「パパは無職になります」…育休後復帰の難しさ語ったブログが話題に「定時退社しただけ」で退職するハメになった人も

[501. 匿名]

>>463
自分の子供なんだから育児はやって当たり前
せめて家にいるときくらい子供に関心持ってほしい
大人なんだからせめて自分のことくらい自分でやってくれ

こんなもんじゃない？
何も主婦並みに家事育児しろと思ってる人は少ないんじゃないかな

[502. 匿名]

>>498
全員がとってもいいもの

としておいて最低日数用意しておいて

とれる日数を業績比例にすればやる気も出るんじゃない？

[503. 匿名]

前に保育園事故のトピで女性の社会進出を進めるなら男性の家庭進出も進めなくてはならない、みたいなコメント見て、なるほどと思ったのにこのトピの流れ見てびっくりする。
男性どころか女性の育休も批判する始末。
今の時代、男性の給料が大幅にアップすることなんてほとんど無いのに、これじゃ子ども産むのは罰ゲームだね。
少子化進むわけだ。

[504. 匿名]

日本人は子供嫌いな人多いよね。
これは子供を産み育てた高齢者からこれから産むだろう若者まで。
産みづらく育てづらいなら産みやすく育てやすい国で出産子育てするしかなくない？
冷たい日本には見切りをつけて産休育休整って福祉が充実してるくに探してレッツ移住よ！
冷たい日本に何を求めてもムダムダ。
少子化か加速して日本崩壊してもいいじゃない。

文句ばっかりの人には私はこう言うことにしている。
めんどくさいし…。

[505. 匿名]

旦那が家事育児しないっていつも愚痴ってるのにこういう時は育児必要ないっていうんだ笑
矛盾してるしこういう時夫責めるならそりゃ男は家事も育児もしないよって思う
結局女の考え方も男を駄目にしてるよね
もちろん会社も悪いけど

[506. 匿名]

>>505
そんだけ育休とってもらってもなにもしない若しくは役に立たないのが多いんじゃない

[507. 匿名]

>>492
一人欠けただけで会社がまわらなくなるのは経営側に問題有り。

[508. 匿名]

>>505
育休取ってパチンコに行く人とかいるからねぇ

[509. 匿名]

要するにあれだね、男が育休とっても家では役に立たないって思ってる人がいるんだね。

[510. 匿名]

>>479
自らの希望を叶えた上に鬱って、それはいくらなんでも図々しい。
欲が深すぎるわ。
宝くじで3億当てた人がまだお金足りなくて鬱になる、みたいな話でしょう?
有り得ない。

[511. 匿名]

今回のたらい回しについては、仕方ない。
たとえ育休という制度があったとしても、
「一人欠ける」→「欠けたところに一人補充する」
ということになるので、戻ってきたらどちらかがやめなければならない。
それなら、また引き継ぎだのごちゃごちゃするより、補充で入った人にそのまま続けてもらうほうが仕事がスムーズ。
ほとんどの企業がそうなるだろうね。
そうなると、必然的に、育休から戻った人の入る場所は空いてない。
育休だからといっても、取引先も、お客様も待ってくれるわけないのだから、自分の枠が誰かで埋まるのは初めから分かってること。

でも、クビになったわけじゃなく、調整すると言ってくれてるのに勝手に辞めておいて、訴えるの？
クレーマーじゃない？
それじゃ、会社は育休認めないよ。

[512. 匿名]

つまり旦那をうまく教育できてないってことか

[513. 匿名]

育児休業は法律に基づき労働者が請求できる権利です。会社に規定がない場合でも、申出により育児休業を取得することができます。
なお、事業主とその事業所の過半数の労働者を代表する者との書面による労使協定がある場合には、次の労働者は対象から除外されます。
(1) その事業主に継続して雇用された期間が1年に満たない労働者
(2)育児休業の申出の日から1年以内（1歳から1歳６か月までの育児休業をする場合には6か月以内）に雇用関係が終了することが明らかな労働者
(3) 1週間の所定労働日数が2日以下の労働者

[514. 匿名]

女性の中でもこんなに男性の育休反対がいるのがびっくりだわ
普段は共働きなんだから家事育児は分担！って騒いでるくせにね
別に妻が働いて夫が育休でも完母でなけりゃ特に問題ねーだろ
自分らの夫が育児に役立たないからって全ての男がそうであるわけもあるまいし

[515. 匿名]

ここのオバハンどもはなんなの？
男の人が育休取ったっていいじゃん

人生で小さいうちの自分の子を育てられるのは少ししかないんだから

男が育休取る必要ないとか言ったら
この会社とやってること同じだよ

[516. 匿名]

甘い世の中になったよね。
昔なんて育休なんて無かったわ。
男性の育休は不要。
女性だけで十分

[517. 匿名]

会社のため会社のためって、どんだけ頑張ったって会社は会社の利益しか考えてないから必要なくなったら育児休業取らなくてもクビ切るし、何かあっても面倒みてくれないよ
会社より家庭を大事にした方がいいよ

[518. 匿名]

専業主婦が荒ぶってる

[519. 匿名]

>>516
昔はね。女は専業主婦あたりまえで男が大黒柱っていう時代だったからね

[520. 匿名]

いつでも替えが利く人材は、育休とかで派遣で自分の代わりが来たりすることこそ怖いけど、サラリーマンのほとんどがそう言う代用可能な存在だからね。
国が違反罰則付きの法律とかで厳格に取得と復帰を保証しないと実際は普及しないでしょ。
意識高いトコだけが馬鹿正直に育休させてる現状ではやらない方がコスト的に有利になり、優秀な経営者ほど育休を遠ざけそれが人材募集に影響が出始めたら初めて変える、みたいな感じにするはず。
このパパパンダ氏も思いっきり代用可能的存在でかつ周囲からの復帰希望もなかった形跡があるね。
正社員だけはそれでも法律で強引に育休環境を与え非正規はいつまでも使い捨てみたいな環境はさすがに実現できないと思う。
日本の正社員制度自体が旧態然で、これをベースにする限り進歩的な制度は本格的には組み込みにくい。
それが可能なのは共産国の雇用を民主主義国で受けている公務員だけだよ。
公務員が地方レベル、末端レベルまで楽な国は先進資本主義国家とは言えないんだけどね。

[521. 匿名]

この会社で自分がいなくなったらみんなが困るっていう仕事人間がたとえ明日辞めても、実際会社はつぶれないし何とかなっちゃうんだよね

[522. 匿名]

小さな会社をやってます。
ウチみたいなとこは育休とられたら潰れます。
人を一人でも雇うのは大変なことです。
育休とるってことは個人の権利かもしれませんが、社会に対して無責任だと思います。
私はこの会社に同情します。

[523. 匿名]

例えばさ〜、赤ん坊産んだあとで、母親が重大な病気になったとか障害を持ったとか、亡くなったとか、あるかもしれないじゃん。産後うつから、ひどい鬱になっちゃうとかもあるかもじゃん。
頼れる親族もいなくて、ひとまず預け先を確保するまで育児するのも父親しかいないなんて。
こういう行政の制度って、もしもの時のためのセーフネットなんじゃないの？

[524. 匿名]

>>491
そんな極端な事起きてる見たことありますか？
みんな旦那さんが育休取らなくても女性側だけでも１年とって復職してますし、複数人の子持ちですが。女性が産休後即退職？聞いたことないです。

[525. 匿名]

男だって育休とったっていいじゃんって言ってる人、正社員で働いたことないの？
仕事に対しての責任感とかないの？

育児したいなら会社やめてすきなだけ育児すれば？
会社に戻ろうとせずにいつでも休めるように日雇いの仕事でもすればいいじゃん。

[526. 匿名]

他のトピでは男女差別訴える人が多いのにこういう話題になると男子は育休とるなとか言い出す人多いよね…
自分勝手すぎる…

[527. 匿名]

ほら、>>522見てわかるとおり、雇用主は社員の生活のことなんて考えず会社の利益しか考えてない。
会社のためにどんだけ頑張ったって会社なんてそんなものだよ。

[528. 匿名]

うちの会社は育休進んで取れる様に、子供が生まれた家庭の男性社員には人事から連絡が入り、気持ちよく育休が取得できる様な体制です。現に先月同僚が育休を取得していましたが、育児に専念出来て感謝していますと皆に伝えていてお互いなんのわだかまりもなく復帰していました。

[529. 匿名]

私は今44才だけど、20数年前、私が新卒で入社した会社は都内に本社のある、社員数1000人規模の一部上場企業だったけど、当時は女性の子持ちは0。
結婚している女性は40過ぎても子供に恵まれなく、そのまま仕事をしているお局さんのみ。
何人もの女性が妊娠中に退職していくのを見たよ。
ニコニコしながら
結婚おめでと〜、妊娠おめでとう〜、で、いつ辞めるの？が当たり前。
宴会で酔っ払えば
「女は人件費の無駄だから、歳取ったらダメ、若いのがいいんだよ」
っていう常務、専務ばかり。

本音は結婚しても妊娠しても仕事を続けたくても、会社相手に戦って残る事が出来たとしても、その後、何十年も針のむしろで仕事をするには相当の勇気と覚悟が必要でみんな女性は30前に退職していた。

今は女性が妊娠出産しても育休産休取りやすい会社が増えて、仕事を続ける事が当たり前になったでしょう？
だから世の中が変わるには10年20年の期間が必要なんだと思う。
あと20年したらきっと世の中は変わってるよ。

[530. 匿名]

そもそもみんなの旦那さんは家事、子育てできる人なの？
ウチの夫は家事系なーんにもできないから休まれても１から教えて一日終わるって感じになりそうだし家にいても結構邪魔笑。本当にTVで見るような理想的なイクメンパパばっかりなのかな？育休取る価値のある人。

[531. 匿名]

>>522
あなたの会社で働いている人が可哀想
そんな考えではいつまでたっても会社大きくできませんよ。

[532. 匿名]

>>525
そんなこと言い出したら働いてる女性で育休とった人はどうなるんだよ

[533. 匿名]

>>527
５２２じゃないけどあなた馬鹿じゃないの？
経営がどんだけ大変かわかってなさすぎ。嫌なら就職しなきゃよかったんじゃん。会社の利益あってこその社員への給料じゃないの？

[534. 匿名]

パパンダさんのブログ見てきた。
僕は会社で使える権利はつかいまくる…という様な事が書いてあってそういう想いで育休を取得する人って、育休取って当然って思ってるからそれはなんか違うなって。
もちろん権利は使って当然だが会社には様々な事情を抱えた人がいるから、育休取って当然！という態度ではなく、社会人として配慮が必要だよね。

ちなみにブログから引用　↓
育児という大切な使命を1年間（長くて1年半）努めてきて、今度は両立を考えながら会社のチカラになろうとしているんです。そのような従業員を手厚く迎える態勢を整えるべきなんです。



そうすることによって、次に育児休業を取るひとに対して「安心して育児に専念してね。待っているからね」と安心感を与え、個人も会社も成長するんです。きっと。それが僕の考えです。




なんだかなぁ…。

[535. 匿名]

>>533
そう思うなら、法を改正するしかないのでは？

[536. 匿名]

育休取れ取れ言ってくる嫁の家庭って息詰まりそう。
夫の社会とのつながりを一時的と言っても断線させたくないな。

[537. 匿名]

>>535
法を改正すれば中小企業は安定した利益を社会保障と共に生み出せると思ってるんですね。バカだね～。何でも法法って言うけど。例えばどんな法があったら中小経営者にも中小社員にもメリットある感じになるのー？教えて！

[538. 匿名]

>>534
難しい問題だけど権利なんだから使っても使わなくても責められないような世の中にならないといけないと思うよ
社会人としての配慮も大事だけど結局そういう配慮が過剰な残業に繋がったりするし休みも取りにくい世の中になってる

[539. 匿名]

従業員満足度を高めないと顧客満足度は高められない、と企業は気付いたんだよ。
長時間労働で社員をキリキリ追い込んで結果退職or病気されるよりも、社員にニコニコ働いてもらった方がパフォーマンス高いんだよ。
社員も満足して働ける会社が良いから、結果優秀な人材が集まる。
そりゃ納期の関係で一時的に忙しくなることはあるかもしれないけどね。

色んな制度があっていいと思う。制度を使うかどうかはそれぞれ決めればいい。

[540. 匿名]

>>534
凄い早口で言ってそう

[541. 匿名]

>>533
527ではないけど、かわりに
バカなのはあなたの方だよ？
社員が働いて利益だしてくれるおかげで、会社が存続できてる、会社があるおかげで社員はお給料頂けて生活できる持ちつ持たれつの関係だと思います。

[542. 匿名]

男性の育休に反対してる人が多いね。旦那さんが育休とって家事手伝いたいって言ったらやっぱり怒るのかな。

[543. 匿名]

昭和的な正社員制度や末端まで無意味に好条件な公務員雇用に手をつけないと、欧米並みのイマドキ雇用環境を全体に対して法律で強制するのは無理。
この育休問題も実は正社員は雇用は過剰に守られ労働環境は野放し問題のひとつ。
身も蓋もない言い方として、だったら非正規でやれば育休はいくらでも取れるよって話になる。
雇用が異常に守られ育休も自由な公務員は資本主義国家ではほぼ架空の存在なのに沢山いる。
公務員ばっかりになって潰れたのがギリシャ。

[544. 匿名]

育休は男女共に取れたらありがたいものだけど、
日本に存在するすべての会社で育休バンバン取れるようにはならないだろうね。
そんなことしたら経済回らなくなりそう。

育休きっかけに昇進あきらめたり、他部署に異動になったりするくらい我慢しろよ、と思う。
最近、子供産みたい、育てたい、好きな仕事がしたい、稼ぎ減らしたくない、てワガママ放題な人多すぎ。
自分達の意思で子供作ってるんだから、何かを調整して生活していくべきなのに、何も変えたくないって虫がよすぎる。

[545. 匿名]

>>536
妻側は取れ取れって強制はしないと思うよ。男性側が取りたいって取るものじゃないの？

[546. 匿名]

>>541
だから、育休取ってる社員はその間利益出せてないから

[547. 匿名]

育休ってほんの一年間だよね。高校だか大学を卒業した年に就職して定年まで働くとして、およそ40年のうちたった一年だよ？
取りたいっていう男性には取らせてあげたらいいじゃん。家庭円満なほうが仕事もうまくいくよ。

[548. 匿名]

育休に反対してる人は有給休暇の利用にも反対してるんだよね？さっきからそういう理屈で反対してるんだけど。

[549. 匿名]

男なのに育休なんて取ってどうすんの？
母乳でも出るの？
しっかり稼いで妻を支えるのが夫の仕事だろうよ。
家に居られても邪魔だよ。

[550. 匿名]

