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1001. 匿名 2016/10/31(月) 07:57:26
少なからず新入社員って先輩や上司の姿見ているよね…尊敬できる人が減ってきているのも事実だよね。「ゆとりは」って言う前に自分の行動所作を見直すべきかもね。+17
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1002. 匿名 2016/10/31(月) 07:57:50
お酌嫌なら来なくていい。
お酌はお酒を飲むひとのマナーでもある。
お酌も出来ないそんな奴とは飲みたくない。
お酒好きなゆとり世代です。+5
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1003. 匿名 2016/10/31(月) 07:58:49
私の勤務先だけど…中小どころか家族経営の小さな所だと、会社の飲み会を頻繁にやってる経費が交際費なのかとにかく「会社の金」なのが嫌でいかない。
一部の「タダ酒飲めて食べさせてもらって毎週ラッキー!一食浮いたわ♪」みたいなシングルマザーとか(子供は放置)、たかり体質の男女の社員は喜んで太鼓持ちとして参加するけど。
みんなで頑張って働いて業績伸ばしても、こうして飲み食いで経費で落としてるんだからその会社の体質が不愉快なので行かない。
辞めればいいのかな?+9
-5
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1004. 匿名 2016/10/31(月) 08:01:01
25歳のゆとりです。
初めての飲み会の時、上司との会話とかふるまいとかネットで勉強して行ったんですよ。
お酒を注ぐのも常識って書いてあるから当然の様に空いたコップに「どうぞ」って注いだら
「キャバクラじゃないんだからー」ってその場の全員から笑われました…。
暫くあだ名が「キャバ」でした。
それ以来お酒注ぎません…
常識とは…一体…+42
-1
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1005. 匿名 2016/10/31(月) 08:01:01
上司だって人間だからねー
友人知人でも付き合い悪い人とは段々疎遠になるじゃん。
疎遠な人のプライベートなんてふーんだけど、親しい人のプライベートは相談役にもなってくれるし応援者にもなってくれるよ。
上司とどう付き合うかは自分次第。+7
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1006. 匿名 2016/10/31(月) 08:02:43
>>1004
それは辛い。
若い子を何でもかんでもバカにするやつが多過ぎ。+16
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1007. 匿名 2016/10/31(月) 08:02:47
>>1003
今すぐ辞めれば良いんじゃないかな?+2
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1008. 匿名 2016/10/31(月) 08:02:49
私はお酌されたいと思わない。
自分で注いだ方がいいし、回ってきたから次は烏龍茶頼もうとか思うこともあるから自分のペースで飲みたい。
そんな些細なことで後輩に対して「気を使えない奴」なんて思いたくもない。仕事に対して気を使ってほしい。
大体、「みんな気使えないな。私はこんなに気を使ってるのに」とか思ってる人ってありがた迷惑なことが多い。私は気が利かない人の方がましだとおもう。+15
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1009. 匿名 2016/10/31(月) 08:02:55
ゆとりの行動には確かにビックリする事は多いけど、ビックリ行動の子はもともと学歴もよくないよ。出世する気が最初から無い。+13
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1010. 匿名 2016/10/31(月) 08:03:40
>>1003
ん?業績伸ばしてもお給料に反映されてないないといいたいのかな?それとも経営の方?+2
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1011. 匿名 2016/10/31(月) 08:04:41
新人ゆとり社員だけど、飲み会の次の日仕事(勤務時間の定時が12時間オーバー)なのに新人は二次会&三次会まで強制参加のルールをやめて欲しい。次の日の仕事に差し障り出てくるので飲み会も全員定時解散させてくれたらいいのに、と思う。+21
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1012. 匿名 2016/10/31(月) 08:05:24
残業代出ますか、はさすがに言えない
強いねえ
まぁ新入社員ほど生意気だけどね+13
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1013. 匿名 2016/10/31(月) 08:06:34
飲み会の日だけ仕事を早く終わらせる男性社員陣が意味不明。
普段からそうしろよ‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎+26
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1014. 匿名 2016/10/31(月) 08:06:49
>>1004
うーん…
やり慣れてない人がやった結果が出ちゃったとか?
人と人との気遣いっぽくなく媚売りっぽさが出ちゃったとか。
自然と会話の流れや空気を読んでやるものだから。+0
-13
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1015. 匿名 2016/10/31(月) 08:07:21
>>1012
ブラックジョークだとしても笑えないよね。+7
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1016. 匿名 2016/10/31(月) 08:10:04
仕事続いてるひとは飲み会来ないよ
自分のペースでのむものでもないし
てきとーにやる
でも飲めない(仕方ない)のとおとなしい(精一杯ふるまっているつもり)のは喜ばれないのは知ってる
+6
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1017. 匿名 2016/10/31(月) 08:10:39
>>1003
税金対策してるんじゃないの?
別にあなたの会社じゃないんだから会社が好意としてしてる事とそれを受け取る人を批判する必要はなくない?+9
-0
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1018. 匿名 2016/10/31(月) 08:11:19
わたしも25歳ゆとりだけどお酒は注がないよ〜
身近にいる先輩たちには注いだり次何頼むか聞くけどわざわざ席立ってまで注ぎに行くのめんどくさいもんww
他の項目はそんなことしないけどね(*_*)+6
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1019. 匿名 2016/10/31(月) 08:13:03
どんどん注ぐのが楽しくなってくる瞬間もある
+4
-0
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1020. 匿名 2016/10/31(月) 08:14:24
ゆとり世代じゃないけど、仕事終わりに飲みに行くなんて本当勘弁してほしい。
持病があるから一刻も早く帰って横になりたい。
なんでお酒つがなきゃいけないの?
