なのに、それを一般化しちゃった小泉政権の責任。
    格差社会を止められなくなった日本、本当にどうなるのだろう…

    +521

    -10

  • 61. 匿名 2018/07/17(火) 09:04:21 

    正社員と非正規との格差はあって当たり前だと思うけど、新卒至上主義ってのはどうにかならないのかな
    やる気と実力と素直さ(←年取るとここ大事)さえあれば中途採用(年齢問わず)の受け入れ枠あってもいいと思うんだけど

    +668

    -4

  • 62. 匿名 2018/07/17(火) 09:04:25 

    >>12
    小泉と竹中平蔵ね。

    竹中平蔵は非正規労働を拡大させといて、自分は人材派遣会社パソナの会長におさまり私腹を肥やすっていう、クズだから。

    「非正規の格差をなくせ」に不満の正社員女性 強気な投稿に賛否が相次ぐ

    +283

    -1

  • 63. 匿名 2018/07/17(火) 09:04:26 

    格差が嫌なら正社員になればいいだけじゃん
    なんで非正規に甘んじてるの?

    +64

    -95

  • 64. 匿名 2018/07/17(火) 09:04:27 

    正社員の方がお給料微妙だったところがあったよ。

    +244

    -3

  • 65. 匿名 2018/07/17(火) 09:04:33 

    >>27
    正規以上してる人も多いは正規の数を上回るの?現実として
    あなたの願望では

    +13

    -16

  • 66. 匿名 2018/07/17(火) 09:04:58 

    同一賃金同一労働は当たり前

    +86

    -48

  • 67. 匿名 2018/07/17(火) 09:05:01 

    飲み会をはじめとする社内行事が不参加OKなら格差つけてくれても良いよ
    というか、昔はそれが非正規のメリットだったんだけどなあ

    2000年代半ばから事情が変わってきた気がする
    正社員の家族が亡くなった時の香典にしても、正社員と同額を非正規からも詐取ってのは納得いかなかった

    +436

    -10

  • 68. 匿名 2018/07/17(火) 09:05:10 

    非常勤講師してたけど、非常勤は時給も良いし私のところは残業もなく雑務もしなくてよくてメリット大きかったけど、非正規の常勤講師はメリット何もない気がしたからどうにかした方が良いと思う。

    あれで担任持って、休日もないんだから、そりゃ破綻するよ。

    教員足りないってニュースになってたけどそりゃそうなるだろと思う。
    働く側だけでなく生徒のためにも日本の未来のためにもどうにかすべき。

    +251

    -2

  • 69. 匿名 2018/07/17(火) 09:05:23 

    非正規とかしょせん非正規だからね

    +97

    -27

  • 70. 匿名 2018/07/17(火) 09:06:13 

    クズ竹中のせい。大企業からいくらもらったんだろう?

    +235

    -4

  • 71. 匿名 2018/07/17(火) 09:06:17 

    >>56
    察するにあなたは優秀な人材であると思われます。
    大した能力も資格もない私からすれば羨ましいです。
    ステップアップとか転職とか起業とか先のことも考えられると思う。

    +31

    -3

  • 72. 匿名 2018/07/17(火) 09:06:29 

    非正規は結婚でも不利だから可哀想
    正社員にしてあげなよ

    +10

    -53

  • 73. 匿名 2018/07/17(火) 09:06:36 

    これが既得権益か

    +110

    -10

  • 74. 匿名 2018/07/17(火) 09:07:22 

    割と自業自得論も多いんだね
    すでに書いてる人がいるけど「無敵の人」が怖くないの?

    非正規で40まで生きて介護しながら夜だけバイトしてる人とかいるけど
    あの辺
    親が死んだらわいせつ犯罪とか起こしまくりそう
    娘がいるから怖い

    +15

    -63

  • 75. 匿名 2018/07/17(火) 09:07:26 

    >>1
    これブーメランじゃない?
    努力もしないで社会になんとかしてもらおうって、逆を言えば、今正社員でライバルもおらず、その席に座れる。非正規が正社員になったり、同じ給料になったら自分の立ち位置が危ない、又は自分の給料が下がると思って反対してるんじゃない?
    正社員になってから、何の努力もせずあぐら書いてるから反対なんだよ。
    本当に日々努力してるなら、反対意見にはならない。

    +301

    -153

  • 76. 匿名 2018/07/17(火) 09:07:28 

    一生正社員で働く女性は少数派

    +241

    -12

  • 77. 匿名 2018/07/17(火) 09:08:08 

    使えない正社員も多い

    +338

    -22

  • 78. 匿名 2018/07/17(火) 09:08:10 

    >>51
    >正社員がとんでもなく駄目で、非正規さん達で頑張ってる会社も多い


    これを取り締まらなきゃ駄目だと思う。
    飲食やサービス業もほとんどこれ。
    安い賃金で社員並みの労働力を搾取してる企業は摘発して、働き方改革しろ!

    +490

    -6

  • 79. 匿名 2018/07/17(火) 09:09:24 

    非正規が嫌ならその会社を辞めたらいい
    業界に非正規が多いなら業界変えたらいい
    求める会社がないなら自営業すれば良い
    入りたい会社で正社員になりたいなら、その為に具体的に行動すれば良い
    どこか人のせいにできる箇所があるのかな?

    逆に知りたい。
    正社員になりたいのに「非正規でいるしか仕方ない理由」ってやつ。両方経験したけどさっぱりわからない。

    +65

    -69

  • 80. 匿名 2018/07/17(火) 09:09:25 

    やっぱり正社員と同等が良ければ、法改正云々の前に自分から正社員になれるように転職活動したらどうろうか。非正規と正社員が一緒じゃ、馬鹿馬鹿しいし、やってられない。自分の職場で正社員にならない人って、権利は主張するけど都合悪くなると社員じゃないし!とか逃げ・文句ばっかり。

    +218

    -43

  • 81. 匿名 2018/07/17(火) 09:09:35 

    努力しないの?何で非正規なの?

    +40

    -44

  • 82. 匿名 2018/07/17(火) 09:09:35 

    格差をなくしたいなら正社員と同じだけ責任を求められるけどそれを承知なのかな。。

    +238

    -17

  • 83. 匿名 2018/07/17(火) 09:09:53 

    >>14
    そう?能力ある女性で正社員じゃない人なんている?(自分で正社員にならないことを選んだ人は別)
    能力なくて正社員の人はいるけど。

    +30

    -29

  • 84. 匿名 2018/07/17(火) 09:10:48 

    非正社員が正社員になれば、実力に自信がない人は不満が出るでしょう。また、実力があっても上司に気に入られない人がいて、昇進できないのも事実です。よって非正社員が正社員になることを快く思わないのです。

    +159

    -14

  • 85. 匿名 2018/07/17(火) 09:11:24 

    >>2
    まさにそれ!!
    会社は格差を無くそうと、あれこれしてくれようとしているが、正直なところ非正規にとっては迷惑なことばかり。
    正社員側からしても、それはないと思ってる雰囲気が出ていて、本当にやりにくい。

    +110

    -5

  • 86. 匿名 2018/07/17(火) 09:11:39 

    確かに同じ仕事、勤務時間で正規は年収600万ちょっと。非正規は400万ちょっとだわ。うちの病院。
    おかしいよね。
    正規は新卒しか採らない。

    +275

    -16

  • 87. 匿名 2018/07/17(火) 09:12:20 

    なんでここの非正規はこんなに自信たっぷりなんだ?その自負があるなら正社員になりなよ

    +112

    -88

  • 88. 匿名 2018/07/17(火) 09:12:20 

    非正規でも正社員になるチャンスあるよね?
    正社員試験とかさ。
    パートさんから正社員になる方もいるし。
    非正規の人が正社員の人と同等の仕事内容をしてることはあっても、同等の責任をおってることってあるの?

    +136

    -47

  • 89. 匿名 2018/07/17(火) 09:12:28 

    >>81
    いやいや、非正規イコール努力をしない、ではない。

    +331

    -12

  • 90. 匿名 2018/07/17(火) 09:12:31 

    色々問題があるのは理解できるけど、だからといって非正規労働者の組合に加入したり、アクションは起こさないんだよね?
    誰かが何とかしてくれるのを待ってる姿勢が既に>>1に非難されてる努力不足と他力本願なんじゃないかな。

    +77

    -23

  • 91. 匿名 2018/07/17(火) 09:13:41 

    このままだと生活保護が急増して財政が圧迫する
    就職氷河期世代は非正規だらけ

    +271

    -2

  • 92. 匿名 2018/07/17(火) 09:14:55 

    >>72
    なんだ、この意見・・・

    +66

    -5

  • 93. 匿名 2018/07/17(火) 09:15:05 

    日本人は大人しいからね。海外だったら暴動やストライキ起こすよ

    +144

    -9

  • 94. 匿名 2018/07/17(火) 09:15:40 

    格差をなくせとは思わないし
    非正規と正規では責任も違うと思う
    でも会社が人を都合よく使い過ぎな気がする
    派遣さんとか見てると能力あるのにもったいないと思う

    +335

    -2

  • 95. 匿名 2018/07/17(火) 09:16:06 

    新卒の正社員は将来経営に関わってくるはずだからね。若いうちから派閥に入れたり良いように出来る。そこから女性社員が疎外されてるのはまた別のお話だね。
    中途で正社員になった優秀な人材なんて経営陣からしたらエイリアンみたいなもんだよ。

    +113

    -5

  • 96. 匿名 2018/07/17(火) 09:17:07 

    お互い同じ仕事内容、寧ろ非正規やパートの方がこき使われるのに、報酬が社員より少ないっていうのはたしかに納得いかない。

    パートだけど休めないし、風邪引いてようが今日は忙しいから出てきて。とかさ。
    社員は土日休み、パートは土日強制。
    社員はエアコンのある部屋でパソコン仕事。パートはエアコンのないバックヤードでドロドロになりながら作業。

    社員になりたい、けどこの会社じゃ無理だ。店舗に1人しか社員がいない。
    頑張れば社員になれます!の謳い文句だったけど、社員になれないで15年勤めてる人もいる。

    同時進行で求職活動。

    +318

    -12

  • 97. 匿名 2018/07/17(火) 09:17:12 

    正社員と非正規の仕事内容の格差がないとこ多いよね。
    飲み会も非正規も強制参加に近いものがあったり。
    内容に格差がないのならば給与面も格差つけないでほしいとは思うよ。
    あと会社に残業しない方針があると非正規は稼げない

    +254

    -9

  • 98. 匿名 2018/07/17(火) 09:17:27 

    日本の社会も悪いと思う。
    会社は大学にただ入っただけの人を囲い込むから。

    一部の人は本当に努力してるし、尊敬もしてる。
    でも一部の人は努力せず、親のお陰で大学入り、卒業しある程度の企業には入れる。大卒だから。
    一部の大学以外同じで良いと思う。

    それか大学卒業に凄い難しい課題を課して能力のある人をふるいにかけるべきだと思う。ドイツみたいに

    ドイツは誰でも大学に無料で入れる。例えベルリン大学でも。その代わり課せられる課題が難しく、こなさないと卒業は出来ない。

    +224

    -19

  • 99. 匿名 2018/07/17(火) 09:17:32 

    大企業の内部留保が過去最高らしい。
    非正規を大量に雇って人件費を抑えてるんだ。
    そろそろ対策を打たないといけないよ

    +224

    -9

  • 100. 匿名 2018/07/17(火) 09:18:12 

    女の人が訴えてる時点で無理だと思う。
    結局のところ、力仕事では限界があるし、子供がいれば学校行事やらなにやらで欠勤早退遅刻は着いてくるし格差は仕方ないと思し 
    正社員で就職先を探せばいいのでは?

    +83

    -10

  • 101. 匿名 2018/07/17(火) 09:18:25 

    大手工場に非正規で行ってたけど、有能なのはほとんど非正規、契約社員。
    正社員はどのようにサボりどのように残業代を稼ぐかばかり。
    で、バカ正社員の労働生産性が低いと、派遣や契約社員が切られる。

    なんてバカな会社なのかと思ったけど、会社も被害者でもあるんだよね。
    一度正社員にすると、よほどの事がないと首にできない。
    だからこうなる。
    非正規に同じ給料の前に、正社員切り捨てをもう少しできるようにしないと。
    今は、週3遅刻してても首にできない。
    裁判おこされたら会社が負ける。

    +216

    -15

  • 102. 匿名 2018/07/17(火) 09:18:45 

    3回連続正社員試験に落ちてる子がいる。
    契約社員として見ればできる子なので、周りの人も褒める。それで「自分は正社員と同じくらいできるのに、なんで正社員になれないんだ」と不満に思ってる節があるようだ。
    しかし、それなりの大学を出た子はやはり基本的な学力があり、物事をロジックで考えられる能力がある。
    片や契約社員の多くは、言われたことをミスなく遂行する能力に長けていることが多く、施策に入ることはない。実際の仕事内容が異なるゆえに、自分の能力を正社員と測る機会が少ない。

    つまるところ自身が思ってるより、実態は正当な評価や状況のもとで非正規であることが多いのです。

    +57

    -52

  • 103. 匿名 2018/07/17(火) 09:18:52 

    >>63
    は?イス取りゲームのイスに全員座れるわけないでしょ?

    +127

    -13

  • 104. 匿名 2018/07/17(火) 09:19:34 

    >>98
    です
    私が言いたいのは、機会を平等に与え、
    その中でふるいにかけた方が平等やし、努力出来る人が残ると思う

    +82

    -4

  • 105. 匿名 2018/07/17(火) 09:19:50 

    北欧諸国は大学も無料だし新卒とかも関係ない
    みんな平等な社会だから幸福度も高い

    +135

    -16

  • 106. 匿名 2018/07/17(火) 09:20:23 

    なんでもかんでも国のせいにする人っているよね

    +39

    -32

  • 107. 匿名 2018/07/17(火) 09:20:27 

    安い賃金で働いてくれる人が必要なんだよ

    +102

    -6

  • 108. 匿名 2018/07/17(火) 09:20:38 

    実際正社員になったからといって安定かどうかなんてわからないからなぁ
    大手が行き詰まって外国に買収される時代だし

    +116

    -1

  • 109. 匿名 2018/07/17(火) 09:20:52 

    年功序列終身雇用の日本ならではの考えだね。
    仕事の結果じゃなくて入るまでが全て。

    +147

    -3

  • 110. 匿名 2018/07/17(火) 09:21:02 

    正社員は使えなくてもクビにできないからね

    +159

    -4

  • 111. 匿名 2018/07/17(火) 09:21:06 

    >>88正社員の責任って何?
    非正規だけどミスすれば報告書出すし上司にこっぴどく怒られるよ

    +185

    -21

  • 112. 匿名 2018/07/17(火) 09:21:39 

    学歴至上主義
    無能でも大学出たっていうだけで椅子に座れる

    +58

    -18

  • 113. 匿名 2018/07/17(火) 09:22:23 

    非正規の人が努力していない前提で話を進めていることに違和感。

    +259

    -10

  • 114. 匿名 2018/07/17(火) 09:22:35 

    >>107
    一理あると思う。
    外国人労働者が増えるわけだよ

    +62

    -0

  • 115. 匿名 2018/07/17(火) 09:22:35 

    >>82
    同一賃金同一労働を本当に理解してるか?

