保育園で１歳男児が意識不明 福岡、園内の排水溝で発見

[501. 匿名]

>>496
やっぱり全員とは言わないけど専業より放置気味だよ。風邪引いても連れてく暇がないから寝てりゃ治るとか、勉強教える暇ないとか、公園に早くから兄弟なんかと一緒に放置とか。
たくましくよく育つ場合もあるよね。
実際に小学校始まって歩いたりしてるのが保育園のこだよ。習えば出来ると思うけど、その子の保育園で今まで適当にけじめなくすごさせられただけで。

[502. 匿名]

自分が親になってわかるけど本当ひとり見るだけで大変。うちのなんて絶対目が離せない。すぐどっか行っちゃうから。だから2人目作る余裕もなし。おとなしい子もいるけど。。。だから保育士さんてすごいと思う。外出すだけで飛び出しそうになるから神経使いまくるし恐怖

[503. 匿名]

職場に元保育士さんがいるけど、絶対二度とやりたくないっていってたよ。

安い給料で命を預かってるのに利

もっと国も待遇良くしないと資格あっても仕事にしない保育士さんが増えるよ。

[504. 匿名]

事故は本当心配だし困るよね。
制度とか変えなきゃどうしようもない。

[505. 匿名]

>>433

うちも妹保育士だけど保育園なんて絶対預けたくないや…(笑)

妹の勤めてる保育園はかなり評判がいいけどね。

共働きが増えて小さい子ども預けて働く母親から批判されるから段々と言わなくなってきてるけど

やっぱり小さい時は自分で見るのが一番だよ。

保育園に預けてる人が母親に育てられてる子は親が何でもやってしまうから自立が遅いって言うけど

それだけ手をかけて育ててるんだよ。

お母さんの温かい手で靴はかせてもらう、服着せてもらうなんて子どもにとって幸せな事なのに…

見知らぬとこに連れてこられて母親に置いてかれて
病気になると顔色が変わる母親に育てられる子はどんな気持ちだろうね。

[506. 匿名]

>>503

私も元保育士、もう戻りたくないです。

[507. 匿名]

安全確認の盲点だったのかなぁ？

溝とか怖いのに分からないの？

うちに1歳児いるけど、トイレすら勝手に入れないようにしてるからね。あたしが目を離した隙にトイレを覗いて頭からつっこんだら危険だから。

意識取り戻しますように(>_<)
親御さん今頃、辛い思いしてるだろうな(涙)

[508. 匿名]

>>503
保育園の利用料が安すぎるんだよ。うちは渋谷区で保育料が安い方だけど、20日間フルタイムで預けて、シングルマザーとかだと無料？とか、世帯年収600万くらいで月3万、うちは世帯年収1800万くらいで月7万、多分世帯年収2000万超えると上限の7万5000円くらい。で、世帯年収低い人から優先されてるんだもん。

むしろたくさん稼いでる人から預かったほうが保育料も取れるし、国からの助成金も減らせるから国のためじゃん。

[509. 匿名]

保育士歴15年以上ですが…
理事長が会見で
『１対１じゃないから気付かないこともある』
って言ったのがすごく悔しい。

職員を守った発言だと思うけど、バカにされてる気がする。
プロだから。
ここばかりじゃなく、あっちにもこっちにも目を向けて、何時にも“全体把握”ができてこそ。
園庭と室内に別れてみてたって言うけど、この男の子がどちらにいたか保育士は確認できてなかったって言うし、そんな環境設定が許されてた(そうせざるを得なかった)園にも問題があると思う。

ベテラン保育士3人だったって、ベテランの定義がわからないけど、だからこそ余計に余裕だったりちょっとの危険が日常化したりして、起きてしまったのかな？

男の子の意識が無事に戻りますように…

[510. 匿名]

私自身も私の子供も保育園育ちだけど、母が8時間働いていたら子供は保育園に10時間はいるんだよね。産まれて4.5ヶ月でとか単純にすごい事だよね。

[511. 匿名]

>>508格差広げるだけじゃん
格差広がって治安悪くなるとか金がえないんだな

[512. 匿名]

最近自然でのびのび泥んこ保育が売りの幼稚園、保育園が多いけど、
自分の子供を預けたいとは思わないな。

近くのそういう園の開放日に行ったりしたけど、自由すぎて保育士さんはちゃんと見切れてない気がした。

そういう教育も良いけど、そういう園は保育士さんや補助の人がもっとたくさんいなきゃ危ないと思ったよ。

泥んこのびのびは自分が見てるときにやらせてあげたい。

[513. 匿名]

>>512
あまりに小さいと危険もあるけど、幼稚園児くらいならいいと思うよ。友達と泥んこ遊びの方が絶対に楽しいし。

[514. 匿名]

>>510

ほんとだよね…。まだ話もできない子には酷すぎない？

うちは幼稚園入れてるけどパートで働いてるけど幼稚園のお迎え時間言うと
「はやっ！それ考えるとやっぱり保育園はいいわー」なんて言ってるけど
あんたはいいかもしれないけど子供が我慢してるんだよっと言いたいわ。

[515. 匿名]

>>433

保育士の友達いたけど、保育園で初めてのたっちやハイハイ、トイトレが成功した時も親には言わないんだって。

やっぱり初めてはお母さんが見た！って思わせたいからって。

預けてる時間長すぎだよね。そりゃそういう初めても見逃すよ。

その子は自分で子供の成長みたいから妊娠して辞めてたな

[516. 匿名]

>>508
いやいや、、保育園が金持ちしか利用できない施設になったらあかんやろ。むしろ金持ちなら保育園じゃなくベビーシッターとかもっとお高くていい所に行かせてほしいと思ってると思う。周りも国も。保育料はもう少し全体的に上げてもいいんじゃないかとも思うけどね。

[517. 匿名]

>>499
そんな親は親も後から落ちればいい。

[518. 匿名]

保育園の事知らない人多すぎる
普通1歳児や乳児クラスは柵とかのある教室でちゃんと施錠されてて
外に一人ででる事はできません。
お散歩とかも一列に並んでひもを持って歩いてると思います。
まず目を離すとかありえません。

[519. 匿名]

>>514
幼稚園は子供の為に入れる場所、保育園は親の為に入れる場所って何処かで読んだわ。同じような事やってるように思うけどなるほどって思った。
私も娘を保育園に入れているので批判じゃないです。

[520. 匿名]

幼児の交通事故のときもそうだけど、そういう系のトピを積極的に開き、自分の育児に優越感を持ったり、自己満足に浸ろうとする人がごく一部いるね。
被害者のことを全く気にかけず、私が～、私なら～って語るだけの人とか。

[521. 匿名]

かわいい盛りのお子さんがこんなことになってしまって、本当に悲しいです。

なぜ、園庭で起こったことなのに、どの職員も気がつかないんでしょう？
1歳児が外に出てるのに誰も見てない状況というのが理解出来ません。
死角になるような場所で起こったことでもなさそうだし。
保育士さんは大変だという意見も理解出来ますが、それが仕事です。

私も保育士として勤めてきましたが、1歳児が大人の見ていないところで外に出られる環境はつくっていなかったです。
人数確認も必ずします。
この保育園は、自由にのびのび(無認可時代を知っていますが、確か園をかこむ柵が部分的になくて、いつでも子どもさん達が外にでて遊んでいる印象でした)で、そこがいいと入園させる親御さんがいらっしゃるというお話も聞いたことがあります。

1日も早い回復を願っています。

[522. 匿名]

プロでもベテランでもないよ。
同じ0歳児の担任として、
こどものいる場所把握してないとか、
一人で外出てるとか、
目離してるとか
保育士としてありえない！！！

[523. 匿名]

>>509
園長のインタビュー、聞いてないけどそんな感じだったんですか？
園庭と室内に別れてみてて、男の子がどちらにいたかすら保育士さん達はは確認できてなかったって…それって、一対一じゃないからで許されることなのかな。
お母さん、息子が重体になってるのに園長のそんなコメント聞いたらどう思うだろう。
評判の良かった保育園みたいだけど、普段からの保育環境にも問題がありそうですね。

[524. 匿名]

去年まで保育士してましたが、子どもは本当に想定外のことをすることがありました。

普通の人じゃ起こり得ないと思うことを、保育士は経験や想像で起こる前提でたくさん考えて、日々の計画をたてています。それでも、まさか！っていうことが起こるんです。
保育園は子どもの興味を引くものもたくさんあって、新しいことを次々知って、たくさんの人と関わって…毎日通っていても子どもにとって非日常なんだと痛感していました。

保育士にとって、今回のようなニュースは他人事ではないと思うと恐ろしいです…
助かることを祈っています。

[525. 匿名]

助かりますように！！！今はただそれだけ願います。

[526. 匿名]

>>520
まぁ、ママさん同士の会話もそんなもんじゃない？

[527. 匿名]

私も保育士だけど、お母さんは絶対悪くない。
これは園ときちんと監視をしていなかった保育士の問題。
3歳前に保育園に預ける母親批判の流れにのって「給料あげて！」って訴える保育士のコメント、同業者として恥ずかしいです。
お給料がもっとよかったら、きちんと仕事するの？
私達の仕事は、仕事中のお母さん達のお手伝いをすること。
命を預かっているんだから絶対にこんなこと起こっちゃいけない。
ましてや、男の子がどこにいたかも把握できてなかったとかありえない！

[528. 匿名]

>>463
おばちゃんは体力がないんだと思われる、、
走り出す一歳二歳の子に走って追い付けないんじゃないかな？

[529. 匿名]

>>527
あってはならないけど給料が低いと優秀な人材は集まらないよ。ボランティアじゃないんだからさ。介護も同じ。
政治家は質が悪くなってはいけないからとか言って給料下げないくせにね〜

[530. 匿名]

この前やってたねほりんぱほりん保育士の回でも、年末になると親に源泉徴収票出してもらうが、自分達が貰ってる給料よりもはるかに高い給料貰ってて虚しくなるって言ってたね。
保育士のやりがいだけで持ってるなんて、歪んだ構造だなぁと思う。

[531. 匿名]

なんで30みたいなコメントにマイナスつくの？
確かに保育士さんはたくさんの子供見てなくちゃいけなくて大変な職業だと思う。けどもしこれが自分の子供だったらって考えると、黙ってはいられないだろうな。目が行き届かなかったから仕方ないでは済まない。命失いそうになってるんだから。

[532. 匿名]

>>530
確かに。

[533. 匿名]

ねほりん〜で手取りが13万とか言ってましたね。それで怪我や事故で責任がどうのと言われたら嫌になるよ。パート先の大学生でも夏休みとか20万くらい稼いでてミスしても店長がフォローしてるのに。

[534. 匿名]

小さい子は猫に似てる。

窓にのぼり外を眺める。変な穴に入る。

汚いものを口にくわえる。

[535. 匿名]

>>77別にわが子より自分が好きだからって理由で預けてる人ばかりじゃない。生活のために働かなくてはならなくてほんと本当は子供と一緒に居たいけど泣く泣く預けてる親だっている

[536. 匿名]

子供が集団行動を学ぶ年齢、友達と遊ぶようになる年齢ってあるから、4〜5才から小学校程度になったら親が働くのも何とも思わないけど、3歳児神話じゃないけど0〜3才とかはやっぱり複雑だわ。
特に子供が病気の時。

ワーママ特集の雑誌で、ワーママ座談会があって、子供が病気になったら自分では看病なんてできないから病児保育あって助かる！
もっと病児保育広まって欲しい！
プロに見ていてもらって安心して仕事ができるって意見があって複雑な気分になった。

自分の子供が病気になっても看病の仕方も分からないからプロに任せて安心っていうのは確かにそうなんだろうけど、
安心できて楽できるのは親だけで、ただでさえ体調が悪くママに甘えたいのに普段と違う、見知らぬ人に預けられる子供の不安は無視？って思った。

自分が辛い時にも預けられて親に診てもらえない子供ってどんな気持ちで育つの？
それが本当に自立？

今の国の対策も親が都合が良い対策であって子供の気持ちはまるで無視した対策ばかり、あと20年した時に、今の保育園児達はどんな精神状態でどんな家族観を持つのか考えると恐ろしい。

[537. 匿名]

>>510
ほぼ保育園で育って、家に寝に帰ってるようなもんだよね。しかも保育士さんはそれ以上絶対残ってるんだよね。早番遅番あるとこもあるだろうけど、仕事とはいえそんな一日中気張って子供見るの大変だろうな。。。ましてや1歳児なんてまだハイハイの子から走ってる子までばらばらだろうに。

[538. 匿名]

>>535
泣く泣く？シングルなら分かるけど何の為ですか？

[539. 匿名]

>>473
自分達に入るお金が少なくなるからと言って、安っすい給料で手厚く保育しろってのも酷い話だと思うけどね。
生活に困窮してなければ。

[540. 匿名]

3歳まで一緒にいた親子の方がいいっていうの、根拠がよくわからない。どう育つかは親子によって違うでしょ。
保育園が危ないのも、保育士少なくて給料少ないから当たり前っていうのもやっぱり違うと思う。仕事だから、やらなくては。
事故が起きたことと親が預けてたことは別だよね。

[541. 匿名]

この保育園、保護者からの評判は良いみたいだけど保育園側が全て悪いみたいに言われてて気の毒…
不運に不運が重なってしまっただけの事故かもしれないのに

[542. 匿名]

>>505
こういう事故があると必ずでてくるよね、やっぱり小さい時は保育園なんかに預けないで自分でみるのが一番よね～子供がかわいそう～って。
ここぞとばかりに保育園叩きの専業アゲ。
うんざりするわ、こういうバカ専業主婦は。

[543. 匿名]

>>527
本当そう思う。
これに必死でマイナスつけてんのは社会から孤立して狭い視野でしか物事をみれないおバカな専業ね。

[544. 匿名]

>>542
叩いてるつもりもアゲてるつもりもないが1対1の方がリスクは少ないでしょ。かわいそうかわいそうって周りから言われてるの？言われてるんならその専業にこれから教育費もかかるのにのんびりしてたら後で困るわよ。かわいそうって言い返せばいいよ。

[545. 匿名]

ここで保育園に預けてるお母さん批判してる専業主婦のお母さん方、必死にコメントしてる間お子さんは放ったらかしじゃないんですか？
3歳まで自分で子どもを見る人だけが立派な母親ですか？
保育園に預けて働きながら子育てするお母さんも立派な母親ですよ。

[546. 匿名]

まぁ子供を預かってるんだから給料がどうのの問題でなく園の責任は思いよね。でもこういう事故が多いと保育士になりたい、復職したいって人は減るよね。

[547. 匿名]

母が幼稚園の先生でした。
大変だけど子どもたちはかわいいし、ほんっとに怪我をしたら心臓が止まりそうになるし申し訳ない。正直自分の子どもより気を付けてたわ

よく言ってました。みんながみんなこんな保育士だったらいいのに。

激務過ぎて子ども全員に目なんか配れるわけない。少しくらいの怪我で騒ぎすぎ。親の都合で預けてるんだから何が起きても我慢しろ。


こんな保育士は１日も早く辞めて欲しい。

[548. 匿名]

>>527
あなたみたいな真面目な人が病んで辞めたりするんですよね…。
あなたみたいな人にこそ子どもを見てもらいたいのに。

どうか無理せずにお仕事頑張って下さい。
心から感謝します。

[549. 匿名]

>>545

ここにコメントしてるたった数分目を離すのすらそんなにダメなの？

専業兼業どちらが良いとかじゃないなら、偏った言い方やめなよ。

[550. 匿名]

なんで気付かなかったんだろうって思っていましたが
溺れていたのなら叫ぶ事も出来なかったんですね…

[551. 匿名]

>>545
ささーっとしか読んでないけどお母さんに対する批判は少なくない？あまりに小さい間に預けるのはリスクはあるねってコメントは多いけどそれは批判ではないと思う。人に預けるのは怖いって感じる人がいるのは確かだししょうがない、それを心配しすぎ過保護とも思わないし。

[552. 匿名]

>>463
子育て一段落した主婦です。こういう事故の話を聞いたら無償でいいからお手伝いに行きたいです。確かに体力落ちたけど、オムツかえたり、ご飯食べさせたり、絵本読んだり、それこそ危ない場所に立って見張っておくこともできる。

小さな男の子が苦しい思いをしたんだろうなって想像すると本当に辛いです。

[553. 匿名]

>>538なんの為かなんてそれぞれの家庭事情があるだろうから知りませんがシングルマザーだったり子供の将来を考えてとか旦那の収入が少なくて生活出来ないとか色々あるのではないですか？
ただ自分が働きたいだけの理由で預けてる親のことはわかりませんが、私は生活のために子供のために食べていくために働いてます。

[554. 匿名]

子ども預けて批判とかじゃないけど、私は保育園だったんだけど自分は3歳までは見てあげたいって思ってる。稀だと思うけど私が行っていた保育園は子どもを差別して可愛がる先生ばっかりだったからすごい嫌な思い出ばっかりだった。お母さんも一生懸命働いて私を育ててくれたってわかってるけど子どもながらに寂しい思いもしたし私は子どもをちゃんと見てあげたい。ある程度会話ができる年齢までは一緒にいてもいいんじゃないかと思う。

[555. 匿名]

>>554
そうですよね。3歳になるとある程度園での出来事を自分で親に伝えられるようになるし、園側だけの一方的な報告だけでは掴めない、園での様子も分かります。
まだしゃべれない小さい子は園で何があっても親に報告できないし。

[556. 匿名]

>>552
そう思う子育て終了組みは多いけど、難しいんだよ。昔よりコンプライアンスが重視されてるから、子育て経験が有ろうが無資格のおばさんが手を貸して、万が一何かあった場合、責任がとれないから。
もしこの保育園にあなたがボランティアに行き、この事故に遭遇したら責任追及はボランティアのあなたにも行くよ。

[557. 匿名]

>>556
責任追求きても全然いいです。とにかく小さい子どもの事故を減らしたいです。

[558. 匿名]

助かって！お願い！

[559. 匿名]

