中止検討の「魚氷」展示へ さっぽろ雪まつり、賛成の声

[1. 匿名]

中止検討の「魚氷」展示へ　さっぽろ雪まつり、賛成の声：朝日新聞デジタル

来年２月に札幌市で開かれる「さっぽろ雪まつり」で、氷に魚介類を入れた「魚氷（さかなごおり）」が従来より規模を縮小して展示されることになった。北九州市のスケートリンクで魚を氷漬けにする企画が批判を受けた影響で中止も検討されたが、運営する「すすきの観光協会」が２１日に存続を決めた。

これまでスポンサー企業２社の資金で展示してきたが、協会内にはスポンサーへの影響や、来場者からの批判などの懸念が出ていた。協会の篠田政一会長は「足で踏みつけるのとは異なり、魚氷は手間ひまかけた芸術品。（中止を求める声に）悔しく、忸怩（じくじ）たる思いがあった」と振り返る。

しかし中止の可能性が報じられて以降、メールや電話で存続を求める声が多く寄せられた。このため今回、協会はスポンサーをつけずに単独で資金を集めて展示する。実行委員長の見上弘明・観光協会副会長は「多くの方から後押しをいただいた。賛成の方にも反対の方にも魚氷の実物をご覧いただき、芸術性の高さに触れていただきたい」と話した。

出典：www.asahicom.jp

*前トピ

さっぽろ雪まつり名物「魚氷」中止へ　氷漬けリンク批判を教訓に

さっぽろ雪まつり名物「魚氷」中止へ　氷漬けリンク批判を教訓に さっぽろ雪まつり名物「魚氷」取りやめ 氷漬けリンク批判に配慮 | どうしんウェブ／電子版（暮らし・話題）さっぽろ雪まつりの「すすきの会場」（札幌市中央区）で毎年開かれているイベント「すすき...

[2. 匿名]

馬鹿なの？
あの炎上知らないの？？

[4. 匿名]

まぁもともと死んでる魚だもんね。

[5. 匿名]

やっばり気持ち悪い
いい気がしないわ

出典：up.gc-img.net

[6. 匿名]

スポンサー無しでやるなんて、英断だね。
来年からは今まで通りやるといいよ。

[7. 匿名]

これは別にOKでしょ
そろそろ昆虫標本とかにも文句つける人出そう

[8. 匿名]

スケートリンクとどこが違うの？

[9. 匿名]

いいと思う。
スケートはなんか嫌だけど、（死んだ魚の上をすべるのが）展示は気にならない。

[10. 匿名]

これが芸術って理解できない

[11. 匿名]

札幌は良いと思うよ。
見た目的にも。

[12. 匿名]

展示用のは綺麗だからいいよ
芸術的だし
スケートリンクに埋め込んだのは魚が露出してたらしいし衛生的にも見た目にも悪い

[13. 匿名]

スペースワールドもそうだけど、何でもかんでも文句言い過ぎ
クレームつけたら、やめるだろうとか思い込んでる人多すぎるわ

[14. 匿名]

あーあ。スペースワールドの悪ノリのせいで。
自分らの経営が「苦しい・・溺れる・・」で
閉鎖になったし。こっちは悪質じゃないのに。

[15. 匿名]

どこかのみたく、流血みたいのは気持ち悪い。
でも札幌のは、綺麗に並んでるし不快じゃない！

[16. 匿名]

>>2
バカなの？
あの炎上との違いがわからないの？

[17. 匿名]

去年も札幌雪祭りで魚展示してたよね？
これより汚かったやつ。

[18. 匿名]

札幌の展示と処理がお粗末な北九州の物を同列に語るのは可笑しいわ

[19. 匿名]

冷蔵ケースが氷になっただけだもんねぇ

[20. 匿名]

これがオッケーならスケートもオッケーで良かったんじゃない？

[21. 匿名]

>>13
こっちは気の毒だけど、スペースワールドは擁護の余地ない。

出典：yuruneto.com

[22. 匿名]

生命に対する尊重が感じられるか、が大事なポイントだよね。

スケートリンクは命を敬う気持ちが感じられなかったもんね…(。´Д⊂)

[23. 匿名]

札幌の雪まつりの魚の氷ってずっと前からあるものだし、スケート場とは違う気がする
踏みつける訳じゃないし、北海道と言えば魚介類の美味しい所だし

[24. 匿名]

別の街の冬祭りでも、小さな氷柱に魚介類入れて展示はあります。

はっきりいって時々血がにじんでいるのもあるし
個人的にはあまり好きでは無いですが　やっても良いと思います。
あれもこれもダメだと　本当に昆虫標本や昆虫博物館みたいな場所にも
クレームが出そうな気がします。