    +14

    -4

  • 116. 匿名 2018/07/17(火) 09:22:38 

    私は非正規だけど、別に平等にしてくれなくて良い
    今の非正規が私にはちょうどいい

    +90

    -7

  • 117. 匿名 2018/07/17(火) 09:22:41 

    >>105
    国になんとかしろというなら新卒や学歴至上主義のようなこの流れを変えるために働くべきだな
    巡りめぐって門徒が開かれるし

    +76

    -7

  • 118. 匿名 2018/07/17(火) 09:23:18 

    正社員並の仕事と責任を負わされてる人が言うなら分かるけど、今がよければそれで良いって考えでずっとフリーターやってる人が言い出したら違うだろと思う。

    +142

    -4

  • 119. 匿名 2018/07/17(火) 09:23:19 

    あえて非正規というか、派遣を好んでる人も多いよね
    単純作業で言われたことだけ淡々とやっていたい、働いた分(時給)だけ給料もらえたらいい、責任の重い仕事はしたくない みたいな

    +234

    -3

  • 120. 匿名 2018/07/17(火) 09:23:23 

    >>57
    本当にそう!
    だから正社員は待遇良くて当然なのよ、飲み会や親睦旅行も我慢出来る

    だから安い賃金の非正規には
    飲み会をはじめとする社内行事不参加OKにしろって話よ

    +131

    -7

  • 121. 匿名 2018/07/17(火) 09:23:24 

    >>105

    北欧諸国の社会保障を羨ましくは思うが、あの辺は人口も違うし北海油田で資金が潤沢なのでね。
    超少子高齢化社会の日本にはもはや幻想でしかない。

    +80

    -0

  • 122. 匿名 2018/07/17(火) 09:23:46 

    正社員試験がある会社はそれでいいと思う。
    そんなチャンスもなく、どう頑張っても上に上がれない会社も多いよ。

    +166

    -5

  • 123. 匿名 2018/07/17(火) 09:24:17 

    就職氷河期世代だけど、
    今だったら大手正社員になれてた人が中小企業の正社員、中小企業の正社員になれてた人が派遣や契約社員だったからね。
    努力も大事だけど、景気やコネが一番大事だよ。

    +227

    -6

  • 124. 匿名 2018/07/17(火) 09:24:41 

    そもそも日本は官僚や政治家が自分の息子を不正に大学入れるような国だよ
    平等に機会が与えられてる国ではなかったっていうのが衝撃だったね

    +147

    -6

  • 125. 匿名 2018/07/17(火) 09:25:14 

    基本的には賛成だけど、今は旧帝大出た子でも非正規なくらい経済状態悪いのはかわいそうな気もする。

    +89

    -8

  • 126. 匿名 2018/07/17(火) 09:26:29 

    私の職場は、全員非正規雇用から始まって、年一回の正規採用試験に合格した人だけ正規になれる仕組みになってる。前までは5年以内に正規になれないと契約終了だったけど、今年度から5年勤めたら準正規になれるって事になったけど、正直真面目に働いて勉強もして正規になった身としては面白くない。

    +80

    -11

  • 127. 匿名 2018/07/17(火) 09:26:46 

    なんで反対なんだ?みんなが幸せになる社会が理想なのに

    +22

    -19

  • 128. 匿名 2018/07/17(火) 09:29:02 

    >>101
    退職願いがすんなり受理されるのも、かつては非正規のメリットだったけど
    そういう正社員が増えたせいでゴネられ易くなってしまった
    昔のように「そうなんだ」だけで終わらない

    +61

    -3

  • 129. 匿名 2018/07/17(火) 09:29:08 

    格差が大きすぎるのが問題なわけよ
    欧米でも正規のほうが非正規よりも1割か2割給料良かったりするけど、日本はそれ以上でしょ?
    非正規の富が正規に流れてるのね
    程度の問題。

    +116

    -11

  • 130. 匿名 2018/07/17(火) 09:29:11 

    母子家庭やナマポの貧乏にも言えることだよね

    +19

    -3

  • 131. 匿名 2018/07/17(火) 09:29:19 

    前年金が消えた事件があったけど、
    あれも役所の正社員が全く仕事せずに全部非正規にやらせてたからだってきいた。

    正社員は仕事も非正規に押し付けておいて、ミスが起きたら非正規のせいにするって、国のトップがそんな体質なんだからそりゃ全体的にそうなるのでは?

    +179

    -6

  • 132. 匿名 2018/07/17(火) 09:29:35 

    金持ちなら日大落ちレベルの学力でも医者になれるもんね

    +71

    -6

  • 133. 匿名 2018/07/17(火) 09:30:11 

    飲み会がどうこう言ってるの同じ人?
    そんなの行かなきゃいいだけだし、これはそういうしょうもない次元の話じゃないよ

    +124

    -6

  • 134. 匿名 2018/07/17(火) 09:30:16 

    >>2
    これ。
    正社員と同じ資格持って同じ仕事してるのに給料少ないとかあるけど、それじゃ働く時間やら休みやすさや責任の重さや他の業務についてはどうなのかって考えたら正社なら出張あったり転勤あったりする
    訳で、それは避けたいから派遣やバイト、パートタイムでいる人もいると思うし。
    待遇面は同じ、仕事はパートだから転勤、出張はお断りします、だと正社員が気の毒だ。

    +30

    -22

  • 135. 匿名 2018/07/17(火) 09:31:18 

    非正規だけど、給料格差は無くさなくていいから仕事の差をもう少し明確にして欲しい
    サービス業だけど店舗に正社員一人もいなくてパートにシフト決め、売り上げ管理、クレーム対応、他店舗へのヘルプ、ライバル店の視察、当たり前に残業とやらせすぎ

    +240

    -1

  • 136. 匿名 2018/07/17(火) 09:33:19 

    飲食店の店長とかすら非正規だよね最近は
    管理業務とかもやってるのにそれはどうなの?って思う

    +132

    -0

  • 137. 匿名 2018/07/17(火) 09:33:21 

    自分も以前経験した上で、合理的に考えれば非正規や派遣は気楽だった。
    他はどうか知らないけど、私が行った会社は飲み会や慰安旅行は断れたし。
    ただ、専門職じゃないから加齢と共にいつまで仕事があるかわからないし、やっぱり退職金は大きいよね。
    老後はお金がかかるからね…

    +35

    -1

  • 138. 匿名 2018/07/17(火) 09:33:40 

    >>107
    良いんだよ
    その代わり、飲み会をはじめとする社内行事は不参加OKにしろ

    +16

    -1

  • 139. 匿名 2018/07/17(火) 09:34:34 

    >>105
    出た!すぐに北欧ガーって言い出す人
    ニートへの手当が厚くて子供の将来の夢1位が「働きたくない」だけどね!

    +79

    -7

  • 140. 匿名 2018/07/17(火) 09:35:06 

    非正規は簡単に辞められることがメリット

    +51

    -4

  • 141. 匿名 2018/07/17(火) 09:35:36 

    >>131
    まあ下請けや非正規がやったので、正規職員は知りませんでしたし把握出来ませんなんて言い訳は通らないよね。
    非正規を雇用して仕事を依頼するのはいいけど責任はその管轄や現場に正規職員が持たなきゃならない。
    その為の地位と報酬は保証されているのが正規なのに責任取りません、報酬は正規職員ですから貰いますじゃ批判されるよね。

    +92

    -1

  • 142. 匿名 2018/07/17(火) 09:36:11 

    概ねその通りだと思う
    けどロスジェネ世代の人が非正規から抜け出せないのはちょっと同情する
    自分はギリギリゆとりくらい

    +126

    -2

  • 143. 匿名 2018/07/17(火) 09:36:28 

    非正規って有期契約労働者のことだよね?
    定年までその職場で働けるようなアルバイトやパートは非正規とはまた違うよね?

    +4

    -5

  • 144. 匿名 2018/07/17(火) 09:37:25 

    >>14
    いつの時代?大学行けば、ほぼ、新卒で正社員になれるやん。行けなくても勉強したり、経験積んだりしたらなれるよ。

    +32

    -13

  • 145. 匿名 2018/07/17(火) 09:37:42 

    >>131

    消えた年金の後に最近、支給漏れとかあったよね?
    あれは確か中国の下請けに出した…ってのでお察しだと思ったけど、国内の非正規雇用者まで同じように見られるのは嫌だなと思った。

    +68

    -1

  • 146. 匿名 2018/07/17(火) 09:37:53 

    私はこんな不平等な国から脱出して海外へ移住を考えています
    皆さんはどうしますか?自然を大切にしない、靖国という犯罪者をまつる神社をありがたくしない、男尊女卑、子育てに厳しい
    こんな国にそれでも住みますか?

    +8

    -29

  • 147. 匿名 2018/07/17(火) 09:38:59 

    私は近々欧州に移住する予定♪

    +3

    -14

  • 148. 匿名 2018/07/17(火) 09:39:36 

    私、北欧に住もうかな…

    +7

    -21

  • 149. 匿名 2018/07/17(火) 09:40:02 

    日本はもう終わりだね

    +29

    -9

  • 150. 匿名 2018/07/17(火) 09:40:07 

    中には非正規より出来の悪い社員もいるのは事実。
    努力云々だけでは語れないと思う。

    +130

    -8

  • 151. 匿名 2018/07/17(火) 09:40:10 

    本気でやりがいとか正社員の安定を求めてる人はもう動いてるよね?
    中小企業の正社員だったら随時募集出てるよ

    +34

    -7

  • 152. 匿名 2018/07/17(火) 09:40:17 

    正社員と非正規の仕事に差があるなら、こう思われてもしかたないけれど、
    会社都合で正社員を非正規にしたり、同じ仕事してるのに格差があるのには納得いかない。

    +111

    -2

  • 153. 匿名 2018/07/17(火) 09:40:44 

    さいっっっていな国だね!日本って!!

    +11

    -26

  • 154. 匿名 2018/07/17(火) 09:41:18 

    >>47
    そりゃそれ、それぞれの資格でも好待遇の非正規だからね。

    うちの都道府県の薬剤師の平均時給1500円台だよ。
    >>47のような好待遇なら文句も出ないでしょう。

    +10

    -0

  • 155. 匿名 2018/07/17(火) 09:41:38 

    正規・非正規もだけど、正社員でも都会と地方の給料が全然違うからそれもどうにかしてほしいなぁ。

    +13

    -4

  • 156. 匿名 2018/07/17(火) 09:41:43 

    日本を出て行く+
    日本にずっといる-

    +12

    -22

  • 157. 匿名 2018/07/17(火) 09:42:14 

    私もーヨーロッパに引っ越すよ!

    +8

    -12

  • 158. 匿名 2018/07/17(火) 09:42:17 

    同様にご主人の給料が少ないのも自分達のせい。

    +24

    -0

  • 159. 匿名 2018/07/17(火) 09:42:42 

    正社員で良かったーーー!は、上場企業くらいなんじゃない?
    地方の中小企業の正社員なんて、それ程羨ましくないよ。身近を相対的に見過ぎだよ。

    +119

    -0

  • 160. 匿名 2018/07/17(火) 09:42:53 

    海外は日本と比べて幸福度が高いよ

    +24

    -3

  • 161. 匿名 2018/07/17(火) 09:43:09 

    無能な正社員が一人やめて、有能な非正規を正社員にしてほしいと本気で思ってる。

    +116

    -11

  • 162. 匿名 2018/07/17(火) 09:43:09 

    >>120
    すごいわかる。
    正社員なら社内行事や懇親会なんかも仕事の一部で
    旅行だと給料支払われてる所が多い。
    飲み会も社員はひとり2000円で不足分は会社が補填アリ。
    私は派遣だけど、前にいた派遣先は社内の飲み会や
    歓迎会なんかには参加して下さい、出来れば社員旅行も自腹で~みたいな事があって更新しなかった。
    そういうの行きたくないし興味ない、時給で仕事して働いただけ決まった金額で貰えればいい。

    +69

    -5

  • 163. 匿名 2018/07/17(火) 09:43:18 

    努力が報われる時点で運があるんだと私は思っている。
    正社員とかって実際タイミングみたいなのも大きいですよ。

    +151

    -3

  • 164. 匿名 2018/07/17(火) 09:44:03 

    添加物のトピといい最近海外は素晴らしいからこんな日本出て行こうぜみたいなレス多いけど流行ってるの?

    +22

    -1

  • 165. 匿名 2018/07/17(火) 09:44:11 

    >>153
    上を見ればきりがないけど、小学校にも行けず働かなきゃならない国よりは良い国だよ日本は。

    +48

    -3

  • 166. 匿名 2018/07/17(火) 09:44:23 

    日本が暮らしづらいからって本気で海外移住考えてる人いる?
    語学力とかまとまったお金とかないと無理じゃない?
    海外でふつうに暮らせるスキルがある人は、日本でも十分にやっていける気がするんだけど

    +119

    -3

  • 167. 匿名 2018/07/17(火) 09:44:27 

    正社員と同様の仕事している非正規でもボーナスだけあげてくれれば、日々の給料低くても文句言わない。

    +70

    -4

  • 168. 匿名 2018/07/17(火) 09:44:30 

    >>162
    え?さすがにちょっとそれはって感じですよね。

    +19

    -1

  • 169. 匿名 2018/07/17(火) 09:44:54 

    >>160国民性もある。

    +16

    -0

  • 170. 匿名 2018/07/17(火) 09:45:03 

    ねえ、みんなそこまでして日本に住みたい?
    みんなで移住しない?

    +13

    -25

  • 171. 匿名 2018/07/17(火) 09:45:22 

    就職氷河期のあおりを受けてるから、普通に正社員なんて本当に大変だった。

    +107

    -3

  • 172. 匿名 2018/07/17(火) 09:45:47 

    日本に住みたくない人は勝手に出てってください。

    +74

    -5

  • 173. 匿名 2018/07/17(火) 09:46:08 

    >>170
    嫌です。

    +18

    -4

  • 174. 匿名 2018/07/17(火) 09:47:32 

    別にパートやバイトが正社員と同じ待遇になるってわけじゃないよ
    ただ全く同じ仕事をしてる2人で雇用形態によって賃金が違うのは問題だろうってこと。

    +148

    -2

  • 175. 匿名 2018/07/17(火) 09:47:39 

    >>16
    格差あってもいい、責任だけおなじとはこれいかに。

    +60

    -3

  • 176. 匿名 2018/07/17(火) 09:48:05 

    >>166
    例えばアメリカだと日本以上に実力主義だからすぐ切られるし健保ないし、
    海外のほとんどは専業主婦ないからねwだから北欧なんかだと冷凍食品が豊富
    日本が見習うべきは共働きでも「女が家事やって当たり前」なのをなんとかして育児子作りしやすくするこだと思う
    つまり野郎共、お前らの意識じゃ!