>>548
反対してないよ

[551. 匿名]

企業が必死で既存業務のロボット化やIT化を急ぐ理由がここにある気もする。

[552. 匿名]

>>545
子供が産まれました！
わーい育休とるね！ってなるの？よーしますます仕事頑張るぞ！って思って欲しいな。

[553. 匿名]

>>534
会社のチカラになる、かぁ…。パンダ凄い上からだね。これはダメだわ。

[554. 匿名]

男が役にたたないから育休は取らなくていいってコメントあるけど自分の夫のこと言ってるの？
そんな男を選んでしまった自分が悪いのでは…？
それにそういう行動に対して文句言えないの？
聞いた話ならそれを信じるのも…

[555. 匿名]

旦那が育休取るとか言い出したら全力で止めるわ。
手伝って欲しいことは山ほどあるけど、それは仕事の合間にってこと。
休んでまで子育てなんて手伝って欲しくない。
それより子供が出来たんだから頑張って働いて出世して欲しいわ。
基本ほとんどの嫁がそう思ってると思う。

男に育休をなんて言ってるのは一握りのがるちゃん民くらいでしょ。

[556. 匿名]

>>532
女性は出産するんですがｗ
産休育休取らずにどうやって産むんだよｗ

[557. 匿名]

>>554
え、あなたの旦那さん母乳出るの？

[558. 匿名]

>>538
いや、このパパンダがやってることはそういう一般的なレベルを超えてるからちょっとね。奥さん入院レベルの統合失調症なのに次々に産ませようってんだから。3人目も考えてるらしいよ。

[559. 匿名]

奥さんが夫と同じレベルの仕事してたら男性側にも育休必要だよね

[560. 匿名]

>>547
たった一年て、その一年の間、企業がどれだけ負担させられるかわかってるの？

[561. 匿名]

パパパンダは元々会社から必要人材とは思われてなかった。
多分、これにつきる。
正社員制度がなかったらとっくにクビだったタイプ。
イマドキはどこの会社も人材確保には必死。

[562. 匿名]

>>559
男も出産して母乳出るなら育休取れば？
なんで女とまったく同じく休む必要があるの？

[563. 匿名]

>>125
違うと思う。
日本で受けいれられないのはないの、妻が外でバリバリじゃなく、小さい子が居るアドバンを十分行使して同じ立場の社員より優遇されつつ夫も育休だからだよ。

[564. 匿名]

>>556
いやさ…
仕事に対しての責任感ないの？とか言ってるから女性も同じこと言えるじゃんって話で…

[565. 匿名]

>>563
日本で、受け入れられないのは、です。
誤字。

[566. 匿名]

>>527
社員は一人じゃないんですよ？
他の社員やその家族の生活もあります。
会社が潰れたら皆を路頭に迷わすことになります。
会社の利益だけでなく、社員の人生がかかってるから会社を潰す訳にいかないんですよ？
考えてみればわかりませんか？

[567. 匿名]

大企業でも最近は人員足りてなかったりするから、残業ばかりの部署で取られたら殺意わく自信ある。なかなか人事は代わりの採用しようとしないし、しても使えるかは賭けだし、教えるのにも時間と手間必要で、結局周りがフォローするんだし。
実家が中小企業経営してるけど、人員はギリギリだから男が休みを育児なんかでとられたら周りの反応も怖いけど、会社が必要な人材ぎりぎりでやってるから休みなんてとても無理だと思う。病気やけがでしかたなく許されるくらい。
旦那は大企業勤めだけど、育児休暇取るっていったら迷惑かけることは目に見えてるからそれなら子供はあきらめると思う。それくらい育休って迷惑かかるって自覚あるから。
将来左遷やリストラ候補に真っ先にあげられる可能性を考えたら子供の教育費なんてとても捻出できんし私達夫婦の将来の生活が大事だから、なんとか育休はとらずに頑張るしかない。企業は不景気だし代わりに働きたい人員なんて募集かければたくさんいるからね。

[568. 匿名]

ここのコメント見てると女性の社会進出遅れてるのもわかる気がする

[569. 匿名]

育休に限らず休みをとるなら周りへの配慮は必要
この人は、周りと円滑な人間関係を築けてたのだろうか
休むにしても 時々会社に顔を出すとかしなかったのかな
「休みは当然の権利だ」と権利ばかり主張してたりして、、、

[570. 匿名]

ここで男性の育休を必死に反対してるのは経営者ではなく主婦だよね？
女性も外で働くっていう想像ができないのかな。

[571. 匿名]

育休にしても保育園にしても
「当然の権利だ！」て主張するもんじゃない
使える状況にあったらありがたく使わせてもらうもの
まわりの人にお世話になったり、国のお金（＝国民が払っている税金、みんなのお金）を使わせてもらったりと「してもらう側」なんだから

[572. 匿名]

もともといらなかった社員を切るきっかけになっただけじゃないの？
そういうのって男性に限ったことじゃないよね
同時期に産休育休取った女子社員（どっちもSE）がいるんだけど
片方は元の部署に戻れてもう片方は事務に回されてた
元の評価が正反対だったので（どっちが高いかは言うまでもない）「やっぱりねー」って感じ

[573. 匿名]

>>558
うわ～ひく！
糖質で子供産む？今いる子供の為に治したいって思わないのかな？
これ、共依存だよね。パパパンダが側にいるからよけいに悪くなってそう。

[574. 匿名]

>>531
会社を大きくするつもりはありません。
自分の目の届く範囲でやりたいからです。
お気遣いなく。

[575. 匿名]

そろそろこのネタ、、

育休をとらせていただく

[576. 匿名]

>>570
夫に仕事休ませてまで働きたいとは思わないな

[577. 匿名]

今女性の社会進出すべきなんて言われてるけど結婚して子供産まれて小さいうちは昔みたく女性は家事育児、男性は仕事でいいと思う
産休育休は仕方ないけどその分会社にはいなかったわけでそれで昇格とか給料あげろとか言われてもなぁ

[578. 匿名]

>>566
貴女の会社は若い女性がものすごく働きにくそうですね
若い女性いますか？

[579. 匿名]

>>578
漠然と若いって言われても。
おばあさん同士の会話じゃないし。

[580. 匿名]

うちの父は、母の病気の介護で休職を申し出たら普通にクビになったけどね。新しい人をいれたいと。

育休取らせてくれたり、配偶者の病気にも理解があってかなり優しいホワイト企業だと思うけどなぁ。

[581. 匿名]

うちは育休は取らなくて良いから(そもそもないけど笑)、定期検診とかちょっとした病院とかの時に有休取らせて欲しい。２歳だけどちょろちょろするから一人では手一杯、問診も書けない。
だから育休の前にその辺をきっちり出来る世の中になって欲しいなぁ。
あ、うちは育休取れてもいらないって言っちゃうわ〜ご飯二人分とかちょっとめんどい(笑)

[582. 匿名]

ある中学校で、担任教師が休んでいたので、理由を聞いたら、奥さんが妊娠したとのこと
そうすると、生徒の一人が、ずっと休んでいいよと言ったらしい。
その先生は、育休届の申請を撤回したそうです。

[583. 匿名]

関係ないけど私は鬱でとても子育て出産の
ことなんて考えられない。薬のせいで性欲も
ないし。
この男性の奥さんって出産してから統合失調症
患ったのかもしれないけど、よく年子で子作り
なんかしたよね。。

[584. 匿名]

なんか会社経営してる人が叩かれてるけどさ、
実際小さい会社で育休取られるの迷惑だと思う

1人が育休取ることで、その間1年間だけ働いてくれる人を探さなきゃいけない、見つかってもみんなで仕事をフォローするから業務に支障が出るし、1年後に戻って来てもまた今はどういう状況か教えていかなきゃいけない。
それだけでも小さい会社には相当ダメージありそうなことは容易に想像がつく。

どうしても育休取りたい人は最初から育休取っても大丈夫な会社で働くか、ダメなら辞めて別の会社で働くか
まわりが自分に合わせて当然じゃないから。

[585. 匿名]

>>562
完全ミルクの人もいるし女性が働きたいなら、それに協力する旦那がいて何が悪いのか...

産休=産む為その予後の為休む
育休=家庭の事情を含め子育ての為に休む
だと思うけど。

男性が女性と同じだけ休みがもらえるのがそんなに嫌なの?
女性の方が大変な思いしてるのに!ってこと?

こういう人が女性が生きにくい社会を作ってるんだよね。

[586. 匿名]

統合失調症の薬は胎児に影響があるこら妊娠中は飲めないのにどうやって過ごしてるんだろうね。しかも年子で産んで次もって、もう病気じゃないんじゃ？

[587. 匿名]

女性も社会進出していいんだから、男性が育休とってもいいと思うけど。

何が何でも育児と家事は女の仕事、外で働くのが男の仕事！！っていう価値観もいいと思うけど、自分と違う選択をする人も認めてあげないと。

[588. 匿名]

気の毒ですが。
育休取ろうとした時点で、移動や減給、引き継ぎの人の独り立ちやら色々理由つけて居場所を無くされる時点で、元々会社に必要とされてなかったのでは…？

それでも仕事を顧みず育休を取ったってことは普段から仕事よりも育児の方に注力してたってことでしょう。

奥さんが病気とか休まなくちゃいけない事情があったみたいだけど、世間はそんなに甘くないよ。
少なからず自分が招いた結果です。

[589. 匿名]

>>558
なにそれ…やだ…
そこまでして子どもを増やす意味って…？

[590. 匿名]

会社の体力にもよるよね。共倒れじゃ意味ないし。
金持ちの子と貧乏の子じゃ買ってもらえるオモチャも教育も違うっていうのと一緒で最低限の待遇より超えるものは一概には言えない。兄弟間で貰えるものに差が出れば揉めるのと同様社員間でもギクシャクするしさ。

[591. 匿名]

>>525
批判されてるけど
昔は出産したら子供に対する責任もあるし、
社会人として独身者と同じレベルで働けないないなら潔く仕事から身を引くって考え方もあったよ。

仕事を辞める方が社会人としての正しい責任の取り方、いつ休むか、いつ辞めるのかいつ遅刻するかわからない状態で仕事をやりたい、任せてというのは周囲の迷惑を考えない我儘だって。

出産後も仕事を続けたいんです！→自己満足の我儘
出産後は仕事を辞めます→社会人として立派。

我儘でもそれが多数派になれば周囲は認めざるを得ないけど、その歪みが育休産休のサポートをする残された人達に不満として蓄積しているんでしょう？

じゃぁ525にマイナスした人達は、育休産休で不在になった穴をサポートする人達の不満や苦労は、やってもらって当たり前とでも思っているの？

[592. 匿名]

育休には賛成だし、このブログを書いている方への当てつけではないけど
もし育休とると見せかけて遊んでる夫がいたらどう思う？
育休が社会で全面導入されたらそういう人が少しは出てくる？

[593. 匿名]

産休育休は男女共に取りたい人は取ればいい
ただそれで周りから迷惑がられたり減給になっても文句言うなと思う
その会社に入ったのも、そこに所属したまま子供産むのも自分が決めたことなんだから

[594. 匿名]

育休っていう極端な制度じゃなくて
子供が熱出したりしたら仕事途中で抜けれるとか、休めるとか、
働いてる女性が一手に引き受けてるイレギュラーな事態を
男性も率先して出来るような空気になればよいのに

[595. 匿名]

男女関係なく、育休取りたい人はとる、取らない人は取らない、って選択肢があればいいのにね。そんでもって、育休をとる人を周りが受け入れられ、サポートできるような環境づくりが必要だよね。

どうしたらいいんだろう？

[596. 匿名]

給料減って周りからの目もあってわざわざ遊ぶために育休取る男はそうそう居ないと思うけど。

[597. 匿名]

パンダも妻も馬鹿だわ。なんかムカつく。

[598. 匿名]

>>591
すごくわかる！
育休でも保育園でも、サポートしてもらって当たり前、だって権利だもん！て意見が多くて怖い。
誰かに迷惑かけたり、お世話になったりしてるのにね
声をあげた者勝ち、子供が絡んでるとほかは強く言えない空気。
子供が出来ると男女共に周りが見えなくなる人が多いんだなって印象。

[599. 匿名]

>>130
それでも、非効率非生産的な日本より経済的に豊かでは？

[600. 匿名]

男性の育休いらないだのそういう問題じゃなくて、この会社は一応育休の制度があったのにいざ取ったらこんな仕打ちがあって、そこはどう考えてもおかしいでしょ

男の育休がいらないかどうかはその家庭で考えることで、「男に育休はいらないから！」っていう意見でこの男性を責めるのはおかしい
論点が違いすぎる

[601. 匿名]

>>594
自分で仕事のスケジュールが組めるような営業職だったらちょっと抜けたりできるんだけどね。
売上だけあげてれば会社も文句言わないから。ただ、製造業とか窓口業務なんかの人数ギリギリでやってるような職場になると現場がまわらなくなるから難しいかな。
1～2人余裕を持って人員を確保できてたらいいんだけど・・・

[602. 匿名]

>>591
その理屈なら、子供を育てた人と育てたことがない人が、同じ社会保障を受けるのはおかしい、という理屈も成り立つことになるよ？

”出産後も仕事を続けたいんです！→自己満足の我儘”とか、
”出産後は仕事を辞めます→社会人として立派”とか、まぁつまらない冗談だとは思うけど、さすがに考えが古いｗｗ

[603. 匿名]

奥さんが精神的な病気を患ってて、閉鎖病棟に入院、障害者年金貰って服薬。
ご本人は在宅勤務、育休取得。
その上３人目も考えるって？！
自分達のことしか考えてなさすぎ！
子どもさんたちがかわいそう。
これは会社責められないでしょー。

[604. 匿名]

>>594
イレギュラーで突然帰られるなら予定が狂うし休んでほしいかなー

[605. 匿名]

>>600
育休制度は会社によってあったりなかったりするわけではなくて、雇用されている人全員に取得する権利があるみたいだよ。
企業側がそういう制度をよく思ってないからこういう事態が起きるのか、はたまたクビを切るいいきっかけになったんだとおもう。

[606. 匿名]

育休より有給を取りやすい環境にするのが先じゃないかな
ただ、全社員が平等にじゃないとね
子持ちばかり優遇されて、独身や子育て終わった人や子供いない人が常にフォローに回されてたんじゃ負担大きすぎるし、
そのままじゃ子持ち以外辞めていっちゃいそう。

[607. 匿名]

>>597
私は浅野いにおのタッチで脳内再生されてる。

[608. 匿名]