[25. 匿名]

すかさずスペースワールドの擁護入っていて笑えるわ

こっちの展示を低俗なパクリ方して迷惑かけておいて

[26. 匿名]

札幌のは変な雪像見るより、お魚のほうが楽しめる。
汚く飾ってるわけじゃないから。

[27. 匿名]

別に良いと思うけど魚の血が凍って見えているのは気持ち悪いなと思ってしまう。

[28. 匿名]

「魚氷」は１９８４年から続く名物展示

一部のクレーマーからはあの最低なアイスリンクと一緒にされて辛かっただろうな
本当気の毒な話　賛成の声が多くあがってよかった

【閲覧注意】北九州・スペースワールド5000匹の魚を氷漬けにしたアイスリンクに非難の声　公式FBには残虐な表現も

【閲覧注意】北九州・スペースワールド5000匹の魚を氷漬けにしたアイスリンクに非難の声　公式FBには残虐な表現も問題となっているのは、同施設のアイススケートアトラクションの中で行われている「氷の水族館」という演出。スケートリンクの中に5000匹もの魚が氷漬...

[29. 匿名]

よかった。是非やってもらいたい

[30. 匿名]

>>22
そう、敬意の違いだと思う。

[31. 匿名]

命を粗末にしてると感じさせるような氷漬だったからだよね
札幌は綺麗
北九州は汚い

[32. 匿名]

私も賛成！
きれいじゃん。
私たちは魚を捕って食べてるんだし。
なんでもかわいそうって言うのも馬鹿の一つ覚えみたいだよ

[33. 匿名]

踏まないなら良いのでは

[34. 匿名]

これはいいでしょ…そのうち生簀とかも駄目ってなりそう、海に返してあげて可哀想とかって…

[35. 匿名]

これは踏みつけたりではないので大丈夫そうだけど

[36. 匿名]

昆虫の標本だって研究用と言えども汚く展示されてたら批判されるわ
そこのところわかってないなぁ

[37. 匿名]

これにかこつけてスペースワールドを正当化するのもね・・
むしろ悪質なパクリイベントで迷惑をかけた側じゃん

[38. 匿名]

スペースワールドは生き物の死骸を踏みつけにするところ、見た目の汚さ、氷が削れて魚が露出した場合の危険性とか色々問題あるじゃん

[39. 匿名]

>>36
昆虫の死骸を埋め込んで踏むシステム
+SNSでネタとして笑う　だったら
ちゃんとした標本とは別物だよね

[40. 匿名]

>>7
お察しの通りの人出てきてたｗ

「魚氷漬けリンク」批判へご当地ヒーローが異論　「昆虫標本は？」「動物をペットと称し監禁」

「魚氷漬けリンク」批判へご当地ヒーローが異論　「昆虫標本は？」「動物をペットと称し監禁」 イベント中止が発表された2016年11月27日の翌28日、キタキュウマンはツイッターで、「この企画の何が問題だったかを的確に理論的に説明できる人はいるだろうか。残酷...

まあ結局スケートリンクの方は自業自得的な終わりだったね

スペースワールド、閉園へ　経営難理由か、2017年末

スペースワールド、閉園へ　経営難理由か、2017年末 スペースワールド、閉園へ　経営難理由か、2017年末 - 西日本新聞北九州市八幡東区東田地区にあるテーマパーク「スペースワールド」が、２０１７年１２月末で閉園することが１６日、西日本新聞の取材で分かった。...

[41. 匿名]

自粛自粛できりがないね。

[42. 匿名]

最近なんでもクレーマーの思い通りになりすぎだもんね。
もめごと避けたいんだろうけどさ。

[43. 匿名]

>>40
ずっと経営難だったらしいけど、経営陣の企画センスを見るとね・・
どっかまともな会社が買い取って継続してくれればいいのにね

[44. 匿名]

すかさずスペースワールドを擁護する人って記事読んでないのからしら

>協会の篠田政一会長は「足で踏みつけるのとは異なり、魚氷は手間ひまかけた芸術品。（中止を求める声に）悔しく、忸怩（じくじ）たる思いがあった」と振り返る。

スペースワールドの被害者だよ、この人たちは。

[45. 匿名]

魚氷は氷の透明度上げるための手間がすごいかかってそうだから、ただ魚埋め込んだだけのスペースワールドとは全然違う

[46. 匿名]

ちょっと！！
魚氷で画像検索したら怖すぎて声出たわ！

展示の画像を見ようと思っただけなのに、心臓止まるかと思った。

[47. 匿名]

これを綺麗かと言われたら特にそうとも思わないけどね。

出典：i.imgur.com

[48. 匿名]