    +82

    -11

  • 177. 匿名 2018/07/17(火) 09:48:19 

    >>174
    バイトもおなじくらい仕事しろっつーのもおかしい

    +69

    -0

  • 178. 匿名 2018/07/17(火) 09:48:40 

    接客業の場合非正規の方が使える場合ない?
    あまり現場に来ないから使えない正社員も多いよ
    正社員よりも非正規の人の方が色々と知ってて頼りになる

    +23

    -11

  • 179. 匿名 2018/07/17(火) 09:48:59 

    >>170
    勝手に出てけば?
    さよならー

    +36

    -3

  • 180. 匿名 2018/07/17(火) 09:49:36 

    努力せずに不平不満を言うのは良くないけど、周りがなんでもかんでも自己責任論を唱えてきて生きづらいわ

    +77

    -6

  • 181. 匿名 2018/07/17(火) 09:50:58 

    私はギリギリ氷河期だったから最初はパートだったけどそこに勤めていた経験が活きて数年後グループ会社の正社員になれたよ
    それよりも旦那の会社は正社員なのに非正規と格差なくそう!とどんどん正社員の手当削られてるんだよー日本〇政

    +38

    -3

  • 182. 匿名 2018/07/17(火) 09:51:19 

    >>176
    嘘乙。

    アメリカは専業主婦も普通に多いよ。

    +15

    -11

  • 183. 匿名 2018/07/17(火) 09:51:35 

    ホステスやろうよ時給6000円スタート!

    +8

    -10

  • 184. 匿名 2018/07/17(火) 09:52:14 

    >>178
    それを適材適所と言うのよ。

    +4

    -4

  • 185. 匿名 2018/07/17(火) 09:53:47 

    でもさ、非正規の人は非正規だから~
    責任は正規の人にあるからと
    ホイホイ休むじゃん?
    私今でこそ専業主婦してるけど
    正社員の頃は親に任せっきりだったよ
    休めないし抜けれないんだもん

    正規になってもいいけど、ついて回る責任は持てるのかな?




    +26

    -43

  • 186. 匿名 2018/07/17(火) 09:54:37 

    非正規と正社員の仕事の差があるかどうかって会社にもよるから一括りには言えない。
    仕事や責任に差があるなら、そんなに文句言わないと思うんだよね。
    まったく同じ事させて責任も同等、書いてる人もるけど自腹で行事ごと参加とかだと、そりゃ不満出るよね、
    って言うと正社員になれば?って言うけど同等に仕事してても正社員にしてくれない所なんていくらでもあるんですけどね。

    あと、働いた事ある人なら正社員でも使えない人なんてどこの会社にもいますよね。
    努力、出来るからだけでは決してないですよ。

    +134

    -7

  • 187. 匿名 2018/07/17(火) 09:54:53 

    >>176
    海外のほとんどとか大ボラ吹きにも程がある、君が20年かけて世界を見て回ってきた人なら分かるが違うだろ?馬鹿者!

    +8

    -7

  • 188. 匿名 2018/07/17(火) 09:56:34 

    >>185
    子持ちの正社員なんて熱だしたでしょっちゅう休むよ。
    それは非正規だけの話ではない。

    +113

    -8

  • 189. 匿名 2018/07/17(火) 09:56:41 

    っていうか、非正規の責任度合いを決めればいいんじゃない?格差はあるけど責任度合いもはっきりさせたらいい。お客様にバイトも正社員も変わらないとかいうのやめたらいい。それなりに、スタバみたいにエプロンだかネクタイだか?の色変えてわかるようにしたらいい。

    +102

    -0

  • 190. 匿名 2018/07/17(火) 09:56:46 

    >>185
    例えばあなたの子供の担任の先生が非正規だからってホイホイ休んで問題ないと思う?
    その責任は正規の先生にって言われて納得いく?

    休めない非正規も、責任が元々ある非正規もあるのよ。

    +61

    -5

  • 191. 匿名 2018/07/17(火) 09:58:32 

    176です
    嘘ついたつもりはなかったんですが、そうだったんですね勉強になりました
    どうか許して頂けないでしょうか?

    +2

    -4

  • 192. 匿名 2018/07/17(火) 09:59:03 

    時給2100円なので年収400万ちょっと
    楽チンだし非正規でいいわー
    美容の仕事だから若いうちしか出来ないのがデメリットかな

    +25

    -2

  • 193. 匿名 2018/07/17(火) 09:59:08 

    >>187
    言葉遣い悪いなあ

    +7

    -0

  • 194. 匿名 2018/07/17(火) 10:00:17 

    >>190
    あの人は自分の職場の事だけの例えしかしらないんだよ。

    +10

    -3

  • 195. 匿名 2018/07/17(火) 10:01:32 

    アメリカは知らんけど北欧だと専業主婦あまりいないから冷凍食品発達したのはテレビでやっていたけどね
    中国は意外と平等、韓国は日本以上に学歴社会

    +30

    -3

  • 196. 匿名 2018/07/17(火) 10:01:41 

    >>190
    学校の先生の場合はまた違う話のような気がする。
    子供の担任が休みがちになることは昨今本当によくある事だけど、非正規の臨時採用の先生とかなら「あ〜そりゃ仕方ない」って思う。
    採用試験にパスした正規の先生なら「ふざけんな!」って抗議するけど。

    +14

    -15

  • 197. 匿名 2018/07/17(火) 10:01:41 

    >>175
    格差は仕方ないんじやない?
    ただ、わたしが前働いていたパワハラ正社員がバイトもおなじくらいの仕事量と責任をとかでかい声でえらそうにしてたから、店が忙しくてそいつが流産しやすいからとき(妊婦になってからさらに店でバイトを奴隷扱いしはじめた)に二週間前にやめる申請店、パワハラの証拠もあったしでるとこでるぞといったらさらに困惑、わたしはもうあまりにも面倒だったからインフラかかったとうそつきそのままやめた。わたしだけじゃなくほかの学生もタイミングよくばっくれたらしい。
    アルバイトに正社員とおなじ仕事と責任を求める社会も変、違いは明確にしなきゃ。会社はやすい賃金でバイトを雇える上簡単に首を切られる、逆をいえばバイトも仕事はそれにみあったくらいで正社員ほど責任もつ必要ないし、嫌だったら代わりはいくらでもいるんだから辞めることも変えることもできる。
    どちらも、メリット、デメリットがある。

    +25

    -2

  • 198. 匿名 2018/07/17(火) 10:02:47 

    さっきから嫌ーな突っ掛かりする人いるなー

    +17

    -2

  • 199. 匿名 2018/07/17(火) 10:03:01 

    でもさ、仕事内容を同等に非正規に押し付ける会社って、結局割り切りの非正規だからこれ以上はしませんみたいな人しか残らないんだよ。
    なのに非正規は出来ないとかいうけど、そんな会社に出来る人が残る訳ないじゃん。
    パートとかでもそうだけど、出来る人にやってもらおうみたいな所は出来る人は辞めて出来ない人ばかりが残ってるよ。
    なのにパートは出来ないって、いやいやそんなやり方じゃ出来ない人しか残らないんだよって言いたいわ。

    +83

    -2

  • 200. 匿名 2018/07/17(火) 10:03:33 

    >>190
    責任は経営者でしょ?当てる場所がちがうよ、あいた穴は上が正社員をつかうかほかのバイト雇って補うが正解。

    +10

    -1

  • 201. 匿名 2018/07/17(火) 10:03:51 

    今までパートやアルバイトしたことあるけど、正社員とほぼ同じ仕事内容だったことは一度もなかった
    正社員とほぼ同じ内容の仕事してるパートやアルバイトの人もいるんだね
    そういう人だったらどんどん声上げていいと思うけどね

    +91

    -3

  • 202. 匿名 2018/07/17(火) 10:04:26 

    労働時間一緒なのに給料の格差が問題なのであって、責任とか社員に取らせてる?笑わせないで、上司が責任取るために役職があるのであって、上司が怠慢なため社員に責任なすりつけるために格差をつくりあげてるの?安い労働者、結局奴隷が必要
    売り上げあってもボーナス払わない所もあるし、それで辞めてく人多いブラック企業沢山ある。給料安くしてこき使おうと考えていたから、少子化になるのは、あたり前だよね。こんな中で子供養えないもの社員にならなかったのではない。なれなかった人も沢山いるし、途中採用は殆ど入れない、色んな会社見て選んでからでも遅くない、派遣業ってこうやってできたのよね確か…今度は外国人搾取するつもり?

    +35

    -4

  • 203. 匿名 2018/07/17(火) 10:04:39 

    >>171
    そうですよね
    氷河期でも正社員はいると言っても、努力しても椅子取りゲームなんだから溢れる人は絶対に出てくる訳で。

    +95

    -0

  • 204. 匿名 2018/07/17(火) 10:05:12 

    アルバイトの時給低すぎなんだよね
    今安く使える外国人だってこの先要望出すかもしれないよ?

    +63

    -1

  • 205. 匿名 2018/07/17(火) 10:06:18 

    ガルちゃんでこの論議は子持ちvs子無し、既婚vs独身並に不毛な気がする

    +19

    -2

  • 206. 匿名 2018/07/17(火) 10:07:04 

    正社員、非正規を経てフリーランス。
    厳しいけど私には気楽。

    +29

    -1

  • 207. 匿名 2018/07/17(火) 10:07:28 

    非正規も真面目に仕事し過ぎなんだろうね。
    非正規がみんなでストしたら今この国回らないよ。

    個人的にはやって見てほしいけど。

    +127

    -1

  • 208. 匿名 2018/07/17(火) 10:07:36 

    >>187
    ちょっと何言ってるかわからない

    +4

    -1

  • 209. 匿名 2018/07/17(火) 10:08:21 

    格差は必要だけど、同じ仕事内容で勤務時間で、こっちは何かあって休んだらその分給料出ないのに正規の人は月給だから関係ないから簡単に休むししかも有給もある。
    そういう職場に務めているとバカバカしくなる。

    +80

    -8

  • 210. 匿名 2018/07/17(火) 10:08:39 

    中小企業だったら逆に正社員とか契約社員のほうがブラック多くない?
    飲食業やサービス業の店長とか月給を時給に換算したら本当に安いと思う。派遣だったら働いた分もらえるし残業した分も25%割増でもらえるからまだまし

    +52

    -4

  • 211. 匿名 2018/07/17(火) 10:08:41 

    >>207
    間違いなく回らなくなるね。ちょっと見てみたいよ 笑

    +67

    -2

  • 212. 匿名 2018/07/17(火) 10:08:41 

    ぶっちゃけ日本程社会主義が会う民族もいないよね

    +28

    -0

  • 213. 匿名 2018/07/17(火) 10:09:36 

    正社員にありがちな目標シートってネタ切れして目標の為の目標なるよね

    +38

    -0

  • 214. 匿名 2018/07/17(火) 10:09:55 

    待遇改善をプラスに要求した場合、引き換えに何かマイナス要素が発生すると思う。
    そのマイナスが想定外に嫌な方向に向かいそうで現状維持で良いと思ってる。

    +6

    -1

  • 215. 匿名 2018/07/17(火) 10:09:58 

    >>62
    聞いてー!
    ハローワークで、不景気に就職活動が重なった世代35歳~44歳(うる覚え)の方へ
    っていうチラシがあって、今、正社員で働いてない人を就活の支援をします。
    っていう講座があるの。(セミナーとかキャリアの棚卸しとかする。)

    その事業を請け負っているのがパソナだったりするんだよ?

    何?このコント。何?このマッチポンプ。

    そりゃ儲かって笑いが止まらないでしょうね・・・

    +114

    -2

  • 216. 匿名 2018/07/17(火) 10:10:00 

    >>210
    うちの店女の正社員が本当にさぼってばっかだよ、パートのおばさんが店長みたい本社もなにも言わないしわたしは近々やめるつもり。

    +45

    -3

  • 217. 匿名 2018/07/17(火) 10:10:56 

    ガルちゃんだと正社員って少数なのかな?

    +19

    -1

  • 218. 匿名 2018/07/17(火) 10:11:28 

    正社員が仕事を非正規に押し付けて楽してるとこもあるんだよ
    だから非正規も不公平を感じたりするわけで
    非正規だろうが正社員だろうが、無責任な奴もいれば、自分の任務をたんたんとこなしてる人もいる
    この投稿者は責任持って仕事してるんだろうね

    +101

    -5

  • 219. 匿名 2018/07/17(火) 10:11:54 

    子供理由に休みまくって非正規に押し付けるのが1番腹立つわ
    子持ち正社員とか勝ち組だわ

    +78

    -6

  • 220. 匿名 2018/07/17(火) 10:12:32 

    >>34そうそう大手企業にこだわらなければ、中年のおばちゃんだって正社員になれた。少人数の会社だから、一人一人の存在が大きいから、年々待遇が良くなっていった。

    +17

    -0

  • 221. 匿名 2018/07/17(火) 10:12:38 

    >>214
    正社員と同等かそれ以上の仕事を責任をパートに押し付けないでほしい、アルバイトって休みやすく、やめやすい、仕事楽ってのメリットであるべきなのに線引きがあやふや

    +72

    -5

  • 222. 匿名 2018/07/17(火) 10:12:58 

    >>217
    非正規しかいません

    +0

    -12

  • 223. 匿名 2018/07/17(火) 10:13:28 

    生保レディやれば?
    努力次第でかなり稼げるみたいよ

    +4

    -14

  • 224. 匿名 2018/07/17(火) 10:14:03 

    >>219
    いるいる、子供熱でた休む、わたしもだるいから休む、正社員大激怒私しらねで、電話切る。

    +28

    -3

  • 225. 匿名 2018/07/17(火) 10:14:53 

    非正規です
    もちろん努力もして、資格も取って働いてます
    正規社員になれるならと思って。
    仕事時間は非正規社員の私達と正規社員は同じです。
    仕事内容は、非正規社員が必死で働いて、正規社員がチェックしやり直し〜(簡単に言うと)こんな感じです。
    責任を取ってくれるかと言うと仕事のミスは非正規社員でも容赦なく本人が取らされます。
    もちろん給料にはものすごい格差。
    それなら、正規社員より負担も責任軽くしてほしいです。

    +116

    -8

  • 226. 匿名 2018/07/17(火) 10:15:15 

    >>209
    アルバイトなんか本来適当でいいんだよ

    +55

    -3

  • 227. 匿名 2018/07/17(火) 10:16:37 

    >>225
    新しい仕事探してとっとと、やめたら?そんな職場。引き継ぎ適当、勝手にやれよ?で。

    +12

    -1

  • 228. 匿名 2018/07/17(火) 10:16:40 

    非正規の人が非正規としてきちんと扱われ(正社員と同等の仕事を押し付けられない)、正規になりたい人が努力すればちゃんと正規になれる社会に整えていくのが大切なんじゃないのかなぁ。
    そしたら「非正規がいやなら正規になれば?」で済むし、「非正規は正規と責任や仕事が違うんだから同じ扱いにできるわけない」で終わる。

    +110

    -1

  • 229. 匿名 2018/07/17(火) 10:17:34 

    この記事の投稿者は、自分ができたことは周りもできないはずないって思っちゃう視野の狭い人じゃないかな?