>>591
もちろん、当たり前とは思ってないし感謝しているよ。
でも、相互扶助の考えじゃないけどお互い助け合うって大切だと思う。
生きていたら妊娠出産以外にも病気、ケガ、親の介護など色んなことがあって人に助けてもらう時も、逆に助けあげる時もでてくると思う。だからサポートする側で文句言ってる人は、休暇をとってる人でなく人材のフォローをしない会社の態勢に対して言うべきかなと。

[609. 匿名]

>>602
なんで？！全然違うじゃん

[610. 匿名]

>>600
1人目の時は在宅勤務を認めて、2人目は一年育休とらせて、元の部署ではないけどそういう人でもやれるような部署に回してあげた会社は優しいと思う。その雑務が気に入らなくて辞めたのはパパンダだし。

[611. 匿名]

>>606
ほんと、有給休暇でさえまともにとらせてくれない会社が多い中、男性の育休が認められるようになるのなんて100年かかりそうだね。

[612. 匿名]

>>602
ならないし。
社会保証は妊娠出産でも遣う側だよね？
安楽死が、国から認められれば、年をとれば誰かの子供に見てもらわないといけないんだから！も使えなくなります。

[613. 匿名]

パパパンダみたいなのが正社員制度を無自覚に悪用して皺寄せは全部非正規に。
でも退職したのは理にかなってるからあとは非正規とかで自由に働けば良い思う。
非正規から見ると正社員の都合のいいところだけ欧米かふれがイカに理不尽かわかる。

[614. 匿名]

>>608
でもね、病気やケガや介護は全員に起こりうることで不可抗力でなるもの、言ってみれば弱者の状態。
妊娠出産はその人の希望でなるものだからね。

[615. 匿名]

>>609
同じだよ。
”独身者と同じレベルで働けないないなら潔く仕事から身を引くって考え方”
⇔周りと同じだけの社会貢献ができないのなら権利の一部が制限されても仕方がない。
⇔子供を育てたことのない人は子供を育てた人と同じ社会保障を受けるべきではない。

別に子供に関わらず、”何かが人並みに貢献できてないだけで権利が制限されるの仕方がない”
という考えはかなり危険だよ。

[616. 匿名]

>>613
それは非正規にしかなれない自分の能力を恨むべき。

[617. 匿名]

えええー！妻糖質！？
しかも3人目つくるって？

パンダも頭おかしいわ。
権利と義務はワンセット。いつも権利だけで主張するクズが大嫌い。

そのうちなんの悪びれも無く生活保護を申請しそう。それも当然の権利って。

[618. 匿名]

>>617
生活保護は当然の権利でしょ？
当然じゃない権利ってそれは権利なのか？
あと、権利と義務はセットじゃないよ、それぞれ独立したまったく別物だよ。

[619. 匿名]

>>1
駄目だ。
１の記事読んでるだけで余計に頭悪くなりそう。
また、日本しねなんだね。
じゃあ海外行けよ。

[620. 匿名]

>>615

いやだから>>612も言ってるけど、子供を育てるってことは、出産でも児童手当でも保育園でも「社会保障使う側」だよ？
そしてその子が供が社会に貢献できるようになるかどうかは20年後にしかわからないし。

あと、そもそも>>591の捉え方を間違ってるよ。
「独身者と同じレベルで働けないなら」は「会社に対して」だし、
なにより飛躍しすぎ笑

[621. 匿名]

女性でも取りづらいのに、男性が取れるのは夢のまた夢でしょ。

でも正直、男性で数ヶ月〜一年も育休取ったら
自分必要とされてないんだ…って思わない方が不思議。

[622. 匿名]

パンダみたいな奴が男性の育休イメージ下げしんてじゃん。あのイクメン国会議員とかさぁ。
男の育休＝変な奴
みたいな…。よけーな事すんな！ブログもやめろよ。

[623. 匿名]

>>616
非正規問題は能力問題ではないよ。
だから非正規は需要が多い。
もし正社員解雇が簡単にできるようになれば正社員は大幅に減少すると言うレポートも沢山ある。
特に中高年高給正社員はコスト割れが見るからに多いのは貴女も感じると思う。

[624. 匿名]

奥さんが妊娠中から鬱病で入院した旦那さんが一年育休取ってた。復帰後は休みやすいように忙しくない部署に異動になってた。

[625. 匿名]

>>618
生活保護が当然の権利って考え方、私にはできないわぁ。

[626. 匿名]

>>620
横だけどごめんね。

確かに保育園も児童手当も社会保障を使う側だけど、子育てしてなくても病院行ったりしたら社会保障使ってるよね。自分の親も高齢者で社会保障使ってるかもね。社会保障を全く使わずに生活してる人って何人いるんだろう？
子育てしてる人に社会保障を使わせもらってるだろ！って何か違うと思う。

[627. 匿名]

パンダの話をベースに男の育休を議論するとおかしなことになりそう。ちょっと特殊すぎ。

[628. 匿名]

>>612
”安楽死が、国から認められれば、年をとれば誰かの子供に見てもらわないといけないんだから！も使えなくなります。”

安楽死が、国から認められればってすごい前提で語るんだな。

それに社会保障を受ける立場でもあるけど、同時に貢献する立場でもあるわけだし、２０年後にならないとわからないってのは確かにそうかもしれないけど、それを言い始めたら
独身子供無し＞既婚者子供ありという前提もちょっとね・・・

[629. 匿名]

>>618
一部の重病の人は除いて、生活保護から抜け出せるよう治療したりリハビリしたりするのは義務だと思いますよ。
そして生活保護のお金は多くの国民が払ってくれている税金という事を忘れず、感謝の心は持って欲しいです。
当然の権威！はまわりの人が言うのはいいけど、本人が開き直って言うのは違和感を感じます。

[630. 匿名]

ここ読んでたら、どこからどこまでが権利なのかわからなくなってきた！
産休育休、保育園、生活保護、母子手当、介護サービス、障害手当…

[631. 匿名]

>>630
受給資格に該当していればどの制度も使えると思いますよ

[632. 匿名]

>>594
イレギュラーで突然帰られるなら予定が狂うし休んでほしいかなー

[633. 匿名]

>>626
いや、全国民が社会保障のお世話になってるよ。
でも子育て中の人は確実に多くもらってるのが明確だよね、てこと。
それなのに「子育てしてない人は社会に貢献してないから子育てした人と同じ社会保障を受けるべきではない」と言われたので、
いやいや子育て中の人よりお金かかってない人のほうが多いですよーって話です。

[634. 匿名]

>>439
そういう人いたー！
復帰したけど、やっぱり辞めます～ 自分で育てます～
ってサラリと退職していったやつ。

[635. 匿名]

男の育休ってあんまり少子化対策の効果なさそう。
今1歳3ヶ月の子供と3人暮らしだけど、先日ダンナ1ヶ月長期出張でいなくなったらラクだったわー。
私は余計な事しなくていいから稼いで来てくれればいいわ。

[636. 匿名]

>>532

会社側からしたら、
妊娠しました、○月出産予定です、出産したら育休とります→新たな人材確保、又は誰かしらに仕事引き継ぎ

この引き継ぎが終わった時点であなたには用なし。
よほど能力があるなら復帰もまぁ考えるが、子供いたら休みも多くなるし残業もしなくなるからね、会社にとってはお荷物だね。

周りの社員からしても子供理由にいつも休まれたらその人の分の仕事まわってくるし、あいつ辞めさせてまともなの一人入れた方がいいよねって話になる。

[637. 匿名]

>>635
まぁね、育児休業中は会社から給料もらえる訳じゃないから、旦那には働いてもらった方がいいよね。

[638. 匿名]

育休制度もそうだけど罰則なし、またはあっても軽いなんて法律は形式だけのなんちゃって前提。
電通みたいに社会的な事件化して初めて調査や指導が入る。
パンダはブログを武器にしたけど読んでみると、、
こりゃかえってマトモな人たちの足引っ張るw

[639. 匿名]

パンダについては窓口まで相談に行ったりブログ更新したりするひまがあるなら会社行けよって思うわ

[640. 匿名]

パンダはおかしいけど。

ここで産休や育休について怒ってる人は、なんだかなーって思う。

[641. 匿名]

>>629
なぜ感謝する必要があるのですか？
例えば火事が起きたときに、その建物の所有者は税金で消火活動が行われることに感謝するのが当然なのでしょうか？
震災の復興に税金が使われたとして、被災者はそれに感謝しなければならないのでしょうか？

”生活保護から抜け出せるよう治療したりリハビリしたりするのは義務”とありますが、それについては特に疑問の余地はないと思います。
しかし、ここでの「義務」とは「権利と義務はワンセット。いつも権利だけで主張するクズが大嫌い悪びれも無く生活保護を申請しそう。それも当然の権利って。」と言う文脈において出てきた言葉なので、生活保護を申請すること自体は国民が有する権利なため、それを行使するに当たって何かしらの行為をしておく義務はないという意味です
つまり”当然の権利”として当たり前に行使していいかと思います。

[642. 匿名]

お隣の旦那さんの育休中、一軒家同士なのに奥さんの怒鳴り声がしょっちゅう聞こえる様になった。たまにごみ捨て、外掃除、洗濯物の場面に出くわしたけどみんな奥さん。旦那さんも家の中で育児してるのかも知れないけど、あんまり協力してる様には見えなかったからあんまり良い印象ないんだよね。

[643. 匿名]

>>641
え？！ビックリ 横だけど
自分の家の火事を消してもらっても、被災して手当もらったりしても、
ありがたいなあと思うと同時に申し訳ないけど…
感謝しない人ってすごい…

[644. 匿名]

>>641
トピズレだけど、火事になって命がけで消火と人命救護にあたってくれた消防士さんに感謝しようよ。
当然の権利っておかしくない？

[645. 匿名]

シッター雇って共働きで解決しない？
子どもってやっぱりお金ないと育てられないし

[646. 匿名]

>>645
保育士すら足りんのにシッターが足りるとも思わんけど。

[647. 匿名]

パンダ自重してあなたの意見はもう誰も求めてないから

[648. 匿名]

>>646
シッターは公立じゃないから、ちゃんとお給料出れば増えるんでない？？

[649. 匿名]

うちの実家の会社、経理の女の子が2人連続産休→育休→辞めるという事をされました。
結果新採用はせず、結果育休中に一時的にアウトソーシングでお願いした税理士事務所に今後もずーっとお願いする事にしました。

人件費もかからなくなったし、コピー取りやお茶出しもみんな自分でやるようになったし返ってよかったと…。
中小や零細の産休育休は厳しいですね。

[650. 匿名]

産休、育休は申請したら取れる制度じゃないとある意味がないでしょ。基本休み取れないような人員パツパツな会社とか、戻ろうとしたときに場所がない会社っていうのが悪いと思う。まあ能力ある人は福利厚生しっかりした会社に入るから休み取る側も同僚側も余裕があるんだけどね。

[651. 匿名]

私が就職したときに産んだばかりのママさんがいた。資格職だから始めの1年はしっかり働きたいってことで旦那さんが育休をとって、ママさんが働くっていう感じだったみたい。私達と同じように働いてたから家のこと全部旦那さんがやってたんだろうなと思うとさすがだなーって思った。ママさんは旦那さんの復帰に合わせて結局部署異動はしてたけどね。うちの旦那は実家依存の使えないから仕事して金だけ入れてくれれば充分って思う。

[652. 匿名]

>>643
申し訳ないとか意味わからない。
百歩譲って自身の過失で火事を起こしたときならまだしも、震災で給付金が出たときまで申し訳ないと思えとか、なにも悪いことしてないのに申し訳ないと思いようがないだろ。
>>644
いや、消火活動してもらった人に感謝しないよ。
それなら、あなたは道路工事している人に感謝してる？警察に感謝している？
他にもスーパーの店員にありがとうございますとか言ってんの？
消火活動が税金でなされていることに対して感謝しろと言われても困るよ
それ言い始めたら病気や怪我で医者に治療してもらうときにも税金のこと考える？
何よりもどうやって感謝を示すの？金でも渡すの？菓子折りでも持っていくの？

というか、火事が起きても消火活動が当然の権利ではなかったら、町中が火の海になるだろｗｗｗ

[653. 匿名]

男性が育休って何するの？
産後1ヶ月くらいならまだわかるけど、3ヶ月、半年、1年もいらないでしょ
そんなに付きっきりで育児なんか手伝わないだろうし

[654. 匿名]

産後一ヶ月の産婦だけど、一ヶ月育休とってくれたけど助かったよ。
ご飯と夜の授乳やってくれたから産後の戻りも良かったと思う。
一緒にお世話して絆も深まったし実母や義母になまじお世話になって母乳足らないんじゃない？とか言われることもなく良かったよ。
旦那さんの会社にある産前産後の特別有休が使えたからお財布にも痛手なし。

[655. 匿名]

>>14

？
何を物語ってるの？

[656. 匿名]

女性は体のことも、授乳のこともあるから育休とるのは当たり前と言えば当たり前。
妊娠中から気を使って引継ぎもして産休・育休に入る。
男性から、突然来月から育休に入ると言われても困る。

子どもの担任（男・採用1年目）が、突然1か月育休を取った。
フォローするのも大変。
周りの先生や保護者、子ども達もあきれていました。
もともと授業も上手くないし、子どもからも嫌われていた担任。
そのまま帰ってこなくていいと言われていました。
こんなのがいると、男性の育休に全面的に賛成とは言えなくなってくる。

[657. 匿名]

夫の育児参加って、なにも育休とってもらうほどじゃなくて、早く帰ってもらってごはんや風呂手伝ってもらうくらいだよね
育休とってほしいっていうのは、奥さんが早く職場復帰しないとな超有能な人くらいじゃないの

[658. 匿名]

ガルちゃんで女の育休はひどい言われようなので男も当然迷惑がられるでしょう。
私も育休いただいてる身ですがとりあえずもう出世は諦めました。

[659. 匿名]

女性の社会進出を促すには男性の家庭進出も必要だと思う

[660. 匿名]

友だちは夫婦同じ会社で働いているのに妻は三年、夫は半年育休取るらしい。
会社やほかの社員にとったら迷惑でしかないなと思う。
そしてそもそもたいして必要とされていないのかなとも思う。

[661. 匿名]

職場の空気読めみたいなこと言っても、権利はあるなら使われても文句言えないと思う。ダメならその会社の福利厚生から直すべきかと思いました。

[662. 匿名]

手に職の旦那欲しい‥‥

[663. 匿名]

身近にお母さんが切迫早産で、上の子供の為に育児休暇取ってるお父さんがいます。
二人とも実家が遠方だし、そうしないと二人目を諦めるしか選択肢がなくなる。

男性にも育児休暇が必要な事はあります。

[664. 匿名]