自分で飲めよ!て思う。+17
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1021. 匿名 2016/10/31(月) 08:14:36
尊敬出来るような良い上司も少ない+6
-1
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1022. 匿名 2016/10/31(月) 08:16:36
新入社員や若い社員なんて大なり小なり失敗したり迷惑かけてるんだから多少の媚売りくらいしておけばいいのに。
自分のために。+7
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1023. 匿名 2016/10/31(月) 08:17:17
1987年生まれでゆとりの始まりとか言われるけど、周りにそんな人居ないよ
重役の挨拶の時にガム噛んでるのはおじさんだよ。
+12
-1
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1024. 匿名 2016/10/31(月) 08:19:10
>>1014
そうだとしても、それを小馬鹿にする上司って嫌だな〜。「いいよいいよ、そんな気遣わなくて」って言うだけで良いのに、笑うってかわいそう。新人の時なんて尚更ただの飲み会でも緊張するものなのに。+15
-0
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1025. 匿名 2016/10/31(月) 08:19:16
>>1014
そこまで言われたら、もう何もできないよ。
流れなんて、最初はわっかんないから。
おそらく、人をからかって笑いを誘ってもっと近づきになりたいんだろう。
だから「ヤダもう、やめてくださいよ〜」みたいな媚び媚びの反応を期待してるんだよ。先輩らと同世代の私はそうだと思う。
そういう「昭和的後輩イジリ」のダサさが拒否られて来てるって気づいてないの。
本当、情けない。
+19
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1026. 匿名 2016/10/31(月) 08:21:19
強制的や慣習としての酒つげってのはムカつくわ。
高校生の時に兄が友達と家で呑んでて兄が酒つくれ(焼酎のお湯割り)って言うから「は?やだよ」と言ったら友達が「兄貴が言うんだから、つくらなきゃダメだぞ」と言われたよ。もちろん、つくらなかったけど。
高校生にホステスやらす方がどうかと思う。
酒が好きなら自由に呑んだ方が自分のペースで楽しめるのにね。
+5
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1027. 匿名 2016/10/31(月) 08:22:49
「残業代出ますか?」 はいってみたい
嫌いじゃないわ、こういう子+14
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1028. 匿名 2016/10/31(月) 08:28:09
嫌な上司は可愛い子がお酌しまくって、先に潰しちゃえばいいんだよ、っていう強者がいた。+7
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1029. 匿名 2016/10/31(月) 08:28:51
飲むのも仕事、
仕事なら残業代出せ、
実は理にかなってるのはゆとりの方だったりする。
今までなあなあで流して来たことを、ゆとりが疑問を投げかけることで考え直してみる、悪くないと思うんだよね。
私はもっともっと上の世代で、疑問を感じながら流されて来たので、ゆとり世代の行動力や発想力をすごく頼もしく感じてるよ。
+15
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1030. 匿名 2016/10/31(月) 08:29:13
月末のクソ忙しいとき皆残業している中、マツエクの予約いれちゃったんで今日は帰っても大丈夫ですか?って聞いてきたゆとりならいたわ+7
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1031. 匿名 2016/10/31(月) 08:32:51
酒くらい自分で告げよ
キャバクラじゃねーんだよ
飲み会なんか強要した時点でセクハラ・パワハラだわ
他はゆとり世代じゃなくて人間的に問題があるだけだわ
おまえらの世代は家のことは嫁に任せっきりでさらに外で部下にも甘えるのかよ
持ち上げてもらえなきゃダメ人間扱いするなんていじめっ子かよw+6
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1032. 匿名 2016/10/31(月) 08:36:11
ゆとり世代は何かを察するとかそういう能力が皆無だからね
言葉の裏を取れといったってそんなことできる奴なんてほぼいない
1の辞めちまえで本当に辞めるっていうのも
上司が辞めろといったから辞めた悪いのは上司だみたいな考えだからね
どうしようもない
言われた仕事しかできないってのも上と同じで何も考えてないから
会社ごとにボーナスは本当の意味での頑張った人のみへのボーナスにしちゃえばゆとりでも率先して仕事探すようになるんじゃないかな?
与えられた仕事しかしない奴は永久に出世できないシステムにするとかでも効果ありそう+8
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1033. 匿名 2016/10/31(月) 08:37:48
ゆとり世代に限らず昔から非常識な若者っていたと思うんだけど、最近の子は輪をかけて非常識な人も多い
もちろん常識的な子もいるけど
誰だって最初は仕事に慣れない時はわからないことも多いしミスもある
その事では何も文句は無いしフォローもカバーもしながら教えていく
だけど、え?そこから教えないといけないの?ってほど仕事のスキル以外の一般常識を教えなきゃなんないのが本当に…
+6
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1034. 匿名 2016/10/31(月) 08:38:22
今の若者世代が、未来を明るく考えてるとでも思ってるのでしょうか。
手取りは上がらない、色々な税金が増えるばかり、結婚資金もない、超超高齢化社会。自分を自分で守らなきゃいけないんです。自己責任の時代なんですよ、若者世代の辛さも分かってください。
+21
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1035. 匿名 2016/10/31(月) 08:38:54
>>1032
確かに先回りして考えて行動するのが苦手そうだよね+2
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1036. 匿名 2016/10/31(月) 08:40:51
>>1034
辛いのなんて若者だけじゃないでしょ
この時代に生きてる人みんな辛いよ
確かに可哀想な面もあるけど若者が甘えてる面もたくさんあるよ+3
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1037. 匿名 2016/10/31(月) 08:40:59
>>1032
何だかブラック企業みたいだな…+6
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1038. 匿名 2016/10/31(月) 08:41:24
>>871
そして上手く行かないとすぐに自殺する人が多い世代でもあるよね。
プライドと仕事の出来が伴ってない。
お前らがバカにしてる先輩が新人の頃は仕事も気配りもゆとり世代よりましだったよ。
これ伝えても時代が違うと反発してきて益々態度が悪くなるのが目に見えてる。
+6
-6
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1039. 匿名 2016/10/31(月) 08:41:32
注いだり注がれたりは本当にクソ
飲み会で飲み放題メニューが瓶ビールだとウンザリする+3
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1040. 匿名 2016/10/31(月) 08:42:21
手酌は流石に見てるこっちもかわいそうな気持ちになる…
注いであげてる人見るとカッコよく見えるし礼儀正しい人なんだなと感心するよ(^-^)
+3
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1041. 匿名 2016/10/31(月) 08:42:35
何だかゆとり好きになったわ。
いいぞ!