    非正規以上に働かされている人たちは沢山いるのに、非正規=努力をしてない人とレッテルを貼って決めつけてる。

    正規社員に多いよねこんなタイプの人

    +128

    -6

  • 230. 匿名 2018/07/17(火) 10:17:57 

    無茶言われても「私非正規なんでそんなの責任取れません」って言えたら良いのにね。
    みんな真面目なんだよね。

    +79

    -0

  • 231. 匿名 2018/07/17(火) 10:18:30 

    >>228
    これだよ!本当に。

    +9

    -0

  • 232. 匿名 2018/07/17(火) 10:19:05 

    非正規社員に正規社員ほどの責任と仕事の負担を押し付けてる会社があるから格差だと訴えてるのわからないのかな?この女は。

    負担も責任も非正規並みにしてくだされば、文句言いませんよ

    +112

    -8

  • 233. 匿名 2018/07/17(火) 10:20:33 

    格差なくせ、は正規並みに働いてる非正規が訴えてる話だと思ってました。
    このトピの投稿者とはまた違う目線の
    格差なくせ、かと。

    +30

    -2

  • 234. 匿名 2018/07/17(火) 10:20:50 

    >>222
    へーガルちゃんに正社員っていなかったんだあ

    +0

    -7

  • 235. 匿名 2018/07/17(火) 10:22:12 

    >>229
    育児しながら〜とか、お前の本職は母親だろ?と言いたい。
    旦那も稼いでて働く必要なんかないのに会社にへばりつき威張り散らして、正社員で働きながら子育てしてるあたしすごい!って自己満してる、ようは子育ても家事も妻もわたしはしたくない!から対して必要とされてない会社に残ってる。

    +12

    -13

  • 236. 匿名 2018/07/17(火) 10:22:15 

    子持ちババアってなんでずっと正社員にしがみついてんの?

    +20

    -20

  • 237. 匿名 2018/07/17(火) 10:23:25 

    会社による気がしてきた。
    同じ制度下でも、私が短期いた会社は恐ろしくホワイトだった。
    昼休みオーバー3分仕事したら課長に注意された。
    非正規に責任や負担を押し付けてくる企業ばかりではないと思うんだけど。

    +58

    -3

  • 238. 匿名 2018/07/17(火) 10:23:34 

    >>235
    働かないといけないくらい旦那の稼ぎ少ないくせに子供産んで国のせいにするからね
    で、ガルちゃんで専業主婦叩き

    +25

    -3

  • 239. 匿名 2018/07/17(火) 10:23:49 

    外国人労働者さえ逃げ出すのが今の日本

    +58

    -0

  • 240. 匿名 2018/07/17(火) 10:25:36 

    >>87
    そりゃ誰でも自信をもって仕事してるやろ非正規派遣なんか特にどこででもある程度のスキル使って仕事しないといけないから堂々としてるよ
    自信満々なんて言い方おかしいわ

    +13

    -0

  • 241. 匿名 2018/07/17(火) 10:27:46 

    とにかく5時キッチリで帰らしてー正社員がサービスなり残業代もらうなりして残れー
    お迎えあるんでーとか知らんわ正社員なら帰るな

    +58

    -7

  • 242. 匿名 2018/07/17(火) 10:28:17 

    >>238
    貧困や片親家庭や旦那さんが病気とか特別な理由がないのに、なぜか正社員にしがみついてる。

    +17

    -1

  • 243. 匿名 2018/07/17(火) 10:28:43 

    >>36
    こういう考えの正規が元凶

    +31

    -4

  • 244. 匿名 2018/07/17(火) 10:29:44 

    一生懸命働いてる人よりも子供産んで働いてる私が少子化貢献で偉いと思ってる人がマジでいる

    +50

    -4

  • 245. 匿名 2018/07/17(火) 10:31:30 

    >>244
    一生懸命働いて子育ても一生懸命してるひとは素直に偉いと思うよ。正社員、非正規に関わらず尊敬する。

    +55

    -6

  • 246. 匿名 2018/07/17(火) 10:32:17 

    >>242
    後者は同情の余地があるけど貧困なら何故産んだ?結婚した?って思う
    大企業だと下手に正社員への育児関係の制度が厚いからみんな辞めないし甘えて次々に子供作るから回らなくなって非正規にくるんだよね

    +9

    -6

  • 247. 匿名 2018/07/17(火) 10:33:46 

    >>245
    横だけど、このコメントにマイナス付く世の中っておかしいよ…

    +23

    -6

  • 248. 匿名 2018/07/17(火) 10:34:11 

    超氷河期は正規になるの難関だったんだよな
    で、超氷河期おわっても新卒じゃないから正規の間口も狭くなる。
    そして、歳を取ってますます正規からは遠のく悪循環。
    コネが必要なんだよ。

    +100

    -1

  • 249. 匿名 2018/07/17(火) 10:34:16 

    >>245
    一生懸命働いてるっていう人に限って働いてないんだよな。
    正直子持ち兼業主婦の正社員が一番厄介な存在だとわたしは認識してる、なぜ大人しく家で妻と子育て家事に集中できないんだろ?

    +44

    -17

  • 250. 匿名 2018/07/17(火) 10:34:29 

    公務員の正職員でも育休→妊娠→育休を繰り返してる人がいるよね
    窓口で働いてる人ほとんど非正規でしょ?

    +77

    -4

  • 251. 匿名 2018/07/17(火) 10:35:42 

    これって非正規雇用の派遣会社がボッてるからだと思うけど

    +53

    -3

  • 252. 匿名 2018/07/17(火) 10:35:44 

    >>249
    最近立った専業主婦のトピで兼業が叩きに来てるの見て引いた

    +11

    -3

  • 253. 匿名 2018/07/17(火) 10:36:28 

    そもそも何故非正規なのかにもよる。
    例えば、結婚出産で正規だった人が非正規になって…という場合と、もともと正規職員に就職するつもりもなくて自分で非正規選んで、今後も正規になるつもりもないけど正規と同じ扱いしてほしいってのとはちょっと違うような。

    +18

    -8

  • 254. 匿名 2018/07/17(火) 10:37:44 

    >>249
    ではあなたは出産後は退職するつもりなの?

    +25

    -4

  • 255. 匿名 2018/07/17(火) 10:38:33 

    >>253
    だから責任と仕事量は一緒なのだからおかしいと非正規はいってんだよ。
    正社員が非正規に自分たちと同等かそれ以上の仕事を押し付けてるのが問題であって

    +52

    -7

  • 256. 匿名 2018/07/17(火) 10:38:50 

    >>252
    大丈夫!兼業主婦トピでは専業がフルボッコだった。バランス取れとる。

    +10

    -2

  • 257. 匿名 2018/07/17(火) 10:39:36 

    >>254
    妊娠を期に退職してますよ〜

    +8

    -15

  • 258. 匿名 2018/07/17(火) 10:39:58 

    派遣で働いていて、非正規の方が気楽だから気に入っています。
    自分は子供も2人いるし、お休みや残業できないのもあるから非正規ありがたい。変に正社員と同等にしないで欲しい。。責任も正社員ほど今の自分では負えないし。
    自分は非正規で満足してるのに、正社員の女性にあなたは派遣なんだから!とか正社員になるのはなかなか難しいとか言われると何だろうと思う。正社員でも厄介なやついる。

    +79

    -0

  • 259. 匿名 2018/07/17(火) 10:40:19 

    ハロワの正職員のおっさんのやる気のなさは異常

    +68

    -1

  • 260. 匿名 2018/07/17(火) 10:41:55 

    初めから努力の土壌に格差があるからね。恵まれた環境の中での努力とそうでない環境での努力では同じ言葉でも中身が違う。前者の場合、コネやサポートも付随してくるからアドバンテージあるよね。そりゃ色んな人からアシストされれば結果も出やすいけど努力=正社員と安直に結びつかない人も多い。

    +34

    -3

  • 261. 匿名 2018/07/17(火) 10:42:13 

    たまたまタイミングと運が良かった人に限って自分は努力したって大騒ぎするよね
    他の人も恵まれるのが許せないんだね

    +115

    -10

  • 262. 匿名 2018/07/17(火) 10:44:02 

    正社員の人は若いうちに福利厚生、退職金いくら出るかチェックした方がいいよ。正社員で安泰だと思っていたら大変なことになるよ。

    「私は正社員だから同居しなくていい」といっていた義母が30年働いて定年退職したら年金なし、退職金なしだった。在職中から保険は納付書自腹で払い、昇給ほぼなし。
    老後資金は会社が準備してくれると思って貯金せずにいたら送別会で5万渡された以外何もなし。
    結局今同居中です。

    +54

    -2

  • 263. 匿名 2018/07/17(火) 10:44:33 

    >>27
    これ!

    私は非正規でも正社員でもないけど、正社員並みの仕事させられてるんだったら格差無くせば?とは思う。

    +34

    -0

  • 264. 匿名 2018/07/17(火) 10:48:33 

    >>259
    結婚退職後、ハロワ経由の職業訓練にフォトショ講座があって人気のため面接選考に。
    面接で、天下りしてきました!ってじいさんに「そんなにフルで働かなくても、結婚したら子宝も欲しいでしょう。若い人に譲ったら?」と言われた。
    悔しいとかより子宝ってワードに笑ってしまったwww

    +61

    -2

  • 265. 匿名 2018/07/17(火) 10:50:50 

    >>262
    もう治安のよい日本で楽しければ老後安泰って人はこんご少なくなるんじゃない?
    年金も少なくなり、治安も悪化し、自分達だけはと努力して資産のこして老後やってけるようにしてる家もちの中流家庭ですらsp雇わなきゃやばいくらいの時代に突入するよいずれ。

    +21

    -4

  • 266. 匿名 2018/07/17(火) 10:53:48 

    >>265
    だよね、近いうちに日本人は皆殺しにされるよ

    +27

    -7

  • 267. 匿名 2018/07/17(火) 10:54:10 

    >>265
    道端や家に強盗とか日常的になる世界

    +18

    -4

  • 268. 匿名 2018/07/17(火) 10:55:37 

    いくら治安悪化たって他の先進国の一般家庭でSP雇ってますか?って話
    危機感煽りたいだけなのか、日本人を日本から出て行くように仕向けたいのか

    +22

    -5

  • 269. 匿名 2018/07/17(火) 10:55:38 

    >>266
    日本人だけじゃないでしょ?みんな危機感もってる暮らさないと

    +15

    -0

  • 270. 匿名 2018/07/17(火) 10:56:42 

    >>268
    平和ボケしすぎてるんだよ日本人は、自分だけは大丈夫!って考え方の人ばっか。

    +21

    -2

  • 271. 匿名 2018/07/17(火) 10:57:09 

    そっかー日本はソマリア並に危険な国になるんだね
    私は優しいから在日が日本を見捨てて祖国に帰るのを見逃してあげるから早く荷造りした方がいいよ

    +57

    -2

  • 272. 匿名 2018/07/17(火) 10:57:53 

    >>269
    いや中国人の国になるから皆殺しは日本人だけだよ

    +9

    -4

  • 273. 匿名 2018/07/17(火) 10:57:58 

    >>268
    何がおきてもおかしくないという認識で暮らしてますよ?対岸の火事とはおもってない。

    +17

    -0

  • 274. 匿名 2018/07/17(火) 10:58:35 

    大変だー!日本人が皆殺しにされてしまう

    +9

    -1

  • 275. 匿名 2018/07/17(火) 10:58:55 

    非正規に正社員並みの責任と仕事量、残業を当たり前の様に求めてくる会社が多いから「格差をなくせ」って声があがってるんだよね?
    給料も福祉も全然違うのに。おかしいよね。
    非正規=努力しない甘えてきた人達、は違うと思うよ。それは決めつけすぎだよ。
    投稿者がいう「格差をなくせ」は「仕事量も責任も同じ分だけ負え。でも非正規とは待遇に差をつけろ!」
    って意味なの?それはあまりに乱暴だよね?
    なら非正規の人たちだって「仕事量も責任も正社員と差をつけろ!」ってなるよね?

    +114

    -8

  • 276. 匿名 2018/07/17(火) 10:59:31 

    どうしよう…そんなに日本は危険な国になるの?
    ヨーロッパに移住しようかな

    +4

    -5

  • 277. 匿名 2018/07/17(火) 10:59:55 

    >>271
    日本人をお花畑にしてそこを漬け込もうとする在日さんはスレちがいだから国に帰りなよw日本は日本人の為にここで色々討論してんだから。

    +12

    -5

  • 278. 匿名 2018/07/17(火) 11:00:15 

    なんでもいいけど日本亡国論はトピズレですよ

    +18

    -2

  • 279. 匿名 2018/07/17(火) 11:00:56 

    >>277
    エセ日本人乙
    日本人を追い出したいだけだね

    +19

    -3

  • 280. 匿名 2018/07/17(火) 11:01:43 

    SP雇えない貧乏人は死ねってことね

    +4

    -4

  • 281. 匿名 2018/07/17(火) 11:02:42 

    >>279
    日本人を追い出す?日本の国は日本人のものなので追い出すという言葉はおかしいよ?スレ違いだから消えなよ

    +5

    -5

  • 282. 匿名 2018/07/17(火) 11:03:11 

    まずSPがどこで雇えるのかわからない
    将来人口も減るのにSPそんなにいるかな?
    もし外国人のSPなら…殺される!

    +3

    -0

  • 283. 匿名 2018/07/17(火) 11:03:32 

    日本は強いものには不満を言えない社会だから。労働者より組織の方が強い。
    これからどんどん治安が悪くなるよ。格差が増えて、外国人もふえてるから。自分で自分の首締めてるんだよ。非正規が、生活保護より不安定とかダメでしょ。ちゃんと働いて税金払ってるんだから。

    +88

    -1

  • 284. 匿名 2018/07/17(火) 11:04:51 

    危機感持たせるのは良いと思うけど対策も無しに脅すだけなのはパニックを招くよ
    危機感とパニックは違う
    ではどうしたらいいか、を考えないと

    +5

    -0

  • 285. 匿名 2018/07/17(火) 11:05:43 

    >>283
    それだよね非正規は働いてるんだし、ただ非正規は非正規なりのメリットがあるからなくさないでほしい、正社員と同等の仕事と責任を押し付けるのは変えるべき

    +54

    -2

  • 286. 匿名 2018/07/17(火) 11:05:54 

    中国も半島も早く滅亡しないかなー

    +21

    -6

  • 287. 匿名 2018/07/17(火) 11:07:34 

    軌道修正しよう
    「非正規でも正社員並の責任感を」と都合良いことを言ってくるのが少なくないから問題なんだよね

    +69

    -0

  • 288. 匿名 2018/07/17(火) 11:10:29 

    外資で非正規です。給与も一時金も有給もあります。退職金もあります。ただ有期雇用です。正社員と同じ仕事です。

    +17

    -0

  • 289. 匿名 2018/07/17(火) 11:11:26 

    変な朝鮮、中国系の主張激しい人達きえないかな。。。

    +28

    -2

  • 290. 匿名 2018/07/17(火) 11:15:27 

    主さんがもし将来不景気やら何かしらの理由で正社員から非正社員になる可能性はゼロじゃない。
    その時に文句言わずに働けるとは思わない、非正社員は不公平だ!と大騒ぎするんじゃない?