育休まではしなくていいから定時上がりがいいなー
18時頃から家にいてくれたらすごく助かる

[665. 匿名]

うちは旦那が育休とれるならとってほしいなー。育休中は給料減るけど生活はできるし、旦那も母乳出す以外の育児ならできるし。でも、育休とることで昇給出世が遠ざかるなら、とらないでほしいな。そんなこと気にせず、外国みたいに男女ともに産休育休がとれるような社会になればいいのにね。

[666. 匿名]

男の育休は必要ないとか、社員側の意見を冷たく言う人……こんな意見が女からも出る日本ってヤバいなー。そりゃ少子化にもなるわな。

[667. 匿名]

うちお手伝いさん雇ってるよ
無理なく働けるし、家帰ったらご飯もお風呂も用意してあって
負担が減ると仲良くやっていけるよね

[668. 匿名]

>>660
会社に無くてはならない存在なんて、実はあまりいない。
いい会社なら社員の人生を尊重してくれる。友達夫婦は大正解な選択。

あなたは遠慮して取らずに、会社に便利に使われる道を自ら選ぶの？
違うか、立場が変わったら３年とるでしょ。いま羨ましくて妬んでるだけだもんね。

[669. 匿名]

なんの病気かって必要？
妻が病気、それだけで十分過ぎるほど公開してる。
そもそも男性が育休を取る権利があるのに、何故家庭の事情を詳しく知りたがるのか。

[670. 匿名]

病気なのに出産？ってならない？

[671. 匿名]

父子家庭なのかな？
だったら尚更キツイよね

[672. 匿名]

男は育休とるなら仕事しろ！なら、女も出産するなら仕事辞めろ！と同じじゃないの？

[673. 匿名]

妊娠中に癌とかが分かるパターンとかないの？

[674. 匿名]

>>652

こーゆー人間を真のDQNといいます

[675. 匿名]

男なら妻の看病と育児と仕事を両立すべきだよね
体力あるんだから

[676. 匿名]

>>27
なんでみんなトピ読まないんだろうね。奥さん病気って普通にかいてあるのに。

[677. 匿名]

>>656
1年目で育休とれるの？

[678. 匿名]

悲しいけど今の社会ではこれが現実なんだよね…
1年育休取って余裕持って子育てして給料下げられるか…
育児はかなりの負担になるけど妻にまかせて仕事して今まで通り、または昇給して家に入れるか…

[679. 匿名]

>>429
統合失調症って遺伝するって説もあるから、子供を産むかどうか慎重になるはず
薬の副作用も考えられるし

奥さん、何度も救急搬送されて入院してるんだね
そんなに体調悪いのに、子供を年子で二人とか･･･
そして3人目ほしいって、奥さんのことも二人の子供たちのことも考えてないよね

[680. 匿名]

>>676
それならあなたも過去コメ読んだら？
統合失調症で入院してるのに子ども作ってんだよ。

[681. 匿名]

育休は迷惑と言われたり、使える制度は使えって言われたり。
もうどっちが正解かわからない。

[682. 匿名]

本当に有能で会社になくてはならない人材なら男でも育休余裕でしょう
微妙な人だと微妙な反応されるだろうけど

[683. 匿名]

元から主義主張が強くて使いにくい人だったのかも

[684. 匿名]

>>655
馬鹿っぽいし カマっぽいからじゃない

[685. 匿名]

男は仕事してよ。こちとら必死ですよ、甘くないですか。

[686. 匿名]

>>679
3人目は統失嫁みずから欲しがってるようだけど普通止めるべきだよね

[687. 匿名]

>>582
M教ってやつですね。
問題教師。

[688. 匿名]

男が一年の育休は必要ないでしょ。
奥さんがなんの病気か知らないけど！
寝たきりとかは別よ。

[689. 匿名]

>>674
こーゆーって、「こういう」だろ。
多少の誤字ならまだしも、正しい文法で日本語使えよ。

というか、なんでＤＱＮなんだ？
まぁ、お前は今日から自分の生活する上で関わる人全てに菓子折りでも持っていきなよ。
何かの災害で被災したら、税金使って申し訳ないですぅーって全国に後悔土下座でも配信しとけｗｗ
他の被災者には求めるなよ？

[690. 匿名]

コメントはまだ読んでないけど。。
昔なんて男の育休なんてありえないことだったし、今はちょっと子どもを叱ったら虐待だの男の育児だの世の中甘いと思う。。

[691. 匿名]

でも女と一緒で産休明けにまた子ども出来ちゃいました～また産休取りまーすって人も出てくるかも知れないしそういう人を受け入れられる部署がない会社の場合は仕方ないんじゃない？

[692. 匿名]

>>689
グリーン車トピでもこっちでもまともに相手にしてもらえてないね

[693. 匿名]

>>541
能力があっても活かす場がなかったらどうしようもなくないか？
会社倒産したら元も子もないって言ってるんだけど。経営存続させるためなら社員の我慢もしょうがないと思うんだけど。だってこんなご時世ですよ？何の苦行もなく生活できる仕事が全体の何割あるでしょうか？

[694. 匿名]

生命の危機があると子供が欲しくなるんだと思う。
TVでやってた7女1男家族の奥さんがそこまで産む理由は旦那さんが一度死にかけてこの人の子供がたくさん欲しいって思ったから、のようなことを言ってたよ

[695. 匿名]

スレ序盤読んでたら女でも無理解な輩が多くてビックリ
男は育休とったらおかしいの？他の人にも事情がある？
そういう人たちは将来親の介護がどうしてもしなきゃで介護休暇とったら同じ状況になったら納得するの？
そういう無理解こそ身勝手だよ。

[696. 匿名]

ここもしかしてパンダ以外にパンダ嫁も参戦してる？

[697. 匿名]

>>545
男性で取りたいって思ってる人本当にいるの？

[698. 匿名]

なんか女って自分勝手だな
自分ばっかり大変、辛いと思って自己主張ばっかり
見てて恥ずかしいわ

[699. 匿名]

男性は産後誰も見てくれないとかではない限りは育休いらないと思う。変わりの人も復帰をすれば仕事を失うもんね。

[700. 匿名]

育休を取ってもいいし、育休までとらなくても定時帰宅の何がいけないのか？
幼稚園に行くまでくらいの人生で一番成長してく時期を両親どちらも愛情いっぱいで子供にかかわるのが子供の成長には良いと思う。
日本の仕事>家族が嫌。普通に生活出来るなら家族を優先出来るような社会になればいいな〜

[701. 匿名]

こんな旦那 イラネ
ぶっきらぼうで全然優しくないし、洗濯すらできないゴリラみたいな人だけど、子供ができた事を
それこそゴリラみたいに喜んでくれて 余計無口になってがむしゃらに働いてくれる
そんな人が大好きです。

[702. 匿名]

マイナス覚悟だけど…

この人のブログを読んだら、統合失調症の奥さんとの間に年子で2人の子供がいる。
障害年金もらって入退院を繰り返しているのに3人目まで作ろうとしていて、呆れてしまった。
実家のサポートがあるとはいえ、育休取得→会社に居づらくなって退職に同情できない。

[703. 匿名]

少子化と男の育休の関連性はなんですか？
子供が少ないのは他の理由が大きいと思いますけど。女性が社会に出てもう数十年経ちますが少子化問題はここ十数年の話ではないですか？。そのころは勿論男性育休なんてなかったですが。

[704. 匿名]

男は働けよ
女々しく育児するな
働いてナンボだろうが
戦士の通り実世界の状況を把握しながら生活すべき

[705. 匿名]

1年の育休復帰後また同じポジションにってのは正直難しいよね。休んでる間の穴埋めは他の人がしたり、代わりの人を就けたりしなきゃ会社だって厳しいでしょうよ。個人的に育休じゃなく、半日勤務とかなら良いんじゃないかと思う。

[706. 匿名]

男の人が育児休暇とるなら1年ずっと休むとかじゃなくて、1年間に出社の選択できるようしたらいいんじゃない？有休のまた別枠みたいな感じで

[707. 匿名]

どうでもいいけどこのパンダって育休取ったくせに辞めるの？
それ詐欺じゃん。労基署行く前に給付金返せよ。

[708. 匿名]

有給ぐらいは使って体休めてほしいですが育休は取って欲しくないです。
子供のころから勉強して頑張って勝ち取った会社ですし、ずっと心地よく働ける可能性を最大に残してあげたいと思ってます。また会社にとって旦那は一日でも休んでほしくない人材、代えのない存在と思ってもらえてると信じてるからです。
育休を頼む奥さんの気持ち正直わかりません。ご主人の代わり、誰でもその間できるって思ってるってことですよね？

[709. 匿名]

>>692
グリーン車トピってなんのことですか？
私今日はこのトピしか書き込んでいないんだけど。

[710. 匿名]

最悪の会社だな
だけど女性の育休トラブルの方が深刻そう
女性は数が多すぎて埋もれてるだけで

女性は問答無用で育児しなくちゃいけないけど、男性は家事育児する気もなく楽したいからと育児取る人も多そうだから、
男性の育児休暇取得がしやすい社会にしていくのと同時に
男性の育児は当たり前、育休取ったのなら妻と同等に負担しなければならないという風潮もしっかり作らないといけないと思う

[711. 匿名]

パパに育休なんて求めてないなー。お給料上げてもらった方がよっぽど助かるのに。

[712. 匿名]

働かなくても家族食べていけるんなら育児に専念したらいい。
どんな事をしても子ども養わないといけないシングルの私には、いろんな手当貰えて育児専念出来る人が羨ましいので。

[713. 匿名]

>>702
それ、普通パートナーの立場だったら相手のことや子どものことを思って、「自分がしっかりしないと！」って家族計画しないといけないよね。
病気の妻妊娠させて人権派ぶったブログ書くとか、どうかしてる…。

[714. 匿名]

女性が産休後メインで稼いで旦那が育休取るのはありかなと思う。
ただこの件みたいに奥さんが病気の場合は...出世の道を絶たれても自分が家族の面倒をみることをとるかお金を稼いで家族の面倒はベビーシッターとかに頼むかの二択しかないと思う。

[715. 匿名]

>>689

この人パパンダと同じ考えの人権屋だわ
何言っても通用しなそう
人として腐ってる

[716. 匿名]

>>715
なんで腐ってるなんで言われなきゃいけないの？

[717. 匿名]

うちの会社もポジティブアクション推進とか言ってるけど、実際男性が2週間の育休とっただけで大騒ぎ。
本当に推進したいなら育休必須にすればいいのに。

[718. 匿名]

働き盛りの年代だろうに、よく1年も休めたなぁ。
素直な感想。

私も働きながら、１歳と３歳の子どもを育ててますが、会社での自分の居場所が無くなるのが怖くて産休含めて３ヶ月休んだだけ。
1年も育児専念して、会社に戻れるとかおかしくない？
全然必要とされるスキルもないのなら、居場所はない。

男女問わず、ですよ。

[719. 匿名]

>>701
素敵なご主人ですね^ ^

[720. 匿名]

そもそも病気って分かっているのに子供作る事がおかしい。たった1年育休とったところでこれから先もずっと子供には手が掛かるはずなのに、1年後からはその病気の奥さんが育児できるのか疑問。

[721. 匿名]

うちの会社でも育休とった男性は今窓際族になってます…
本当にひどい仕打ちだと思う。

[722. 匿名]

育休期間中に何やってるか不明だけど、２年も休めるなんてあらゆる意味で凄いわ。
働き盛りの男達が積極的に１年も２年も休む世の中だったら、会社の負担が大きくなるし周りの職員が困る。派遣やパートでカバーしろって言っても、慣れるまで教えてサポートするし、責任の重い仕事はさすがに社員ですよね。
自分が正しいと思っていても、今回の会社の対応が答えだと思う。
面接の時、育休取りたい話してみたらいかがですか？
あとガールズちゃんねるで女性に権利を主張するより、街頭でビラ配った方が認知される気がする。

[723. 匿名]

母親が病気で入退院を繰り返したり情緒不安定、父親はズレてて頼れないとか絶望感しかない！
子どもさんが真っ直ぐに育てばいいけど。

[724. 匿名]

37歳で住民税免除になるほど低収入のくせに統合失調の妻と子供2人も作るなんて計画性なさすぎ。
育休とかどうでもいいけどナマポだけにはならないでほしい

[725. 匿名]

男の育休は甘えでしょ

[726. 匿名]

会社に制度があるんなら、やめないで弁護士に相談して弁護士から話してもらえば復職できたんじゃない？奥さん病気で新生児いたら夫が会社に行っちゃったら困るし。
ただ、この夫も休み取りっぱなしじゃなくて、ちょいちょい連絡して復帰をいつするかとか奥さんの病状や子供の様子伝えてたのかな？

[727. 匿名]

実際自分が同僚だったら、1年間も仕事仲間に休まれたら現場動かなくなるので代わりの人材補充してもらうよ。
1年後に戻ってきてもそりゃ居場所ないでしょ。。。
かと言って1年も補充無しのままでいたら、残された同僚が1人分補う為に残業残業でそれこそブラックな現場になるよ。
1年は極端過ぎる。
最初の1週間休んでその後は残業無しの定時上がり、有給目一杯消化して、たまに早引きさせてもらうとか、調整しながらがんばればよかったのに。

[728. 匿名]

パンダのブログ読んでみた。
吐き気がする。会社に同情するわ。やめてもらえてよかったよ。

[729. 匿名]

>>704
子供を産めない女は価値がないって言っているようなもんだね

[730. 匿名]

バカパンダ37歳なんだ！w
恥ずかしすぎるw

[731. 匿名]

読んできた
屁理屈立て並べる文章が長谷川豊みたい

[732. 匿名]

でも出世はないわな！

[733. 匿名]

社会の制度を使い倒すパパンダさんは育休の後は介護休暇でも取る予定だったのでしょうか？
「働いて家族を支えよう」っていう気持ちを感じられないんだよなー

[734. 匿名]

ごめん、ブログ書いたりあちこちに訴えてる暇あるならさっさと働け、あんた父親でしょ

[735. 匿名]

>>729
そうだね。
そもそも子供うんだ人間のみを女性として優遇すればいい、うんでないなら男性とかわらない。

女体優遇をやめて女性優遇にすればいいんだよ。

[736. 匿名]

会社はそんな扱いするなら、初めから育休制度なしにしろよ
会社のイメージ上げたいからって、嘘の制度つくるな

[737. 匿名]

この人多分周りに嫌われてたんじゃ。
大抵そうゆう仕打ち受けてる人って日頃の行いもあると思う。
すごくいい人で仕事もできるなら見放さないはず。

[738. 匿名]