状況がわからない（ ; ; ）
なぜ蓋が簡単に外れるの？
お子さん、親御さん、保育士さん、みんなかわいそうだよ！
無事に助かってほしい！！

[560. 匿名]

>>549必死必死

[561. 匿名]

>>553

>>538さんの意見もわかるよ。ほんの数年、せめて会話意思疎通が出来て身体がしっかりするまでは、倹約してリスク回避したらって。だからシングルとか借金に追われとか旦那が鬱病で休職とか、もう何が何でも預け働かないと子供を食わせられないって理由なのか？って尋ねてるんでしょう。

でもそこまでの事情ではない、貯金したいからとか生活レベルを落としたくないからとか、色々な理由で働く人は多いと思う。
それは各家庭の判断で他人がとやかく言うことではない。ただ、0歳児〜2歳児を預けるには今回のようなリスクを承知してないといけないと思う。

保育園に預けられた子供の大部分は順調に健やかに育つものだけど、万が一悲しい結末を迎えた時に、一部の方々に「あんなに小さいうちから預けるからだ」と非難されても、それは自分達が選択した結果だから受け入れるしかないと思う。

[562. 匿名]

>>545
どっちも立派ですよ。私は幼稚園に預けて家でダラダラしてる専業だから。
545は何でマトモな事言ってるのにマイナスされてるんだろう？小さい子供がいる専業からの働いてる人は自分の時間（コメントできる）が持てていいですねーってマイナスなのかな？

[563. 匿名]

>>539
その通り！自分が負担するくらいなら保育士の給料なんて上げたいと思ってない！！自分に不都合な事は見ないふりをしてる。
保育士を低賃金で酷使して使い捨てても見ないふり。

[564. 匿名]

私の中で保育園はあくまで、日中保育が不可能な家庭の子供を預かり最低限のお世話をするための施設。
なので、保育園での過剰なサービスは不要だと思う。その分人件費を確保して安全対策に当たって欲しい。

[565. 匿名]

>>564
フランスでは運動会も連絡帳もなく、ホントに必要最低限らしいね。
保育園以外の色んな業種でも、安価で高品質のサービス要求する風潮は改めなければならないと思う。

[566. 匿名]

>>564
そういえば11年前の長女の時よりリトミックだとか英会話、クラブ活動とかサービス良くなったわ。内容は幼稚園と変わらなくなったと思うわ。

[567. 匿名]

>>556
妊娠で保育園退職したけど。
うん、周りの保育士も含めて同じようなことを言ってる。

産んで育てて、保育士の仕事の本当の重みを知ったからこそ怖すぎて復職はできないなぁ
素敵な仕事だしやりがいもあるけど、ほんとに怖いのよ。
何かあった時の責任の重さ考えるとなかなか復職には踏み切れない。
子供の手が離れただろうし、保育園も育児経験有りのおばさん保育士1名欲しいからどうかなってお誘いもらったけどお断りした…

[568. 匿名]

>>463
わざわざ、若い保育士を雇ってるわけじゃなくて、子育て中の人には、色々と問題が上がってるから分かると思うけど、なかなか両立が難しい仕事なんです。
だから、必然的に未婚の若い先生が多くなるのです。
ただ、実際に働いてみて1つ言えるのは、歳なんて関係ないよ！
子育て終わった人だって、機転が回らなかったり全然子供を見れてない人だって居るし、若くてもしっかり仕事してる人もいる！

[569. 匿名]

排水溝がプラスチックの蓋っておかしくないかな
普通あみあみのじゃない？
よく分からないけど。
助かるといいね。

[570. 匿名]

保育園なんて面倒見てくれる所であって
それ以上望むのなら幼稚園に入れればいいのにとは思う

[571. 匿名]

赤ちゃんクラスって、０歳児の部屋の入口でロック、３歳以上の部屋に行く入り口でもう一回ロックの２重ロックが当たり前だと思ってたけど、そうでもないんだね。
親がしっかり見ていても事故は起こるから、絶対安全なんてないんだけど…。

[572. 匿名]

>>527
プロ意識は大切だし、その通りなんだけど労働環境があまりよくないから事故や待機児童の話のたびにそういう話が浮いてくると思う。事故自体は保育園の責任だと思うけどね。

私が勤務していた時は、毎日12時間勤務、書類の雑務、残業代なし、休みも保育の準備、図書館で仕事につかう紙芝居探し、製作につかう材料を自己負担。でもボーナスなしの安月給。休む時間なんてなかったし、それだけ働いても仕事が終わらないし、お金もなかった。家族に仕事を手伝ってもらったこともあった。頑張ったけど、体壊してやめたよ。その仕事に就いたのは自分だから給料上げてとは思わなかったけど、残業代でるとか、せめて仕事量が減ればとは思った。

労働環境が労基署通報レベルなことがあるから、給料上げてって声を恥ずかしいと言われると悲しい。今の環境で我慢しろというなら、人手不足も事故も保育の質も、今ある問題は何も解決しないよ。

[573. 匿名]

公立保育園がどんどん民営化されて、保育園に預ける親は幼稚園みたいな教育の場を求めていて、保育園側もそれに応えるようになった。
そうしないと少子化で生き残れない。
特に、３歳になったら幼稚園に移っても構わないような働き方をしている家庭もあることだし。
なので、保育園はサービスが過剰になってると思う。
しっかり練習した運動会、発表会。
知り合いの子供が通う園で小雨でも決行したと聞いた時は正直間違ってると思った。
保育において大事なところってそこじゃないと思う。

[574. 匿名]

うちの3歳児、来春から保育園だわ、
めっちゃ怖い･･･。
部屋と園庭の出入りって自由なの？
園庭から保育園外に抜け出したりしたらどうしよう。フラフラ冒険するのが好きな子だからマジで怖い。
今更どうしようもないよ春から就職決まってるんだよ～･･･。
保育園側に聞いたら失礼かな、
施錠大丈夫ですか！？って。
本当に大丈夫ですか！？
うちのフラフラ冒険しますよ！？
こんなん言ってると入園前からモンペ認定されるんだろうか。

[575. 匿名]

保育園に子供が開けられる汚水の蓋があったなら、それが一番の問題だと思う。
今まで、その蓋を子供が開けてるのを見た人はいなかったのかな。

[576. 匿名]

なんか。こんな国で必死に子育てしてる私たちって何なんでしょうね。

子どもが誘拐されたら母親が悪い
子どもが事故に遭ったら母親が悪い
子どもがうるさいのは母親が悪い
子どもがスマホ使うのは母親が悪い

専業主婦は寄生虫だ
兼業主婦で小さな子ども預けてるのは育児放棄だ

妊婦は自分の都合で妊娠したんだから優先席に座るな
ベビーカーは邪魔だ
保育園はうるさいから近所に建てるな


保育園で事故が起こっても親の都合で預けてるんだから文句言うな。
事故が起きないように要求するのはモンペだ。

[577. 匿名]

子供は何にでも興味もつからね。
1歳かぁ…2歳に近い年齢だったとしても…
う～ん、謎だけど。ほんとのとこわかんないもんね。
カメラでも付いてたらって思うけど…

[578. 匿名]

こうゆう場合って、やっぱり保育園に責任あるのかな？

[579. 匿名]

親が見ているように子どもを見て欲しければ、親それに見合う代金を払うしかないね
いくら保育士だって大した賃金ももらってないのに何かあったときだけプロだからとか言われても理不尽だろうよ

[580. 匿名]

>>574
認定こども園のPTA役員をしていたので、他の保護者より長時間園にいました。
３歳は体が大きいから今回の件については大丈夫だと思う。
でも、ふらっと出ちゃって先生に探しに行かれる子供（年少さん以上の子）は毎年います。
新入園児の子限定なので、ある意味園の風物詩みたいな感じだけど、
「くらすのおへやにみんなといっしょにいないと、せんせいはびっくりしちゃうよ、こまっちゃうよ」って何度も言っておくしかないと思う。

[581. 匿名]

>>576
プラス押したかったのにマイナス押してしまった
ごめんなさい、同意です！！！

[582. 匿名]

>>574

想像で申し訳ないけど、多分出入りが楽なところはないと思う。
聞いても問題ないと思うけど、
いつもは大丈夫なことがちょっとしたことで事故につながるだろうから、施錠について聞いても大丈夫としか回答されなさそう。

安全なところだといいね。

[583. 匿名]

>>574
不安なら聞いた方がいいと思います。
聞かないまま仕事に行ってしまったら、もっと不安になりそうだし。
本当に大丈夫ですか？！はマズイと思うけど、
気になることがあるんですけど、施錠ってこの園はずっとかけるようになるんでしょうか？子供が冒険好きなので心配で…。って一応確認するのはありなのでは？
多分、大丈夫ですよお母さん！って言ってくれるよ。

[584. 匿名]

ひるおび見てるけど。

１１時にお昼寝を始めて、それ以降の男児の足取りは分かっていませんだってさ。
見つかったのは３時前。

これでも保育士が激務だから仕方ないの？

[585. 匿名]

>>578
もちろんあります

[586. 匿名]

親と同じように子供見るとか無理でしょ。一対一じゃないんだから。
親だって敷地内で車で轢き殺したり、目を離した隙に自宅前で、事故に遭わせるとかあるのに。

そもそも保育園に預けて働かないとままならない生活レベルで子供もつのが変。
叩かれるだろうけどさ。
仕事をしたいとか、息抜きに少し預けたいというのは否定しないよ。
自宅で自分で見るのと、保育園預けて働いてお金払うのは対価見合ってるの？

[587. 匿名]

>>584
それだと話が変わってくる。
完全に育児放棄。

[588. 匿名]

>>250の書き込み見て思うんだけど、この事件をかすり傷とか怪我とかのレベルと同じに考えてるんですか？ちょっとした怪我で文句言う親は少ないと思いますよ。

[589. 匿名]

まだ小さい子を預ける母親が悪いって考えの人多いんだね
預ける側も、子供と離れて遊びたい、キャリア捨てたくないって人ばかりじゃないのに
恵まれている方はいいけれど、預けたくなくても働かなきゃいけない人がいることを非難しないでほしい
働いて預けなきゃ生活できないなら産むなよって人いるけど、その立場にたったことがないのに余計なお世話
実際同じ立場にたったら、絶対産まないって言えるんだろうか

男の子が助かりますように
助かっても障害があまり残りませんように

[590. 匿名]

親を叩いてる人って保育園を擁護するふりして要は保育園は子供を死なせる危険性ありの精度の低い施設だって言ってるようでむしろ保育園に失礼。
事故死させる保育園なんて一部だし、どこもそういう事がないようにきちんと対策してるでしょ。

[591. 匿名]

>>527さんが働いてる園はきっと働きやすい保育園なんでしょうね！
私の園は、毎日残業・持ち帰り、休日も持ち帰り仕事が当たり前でボロボロになってる人ばかりで、「給料あげろ！」とまでは言わないけど
せめて残業代くらい出してくれないとおかしくなりそうってみんな言ってます。
だからそういう声は同意できます。
子どもが好きで、保護者の力になりたいっていう気持ちはみんな同じなんですけどね…

[592. 匿名]

>>584
お昼もおやつもいなかったんだ。保育園からの通報は119番におぼれたって通報だよね。
ちゃんと居所把握して、いなくなったときにすぐに捜索してたら何事もなかったって事はないのかな。

[593. 匿名]

自宅ですら鍵かけして安全を図るのに、鍵もかけず、いなくなってもわからなかった(見ていない、排水溝の蓋がプラスチックとか託児所としての認識が甘すぎ

[594. 匿名]

>>589
預ける母親が悪いとは書いてないよ。リスクは高いと書いてる意見は多いみたいだけど、働いてると非難されてるように感じるけどね。

[595. 匿名]

設備的に危険から遮断しないと幼児はなにするかわからないから、無理。ここは認識不足だよ。

[596. 匿名]

>>592
>>584
要所要所で人数確認とかしないのかな？！それに3人先生いたら誰かしらあの子がいないって気づきそうだけど…。仮にお昼前に既にいなくなっててそれでも誰も探さなくてなら大問題だよね…。

[597. 匿名]

>>589
預けたくないけど働かなきゃいけない、って人がまずそんなにいない。
だいたいは、旦那の給料だけじゃやってけないから～とかでしょ。
実際、世田谷区が待機児童数がワースト1らしいけど、
世田谷区って家賃高い地域だよね。
保育園入る＝収入面で働かなきゃ生活出来ないってんならなぜ家賃の高い地域に
住んでいるのか。
収入面じゃなきゃなく保育園に入れたいなら、キャリア捨てたくないとか
リフレッシュのためでしょ。
ちなみに自分の知り合いで保育園入れなくて困ってた人は
死別で、自分も持病ありで、子供二人いて、一人障害がある。
そういうレベルでは？
みんな気軽に、託児所感覚で入れると思いすぎ。

[598. 匿名]

>>508
年収じゃなくて税金じゃない？
うちの地域はシングルでも無料にはならないし、それなりに稼いでたら他の人と同じだよ。

[599. 匿名]

お願い、目を開けて。パパとママが待ってるよ。お友達も待ってるよ。神様お願い、助けてあげて。

[600. 匿名]

働くお母さんが憤ってる人いるけど、保育園育ちの自分からすると、ちゃんとした園なら楽しく過ごせるし子供に害にもならないと思う。
ただ、私が行ってたのは残念ながら違ったので（途中で転園できたけど）子供からしたら逃げられない親にも言えない。
親の園選びにかかってるから、激戦区でどこでもいいからぶち込むのはやめてあげて。

[601. 匿名]

保育園も幼稚園と同じで3歳から預けられるようにした方がいい。会話できないし言葉もあまり通じない赤ちゃんのようなころから毎日他人に預けるのは、結構なリスクがある。

それがどうしてもできない環境って何だろう？保育園増やすより、そこをどうにかする方向に頭をひねるべきだと思うよ。

[602. 匿名]

最近保育園の見学よく行くけど、どの保育園も子供が勝手に外に出ないように対策してるよ。
柵をつけて、子供の手が届かない所に鍵をつけたりとか。
この保育園はどうだったんだろう。
対策してなかったのなら園の責任だし、してたのに保育士が鍵をかけなかったとかなら保育士の問題だと思う。

でも、日本の認可園の事故って、預けている人多い割りに少ないよね。
日頃から事故防止対策にしっかり取り組んでおられるからだろうと思う。
だから待遇良くして欲しいな。その為なら保育料上がっても文句ないよ。

今回の事故も、ただ保育園叩きで終わるんではなくて、事故事例としてしっかり活かしていくべきだと思う。
自宅でだって類似
の事故が起こる可能性もあるんだから専業ママさんも他人事じゃないと思うよ。

[603. 匿名]

主婦業さぼってゴロゴロ遊んでるから頭固まって偏屈になってきてるんじゃないのｗ
意地悪専業主婦の手本みたいな性格してるねｗ

[604. 匿名]

うちの祖父は交通事故で1ヶ月くらい意識不明が続いたけどその後は普通に仕事できるくらいまで回復した。この男の子は若いし回復力を信じたい。

[605. 匿名]

11時から3時までいるはずの子がいなかったら大学生だってどこにいったか誰か気にすると思うけど、1歳・・・。

[606. 匿名]

客観的に考えて
生まれてすぐから三才になる前に、一日８時間とか十時間とか
預けるのって異常だろう。
それが普通になってるのもどうなんだろうと思う。

[607. 匿名]

>>584
ありえない！！
酷すぎじゃないですか？

[608. 匿名]

>>602
いや、1人で1人の子供を自宅で見てたら、鍵のかけ忘れとか、放置して居場所が分からなくなるとか、よっぽどのアホじゃない限りないよ。子供も、もう1歳じゃないし。

[609. 匿名]

どう考えても保育園と保育士が悪いでしょ。
あってはいけない事でしょ。どんな管理してんだとしか思わない。

私は専業だけど、働いてるお母さんに否定的な気持ちはない。
3歳未満で保育園に預ける事は悪くない。

[610. 匿名]

>>601
あってもいいと思うけど枠は狭めてもいいと思う。その為には育休の期間延長や時短勤務など企業の努力も必要だと思う。
働け働けじゃね

[611. 匿名]

>>576
母親が…という部分に不満があるなら、父親も同じだから、母親だけ責められるのは違うよね。
それは夫婦の話し合いだと思う。男性が育休取れる会社ならば妻と夫が時間差で育休とれば、子供を家庭で保育する時間が増えるし。少しでも成長させてから団体生活に入れる選択肢が増える。女性が社会進出するなら男性も家庭進出させないと割りがあわない。

社会については、悲しいけど子育てする我々は弱者なんだよ。守るものがあるから拳を上げられない。
親が悪いと責められ、ふざけるなと怒りたいけど、守るものがあるから耐えなきゃならない。
親業って辛いんです。

[612. 匿名]

保育園に行く以上は事故はあるよ。まあ幼稚園でも学校でもあるけどさ。
でも年齢が低ければリスクは高いよ。
そういう意味では保育園はハイリスクだよね。
幼稚園は早くても三才からだし。

[613. 匿名]

>>606
うち一歳半から10時間預けてたわ‥
パートタイムとかの働き方がないんだよね‥
本当に３才になるまで時短勤務できるような制度ができてほしい。

[614. 匿名]

1歳
一番かわいい盛り
かわいそうに

[615. 匿名]

>>606
保育園に入れなくて怒ってる親とか見ると（あの山尾が自作自演したブログとか）
10時間とか預けようとしてるのがなんだかな～と思ってしまう。
自分も保育園落ちたけど、ちょっとホッとしたというか
仕事はできないけど、まあこれはこれでいいかと思っている。

[616. 匿名]

3歳までは親とずっと一緒にいる事が一番だけど、人それぞれ理由があるからね。

食べる物も無いほど貧困だと専業なんか出来ないだろうし、そもそも子育てにも向き不向きぐあるから、働いて少し距離を取った方が上手くいく家庭もあるだろうし。

3歳までの子供を保育園に預けて稼いだお金で親が贅沢三昧しているのは、今すべき事の優先順位を間違えてるとは思うけど。

[617. 匿名]