    +12

    -1

  • 291. 匿名 2018/07/17(火) 11:16:01 

    格差なくせなんて正直思わない。

    だからせめて正社員の方は
    ・正社員としての仕事まっとうして下さい
    ・責任を非正規に押し付けないで下さい
    ・自分の仕事は自分で覚えて下さい
    ・何でもかんでも非正規に頼まないで下さい
    ・仕事を頼んだあげく、自分達はぺちゃくちゃお喋りとかやめて下さい。

    +104

    -5

  • 292. 匿名 2018/07/17(火) 11:19:04 

    駄目な自分も背負って生きてる。別に誰のせいにもしてないよ。

    +1

    -2

  • 293. 匿名 2018/07/17(火) 11:23:23 

    非正規に課す仕事の量や質が正社員と同等になるようなグレーな雇用があるからこういう意見が出るんじゃ?
    努力云々以前に会社の人使いの問題だと思うけど。

    +33

    -0

  • 294. 匿名 2018/07/17(火) 11:23:42 

    でも確かに安上がりだからって派遣ばっかに切り替えて数少ない正社員がする仕事が少ない、
    ってとこホワイトって言われてる企業で普通にあるよね
    地元じゃホワイトで有名なア◯リ◯◯ーヤマとか
    実際には派遣の人ばっかり残業何時間もあるだけだって

    +27

    -2

  • 295. 匿名 2018/07/17(火) 11:31:19 

    >>291
    うちの社員さんは全てクリアしているから全然不満ない。もし派遣ぎりされても文句言わずに去れる。老若男女問わず僻地への転勤あるし。
    私は株や投資の資金ために働いているから派遣くらいが丁度いいんだよね。

    +8

    -1

  • 296. 匿名 2018/07/17(火) 11:32:02 

    >>294
    そこ、在日企業って噂だよね

    +21

    -2

  • 297. 匿名 2018/07/17(火) 11:39:46 

    同じ日本人として働く日本人の待遇は皆良くなって欲しい、外国人への優遇より。
    日本人同士で格差があるのがそもそもどうかと思うけどな。
    結婚して子供を持つにしても、独身で生きるにしても、働く人みんなの生活がちゃんと保証されるようになってほしい。

    +21

    -1

  • 298. 匿名 2018/07/17(火) 11:46:04 

    正規になった人で私は違うのよーってだけで非正規を下に見て自分は優雅にお紅茶淹れて飲んでるだけでお仕事してるーって人がいるからなぁ~
    その立場を利用して職場に入ってくるお客さん向けの雑誌、非正規にはネコババはダメーっこの箱に入れて一定数溜まったら処分してくださいって言いながら人のいない時にその箱からほしい付録を漁って持って帰ってる。

    そんな人が正社員でバカバカしいと思ったよ。
    そういう人に限って努力したとか言うからね。鼻で笑うわ。

    +58

    -4

  • 299. 匿名 2018/07/17(火) 11:46:47 

    兼業叩きのが酷いよがるちゃんは
    専業主婦が圧倒的に多いからだろうけど

    +9

    -2

  • 300. 匿名 2018/07/17(火) 11:48:30 

    なんで非正規の人で正社員うんぬん文句いってる人は、そういう認めてくれる会社を探し続けないの?妥協してる時点で文句言うの間違ってない?

    +15

    -17

  • 301. 匿名 2018/07/17(火) 12:01:40 

    自分とか友人はこの人の思考には近い。
    ブラックに勤めたけど、告発して裁判したりまでしたが、転職するたびにステップアップして今は管理職で年収も大台超えることができた。

    ただ、全てを自己責任にすべきではないとも思う。その線引きは難しいけど極論にはしるのはよくないよ。

    まぁ、派遣と正社員の給与格差に関しては、派遣元に文句言うべきかな。

    +5

    -2

  • 302. 匿名 2018/07/17(火) 12:01:41 

    社会自体の改善が必要なのに
    それを放置して
    個人の努力が足りないのが悪いと自己責任論に持っていく
    全員が全員さぼってるわけじゃない
    政治家こそ住みやすい世の中にするために
    ちゃんと仕事してくれ!!

    +55

    -2

  • 303. 匿名 2018/07/17(火) 12:08:02 

    格差1番厳しい方向に仕向けたの小泉さんなのに、底辺に小泉元総理人気あるのわけわからんね。

    そんなんだから食い物にされるんだよ

    +77

    -1

  • 304. 匿名 2018/07/17(火) 12:08:28 

    こうやって騒ぐけど、非正規のレベルに正規が落とされるだけ
    結局儲かるのは経営者側
    経済連はほくそ笑んでるよ

    +62

    -2

  • 305. 匿名 2018/07/17(火) 12:09:04 

    景気が悪い時代だからみんなギスギスしてる
    昔、景気が良かったころは腰掛け仕事や窓際族でもそこそこ給料貰え、高卒だって大企業に入れたんだよね
    前みたいにはなれないにしても、寛容さを取り戻すくらい景気が良くなってくれればなー

    +46

    -2

  • 306. 匿名 2018/07/17(火) 12:09:42 

    >>105
    北欧は平等だとか高福祉だと言われますが、イメージだけで現状を知らないでしょ?
    銃撃による無差別殺人もあるし、高所得者は海外逃亡するし、医療もかなり税金取られる割には日本と比べるとひどいです。
    子供が39度の熱を出した場合、病院で数時間待った挙句に無診察で2〜3日熱が下がらなかったらまたきてください。こんなのが普通の状況です。
    日本なら「何かあったら誰が責任とるのか」と発狂する人が出ますが北欧ではそんなん自己責任でしょで終わります。
    いいとこばかりに目を向けず現状を知ることは大切です。
    間違いなく日本は低所得者に極めて優しい国の一つです。どんな人でも住む場所と食べ物があるって普通ではないのですよ。

    +58

    -1

  • 307. 匿名 2018/07/17(火) 12:10:02 

    「自分は努力・苦労したんだからまわりもしろ」という発想って、気持ちはわからないでもないけど、器が小さいなとも思う。
    非正規雇用に関する問題って、どうすれば国全体にとって良いかという視点が重要じゃない?
    この人の心証がどうかなんて関係ない。

    +53

    -5

  • 308. 匿名 2018/07/17(火) 12:12:38 

    努力しても正社員なれない場合があるから社会問題になってるんだよ。私も非正規で努力し続けてずっと正社員にしてもらえなくて、諦めて転職したらちゃんと正社員で雇ってもらえたよ。給料も待遇も上がってね。同じ能力持っててもこういうことあるってことが問題だと思うけどこの人わかってんのかな。

    +73

    -2

  • 309. 匿名 2018/07/17(火) 12:15:03 

    ロスジェネなんて名前付いてるだけマシ。
    その1、2コ下の世代なんて名前も無いわ笑

    当時は普通に大卒後アルバイトも無職もいた。
    でも、その後何年も正社員にならない・なれない人はやっぱり何かあるなと思うー。

    とりあえず、自分が非正規なのに周りの非正規を「使えない、変な人しかいない」とかってボロカス言う人って何?

    +25

    -3

  • 310. 匿名 2018/07/17(火) 12:15:19 

    >>101
    もしかして、み……

    +0

    -0

  • 311. 匿名 2018/07/17(火) 12:17:56 

    >>308
    その会社がダメなだけで能力あるなら転職すればちゃんと正社員になれるってことじゃん。
    結局、能力ないから転職できずに派遣のままだけの人が大半だと思う。
    今後は国内だけじゃなくて国外の人間とも競争しなきゃないんだから甘えてられんよ。

    +10

    -12

  • 312. 匿名 2018/07/17(火) 12:21:02  ID:WzVFq9iUbo 

    わかるけど、運もあるからね。
    時代に恵まれた世代もいるし、
    完全に平等じゃないからね…

    +59

    -1

  • 313. 匿名 2018/07/17(火) 12:21:58 

    格差が無くなったら誰も正社員になんかなりたがらないでしょ。責任を負うのは正社員なんだから。

    +6

    -2

  • 314. 匿名 2018/07/17(火) 12:22:27 

    >>18
    何でがるちゃんやってんの?w

    +0

    -2

  • 315. 匿名 2018/07/17(火) 12:23:09 

    生活保護に同じ事言って下さい

    +4

    -3

  • 316. 匿名 2018/07/17(火) 12:24:14 

    >>36
    31さんが言いたいのは入社してみたら事前に聞いてた以上の負担で時給に見合わないというような場合だと思いますが。
    担当の業務内容は面談前に派遣社員に提示されますので入社前に時給と業務内容が見合わないと思う場合は派遣社員側が辞退します。上の方でどなたかも仰っておられましたが、5働く仕事に応募したのに10の働きを求められ報酬は5のままでは不満も言いたくなるでしょう。
    正社員並みの働きをさせたければ正社員を雇えば良いのです。退職金や保険などの経費をケチりたいがために派遣社員を雇って代用するのが間違い。

    +35

    -1

  • 317. 匿名 2018/07/17(火) 12:25:06 

    私薬剤師だけど、普通の女って低学歴低収入多いよね。自業自得なのにね。勉強して資格とって働けば良いのに。馬鹿ばかり薬剤師でよかった。

    +8

    -17

  • 318. 匿名 2018/07/17(火) 12:25:51 

    正規と非正規、格差あって当たり前!そんなに嫌なら正規になってみろ、なれない分際で文句タラタラ言って責任感も大してない人、本当に図々しい。

    +8

    -22

  • 319. 匿名 2018/07/17(火) 12:26:58 

    >>308
    国民には勤労の義務があり、国は働く意欲のあるものには職を用意するように、完全雇用がなされるように努力しなければなりません。難しいのは働くところはあっても労働者側の好き嫌いが激しければうまくマッチングしません。日本がもっと貧しければどんな職でも取合いになるのでしょうが、中途半端に豊かなので選り好みしてしまう人が多いです。その日本人が選ばない職を発展途上国の人たちが狙っているというのが現状です。
    移民反対ならば子供を産み、みんなで働くしかありません。

    +5

    -4

  • 320. 匿名 2018/07/17(火) 12:28:01 

    正社員が非正規社員をばかにしてた

    +25

    -3

  • 321. 匿名 2018/07/17(火) 12:28:34 

    >>317
    その低学歴低所得女は自業自得だなんて微塵も思ってません。男尊女卑だと信じきってます。

    +0

    -7

  • 322. 匿名 2018/07/17(火) 12:28:47 

    派遣もピンキリだからな。
    専門職の派遣は正社員以上の待遇と給与もらってるよ。自分の同僚がそう。あと、アフリカで結構前にテロで死んだ人たちも派遣だけど年収3000万あったはず。
    専門知識豊富、語学も堪能、経験豊富。
    このレベルになってから文句言ってくれ。

    というか、能力のないただのパートと変わらん派遣に大金払うわけないし、自惚れすぎ。

    +19

    -9

  • 323. 匿名 2018/07/17(火) 12:31:52 

    >>25
    立場は同じでも、背景は全く違う人がいるって事を理解出来るか出来ないかだと思う

    立場が違えば分かりあえないなんて、アタマ悪い人限定だよ

    +7

    -1

  • 324. 匿名 2018/07/17(火) 12:34:42 

    >>20
    中にいる人間にしか分からないよね…
    紙の上に残らない業務はいくらでもあるし
    あれや、これや物言わず働いている人が1番必要とされる

    +13

    -2

  • 325. 匿名 2018/07/17(火) 12:35:20 

    >>40
    そうそう。
    その高待遇と正社員をクビにしにくい仕組みが日本企業の足かせになってる。
    あと、外資の参入も遠ざけることになる。
    人口減って市場規模は急激に小さくなるのに、
    ジジババ正社員に高い給料払わないといけないし、クビにもしにくい。
    そりゃあ日本進出にうまみはないよねと。
    おまけに消費者にお金はないけど商品への要求レベルが高いし。

    まあ今の世の中の流れからして、あと10年経たないうちに今のような形の正規非正規の差はなくなると思うわ。
    背に腹変えられないでそうなると思うよ。

    +12

    -1

  • 326. 匿名 2018/07/17(火) 12:35:51 

    視野が狭いというか大局観が無いのが問題だね。
    非正規が多いのは少子化の原因の1つでもあるし、雇用が不安定だから貯金ばかりして消費せず経済が回らない原因にもなるし。

    そもそも非正規、特に問題にもなっている派遣社員って、本来は医者弁護士等の高度専門職の多様な働き方に応えるのと、常勤で高度専門職を雇用する資金力の無い企業のニーズに応えるのと、双方の利害が合致しているから成り立っているもので。

    日本は一般の労働者にそれ適用しちゃったからね。

    +37

    -2

  • 327. 匿名 2018/07/17(火) 12:36:14 

    非正規は給料は正社員より少ないけど、
    その分責任の重さも仕事量も少ないよね?
    それがメリットだと思って働いてる人からしたら、
    正社員と同等に扱われることに対してどう思うのかな?
    まさか給料だけ正社員と同じになるわけないよね?

    +41

    -9

  • 328. 匿名 2018/07/17(火) 12:37:22 

    国民同士を分断して敵対心を煽り
    自分達は高みの見物で責任逃れする
    これが今の政府の遣り口です
    お上は経団連やら竹中とよろしくやって甘い汁を吸い続けるだけ
    国民のことなんて蔑ろです

    +14

    -0

  • 329. 匿名 2018/07/17(火) 12:38:20 

    正社員でも職場がブラックではこの意見も吹き飛ぶと思う
    そういう場所ばかりだよ

    +17

    -1

  • 330. 匿名 2018/07/17(火) 12:38:41 

    >>34
    同感。
    日本の全企業数は421万社、大企業はそのうち1.2万社。
    全企業に占める大企業の割合は、わずか0.2%。

    大手の正社員になりたいのなら、それ相応の努力をして
    厳しい競争を乗り越えるだけの実力がないと、無理だわな

    しかも、入社してからも激務だったりするし
    それに耐えられる体力精神力実践力も必要になる
    体や精神を壊したらドロップアウト
    さらに、倒産も有り得る
    中小企業でも正社員を目指す方が現実的だろうな
    それでもリストラとか遭ったら終わるけどさ

    +19

    -2

  • 331. 匿名 2018/07/17(火) 12:39:11 

    こうやって庶民同士の争いになると政治家や経団連、資本家たちは楽だよね。

    労働者同士でいがみ合って得をするのは誰か、よく考えなよ!

    +49

    -2

  • 332. 匿名 2018/07/17(火) 12:39:41 

    努力努力って、ブラック思想的だね。
    苦労した人ほど他人がすんなり自分と同じもの得るのが許せないんだよね。
    正社員なんて、時代とか向き不向きもあるでしょ。

    +59

    -3

  • 333. 匿名 2018/07/17(火) 12:39:56 

    反対してる人ってお馬鹿すぎん?
    同じ労働内容なのに雇用形態で賃金違ったら身分制度肯定ってことじゃん

    +15

    -2

  • 334. 匿名 2018/07/17(火) 12:41:35 

    >>327
    そんな甘ったれた考え方してる人もいると思う
    特に、一度も正社員になったこと無い人
    外から見てるだけなのと、実際に正社員の仕事をするのでは、大違いだったりするし
    サービス残業当たり前みたいなことも少なくないのに

    +13

    -6

  • 335. 匿名 2018/07/17(火) 12:43:43 

    とりあえず9月なったら3年超えの非正規は消えるんだから
    >>1の投稿者もそれでいいじゃない。

    +8

    -0

  • 336. 匿名 2018/07/17(火) 12:43:56 

    正規と非正規の格差をなくすべきじゃないと思う。
    ただ、これは会社がルールを守ること前提です。
    正社員と非正規の責任の違いとか、転勤、勤務時間とかなどの違いを明確に分けた上での話だと思う。
    これが結構守られてないから、非正規の方は正社員と待遇を同じにしてってなってるんじゃない?