会社に殺されるなんて、一番損な死に方だし。+8
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1042. 匿名 2016/10/31(月) 08:46:08
ゆとりじゃなくても、挨拶とかできない同僚いたよ。35歳くらいの+15
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1043. 匿名 2016/10/31(月) 08:46:48
そいえば先週の土曜日にハロウィンで仮装して遊びに行くからって会社の新人の女の子4人が早めに帰って行ったわ
その中の1人が仕事まだ終わらなくてみんなより遅れるからってなんで私だけって上司に文句言ってた
+5
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1044. 匿名 2016/10/31(月) 08:48:54
>>1037
仕事できないのに必要以上に金欲しがる若者の方がブラック+7
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1045. 匿名 2016/10/31(月) 08:51:16
ゆとりっていうネーミングが良くないよね
いじりやすいんだろうな
ちなみにゆとりど真ん中の世代だけど、周りの友達もみんなまともだしむしろ真面目だよ
上の世代に比べてコミュニケーションに消極的なのは本当かもしれないけど、飲み会も行くし、行ったら先輩のお酒頼んだりもする
よく言われる困ったゆとりエピソードは一部の変な人だし、ゆとりだといじってくる人も一部の悪意ある人だよね+12
-0
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1046. 匿名 2016/10/31(月) 08:55:06
>>1044
自分には仕事できない時代はなかったの?
できない時があったとすればタダ働きしてた?
過去を美化しすぎるのは良くない+9
-4
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1047. 匿名 2016/10/31(月) 08:56:39
常識ない年寄りも多いよ
ゆとり世代は社会経験少ないから、若いうちは多目に見て
30代とかになっても非常識で成長しなかったらヤバイけど+8
-0
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1048. 匿名 2016/10/31(月) 08:57:10
>>1038
時代が違う、で出来ない事を正当化するゆとりは確かに多過ぎ。
それは言い訳しているに過ぎない、って感じる事の方が多い。
+7
-8
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1049. 匿名 2016/10/31(月) 08:57:29
私はもうおばあちゃんの歳ですが、
今も昔も変わらないような気がします。
どんどん次の世代(若者)がバカにされてこき使われるのよ。
お互いを尊敬しあえる日本でありたい…+9
-1
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1050. 匿名 2016/10/31(月) 09:01:29
ゆとりとか関係ないと思う。
時代が変わっただけ。
老若男女皆、昔と違う。
若者だけが変わってるわけじゃない。+4
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1051. 匿名 2016/10/31(月) 09:02:29
>>1004
これは可哀想。本人が嫌がる渾名つけて喜んでるとか程度が低いよ。あなたはしっかりしてそうだから、もっとまともな人がいるところに転職した方がいいんじゃない?+13
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1052. 匿名 2016/10/31(月) 09:03:47
給料以上の事はやらないのが当たり前でしょ+18
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1053. 匿名 2016/10/31(月) 09:04:06
>>1050
確かに時代が変わった、
大学生が集団レイプしたり殺人を犯したりが普通になっている。
+3
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1054. 匿名 2016/10/31(月) 09:06:07
そりゃ上司に酒を注がなかったら文句言われるとかキャバクラじゃあるまいし…仕事の一環に感じるのは当たり前だろ…残業代出ますかって聞くのはあれだけど100理解できるわ+7
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1055. 匿名 2016/10/31(月) 09:07:58
小さい職場なら関係ないけど、大きな職場なら飲み会のお酌って本来、普段話す機会がない人に挨拶をして自分を知って貰ってコネを作る自分の為の作業なのに。+10
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1056. 匿名 2016/10/31(月) 09:08:50
脱ゆとり世代が社会に出る時期になれば
またまともな世の中に戻っていく。
ゆとり教育を実施した世代とゆとりの親、ゆとり自身が作り上げてきた現在は、まるで漫画のような社会だからね(笑)
+1
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1057. 匿名 2016/10/31(月) 09:13:32
道徳教育を受けてこなかったゆとりが自己中心的な考え方な傾向にある。
いくらゆとりとはいえ、地方では道徳教育を普通に受けてきている子達も多い。
そういう子達は気配りも出来て、全てを損得で考えるようなスタイルは持っていないね。+4
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1058. 匿名 2016/10/31(月) 09:13:40
>>1033
昔々から、
知ってる範囲では戦後生まれが新入社員だった時代から、
「昔から非常識な奴はいたが、今の奴らは輪をかけて」
って言われてたみたいだよ。
非常識でいうなら団塊が一番非常識だと思う。敗戦で戦前の価値観が否定されて、
あまり教育されず野放図になった世代。
冠婚葬祭のマナーに関しても、黒ければなんでもいい、みたいな服で黒のセーターとズボンで来たりするのは団塊。
テーブルマナーも無理なら懐石料理のマナーも何も知らない人、これも団塊に多い。
全てが豊かになった今の方が、礼節には足りてると感じる。+11
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1059. 匿名 2016/10/31(月) 09:14:24
私は50歳ですが・・・・
ホステスじゃないんだからお酌したくないし
してもらわなくても何も思わない、自分で注げば良いだけだし。
でも、友人に言わせると・・・・それはおかしいらしい。
私は外国育ちなのでお酌文化は理解出来ない。
+15
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1060. 匿名 2016/10/31(月) 09:15:03
まぁ、あと20〜30年後ゆとり世代が結果出してりゃいいんじゃないの?
ナンダカンダ言って団塊世代の日本は強かったんだから。全ての分野において。
ゆとりは、スポーツ分野は時間あった分個人競技はなかなか頑張ってんじゃない。
+1
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1061. 匿名 2016/10/31(月) 09:15:18
>>1014
は?やり慣れてないことを頑張ってやったら、そういう反応されたんだろうが。新入社員だからやり慣れてなくて当然。あの手この手でゆとりに責任押し付けんな。+8
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1062. 匿名 2016/10/31(月) 09:15:56
>>1053
え?普通になってるの?