かわいそー
私は未婚だけど。
こんな小さい子を預けてまで働かなきゃいけない状況なら産まなきゃいいじゃん。
働かなきゃいけないからしょうがない。
なら、こういう事故が起きてもしょうがない、だよね。

[618. 匿名]

近所でよく保育所の子どもたちの散歩風景見かけるけど、でっかいカートに1歳児くらいの子を数人乗せて、歩ける2歳児くらいの子たちは2人ひと組で手を繋いで並んで歩いてる。2歳児なんて、まだまだ急に何するか分かんないのに、もし、あの子たちが何か興味のあるもの見つけてバラバラに走りだしたら…って想像したらこわくて、近くを車で通るときなんて特にドキドキする。
ずっと全員をくまなく見てることなんてできないんだろうな。この事故も、あってはいけないことだけど不運が重なってしまったのかな。

[619. 匿名]

これだから保育園には預けたくない。

[620. 匿名]

今の子ってすごいよねー。感心する。
保育園行ってる子はもちろん小学生になれば学童、8〜6時まで学校、夏休みもだもんなぁ〜私の夏休みなんて朝から晩までアニメと漫画漬けやったわ…しっかりした子が多いはずだわ。

[621. 匿名]

私は生後4ヶ月から保育園に長時間預けられてたけど、何故わたしを産んだの？って常々考えてたわ。

寝る時だけ母と一緒で、もはや誰が親なのか解らない…w

保育園の先生には本当に感謝しているし、親にももちろん感謝はあるけどね。

[622. 匿名]

女性が輝く社会の裏にはさみしい思いをする子どもがいるんだよね。

[623. 匿名]

赤ちゃんクラスって、3〜4人くらいで担任するんじゃないの？
私、療育園の事務してた事あるけど(保育には携わってない)、市の規定で先生1人に対して子供3人だったよ。
12人クラスは担任4人だった。
保育所は違うの？

[624. 匿名]

母親なら小さい子を預けてると罪悪感があるよ。
どれだけ必死に仕事してる親でも。

[625. 匿名]

>>610
結局そこだと思う。

政府が女性に輝けって言ってるのは、安い非正規労働者を企業に提供する為だよ。若年層の賃金を下げリストラで正社員数を圧縮し足りない労働力を非正規で埋める。そうして50代以下の人件費を抑制しないと、年金支給開始年齢引き上げに伴う定年延長に対応できないから。

女性の社会進出を支えるなら、産休育休ばかりではなく出産育児でリタイアした女性の再雇用を支えて欲しい。

[626. 匿名]

この時間は専業主婦ばかりだから。

[627. 匿名]

>>591
子供を見る 以外の仕事は業務時間外にやるのが当たり前だもんね〜

日誌もカリキュラムたてるのも、保育室の環境整備も装飾作成も
母の日や父の日のカード作りも、運動会や保育参加なんかのイベント準備も
室内のかわいい手作りおもちゃの製作も、ぜーんぶ時間外労働持ち帰り作業当たり前。

7ー15:30勤務の早出の時で、イベント前とか地獄だったな。
6時に家出て７－15:30で保育入って夜20:00まで作業
からの自宅持ち帰り記録作業
で、翌朝5時目覚ましのまた6時出発…

生理なんて止まってたし、休日は目覚めたら夕方！とかばっかでほとんど遊びにも行ってなかったわ。

[628. 匿名]

助かって欲しい。

[629. 匿名]

>>617
ほんとそれね。
私も未婚だけど、ノープラン過ぎないかね？1歳を預けて母親が働きに出なきゃいけないほど切羽詰まってるというのは子供作ってる場合か？と思うわ
甥っ子姪っ子見てるとせめて三歳くらいまでは側にいてやりなよとおもう。産めばなんとかなるでしょ〜（笑）みたいなノリで産んでみたんだろーね。

[630. 匿名]

0歳児にとっては一日十時間一緒にいてくれる人が親になるよね。
今は保育園の先生の顔も思い出せないってさみしい事なのかも。

[631. 匿名]

>>618
この前公園に保育園の団体がどんぐり拾いに来ていたんだけど、1歳くらいの子供がウンチ拾ってお口に入れてたわ。

先生はお友達と喧嘩して泣いちゃった子の所と、アスレチック遊具の下で怪我させないように走り回ってたから全く気づいてなかったけど。

普通の家庭だと3歳未満なんて親1人に子供1〜2人くらいだし、保育園は目も手も足りて無いなーと思った。

[632. 匿名]

子供を産んだら保育園に復職するのが怖いって友達が言ってたな。責任の重さの感じ方が全然ちがうんだって。

[633. 匿名]

>>604さん
今回の事故はお水の事故だから、、
溺れてしまっての事故は他の事故よりも予後が厳しいんだよ。
でも今は子供の回復力を期待したいですね。

[634. 匿名]

保育園なくなったら出生率も下がる。

[635. 匿名]

育児疲れのトピでは、働いた方がいい子どもを預けた方がいいという意見が多いのに、こういう事故が起きると母親も責められるのか…。
この子の母親は子どもが保育園に行ってる間遊んでたわけでもないのに。
私は3歳まで家で子どもをみたけど、本当に疲れてる時とか全然子どもと接する余裕が無くて、こんな母親に面倒みられるくらいなら保育園でお友達と遊んだり、絵本読んで貰ったり、工作したりした方が何倍も楽しいだろうなって何回も何回も思ったよ。
ここは保育園に反対できるほど立派なお母さんが多いんだね。

[636. 匿名]

保育士さんがかわいそう。ってのは変でしょ。
1人で3人よね。1人いなくなって溺れるまで気がつかないって普通無いよ。
目を離した隙に落ちた。ならわかるよ？落ちてしまって怪我してしまいました...の段階ね。
探す事になるまで、溺れるまで放置してたってのはただの怠慢だよね。
10分目を離したとしても、排水溝にすぐ向かっていったとでも？1歳児のよちよち歩きのスピードで？
仕事してなかっただけでは？最低。

その保育士かばってる人は
公園にでもいって柵が外れて落ちて溺れたらいいよ。
言ってあげる
「柵の管理も大変だからね。公園なんかたくさんあるからね..そんな一ヶ所の柵が外れかけてたなんてわからないよ.」
トンネルでもいいよ。トンネル崩れて生き埋めになればいい。
トンネル作るなんて大変だからな。

[637. 匿名]

働かなきゃ食べていけないって人もたくさんいるんだろうけど、専業でも十分生活できるけど…っていう、元々バリバリ働いてた母親が、子が１歳になったら復帰するってのもよく聞く。で、稼いだお金で高い保育料払って、外食して、ディズニーランド行ったり。うちは贅沢はさせてやれないかもしれないけど、話す時間遊ぶ時間はたっぷり。子どもにとって、過ごす時間と贅沢、どっちが大切なんだろね。

[638. 匿名]

>>627
問題だね。

＞日誌もカリキュラム
保育室の環境整備
装飾作成
母の日や父の日のカード作り
運動会や保育参加イベント準備も
室内の手作りおもちゃの製作

これをなんとか簡略化すればその分疲労を溜めずに保育に当たれる。保護者の協力を仰げないものか？
見ると子供の為より保護者へのサービス色が濃いんじゃない？連絡ノートは必要事項だけ、保護者サービスの行事や制作物は減らし運動会やクリスマス会だけにするとか。行事装飾や室内装飾については、保護者に分担して家庭で作業して提出して貰うとか。保護者の中には預けるだけで充分な家庭もあると思う。

[639. 匿名]

>>635
自分が保育園児だったらわかると思うけど、保育園楽しいけどお母さんの事大好きだから一緒にいたいんだよ。
小さい頃から預けられてるとよけいにお母さんの事大好きで離れたくないの。
子どもの母への愛情ってすごいんだわ。
保育園に一時預かりで行く子と赤ちゃんのころから毎日行く子は全然違うから。

[640. 匿名]

ここの保育園自由すぎるって聞いた。

[641. 匿名]

>>635
そんなお母さんでも、子供はお母さんの側に居たいんだよ。
お母さんが寝込んでたり疲れてるのを側で見ていたら、工作するより優しさや労わる気持ちが身に着くでしょ。子供にはお母さんが1番。

けど、皆が言うほど保育園も悪い場所じゃない。
楽しいし、自力しなきゃならない状況なだけに子供がしっかりする。

赤ちゃんから保育園で育った私の感想。

[642. 匿名]

>>617
こういう人は結婚して子供ができても同じことが言えるんだろうか。

[643. 匿名]

>>608
本当に絶対大丈夫と言い切れるの？
人間はミスする生き物なのに。
流石に11時以降の足取り掴めないまでは行かなくても、うっかり子供から目を離してしまうことはあり得ると思うんだけど。
専業も家事とかしなくちゃならないし、ずっとベッタリしていられる訳じゃないんだから。

しっかり見てるから大丈夫！じゃなくて、こんなことがあったんだ、恐いな、鍵はしっかりかけないと…自宅で危ない箇所はないかな？など考えることも大切だと思う。

[644. 匿名]

>>631
私専業主婦で子供は一人っ子だけど、子供がウンコを口に入れたことある。
その時私が子供から目を離したのなんて多分10秒やそこら。そんな短時間で子供ってやつはとんでもないことをする。

今回の事故とウンコは比べ物になりませんが、保育士さんは本当に大変だと思います。

[645. 匿名]

育休3年や時短が当たり前になればいいのにね。もちろんがっつり働きたい人もいるだろうから選べるような社会になればいいのに。

[646. 匿名]

てかたった3年仕事しないと食べていけないレベルの経済力なら子供作んなよ。なんで貯金無いの？
独身の時から計画性も無いからたった3年食べれる金がないんだろ。

[647. 匿名]

>>643
言いたい事はわかるけど、こんなルーズな所と比べられてもって思うわ

[648. 匿名]

家、自営で母も働いていたから、必然的に産まれてすぐ保育園だったし、お迎えすらお婆ちゃんだった。

家は忙しい分裕福だったけど、1人で遊ぶ為のオモチャよりお母さんとの時間が欲しかったな。
けど、大好きな母を困らせたく無いから子供ながらに気を使ってた。

ストレスからチックとおねしょは、治らなかったけどね。

[649. 匿名]

>>635
大多数の保育園児は、あなたの言うようにお友達と楽しい生活を過ごし育つよ。ただ家庭で保育するよりは今回のようなリスクは何倍も高いのは事実。
だから事故が起きたら、家庭で保育したら良かったのにと言われるのは仕方ないよ。預けるのは悪くないけどリスクは高いよという話。

[650. 匿名]

>>636
多分この保育園の保育士さんにではなく保育士さん全体に言っているのでは？安月給で忙しく責任も重い、やりがいだけが頼りの仕事、私の保育士のイメージです。

[651. 匿名]

>>639
すみません。>>639ですけど、私自身は保育園育ちです。
だから保育園に預けられてるこの気持ちも分かります。お母さんが大好きで一緒にいたいという気持ちも。
私は平日は全て保育園だったけど、土日は母親とずっと一緒にいれたし、保育園から帰ってきた後も沢山関わってくれたから寂しいと思った記憶はありません。
だから、その頃の優しい母と子どもと24時間一緒で余裕がない自分を比べると本当に情けなかったし、こんなことなら保育園に預けた方が…と思ったんです。

[652. 匿名]

>>644
うちの子も気づいたらウンチ握ってたことあったな。公園で。いまだかつてあの時ほど焦ったことはない。

[653. 匿名]

>>647
ルーズな所と比べてどうかと言うことではなく、こう言うことがあったらそこから学ぶ姿勢が兼業専業関わらず大切だよねって話だと思う。

[654. 匿名]

>>644
保育士さんが大変かなんてどうでもいいと思います。
他の仕事が楽だとでも？
大変で自殺者出てるレベルのとこがわんさかありますが、その中で保育士さんは大変だってわざわざなんだろうか。
保育士が激務で自殺なんて聞いた事が無い。
逆に相手が子供やから
ちょっとくらいいいや。疲れちゃったからいいや。が起きやすいだけ。
本当に大変な保育士さんとは子供から一切を離していない保育士です。

[655. 匿名]

働くママかぁ、、、、
私は寂しかった。
小さい時から両親は共働き。
私はずっと1人でお留守番。
お母さん、そばにいてあげてほしい。
お母さんが子供のそばにおれるような国になって欲しい。

[656. 匿名]

4歳と1歳育ててるけど4歳ですら
目は離せないし、1歳なんて何するか
分からなくて怖い！
こういうの聞くとやっぱり他人には
預けられない！！
幼稚園にいる4歳でも心配になってくる。
お母さんの気持ちを考えると辛すぎる。
保育園は危険なものは徹底的に取り払って
絶対目の届かないところに出て行かないように
言い方悪いけど、閉じ込めるしかないのかなぁと思う。

[657. 匿名]

共働きなら子ども三人養えるけど
専業だったら一人しか養えない
どっちがいいんだろ‥

[658. 匿名]

>>638
本当にそう思います。業務量を減らせば子どもをもっと余裕を持ってみることができる。
行事がたくさんあって、可愛い装飾がしてあって、制作をたくさんして…というのが保護者も当たり前になってるので、それに応えなきゃと思って頑張るんですけど…
知らない間に自分は追い詰められてるんですよね。
もうやめたいです…保育士

[659. 匿名]

大変な保育士さんは事故なんか起こさない。
何十年と見てて事故なんか一度も起こしていない保育士さんのが世の中は大多数だよ。そっちが普通。
事故を起こしてしまった、起こしてしまう保育士とは仕事してない保育士でしか無い。

[660. 匿名]

11時から事故の時間まで足取りがつかめてないって話がほんとなら、全面的に保育園の責任。ありえない。
昼寝中でも0歳児は5分、1歳児も10〜15分ごとに呼吸してるか1人づつ確認してた。
5分ごとに、胸に手を当てて息確認してチェック表に書き込むんだよ？1歳児から一瞬も目を離さないなんで無理だから、保育園に預けるリスクはあるけど、普通はそのくらい気をつけて命を預かってることを意識して保育してるのに…

[661. 匿名]

>>576
泣ける（ ; ; ）同感です！！

[662. 匿名]

>>658
辞めたいなら辞めたらいいと思います。
保育士さんより給料がよくて楽な仕事沢山ありますよ。
転職はしたくない、でも仕事はきついから辞めたい。そんなのただのワガママでは？

[663. 匿名]

保育園や託児所の事故、幼稚園に比べ多いよね。
預ける時間が長いからだと思う。
幼稚園は1日5時間、水曜は3時間、延長保育もあるけど基本はそんなもんだよね。
保育園はこの倍でしょう？しかも0歳児とかから。
預ける時間が長過ぎると思います。

[664. 匿名]

>>657
それは当たり前の話してるだけでは。だって他人に育児させてるんだから3人育てられて当たり前でしょ。
というか育ててるのは他人であって親じゃ無いし。
親は金出してるだけよね。
ペット買って来て他人に金渡して全部見てもらってるのと同じなんだけど。

[665. 匿名]

文句言ってる人は保育士の資格取って働いて！
やる気十分ありそうだから。
預ける人も安心。

[666. 匿名]

>>654
保育士が激務で自殺 聞いたことないのはたぶん、そうなる前に辞めちゃうんだよね。
うちは幼稚園だけど、先生の入れ替わりがけっこうあるよ。

[667. 匿名]

>>635
預けて働くからだよーなんてコメントはないよ？保育園反対じゃなく間口を広げすぎじゃない？って感じじゃない？
そうとうお疲れだったんだね、お子さんは普通に楽しくお母さんと遊んでいたと思うよ。1.2歳くらいなら個々に遊んでいるだけだよ。

[668. 匿名]

>>654
私644さんじゃないけど、子供だから別にいいやって気持ちで働いてる保育士なんて極少数、むしろそんな人いなくないですか？
仕事として子供の命を預かって、子供は命の危険なんて知らないから本能のまま動き回って、自分の体壊してまでも仕事してる保育士がほとんどですよ。

あなたが何を言いたいかはわかりませんが、保育士に対して失礼だと感じました。

[669. 匿名]

>>664
私も専業だけどあなたひどいわ。

[670. 匿名]

>>662

>>638です。

658さんを責める前に、あなたに聞きたい。
もしあなたが保育園に預けてるなら、私の提案をどう思う？保育士の負担が増え結果子どものみ守りに支障をきたすなら、行事や連絡事項などを簡略化したり保護者として協力できる点は協力したいとは思いませんか？

[671. 匿名]

>>668
いやあなたが失礼だよ。
ここ事故を起こした保育士トピなんですけど。
子供死んでも保育士さんは大変だから仕方ないとでも？殺人やん

[672. 匿名]

>>662

「辞めたいならやめれば？」
「低賃金って言ってるけど、そんなの入る前からわかってたでしょ？今更文句言わないで」

よく聞くセリフ

[673. 匿名]

働いてる母が自ら保育士すれば？
で、自分の園で自分の子供よ見なよ。
何自分は自分のやりたい仕事がしたいから他人に預けるスタイルなの？
結局保育士馬鹿にしとるよね、だって自分はしたく無いんでしょその職。

[674. 匿名]

保育士さん増えてくださいー
保育士いないと困りますー
保育士になってー
全部他人に向かってしか言わない。自分はしたく無いんでしょ。自分でどーにかしろ。

[675. 匿名]

>>638
若い保育士が多かったの。
というか、3〜4年スパンで入れ替わる。
体がもたないからね。
で、その年数の新任保育士だと園のやり方に口を挟むなんてことできないし、そんな考えにも及ばない。
だってついこの間まで自分が子供として親の擁護受けてた２０歳そこそこの人が必死に子供と向き合ってるんだもん。

園長、主任クラスが年配の保育士。で園長は事務や窓口。
主任が全体把握で各クラスうろうろ。
経営者でもある園長が現場にガッツリ入ることはなく、お客様になる保護者の意見を聞く窓口になるからなぁ…