食べ物を足蹴にするという事が受け付けない。

[49. 匿名]

あのスケートリンクと比べることがかわいそう
きちんと魚介類を綺麗に見せるために配慮が見えるし、何より美味しそうだ

[50. 匿名]

継続してくれてよかった。
スペースワールドの悪質な展示なんかと全く違うし。

[51. 匿名]

スペースワールドの企画者、元祖にめちゃめちゃ迷惑かけてるやんけ

[52. 匿名]

これだけ綺麗になってればいいでしょ
美術館の展示だって死体の絵とかもあるわけだし

スペースワールドのは話題性だけで綺麗でもないし適当だったから言われたんでしょ

[53. 匿名]

死んだ魚飾って何が楽しいのかなと思うけどね。もちろんその後は頂くんだよね。魚に対する最低の礼儀だからね。

[54. 匿名]

そうかなあ？魚貝類にとってはやってることはスペースワールドと大差ないと思うけど。やめろとまでは言わないけどさ。

[55. 匿名]

30年近く続いてるのに
あのスケートの事があったからって
やめてほしくないから良かった
なんでもかんでもクレーマーの言いなりはよくない

[56. 匿名]

スペワよりはまし
だけど魚ってそんなにみたいもんでもないよね

[57. 匿名]

好きにすればいいと思うけど、こっちはオーケーな理由が「綺麗だから」「芸術的だから」っていうのはよく分からない。残酷さは変わらないと思う。

[58. 匿名]

札幌市民ですが、魚氷存続されるようで嬉しいです。子どもの頃から毎年みていますが、とても美しい芸術作品だと思います。

[59. 匿名]

こっちの魚たちは展示後おいしく頂くんじゃないの？
食材が並んでるようにしか見えないけど

[60. 匿名]

まあ自分が氷漬けにされて飾られるとしたらスケートリンクでも雪まつりでも嫌だけどね。

[61. 匿名]

中止しろとクレーム入れた人たちスペワーの関係者だったりして

[62. 匿名]

雪まつりの魚氷も他の画像見るとグロいよ
やめて欲しいわ

[63. 匿名]

これ見て観光客は喜んでいるの？
正直綺麗とは思わないけど。

[64. 匿名]

昨日北海道のローカル番組でこのことについて視聴者から意見を募集してたんだけど、
「魚は展示されるためにいるんじゃない」みたいな意見があった。
じゃあ水族館どーなんだよ。笑
むしろあんたに食べられるためにいるわけでもないって言いたくなった。笑

[65. 匿名]

個人的にあんまり見ていい気分にはならない。
わざわざ、これをする必要性があるの?
というか芸術作品か?

[66. 匿名]

北九州在住です。
今ふと気づいたんですが、スペースワールド横に「いのちの旅博物館」というのがあり、そこで床が透明ガラスで下に海亀や巨大蟹や貝があり楽しめる大人気コーナーがあります。
それにヒントを得たのかな…

[67. 匿名]

両方気持ち悪いよ

[68. 匿名]

>>47
氷の透明度が全然違う。
透明な氷を作るには手間と時間と技術がいる。
魚の露出もなければ血も滲んでない。

[69. 匿名]

過去の雪まつり魚展示で魚が血みどろになってる画像があるよね……

決して綺麗ではない。
グロい

[70. 匿名]

じゃあ、この時は血抜きし忘れただけなの?

[71. 匿名]

どちらも氷漬けと言う点で嫌悪する人もいるだろうけど、
スペワはその上を踏んで(滑って)楽しもうもしてたからより嫌悪

[72. 匿名]

スペワのリンクが悪い意味で特別だったよ。あんな倫理観の欠如したイベントをまかり通らせてはならんと思った。それだけ。
煽りをくらって気の毒に思うけど、系統は同じだし、クレームを無視しなかったのは良い対応だと思う。中止が中止になって良かったね。

[73. 匿名]

踏みつけたりしなければオッケー。
開催できてヨカッタね。

[74. 匿名]

魚を食材として見ても、展示物として見ても、命あるものを踏みつけて遊ぶということに多くの人が不快を感じたわけで、食材を氷漬けにして展示することにはそれほど抵抗がない人の方が多いのでは？
血がにじんでいたり生々しいと嫌だなと思うかもしれませんが、あのスケートリンクも、氷漬けの魚が足の下にあるのではなく、ただ魚氷が飾ってある空間で滑るというだけなら話題なって叩かれるほどにはなってなかったような。

[75. 匿名]

>>4
スペワの魚ももともと死んだた魚だっけどね

[76. 匿名]