どこの世界の話?+8
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1063. 匿名 2016/10/31(月) 09:17:12
>>1060
団塊世代は、その上の世代のコマに使われてただけて、特に何も生み出してないじゃん。+15
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1064. 匿名 2016/10/31(月) 09:17:18
>>1032
ボーナスなんて元々ないですわ。+2
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1065. 匿名 2016/10/31(月) 09:18:40
団塊が政治や企業の主導権をとったあたりから、日本はずっと低迷してるんだよな。+8
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1066. 匿名 2016/10/31(月) 09:19:32
競争させない、怒らない、やりたくなければやらなくていい、おまけに親は過保護のモンペも多い。
それで出来たのがゆとり世代。若い子はいつの時代も非常識って言われるけど、やっぱりゆとりは格別に違う気がする。
今の小学生は益々怒る大人も少ないし、親が送り迎えとか、ジジババがお金使わせまくったり、かなり過保護にされてるけど、競争させて教育や習い事はギュウギュやらせてる。どんな大人になるのかな?
+3
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1067. 匿名 2016/10/31(月) 09:21:55
有名大学の生徒が集団レイプするのが普通になっている。
きっと福沢諭吉さんも泣いてるよ(笑)+6
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1068. 匿名 2016/10/31(月) 09:22:48
前の会社にゆとりゆとり言ってくる先輩がいたけど、なんでもかんでもレッテル貼って決め付けてるのを分析したつもりになってる人だった
年代、出身地、家族構成(長女とか末っ子とか)、血液型、大学が私立か公立かetc
ほんっと面倒くさかったし見る目ないんだな~、って思ってました
ゆとりでもバブルでも団塊でも、世代による傾向があるのは確かだけどそれで個人をくくって決め付けるのはナンセンスだと思う+10
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1069. 匿名 2016/10/31(月) 09:25:56
>>1045
悪意もあるのかなあ、
私が感じるのは、下の世代にかまってほしい人だと思うよ。
人望がないからスルーされがち、
貶すことで注意を引いて、もっともっと私を敬って、認めて、慕って、
なんて心理だと思う。
下の世代から慕われたくてウズウズしてる気持ちの裏返しなんだよな。
ちょっと一言、「わあ、指摘していただいて助かりました、さすがですねー」なんて言われたら、手のひら返しで「あの子、いいもの持ってる」などと褒めたりする。
カッコわるいよね。+8
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1070. 匿名 2016/10/31(月) 09:31:51
ゆとり世代全体がゆとりって馬鹿にされてるわけじゃないよ
ゆとり世代でも本当にしっかりしてる人もたくさんいる
全部が全部そうだとは言わないけど
ゆとり世代の人たちは「これだからゆとりは」って一括りにされるのがムカつくってよく言うじゃん?
でもね
なぜ自分がそう言われるのか?って考えたことある
さっきも書いたけどゆとり世代でも本当に頑張っててしっかりした人もいるんだよね
そういう人たちは「これだからゆとりは」なーんて言われることは無いわけ
もしあなたが「これだからゆとりは」って言われたなら
それはあなた自身がそういう風に言われるだけの行動をしちゃったってことなんだよ
頭のいい人はそう言われたら次からは同じ失敗を繰り返さないようにと頑張るんだけど
それを言われたことでふて腐れて言う方が悪いみたいに反省しないでしょ?
だからまた言われるんだよ
「これだからゆとりは」ってね+5
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1071. 匿名 2016/10/31(月) 09:32:33
>>1063
団塊世代って今の70代位でしょ?
色々面白い新商品やヒット商品をひっきりなしに産み出してたと思うし、小さな敗戦国の日本が経済力でアメリカを越えた瞬間もあった。
ゆとりがバカにする意味がわからない。団塊は働きっぱなして疲れてたからそれを見て育ったバブル世代辺りが反動で快楽主義になったけど。
ゆとりが団塊バカにするのは腹立つ。+4
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1072. 匿名 2016/10/31(月) 09:33:03
>>1004
これはかわいそう
頑張ったのにね
職場のメンバーがおかしいよ+6
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1073. 匿名 2016/10/31(月) 09:34:03
お酒を注ぐ以外の項目は全部最悪だね。でも、ゆとりじゃなくて個人が馬鹿でアホなだけ。
ゆとりと言われる世代の人でも、しっかりした人はたくさんいる。
何でもかんでもゆとりって言うのは間違いで、そのダメな個人をしっかり指導すればいい。
+3
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1074. 匿名 2016/10/31(月) 09:35:53
>>1059
私は日本育ちですがお酌は嫌いです
もっと言うと昔はセクハラも酷くて、
上司に肩を抱かれてデュエットさせられたり、お尻なんて普通に触られてました
昔の方がまともだったなんて全然思いません
そりゃ遅刻や社内情報の漏洩は問題だけど、お酌とか飲み会強制とかは必要無いと思う
+5
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1075. 匿名 2016/10/31(月) 09:37:01
お酒を注ぐ習慣ホントなければいいのにって思う…なんでお酒という楽しい時間まで、人に気を遣わなきゃいけないのと思う。お酒を飲まない人は特にストレス感じると…。私の職場は20代、30代ばかりで仲良いので、飲み会も気を遣わずホントにラクです。プライベートでも、プチ旅行とかもします。でも仕事はみんなしっかりこなすし、企業成績も良いです。
昔ながらの職場のしきたりにとらわれないことも、こらからは必要かと思います。
時代が変われば、人も変わります。
ゆとり世代を悪く言わないでほしいです。私たちもやるときは、ちゃんとやります。+2
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1076. 匿名 2016/10/31(月) 09:38:51
私はゆとり世代ではないけど、
家族経営のちっさい会社で肉体労働系の仕事でしかもがっつり残業。
明日も朝早くから。
だから遅くなった夜ご飯はもう軽めか食べずに早く寝たい。
こんな状況でがっつりラーメン屋さんで呑もう!って言われて行きたいと思う?
お酒ほとんど呑まないのに。
睡眠時間削られて。
食べたくもないもの食べさせられて消化しなくて胃が痛くて。
営業相手とならそりゃ行くよ、行きますよ。
でもさ、その会社の数少ない従業員の社長ならさ、
従業員に次の日ベストな状態で仕事して欲しいって思わないのかな?