保育園は家庭で保育が困難な子のための施設で、子供にとっては昼間の我が家
だから親と一緒に子供の発育を喜びあえる家庭的な空間を！ってのが理念だった。
だから必死で そうするべき！親のため！子供のため！って時間を割きまくってたよ…

で、体壊して退職してたら意味ないんだけどね(´Д` )
長く働き続けられる職場にするためには、サービス的なものを簡略化させるのがベストだとは思う。
若かった自分にはこういう見方はする余裕なかったよ。

[676. 匿名]

他人に子供を預けて不安になりたくないから
3年くらい節約して頑張るよ、私は。
そのあと一生懸命働けばいいだけだし。
子供の命にはかえられない。

[677. 匿名]

結局、保育園に預けて働く母親叩きになってくるよね。
ほんで今度は専業を叩き返す。
トピタイに保育園って入るトピは必ずそうだね。

多分、皆これで良いのか悩みながら育児してる。
お金がたっぷりある専業ならそれが一番だけど、そんな家庭稀だよね。
兼業ママは、小さい頃は側に居てやるべきだったんじゃないだろうか…
専業ママは仕事辞めて本当に良かったのか？先々お金のことで苦労させないだろうか…

多分どちらも間違いじゃなくて、でもそれぞれ自分の選んだ道が正しくあって欲しいから、違う道を選んだ方を否定してしまう。

ちなみに前に新聞で読んだけど、母親が育てた子供と、どこかに預けてられていた子供に違いが出るのか、長年研究されているけれど、今のところ大きな違いは無いそうです。
それよりも身近な人間の精神状態が子供に及ぼす影響の方が大きいそう。
どの道を選んでも、母親がしっかり、活き活きしていられる方が正解なのではないかと思います。

[678. 匿名]

そうだよね。働きたいなら自分が保育士になればいいじゃん。
なんで預けれないから働けない~って文句言ってんの。
生活苦しいから働きたいって理由なら職なんかなんでもいいのでは？
結局保育士は嫌！って子供の面倒や育児嫌なだけじゃん。

[679. 匿名]

保育士辞めたいって言ってる人に「じゃあ辞めたら？」って言うのの何が悪いの？
そんなにその仕事が嫌なら無理して続けることないじゃん。
それとも「保育士さんって本当に大変ですよね、こういう事故が起きてもしょうがないですよ」「お給料あげるべき！」「保育料あげるべき！」って上辺だけのコメントした方が良かった？
保育士さんは本当に大変な仕事だよ。
それは分かるけど、辞めたいなら辞めて楽になればいいのに。

[680. 匿名]

>>576
本当にその通りだと思います。
0歳児の母親です。今は育児に専念するために専業主婦やってますが
夫には生活費もろくにもらえてないのに養ってやってるんだと言われ毎日ゴロゴロできていいよなと言われ
かと言って働こうにも保育園は空きがなく保育料も高いし
ベビーカーや抱っこひもで交通機関を利用すると白い目で見られるし
社会復帰をするにはまだまだ日本は子持ちの女性に対して厳しいのが現状。

何でもかんでも母親が悪い母親の責任
こういう時に責められるのはいつも母親ですよね。
どうして子どもを持つことが全て女性の責任のような風潮になってるんでしょうか？
本当に子育てに不向きな世の中だなと思います。

毎日悔しくて悔しくて
このコメント読んで涙が出ました。

[681. 匿名]

保育園に預けたら親じゃないのか‥‥

[682. 匿名]

だいたい見てると0~1歳くらいの可愛い時だけ専業して
2歳なって大変になって魔の2歳児なった頃に発狂してくる母が大多数で、もう無理ストレスで無理仕事のが楽言うて仕事したいとか言い出して預けるからね。

[683. 匿名]

保育園に預ける親を否定する人が多くてびっくり。私も来年預ける予定だけどそう思われるのですね。

[684. 匿名]

>>681
なんの為に産んですぐ預けるの？
2年育休取れんの？一回辞めたらいいじゃん
ブランク2年なんかどこでも再就職出来ますよ。
だって育休無い会社なんだからそもそも大手でもホワイトでも無いよね。

[685. 匿名]

自分の人生には全く関係ないのでどーーーーでもいい…


んな事でいちいち記事にしないで欲しい

[686. 匿名]

え？
保育士になったら自分の子どもを自分の園に入れてみれるもんなの？

そして大変な仕事は上をみても下を見ても切りが無いわけで、周りがどう思おうと当人の大変さは変わりないわけで。
ここで保育士を叩いてる人より大変な仕事や環境の人もたくさんいるんだから、もっと頑張りなよと言われたらどう思うのかな？と。

[687. 匿名]

>>686
なんか勘違いしてるけど叩いてるのは事故を起こした保育士な。
事故起こした保育士のトピで保育士さん呼ばわりして庇ってるあなたのが変

[688. 匿名]

>>685
じゃあ、なんでこのトピ開いた？コメントした？
んなこと言うなら、いちいちコメントしないで欲しい
と言い返したくなる。

[689. 匿名]

なんで誰かのせいにしたがるんだろう
自分にも悪い所があったかもとか考えないのだろうか
男の子の意識が戻るのを祈ります

[690. 匿名]

>>576
なんか。こんな国で保育士してる私たちってなんなんでしょうね。
朝も早くから夜も遅くまで子どもを預かり、土日祝も子どもを預かってほしいと国から言われ。トイレトレーニングもなにもかも保育士の仕事。最低限の人数で子どもをみて。なにかあれば保育士が責められ。「保育園もサービス業の時代です」親の言いなり。親はすべて保育園に責任転嫁、子育てせずに仕事に逃げる。やってられません。

[691. 匿名]

保育士がしっかり危なくないように見てるか、無理なら危ないところに移動できないようにサークルの中で遊ばせるとかできるはずなのに。

保育士って大変な仕事だけど、頭悪くて大学行けない人がなる職業だよね。実際に中学のとき頭悪い高校に進んだ人が卒業後に保育士の専門学校に行ったからか、なんかそんな人に怖くて子ども任せられないわ。人手不足だから通信教育とかで免許とった保育士とか、資格もない人を保育助手とかにしてるもんね。

子ども、まして0歳とか1歳とかはしっかり知識のある人に預けたいわ。

[692. 匿名]

なんでこのトピで事故起こした保育士を庇ってるの？が気になってるだけなんだけど、マイナスつけてんのは保育士なの？w
え、じゃぁ看護師でも医師でも事故起こた人の方を庇うの？

注射間違えて死にました
患者が暴れたので大変で...死なせました
薬間違えました。
→医師は大変だから仕方ないよね....ってなるの？w

[693. 匿名]

柵しときなよ。
死ぬくらいならサークルから出さなくていいよ。
てか普通柵あるよね？なんで空いてたの？
子供が開けられるような柵使ってんの？

[694. 匿名]

>>684
大手で三年取れるところもあるけど、だいたいは一年くらいで復職してます。
もし一回辞めるとその大手には入れません。
そんな背景もあります。

[695. 匿名]

>>660
ヤフーニュースで見れます。一面には出てないけど、こばと保育園 福岡市 でニュース検索したらフジ系のニュースででてました。

[696. 匿名]

学校幼稚園保育園は、国の補助金に支えられてるから、純粋に自分が雇ったベビーシッターとは違い、あれこれ注文つけたり教師や保育士を批判するのは間違ってると思う。だって教師や保育士を責めても子どもが良い環境になるわけないから。
だから保護者はなるべく教師や保育士と協力し合い子どもの環境を良くする努力が必要だよ。

今回の事件、保護者には全く非はないから、どうして事故が起きたのか慎重に調べて欲しい。
でも保育園に重大な過失があり損害賠償出来ても、世間は1歳児を預けるから可哀想に…というと思うよ。

[697. 匿名]

>>654
ご自身はお子さんは居ないのかな？
私も過労死寸前の激務の経験はあるけど、
ずーっと目を離せない乳幼児のお世話は、
また違った緊張感があるんだよ

10秒連続で目を離すと爆発してしまう危険物を
追視しながら、合間に他の作業をする、みたいな…
内容的に長時間勤務は不可能だし、8時間勤務でも十分きついと思うよ

[698. 匿名]

>>690
やっぱり保育士じゃん、自分のただの愚痴よねそれ？
客観的に考えられない訳？
子供が溺れたんだよ？世界がマイルール、世界が自分が主役ですか。
保育士てよりもうあなたただのザ・ゆとり

[699. 匿名]

>>695
すいません。TBSでした

[700. 匿名]

>>691
同意。
保育士は保育士の給料上げろって言ってるけど、保育士は大学も出てないし、簡単な資格だし、仕方ないのでは？実際高卒で中小企業だとそれくらいの給料なんじゃ？

[701. 匿名]

保育士の仕事に保育士が文句言ってんのぶっちゃけどうでもいい。
保育士じゃ無かろうが個人の仕事への愚痴なんてどうでもいい。自分で選んだ職だよね。
じゃぁ何よ。保育士じゃ無かったら何になってたの？君のその学力で。介護士？変わらんよ。
学生時代に勉強怠った自分のせいでしょう。

[702. 匿名]

殺伐としてるなぁ…

[703. 匿名]

一歳でそんなチカラ無いよね？
簡単に外せるのね

[704. 匿名]

0歳児クラスで１歳7か月なんだね。男の子のこと、親御さんのこと、保育士さんのこと思うと胸が痛いよ。うちの娘も全く同じ月齢だ。今保育園でお昼寝してる頃だと思う。あ、私は今休憩時間ね。

子供とべったり一緒に過ごすのってパワーがいる。今や保育園は通常保育どころかリフレッシュ目的の一時保育でさえひと月前に即予約が埋まるほどだよね。私の友人の専業ママも週に何回か託児してリフレッシュしてる。なくてはならない場所だって言ってる。核家族はこれからもどんどん増えて続けるだろうし、簡単に肉親や義両親に預けられる人ばかりでもない。託児施設は働くママだけでなく、専業のママにとっても大事な場所だと思うわ。

あとね、子供の命が大事だから人には預けないって人も知ってほしい。「0歳では家庭内事故が不慮の事故の73％を、1〜4歳では44％を占めており、交通事故の割合を上回っている。」これ厚生労働省人口動態統計からの引用です。つまり、家庭内での事故の方が圧倒的に多いってこと。

心情として「他人なんかより自分の目で見てれば間違いない！」という気持ちはわかるよ。でも実際は家庭内でも事故は起こる。そして家庭内の事故と保育園での事故を比べてくれた記事があるから興味ある人読んでみてね。

昨年は保育施設での事故で14人が死亡。果たして保育の質は低下しているのか？　by 斗比主閲子 - 赤すぐ 妊娠・出産・育児 みんなの体験記

今月中旬、内閣府が昨年一年間の幼稚園、保育園、学童等の子どもの教育・保育施設での事故件数を公表していました。（「教育・保育施設等における事故報告集計」の公表について- 内閣府） 事故の報告件数は全体で627件、認可保育園・認可外保育園等の保育施設で14人...

[705. 匿名]

>>643
部屋の中に少ししか物がなくて遮る物がないし、対面のキッチンだから家事しながらみれる。うっかり目を離すとかないよ。
玄関の鍵も忘れてもすぐ自動で閉まるタイプのやつだよ。
逆に聞くけど、どんな場所で子育てしてるの？
うっかり、うっかりって、子供が生まれる前からいろいろ対策しとけば済む話。なんで、わざわざ危険な場所で子育てするのか分からない。
そんな事はもうずーっと前から予測と対策済みです。何を今更考えるのか分からない。

[706. 匿名]

保育士だって選択の自由があるから、嫌なら辞めたらいいのに。
事故にあったお子さんやご両親は気の毒だけど。
国が国がっていっても仕方ないよ。

[707. 匿名]

そりゃ預けて働いたほうがラクだよね。金も入るし、土日しか子育てしなくていい。母親に自由な時間も金もできる。ここモンペたくさんいるね、こわっ

[708. 匿名]

自宅でもそうだよね。
風呂場で数センチの水に溺れてた。って事故あるよ。
結局は全てが大人の管理ミスでしか無い。
子供に文句言っても意味が無い。
1歳児に排水溝が危険なんてわかる訳が無い。
子供は関係ない大人がする管理の話である。
小さな子供がいる施設で、排水溝が子供が簡単に開けられる設備とかね。
風呂に水張ったまま子供は見ないで放置してた。と同じレベルの話だよ。
起こさない家庭はそんな事故は起こさないを
起こさない保育園はそんな事故は起こさない

よってこの保育園と保育士が100悪い。

[709. 匿名]

保育士やってて辛い人、辞めてもいいと思います。子どもにはお母さんがいるし、辛い労働環境は園の責任でもあります。

子どもや職場の仲間を思うと辞めにくいだろうけど辞めていいと思います。
体や心を壊しては遅いです。
事故を起こしても遅いです。

私は体を壊し、年度の途中でやめることになったけど、辞めてよかったと思っています。

[710. 匿名]

今の保育園のあり方だと逆にこういう事故は少ないくらいじゃないかと思う。
預ける側もある程度のリスクがある事を覚悟しておかなきゃいけない。
もちろん自宅で見ている母親だって事故は有り得る。
いつ何があるかわからないよね。

[711. 匿名]

>>707
楽じゃない。
そういうなら両立してみて。

[712. 匿名]

嫌なら辞めたらいいんだよ。保育士なんか足りなくて構わないよ。嫌なのに無理やり働く意味は無い。
働くお母さん、働きたいお母さんという「特定の人物」足りない足りない騒いでるだけで
保育士足りなくて必然的に自分で子供見るしかない。ようにした方がぶっちゃけいいでしょ。
自分の産んだ子供の世話なんか自分でやらせたらいいじゃん。
自分の子供の責任なんて必然的に親に取らせたらいいんだよ。
そんかし保育士嫌な人は、その仕事出来ないお母さんの変わりにその空いたポストに転職しなよ。

[713. 匿名]

>>691
でも同じ条件で幼稚園教諭もとれるよねぇ
そんなこと言ってたら幼稚園にも入れられないんじゃ？

[714. 匿名]

このニュース見て全国の保育士さんも
また気を引き締めてお仕事されてるんじゃないかな。

うちも保育園に預けてる1歳の子がいるけど、
行動に予測がつかなくて目が離せない。
こっちが油断すると死に繋がるんだもん。

[715. 匿名]

母親が保育士になればいいって言ってる人、
保育士の資格の勉強やら実習やらやってるときは子どもどうするの？
それこそ乳児とか育ててたら自分のペースで自由に出来る時間なんて限られてるんだよ。
子ども育てたことない人が言ってるんだねきっと。
働きたい母親がみんな保育士になったら他の仕事はどうなるの。母親、意外と人数多いと思うよ。
職業くらい選ばせて。

[716. 匿名]

動物が動物をうむんじゃないんだからお金とも相談しながら計画的に妊娠出産したら？うむだけうんで、育児は他人任せ、なんて無責任な人が多い

[717. 匿名]

>>690
576です。私は専業主婦で、子どもは幼稚園に預けました。トピを見てきて、なんでここまで母親が叩かれないといけないんだろうって思って。

保育士さんが悪いなんて全然思っていません。
子どもをみてくれた幼稚園の先生には感謝しかありません。

この国、この国の風潮、叩かれてる人は何をしても叩かれる、そんなのに嫌けがさしてコメントしました。

保育士さんの労働条件が改善されることを本当に願っています。
子どものために、いつもありがとうございますm(__)m

[718. 匿名]

>>707
何にも楽じゃありません。子供にも申し訳なく持って寝る間を惜しんで家事をして仕事から帰って最大限子どもと関われる時間作って。平日働いても土日しかつきっきりできないからぐーたらせずに子どもと全力で遊びます。
自ら選択したことだからその状況に文句は言わないけど、仕事せずにみてあげられるなら見てあげたいと思ってるし、楽してるなんて思われてると思うと悔しいです。

[719. 匿名]

>>715
託児に預けたら？
保育園入れて無いけど働いてる人や、学校言ってる人は託児使ってますよ。ベビーシッターとかね。

[720. 匿名]

>>24
責任が重いわりには給料が少ないような..
うちの母親は保育園に限らず、親族や他の子の親が預かってくれる時は何かおきる可能性も考えて覚悟してたらしい。可能なかぎり自分でみたらしいし。
確実に安全を求めたらそれなりにお金かけるか自分でみるしかない。それでも確実はむりかな

[721. 匿名]

こういうことがあり得るから、せめて3才までは信用できる家族親族以外は預けられない。
専業主婦なら理解できると思うけど、この月齢だと1人で1人をみるのが精一杯。まして、みてるのが赤の他人(ごめんなさい、保育士さん)。
子供できたらしばらくは自分の時間なんて持てないと子持ちの友人達をみて想像できたから、私は色々やり尽くして30歳越えてから子供作ったよ。(体力きついときはあるけど)
本当に母親も働かないと生活できない人でない限り、安易に低月齢から他人に預けるべきでないと思います。

[722. 匿名]

シンプルに疑問だけど、預けるお金と労力と全部差し引きしても働かないとやってけないの？
普通に節約して暮らすのはだめなの？

[723. 匿名]

>>701
うわぁモテなそうww

[724. 匿名]

保育料てやっすいよね。なのに色々求めすぎよ。部屋から出さなくていいと思う。リスクでかいし

[725. 匿名]

ネットのパッシングを鵜呑みにしちゃうなら見ない方がいいと思います

[726. 匿名]

>>720
責任なんて重く無いよ。
だって最終的に責任取るのは保育士じゃなくて園長だからね。保育士は辞めて他で再就職するだけ。
国家資格だから、嫌なら辞めて他の保育園行くだけ。

逆に言えばその程度の国家資格者へ大事な子供預けてるんですよ皆様は。
確かに保育士に文句言うのも間違えてはいるのよね。
大きな責任なんて無いから。
だから結局のところ、何かあったなら
悪いのはその程度の責任しか持ってない程度の保育園という施設に大事な子供預けている親って事になるわけ。

[727. 匿名]