    あと、会社全体が非正規に頼りすぎな事態も正すべきだと思う。社員のある割合までしか非正規は取れないようにするとか、規制が必要だと思う。
    既にあるならもっと制限をかけるべき。

    +32

    -0

  • 337. 匿名 2018/07/17(火) 12:44:06 

    格差をなくせって、正社員と同等の仕事量をこなしている人からしたらそりゃそう思うと思う

    +36

    -0

  • 338. 匿名 2018/07/17(火) 12:44:40 

    >>331
    やり方が上手いよね。
    本来は資本家vs労働者のハズが、労働者の中に正規と非正規という階級を作ることで、労働者の中で対立するように仕向け、自分たちに批判の矛先が向かないようにしてる。
    ガルちゃんの議論を見て資本家の皆さんは高笑いだよwww

    +52

    -0

  • 339. 匿名 2018/07/17(火) 12:45:02 

    >>332
    努力が全て実るわけじゃ無いけど
    一流の人は必ず努力してるから、するしかないんだよ…
    努力が悪いんじゃなくて、ブラックな企業が悪いんだし

    時代のせいにしたって、誰も救ってくれないしね
    バブル崩壊後の就職氷河期世代より

    +3

    -6

  • 340. 匿名 2018/07/17(火) 12:45:37 

    >>311
    正社員になる必要がないのでなりませんし、差があっていいとおもう。
    なぜなら責任のある仕事は嫌だし、休みに融通がきいてほしいし、のんびり働きたいフルタイムは絶対ごめん、アルバイトやパートだからこそできるのに、いまはアルバイトも正社員も仕事かわんないよね?むしろ正社員が非正規に仕事おしつけて休みまくってるよ。これじゃいかんだろ?
    非正規の良さがなくなってる。

    +37

    -1

  • 341. 匿名 2018/07/17(火) 12:45:39 

    文句言う人にかぎって、トラブルがあれば正規に押し付けるんだよ。

    +10

    -9

  • 342. 匿名 2018/07/17(火) 12:45:54 

    >>338
    で、どうすりゃいいのさ?
    我々一般庶民は

    笑ってないで教えてくださいな

    +3

    -0

  • 343. 匿名 2018/07/17(火) 12:49:16 

    >>339
    ベトナムのりんちゃを殺した渋谷はノー努力で一流の大地主だよwwこいつも努力家だからお金持ちなのかな?

    +27

    -1

  • 344. 匿名 2018/07/17(火) 12:49:48 

    >>324
    確かに。いちいち文句言う人なんて危険人物認定されかねない
    集団の前に、個人なんてあってないようなもの

    言うならば、それなりの実績のある人じゃないと
    「お前のレベルでそれ言っちゃうの?w」で終わり

    +6

    -0

  • 345. 匿名 2018/07/17(火) 12:50:15 

    >>343
    アホか、ただの犯罪者やろ

    +0

    -2

  • 346. 匿名 2018/07/17(火) 12:50:33 

    >>341
    責任とるくらいの福利厚生うけてるだろ?ボーナスから何から何まで。
    とるのが正社員の役目だから?いやならやめたら?

    +12

    -6

  • 347. 匿名 2018/07/17(火) 12:50:45 

    非正規だの派遣だのを利用している会社に文句言うべきだよね。
    全員正社員で雇えば、同僚が派遣だの非正規だのパートだの、その人たちとの責任や拘束時間や賃金やボーナスの過多で悩まなくて済むもの。
    でも、ろくに働かないで金を貰っている層は、農地改革や財閥解体みたいな大ナタをふるわないといなくならないと思う。
    格差って、昔は、全然働かないで不動産収入とかで大金をもらえる人生の人と、バイトだのパートだの掛け持ちして1日20時間くらい働いて体壊す人とかくらいかけ離れてるものかと思ってたけど、
    月収15万円くらいの人が、月収25万円くらいの人に向ける羨望が一番厄介な感じするね。

    +7

    -7

  • 348. 匿名 2018/07/17(火) 12:50:46 

    そんな努力しないと正社員になれないの?普通に新卒でダラダラ面接したら社員なれたけどな~今は難しいのかな?まあ年齢の壁はあるかも…
    ちなみに20代地方住みです!

    +1

    -16

  • 349. 匿名 2018/07/17(火) 12:51:42 

    非正規なのに責任なく仕事できて正規と同じ待遇だったらなりたいなー笑

    +4

    -3

  • 350. 匿名 2018/07/17(火) 12:52:04 

    >>342
    労働者が一致団結することじゃない?
    全体の待遇改善を求める要求を組合が各企業で行うとか、ネットで騒いだり実際に暴動やストライキおこしたり。
    まぁ、1番は自◯党を政権から引きずり下ろすことかな。

    +10

    -4

  • 351. 匿名 2018/07/17(火) 12:52:33 

    労働力を使い捨てにした見返りは
    確実に国力衰退として表れるから
    いい加減、国も企業側も考えを改めた方が良いよ
    馬鹿にしすぎ!

    +45

    -0

  • 352. 匿名 2018/07/17(火) 12:52:38 

    >>347
    非正規でいいよ!小遣い稼ぎなのに。正社員とおなじ仕事内容なのが問題。

    +22

    -0

  • 353. 匿名 2018/07/17(火) 12:52:51 

    「同じ仕事をしたら給料が同じじゃないと不公平」って簡単に言うけど、
    作業としては同じでも、負ってる責任が違ったり、目に見えない違いがある。
    企業側は責任を課さない代わりに、報酬を下げたりその人の雇用期間を保証しなかったりする。
    正規社員と全く同じ待遇にしなきゃいけないなら他の人を探して雇うか、そのポジションそのものをなくすと思います。
    非正規で「不公平だ!」って言ってる人、もし完全に平等になっても変わらず雇ってもらえると思ってるんだとしたら、とんでもなく甘い。

    +25

    -13

  • 354. 匿名 2018/07/17(火) 12:52:57 

    はいはい、貴女は努力家で優秀で偉いですね。
    ご立派ですね。

    +11

    -9

  • 355. 匿名 2018/07/17(火) 12:53:40 

    >>346
    自分の尻は自分で拭くもんだよ
    そんなことも出来ないなら、正社員にはなれないな

    +7

    -7

  • 356. 匿名 2018/07/17(火) 12:54:13 

    派遣の門戸を開きすぎた政治家の責任も大きいよ。
    本来は高度な知識と経験を持つ人たちがやってたのに。今じゃバイトパートと変わらない、責任元が派遣会社なだけじゃん。

    +32

    -0

  • 357. 匿名 2018/07/17(火) 12:54:38 

    >>352
    そうそう、会社に文句言えばいいんだよ。
    同じ仕事させてるのは会社なんだから。

    +17

    -0

  • 358. 匿名 2018/07/17(火) 12:55:33 

    >>350
    自民潰したら日本終わりますがなw

    +8

    -4

  • 359. 匿名 2018/07/17(火) 12:55:54 

    >>355
    専業主婦なのでなる必要ありません。

    +1

    -5

  • 360. 匿名 2018/07/17(火) 12:57:02 

    >>353
    非正規に責任をおわせてるのが現実

    +25

    -6

  • 361. 匿名 2018/07/17(火) 12:57:33 

    そうそう。大学無償化とかもねー。努力せずに権利だけ求めるな!

    +11

    -5

  • 362. 匿名 2018/07/17(火) 12:57:34 

    薄給でこき使われて馬鹿馬鹿しいなーと思ったら、若いうちに見切りつけて転職してるでしょ。
    氷河期世代のマトモな人は、スタートが悲惨でも、何回か転職したり、資格や技術をつけて、リーマンショック辺りまでにきっちりリベンジ転職を果たしているよ。
    就職活動と、社会に出たばかりの新人時代が暗黒だったのは本当に気の毒だけど、その逆境が氷河期世代をものすごく逞しくしている。
    今アラフォーで、正社員夫婦で子供が二人以上いる人とかかなり優秀でサバイバル能力あるよ。

    +10

    -10

  • 363. 匿名 2018/07/17(火) 12:57:50 

    非正規にしかなれない人にはそれなりの理由がある。
    頑張ってる、ってだけじゃダメなんだよ。

    +3

    -14

  • 364. 匿名 2018/07/17(火) 12:58:03 

    >>353
    なくせばいいじゃん、非正規雇わないでやってける会社が一番だよ

    +7

    -0

  • 365. 匿名 2018/07/17(火) 12:58:40 

    同一労働同一賃金を導入するなら、まず正社員の解雇を自由化しなきゃいけない。

    +42

    -2

  • 366. 匿名 2018/07/17(火) 12:59:33 

    >>350
    今は労働組合が弱いよね
    労働者が団結するって大事だけど
    そういうのが面倒臭いって人が多いからなぁ

    +6

    -0

  • 367. 匿名 2018/07/17(火) 13:00:06 

    >>360
    負わせてないと思うよ。
    ていうか、非正規社員が責任なんか負えるはずがない。
    責任を負うってことの意味がわかってないんじゃないかな。

    +9

    -12

  • 368. 匿名 2018/07/17(火) 13:01:26 

    出来ない人ほど不満を言い、権利を主張する。

    +11

    -5

  • 369. 匿名 2018/07/17(火) 13:02:58 

    非正規と派遣は廃止して、正社員とバイトパートだけにすればいいのに、経営者に都合が悪いからやらないんだろうね。
    政治家とか会社経営者とかは、非正規派遣で不満を溜め込んだ秋葉原の加藤みたいなヤツに刺されて死ねばいいのかな。ボディーガードとかつけてるからなかなかそこまでナイフが届かないかな。

    +27

    -1

  • 370. 匿名 2018/07/17(火) 13:03:05 

    そもそも責任と言うけど、正規と非正規の責任の取り方の違いってなに?
    同一労働とは?責任とは?
    ここが皆で統一されてなくて、勝手なイメージで言ってるだけなんでしょ。

    +32

    -2

  • 371. 匿名 2018/07/17(火) 13:04:03 

    正社員と非正規に同一賃金払え、とは思わない。正社員が優遇されて当たり前。でも、同一の仕事内容を与えるのはどうかと思う。正社員と全く同じ仕事内容、労働時間なら非正規が不満に思っても仕方ない。

    +52

    -1

  • 372. 匿名 2018/07/17(火) 13:04:42 

    しっかり成果を上げてる人が言えばある程度は改善してもらえると思うけどなー。
    個々の能力に関係なく一律改善しろっていうのはいくらなんでもムシが良すぎやしませんかね。

    +6

    -3

  • 373. 匿名 2018/07/17(火) 13:04:44 

    >>1
    漠然とした正規非正規間格差ではなく、同企業内での同レベルの働きに対する正規非正規間格差の話じゃないの?
    大企業の非正規の方が中小零細企業の正規より待遇いいなんてざらだと思う。
    主がどんな企業に正規採用されたのか知らないけど、言葉だけで本質を勘違いしているような・・

    +4

    -1

  • 374. 匿名 2018/07/17(火) 13:04:52 

    >>367
    まぁ、どういう業者かによるかもしれないけどインフラ系の自分のとこは派遣が責任を負うことは基本ないな。
    設計ミスも手違いも上司やプロマネや営業が顧客に謝罪しにいくし。派遣がいくことなんてない。
    そりゃ、ミスすれば怒られたりその後始末をやらすけど。これは正社員、非正規関係なく当たり前だよね。

    +4

    -4

  • 375. 匿名 2018/07/17(火) 13:05:11 

    今の時代正社員で雇ってもらえるでしょ?
    同じ仕事量で待遇がーっていうなら、正社員に転職すべき
    それだけ仕事こなせるなら、正社員でやっていける能力あると思う

    +11

    -10

  • 376. 匿名 2018/07/17(火) 13:06:57 

    >>367
    私の会社、違う部署の人だけど正社員のミスなすりつけられて契約切られた人いたよ。直接そのミスが原因とは言われてなかったけど、正社員は何のお咎めもないし全員気付いてる。

    +26

    -3

  • 377. 匿名 2018/07/17(火) 13:06:58 

    >>374
    なんでアルバイトが後始末しなきゃいけないの?

    +8

    -1

  • 378. 匿名 2018/07/17(火) 13:07:31 

    >>375
    能力ないのに高望みする人が大半だからむりだよ。
    知識も経験も実績もないのに大企業じゃなきゃイヤイヤ病なんだよ。

    +7

    -5

  • 379. 匿名 2018/07/17(火) 13:07:38 

    >>370
    非常勤職員は、時間外労働できないから定時で帰るよ。クレーマーの対応してても、「時間なので私帰ります」ってピシャっとクレーマーの相手を辞めて出ていった非常勤の人いた。
    あの人くらい割りきって働かないと、いいように使われるよ。その後、引き継いで時間外まで対応して仕事を終わらせるのが正社員。仕方ないよね。

    +26

    -1

  • 380. 匿名 2018/07/17(火) 13:08:12 

    会社にもよるのかなと思う。
    私は独立採算の支社みたいな扱いの一支社の中の本業とは違う部署にいるんだけど、他の支社の人は同じ仕事で正社員、私達は非正規だよ。福利厚生やボーナスはあるけど時間給でボーナスも本業の人より低い。
    ただ有給や時間休は取りやすくてノルマはないというメリットがある。
    郵便局の例があるように無理矢理同じにする事もないのかなと思う。

    +4

    -0

  • 381. 匿名 2018/07/17(火) 13:09:06 

    同一労働には同一賃金はあたりまえ。
    正規のほうが責任あるというなら、それはそれでその分の手当てもらえばいい話。

    +6

    -1

  • 382. 匿名 2018/07/17(火) 13:09:15 

    >>377
    ゴミ箱自分でこかして中身ぶちまけといてそのまま放置するの?
    ひとりでやれと言わんけど、自分のミスをバイトだから知りませんってなにもやらない人っているの?
    ありえんわー…。

    +7

    -1

  • 383. 匿名 2018/07/17(火) 13:09:20 

    >>379
    わたしか 笑

    +4

    -0

  • 384. 匿名 2018/07/17(火) 13:11:11 

    >>375
    同意。
    うちの会社、手が足りなくて困ってる。
    でもだからと言って誰でもいいって訳にはいかない。
    同じ業界の経験があっても、長い期間仕事が安定しない人って、やっぱりスキルが足りない。
    スキル磨いて、磨くチャンスがないなら知識だけでもしっかり入れてくれれば喜んでお迎えする。

    +4

    -1

  • 385. 匿名 2018/07/17(火) 13:11:31 

    >>379
    同僚がそうだな。
    別に派遣だし、極端な話、外の人で同じ社員でもないからどうぞお先にーって感じで気にしてないけど。

    +2

    -0

  • 386. 匿名 2018/07/17(火) 13:11:36 

    >>382
    話がもはやちがう、掃除はするだろ。

    +3

    -1

  • 387. 匿名 2018/07/17(火) 13:12:43 

    今の会社は正社員3人で、不足の事態が起きたら最終的な責任は正社員がとるけど、入社2~3ヵ月の契約社員仕事出来ないから時給もったいないとか平気で言うよ。パワハラじゃね?って思う。そもそも育てる気も、教える気もない感じ。

    +18

    -0

  • 388. 匿名 2018/07/17(火) 13:13:41 

    小泉政権時代の派遣法改正を目の当たりにしてきた世代なら分かると思うけど、個人のレベルで攻撃しあう話じゃないよねこれ。

    昔は同じ社内の人は皆仲間だった。入社出来るレベルも同じ位。
    それが同じ職場に仲間じゃなくて「使い捨てのコマ」を入れられるようになり、職場内での差別が当たり前になった。

    この改正で得をしたのは経営者と、学歴無し顔だけで大企業に派遣で入ってエリート捕まえた女の子だけだよ。がるちゃんには多そうだけど。

    +46

    -1

  • 389. 匿名 2018/07/17(火) 13:13:55 

    >>381
    あ、賃金て、みんな基本給のことを言ってるの?
    勘違いしてたわ。
    その他手当てで差が出るのはOKなのね?
    それならわかる。