フラフラで仕事来てるのみて「気合いでやるもの」って言われてもさ。
そりゃ皆辞めるわ。+9
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1077. 匿名 2016/10/31(月) 09:44:14
自分で飲むか隣同士でやってろと思うよ。
若い頃からずっと納得いかなかったからこれが話題に上がるととても嬉しい。そんな私は50代。
子供のスポーツ関係で飲み会があると、
お酌しに行ってきて!ってボスママに怒られたことある。
またお酌待ってるお父さんもいるんだよね。
他人の奥さんに平気で酒注がせる神経。
それを見たらうちの主人は絶対に怒鳴りつけるだろうなって思いながら黙ってお酌に回ってたわ。
お酌も場合によってかなと思います。+8
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1078. 匿名 2016/10/31(月) 09:44:36
団塊世代とかってよく朝まで飲み続けられると思う。私達の世代より元気だと思う時がある。+10
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1079. 匿名 2016/10/31(月) 09:45:48
バブル世代って言われている人達は
学年で言うならたったの3学年だよね?
今48歳から50際までの人を指しているんだよね、ネットでは。(昭和44年1月から3月生まれも入るから47歳もいるけど)
バブル世代は少ないよ、特に50歳の人達は丙午(ひのえうま)年だし。
だからそんな幅狭い世代に「これだからバブルは」とか言っているのに違和感。
ゆとりは一くくりにされやすくても仕方ないよ、幅広いから。+2
-4
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1080. 匿名 2016/10/31(月) 09:49:25
それぞれ育った世代のことしかわからないのは仕方のないこと
上の世代は悪しき風習に気づく柔軟さが必要だし、下の世代も「郷に入っては郷に従え」的な部分はやはり必要
個々を大切にすることが多くなったから、考え方やコミュニケーションの取り方がそれぞれの時代で違う
お互い歩み寄る柔軟さが必要だよね
+4
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1081. 匿名 2016/10/31(月) 09:49:43
>>1070
面と向かって言われた話はまた別じゃない?
ネットでこのように吹聴されることに対して、ゆとりも、そうでない世代も違和感を感じてる、
っていうトピの流れだと思う。
あなたのドヤ感満載のお説教はズレてる。+11
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1082. 匿名 2016/10/31(月) 09:52:06
>>1071
バカにした私は新人類世代でございます。+1
-1
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1083. 匿名 2016/10/31(月) 09:54:52
ゆとりは一握りの超優秀と大勢の常識知らず、二極化している。
今はバカでも大学に入る時代だから、この事実に学歴はあまり関係ない。
真ん中、平均が見えにくい世代、
それがゆとり教育世代。+5
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1084. 匿名 2016/10/31(月) 09:54:56
>>1070
長文お疲れ様です。
+5
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1085. 匿名 2016/10/31(月) 09:56:03
手酌の何がいけないの?
自分のタイミングで自分で好きなように飲んだ方がいいと思うんだけど。
ゆとりとか関係なしで。+8
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1086. 匿名 2016/10/31(月) 09:57:09
酒を注ぐのはマジで嫌!
私が酒嫌いだから注ぎ返されて、『飲め‼』とか言われたらめんどくさいし。+10
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1087. 匿名 2016/10/31(月) 09:57:47
年寄り馬鹿にするけど、ゆとりの会社はその年代が作った会社じゃないのかしら?
自分達が作りあげたもので勝負できるようになるまでは時間もかかるし、根性もいる。
私、給料分しか働きませんなんて人達の集団ではなし得ないかもね。
これからだよ。ゆとりの頑張りは!
+5
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1088. 匿名 2016/10/31(月) 09:58:52
会社の飲み会自体嫌なのに、行ったら行ったで酒注ぐばっかりで楽しめないしそりゃ行きたくないに決まってるじゃん。+6
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1089. 匿名 2016/10/31(月) 09:59:28
26歳ですが、それぞれ言い分がある。
意見を押し付けてロボットのように従えばそれで満足なのかな。
1. 「辞めちまえ!」と怒ると本当に辞める
→そんな素直に言ったこと聞く子なら、「もっとしっかり頑張れ!」「ここはこういうふうにしろ!」と怒ったらいいんじゃない?
そしたら言われたとおり動くと思うよ。辞めろって言われたらそりゃ業務命令と思ってやめるよ。
こっちも「辞めずに頑張れ」と言ってくれる人達と働いた方がいいし。
2. 上司や先輩にお酒を注がない
→お酒注ぐよう教えることはしたのか?
例えば20歳前後の新人の子ならばそもそもお酒の種類や飲み方すら知らない場合も多々あるよ。
身近にお酒飲む人がいない人もいる。
自分の普通が誰にとっても普通、みんな同じだと思う考え方が古い。
今は日本もいろんなことが多様化してきている現実を少し見てみた方がいいと思う。
3. 重役のスピーチ中にガムを噛んでいる
→これは私はしない。私の周りにもそんな人いない。
でもこれこそ「そんな態度なら辞めろ!」と怒ればいいだろう。なぜ心に秘めてネットで愚痴言う?
4. 飲みに誘うと「残業代出ますか?」
→断ってるのにしつこく誘ってくるからだろう。
人それぞれお金の事情やら心の事情やらあんだよ。あんたはお気楽に飲んで歩いて家かえりゃ家族が待ってて~って生活科もかもしれないけど、こっちは少ない給料の中から家計やりくりしてんだよ。
女一人で年老いた母支えて生きてんだよ。
酒注がなかっただけでグチグチ言われる飲み会、仕事よりもっと苦痛でしかないのにわざわざ4,5千円も払っていく価値を感じない。だったら親になんかプレゼント買って帰るわ。
5. 意外とネットは使いこなせない
→仕事で必要なことだけ使いこなせればいいだろう。
あと何が必要?明確にどこまでできたらご満足いただけるのか明示して。
6. 欠勤の連絡を親がしてくる
→これも私はしない。私の周りにもそんな人いない。
でも会社にとって重要なのは誰が連絡したかじゃなく、事前に連絡してくることじゃないのか?