何かを手に入れると、何かを失う。
出産だけでなく全ての事に共通して言えると思う。

子供ができて幸福を味わえる分、育てるのに大変な思いをするし
子供とずっと一緒にいられる分、自分の時間はなくなる。

このパパンダみたいに他人を犠牲にしてまで、欲しいもの全部
手に入れようなんて図々しい。

[739. 匿名]

男の育休かぁ。
この人は奥さん病気らしいけど、特別な事情がなければ取ってほしいと思わないな。
給料下がるし、出世コースはなくなる。

[740. 匿名]

能力ある人間なら会社側も喜んで同じ待遇で迎えるよ
無能の遠吠えにしか見えない

[741. 匿名]

そもそもパパパンダさんが会社に必要な人でないから戻る部署が無いのでしょう。
資格持ってるか、性格が良いか、単純な話しだけど男も女も関係なく、スキルと人間関係の良い人は休んでも歓迎されるはず。

[742. 匿名]

みんな1日24時間、365日は同じで、仕事を重視するのか子育てを重視するのか、本人の自由だよ。

でも、仕事より子育てを重視を選択し仕事を休んでいた人と、その期間仕事を頑張り、実績あげた人と同じ扱いになる方が逆差別でしょう。
これが不当な扱い？モヤモヤするよ。

[743. 匿名]

息子の時は10ヶ月在宅ワーク、娘の時は育休…
サボり癖ついてない…？
そんな甘かないよ、仕事って

[744. 匿名]

私は産休入る前に
会社まで往復3時間という事もあり、
保育園に預けて出社してお迎え…
給料も下がるし仕事になるんかな?
辞めるのも手かもね、と言われました。
小さい会社の中の技術職なので
残業も当たり前だったし…

まだ育休中ですが、
つまり辞めろって事なのかなって
会社に行くのがなんか辛い。
女性でまだこんなに言われるんだから
男性だと本当に取り辛そう。
取る意味あるの?とか言われそう。
そんなの家庭によって様々でしょ…

[745. 匿名]

奥さんは子供が愚図ったり泣いたりしても薬と疲れで起きないから僕が頑張らないと、とあるけど、それって育休とったくらいで解決する問題なの？
子供いないからわからないけど、子供が大きくなるまではずっと続くよね？

[746. 匿名]

シングルファザーだと思えばまだ許せるのかな。
ただ、やっぱり奥さんの病気の治療優先だと思う。

[747. 匿名]

このひと、一人目妊娠中に統合失調で入院した、って書いてあるよ？
ってことは病気分かっても妊娠出産したってことだよね。
性欲は、あるんだね

[748. 匿名]

母親、統合失調症で障害者年金をもらい、2人の年子を出産、3人目を希望。

父親は1人目在宅ワークを会社から許され2人目は1年の育休をたっぷり取得。復帰後自分のかつての部署に居場所がなくなり怒って辞める。
会社に行政指導入るよう手続きし、ブログであんな会社は倒産しろと書く。

ちなみに障害者年金が減額されると不服申し立てもすかさずする。

コワイ…

[749. 匿名]

母親の役目も果たせないのに、そんな何人も産んじゃだめだよ。
母なし金なしじゃ子供が可哀想すぎる。

[750. 匿名]

>>747
差別って言われるかもしれないけど、統合失調症の人の性欲ってすごいですよ。
薬で抑えないと危険です。男も女も。

[751. 匿名]

>>744
別にひどいことは言われてないと思うけど
往復3時間、預けてから出社し迎えもあなた、だれが見てもその状態での仕事に育児は大変そうだよ
大変そうだから辞めるのも手じゃない？とは辞めてほしいではなく、他人から見たまんまの感想だと思うけど

[752. 匿名]

>>747
入退院繰り返してるって結構状態悪いと思うよ。
向精神薬は赤ちゃんにもよくないものもあるし、母体には妊娠で辞めるのも危険。性欲コントロールも治療のうちでした方がいいと思う。

[753. 匿名]

うちも育休取った男性は辞めざるを得なかったし、女性管理職は産休後の時短勤務を申請すると白い目で見られる。

[754. 匿名]

>>744
会社の待遇云々よりもそれはどう見てもキツイよ。
私でも近場で仕事探したほうが…と言いたくなっちゃった。
旦那さんは協力してくれないの？

[755. 匿名]

>>534
ほんとなんだかなぁ。ですね。
なぜか号泣県議を思い出した。
使える権利は使わなくちゃ損とか。
育休を貰うために子どもを作ってるんじゃないの？とか思ってしまう。

[756. 匿名]

>>748
辞めていただいてok！
な社員にしか見えない。同僚もホッとしてるんじゃないかしら。

[757. 匿名]

事情が事情だけに誰も会社を責めないね。

[758. 匿名]

育児休暇じゃなくて介護休暇ならまだわかる。
子供産んでる場合じゃない。

[759. 匿名]

在宅ワークを許してくれた時点でかなり理解のある会社ではあると思う
二度目はないよね、でも

[760. 匿名]

>>747
統合失調症の人の性は、ブラックジャックによろしくという漫画わかりやすいです。
無料配布されてますよ。
ちなみに医療関係者も医学的な表現はほぼ間違い無いと評価されてます。

出典：s3-ap-northeast-1.amazonaws.com

[761. 匿名]

えー！やっぱり男性って育休取りにくいのね>_<
…かと思ったらただの地雷案件だったという。

[762. 匿名]

産む前から虐待だわ。子供がかわいそう。
いつ発症したか知らないけど、さすがに2人目て。。父親も育休もらってぬくぬくブログ書いて子作りってバカなの？母親も可愛いから3人目って。。自分が病気である事でしてやれない事とか自分が情けない、子供に申し訳ないって思わないか？子供にもし万が一の事がとか、自分の病気でからかわれたり嫌な思いをさせやしないかとか、ほんとに子供の事がかわいくて思ってんだったら、母親は1人目の子を全力で育てたらよかったのに、父親も2人目はちゃんと考えろよ。

[763. 匿名]

こんなの女にとっては日常茶飯事じゃんw
男はこの苦労も知らずに妻に育休取らせてる。自分のキャリアが守られてるのは妻のおかげだとは夢にも思わないだろうね。

[764. 匿名]

>>80
女がいらないって言ってるなら別にいいんじゃないの？

[765. 匿名]

>>759
1回目在宅ワーク、年子の子の2回目で1年育休。

すっごくいい会社じゃない！

[766. 匿名]

一年も会社をあけると、男女関係無く復帰後は大変。
北欧みたいに、夫婦合わせて最高で480日まで育休がとれるみたいな制度だったらいいのにと思う。
そしたら、うちみたいな家庭は妻240日夫240日で取れるし、夫は取らなくていいという家庭は妻が480日取れば良い（現実的にそんなに取れないよ、って話は置いといて）

[767. 匿名]

職場の先輩が何人か取ってました。
皆さん妻が時短で復帰しはじめるタイミングで、1ヶ月か2ヶ月でしたが。

[768. 匿名]

会社の対応は当然っちゃ当然だね
去年は10ヶ月も在宅ワーク、今年は一年育休をくれと言う
以前と同じ待遇、給料じゃその間必死に働いている他の社員に示しがつかないんでは

[769. 匿名]

育休貰ってるのに会社からの電話も出ないとか非常識すぎるでしょ。
あとベランダのバケツにおむつ入れてるんだってよ。近所の人ごめんよとか書いてることからして防臭じゃない普通のバケツ。
万事が迷惑人間としか思えない。

[770. 匿名]

男性の育児を邪魔してるのが女性側にもいるってのが最大の皮肉だわwww

男はATM 女は産む機械

こういう意識が男性だけで成り立ってないのがよ〜くわかるなwww
もう男性が育休も取れないんなら女性も社会進出しなくていいよごちゃごちゃめんどくさい連中がうるさくなるだけだから

[771. 匿名]

>>1の人はさ育休取ることについてちゃんと会社や上司と話し合ったのかな？
男性の育休も推奨してるホワイト企業もあるけど自分の会社がそういう会社かどうかくらい働いてればわかるよね
そんな初歩的な判断もできない男性社員って会社に必要な人材じゃないんだよ
会社を責める前にホワイト企業に採用されない自分の学歴や実力、会社の状況を把握できない自分の詰めの甘さを認めた方がいい

[772. 匿名]

今回も在宅ワークにすればよかったんじゃないのかなあ
働かない人に前と同じポストと給料をって無理な話だよ
体調やママさんにしかできない赤ちゃんのお世話あれこれがあるから、働くママさんなら話はまた別なんだけど、私はパパさんが一年も休むことが理解できない

[773. 匿名]

ちゃんと家事と子育てやる前提で、男性も1ヶ月程度の育休を取れるような社会の方がいいと思う。
短期間でも、赤ちゃんを育てるのがどういう事かちゃんと身をもって知っている人はその後の奥さんや子供への接し方が変わってくるんじゃないかな。
男性は身を持って親である事を自覚する機会がない分、子育てをする事で親である実感を強く持つ機会を作る事が大事だと思う。

[774. 匿名]

男の育休なんて必要？残業なしで定時上がりとかその程度でいいと思う。一人で事業やってる人はどうなるのよ？雇われの身で図々しいんだよ

[775. 匿名]

この人のは介護休暇とちゃいますのん？

[776. 匿名]

女々しくて女々しくて女々しくて、つらいよぉ～♪
忘年会で歌おうかなって考え中。

[777. 匿名]

男の育休なんて長くて3ヶ月でよろしい！
なんで1年、ふざけてんの？

[778. 匿名]

>>562
今は粉ミルクもあるし、母乳の採りおきも出来るから、男も女と同じ様に育児は出来るよ。
出産と育児はまた別のものだからね。動物でも、オスだけが育児する種類もあるよ。
オスメス共同で育児もあるし、メスだけもある。色々ある。人間はどうするかは社会的動物だから
それにしたがって文化の違いもあるしそれぞれだと思う

[779. 匿名]

育休もらった上にこんなことネットに書くなんてこの父親非常識。休んでる間こいつのカバーしてた他の社員が可哀想。

[780. 匿名]

パパとかママとか自分から言う人嫌い。キモくてぞわっとする。
お父さんお母さんが好き。

[781. 匿名]

育休取れず一人育児より、会社やめられる方が困るんだけど。

[782. 匿名]

息子を産んだばかりだけど、主人は普通に働いてくれてたほうがありがたいです
育休なんてとってくれなくていい

[783. 匿名]

行政指導が入ったとしても、指摘できるのは育休前の部署異動と給与改定くらいじゃないかな。無職になっちゃったのは、退職願書いて自主退職してたらブログ主が不利になっちゃう。例えば上司や人事の返答がメールや書面で残ってたらまだいいけど、口頭だけだと言い逃れされかねないね。
法律で禁止されてても、良識ある経営者がいない会社なら平気で不利益あつかいするよ。違法検挙が何件もニュースにならないと浸透してかないと思う。

[784. 匿名]

子が泣いても薬のせいで起きない母親ならなぜまた子を作るの
意味わからない

[785. 匿名]

>>157
例えば私が子供ができない・もたない選択をした夫婦だったとして自分の夫が毎日毎日一生懸命働いて、育休介護休取得した人達のカバーも自分の仕事も頑張ってやって、なのにいざ休んでた本人が復帰して「はい、権利ですからあなたも僕も今日からはまた同じ土俵で同じ立場で同じ給料もらいますよ～」なんて言われたら腸煮えくり返るよ
だいたい、休んでた人をカバーしてた分カバーしてた側はレベルアップしてるんだよ
仕事ってのは大変な状況をこなして乗り越える程に実力がついていくものなんだよ
休んだ時点で平等なわけないんだよ

[786. 匿名]

会社も不景気で、育休を旦那にも与える余裕はない

[787. 匿名]

男の育休が必要ないって言う人ってどういう考え？
そりゃ母親が専業主婦なら必要ないが。例えば自分が会社経営やフリーランスの仕事で育休制度がなかったら育休制度のある会社員の旦那がとったほうがいいって思わないのかな？

[788. 匿名]

育休取るよりもバリバリ働いて、ベビーシッターや家事代行サービス雇えるくらい稼いでくれたほうが助かる。
なぜなら、女性がフルで働くよりも男性が働くほうが昇給も出世もはやい。
理想は色々あるだろうが、今の日本の現状では、男性が育児のためにみすみす社会的立場を手放すなんて、思慮が足りないと思ってしまう。

[789. 匿名]

育休一年とかじゃなくて
ちょくちょく必要に応じて帰らせてもらったりとか臨機応変な対応してくれるとうれしいが

[790. 匿名]

女の育休も連続でとって
もうずっと来てない人いるけど複雑な気持ちになるね

[791. 匿名]

女性の場合、言っちゃあ悪いけど会社も初めからそのつもりで
あまり期待してない場合が多いよね、女は女でそれに甘えてるし
現行の日本システムで誰も困ってない気がするけどね

[792. 匿名]

男の育休ってなに？って人は女が育児してそれを手伝う為の育休はいらないって意味なのかな？
女が外で働いてる可能性もあるのに。

私は今は子供いませんが旦那が育休とれたら助かる。私の方が給料もあるし変わりが難しいポジションにいるから。そんな女は子ども産むなって社会なら日本は終わりだ

[793. 匿名]

男性の育休取得が進むのは良い傾向だと思っていました。
しかし、某議員といい、このブログ主といい、どこがズレた人が目立ちすぎ。
奥さんが1人目出産後、統合失調症、さらに年子。まずは、奥さんの病気を何とかする方が大事でしょう。
それに、精神疾患を持っている人を受け入れてくれる産科の病院自体、決して多くないのです。

[794. 匿名]

私は自分が出産した方だけど、同じだったよ
復職の問い合わせしたら部署が決まらないと言われ、
メーカーで貿易事務やってたんだけど現場（製造ライン、
当然残業・早出・休出あり）しか空いてない、どこにするか
また連絡すると言われ、そこから1ヶ月以上放置されたから
辞表出しました

育休貰い逃げみたいに周りには思われたんだろうなー、
思うし、自分でも10年以上勤めた会社だったのにと
思ったけど、反対に言うと10年以上経って引き止めたい
人材になれなかった自分の責任だと思って何も言わず辞めました

今はパートで給料半分になったけど、職場の人間関係が
良い所が見つかっただけでも良しとしてます

[795. 匿名]

とにかく「男はダメだけど女はいい」のオンパレードですね。

[796. 匿名]

まあここガルちゃんですし
こんなもんでしょここは

[797. 匿名]

仕事と子供の二者択一を迫られて子供を取る奴は要らないということ。会社社会には本音と建前があるんだよ。育パパとか奨励しているが幻想。正社員は少数精鋭、電通みたいな業務内容が普通なんじゃないの。