>>713
幼稚園に入るような3歳の子どもと、保育園の0〜1歳とかは違いませんか？

0歳とか1歳は子どもに言ってもわかる年齢じゃないからほんとに保育士の不注意が死につながるから。3歳なら言葉がわかるし、付きっ切りで注意してなくても死んだりはしないですよね？

[728. 匿名]

>>716
育児が他人任せ？保育園に預けてるから？
専業主婦してたって、スマホずーっと見せてるようなお母さんもいるじゃん。実家に入り浸ってジジババに任せちゃう人もいるじゃん。
計画的に産んだとしても、他人任せな人はいるよ

[729. 匿名]

絶対にあってはならない事だけど、親が見ていても事故が起こる事はある。
ましてや、お金を払っていても複数の同年齢をみてる他人は信用ならない･・

[730. 匿名]

>>722
共働きを続けること前提に家のローン組んだりしてるんじゃないかな。
教育費用貯めたいとか、私立小中にお受験させたいとかさ。

[731. 匿名]

事故って毎日世界中で必ず起こるから、保育士が気を付けて防げるなら、交通事故とかも気をつけたら0になるし。って無理に決まってる。だから事故なんだからさ。
防げた事故は後悔するけど済んだ事実はかえられない。
事故ってそういうものだからね。
気の緩みかしっかりやっていたのか。だらしない保育士さんだったら許せない気持ちもわかるがそうでないなら皆可哀想。

[732. 匿名]

うちも０歳児クラスだけど園庭と室内でばらばらに遊ぶなんてそもそもありえない。
子供があけられるプラスチックの蓋なんて問題外
。
先生は確かに大変な仕事で感謝しています。
だからといってこの状況で先生可哀想は？？？だわ
園が悪いでしょ。

[733. 匿名]

>>576
>>690

2人の意見をまとめて総理官邸にメールしたい位。

[734. 匿名]

核家族化で無理しすぎて倒れたり、辛く子どもにあたるくらいならたまに預かりにした方がよかったりするし、保育所は必要不可欠だよね。

[735. 匿名]

>>724
保育料は所得で違うので、うちの場合だとうちの自治体では1番高い7万。

しかもこれって普通に共働きか、夫がある程度の収入であれば1番高い金額になるので、高くないですか？

保育料が安いと言えるのは所得が低いからですよ。
1番高く払ってるのに、保育の質は安い人て同じだから、保育料高いと思ってしまう。

[736. 匿名]

>>721
家族親族でも正直あんまり信頼できません。
育児の知識は現在育児中の人でないと古いか乏しいか。特にお子さんがいない人にはせめて小学生になってからでないと預けたくありません。
保育園に預ける預けないに関係なく、保育士は専門知識を持っている人たち、プロです。家族親族の方がより信頼できるとは言い切れないのでは？、

[737. 匿名]

事故起こしてしまった以上はその保育園と保育士はお金貰ってるのだから悪いとは思う。
しかし何かがあったとしても、何かが起こる可能性が高い場所へ幼い頃から預けていた親が悪い。
環境的には保育園という場所は決していい所では無い。
複数の園児が適当に囲われている場であり1人1人を見ててくれる訳でも無い。

親が悪いというか、何かが起きてから文句言っても全てが遅い。
明日子供が亡骸で帰ってくる可能性が高いわけ。
勿論専業にも同じ事が言えるが
自分のミスで自分の子供を殺してしまうのと
赤の他人に殺された場合の悲しみや怒りが違うんだよね。

[738. 匿名]

>>722
そのわずかな高望み？が本当に必要なのかなって。
まあ、人それぞれなんだけど。

[739. 匿名]

さっきから保育園を利用する親が悪いみたいな話になってるけど、長時間目を離して子供１人重篤になってるのによく親のせいだって発想になれるよね。
預ける以上は命に関わる事故が起きても親が悪い？だったら、保育士の資格なんていらなくないですか？その程度の保育体制でいいなら素人でもできますよ。

親を叩いているのは、保育士さんじゃないですよね。保育士なら、同じ業界人としてこの事件の体制は理解できないと思います。

[740. 匿名]

どうしても働きたいならシッター雇えば。
大人1人に子供1人でずーっと見ててくれる人ね。
勿論自宅で。
仕事するのに預ける場所なんて別に保育園じゃなくてもいいじゃん。

[741. 匿名]

>>722
節約してもやっていけます。
でも、いい条件の正社員を一度辞めるとそれ以上の就職は厳しいです。
乳幼児の時期に働き続けることで数年後の年収がうん百万と違ってきます。
子どもには習い事も大学にも行かせたい。
お金はどうにかなるとは思っていません。
なのでしっかり働いています。

[742. 匿名]

>>737
確かに私も、子供は自分の目の届くところで育てたかったから、独身の時に1千万貯めて子供が10歳になるまでは仕事しなかった。でも世の中そんな人ばかりじゃない。生活苦しい人もいるし、仕事がアイデンティティでやめること考えられない人もいる。
だからそんな言い方するの酷だよ。

[743. 匿名]

>>735
子供ほぼ1日預けるんだよ？やすいだろ。
ベビーシッターとか毎日預けたらいくらになるとおもってんの？

[744. 匿名]

さっきから親を叩くふりして明らかに保育園下げしてる人がいるね。ベビーシッターだって１対１なのは逆に他人の目がない分リスクあるともとれるし、保育園よりもいい保障が必ずしもあるわけではない。
要するに、保育体制が悪かったら親だろうと保育園だろうとベビーシッターだろうと事故は起きるんだよ。

[745. 匿名]

>>739
違うでしょ。何かが起きたとしても後から保育園や保育士に文句言っても遅いって事よ。
もし親が仕事では無く子供を選択していたらその子は死ななかった訳ですから。

絶対に何も起きない場所では無い。むしろ全国で保育園の事故はとても多いし、報告されていないのも含め、死亡事故も多発している。
そんな場所だとわかっていて預けたからには
自分の子供が死んで帰ってきても

わかっていたけど預けた親のせいでその子は死んだのよ。

[746. 匿名]

>>745

保育園か保育士か兼業主婦に恨みでもあんの？

[747. 匿名]

>>741
一緒にいられる小さな時期と引き換えに、お疲れ様です。

[748. 匿名]

保育園利用者叩いてるのって専業？少なくとも働く母親ではないよね。

[749. 匿名]

>>736
保育士をプロって言い切れますか？

50代のおばさん保育士さんとかは違いますが、今の時代に保育士になる人って頭の悪い底辺の高校に行ってた人や勉強できない人とかがなる職業ですよ？ほんとにレベル低いです、資格も簡単に取れるし、当たり前の子どもの病気の知識もない人が多いです、とくに若い保育士は言葉遣いもおかしいし、30歳のわたしからみてもほんとに常識がない人ばっかりです。。

親族身内でもそういう人に預けたくないのと同じだと思いますよ。

[750. 匿名]

>>746
無いよ。客観的に見てそう言ってる。
保育園が悪い
保育士が悪い
子供が悪い
誰かのせいにしたがるレスばっかりだからね。
子供が事故や、死んでしまった場合みんな悪いけど
じゃぁ最終的に誰が悪いのさ？ってなると
どうしても親になるよね。
子供が死んでしまった後で保育園や保育士を責めても意味が無いって意味ね。赤の他人ですから。

[751. 匿名]

親だって責任感じてるに決まってんじゃん。子供手放したくなかっただろうし、でも育児休業期間が切れたら仕事復帰しないといけなかったのでしょう。

ここで預けた親が悪いとかわざわざ言ってる人ってすごい冷酷なんだけど。

[752. 匿名]

>>741
収支トントンになろうが手が掛かる0～3歳までの保育料はさらに負担しても良くない？
だってその数年我慢したら年収も良くなって行くんでしょ。
上がった分保育士さんの給料上げられるかもしれないし。

[753. 匿名]

さっきニュースでやってたんだけど、この子が発見されるまでの50分の間、誰もこの子がどこで何してたか知らないんだって。それってあり得なくない？保育士は何してたの？50分も1歳児から目をはなすってあり得ないと思うんだけど。ご家族の気持ちを考えると胸が痛い。

マイナスだろうしこんなこと言いたくないけど私がその子の親なら保育園保育士を一生涯恨み続けるとおもう。
保育士が大変とかこんなことが起こるとそんなんどーでもいい。わかってて保育士になったんじゃないの？
お金もらって仕事してるんだから、命を預かってるんだからするべきことはきちんとしてほしい。命預かってるって自覚してないならやめてほしい。


早く意識が戻って後遺症もでないことを心から祈るよ(;_;)

[754. 匿名]

>>735
ほぼ毎日預かってくれるんだよね？
7万なら安いと思う。

[755. 匿名]

>>748叩き合いというより、話し合いと言おうよ、それには反対意見も当然出てくるし。名前変えても意味ないかもしれないけど、少しは印象違うかも知れない。

[756. 匿名]

建物見る限り柵とかあって気をつけてる感じだけど、ちょっとした隙にだろうな
とにかく助かってほしい

[757. 匿名]

>>751
いやぁ？同じ環境下でも辞めてる人たーくさんいるから
辞めれないだのは悪いけど全部言い訳でしょ。
子供とかよりも自分の◯◯の主張が多い性格なだけだよ。
辞めたら戻れない→別にそこへ戻らなくても他でもいい筈なんだけどそこがどーしてもいい理由が母親にあるとかね。

[758. 匿名]

>>742
仕事がアイデンティティって。じゃあ、子ども産まなければいいのに。けっきょく、仕事は辞められない、子どもも欲しい。自分は両方両立して充実して、でも、それは子どもの我慢の上に成り立ってるんだよね。職場ではいくらでも代わりいると思うけど、母親は母親しかいないのにね。

[759. 匿名]

辞めれないとか育休がだの。
友達数人もそういう会社だったけど辞めてたよ？
んでまた仕事はじめたけど、最初は勿論大変で給料も落ちたけど数年かからずにとり戻してたしね。
会社とか環境とか自分では無いみたいな言い訳してないで
「私が」って言えばいいのに
◯◯のせいでって言いたがるよな。

[760. 匿名]

>>750

今回の事故は、明らかに保育園側の設備に問題がありましたよね。本来は防げたはずの事故の原因が保育園側にあったから責められてるんですよ。
しかも、今回の被害者の子はまだ亡くなってませんね。

[761. 匿名]

叩かれるのわかっていますが、私はある程度大きくなるまでは保育園には預けずに自分で育てる事は大事と思います。
後でどんなに後悔しても、我が子の可愛い時間は取り戻せませんよ。
それでも、それぞれの家庭環境があるので、保育園にどうしても預けないどういけない人は、なんでもかんでも保育園のせいにしない。
預けている人で、保育園を批判したりする人の話を聞くたびに、嫌なら預けなきゃいいじゃん！って毎回思ってしまいます。

[762. 匿名]

専業や独身が子持ちの兼業を叩く流れになってる？ま、この時間帯なら仕方ないか。

[763. 匿名]

>>741
一度辞めると復職が難しいのはわかりますが、年収ってそんなに変わらないと思いますが。

むしろそこまで働かないと習い事や大学に行かせられないなら、少し身の丈にあった暮らしにしたほうがよくないですか？

[764. 匿名]

でも実際、看護師してた友達はほぼみんな復職してる。お給料いいんだろうね。

[765. 匿名]

保育所利用の母親叩いてる人こわ…

まさか母親じゃないよね？違う境遇の人を無差別に叩くような人の子供なんてろくに育たなさそう

[766. 匿名]

>>747
ありがとうございます(*^^*)
がんばります♪♪
老後も決して迷惑かけません。介護なんてさせない。その為には働きます。

[767. 匿名]

>>762
ほら。結局叩かれてる自分の立場を主人公にしてる。
そうじゃ無いじゃん。
子供という一個の命の話なんだけど。
主人公は子供ね？あなたじゃ無いし兼業主婦でも無いから。

[768. 匿名]

子供の運命って、保育園を利用するかどうかよりも結局は親の人間性の方が大きく影響すると思うの。

[769. 匿名]

子供を主人公にして考えろっての。
子供からしたら親の仕事とか都合関係無いんで。
なんであなたが主役で子供が脇役扱いなんだよ。

子供を守るという意味では
保育園にあすげるのは良く無いでしょうに。
良くは無いけど仕方ないって話は別だよもう。

[770. 匿名]

安倍さん
海外に税金ばら撒くなら
公立小中高大学の空き教室、敷地利用して託児所作ってよ！
なんで日本の子供たちの為に税金使わない！
ゼネコンばっかりに税金還流してんな！

[771. 匿名]

子供の命をダシに親を叩くのいい加減やめろよ。ただ親を叩きたいだけだろ。

[772. 匿名]

>>762こういう何の為にもならない煽りコメントする人がいるから単純な人が対抗意識持っちゃって荒れるので無意味な事は言わなくていいから。
大半の女性はとりあえずみんな真面目に生きてるし、現実世界では専業兼業ゴタゴタいうバカいないでしょ。

[773. 匿名]

いつのまにか保育園に預けるのが悪いって話になってるけど
一番悪いのはこの園の体制であって保護者ではないよ。

預けて働くのが悪
家で子育てする私偉いでしょみたいな・・・

専業主婦で子守してる事が面白くない人が多いのかなと思ってしまった。

[774. 匿名]

いつも思うんだけど、ネットでは泣く泣く預けてるとか働かざるを得ないからとか見るんだけど、実社会の保育園ママはトイトレしなくていいからいいよ〜とか1日子供といるなんて無理〜とかばかり言うんだろう？本当は嫌だけど…なんて言う人に1度も会ったことない。

[775. 匿名]

>>771
自分が強い人やなぁ。
こういう事故が多いから、子供を本気で守りたいなら
預けないで3歳までは見れるといいよねってのは全国共通で正論だよ？

それに対して親叩き！ってキーキーしてくるのが間違えてる。
その方がいいからせめて2年は育休取れる社会にして欲しいよねって話が始まってくるわけじゃん？
なのにキーキー反論してくるってのは
あなたは産まれてからすぐに施設に入れるのが正しくて素敵だとでも...?

[776. 匿名]

誰が悪いかは置いといて、とりあえず保育士はこれからもどんどん減るだろうね。今の時代人の子供預かるのって怖いし、はたから見ても割にあわないよね。保育士いないのに保育園作ってどうするんだろ？

[777. 匿名]

>>773こう言う独りよがりで想像力豊かな人が考えなしにコメントするのがやれやれって思う。

[778. 匿名]

ほら、やっぱ子供預ける母親を叩く流れになってんじゃん？
毎回毎回思うけど、こういうスレって子供が犠牲になってる事例がベースになって立ってるものなのに誰かを不特定に叩くのって不謹慎ですごく不愉快。
保育園も、保育士も、預ける親も、ひとくくりに叩かれる話じゃないじゃん。

[779. 匿名]

保育園や保育士に文句言って健康な子どもがかえってくるならいくらでも文句言えばいいと思うけどね。
私ならあとから何を言っても遅い、後悔してもしきれないなんてことにはなりたくないな。

[780. 匿名]

こういうことがあるから自力で最低限色々できる
まで親元で育てたい。

[781. 匿名]

専業で子守り最高です。

[782. 匿名]

>>774
一部の親じゃなくて？

[783. 匿名]

予期せぬ動きをするのが一歳児。
やっぱり先生足りないんだよ…一対一でも大変なのに

[784. 匿名]

さっきから専業主婦の人間性が疑われる流れになってるね。でも、騙されないよ。保育園利用を叩いてる書き込みはただの煽り目的か工作員。
専業主婦じゃないよ、みんなも騙されないで。

[785. 匿名]

私は預けない＝兼業叩きになるの？ちがうやろ？

[786. 匿名]

預けることが悪いとは全く思わないけど、自分で見るよりかは事故や怪我のリスクはものすごく高いことくらいは親も覚悟して預けるべきでしょ。
保育園や保育士に期待しすぎてる親が多すぎるよ。

[787. 匿名]

保育園入る前に
保育園内で何があっても責任は取りません
それでも預けますか？系の誓約書を書かせないと
やってられないよ保育士さん。

[788. 匿名]

>>778だからこう言う場では叩き合いじゃなくて話し合いしてるの。
叩かれた叩かれたって騒いでないで優しさだそうよ
どうしたらいいか。

[789. 匿名]

都会は知らないけど田舎の保育園はシングルで働いてる人多いです
ずっと手元で育てたいけど事情があるって人はたくさんいますよ。

[790. 匿名]

保育園利用者叩きと勝手に捉えてるのが一部の兼業主婦なだけでは。
保育園での事故は実際多いしそれはを防ぐには、あんまり小さな時から預けるべきでは無いってのは
叩きじゃ無くてただの正論だもん。

逆に普段子供見てないからわからないのでは？1歳児から50分も目を話す事がどれだけ危険なのか。

[791. 匿名]

いくら保育士大変だと言っても、ケガや噛みつきは一歳ではあるにしても、こんな大事件になるまで気付かないのが怖い

[792. 匿名]

>>775
多分その人771荒らしじゃない？そうじゃなくても相手にしなくていいと思う。

[793. 匿名]

>>789シングル田舎に多そう、
あ、都会は〜って言うから。
無意味な発言は止めましょう。

[794. 匿名]

先生足りてないんだろうね

[795. 匿名]

保育士さんに対して、お金もらってるんでしょ？仕事でしょ？嫌なら辞めればみたいなコメントが多々あるのにドン引き。
心配しなくても保育士はどんどんなり手は減ってるし、これからもっと減るだろうね。
保育料月十数万なんて時代も近そう。
保育士を追い詰めたら、結局自分が大変な思いするだけなのに。

[796. 匿名]

>>754
そうですかね？

保育園ってびっくりするほどほったらかしです。泣いても抱っこはしてもらえてないし、サークルのなかに動物園みたいにたくさん赤ちゃんがいて、とくに何もしてもらってなくて、それぞれ1人でおもちゃ舐めてたり遊んでたり。ミルクはタオルで固定されて飲まされてるし。

わたしは歯医者のために一時保育見学しましたが、それを見て、なんかそれ見て預けるの辞めました。

たくさんの子どもの面倒を見るってそういうことなんだろうけど、そんな環境に7万って高くないですか？

[797. 匿名]