残酷っちゃー残酷な見た目。
わざわざなんで、氷漬けにするのさ

[77. 匿名]

これのどこがいけないのかわからい
スペースワールドと一緒にしたらダメだ
それよりもペットショップで狂暴な熱帯魚に金魚の生き餌の方が最悪だよ
他にも苦情いってくれる人がいるといいな

[78. 匿名]

見た目綺麗で踏まなきゃ良いというのも個人の気持ちの問題程度の線引きだね。

[79. 匿名]

これを横倒しにして滑って遊べる展示型アトラクションにしたらスペースワールドのリンクなわけだけど、そこにそこまてま大きな差があるのかよく分からない。

[80. 匿名]

リンクと比べたら見れるけどこれも食べないよね
雨とか雪が降ってる屋外に飾るんだし食品衛生法とかあるでしょ
そもそも魚の死体見て何が楽しいんだろう

[81. 匿名]

どっちもどっちという印象。
見るだけで不快になる人もいるし、踏み付けにしなければ良いというのはいかがなものか。

[82. 匿名]

子供には見せたくない。
子供の目の届かない所に展示しないといけないレベルだね。

[83. 匿名]

>>16
上手い‼

[84. 匿名]

いや、これも止めなよ
普通に気持ち悪い

[85. 匿名]

雪まつりの規模からしたら、すごく小さな展示なんだよね。
こんな嫌なイメージで大ごとになったのは悪趣味なスペワのスケートリンクせい。

[86. 匿名]

どうせ中止にするならこれよりＫＰＯＰにしてよ
なんで日本のお祭りに韓国人が来るのさ
本当にうざいんだが
あれだけ日本でどさ回りやって一般の祭にまで規程何なの？
ＫＰＯＰにくらべたらこんなのカワイイもん

[87. 匿名]

>>70

そうそう。元祖氷漬けはこっち。
知らない人多いけど、札幌の方も数年前から一部で問題になってたんだよね〜祭り後半になると血が滲み出てきてグロいって。

私は両者気持ち悪いと思うけど、何故かカニの氷漬けだけは綺麗だと感じる。

[88. 匿名]

スペワも元々死んでるよ
なんでこっちだけ擁護するの？
標本も剥製も嫌いです
雪まつりもこんな野蛮なことしてそれを何年も止めなかったと知って北海道って民度低いんだと思った

[89. 匿名]

最初の5分だけ画像付のコメントで伸びてその後過疎ってる
これだけ分かりやすい管理人の自演失敗トピも珍しいな
その後地域対立煽りまでがお約束

[90. 匿名]

精巧なおもちゃなら罪悪感なく楽しめるんだけどな

[91. 匿名]

>>7
とうの昔に昆虫標本への文句は出ているよ。

[92. 匿名]

えー、これありだったらスケートもありだと思うんだけど

[93. 匿名]

>>70
この透明、かつ中途半端に溶けないように凍らせる技術を持ってる人はかぎられてる。
留学したり、とにかく時間とお金をかけて開発した技術らしいよ。

それを、パクって凍らせれば一緒って感じでしあげたんでしょ。

[94. 匿名]

芸術って言えば許されるんだー
大差ないのに

[95. 匿名]

北海道じゃないけど、地元にこの氷の魚、展示してる場所がある。

魚は、獲られたものの、規格外で売るわけにはいかず、食べられもせず、処分されるものを使ってる。

そういうのは、なるべく漁師さんたちで食べてるけど、全部食べきれないから、やっぱり処分するものが出てくる。

そうして、地元でとれる魚の紹介も、そこの会社の氷の技術も紹介もできる。

残酷だというけど、ただ処分されるだけの魚をどうにかこうにかできないかと、港町の人が考えた。
けっして命を軽んじてる訳じゃないんだよ。

[96. 匿名]

スペワのお魚露出は故意に氷を削った人がいたんだよ
普通に滑って露出するようには作ってないよ
当たり前だけど
削った人、名乗り出て欲しい
閉鎖しちゃうんだよ･･･

[97. 匿名]

>>９３
あれ？経営者同じじゃないんだっけか
違った？

[98. 匿名]

批判が多くなかったから30年も続けてこれたんでしょ？中止にならなくてよかった。
こんなんで中止になったら何もできなくなるよ？

[99. 匿名]

踏みつけるのとは違うし、ＯＫでしょ。

[100. 匿名]

>>97
少なくとも、凍らせる技術者さんのいる会社まったく別だよ。

企画運営はどうなってるか知らないけど。

[101. 匿名]

行かない人ほど、口だけはうるさい
スペワもそう

クレーマーは普段どんな生活してるのか

[102. 匿名]

まず、経営者の脳が違う