[798. 匿名]

わが家は農家で体使うし休みないし儲からないけど､こうゆう悩みないな

[799. 匿名]

総合失調症はそんなにすごいのかね。

誰かに依存しないとだめたよな。

友達も1児の母。旦那がいないから総合失調症だけど彼氏作りまくりのやりまくりで最後オーバードーズで死にましたよ。

よくわかんない。わたしも頼るところもないし毎日朝からでも酒飲まないと体が動かないし過呼吸もすごいし。
夜も眠剤たくさん飲まないと寝れない？

でも、きっと旦那がべったりだったダメになると思うな。

とりあえず3人目は無しで仕事見つけて欲しい

[800. 匿名]

育休中にブログにツイッター開設ってめっちゃ暇そうなんですけど。
働けよ

[801. 匿名]

>>578
だから女性の妊娠・出産による産休・育休、そして復職後の子育て支援が企業にとって重い負担ばかりでメリットが皆無だから若い女性の雇用を敬遠するようになっているんじゃないの？
あ、ここは男の育休トピでしたね。

[802. 匿名]

奥さんの病気って、精神疾患なのね・・・。
育児出来ないくらい症状が重いのに、その後20年子育てどうするつもりだったのかな。
夫がたった1年休んだ所で奥さんの心の病気完治しないよね。
夫が育休で妻が代わりに働くなら理屈として通るけど、妻は病気、夫は育休で、その後の人生設計成り立たないケースは育休うんぬより家族計画に問題があるケースのような。

[803. 匿名]

>>774
一人で事業やってるのと雇われてるのと、育休云々をごっちゃにしてどうするのw

[804. 匿名]

会社は子育て支援のためのボランティア団体じゃないから
この人の言い分はなんか間違ってる

[805. 匿名]

異動、減給は当たり前です
働いてないんだから

[806. 匿名]

長男の時にだいぶ融通きいたから今回もって下心が見えたんだと思うな
甘いよ

[807. 匿名]

精神疾患なのに子供を二人産むのがおかしい。
育てられない人は産まなきゃいい。

[808. 匿名]

女性でも男性でもそうだけど、育休取ってまた復職って大変だよね。出産は喜ばしい事だけど、1年とか育休取って復職するって決めてても、1人欠ければその負担が他の人にいくし、育休の間人員を入れても教えることも大変で慣れた頃に育休明けで戻ってくる。戻ってきてくれてもその間の事は分からないから教えなければならない。
本当周りも理解なきゃやっていけないと思う。
お金の為に復職しなきゃいけないのかもしれないけど、わたしは周りの目とか考えちゃうから服しないで別の場所で働くかも。

[809. 匿名]

でもさ、子供できた男性全員が育休とりま～す！とかされると正直会社は回らないよ。うちの旦那の会社10人しかいないけど、5人今年奥さん産まれたよ。大きな会社でも俺も俺も～ってなられたら困るよね…。

[810. 匿名]

育休取得経験のある男性会社員のデータ見ると、平均は最長2週間だって、それでも十分との意見多し
更には2ヶ月育休取得ともなると1%未満
1年って産んだ女性並みだね、体調整える必要もない男性が1年もなにするの？

[811. 匿名]

重めの精神疾患もちです。子供のために薬やめて、旦那が仕事しやすいように私も家事きちんとできるように病院に相談行ってたよ。実家はたよれないから。精神病んでたら、子供は無理でしょって周りから思われてるけど、子育てしてたらくよくよしたり死にたいとか思わなくなったよ。そんな暇ないし。

[812. 匿名]

うちの会社は男性の育児休暇実績があります。でも私は転職組なので男性が育休とれることにビックリしました。でも良いことだなーって思います！社風がそうなので子供のいる女性は働きやすい職場(^^)
日本ももっとそんな職場が増えればいいのにな〜。

[813. 匿名]

自分の職場の男性が育休取ったら、やっぱりやだ。

[814. 匿名]

>>3共働きっていう過程は少なくないでしょ。

[815. 匿名]

定時退社はいいと思う

[816. 匿名]

男性への育休制度は良いことだけど、一年は長いよ

[817. 匿名]

何でもかんでも男女平等にすればいいってものではない。
育児は母親の方が向いてるし、バリバリ働くのは男性に向いてる。
だから男性が女性と同じように一年も育休取るべきではない。産むわけでもないし母乳も出ないんだから。
奥さんがさんが体調崩すこととか事情もあるだろうから3ヶ月くらいは認めてもいいと思うけど一年は長いかな。

[818. 匿名]

みんなのこの意見をパパパンダにおくれないのかな？

ブログの返信欄とかで。
あまりにも人からかけ離れた考えなので気づいて欲しい

[819. 匿名]

もうすぐ出産
残業なしでまっすぐ帰宅してくれるだけでじゅうぶんよ

[820. 匿名]

育休とは違うけど、検診や病院連れてく度に夫婦で仕事休むような輩もいるから何とも言えない
休む口実に子供を使えば文句言われないと思っているから周りが大迷惑

[821. 匿名]

旦那が在宅仕事しなきゃ育てられないくせに、第一子が小さいのに二人目産むのがありえない。
産後鬱とかで育てられないっていうならわかるよ。
元々精神病で、会社のフォローアテにして産んだんでしょ。
なんでそんな人を会社が守ってやらなきゃいけないの。

[822. 匿名]

うちの会社に育児協力のための遅めの出勤、早めの退社をしてる男性社員いるよ
人柄もよし+仕事がかなりできる人なので、しわ寄せは一切ないしみな応援ムードで全く問題なし
本人もイキイキしてて楽しそう

[823. 匿名]

このバカパンダ、女の育休にも悪影響だよ。
みんながコイツみたいに図々しく自分の事しか考えないって思われたらすっごい迷惑。

[824. 匿名]

>>3
みたいのがいるから。
女の敵は女というけど、男の敵も女か...

[825. 匿名]

専業主婦神話のがるちゃんには無縁の話でしょw

[826. 匿名]

旦那さんが育休の場合は奥さんがすぐに復帰しているのかな？

[827. 匿名]

男の人でも育児休業ありだと思う。
公務員を除いては。

[828. 匿名]

>>824
いやだからなにするの？
産んでもない、授乳するわけでもない男が働きもせず一年も
奥さんの身の回りのサポートなら働きながらでもできるでしょ？
一年も社会活動放棄してる旦那なんかいらないよ

[829. 匿名]

働いてない人は男性の育休大賛成！なんだろうね
妙な正義感だけにかられてるだけの無職としか

[830. 匿名]

>>534
かなりイライラするブログですね。
>今度は両立を考えながら会社のチカラになろうとしているんです。そのような従業員を手厚く迎える態勢を整えるべきなんです。
って、働く以上会社の力になるのは当たり前だからね。
してもらう側が「手厚く迎える態勢を整えるべきなんです」とか言うのありえない。
きっとこの人、shin5みたいに育児頑張る僕が好きで、仕事舐めてると思う。

[831. 匿名]

うちは旦那に育休取ってもらったよ。1ヵ月だけど。
親がいないから頼るアテもなく、上の子の保育園も入れなくて。
最初は入院中の1週間の予定だったんだけど、出産の時に癒着胎盤で出血が酷くて
退院してから貧血が思いの外キツくて育休のばしてもらった。
上の子の世話と家事して貰ってたけど、正直1ヵ月あればじゅうぶん。
旦那に育休取ってもらった私でさえ特に身体に影響ない男の人が1年育休取る理由はよくわからない。

[832. 匿名]

本人らは助かるんだろうけど、穴埋めに走る我々は迷惑でしかない
しかも2年連続
なのに、給料はそのままで！異動は嫌！って会社をなんだと思ってるの

[833. 匿名]

男性の育休が悪いんじゃない。
このパンダ？とかいう人が問題あり。
短期間の育休や定時上がりならむしろ取ればいいと思うけど、この人の育休の取り方はありえない。
在宅仕事させてもらった感謝もないし。
他の育休取りたい男性に迷惑だよ。みんなこんな奴なのかと思われるじゃん。

[834. 匿名]

検診とか出生届出す時位で充分だけど

[835. 匿名]

世の中には「個別紛争」をして、元部署に戻ったり、給与面を戻したりしているひとがいます。とてもいいことです。ただ心配なのは、そのひとたちは会社に居づらくならなかったのかな、という点です。

だって。

居づらくなってから辞めれば良かったのに。
育児休暇２回も取らせてくれるなんて良い会社だよ。この人今何の仕事してるんだろう？

[836. 匿名]

育休取れるのなんて公務員くらいじゃない？

[837. 匿名]

男性にも育休は必要かなと思ってしまう。
というのも私の親戚が双子を妊娠したけど、双子のうち一人は無事に産まれてくるか不安という状況で旦那さんも育休を申請してたよ。
男性で育休をとる前例がなかったから社内会議になったらしいけど。

現実を考えると復帰する場所がなかったりで大変だろうけど
状況によっては家計支えながら子育てって夫婦二人協力したっていっぱいいっぱいになりそうだよね。

[838. 匿名]

>>829
働いてるけど育休賛成だよ。

[839. 匿名]

昔よりは生きやすいけど…まだまだ生きにくい世の中ですね

[840. 匿名]

育休が普通にとれただけでもまだいい会社じゃないか
うちの会社は、地元の成人式に出たいから一日だけ有給くださいって言ったら、

「そんなに休みたいなら辞表もってこい」

って言われたよ

[841. 匿名]

日本人は働きすぎだよ〜
働きアリみたいにせっせせっせと

[842. 匿名]

男は稼いでナンボ

[843. 匿名]

育休で、一年も休みを取って元の場所にしれっと戻れると思ってるのがおかしくないですか？

育休が終わった後、普通に復帰できると思っていた＝職場では1人分の穴が開いたままだと思っていた＝その間、他のやつが俺の分も頑張って働けよ
って思ってるってことですよね。
傲慢じゃないですか？

空きがどこにもありません。って言われたのはかわいそうだけど。
仮に別の部署になら復帰できますよってなっても文句言うんじゃない？

[844. 匿名]

退職決めて障害者年金も減額されたのに引っ越しって…
月々12000円ぽっち安いからって初期費用考えたらマイナスじゃない？
何考えてんだろ

[845. 匿名]

１歳までの育児は楽。
会社の帰りにお弁当買って来てくれるぐらいでいいじゃん

[846. 匿名]

なんかがるちゃんてやっぱりイライラするね。
久しぶりに見たけど腹立たしいコメント多いわ。

[847. 匿名]

この会社、そんなに悪い？
育休で仕事に穴開けるのは確かなんだから異動くらい仕方ないでしょ。
家族のことを思うなら異動先でも食らいついて仕事で結果出して、頑張って待遇上げたら？

[848. 匿名]

え？この人育休２回もとったの？

[849. 匿名]

>>839
ほんとだね、何かにつけ権利だ差別だと、自分本位のワガママばかり。まわりの迷惑も考えず、感謝もしない。

生きづらいねー

[850. 匿名]

>>458
そもそも少子化になったのは男性の育休がとれないせいじゃないよ
男性が育休ってもっと他の問題を解決したあとの話だと思う
今の状態で既婚者がこぞって正社員の枠を確保し育休をとるなんて少子化に拍車がかかる
焦って外国の真似しても意味がない

[851. 匿名]

>>846
イライラするなら見ない方がいいよ。
たかがネットだよ？イライラする必要なくない？
自分と違う意見を受け入れられないの？

[852. 匿名]

帝王切開された方や産後の肥立ちが悪い方もいらっしゃるだろうから、旦那の育休は長くても3ヶ月あれば十分かな…

動物的本能でか、産後しばらくしたら
自分と赤ちゃんという空間に他人がいるのが
落ち着かない。
だから、男性は狩猟するように外で働いてきてくれる方が気持ち的に楽と思う私です。

休日にベビーカーを押して、赤ちゃんのお世話を
手伝ってくれたらお互いに有り難さが生まれるような気持ちにもなるしね。
あんまり一緒にいすぎるとそんな気持ちもなくなりそうじゃない？

[853. 匿名]

育休とは言うけど、祖父母に週2回預けて、夫婦でデート。

ただ、働きたくないだけだと思ってしまう。

育休を履き違ている。

[854. 匿名]

男性の育休いるかなあ。小さい子ってお母さんといたいんじゃないかな。結局男性の育休は子どものためじゃなくて奥さんのためでしょ。

[855. 匿名]

うちはお互いの両親死別・遠方で予定外の3つ子だったから旦那に半年間取ってもらったわ。
うちの場合はありがたい事に会社が男性の育児休職を推進してたから問題はほとんどなかったかな。
まあ一月に一度は職場に出向いて近況報告はしていたけど。
結局はその会社の方針と現場の理解じゃないかな。あくまで権利ではなく取らせてもらってるっていう感謝を忘れなければいいのかな…と勝手に思ってます。
もちろん旦那はかなり家事も育児も頑張ってくれました！

[856. 匿名]

男性も育児を！という国の推奨はありがたいんだけど、正直帰宅後、休日の日のサポートだけで充分かな、というか男は黙ってガシガシ稼いできてほしいな…
家族が1人増えたんだもん、私個人的には育休とかって家に居られても仕事は大丈夫…？と不安になるだけだよ

[857. 匿名]

育休を男の人が取るようになれば、寿退社のリスクがなくなるから、男女の雇用機会が一気に均等になるんだけどね

まあ、医者の嫁だらけの無気力自慢がるちゃん民には無縁の話だろうけど

[858. 匿名]

こんなどんくさい夫やだな〜。

[859. 匿名]

この人の会社はだいぶ理解がある！
この人が初回で調子にのって常識外れの要求をしてるだけ
早く気付いてほしい

[860. 匿名]

パパパンダ

パパンダ

どっちやねんww

[861. 匿名]

>>857
その分、今の男並みに激務こなさないと高給取りにはなれないってことだから、それが嫌なんじゃないの？

[862. 匿名]

医者の妻でなく自分で『嫁』って言うあたり……

[863. 匿名]

>>20
決めつけちゃだめだよ
うちの会社は一年、育休を取ったパパさんが居るよ！奥さんはすぐに復職して、ご主人メインの育児。生後一年が一番大切な時期だから、ご主人が自分でお世話したかったんだって

女性が自分で、女性にしかできないとか
男には不向きなんて思ってたら、男性の育児参加はいつまでも進まないよー

[864. 匿名]

男性の育休、男女平等にっつっても、実際妊娠して生むのは女性だからなぁ･･･そういう性差はあるよね

育休より、子どもの送り迎えに出勤時間調整とか、子どもが病気した時に有給取るとか、そういうのが男性もやりやすくなれば働く女性も楽になるんじゃないかなとかは思うんだけど。
子どもいないから想像でごめんだけど（笑）