50分も目を離すって普通じゃ無いよね。
でもその日だけたまたまそうだったんじゃ無くて普段からそうって事だと思いますよ。

[798. 匿名]

そりゃ小さいうちは自分で子供見れたら一番だけど、この日本じゃ難しいよな。日本は矛盾だらけで腹立つよ。

[799. 匿名]

保育士さん擁護の声多いけど
1歳児クラスってそこまで大変じゃないと思う
普通園庭で遊ばす事もないし教室から勝手に出れるはずもない。

何人体制かでやってるはずだし
ちゃんと見てれば防げた事故で本来こんな事故絶対ありえないよ。

[800. 匿名]

>>789
都会の方がシングルは多そうだけど？

[801. 匿名]

保育園での事故発数が家庭より多いとかいうソースでもあるのか？単純に考えて1対1で見てればリスクとしては下がると思うけど、保育園の事故が多い多いって何に対して多いと言ってるんだろ。
死亡数は家庭のほうが多いことはソースでてたよね。

[802. 匿名]

>>796
逆に7万で何処までして貰うつもりでいるの？汗
サービスに慣れすぎでは？

[803. 匿名]

>>799
保育士さんですか？

[804. 匿名]

>>795
別にいいんじゃ無い。
保育士を追い詰めたらってガルちゃんごときで追い詰められるなら辞めたらいいじゃん。
てか保育士ここに出没してるけど子供は？
休みなの今日？
保育士減ってるって他も減ってますよ。当たり前でしょ子供減ってるのに。
保育士だけが増えてたら変だわ。

[805. 匿名]

>>775

3歳まで預けず自分で見るのって全国共通で正論なの？？初めて聞いたわ。３歳まで母親がっていうの、今はもはや「神話」って知ってる？

「 3歳児神話を検証する2」｜第1回学術集会｜日本赤ちゃん学会

日本赤ちゃん学会の学術集会。開催日、開催場所、プログラム、参加方法を紹介。年に1回開催。会員総会開催。赤ちゃん学(Baby Science)。

今や産後の保育士の指導や健診でも母親のメンタル面はすごく重視されてて、口頭でも言われるし、毎回「一時保育や託児の利用を」みたいなプリントくれるよ。そのくらい母親が一人で子供と向き合うのって体力いるんだよ。

ひょっとしてお子さんいないのかな？

[806. 匿名]

怪我は仕方ないけど、この件の排水溝の事故はさすがに無いわ…。１歳保育で小一時間目を離してたのも謎だし。

[807. 匿名]

＞育児休業期間が切れたら仕事復帰しないといけなかったのでしょう。

やっぱりこれが問題なんじゃないの？
企業が育児休業3年にするか、それだと女性の多い企業は負担大だから、男性も妻の復帰にバトンタッチで1年育休とるか、女性が退職しても5年以内なら正社員で再雇用できるようにするか。
企業の協力が必要だよ。

[808. 匿名]

簡単に保育園作ってと言うけど
場所以前に、人員の確保も難しいよね
ギリギリとか絶対ダメだし

[809. 匿名]

>>801
そりゃ家庭での方が多いでしょうよ。でも家庭での事故より保育園での事故の方が社会的には問題でしょう。

[810. 匿名]

>>796
よほど質の悪い保育園見学したんだね。
全部が全部そんな保育園じゃないよ。

[811. 匿名]

>>796
これで高いと思う人は貴女のように預けるのやめておけばいいでしょうよ

[812. 匿名]

目を離したことが問題じゃなくて、目を離してる間に、こういう事故が起こってしまう環境が問題。
危険な箇所には柵をするとか、先生の問題じゃなくて、全部の保育園が、こういう事故を受けて、園内の環境等を見直してほしい。

[813. 匿名]

保育士を少し庇ったら保育士よばわりされるの本当うざい。
自分を正当化して、保育園や保育士や専業を叩きたいなら好きなだけ叩けばいいと思うよ。
ただ何かあったとしても子どもはかえってこないし、後悔するのは自分だから。

[814. 匿名]

1日10時間週に5日とか預けるのに、月7万円が高いとか言ってるんだもんなあ。驚くわ。
15万でもいいと思うよ。

[815. 匿名]

>>796
オムツ変えたり離乳食食べさせたり、昼寝してても定期的に観察したりと、やる事沢山あると思うけどなぁ。

[816. 匿名]

園長？のおっさん、記者の質問に半笑いで答えてるの観て不信感もった。
意識戻りますように。

[817. 匿名]

>>805
はいはい。働いて欲しいからって作られた記事ですね。
言い分のね。
ネットネットで最近の人間は自分の頭で考えられ無い人が増えてるそうですよ。
自分の頭で考えられ無いの？
0歳児から保育園に預ける方がいいかvs少し大きくなるまでは見れるなら親が見た方がいいのか。

これ、ネットの記事をわざわざ拾わ無いと頭で考えてもわからない内容ですかね？3って数字は単に幼稚園に入れるからなだけでしょ。

[818. 匿名]

>>799
保育士さんだったら、詳しく聞いて見たかった…。

[819. 匿名]

>>576
私なんて一切虐待してないのに役所の奴が警察に通報して警察の奴が児相に通報してマジで病んだよ。
親に押し付けっぱなしのギャルママ、ヤンキーやオシャレママwみたいなのには強く言えないから子供が殺されて事件になって初めて動く癖に真面目に生きてる地味女には冤罪掛けてストレスの捌け口にする。
マジで公務員死んで欲しいわ。

[820. 匿名]

保育士さん全体は擁護しててもここの保育士さんは擁護できない。1時間も気づかなかった事が本当なら。

[821. 匿名]

>>809
じゃあなんで保育園に預けたらリスキーなのわかってるのに、預ける親が悪いでしょっていう意見になるのかなぁ

[822. 匿名]

この時間はひまな専業主婦しかネットしないからこの流れは当然だね。

[823. 匿名]

>>814
それだけその人にとって子どもの優先順位が低いんでしょうね。
数十万のブランドバッグは喜んで買うけど、保育料の7万は出し惜しみするような親も多いもん。
ブランドバッグ>子どもなんだろうね。
とにかく自分が一番の親が増えた。

[824. 匿名]

>>796
そこまで求めるなら7万は逆に安いぞ（笑）

でもうっかり目を離しても事故が起きにくい環境を作って置くのは大事だよね。保育園でも家でもね。

[825. 匿名]

>>813
いや、そういう書き込みしてる人が保育園を利用してる人とも限らないんだから、あなたも思い込みよくないよ。兼業は今頃働いてる時間帯だろうしね。

保育園擁護が許せない人っていうのは、設備管理と保育状況に不備が重なって子供を命の危険にさらした事故の直接の原因になった保育園に憤りを感じてる人でしょう。専業でも兼業でも独身でも男性でも有り得る意見だよ。

[826. 匿名]

>>819
その野蛮な文章…
疑われそう

[827. 匿名]

>>805
数字にとらわれすぎ。3歳かどうかは分からないけどおっぱいあげてるような時期ならそばで見るのが理想じゃない？搾乳して保育士さんが飲ませるとか歪んでいるとしか思えない。それ以降は子供に合わせるのが理想かな？活発で2歳でもお友達と遊ぶ方が楽しいって子もいるだろうし

[828. 匿名]

>>822
世の中には不定休というものがあってだな

[829. 匿名]

保育士だったけど仕事のやり方に疑問感じる
輪の中に入って一緒に遊ぶんじゃなくて輪の外から全体を見てないとこういう事が起きる
園にもよるけど近くで遊んで関わってとかしてたら目の前の子どもしか見ていられない

[830. 匿名]

>>821
怪我させるのが自分の不注意か他人の不注意かって大きくない？

[831. 匿名]

保育士の給料上げてしかも人員まで増やすとと保育料もきっとすごい上がるよね。

そうすると、月に10万くらいかかるとして、ぶっちゃけ手取り20万くらいだと預けてまで働く意味って？ってなるよね。

しかも保育士の給料上げても人員増やしても、結局はいい加減な保育士や園長がいる限りと事故は減らないと思う。そしたらまた給料上げて人員増やしたのになんでーってなるよね。

[832. 匿名]

うちの近所のおばちゃんが、娘さんが復帰するから
子供見て欲しいと言われて断ったって言ってた。
責任重すぎると。
そのぐらい重い仕事なのに、待遇面何とか
ならんのかな？

[833. 匿名]

後なんか働く母親vs専業独身みたいな構図作ってるけど
小さな時だけの専業って別に専業の括りじゃ無いのでは。
だって3歳過ぎたら復帰組だもの....

[834. 匿名]

え、なに１５万とかって。。
１５万かけて預ける人いる？なんのメリットがあって？

[835. 匿名]

>>763
741じゃないけど…
復職しても年収変わらないってマジで言ってる？？
私いま20代後半だけど600万もらってる。
これから昇進するから1000万はかたいよ。
でも今辞めたら何の資格もないから、時給1000円未満のパートになるしかないよ。
こういう人、周りに結構いるよ。

子供が将来留学したい、私立大行きたいって言ったら？お金を理由に諦めさせる？それとも奨学金で子供に借金させる？
夫が急に病気で働けなくなぅたら？生活保護？子供にひもじい思いさせる？
自分達の老後の費用は？子供の負担にならないようにしようと思ったら、施設代数千万必要だよ。

子供が小さい頃、しっかり見てやるのも勿論愛情だけど、子供の将来のために収入を確保しておくのも愛情だと思う。
家庭の方針の問題で、どちらも間違いではない。

[836. 匿名]

>>834
富豪なんだよ。

[837. 匿名]

>>761
嫌なら預けるなって何？
そんな単純なことじゃないよね？

[838. 匿名]

>>833
今は幼稚園になったらパートくらいに出る人も多いもんね。一生専業なんて天然記念物…

[839. 匿名]

逆に15万になったらみんな預けなくなるよ（笑）
VIPくらいだね。
保育士足りないとかじゃ無くて保育士終了のお知らせ。

[840. 匿名]

15万でもしっかり見てくれるなら私預けたいけどな。
給料でペイできるし。

[841. 匿名]

1日10時間× 20日間= 200時間

70000円 ÷ 200 時間＝ 350円

1歳児預けて1時間350円⁉︎
安過ぎるよ！

[842. 匿名]

保育士は学生時代勉強もできなかったんだろうとか偉そうに言ってる人のなかにも保育園に子供預けてる人いるだろうね
自宅で面倒みてくれる専属ベビーシッター(高学歴)でも雇えばいいのに

[843. 匿名]

>>835
時給1000円のパートになるしかないってのはなんで決めつけてんの？
20代で40代になるまでに土台作ればいいだけじゃん。
20年もあるのに20年1000円のパートする気なの？
言い訳が筋通ってないぞ

[844. 匿名]

>>805
という話はあるけど幼児教育に携わってるけど
3歳まで親元の子供は落ち着いてる印象はある。

[845. 匿名]

みんなの給料上げて保育料も上げて保育士の給料も上げればいいのにね。
無駄な税金取って無駄遣いしすぎなんだよ

[846. 匿名]

保育園に預けるのがリスキーとか
嫌なら預けるなとか
預けてる人は文句言うべきじゃないとか。。
すごいね

保育士って楽な仕事なんだね〜〜

[847. 匿名]

>>843
世間知らず過ぎ

[848. 匿名]

１５万でしっかり見てくれてたとしても預けないわ
そこまで払わなきゃいけないなら働かなくていーわ

[849. 匿名]

>>847
いやいやたぶんあなたが世間知らずなのよ。そこの会社しか知らんでしょうに。

[850. 匿名]

ファミリアの経営する保育園は月20万らしいよ。習い事を何個もする事を思えばしっかりした園で英会話だ何だしてくれると安上がり、なんだそうな。行かせている人達によると。うちは庶民なので分かりませんが。

[851. 匿名]

本当に保育料を15万円位にした方がいいよ。
それでシングルマザーとか低所得家庭には補助。
そうしたら一時的に高額かけても保育を頼んで稼ぎたい家庭と、低所得で最低限の生活の為に働く家庭だけになり待機児童問題も解決する。

[852. 匿名]

こんな小さい子がいる母親は働かなくていいような世の中になればいいと思う。自分の意思で預けて働いてるなら身勝手な母親だと思う

[853. 匿名]

>>842

ありがとうございます
気持ちがすっきりしました。

[854. 匿名]

>>843
みんなが資格職につけるわけではないし、今までの経験でキャリアを築いた人もいる。そういう場合、一度ブランクがあると採用されにくいんだよ

[855. 匿名]

親に保護されてそのまま保護下から大学通って外なんか見てなくて就職した人間は世間知らず過ぎてあかんな。
世界がそこしか無い。
他の方法も知らない
もっと稼ぐ方法も知らない
人脈もない
別に悪く無いけど、他を世間知らずと言うのはやめんしゃん。世間知らずはあなたよ外見てないから。

[856. 匿名]

>>835
それぐらい稼いでたら辞めたら勿体無いよ！頑張って！
でも、同じ兼業でも、あの月8万くらいしか稼がず、税金の方が多くかかってる人達は、ちょっとね…。

[857. 匿名]

>>62
年収800どころか400もいかないのでは…
地域にもよるかもだけど正規雇用よりも臨時採用の方が求人が多くて、そのせいで待遇も悪いと保育士の友人が嘆いたような…
本当に保育士介護士さんは給料上げてあげてほしいですよね。。

[858. 匿名]

不景気だから共働きしないと食べていけない家庭が増えたこともあるけど、学歴もたいしたことなくて仕事ができるわけでもない自称キャリアウーマンみたいなのも増えたよね。
別に必要とされてないのにキャリアぶって働く人。

[859. 匿名]

以前、こちらの保育園に子供を通わせていました。
自然を大切にする保育園で、子供とも密でとても素敵な保育園でした。
目を離した50分と報道されていますが、2年前まではお昼寝は14時30分まででした。
14時30になると順番に声をかけていき、子供達を起こしていき、だいたいみんなが起きて動き出すのが14時45分〜くらいでした。
なので、このニュースを見た時、お昼寝から起きて外遊びし出してすぐ起きたのかなぁ。と勝手に思っていました。
さすがに、50分も行動が確認できないと言う報道には少し疑問を感じます。

今回の担任の先生も我が子の担任を持っていてくれた事もあり、とても親身になってくれる先生だったのですが、
今回事故に遭われた親御さんの気持ちを思うと、素敵な先生だった！！！…と援護するのも難しいですね。
意識が戻っても障害などは避けられないのでしょうか…

無事意識が戻ることを願うばかりです。

[860. 匿名]

>>835
資格なくても実績や経験あれば復職できるよ。大げさに例えたのかもだけどさすがに時給1000円てことはないよ。それとも釣りだったのかな

[861. 匿名]

>>854
諸悪の根源はそこにあると思う。

[862. 匿名]

とにもかくにも男の子が元気になりますように。

預けて働くことも素晴らしいけど、
時々こういう保育園での乳幼児の事故をみると
3歳までは自分でみたほうがいいかもと感じます。
きちんと見ていたとしても、チョロチョロチョロチョロ動き回って、会話もまだ出来ない子ども大勢を少ない大人でみるのには限界があるのかも……｡

[863. 匿名]

でも、女性は子育てに専念して仕事引退するよりも産んですぐに社会で働いて税金たんまり納めてほしいっていうのが日本の要望なんでしょ。結局、法律も専業主婦に不利に改正されつつあるし、育児休業だって取れない企業が黙認されてるのが現状。

せっかく子育てに専念しようとコツコツ貯金してても、そのうち貯金税とかできたりしてなw
保育園の死亡事故なくならないんじゃ産まない選択しかなくなるぞ。

[864. 匿名]

最低でも2年くらいは法律で育休定めたら問題解決でしょ。
保育園足りない保育士足りない。そんなもんいつまでも足りませんよ。

[865. 匿名]

>>858
まともに働いたことない主婦が何を知ったように
上から目線なのよ…

[866. 匿名]

>>865
まともに働いた事が無い主婦なんて今や少数派だよ。
いつの時代のおばさんよあなた。

[867. 匿名]

>>835の言ってることはもっともなんだけど、大学や留学だって子どもの命あってこそだからね。
無計画なのはもちろんダメだけど、将来や先を見すぎるあまりに一番大事なことを忘れてる親も多い。

[868. 匿名]

私も保育料もっと高くていいと思う。

7万で高いて‥
なんか本当ボランティアに近い仕事だよね。

そんな理想の託児して欲しいなら、
専属のベビーシッターとか雇わないと無理だよ。
そもそも本来 1対1で育児できる親が
仕事で泣いても抱っこ出来ない、世話してない構えないのに
何人も見てる保育士に 親以上のクオリティ求めてるって何なんだろね。
違う記事だけど、今 モラルのない要求やクレームも増えてるみたいだし。
なんかさ無意味に上から目線の親が増えたよね。

[869. 匿名]

>>803

ようごの声多いけどって書いてるんですけど？

[870. 匿名]

>>865
何年働いたらまともに働いたと言えるの？初産の平均年齢は30に乗ったんじゃなかったっけ？

[871. 匿名]

待って保育園で月15万なんてどんな待遇してくれる高給保育園なの？お金持ちしか子ども産めないね。

15万って保育士の手取りじゃん。保育士一人で3人担当とかなのに。笑

[872. 匿名]

まぁ月5万でうちの子見てくださいって言われたら引き受けられないわな

[873. 匿名]

だいたいまともに働いてた女性ってのは、正社員兼業か専業なってるかね。
そもそもがまともな位置にいたから年収高めの夫と結婚してるor育休制度しっかりしてる会社。

中間層が共働きやパートや保育園入れない貧乏専業でヒーヒー言ってんのよ。
だからキレてくる。仕方ないじゃ無い！って。

[874. 匿名]

誰だっていつ働かないといけない状況になるか分からないんだから、保育園に預ける事自体を悪く言うのは軽率だと思うよ。
やっぱり、防げた事故は反省して改善することは必要。他の保育園もこの事件を機に設備や安全性を見直した方がいい。