7. 寝坊で遅刻するのは仕方がない
→これも私はしない。私の周りにもそんな人いない。
仕方なくないと本人に怒れよ、心に秘めてネットで愚痴言うな
9. 社外秘の資料をSNSにアップする
→これも私はしない。私の周りにもそんな人いない。
これは辞めろとかじゃなくて強制的に辞めさせられると思うよ。
10. 冠婚葬祭のマナーがない
→プライベートまで口出ししてくんな。+10
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1090. 匿名 2016/10/31(月) 10:00:22
>>1082
新人類世代の感覚もクソ。ゆとり世代に似てる。
でも新人類世代はバブルとも被ってるから、ゆとりより恵まれてる。+1
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1091. 匿名 2016/10/31(月) 10:01:47
>>1070
たかみなっぽいwww+5
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1092. 匿名 2016/10/31(月) 10:02:01
私はお酒飲めないから、普通に断るよ(笑)
お酒も注がないし。なんでジジイの機嫌取らなくちゃいけないの?意味が分からない。
お酒飲めないから、飲み会嫌いだし、無駄に金取られるし、酒好きだけが勝手にやっとけ!と思う。
ホント残業代出るなら行くわ(笑)+6
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1093. 匿名 2016/10/31(月) 10:03:46
お金払ってまで嫌々会社の飲み会に参加して
ジジイに気を使ってお酌したり席移動したりつまらない話しや武勇伝下ネタをニコニコしながら最低2時間くらい聞くの辛い。
給料が出るなら考え直すけど
給料出るどころか稼いだお金が参加費として出ていくくらいなら行きたくない。
+4
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1094. 匿名 2016/10/31(月) 10:04:08
>>1089
こういうのがゆとりって言われるんだよ。
屁理屈に責任転嫁のオンパレード。+3
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1095. 匿名 2016/10/31(月) 10:04:09
>>1070
私ゆとりじゃないけどさ
何か無礼をしてしまったり、失敗してしまったりした時に
「これだからゆとりは」
って言うのは違うと思うよ
だめなところがあるなら、そこをびしっと指摘すればいいだけでしょ
それをいちいち世代を指す言葉を使って煽るような事言ったら伝わることも伝わらんよ
結局、ちゃんと叱ったり指摘したりする言葉や技術を持たない人が取り合えずの口封じとして
「これだからゆとりは」
って言ってるんだと思う+11
-3
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1096. 匿名 2016/10/31(月) 10:05:01
>>1083
なるほど!簡潔に言い当ててるかも。
私の周りがまさにその通り!
1割に満たない優秀な人と残り9割超の普通と以下の集団!
私普通以下。悲+1
-1
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1097. 匿名 2016/10/31(月) 10:05:41
こういうのたくさん出てるけど
ゆとり悲惨過ぎ!+1
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1098. 匿名 2016/10/31(月) 10:06:57
>>1087
給料分しか働かないのは普通だよ。
頭角を表すか表さないかは別次元の話。
ゆとりじゃないけど、あなたのイモガッツ的発想は気持ちが悪い。+5
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1099. 匿名 2016/10/31(月) 10:08:47
もしかして団塊のおばあちゃんが暴れてる?
元気だねえ、ヨカッタヨカッタ。+3
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1100. 匿名 2016/10/31(月) 10:09:32
>>1081
ああごめんねアンカー付けておけばよかったね
もともと>>1068の「先輩がレッテルをはってゆとりゆとりって言ってくる」って話に対しての>>1070だったからこのトピ全体に対する意見じゃないよ
ただドヤ顔とか言われてもそれが事実だからね
実際にがんばってマナーや常識わきまえてるゆとり世代の人もたくさんいるよね
そういう人たちはそんなセリフ言われてないと思うよ
先輩なり上司なりにも問題があるかもしれないけどそういうこと言われるってことは
少なくとも普通の人ならできて当たり前のことができないからそう言われるケースが多いと思う+3
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1101. 匿名 2016/10/31(月) 10:10:31
>>1083
一握りの優秀と大勢のバカ、
それはどの世代も同じだと思うよ。+9
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1102. 匿名 2016/10/31(月) 10:10:52
ずーっとアパレル業で飲み会とかも一番年上が25歳の店長なので、基本みんな自分のお酒は自分で飲んでたっていうか、注ぐタイプのジジ臭い酒頼む人いなかった。
参加も「今日疲れてるんでごめんなさい(><)」って感じで気楽に断ったりできたからこそ、行けるときは行きたい気持ちにもなったし仲もよくなって業務もスムーズに意思疎通できるようになった。何より楽しかった。
でも「酒つげよ」と陰で言われたり「なんで来ないわけ?」と怒られたりしてたら行かなかったな。想像しただけで怖いだけでつまらないの分かるし、会社辞めて他のもっと自分に合う会社探してたと思う。仕事としてお給料発生するなら、責任もって飲み会での常識も勉強して悪口にも耐えて参加するけど。+13
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1103. 匿名 2016/10/31(月) 10:11:15
確かに今までの常識、当たり前の行動を取らなければ、え?となるとは当然かとは思う。
でも、最近多い過労死での自殺は全て上司に言われたことをしっかりやってきたからであってこういう悲しいことが起こってる。
それなら、ゆとりと呼ばれる世代のこういう声をあげる姿があっても良いんじゃないかと思います。
みんながみんなこうなってしまったら仕事にならないし、真面目にやる人が損になるかもしれないけど、自殺に追い込まれるまでがんばることはないんだから、こういう世代がいても私もいいんじゃないかとおもいます。
マイナス覚悟!+19
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1104. 匿名 2016/10/31(月) 10:13:19
ジジイとかババアの方がよっぽど常識ない奴多いと思うけど。普通にセクハラ、パワハラしてくるし。
人の嫌がること平気で言うしね。
飲み会に誘っても来ないとか、お酒注がないとか、お前ら何様だよ!笑
自分で注げよ。注がないのが嫌なら呼ぶなよ。
若者はあんたらのお手伝いさんじゃないわ。
こっちだって、ジジイとかババアと飲むより、同世代の子達とワイワイやった方が気を使わなくていいし楽しいんだよ!