    +3

    -0

  • 390. 匿名 2018/07/17(火) 13:16:51 

    うちの会社も人手不足なんでそんなに不満ならぜひトライしてほしい。
    まぁ、大学レベルの化学、機械、構造などの専門知識は欲しいけど。

    +1

    -0

  • 391. 匿名 2018/07/17(火) 13:17:21 

    同一賃金同一労働全く理解してないバカばっか

    +2

    -0

  • 392. 匿名 2018/07/17(火) 13:17:23 

    >>387
    非正規はボイスレコーダーもって働くべき。わたし結婚するまでそれやってた。いまはたま〜にアルバイトするけどフルタイムはないわ子育て楽しいし、正社員とおなじことさせようとする職場はすぐやめちゃってた。

    +8

    -0

  • 393. 匿名 2018/07/17(火) 13:18:05 

    本当に同一の仕事だというなら同一待遇やむなしと思うけど実際には同一労働ではないんだよね〜
    うちは非正規の人から見える範囲の仕事なんてラインのごく一部だよ。それを仕事のすべてだと思ってるから正社員と同じ仕事してるのに!って思うんだろうけど。

    +11

    -3

  • 394. 匿名 2018/07/17(火) 13:18:38 

    >>312
    日本の雇用にもいい意味で流動性を作って、
    卒年の景気次第での格差を個人の能力でカバーしやすいようにしないと、
    ロスジェネのような将来の社会不安の種になる世代を生み出す。
    あと30年後の介護問題とか考えるだけで恐ろしい。

    そもそもみんな頑張ってないわけないのよ。
    「私は学生時代から就職まで目一杯努力しました」
    こう言える人はどの学年にもいくらでもいるわけで。
    学校ごとの卒業生のレベルも、毎年そんなゴロッと違ったりはしない。
    でもそういう似たような人達の就活状況が、
    卒年の景気次第で、たった一年違うだけでが全く違ったりする。ほんと運。
    自己責任とか努力とかでこの問題を語るのは詭弁家か世間知らずのいずれかよ。

    +46

    -2

  • 395. 匿名 2018/07/17(火) 13:21:37 

    資格があっても、能力がなければ正社員なれないのは正直悔しい。もっと努力が必要ってことか、そもそも向いてないのか…
    働いて資格取るのと、学校で資格取るのとまた違うけど、せっかく取れても活かしきれないのが辛い。
    適性がないのを知らなければ、好きだからなりたくて、資格取れても意味がないよね。
    結局働いてみなければわからないし、会社や企業も蓋をとってみれば思ってたんと違うみたいなね。適性をわかってから、資格取ったほうがいいのかな?今更やり直すなんて…

    +2

    -0

  • 396. 匿名 2018/07/17(火) 13:22:14 

    正社員が偉いのは辞めなかったところだけ。

    +3

    -3

  • 397. 匿名 2018/07/17(火) 13:22:16 

    能力があれば普通に正社員になれる。
    なれない原因をしっかり考える必要がある。
    それもせずに文句だけ言ってても何の解決にもならない。

    +5

    -11

  • 398. 匿名 2018/07/17(火) 13:22:51 

    >>393
    そういやみんな働くからね、みえない所で〜この台詞さぼってる正社員がよく使ってる。
    はっきり言ってさぼってます!

    +4

    -3

  • 399. 匿名 2018/07/17(火) 13:23:18 

    >>360
    例えば具体的には?

    +2

    -3

  • 400. 匿名 2018/07/17(火) 13:25:39 

    >>317
    医療行為、看護を行わないあなた方は、
    他人のことよりご自分の心配を。
    知識ならAIの方が得意なのだから。

    +3

    -0

  • 401. 匿名 2018/07/17(火) 13:25:40 

    高度専門職の派遣とその他で分けなきゃね。

    高度専門職でもない誰でもできる派遣は今の待遇で仕方ないよ。だって誰でもできるんだから。
    1番ダメなのは小泉がそこをごちゃ混ぜにしたことだけど。
    まぁ、小泉さんの支持率高かったけどねー。

    +14

    -0

  • 402. 匿名 2018/07/17(火) 13:26:04 

    >>395
    資格があっても、能力がなければ?
    資格があっても、実務経験がなければ、ではなくて?

    能力がないなら資格があったってダメなのはしょうがない気がする。

    +2

    -1

  • 403. 匿名 2018/07/17(火) 13:26:19 

    >>397
    だから正社員になりたい人ばかりな訳じゃないのよ?わたし見たいに、家事と育児の合間の暇潰しみたいな人間もいる訳よ?責任なし、休みやすい、時間の融通もきくのが非正規のメリットでしよ?

    なぜ問題は正社員と同一の仕事と責任を持たされてる人がいるってこと。

    +16

    -7

  • 404. 匿名 2018/07/17(火) 13:28:43 

    パートやバイトが正社員並みの待遇受けるとかそういう風に勘違いしてる人がたくさんですね

    +5

    -7

  • 405. 匿名 2018/07/17(火) 13:30:37 

    >>403
    そこは派遣元にクレーム言うだけで済む話。

    本来の在り方として正社員と派遣で格差があるのは問題ない。業務内容で問題あればクレームすればいいだけ。

    +7

    -0

  • 406. 匿名 2018/07/17(火) 13:30:44 

    派遣の人、正社員妬んで文句言ってる場合じゃないよー

    義務化を前に 派遣切りが横行 | 2018/7/17(火) 11:01 - Yahoo!ニュース
    義務化を前に 派遣切りが横行 | 2018/7/17(火) 11:01 - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    改正労働者派遣法の施行から9月で3年を迎えるのを前に、ベテランの派遣社員を中心に「雇い止め」に遭うケースが相次いでいる。労働者側からは「法の趣旨に反する派遣切りだ」と批判。

    +11

    -2

  • 407. 匿名 2018/07/17(火) 13:30:51 

    >>403
    責任とは?

    +2

    -1

  • 408. 匿名 2018/07/17(火) 13:31:44 

    >>366
    しょうがないんじゃない?
    それこそいざという時に困っても、それまでの蓄積だと反省するしかないよ。

    +3

    -0

  • 409. 匿名 2018/07/17(火) 13:32:16 

    だけど面倒なことを非正規に丸投げする正社員もいるからね。
    契約社員(接客業)だけどお客様相手だと正規も何も関係ないよ。
    実際に責任感がなくて逃げる正規社員を何人も見て来てますから。

    +46

    -4

  • 410. 匿名 2018/07/17(火) 13:34:06 

    >>165
    でも行った学校でイジメで自殺する子供だっているじゃん。
    そういう子供って学校以外の社会で必要とされていれという経験があってもいいのでは。
    別に働けと言っている訳ではないが。

    +2

    -0

  • 411. 匿名 2018/07/17(火) 13:36:00 

    >>250
    繰り返してるって、二人生んだらそうなるでしょ。
    何が悪いの?

    +2

    -1

  • 412. 匿名 2018/07/17(火) 13:37:44 

    >>411
    こんな制度があるからいけないんだよ税金泥棒だからなくすべき

    +2

    -2

  • 413. 匿名 2018/07/17(火) 13:38:59 

    >>412
    社会保険払ってるしー。

    +0

    -0

  • 414. 匿名 2018/07/17(火) 13:40:32 

    >>368
    権利とはそもそも、個人の能力関係なくあるものだよ。腹がたつのはわかるけど。

    できるできない論をベースにすれば、
    あなただってさしたる能力などないくせに権利だけは一丁前の存在だよ、富裕層からすればね。

    +3

    -6

  • 415. 匿名 2018/07/17(火) 13:41:27 

    反対する理由が分からんのよなぁ
    責任が違うとか言っても会社だってバカじゃないからその分の手当ては出すだろうし、ただ同じ業務内容に対しては同じ賃金払えばいいじゃん。

    +4

    -3

  • 416. 匿名 2018/07/17(火) 13:43:43 

    >>409
    お客様相手だと正規も何も関係ないよ

    当たり前。
    そして責任「感」は、とりあえず関係ない。

    +5

    -2

  • 417. 匿名 2018/07/17(火) 13:44:25 

    海外の話されてもね~ここは日本です。

    +5

    -0

  • 418. 匿名 2018/07/17(火) 13:45:50 

    >>414
    ええ、ですから富裕層より稼ぎ少ないよ。
    当然だよね?

    +0

    -2

  • 419. 匿名 2018/07/17(火) 13:46:53 

    終身雇用を終わらせてみんな契約社員にすればいい
    平等にするにはそれしかない

    +6

    -1

  • 420. 匿名 2018/07/17(火) 13:48:50 

    非正規の人全員が努力してない訳ではないし、正社員より真面目に働いている人がいるのもわかる。

    でも、非正規のまま正社員と同じ待遇に!ってのは違うと思うし、待遇だって最初から分かって入ったんじゃないの?って思う。そして、自分が仕事できる自信があるなら、会社とか国のせいにする前に、正社員になる努力をして正社員になる方が早いと思う。

    +17

    -11

  • 421. 匿名 2018/07/17(火) 13:49:11 

    企業も遊びでやってるわけじゃないからなぁ。
    仕事できない社員がいっぱいいるとか、非正規に責任を押し付けるとか、そういうのはその会社の問題であって制度の問題ではないと思うのだが。

    +7

    -5

  • 422. 匿名 2018/07/17(火) 13:49:17 

    >>416
    お客様相手で関係ないは感情論

    +4

    -1

  • 423. 匿名 2018/07/17(火) 13:50:26 

    >>422
    どういうこと?

    +4

    -0

  • 424. 匿名 2018/07/17(火) 13:50:39 

    非正規には一生貧乏でいて欲しいのかな

    +11

    -1

  • 425. 匿名 2018/07/17(火) 13:51:27 

    >>423
    関係ないとおもうのは正社員と客だけです。

    +3

    -2

  • 426. 匿名 2018/07/17(火) 13:53:32 

    会社とか国のせいにして、制度変わるの待つ位なら努力して正社員になった方が早いと思う

    +5

    -8

  • 427. 匿名 2018/07/17(火) 13:54:05 

    私は派遣だけど正社員の人と格差があって当たり前だと思ってる
    そのぶん残業が殆どなかったり責任のある重い仕事は任されなかったりで気楽に働かせてもらえてるんだしね

    +27

    -0

  • 428. 匿名 2018/07/17(火) 13:54:25 

    >>425
    ??

    +0

    -1

  • 429. 匿名 2018/07/17(火) 13:55:35 

    >>427
    ちゃんと線引きされてる職場なら一番いい

    +21

    -1

  • 430. 匿名 2018/07/17(火) 13:56:13 

    私も差があっていい。
    給料同じにするから正社員と同様に働けと言われるなら正社員の就活をします。

    +26

    -0

  • 431. 匿名 2018/07/17(火) 13:57:07 

    >>403
    わたしは正社員なの忙しいの!っていいながらパートと専業主婦の家庭に子供預けて、夫婦で子供放置してる親が多いこと。

    +7

    -8

  • 432. 匿名 2018/07/17(火) 13:58:04 

    訳あって正社員辞めて別会社に非正規として入ったけど、やっぱり責任感は全然違った。
    ただ非正規のサポート無しでは正規の仕事が成り立たないという面もよく分かった。
    両者どちらも経験してみて、それでも正規と同じ給料下さいなんて思わなかったけどなぁ。
    普通に真面目にやってたら半年で上司から正社員のお誘い受けたし、正社員ってそんなに難しいものかな!?と思ってしまう。
    とくに今本当にどこも人手不足なのに。
    正規に噛み付く前に、何かしら行動した方が早いと思う。

    +16

    -14

  • 433. 匿名 2018/07/17(火) 13:58:37 

    うちは、できる人には上司から声かかってるよ!正社員ならないかって。一応試験は受けるけど、まあ合格前提だよね。

    +16

    -1

  • 434. 匿名 2018/07/17(火) 13:58:53 

    努力でどうにかなる世の中じゃない。
    介護をしている人、お金が無くて学歴が低い人、容姿の良くない人、子供を育てるのに頼りにできる環境のない人、生まれながらにお金がない人。
    もともと、不公平な世の中なんだから、努力の一言で片付く問題じゃないんだよ。

    この人は努力したって言うけど、少なくとも生きて行くのに必要な睡眠も、勉強する時間も、食べていけるお金も、確保できた訳です。

    でも、問題がある人はそんな時間すらもない。ただ生きるだけで苦しい。そんな人はチャンスもない。

    この人は夫もいるし、食いっぱぐれる心配もないんだから、なんだかんだ安心ですよね。

    +34

    -5

  • 435. 匿名 2018/07/17(火) 13:59:13 

    >>427
    私の前の会社はまったくなかったよ。やめた時本当に心が晴れた!今はもう働きたくない。

    +2

    -1

  • 436. 匿名 2018/07/17(火) 13:59:44 

    トピ主や同意してる人達は他人の得は自分の損という考えなのかな

    +6

    -5

  • 437. 匿名 2018/07/17(火) 13:59:53 

    >>431
    それは今関係ない

    +2

    -1

  • 438. 匿名 2018/07/17(火) 14:00:14 

    >>97
    ハゲ同。
    むしろ>>1の方が他の職種の状況を考慮してないと思う。
    前の会社なんて、バブルのカスばっかで、最悪だった。西武のお局、聞いてる?