[875. 匿名]

>>835
それだけ貰ってたら辞めるの勿体無いのはわかるけど、それだけ貰ってた経歴あればそこそこいい所に復職できるよ。コネじゃなく実力でのし上がったなら尚更。子育てしつつ勉強したり資格とればいいし。

[876. 匿名]

>>638
それが、ブロガーのぐうたらolsallyさんなんかは、3月上旬生まれの我が子の誕生日会と雛祭りがおなじ日にされたら、もう文句だよ。
贅沢だよ。

[877. 匿名]

一時預かりで保育園利用したことあったけど
0歳児の保育場所は別棟（感染症とか避けたいから）でロックあり
3歳未満はがっちり出入り口に柵があって外遊びは一斉に
って感じで一人でよちよち勝手に園庭で遊ぶとかそいうのはなかったな
この事件はちょっと園に不信感だ

[878. 匿名]

>>663
預ける時間が長すぎるのと
年齢が低いことだね。
保育園でも、年中さん（5歳になる学年）からとかなら
だいぶ事故はへるでしょう。

[879. 匿名]

高学歴のベビーシッターなんて田舎にはいないわ。

保育士も学校の先生とかみたいに大学で免許取ってほしいわ。

[880. 匿名]

子供の将来のお金を！ってそんなに兄弟いるの？
まさか一人っ子じゃないでしょうね。
だいたいそー言う事言い張る親って一人っ子だよね。
んで、言い訳は子供の為って言ってんのに
見栄っ張りだから自分にかけてるお金で働いてるお金消えとる。明らかに子供へより自分にかかってる金のが高い。
生活費やらは旦那の給料から。

[881. 匿名]

>>663
こまかいけど、幼稚園の基本保育時間は１０ー１４時の4時間と思うよー

[882. 匿名]

一人っ子の親への偏見凄いな

[883. 匿名]

保育士って今だいたい大卒でしょう

[884. 匿名]

>>835
貯金いっぱい作って一旦退職すればいいじゃん。
1000万も稼げる女性なら相当有能なはずだから
退職したって復職出来るでしょ。
引く手あまただよ。
なあにも問題ないじゃん。
結局理由つけて子供預けたいだけ。

[885. 匿名]

保育園に預けている親の、お金さえ払えば子どもの安全と健康が確保されるのが当たり前だと思ってるところに疑問を感じる。

親が見ていても何か起きるときは起きるのに。
他人に大事な子どもを預けときながら命に対する危機感は全然ないのに、子どもの学歴やら自分の将来の暮らしに対する危機感は人一倍あるのには違和感しかない。

[886. 匿名]

計画的に子供産んで専業主婦して順調に生活してても、旦那が失業した、怪我や病気して働けなくなった、なんて事は極端でもなく常に隣り合わせな話なんだよね。だから、絶対に保育園使いません!!なんて事は言い切れないなと思ってた。保育園の事故って小さい子供がいる以上は他人事じゃないよね。

[887. 匿名]

日本は何だかんだ言って新卒主義、終身雇用が抜けきってない。
中途採用とか、この人前の職場で何かあったんじゃ？何でやめたの？って言われる。
もっと雇用が流動的になればいいのに。そしたら小さい子どもを持つ母親や残業だらけで過労死してしまうような人も救われるのに。

[888. 匿名]

一人っ子の親への偏見では無い。

将来の大学のお金の為に働いてる！仕事やめれない！ここ辞めたら年収下がる！って言ってる親のとこはだいたい一人っ子って言ってる。

[889. 匿名]

母親って大変だね
子供産んだらお金、時間全てを子供に使わないと叩かれるのか〜
子供産んだらお洒落もダメ！そんな金あったら子供に使え
預けて少し息抜きしてもダメ！子育て手抜きするなって感じ？
絶対産みたくないわこんなん

[890. 匿名]

>>835
ずっと専業で40超えて初めて働いたうちの母親でも1000円未満て事はないけど..
まぁ復帰前と同額は無理でしょうけど

[891. 匿名]

統計でも取ったの？
勝手に言ってるだけなら偏見じゃん

[892. 匿名]

>>871
保育料が全部人件費に充てられるわけ無いじゃんw
人件費なんて保育園経営の経費のほんの一部よ。

[893. 匿名]

大学の為に！子供の為に！では無い。

辞めたく無いだけ自分が自分の為に。だから2人目作る気が無い
子供は1人でお腹いっぱい。
もう子供増やして自分のしたい事出来なくなるのは勘弁。自分の時間減るのは嫌い。使えるお金減るのは嫌い。節約なんかしたく無い。買い物したい。そういう考え方だもの。

[894. 匿名]

>>889

実際にそんなことをグダグダ言ってる人なんて兼業専業問わず周りにいないけどね…。ネットでしか見たことない。一体どんな人が言ってるんだろうってすごく気になる。そういう人に出会ったことないから。

[895. 匿名]

>>891
でも反応してきてるんだからやっぱり一人っ子なんでしょ？2人目作る気無いでしょ？仕事したいんだもんね。
あってるじゃん。

[896. 匿名]

>>868
いやいや直接雇用じゃあるまいし、保育料が7万だから保育士がボランティア並みに薄給ってわけじゃないよ？

7万が高いか安いかでいうと、私の友達は手厚い高級認可外に預けてたけど、それでも15万前後だったから、福祉の観点も入る認可なら7万でもまあ、妥当じゃないかなあ

でも7万は書き込んだ人の自治体の基準だから、市町村によってはもっと高いよ。国の基準だと最高額は10万超えだから、高所得者層は将来的にはもっと上がるかもしれないね

[897. 匿名]

>>874 それはそうなんだけど。ここで保育料高いとか言い出すのも話ズレてるよね。
この事件は、そういう問題じゃないのに。
預ける事自体は否定してないけど、だからと言って ここぞとばかりに保育料高い、大して構ってくれないとか何様だよって事を言い出す親がいるとね。
言いたくなる気持ちも分かるよ。

[898. 匿名]

子供のため、っていうけど
保育園預けてまで働いても
稼ぐの10数万円の人とか全然いるよね。
だったら幼稚園まで節約生活して、幼稚園になったら
働けばいいのでは？
生まれてからすぐはたらかなきゃいけないぐらいなら
3歳ぐらいまで働かなくてもいいぐらいまで貯金してから
出産、とかじゃだめなの？
キャリアのため、なら金はあるんだから保育園なんかいれないで
ベビーシッター雇いなよ。

[899. 匿名]

いい大学入れてあげる為に働いてるってのが言い訳ならもっともっと働いて3人くらいいい大学入れて
社会にはなちなさいよ。
4歳離せばいいだけよ？

[900. 匿名]

一人っ子の話はトピズレだしいらねーよ。別に何人だろうとそんなの個人の勝手だろ。

[901. 匿名]

うちの会社の正社員ママさんだいたい子ども二人だけどな。
流石に三人はいないけど。

[902. 匿名]

>>893
別にそういう人がいてもよくない？
なんでそんなに叩きたいの？
子供産んだら全てを我慢して育児に専念しろって事？
そんなに言うなら貴方がそうすればいいじゃない

[903. 匿名]

>>887
女性は多分、雇用を流動化した方が働きやすいだろうね。結婚出産育児介護で働き方が変わるから。
安倍さんは今後雇用を流動化するつもりだよ。
但し能力ない人間はキラれ易いから、旦那がリストラになるリスクもあるんだよね。

[904. 匿名]

妻が仕事辞める辞めないは夫婦で決めてるんだし
妻だけでなく夫の意向でもあるだろうよ
なんで妻がワガママで仕事続けてるみたいに思うのかなあ
夫が仕事止めて子育てして復職したっていいけど
やっぱり社会的に不利だし現実的ではないから誰もやらないじゃない？
妻にだって不利だよ

と、ずーっと専業主婦だった私は思う
子供達の手が離れたのでパートを始めました時給850円ｗ

[905. 匿名]

>>895
なんでまた決め付けてるの？
そんなに顔真っ赤にして書き込まなくてもいいよ
私は未婚ですよ
世のお母さん方は大変だなと本当に思う

[906. 匿名]

>>754
ま、年齢にもよるよね。
保育料は給食費も込みの金額だから、保育園ってやっぱり安いなー、て感覚はある。私は。

[907. 匿名]

>>893
潔くていいね！批判されてるのは他人を下げて自分を正当化してる人だよ

[908. 匿名]

>>889
そうそう。
がるちゃんでも毒親のトピ見るとわかるけど
宿題も毎日見てあげないとダメ、お菓子も手作りでないとダメ、
ママ友もいっぱいいないとダメ、小学生になってもお風呂も一緒に入らないとダメ
小学生でも寝るのも一緒じゃないとダメ。
すべて犠牲にして全て捧げないと、毒親ｗ

[909. 匿名]

>>881
そうなんだ？ありがとう。
うちの幼稚園の登園が9時だから勘違いしていたわ。

[910. 匿名]

>>889
大変だよ。大変だけどかわいいよ。たまには自分の時間も欲しいな～って愚痴もでるけど、子どもは大好きだよ。

[911. 匿名]

>>908
なんの話してるの。
たった2~3年の話なんですが。
それにそれは毒親じゃなくて単に過保護親な。
過保護と過干渉は違うし
仕事言い訳にしたネグレクトもだめよ。

[912. 匿名]

保育園がからむとなんか色々批判する人が多くなるね。
ここでは専業兼業叩き合わずに男児の無事を祈ろうよ

[913. 匿名]

>>893
私自身は親にも社会にも育てていただいたと思ってるし
働くことは自分の力を社会に還元する意味もあると考えてるよ
それが長い目で見て、この日本を支えることになるし、子供により良い未来を与えることに繋がると思ってる

あと子供じゃないんだから、自分の食い扶持を自分で稼ぐのは当たり前
バッグとかそういう問題じゃないんだけど…

[914. 匿名]

今回の事故は保育園に問題があるみたいだけど、
どこの保育園で起きても不思議ではないと思う。
それだけ乳幼児を長時間預けること自体にリスクがあるんだから。結局時短勤務、育休バッチリ取れる大企業勤務や自営業以外は、女性が働き続けるってすごくリスクがあるんだと改めて思いました。
育児時期に仕事をセーブできる資格職が、女性には向いているんだろうね。

[915. 匿名]

性格にもよるけど
2歳くらいで仕事復帰してるお母さんが1番ノイローゼなってるよ私の周りはだけどね。
仕事してるお母さん心当たりない？
仕事して優しく出来てる人はいいけど

2歳なんかまだまだギャンギャンだからね。
朝仕事なのに着替えない、ギャン泣き、仕事に遅刻する
帰りは急いでるのに歩かない
疲れててるのにイタズラばっかりしてイライラする。
イライラして怒鳴ったり叩いたりと、こっちのタイプのが実際多いのでは。

[916. 匿名]

1歳児が園庭に1人きりっていう状況はあり得ない
側溝の水たまりに蓋がないのもあり得ない
どんな保育だったんだろう
認可園なら保育士は2人以上は必ずいるから
担当が目を離したとしても
他の誰かの目には入らないとおかしい

[917. 匿名]

私もそうだったけど大学出てずっと一つの会社で働いている人は仕事辞めるのや転職って勇気いるよね。ハローワークとか行って全然仕事ないって凹んだし。転職を重ねてキャリアアップした友達に教えて貰って色々やり方がある事しったし。

[918. 匿名]

うちの近所の保育園、よちよち歩きの子はカートに乗って、それ以外の子は子ども同士で手を繋いで先生は6人くらい付き添いで散歩してるけど、車を運転する身としてはいつ飛び出してくるかもってビクビクです。

もし子どもが走り出したりして用水路とか落ちたり車に轢かれたりしたらって思うと散歩やめればいいのにって思う。

散歩もできないなんてかわいそうって思われるかもだけど、わたしなんて自分の子どもと手を繋いでいても怖いのに、子ども同士なんて危ないわって。

園庭で走り回ったりで十分じゃない？って思う。

この保育園もさ、外で遊ぶなら柵にいれておけば良かっただけなのに。それに外で遊ばなくても陽の当たる室内でもいいのに。

[919. 匿名]

見てて最悪だなって思うんだよ。批判したいのでは無くかわいそうになっちゃう。
子供がね。
たった1.2歳でお母さんから離された上に
時間感覚が大人よりもながーいのに何時間も待って
やっとお母さんに会えたと思ったら
お母さんはイライライライラ怒られてばかり
また預けられ、会うと怒られ、怒鳴られ、ヒステリーされ。
この環境はいくら働きたくても働く必要があっても全く環境が良く無い。
そこまでして働く意味が私にはわからない。
2年くらいゆとりを得て子育て専念したらいいのに。

なって無いお母さんはいいと思うよ。
働いてる方が子供に優しく出来てるタイプも働いたがいいと思う。

[920. 匿名]

排水溝の蓋が子供が持ち上げられる程の軽さだったそう。
普段は重りを置いていたみたいだけど、上の学年の子供が動かした可能性もある。
単純に蓋の重さを重くしていれば、防げた事故だと思うとやり切れない。

[921. 匿名]

専業主婦歴18年で今は自営業で仕事してます。
小さい頃働き可愛いけど中高生となれば闘いです。
私は自分の手で育てて子育て満喫したけど、可愛い盛りに土日しか一緒にいられないって後悔しそう。
学費を稼ぐ為に子育て楽しまないと、気づいたら子どもは成長して離れて行きますよ。

[922. 匿名]

>>874
確かに、誰だっていつ働かなきゃいけない状況になるかもしれないことはあり得るけど
（旦那が死ぬとか離婚とか）
それが子供が3歳までの間に起きる、って相当な確率じゃない？
例えば、子供が8歳とかの時に起きれば小学生なわけで。
確率でいったらかなり特異まれなケースでは。
子供が複数いても、そこまで確率変わらないのでは・・・

[923. 匿名]

結局、家で見るのが一番っていいたいスレね。

[924. 匿名]

>>908
人に強要は頭おかしいけど、自分の子供にならいいんじゃ？それも幼稚園児や低学年ならよいママじゃん。高校生まで続いたら毒親かもね。

[925. 匿名]

排水溝のプラスチックの蓋って、こういうのだね。
1歳児に開けられるのかなあ。

[926. 匿名]

>>911
毒親に育てられた人、みたいなトピあるでしょ。
そういう人の意見でしょ。
そういう人が小学生になっても一緒にお風呂入りたかったとか
そういう事いってるわけで。
家事手伝わせるのも毒親ってかいてあったね。

[927. 匿名]

10万も稼げないなら働かなくてもいいと思う。
そうじゃなく沢山稼げるなら辞めないな。

[928. 匿名]

>>923
いや性格と環境によるよ。
見れるなら見た方がいいが
100見りゃいいってもんでも無い。
逆に子供いてノイローゼなって当たり散らしてしまうくらいなら子供は預けてくれたがいいに決まってる。
後は本気で貧乏で食べれないとかも働かないとダメだし。

[929. 匿名]

>>924
>>908は毒親に育てられた人がやって欲しかった事リストでしょう。
そりゃあいいママ像が書いてあるわけで。
読解力なさすぎ。

[930. 匿名]

>>926
毒親じゃ無いんじゃ？
家事手伝わせなかったら家事出来ない子供にしかならないじゃん。
家事を全て子供にやらせる。のと手伝わせるは違うからね。

[931. 匿名]

ここは福岡の保育園の男の子の事故のトピじゃないんですか？
なんで専業主婦と働いてる人の喧嘩のトピになってるの？
人様の事情に首突っ込むのやめましょう。
働かなければならない人もいれば家庭に入る人もいる、人それぞれです。

[932. 匿名]

>>823
保育園に限らず、金出したがらないやつに限って文句だけは人一倍言う。
ファミレスでサービスや味の文句言ったり。
LCCでサービスに文句言ったり。

[933. 匿名]

>>921
ちょっとチクリとささるわ。最近専業で育児してるママ友のうちに遊びに行ったら小さい頃のアルバムの多さにショックを受けた。忙しくてイベント事くらいしか残してなかったけどもっと記録しておけばよかったー！時間は戻せん！

[934. 匿名]

>>925
1歳児が開けるのは考えにくい。
最初から蓋が開けられていたのを、覗きこんで溺れたのかしら。

[935. 匿名]

ここは、働いて保育園に子供を預ける母親をとにかく叩きたい人ばかりなんですね。
みんながみんな働いて子供放置していつもイライラして自分勝手でって訳ではないだろうに。
一生懸命頑張ってる人からしたら本当に悲しい世の中ですね。
みなさん頑張ってください。

[936. 匿名]

回復しますように…

自分を正当化したい兼業と専業
ここで争っててとても醜い母親ですね。
男の子の無事を祈る言葉もなく批判や言い訳しかしないなんて母親として人としてひどすぎるわ。

[937. 匿名]

>>925
これただ置いてあるだけじゃなく、ちょっと回さないとハズレないタイプの蓋じゃないかな。
そんなこと1歳児にできそうにないよ。

[938. 匿名]

私も保育園ちょっと怖いから小さい時は家にいたいな。
ママママって世界がママや家族の時にこそ一緒にいてあげたい。
どうせ数年で、長くて10歳くらいか。
ママより友達、ママより彼氏になる時が必ず来る。
そうなったら働けばいい。その為に国家資格を取ったから。
自分の為かもしれない。でも時間というのは返って来ないし、子供もいつまでも産めるものでも無いからね。
小さな自分の子供には二度と会えないから。
これはお金でも買えない大事なものです。何が一番大事かを考えた時に20年後の大学のお金よりも
小さなチビを取ります。
個人の考え方だし、私にとってはですけどね。

預けてそこで何かあったら私は事故起こしたその方を刺してしまうかもしれない。
だから自分で守った方が性格的に向いてる。

[939. 匿名]

>>677

1歳10ヶ月の子供を預けて働いています。
男の子とそんなに変わらない月齢。
意識が戻ってはやく元気になって。

ここの意見グサっとくるものが多いけど、677さんのコメントみて涙が出ました。
がんばろー(;_;)！

[940. 匿名]