[865. 匿名]

うちの上司は、奧さんと共働きで、イクメンだから、保育園の送り迎えするために、ギリギリにきてすぐ帰るし、子供が熱でたりしたら、休んだりするけど、超仕事できる人だから、今までにないくらい若い年齢で役職ついて超エリートコース。

同じように子供がいることを理由にギリギリにきて、5時ダッシュで帰って、子供をダシに、しょっちゅう休むおっさんいるけど、周りは辞めて欲しいと思ってる。通常の業務もしないし、しょっちゅうタバコ部屋にいる。マジ使えない人間。

要は本人が、使える人間かそうでない人間かで扱いがちがう。

[866. 匿名]

男が家に居たところでたいして役に立たない
子供のためを思うなら稼げ
職失ったら本末転倒やん

[867. 匿名]

今の職場で男が育休とったらどうなるか空気読めない人だったのかな？
男の育休に好意的な職場、嫌がる職場、何年かいればわかるでしょうに。
女でさえ産休とらずに辞めろオーラだしてくる会社だってあるのに男で育休(笑)
お花畑としか思えない。

[868. 匿名]

>>861
今の高学歴の大学生たちは女の子でも普通に総合職で働こうとするんだよ
アラサーぐらいまでのおばさんと地方と高学歴じゃない人たちにがるちゃん民が多い気がする

[869. 匿名]

育休ひとり出たくらいで会社回らなくなるなら経営自体がダメなんじゃない？残業代出してたら倒産するからってサービス残業させてるのと同じじゃん。

一億総活躍、男女平等とか謳ってるくせに全然だよね。

[870. 匿名]

>>818
ここのURL貼ったら？
コメント認証制だから公開はされないだろうけど。

[871. 匿名]

休み取ると後が怖いね

[872. 匿名]

>>864
うん、産むのは女性にしかできないね。あと母乳を出すこととね
それ以外の向き不向きは、男女関係ないから
個人差の方が大きいと思います

[873. 匿名]

育休を男がとる意味がわからん。旦那おらな育てられんのか？

[874. 匿名]

>>1はバカなのか！？会社としては当然の処置。何事も本音と建前あるよ。空気読めっつーの！
更に労基署に訴えるって…ストーカー？犯罪だよ…
男は外で働く！女は家を守る！それが人生なんだよ！

[875. 匿名]

育休取ったら同期より出世は遅れそう。
将来の事考えて稼いできてくれた方がいい。

[876. 匿名]

私妊娠したと上司に報告したら「・・・一度やめてくれないだろうか」って言われたよ。産後、また空きがあるかどうかは分からないが、あれば応募してみてもいい、って。
零細企業（社員数も少ない会社）の正社員が長期休暇って痛いんだよね。堂々と産休育休なんか貰えない。
夫の会社も男性に育休なんか与えられないってところ。

結局公務員・きちんとした大企業勤めの人だけに与えられた特権だよ・・・雇用が途切れるから保育園入れるのも本当に大変だし私は負け組です

[877. 匿名]

旦那さんが育休とる必要があるほど奥さんは病気なのに
出産できたことは奇跡だね。
出産だけじゃなくてその後の育児も大変でしょうに。
私だったらできないとおもう・・・

[878. 匿名]

みんなが育休とれば皺寄せとかそういう意識もなくなるのでは？あと皺寄せがいったひとに対して会社がちゃんと評価してればいい話。
子ありだけズルいって言っても年金のこと考えたら、もっと独身の肩身を狭くして焦せらせる世の中にしていいと思う。
みんなで社会全体で子育てしてるって意識を持たない限り少子化は改善されないよ。

[879. 匿名]

妊娠中、出産後体力的にも大変なのは女性だよね。
男性は関係ないじゃん。

[880. 匿名]

>>237
え？それってもはや（じゃあ産まなきゃよかったじゃん）レベルじゃない？
負担負担って。子育て大変ってある程度わかってて産んだ訳でしょ。

[881. 匿名]

社員全員が有給全部消化、育休男性もとったら大変なことになるね・・・

[882. 匿名]

育休の前に、有給普通に取れるようになって欲しい。あと残業が美徳みたいな日本特有の考え方もそろそろ無くなればいいのに。
定時仕事ビシッと終わらせて帰る人にこそ高収入を！

男女とも18時に帰るようになったら育児環境もガラリと変わるよ！

[883. 匿名]

休む人間はそれなりの部署に異動させるのは当たり前だし、異動した部署が給料少ない部署だっただけでしょう。
何当たり前のことを言ってるの？

それを重々承知で奥さんも旦那に育休取ってほしいとお願いしたんでしょう？

[884. 匿名]

扶養控除とか児童手当とかなくして保育園増やせばいいのにね。

[885. 匿名]

育休をどう使うか、また取るかか否かは個人、夫婦間の問題で
女性男性が育休とれる権利はしっかり保証されるべきだと思う
男性が育休とっても邪魔なだけだから育休自体いらない、とかはおかしい。

[886. 匿名]

出産後、半年頭ボーッとして全然使いものにならなかった。医者に聞いたら脳が萎縮するのとホルモンの関係だとか（ ; ; ）
職場のみんなにも迷惑かけたし、無理しないで半年は育休取ればよかった。

ヨコですね。失礼しました。

[887. 匿名]

え、一年も育児休暇とる必要あるか？

[888. 匿名]

うちの会社の上司は育休までは取らないけど、子供が熱を出したとかなんだかんだで会社に来るの夕方とかが多いです。でもその人がうちの会社の仕事をほぼ担っている人なので、他社との打ち合わせも止まるし他のスタッフに任せてる仕事も止まります。上司を見ていると、やっぱり育児中心の人が仕事任されるのは難しいと思う。

[889. 匿名]

仕事舐めてるだけ

[890. 匿名]

>>868
高学歴なら昔だってそうだよ
逆に、そうじゃない子は短大に行ってたもの
ただ昔の民間企業で、家庭と両立して働く選択肢はほぼなかった。総合職なんだから女の幸せは捨てて当然、みたいな感じ
今は総合職でも育休も時短も一般的で、恵まれてるよね

[891. 匿名]

夫と妻の稼ぎが同等なら、お互い育休とってカバーするのもいいとおもうけど、
うちは夫が私の５倍の年収だから、私が家にいるほうがいいにきまってる。
女性のほうが収入いいなら、出産後、男性が育休とって女性が働きにでるのもいいとおもう。

[892. 匿名]

てか、復帰先の部署をたらい回しにされたくらいで会社辞めないで欲しい。奥さん病気で子供もふたりいて、「会社の対応が酷い！辞めます！(ｷﾘｯ!)」ってどうなんだろう…。ごめんじゃねーよ。あたしがこのひとの立場なら、クビになるまで会社にしがみついて、もらえるもんは全部貰って辞めるけど。

[893. 匿名]

有給も全消化、育休も、となれば会社に人いなくなるけど、その分雇用が増えて消費が増えて会社も潤うかも？
経済学詳しい人教えて〜＼(^o^)／

[894. 匿名]

仕事一年休んでたら働きたい病必ず出てくるよ…

[895. 匿名]

育休じゃないけど、うちの旦那は体調崩し3ヶ月休業をいただきました。
わたしの勤める会社と同じビル内に旦那の職場があり、旦那の同僚の方とも親しくさせていただいていました。お会いした際、旦那が休業していることで仕事等ご面倒ご迷惑をおかけしてることを謝ったところ、「そうだね、休むのは迷惑だよ。こっちばかり大変だよ。」のよいなことを言われました。面と向かって言われ驚きましたが、負担をかけてしまっていること事実なので申し訳ないと思いました。直接言うくらいだから、よほど大変なのだろうと思っていました。
ですが、その方にお子さんが生まれ、奥様の具合がよろしくないそうで、育休てはないけど頻繁に急に休むようになったそうです。休みは当然の権利だとおしゃっているようで、立場変わればなんとやらですね……
前置きが長くなりましたが、男性社員も当事者にならなければ、男性社員の長期休みは迷惑だと捉えていると思いました。育休なんて定着する気がしません。
女性社員の産休育休だってせいぜい1年。2、3年なんて休んだら席は残っていないですよ。なんだかな。

[896. 匿名]

0歳から保育園入れないと空きが無いというのも育休とらなかった理由のひとつ。
会社は1年くらい育休とってもいいよと言ってくれたが産後3週間で復帰しました。
男の育休より、保育園問題のが切実だわ。

[897. 匿名]

多分だけど、女性の育休なんて当たり前じゃん。男性？別に取りたい人は取れば良いんじゃない？って言える人は恵まれた職場で働いているんだよ。その環境に感謝したほうがいい。

男性の育休？ふざけんな！女性の育休も迷惑なんだよー！って人はかなり過酷な職場にいるんだよ。頑張ってるよね、すごいと思う。けど、その状況がずっと続くならマジで転職考えたほうがいい

[898. 匿名]

金も稼がず育休なんかとるなよ。

[899. 匿名]

夫婦で育休を丸々取らず、週単位で取ったらどうでしょう？

通常の週休２日を基本として、残り５日を、男が３日働く(育休週２日)、女が２日働く(育休週３日)

そしたら男女ともキャリアは止まらないし、２人合わせて一馬力なら収入も変わらない、人員も減らない。

女が育児に籠もらず、社会にも出られる、男は週２日だけ一人で育児家事を頑張る。

女が子育てに専念したいなら、年単位もアリ、男もしかり。

ただ母乳の問題とかもあるので、育休３年を原則として、子供２歳からこの方式を取得可能とする。
希望する者は２歳とは限らずいつからでも。

私の理想、妄想です。

働き方や会社の勤務体系の問題もありますね、難しいね。

[900. 匿名]

病気の妻支えたいなら稼ぐ事考えた方がいいんじゃないの？病気の妻と子供いて無職になってどうやって生活すんの？生活保護？勘弁してよ。

[901. 匿名]

>>3
女性が働くんですよ。

[902. 匿名]

育休中は男性も給付金もらえるのかな？
育休中は社会保険料も免除になるし、毎月給付金出るし、本当に助かりました。こんな制度があるなんて妊娠するまで知りませんでした。

[903. 匿名]

要は育児があるから休まなくてはいけない人は仕事で大切な時にも休むんだよね
有能なら別だけど…

[904. 匿名]

これは酷いね。
ただの育休じゃなく奥さんが病気の為ってちゃんと理由もある。

最近のトピはよく読まずに批判する人多いね。

[905. 匿名]

>>899
ルーチンワーク(コールセンターみたいな仕事)なら、それでいいけど…継続したプロジェクトを回すなら、1週間ごとにブチブチ途切れたら仕事にならないよ
つか、>>1の人のたらい回し先は、まさにルーチンワークの部署だよね

[906. 匿名]

いくら育休の権利があったとしても、男が一年も休むかなー？
ちょっと変わった人なのでは？

奥様が病気とかなら分かるけど。

[907. 匿名]

>>902
そりゃ貰えると思う

[908. 匿名]

職場で初めて育休とった男性上司は、なんだかんだ仕事もできて出世コースに乗ったままだよ。育休取得率の調査とかもあるし、実績作った評価もされてるみたい。国家公務員です。

[909. 匿名]

病気の妻を妊娠させるなんてバカな男。
そんなバカな男は会社でも使い物にならないでしょう。

[910. 匿名]

厚労省が参考にしたいとしてるノルウェーのパパクオータ制度貼っとくね。取得率は9割。
8割の女性が仕事を持っているノルウェーで出生率もあがったみたいだから個人的にいいなと思っている制度です。

パパ・クオータ制度

パパ・クオータ制度相変わらずの長時間労働に、広がらない男性の子育て参加。そんな状況の改善を狙いとした育児休業制度改正の骨格が固まりました。厚生労働省が見直しの参考にしたのが、男性も育休を取りやすくするためにノルウェーなどで導入され効果を上げた「パ...

[911. 匿名]

>>867
女性の育休は一般的な会社じゃないかな
女性は普通に復職できてるのに
男性が取ったらなんでこんな扱い？嫌がらせ？
ってことだと思う

[912. 匿名]

会社も慈善事業じゃないんでね
世の中景気が悪いからギリギリの人数しか雇えないの
もっと儲けがあるなら雇ってる
育休は確かに権利かもしれないけど、会社の事も考えないとダメだよ
雇って貰えてるからお給料貰えて生活出来てるんだからさ

[913. 匿名]

定時退社しただけで退職って！
こんな社会にしたくせに少子化少子化言うな！！

[914. 匿名]

このバカパンダ
まるで乞食のチョンだわ。

[915. 匿名]

主夫のが向いてそう笑

[916. 匿名]

主の主張のまとめ
休みたい休ませろ！貰える手当は全部よこせ！当然の権利だ！
人に感謝？ふざけんな！当たり前だ！男女平等！女も働け！
やってもらって当たり前！それでも足りない！
こんな社会！会社はおかしい！自分が一番正しいんだ！
とガールズちゃんねるで呟いております。と

[917. 匿名]

どんな病気かと思えば統合失調症か。
てっきり乳がんとかかと…

統合失調症の妻ねぇ…

えー…って思う私は悪ですか？

[918. 匿名]

仕事のために生きてる感が根付きすぎだと思うのは私だけですか？家族が第一であるべきだと思う。
今の世の中ではそんな考え到底理解されないだろうけど。

[919. 匿名]

>>917
悪だし人間性を疑う。
病気になったのは誰のせいでもないのに。

[920. 匿名]

育休は長期でなければ賛成
仕事が出来る人なら 1年離れたら
どうなるか 分かるでしょ？
それを踏まえて育休とるべき。
育休とる前に 期間と復帰について話さなかったのかな？

[921. 匿名]

>>904
せやから、この人の妻は病気っていうか統合失調症で入院。
過去コメも少し読んでからコメントしなよ。よく読んでないのはあなたも同じ。

[922. 匿名]

>>918
家族が1番だよ
だから 頑張って働くんだよ

[923. 匿名]

>>916
主は記事貼ってまとめただけだから、主張はしてないよ。

[924. 匿名]

あー 日本終わりそう。
こうやって働き詰めて、給料は少ないから結婚も踏みとどまる人が増えてるのに、どんどん子供の数減って。
女の人は、仕事、家事、子育てをこなすのが当たり前の風潮になってきてパンク寸前で頑張ってる人大勢いる。

[925. 匿名]

多分、この旦那さん、仕事出来ないのかと。。
優秀な社員は会社は残す。それが経営。

[926. 匿名]