    +4

    -0

  • 439. 匿名 2018/07/17(火) 14:00:18 

    非正規やってたけど、正社員は年寄りばかりでもちろん仕事しないしパソコンもろくに使えないくせに私の3倍は給料貰ってた。
    それでも、いずれは正社員にと考えているからという言葉を信じて働いてた。
    田舎だから正社員で就職した友人もたいして給料も変わらず、退職金もわからないとかだったから正直転職しても変わらなかったのかも。
    初めは無職よりは非正規で繋ごうぐらいの感覚だったけど、やめどきを逃してどうしようもない人も多いと思う。
    格差はあって当然と思うけど、仕事だけ平等なのはおかしい。

    +39

    -3

  • 440. 匿名 2018/07/17(火) 14:00:28 

    正社員と全く同じ内容の仕事をして正社員と同じくらい残業もして何かあれば責任も負わされて、だけど非正規だから正社員と比べて待遇に格差があるってのなら不満を持つのもわかる、てか非正規にそこまで求めてくる企業ってあるのかな?あったとしたらブラックっぽい

    +19

    -1

  • 441. 匿名 2018/07/17(火) 14:03:01 

    >>420
    そういうレベルの話じゃないのよ
    基本的に日本は雇用を流動化させたいんだよ。
    企業だってこれからなるべく正社員とか雇いたくないし、労働者側にもいろいろな働き方を望む人がふえたわけ。日本の労働者の3分の1は非正規になったしこれからもどんどん増える。正規と非正規の格差をどうにかしないとこの国自体終わるよ。

    +11

    -2

  • 442. 匿名 2018/07/17(火) 14:03:21 

    恵まれてる人には理解できないだけだよ
    大手企業で派遣社員で働いていた時、一回り以上年上のメンヘラ独身ババアにかなりひどいパワハラされて
    君はまだ若くて未来があるから他の会社でもやっていけるって契約切られたことある
    それ以来ババアという存在がトラウマになって独身ババアいると必要以上に構えてしまう
    仕事は見つかるかもしれないけどトラウマは簡単には消えない

    +21

    -4

  • 443. 匿名 2018/07/17(火) 14:04:03 

    非正規を良くわかってない企業は派遣なのに飲み会に強制参加させようとしてきたりするよね
    絶対に行きたくなかったからその派遣先は数ヶ月で辞めちゃったけどw
    でもそうやって数ヶ月で辞められるのが非正規の良いところかも

    +23

    -0

  • 444. 匿名 2018/07/17(火) 14:04:48 

    なんか、個々の会社の悪いところを言い出したらきりがないと思います。
    そんなこと言ってたら、多分ずっと平行線。

    +3

    -2

  • 445. 匿名 2018/07/17(火) 14:06:46 

    >>443
    飲み会ごときで簡単に辞めるから非正規なんだよ

    +7

    -14

  • 446. 匿名 2018/07/17(火) 14:08:13 

    努力しろ教の方々は仕事できないしないただいるだけの正社員様のことはどう思うんだろうか
    正社員全員が努力したから正社員になったとは限らないよね
    トピ主のような人は非正規は努力が足りないと頭ごなしに決めつけてるような気がしてならない

    +12

    -5

  • 447. 匿名 2018/07/17(火) 14:08:57 

    >>441
    言ってる意味がわからないよ
    国がどうであろうと、望んで非正規の人はそのまま働けばいいし、非正規に不満な人は努力して正社員になるか努力したくない人はこのまま働き続ければ良いだけ。
    会社に登用制度がないとかなら、転職すればいいじゃん。会社のせいにしたところで、そういう会社なんだし分かって入った自分にも落ち度はある。

    +8

    -7

  • 448. 匿名 2018/07/17(火) 14:09:05 

    非正規に重要な仕事なんかさせないよ。
    面倒かどうかと重要かどうかは違うしね。

    +5

    -6

  • 449. 匿名 2018/07/17(火) 14:11:27 

    >>446
    足りないんじゃない?
    だって非正規にしかなれないんでしょ。
    自分では努力してると思っても、やり方が間違ってるか、足りないんだよ。

    +5

    -11

  • 450. 匿名 2018/07/17(火) 14:12:39 

    いろんなパターンあるからね
    仕事ができてスキル高くても気に入らないっていう理由で非正規だったり
    お局みたいな癖のあるばばあに限って長く働いてたり役に立たないのに正社員だったりするよ
    バブルの無能正社員仕事できなさすぎて迷惑
    老害撲滅運動やりたいわ

    +14

    -0

  • 451. 匿名 2018/07/17(火) 14:13:36 

    >>442
    それはそのメンヘラババアが悪い。
    あなたが非正規か正社員かはまた違う問題では?

    +18

    -1

  • 452. 匿名 2018/07/17(火) 14:14:26 

    >>442
    わたしはメンヘラ原因不明の不妊症のパワハラ糞女正社員がトラウマ。
    自分の立場と治療中を名目にやりたい放題し放題下手したら死人でてた気がする、もはや人格障害に近かったとおもう、切りたいパートは仲良しの上司(上に取り入る力はある)にいって色々けちつけて精神おかしくさせた挙げ句首とか。まぁ、罰はあたったみたいだからいいけど。
    おかしなやつに立場は与えちゃいけないと思った瞬間だわ。

    +3

    -1

  • 453. 匿名 2018/07/17(火) 14:14:30 

    >>448
    だよね。実際勤務時間が同じなだけで、同じ仕事してるのに!非正規なのに責任の重さが一緒!って言ってる人多そう。
    いい大人なんだから、現状が不満なら自分で打破するしかないのに。

    +8

    -4

  • 454. 匿名 2018/07/17(火) 14:15:13 

    非正規にしかなれないってw
    名前も聞いたことのない福利厚生ない薄給、名ばかり正社員ならその会社で正社員でも
    大手の正社員にはなれないから正社員という雇用のみでは決められなくない?

    +17

    -0

  • 455. 匿名 2018/07/17(火) 14:15:21 

    言いたいことはわかるんだけど非正規=努力してないって決め付けは視野狭いと思う
    新卒至上主義とかその時々の景気で正規になりたくてもなれなかった人たちたくさんいるでしょ

    +34

    -5

  • 456. 匿名 2018/07/17(火) 14:15:41 

    >>453
    非正規が一斉にストライキしたら発狂しそうww

    +10

    -1

  • 457. 匿名 2018/07/17(火) 14:16:27 

    >>446
    早く別の部署に異動してくれとか、辞めてくれって思いながら仕事してるよ。個人面談のときにめっちゃ文句言ったらどっか飛ばしてくれたときはガッツポーズ。

    正社員だろうが派遣だろうが不真面目なやつは嫌い。

    +5

    -2

  • 458. 匿名 2018/07/17(火) 14:16:30 

    >>453
    文の書き方が一緒……。

    +4

    -2

  • 459. 匿名 2018/07/17(火) 14:17:19 

    派遣から社員になったけど、時給換算したら、正社員の今の方が安い(笑)
    だけど、仕事はてんこ盛り
    責任も重い。

    +5

    -0

  • 460. 匿名 2018/07/17(火) 14:17:48 

    >>79
    権利は主張するけど義務は負いたくないから正社員にはなりたくないのだろうね

    +8

    -4

  • 461. 匿名 2018/07/17(火) 14:17:56 

    >>447
    だから同一賃金同一労働が必要なんだろバカかよ

    +6

    -2

  • 462. 匿名 2018/07/17(火) 14:18:40 

    >>456
    別にかまいません。
    そりゃ多少は仕事きつくなるけど、それほど重要なことしてもらってないから。

    +2

    -6

  • 463. 匿名 2018/07/17(火) 14:20:15 

    >>462
    ならなぜ雇ってるの?むだなことばかりの会社にお勤めなのね。

    +4

    -0

  • 464. 匿名 2018/07/17(火) 14:21:18 

    誰も非正規が全員努力してないとか言ってなくない?
    望んで非正規の人だっているんだから!って言われても、そうですか~じゃあそのまま頑張れば良いんじゃない?って思うし、非正規で不満な人は正社員になれば良いだけじゃん。

    +2

    -10

  • 465. 匿名 2018/07/17(火) 14:21:42 

    >>462
    自分の会社が無駄な人件費を出す糞会社と自爆いたしました、働くの大変だね、がんばってください。

    +4

    -0

  • 466. 匿名 2018/07/17(火) 14:21:53 

    >>447
    そんな単純な話じゃないし、会社によって状況が違うから一概に言えない。
    努力して正社員になれるならいいけど、努力じゃどうにもならないこともあるし、仕事量・責任が同じなのに、給料は違うって会社もある。いまだに男ってだけで出世がはやい会社もある。
    >>1は物事の一面しか見ないで言ってる。

    +9

    -1

  • 467. 匿名 2018/07/17(火) 14:22:15 

    >>463
    雑務をやってくれてるのは助かるよ。感謝感謝。
    旅費精算やホテルの予約やら細々したことって本当に面倒なんだよね。
    いなかったら自分がやるだけなんだけど。

    +2

    -4

  • 468. 匿名 2018/07/17(火) 14:22:26 

    非正規正規の格差もさながら、共働きじゃないと生活が苦しい家庭が多いのも問題だよ
    初任給韓国の方が上なんでしょ
    全体的に賃金が低すぎるのでは?

    +16

    -0

  • 469. 匿名 2018/07/17(火) 14:22:48 

    >>464
    さっきからおんなじような書き方でお疲れ様。仕事してるのになぜがるちゃん?

    +7

    -2

  • 470. 匿名 2018/07/17(火) 14:23:31 

    >>467
    無駄ばっかの会社に変わりない

    +4

    -0

  • 471. 匿名 2018/07/17(火) 14:24:08 

    >>464
    さっきからミクロな個人レベルの話ばっかだね

    +8

    -1

  • 472. 匿名 2018/07/17(火) 14:24:10 

    非正規が不満なら正社員になればってのも極論

    +28

    -3

  • 473. 匿名 2018/07/17(火) 14:24:44 

    外国人労働者増やす前に日本人の中途採用の枠増やしたらいいじゃん

    +25

    -0

  • 474. 匿名 2018/07/17(火) 14:24:57 

    ガルちゃんで制度改正を訴えてもどうにもならないよ!

    +4

    -0

  • 475. 匿名 2018/07/17(火) 14:25:02 

    >>472
    暇潰しの人もいるしね、暇潰しなのに色々仕事おしつけてくるから厄介なんだよ。

    +1

    -0

  • 476. 匿名 2018/07/17(火) 14:25:54 

    >>463
    やってもらいたいことは沢山あるからです。
    今でも手は足りないくらい。
    でも、やりたくないならしょうがないし。
    その人にしか出来ない仕事ではないので、みんなで必死でやってなんとかするしかないでしょう。
    簡単に仕事を放棄する人に任せるよりはマシだということです。

    +1

    -3

  • 477. 匿名 2018/07/17(火) 14:26:09 

    ブラックの正社員より大手の非正規の方が幸せだと思う

    +31

    -1

  • 478. 匿名 2018/07/17(火) 14:27:12 

    同一労働には同一賃金があたりまえ
    本当に正規社員のほうが責任や仕事量があるならその分の給料は上がるから心配しなくてもよい

    +8

    -2

  • 479. 匿名 2018/07/17(火) 14:27:31 

    >>476
    居なくても自分でやれるって言ったのにww急にいなきゃ困るとかwwがるちゃんやってないで仕事に戻ったら?

    +3

    -2

  • 480. 匿名 2018/07/17(火) 14:27:38 

    >>470
    自分は前の人とは別なんだけどね。
    ただ、精算とかちゃんとしなきゃコンプラ違反になるから無駄ではないよ。

    まぁ、うちの課の庶務の人がいなくなると雑務に手間が取られるから上司に絶対離さないでとは言ってるけど。旅程から時刻表まで全部用意してくれるよ。これくらいしてくれるとホント、助かるよ。
    いなくなったら仕方ないけど。

    +1

    -2

  • 481. 匿名 2018/07/17(火) 14:28:25 

    >>476
    いなきゃいなくていいって書いてたやん

    +4

    -0

  • 482. 匿名 2018/07/17(火) 14:29:32 

    結局大手の福利厚生がいい年収高めの正社員になりたいけどなかなかなれないって意味だよね
    そこら辺の正社員なら頑張ればなれるし

    +25

    -0

  • 483. 匿名 2018/07/17(火) 14:30:47 

    >>481
    分からんでもない。

    自分のとこも産休産休で人がいなくてもうダメかもって思ったけどなんだかんだなんとかなったし。
    そういう状況になったら更に効率化求めて時短にはなった。追い込まれる前にやれって話だけどw

    +4

    -0

  • 484. 匿名 2018/07/17(火) 14:31:57 

    実際スキル的にも大手の契約社員の方が地方の正社員の倍以上スキル高いよ

    +5

    -4

  • 485. 匿名 2018/07/17(火) 14:32:28 

    >>482
    大企業のホームページみたら、ちゃんと中途採用募集してるから応募すればいいんだけどね。
    知識、経験が十分あれば採用するんだけどな。

    +5

    -2

  • 486. 匿名 2018/07/17(火) 14:33:43 

    >>479
    今日は休みです。
    困りますよ、当たり前でしょう。
    でも責任感のない人には用はありません。
    非正規だからって仕事を軽く見てる人に任せるくらいなら徹夜してでもやるしかない。
    やらなくてよい仕事なんかありませんよ。
    働いてお金をもらうってことを舐めてますね。

    +4

    -5

  • 487. 匿名 2018/07/17(火) 14:33:53 

    就活エージェントに
    一度、非正規で働いてしまうとなかなか正社員には戻れなくなるとこもあるから慎重に仕事を選んでください。と言われたことがあります。
    社会の風潮がそうさせているのだろうなと思いました。

    +14

    -2

  • 488. 匿名 2018/07/17(火) 14:34:21 

    女の人が好みそうな事務とか総務とかは正直誰でもできるからな

    +10

    -1

  • 489. 匿名 2018/07/17(火) 14:34:49 

    不真面目な正社員についてはどう考えてる?って言われても、それが本当なら給料泥棒だろうけど、そんな人ばかりじゃないよね。

    逆に、ここで会社とか国に不満爆発させてる人達は、そういう会社だって理解して入ったんだろうにそれについてはどう考えてるの?

    +7

    -2

  • 490. 匿名 2018/07/17(火) 14:35:01 

    無能な正社員を降格させて、有能な非正規を昇格させれば良い

    +22

    -5

  • 491. 匿名 2018/07/17(火) 14:36:35 

    >>486
    非正規がやらなくていい仕事もあるよー。なら徹夜してやってくださいね、働いてるとイライラするんですか?

    +4

    -0

  • 492. 匿名 2018/07/17(火) 14:37:43 

    >>485
    スキルあっても面接担当者が気にいる気に入らないことで決められる場合も今は多いんだよ
    だからスキルがない人は非正規でも文句言うなって思うけどスキルの高い非正規の話
    すぐに新人いじめる癖のある人がいるとかねその人にあうかで選んだり

    +11

    -0

  • 493. 匿名 2018/07/17(火) 14:37:52 

    仕事内容で給与の格差があるならともかく正規非正規の格差はやっぱり不公平だと思う
    でも保育士や看護師とかの資格職の人はあえて非正規の人も多いだろうから一概に同一労働同一賃金がいいとは限らないかも

    +8

    -0

  • 494. 匿名 2018/07/17(火) 14:37:54 

    全員非正規にして、能力の無い奴、結果を出せない奴の首を切れば良い!

    +5

    -2

  • 495. 匿名 2018/07/17(火) 14:38:16 

    格差というか、正社員と同じ仕事をしているならば同じ給料をもらうべきだし、非正規で給料の差をつけるのならば正社員よりも簡単で楽な仕事を与えられるべきだとは思う。
    要は会社が非正規をいいように使いすぎなのが問題。

    +36

    -1

  • 496. 匿名 2018/07/17(火) 14:39:21 

    >>483
    会社が大きいと、他部署からなんとか引っ張ってこれるし、最悪、顧客に頭下げてスケジュール調整したりなんだりで乗り越えてきた。

    人間、やればできるんだなってシミジミ思ったな。

    +2

    -0

  • 497. 匿名 2018/07/17(火) 14:39:49 

    >>489
    入ってみないとわかないこといっぱいあるよ

    +6

    -1

  • 498. 匿名 2018/07/17(火) 14:40:32 

    非正規は非正規でメリットもあるでしょ。非正規の人は残業、社内行事、部署移動 免除にして正社員と差別化したらいいよ。できたら交通費支給にして欲しい。

    +9

    -1

  • 499. 匿名 2018/07/17(火) 14:41:30 

    >>489
    なんかさっきからズレてるし、そんな個人攻撃しても仕方なくないか?
    別に自分は会社に不満はないし非正規でこき使われてるわけでもない。
    同一賃金同一労働を訴えてる人がみんな非正規ってわけでもなかろう。
    ただ社会の在り方として正規と非正規の格差を是正したいし、仕事内容よりも身分で給料が決まる今の日本社会はおかしいと思っているだけだよ。

    +9

    -1

  • 500. 匿名 2018/07/17(火) 14:43:10 

    非正規も部署異動ありますよ
    転勤はさすがにほぼないだろうけど

    +2

    -0

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