また喧嘩売る人が現れた。

[941. 匿名]

家で子育てして大切に大きくしても
甘やかされて小学校から問題児、高校中退してバイク乗り回してる
なんて子もいるし一概には言えない。

[942. 匿名]

１才児を一時間以上放置は明らかに保育園側がおかしいと思う。
お昼寝の時間は普段保育士は何することになってたのかな。
ブログで子どもがお昼寝のときは、先生の休憩時間にしてるみたいなの見たことある。
それは合理的だな、親もお昼寝のときに休むもんなって思ってたんだけど、休憩時間と子どもを放置は違うからねぇ。

[943. 匿名]

>>918
そもそも保育園なんだから、安全に預かることを優先して、管理できないんだったら外遊びさせなくていいのに。

[944. 匿名]

保育士してますが、外遊びから部屋に戻って来たときや部屋の移動をした時など、1日のうちに何回も人数確認をしています。

4歳児担任なのでどうしても私1人が先頭を歩かないといけないので後ろの子たちが見えなくなります。部屋について人数数えて、1人でも足りないってわかると、毎回心臓バクバクして息が止まりそうになります。見に行くと大抵ゆっくり歩いてたり立ち止まってたりしますが…

この事件で改めて人数確認の大切さを感じました。
明日が我が身と思ってます。
保育士のみなさん、本当に気をつけましょう！！

[945. 匿名]

>>943
でも、そんなこと言ったら、外に連れ出せっていう親がいるんだから仕方ないみたいに言ってくる。
親の言うこと全部聞いてて子どもを危険にさらすんなら本末転倒じゃん。
無理な要求する親も悪いけど、自分達のキャパ考えたら？って思う。

あと、園の方針っていうのもあるよね。

[946. 匿名]

覗くかな？
頭がおもいからハマったのかな？

それしか、考えられないけど

自分の子一才半だけど、そんなに顔近づけるかしら、っておもう。手はいれても頭いれるかなぁ…。

でも頭おもいからやっぱりハマったのかな？

[947. 匿名]

>>944
４才児を１人で外遊びに連れていくんですか？外遊びって園内ですか？
園外だったら、１人で４才児をみるのは不可能ですよね…。

[948. 匿名]

続報ないから回復にむかってると信じてます。

[949. 匿名]

元保育士です。
戸外に遊びに出る場合みんな一緒に行きますよね。。たとえ園内でも人数確認して。保育中も全員に目を配って、、
男の子がお部屋のドア開けたのにも気づかなかったのかな？ありえない。
園児9人って少ない人数に対して保育士3人は充分なんだよね。どっちにしろ保育士は見てなかったってことだから責任は重いですね。

[950. 匿名]

働いているおかあさん
専業主婦のおかあさん

どっちも、子供にとって大好きなお母さんなのは変わりないよ。
頑張ってる姿は子供に必ず伝わると思うし！
私も働いていますが、子供に対する悩みはいつになっても無くならないし…

by.40代の子供の手が離れたおばさんより

[951. 匿名]

>>937

だれかが故意に、じゃないよねまさか

[952. 匿名]

このトピが「保育士が目を離した隙に1歳児が怪我をした。それに対して母親が激怒し園を訴えた」って話なら「保育士に完璧を求めるな」「リスクを背負うのが嫌なら保育園預けるな」「1歳で保育園に預けるなんてありえない！」って意見や保育士さんが「保育士の仕事はこんなに大変なんです！保育園任せにしないで！」と訴えたくなるのも分かる。
でも、この男の子は意識不明重体ですよ？
しかも50分も誰も行方を知らなかった。
それなのに「保育園に完璧を求めるな」はおかしくない？
お母さん達、誰も完璧なんて求めてないよ。保育士に感謝もしてる。トイレトレだってお遊戯会だって負担になるならやめてもらっていいよ。でも子どもの命は守ろうよ…。

[953. 匿名]

>>947
園庭です。4歳児は基本1人です。
園外はさすがにパートの先生がついて来てくれますが…
それでも全員いるかこまめに見ないと心配になります

[954. 匿名]

ここの保育園は、放ったらかしです。
そこがいいという人も多いです。（外遊び重視だから）
結果、子どもらしい ワンパクに育つけど、細やかさという点ではイマイチな気がします。
この側溝も、年長の子たちが開けて遊んだのでは？
子どもは好奇心の塊だから、大人がちゃんと見回りをして、危険回避のアンテナを張っていないといけなかったと思います。

何を言っても、いまさらですが。

[955. 匿名]

>>939さん

私もコメント読んで励まされました。

男の子、回復して元気になって、ご両親にたくさん甘えて下さい！
祈っています！！

[956. 匿名]

専業vs兼業がしたい訳じゃ無いと思うんだよねみんなね。
守り方の種類が違うが為だよね。だからどちらが正解かなんて決まって無いもの。
みんな子供を守る為にどうしたらいいかって考えてる事は同じだもの。どう守ったらいいのかってね。

仕事を通して守りたくて預けた先で、事故が起きて軽い物ならまだしも50分放置とかは流石にあり得ないよ。

[957. 匿名]

いや、１歳の女の子育ててるけど、ほぼ毎日外遊びしないとストレスすごいよ。夜は眠れないしギャーギャー泣いて不機嫌になるし。
外遊びしろ！イベントしろ！連絡帳出せ！って保護者が求めてるんでしょ？一昔前は保護者もなんかあったら自分を責めてたみたいだし。

あと園庭のない保育園は近くの公園まで園児同士手つなぎしてお散歩してるよね。子供たちも本当によく躾されててびっくりする。

[958. 匿名]

預けて働く親を叩いたり、
保育料を値上げするべき！とか、
ガルちゃんて相変わらずトンチンカンだよね。そこじゃないっつーの。
保育園は福祉。
保育料なんて上げてごらんよ、ここぞとばかりに営利目的の悪質無認可保育園がどんどん出てきてもっと死人が増えるんじゃない？

[959. 匿名]

>>937
上に上げるだけで開くよ。ちなみにめっちゃ軽い。昔清掃のバイトでこれの中掃除してたけど、深いタイプだと大人が手を伸ばしても届かないくらい深い。コーポやアパートにもあって子供が落ちないように蓋の締め忘れは厳重に注意される。

[960. 匿名]

いくら命を預かるプロだといっても限界があると思う。保育士を責めても何にもならない、お子さんの無事を祈ります。そして、オリンピックや築地問題より保育士や介護士問題をどうにかしてほしい。人数が足らないのが事故の原因ではないの？

[961. 匿名]

そりゃ保育園や保育士が悪いと思うけど、だからって保護者が完全に被害者ぶるのはまた違うと思う。
リスク覚悟で預けたのは自分なんだから。
完全な被害者は子供だけだよ。

[962. 匿名]

預けてると我が子が大事じゃないのかみたいなの、違うんじゃ。

長い目で見て働いてたほうがいいからさ。
1度やめたら入れない会社もあるし。
できるなら働かずに一緒にいたいけどね。仕事はほんと大変だから！

これからおうちも買いたい、充分な教育資金も用意したい、遊びにつれていきたい、いろいろ買ってあげたい、兄弟つくってあげたい、老後蓄えてこどもの助けになりたい。

お金は大事だよね。

こどもも保育園で楽しんで遊んでるし、夜と休みはママと遊んでるしべつに不幸じゃないよ。私が我が子にとってかわりたいくらい愛情たっぷり受けて幸せなこどもだな、と思います。

[963. 匿名]

>>952
なんか自分に酔っちゃってるね。

[964. 匿名]

ちょうど2歳の子いてそろそろ預けて働きだそうか、まだ自分で見ようか悩んでたとこだったから
悩むくらいならやめとこうかなって気になった。
仕事をして守るんだ！という固い意志が無いんだもの。
何かあったら保育園に殴り込みに行ってしまうこんなどっちでもいいけどどしよ？レベルの曖昧な決意じゃ...

[965. 匿名]

専業主婦でも兼業でも子どもに愛情があるのは変わりない。仕事してるから子供のこと考えてないわけではないし、専業主婦してるから学費やお金のこと全然考えてないわけじゃないだろうし。
子どもはみんなお母さんが好きでお母さんも子どもが好き。そらぞれの考え方で専業したり働いたりしてる。
今回はこの保育園でこの状況だから事故が起きたんでしょ。
みんなが言うみたいにそんなに事故が起きやすいなら全国に25000も保育園保育所あるんだし、毎日ぐらい報道があってもいいよね。そんなにあっちゃ困るけどさ。ないってことはこれはレアケースなんじゃ？
医療事故にあってもこの病院選んで入院させた親が悪いよね？みたいな感じ？

[966. 匿名]

これ朝会見やってたけど、理事長が「まあどこに責任あるかって問われたら保育園ですかね、、」って言ってた。顔がもともとにしかして見られる人なのか？明らかに保育園に過失あるのにニヤニヤして見えて違和感だったよ

[967. 匿名]

子供いますが、
ドアは全部柵をして同じ空間(リビング)にいる。常に見えてるという空間は安心感はあるよね。専業してたって常に子供と遊んでる訳じゃ無いしね。
だから同じように保育園の安全環境をもっと整えたらいいと思うよ。
それこそ囲ったっていいと思う。
お金払ってるんだから常に監視してろ！って親すら無理な事をお金払おうが人間に頼む時点で無理がある。
だから例え目を離しても絶対に何も起きない環境づくりをそもそもした方がいい。
排水口なんて危ないの分かりきってる話なんだし。
プラスチックなんて劣化するのでは....

[968. 匿名]

今ニュースで理事長がインタビュー受けてるの見たけど、登場からニヤニヤし過ぎだろ
カメラ回ってるからってタレント気取りかよ？

[969. 匿名]

でもぶっちゃけ本気で保育が好きで園児に向き合ってる保育士ってどれくらいなんだろ。嫌なら預けるなみたいな感覚の保育士をいくら増員させても無意味じゃないの？定期的に第３者がチェックしに来るとかできないの？保育園ってどうしても閉鎖的になるから、風通しよくした方がいいんじゃない？

[970. 匿名]

さすがに一歳の子が倒れてるのにしばらく気づかないというのは、この保育園の保育士や安全管理が行き届いていなかったのだと思うけれど。それは大前提なんだけど、保育園てあれだけの小さい子いるのに事故起こってるの少ない方だと思うよ。各園で、いろんな安全対策を考えているんだと思う。
だから、この事件や悪い一面だけ見て、小さい頃から預けるのは危険だとか親の責任だとか言うのは少し違う気がする。

[971. 匿名]

>>962
子どもの為だからこそ、働き続けたいってわかるんだけどね。でも結果的に事故で子どもの命を危険にさらすんなら、本末転倒だよね。まあこんな事故、滅多にあるわけじゃないが多分5歳なら溺れなかった。蓋開いてるよ〜先生〜！ってお話出来た。

口も利けず身体能力も未熟で危険認知も出来ない乳幼児を長時間預けるって、こういうことなんだって皆さんよくわかったんじゃない？

確かに過失責任は100%保育園だよ。でも謝罪されて賠償金貰っても、我が子が安全に生きてなきゃ親は負けなんだ。
進学とか色々夢はあるだろうが、まずは七五三までを目標に命を守り育てることが、一番の親の務めじゃないかなあ。

[972. 匿名]

この保育園に限っては人手不足とかとはまた違うのでは？

だって子ども9人に対して保育士3人だったんだよ。それなのに50分行方知れずの子がいるっておかしい。

[973. 匿名]

>>967
排水溝の蓋は以前は鉄製だったのを、転倒時に危なくないようにプラスチック製に変えたらしい。
裏目に出ちゃったね…。

[974. 匿名]

>>958
>>961
昨日の歯科衛生士？

[975. 匿名]

うち、1歳だけど北陸で雨の日多いし、冬は雪で外遊びなんてできないけど、児童館の体育館で体力発散してますよ。

でもこの保育園なら体育館で遊んでてもなんか怪我したりしそう。要はやっぱり保育士の質や管理体制なんだよ。

[976. 匿名]

蓋が はずれてた？
子供は、好奇心旺盛だし
頭 重いから 覗きこんだら バランス崩して
落っこちちゃうよ！

[977. 匿名]

>>971
そんな風に、小さいのに預けた母親に責任があるなんてよく言えますね。
この状況になって母親叩きというか小さい子を預けることを、反対して意見振りかざす人の神経がわかりません。
それでなくてもこの子の親は今きっととてつもない罪悪感や怒りや不安にとらわれているはずなのに。
兼業叩きするより、まずこの事故の問題点は園の安全管理だと思うのですが。

[978. 匿名]

>>973
そうなんですね...
このプラスチックの蓋つけた業者にも責任はありそうですよね..
何故すぐ外れるような蓋をつくり、子供でも外せるようにつけていたのか...

[979. 匿名]

>>971
言ってることはわかるような気がするし、そういう考えの人がいてもいいんだろうとは思うけど言い方が意地悪。

[980. 匿名]

>>973
今回の場合、あんまり蓋は関係ない気がする。蓋がプラスチックだったとしても、ちゃんと見てたら防げたよ。
ちょっとも目を離すなとか、そこまで要求しないけど、だったら子どもが危なくないように、出入り口には柵をつけるとかして欲しかった

[981. 匿名]

0歳児クラスの子が昼寝から目が覚めて勝手に活動する時間があるのに驚く。
保育士が把握してないんだから、いつ何が起きても不思議じゃないと思うわ。
家の何も置いてないベビーゲート内だって50分も目を離さないよ…

[982. 匿名]

>>959だけど
子供がよく開けて砂利やら石入れてよく遊ぶんです。大きいやつだと4.5歳でもハマるからお母さんがた良く言い聞かせた方がいいと思います。

[983. 匿名]

今の時代預かる方も大変だと思った(´・ω・`)

[984. 匿名]

預けてる親が悪いなんてコメントなくない？自分は怖くて預けられないって人がいてもおかしくないと思うけど、それが批判だとは思わないんだけど。

[985. 匿名]

落ちて溺れるよりも、転んで頭ぶつけて傷になる方がマシだね。プラスチックの蓋はやめましょう。

[986. 匿名]

ちょっと調べたら、この園さくらさくらんぼ保育なんだね…
私、関東でさくらさくらんぼ保育の園を務めていたことあって裸足、泥んこ、のびのび、自由な保育だけど
ホントに自由過ぎて子どもを把握するのが大変だった
常に人数確認してたよ
それでも子どもが予想外のところにいてヒヤヒヤする毎日だった

[987. 匿名]

>>977
親に責任があるなんて思わないよ。
悪いのは保育園に決まってる。
でも結果的に子どもが被害に遭えば負けるのは親なんだから、乳幼児を預けた自己責任だよ。
預けるリスクを重視する家庭は。団体生活は3歳過ぎまで待つんだから。

[988. 匿名]

七五三まで命を守るのが親の務めって、このトピでその書き込みは遠回しに保育園利用者を親の務めがなってないって批判してることになりません？

[989. 匿名]

親に責任がない、でも自己責任ってどっちなんだよ

[990. 匿名]

うちの娘1歳で歩けるようになって暫くしたら６０センチくらいのベビーサークル乗り越えて外に出られるようになった。ドアもカギ開けられるし。
まともにトイレも行けやしないよ。だから怖くて一時保育もまだ。

[991. 匿名]

こばと保育園か、
昔、小鳩幼稚園で虐待死あったよね。
名前が似てるから思い出したわ。

５０分も放置って、
虐待を疑ってしまう

早く男の子が良くなりますように。

[992. 匿名]

>>984
預ける親も悪いってコメントいっぱいあるよ。
ここ匿名掲示板で子供を保育園に預けてる親もたくさん見てる。
私だったら怖くて預けられないって保育園時の親の前で言えば、それは十分批判と取られると思う。

[993. 匿名]

>>988
務めになってるなって無いに、そんなに話持って行きたいなら親の務めはなってないよ。だって親が監視してないんだから...
時代の流れで保育園に預けるのが普通みたくなってはきたけど
子供の監視義務は実の親にあるでしょ...
まぁ国が悪いんじゃ無いの。
預け無いと働け無い社会なんだもの。

[994. 匿名]

日本の制度がわるいんじゃない。
いちばん多いとおもうけど企業の育休一年はみじかいのよ。
日本に住んでるんだから仕方ないけど、働かなくても余裕なら、３年後でも復帰できるなら、小さいうちから預けない人は多いとおもいますよ。

それに保育園事故の万が一を気にして会社辞める人はすくないでしょ。そんなこと思ってもないもの。

[995. 匿名]

>>146

世の中あなたみたいに､社会的に能力認められない人もいれば
仕事を続けられる能力と必要とされるだけの人格を備えてる人もいるんだよ

家庭にしか居場所のない人間には永遠に分からない辛さだろうね
ぎりぎりなのに専業主婦でいる理由が分からない

雇われるのが無理なら起業すればいいだけだけだし
なんで経済活動に参加しようとしないのか分からない

だって貧乏なんだよね？

[996. 匿名]

小さい頃、母が交通事故に遭ったらいけないからと、自転車禁止でした。高校生では乗っていたけど。「命が一番大切。それ以外は後回し」って教わり育ったから、私も細心の注意を払い子育てしてます。価値観は人それぞれだけど、私は1歳児を預ける自信はありません。

[997. 匿名]

恐くて預けられないっていう意見は分かる。でも、無計画、育児放棄、身勝手、愛情がない、みたいな書き込みもこれまであったよ。そういうのはさすがにカチンときたし、一瞬だけ専業主婦の印象がめちゃくちゃ悪くなりかけたけど、冷静に考えてただの煽りだと気付いて思い直した。

[998. 匿名]

排水溝の蓋とかまで管理しないのかな…施設として規定があってもいいくらいだと思うのに。
軽かったら小さな子どもが外しちゃうなんてちょっもと考えたら想定できるよ。

[999. 匿名]

>>971
なんか、イラッ。

[1000. 匿名]

>>992
育児の価値観違うんだから、仕方ないでしょう。
どちらが正しいとかじゃなく。
批判と聞こえるのは、罪悪感があるからだよ。