上司だからしょーがなく、持ち上げてはいはいって言うこと聞いてんだよ。
人間的に尊敬してるわけじゃねーわ。+21
-2
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1105. 匿名 2016/10/31(月) 10:14:21
>>1094
そんなゆとりの私を
批判して見下して笑って楽しみたいのか、
それとも自分の世代の常識に従わせたいのか、
どっち?+0
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1106. 匿名 2016/10/31(月) 10:14:32
一先ず安心だ+8
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1107. 匿名 2016/10/31(月) 10:16:22
こういう事を言う上司がいる会社もあるんだろうね(笑)+5
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1108. 匿名 2016/10/31(月) 10:16:32
ゆとりじゃなくても居ます
娘に残業させないでくださいと両親から電話。
その社員だけ早く帰ってたわ。
うちらパートが残業してるのに…+17
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1109. 匿名 2016/10/31(月) 10:16:33
確かに、バブル+新人類世代とゆとり世代は似てるかも、
社会的な位置づけも含めて。
親子の年齢差だからなんか似てるのかもね。
団塊と氷河期が親子になるかな?
そうか、なるほど。+10
-1
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1110. 匿名 2016/10/31(月) 10:18:07
とりあえずこんな自分の会社の風潮にそぐわないと感じる若者、面接の段階で落とせよ。
そんな若者が多いと感じてるなら文句ばっか言ってないで対策とって自社に合う人だけ雇えばいいだろ。
そんでもって辞めたら文句言うし、どうしたらいいの?
常識なんてその人が生きてきたうちに身についてしまったもんなんだから、悪いことしてる意識なんてほとんどの人にないと思う。
お酌だってその上司が嫌いだからしないなんて人少数で、大多数はただただその常識を知らないだけだと思う。+7
-0
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1111. 匿名 2016/10/31(月) 10:18:11
酒の場で酔って説教が始まるクソジジイとだけは絶対飲みたくない。
必ず、熱く語り出すやついてウザい。
自分に酔ってるだけじゃん。
飲み会あるあるでしょう。+16
-1
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1112. 匿名 2016/10/31(月) 10:18:57
>>1099
団塊庇って、新人類世代貶して暴れてる?私も新人類世代ですw
私達の時代は団塊世代に対する嫌悪みたいな空気があった。でも、大人になってみて団塊が必死になって頑張ったから恵まれて育ったことを感謝するようになった。
頑張る事がダサいみたいな考えの役立たずの新人類世代とゆとり世代は似てるかも。+2
-3
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1113. 匿名 2016/10/31(月) 10:21:10
私は50代。
批判やら意見は
人それぞれ有って当然。
だけど
ゆとりだから
団塊世代だから
の一言を付加した途端
今まで聴いてた納得してた事が
一瞬にして薄っぺらい話〈人柄〉
になる。
早計すぎて説得力無し
+7
-3
-
1114. 匿名 2016/10/31(月) 10:24:12
ゆとりより上の世代だけど
酒注ぐの嫌だった!
新卒の時はへらへらして言われたとおりしてたけど、若いから上司にセクハラ紛いなこともされた!やめるべき習慣。+9
-0
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1115. 匿名 2016/10/31(月) 10:26:01
ゆとりってもうやめてあげて!
自分の時代よりいい子もいるのに可哀相。
造ったのは無能な大人。
こども達が可哀相すぎ。+7
-2
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1116. 匿名 2016/10/31(月) 10:26:39
>>1113
しかし、そこを語り合うトピなわけじゃん?
そんな薄っぺらい話で遊べないなら、ヨソのトピに行けばいいのに。
私、嫌いなんだよね。
突如、上からの正論(しかも誰でも大前提で了解してる程度の正論)を持ち出していい子ぶる人。+7
-2
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1117. 匿名 2016/10/31(月) 10:26:46
いわゆるゆとり世代にあたる子たちは、確かに競争心は無いかもしれないけど、穏やかで仲間を大切にするなって思う。たまたまうちの会社が、かもしれないけど、みんな同期の繋がりがしっかりしてて少し出遅れてる子がいたら同期内で励ましたりしてて感心する。上に行くためなら周りを蹴落としてでも!みたいなのは古いのだろうと思うし、今の子たちのそういうところは嫌いではない。もちろん、ただの仲良しこよしじゃなくて頑張るべきところは頑張ってるからそう思えるんだろうけど。+4
-0
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1118. 匿名 2016/10/31(月) 10:28:38
逆に質問だけど。
若い社員がものすごい居心地の悪い飲み会に「早く帰りたい..あと3時間の辛抱だ。」「あと2時間我慢すれば..」「あと1時間後にはいつもの私に戻れる。帰ったら飲み会お疲れ様の会、一人でしよう」とか思いながら、
愛想笑いで無理やり楽しそうにしながら、
思ってもないのに「先輩尊敬してます」とか言いながら
毎回誘われるたびにその悪魔の日が来るまでテンション下がりながら、
無理やり参加してて何か嬉しいの?優越感があったりすんのかな。支配欲とか満たされんのかな。
私の場合はそうやって参加してても「もっと楽しそうにしろよ」とか「固い、もっと楽しめよ」とか言われたけど、楽しくないのに無理やり楽しそうにしてるのにさらに上の演技を求められて。
しかも私がいると逆に盛り下がって迷惑かかるなと感じたので飲み会断るとそれも怒られた。
意味わからない。
どうしたらいいんだか切実に具体的に教えてほしい。
+8
-2
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1119. 匿名 2016/10/31(月) 10:30:13
根拠なき自信家や上からが目立つね、
ゆとり世代は。頭は悪いけど。+3
-7
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1120. 匿名 2016/10/31(月) 10:31:10
団塊世代は
自分の常識が
世間の常識だと思ってる。
人生の先輩が
若い人達に
何かある事に
これだからゆとりは!