でも産休とか育休とかさ、その間の給料はどこで調整されてるかって言うと、薄給の臨時職員とか契約社員とか派遣じゃん。
で、その人たちはそもそも子供を持つなんて考えられないわけじゃん。お金なさすぎて。

前にいた職場で、産休と育休を繰り返す女の人がいて、そのたびに臨時職員がひどい給料で募集されて、戻ってきたら契約終了してた。
その女性は権利を行使してただけなんだけど、その人のこと嫌いだった。

[927. 匿名]

近々出産を控えている妊婦です。
私の主人は自分も育児に参加したい！と言っており、育休を3ヶ月取得するつもりです。
男性に育休が必要ないという意見が多いですが、私は主人の気持ちが純粋に嬉しいのですが...
ただ主人の職場の男性社員は、長くても2週間までしか育休を取得した人がおらず、仕事復帰後の主人の待遇が悪くなるのでは？と心配です。

[928. 匿名]

>>927
ご主人と会社側がちゃんと話をすれば
いいのでは？

[929. 匿名]

正直、旦那さんの育休は必要ないかな。気持ちは嬉しいけど子ども二人食べさせて行くには今後も安定した稼ぎ＝仕事が絶対必要だし、外でしっかり働いて貰うために妻はしっかり家を守るわけだし。

[930. 匿名]

公務員ですが最近は男性でも取得する方増えてきました
1週間だけっていう短期で取る方もいます
出産後の女性の体ってダメージ大きいので、男性も育休取得して奥さんサポートできると良いですよね

[931. 匿名]

教育職の夫、育休とって復帰したあと保護者から褒められてるよ。お母さんの気持ちわかるみたい。

[932. 匿名]

これって、奥さんは働いてるのか？無職（専業主婦）なのか？それかまさかのシングルファザー？
奥さんいて働いてるのならともかく、後の２ついずれかの場合で、育休なら、その間生活費どうするの？

[933. 匿名]

北欧北欧って言う人www
無知にも程がある。

[934. 匿名]

>>930それくらい短期で取るなら、有休で休んだ方が…。育休って１円も出ないじゃん

[935. 匿名]

公務員は別だよ…絶対クビにならないじゃん

[936. 匿名]

育休中保育園入れてるやつなんなの？ゴミ屑だわ！消えてくんないか邪魔だから

[937. 匿名]

会社は、特に大きな会社になるほど本当に病気でも長期会社休むような人は出世コースから外されるよ。
病気でもそうなのに育休とか、もうね…。
世の中そんなに甘くないよね。
生活保護だって国の制度なのに住所がないと受けられないとか、住むところないからないからこまってるのに。
それと同じでいくら育休制度があるからといって権利権利言って声高に叫ぶ人って空気読めないこのパパパンダみたいな男と一緒よね。

[938. 匿名]

>>931
それイヤミ言われてるんだよ(笑)

[939. 匿名]

>>924
働かなくて財政破綻した国もありますよ

[940. 匿名]

>>926でもその女性は、休んでいる間、給料は１円も入らなかったわけでしょ？ もし給料発生してたとしたらハァッ？ってなるけど

[941. 匿名]

>>935
クビにならないけど管理職には絶対になれないわ。

[942. 匿名]

統合失調症持ちならそもそも妊娠・出産することすらちょっと……って感じ。

よく「こればかりはタイミングが難しい」とか言われるけど作らなければ出来ないし、慈善事業じゃないんだから会社もこんな家庭事情を考慮できないよ。

私も持病持ちで結婚してるけど、旦那や旦那の会社に迷惑かけてまで我が子を授かりたいとは思わない。

会社のやり方も汚いけど、この夫婦もちょっと身勝手すぎると思う。

[943. 匿名]

>>935
採算のことも考えなくていいしね
公務員の例出されてもね

[944. 匿名]

>>939
それは極端な例では？
将来会社だけ残って働き手がいなくなって、会社がどんどん倒産して生きそう。

[945. 匿名]

統合失調症で子供作る馬鹿嫁に他人の迷惑顧みない夫
迷惑な夫婦でしかない

[946. 匿名]

うちの周りは男性の育休賛成派ばかりなので、反対コメントが多いことにびっくりしました。
育休をとった男性上司は、働く子持ち女性にも理解があるので、とても助かってます。女性客へのあたりも良い。

[947. 匿名]

このトピひどいね。
病気だったら赤ちゃん授かっちゃいけないの？
育休という政府が推奨している制度を利用しちゃいけないの？
男の育休なんて当たり前のことだよ。
ここで反対意見があるなんて…いつまで経っても日本は遅れたままだ。

[948. 匿名]

結局 職場環境による

[949. 匿名]

>>59
それは会社に言うべきことじゃない？

[950. 匿名]

子宮の中の人の旦那のことかと思った

[951. 匿名]

子供を持つなんて、金持ちだけに許された道楽

[952. 匿名]

>>947
病気と言っても統失、つまり精神の病気だから反対派が多いのです。
右も左も正直わからなくなるほどの精神疾患ですよ。鬱と言うより幻聴とか妄想が入る精神疾患です。皆さんが否定的に思うのは当然だと思いますよ。

[953. 匿名]

統合失調症でよく出産出来たね。
産んだあとの子育てのこととか考えなかったのかな。
それか最初っから「旦那に１年間育休取ってもらうか～」って考えだったのかしら。
夫婦揃って無計画すぎるよ。
２週間程度ならまだわかるけど１年間も会社ほったらかしにするのは非常識すぎる。
はっきりと「クビ！」って言われなかっただけでもまだマシなんじゃないの？

[954. 匿名]

>>909妊娠中、出産前、出産後あたりに突然病気にかかる場合だってあるし。妊娠中毒症とか知らないの？

[955. 匿名]

奥さん統合失調症で、1人目の時は育休じゃなくて在宅ワーク、で会社に復帰したと思ったら年子でまたすぐに育休？？？
特殊なケースみたいだね。

[956. 匿名]

>>947
他人に迷惑しかかけられない人間は親にならない方がいいよ
間違いなく子供もろくな子供に育たないから

[957. 匿名]

制度を設けておきながら利用したら干されるなんておかしい
それなら最初から制度なんて無い方がいい
世間体のために形式上は育休を認めるけど使ったら許さないなんて、会社側の自己中でしかない

[958. 匿名]

>>947
お金ない、病気がち、でも子供は産むってのは、ライフプランちゃんと立てれない人なのかなって思うよ。病気で医療費にめちゃくちゃお金かかって、仕事ほったらかして面倒みないといけなくなったら、子供どうするの？？仕事どうするの？

[959. 匿名]

>>956
産休・育休とることが迷惑って皆が思っている時点で終わっている。

[960. 匿名]

>>958
そうやって全部の可能性考えてたら、子供産める人いなくなるね。

[961. 匿名]

てか育休中って会社から１円も出ないのに、国から給付金は出るの？
育休取らずに仕事続けてる場合でも出るの？

[962. 匿名]

第二子妊娠中です。
多分里帰り出来ません。
産後は体調を崩してしまうので1か月だけでも良いから、普通に旦那が育休取りやすい社会になって欲しいです。
その1か月で大分身体も違ってくるのになぁ。

[963. 匿名]

男のクセにブログでグチグチ言うところからして仕事出来なさそうに見える。

しかも一人目かと思いきや二人目って、、。

どう考えても無計画すぎるよ。

こんなのイクメンでも何でもない、ただの非常識。

[964. 匿名]

>>960
だから子供いらないって人が増えてるんじゃない？
少子化なんでしょ？
きちんと考えられる人が増えてきたって事はいいことよ。

[965. 匿名]

育休、産休取る方より、取らないで、時短勤務の方が叩かれるのかなって思ってたわ

[966. 匿名]

北欧は税金高いけど
医療費も学費も保育料も無料で
男女ともに定時上がり、有給取得率100パーセント
育児給付金もほぼ元の収入の金額まま入る。
その代わり税金は男女共働きじゃないと払えないし
生活できないようなシステムだから、
貯金も日本みたいにはできない。
でも日本みたいに老後の心配もないし
出生率は年々上がってる。

[967. 匿名]

>>964
で、その結果日本は終わる。

[968. 匿名]

育休とるのは悪くないよね？
周りに迷惑がかかるのは、育休制度を作っておきながら、休んでいる間の人員補填についてしっかり考えていなかった会社のせいだよね？
ズルズル寄生されても何とかやっていけるよう、賢い制度体系にしないから悪いんだよね？

[969. 匿名]

>>966
でも娯楽もないし外食も高いからほとんどしない
家すら高いから自分で直せるところは直す
夜は日本のように明るくなくてくらい
そりゃあやることなければ子供は増えるわよ
日本の田舎と同じね

[970. 匿名]

大企業だったら代わりに仕事をしてくれる人いそうだけど、小さいとこは一人抜けたら仕事回らないと思う。
代わりに誰かを雇うしかなくなる

[971. 匿名]

>>966
でもお金のない日本がそれを真似しようとすると税率が上がりすぎて払えない人が増えて生活保護が続出するって言われてるけどね。
税率高いせいで高収入の人が働く気をなくすし。
日本もノルウェーみたいに油田があれば話は別だけど。

[972. 匿名]

>>951道楽で子育てしてほしくないです

[973. 匿名]

地球の大きさに対して人口が増えすぎてるから、子供を作らないのは社会貢献。
子供産む人はわがまま。

[974. 匿名]

多分会社もコイツ居ない方がせいせいするから育児休暇取らせてくれたのかも。クビには出来ないから。最終的に辞めてくれて良かったと思われてるよ。

[975. 匿名]

奥さん障がい者年金もらってるらしいから、育休取ったり無職になっても収入0じゃ無いんだね。
本当に子供の事考えてるなら、前みたいに在宅勤務にすれば良かったのに。
病気持ちでも「子供いるから」って頑張ってるパパさんがうちの会社にいますよ。そういう男の人が本当の家族思いの人だと思う。一緒にいるのが一番じゃない時もあるよ。

[976. 匿名]

行政指導が入ってよかったね。
キャンペーン中？普通は入らない。

[977. 匿名]

>>952
妊娠後に発症したのでは？

[978. 匿名]

>>957
育休制度ができた頃は、女性に対してもそうだったね
とくに総合職は、総合職なのに出産？ましてや育休？って反応で、実質取れない=退職するしかなかった
男性に対しても、だんだん変わってくるのかも

[979. 匿名]

>>966
そのかわり日常生活は貧しいよ
食事も服も、驚くほど質素。
国いちばんのデパートに行っても、モノが無さすぎて、買いたいものがない。
外食しようものなら、ハンバーガー単品1200円、スパゲティ2000円でした。しかもクソ不味い
日本人、とりわけ東京の人が、あの生活に耐えられると思えないわ

[980. 匿名]

統合失調症は遺伝する。
育休云々の前に、我が子が社会保障費のお世話になる事がわかっててよく子供作るなあと。しかも年子で。。無計画さが目に余る。負の連鎖は子供がかわいそう。

[981. 匿名]

>>904
病気なのに子作りはガンガンしてる時点で批判されても仕方ないでしょう。

[982. 匿名]

奥様病気なら、本当にお気の毒です。
都内役所に勤務している友人旦那さんは１年間育休取得、奥様は専業主婦。
その状況で一年も休むと聞いて　は？っと思ってしまうのはまだまだ男性育休が普及してないし、
奥様がその間働く訳でもないのが解せないと思ってしまう。

[983. 匿名]

コメント読んでるだけでみんなの男は働くもの、と考え方が凝り固まってるのがわかる。
男性が育休一年でもよいじゃん。
もちろん、奥さんが病気なら必要だったんでしょう。
うちは私の方が稼いでるから主人が育休取ってくれたほうが効率的ではある。

[984. 匿名]

コメントじゃなく記事も読みなよ
単なる病気じゃなくて統失。しかもそれわかってて子供2人も作ってる馬鹿夫婦だよ

[985. 匿名]

>>912
そこを考えずに、｢人を増やさない企業が悪い｣の一点張りの人が多くて毎回驚きます。
今の日本経済はその権利を大手を振って行使できる様な状態ではないのに。
産休・育休・時短勤務、突破の欠勤・遅刻・早退、これに備えられるだけの人数を雇える中小零細企業なんでないと思います。
日本の企業はほとんどが中小零細なのに。

[986. 匿名]

育休とってほしいのはたぶん若い子たち

[987. 匿名]

>>547
ほんの1年とか簡単に言わないでほしい。
働いた事ないでしょ?
1年間は仕事を押し付けられてる側からしたら長い。
まあ、このパンダは約立たずだったと思われるけど。

[988. 匿名]

私は子供いないけど結局お母さんじゃなきゃ泣いちゃったり・手に負えないって事は多々あると思うけど。
勿論その分家事をしてくれたりフォローはすごく助かるだろうけど時短で収入減ったりなら働いてくれと思っちゃうな〜！
それよりも頼れる人がいない場合専業主婦をしなくてはいけない環境の人とかもいるし控除や補助を厚くしたり・子供の手が離れた時に中年女性が働ける環境づくりの方が少子化対策になるんじゃないかなって思っちゃう。

[989. 匿名]

>>677
権利なんだって。
初めての担任で、子どもは一人目。
ＳＮＳを発見されて、馬鹿にされている。

[990. 匿名]

もともと仕事ができていて成果もあげていて、前もっていつ頃とる予定で仕事を進めておいて育休取るのは大賛成。
そういう人なら、きっと育児経験もしっかり生かせると思う。
でも、もともと育休取るつもりもなかったのに、自分が仕事の激務が嫌で逃げたい休みたいから育休取りたいと言っている同僚のようなのは、賛成できない。

[991. 匿名]

あっても良い制度だと思うけど、現実はトピ主が掲載状態になるんだろうなあ
最低の人員で経営者は仕事を回そうとするからね
せいぜい、育休というよりも子供に手のかかる1年間は残業禁止の方が良い気がする

[992. 匿名]

ブログが更新されている。
ネットで話題になり、取材されて喜んでる。

批判されている理由＝統失の嫁に2人も子供を産ませたり、障害者年金減額や会社退職時のトラブルでクレーマー化していることを理解していないのでは？

波及していく「無職パパ」。Spotlight（スポットライト）さんで、素敵な記事を書いていただきました。 - パパンダの年子育児～ただいま育休中～

僕が書いたものをもとに、Spotlightさんで記事を書いていただきました。プロライターさんって、すごいよ。

[993. 匿名]

男性も育休取るのが普通になれば、女性は妊娠・出産があるのが厄介だから雇わないっていう考え方も減っていくと思うけどな。長期的に見て女性にも良いと思う。

[994. 匿名]

>>130
若者の物乞いもいたし