って一喝する人間って
自分は説得力が無く
部下に尊敬してもらえない
無能な人間なんです。
と公言してる事に気付きもしない
お恥ずかしい人間の証だと
私は思ってる50代です。
スポーツの指導力無い指導者は
安易に体罰に走るのと一緒。
+4
-2
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1121. 匿名 2016/10/31(月) 10:31:44
笑えないよ?+7
-1
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1122. 匿名 2016/10/31(月) 10:32:39
遅刻とかはだめだと思うけど、職場って仕事しに行く場じゃないの?
飲み会とかお作つぐとかは、そちらさんの好みの女性とか親しい人とやってよって思う。
全然何も知らないこっちからしたら知らないおじさん達とお酒飲んで仕事以外のことも聞かれたりするなんて耐えられない。だったらキャバクラで働いた方がまし。+8
-0
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1123. 匿名 2016/10/31(月) 10:32:50
ちょっと前なら中卒でさえ答えられた+4
-2
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1124. 匿名 2016/10/31(月) 10:33:14
1121
高校生って書いてあんじゃん
+0
-0
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1125. 匿名 2016/10/31(月) 10:33:40
ゆとりだが、
黙って目立たないように生きてます。
出る杭は打たれるからね。+6
-0
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1126. 匿名 2016/10/31(月) 10:33:58
>>1116
私も思った。
突然正論っぽくぶちこまれてもシラケる。
もやっとしてたから、言いたいこと言ってくれてスッキリ!+1
-1
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1127. 匿名 2016/10/31(月) 10:37:19
ゆとり対策(笑)+4
-0
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1128. 匿名 2016/10/31(月) 10:37:29
ゆとり世代は核家族が多いからか、親の育て方がよく分かる。
祖父母に育てられた世代とはそもそも育った環境や関わった人の数が違う。+5
-0
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1129. 匿名 2016/10/31(月) 10:38:38
>>1118
上の世代だけど
どうしたらいいのかはわからないけど、
若い子がそのような精神状態で参加してるなんていたたまれないわ。
だから飲み会には誘わない、というか本当に気の合う人としか飲まないから。
問題はおじさん達だよね。
あいつらはもう本当に、なんなんだろうね。私くらいの年齢になればズケズケと意見できるし、なんなら断れるし、
「おごりですよね、まさか会費とる?じゃ行かなーい!!」(本気半分冗談半分)とか平気で言えるんだけど。
解決策は、歳をとることか。+7
-0
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1130. 匿名 2016/10/31(月) 10:38:50
大人がまともに育てないからゆとりがバカにされるんじゃない?
親の責任だと思うが。+1
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1131. 匿名 2016/10/31(月) 10:39:25
>>1124
だいぶ前の番組だから
この時高校生はゆとりじゃね?+0
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1132. 匿名 2016/10/31(月) 10:40:17
ゆとりは何も悪くない。
大人が何も教えずに育てたからだと思うが。+3
-1
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1133. 匿名 2016/10/31(月) 10:40:34
>>1119
極端な例を出してこれだからゆとりは、、、とか言うジジイとかババアウザい。+5
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1134. 匿名 2016/10/31(月) 10:41:01
まさにこういう人がいたよ。
悪しき風習まで黒々とした飲み会じゃなく、普通に社長は上座、新人が注文して時々お酒注ぐ程度しか求めてないんだけど、そいつはお店を探す事もせず、最初から社長の席に座るしご飯まだかとぼやいて待つしお酒注ぐわけもなく上司に甘え声で絡んで急にガム噛んで途中でつまらなさそうに勝手に帰った!
ある程度の形式にも添えない人は使えないとかじゃなく、頭ヤバイ人だと思う。+4
-0
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1135. 匿名 2016/10/31(月) 10:41:24
これだからゆとりは、って言われてもおっしゃる通りゆとり世代ですとしか言いようがない。
例えば何か常識にそぐわないことしてしまったときに、
「これだからゆとりは」って貶すだけの人もいれば、
「一般的にはこうだから、次回からはこうしてね。二度目はないよ!」って知らなかったことを教えてくれる人もいる。
私はゆとり世代だけど、慕ってるのは間違いなく後者の先輩だし自分もそういう大人になっていきたいと思ってます。
前者の大人は確かにゆとり世代じゃないのかもしれないけど、貶してくるだけだから
何も学ぶことがない。+11
-0
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1136. 匿名 2016/10/31(月) 10:42:17
仕方ないね、大事に過保護に学校や親世代が育ててきたんだから
他人への気配りしなくてよい環境だったんだから
半数は基本自己中だし+1
-2
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1137. 匿名 2016/10/31(月) 10:42:22
>>1118
結局怒られるなら、参加しなきゃいいんじゃない?うちの職場にもゆとりの子で、先輩の個人的な付き合い飲み会は参加しないし、付き合い残業もしない子がいて、最初は浮いてたけど、堂々としてるからか?だんだんと、誰も怒ったりしなくなったよ。+4
-0
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1138. 匿名 2016/10/31(月) 10:42:33
いいこと言って人をうならせたい症候群てのがあるんだよね。
こういうトピは大好物でしょ。+3
-2
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1139. 匿名 2016/10/31(月) 10:44:09
え?
ネットじゃなくてパソコンじゃないの??
今って携帯(スマホ)でネットってみられるし世間知らずなバカでも頭の悪い主婦でもチンパンでも出来るよね?
ネット以外の作業が出来ないの間違えではなくて?
15年くらい前なら一般人はネットなんか見てなかったけど今はチンパンでも見るじゃんネットくらいw
+0
-0
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1140. 匿名 2016/10/31(月) 10:44:31
1131
ほらね。
そうやって自分が知ってることを、他人も知ってて当然と思って主張してくる。
「ずっと前の番組だから」なんてことこっちは知らない。
貴方にとっては知らない方がおかしいのかもしれないけど。+2
-2
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1141. 匿名 2016/10/31(月) 10:44:41
>>1132
もうゆとりもいい大人なんだから、いつまでも人のせいにしてないで、自分でしっかりしないと。+4
-0
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1142. 匿名 2016/10/31(月) 10:47:38
時代の変化についていけない世代がゆとりで一括りにしてものを言う。+4
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1143. 匿名 2016/10/31(月) 10:48:13
>>1140
そうか、それは素直に謝ります
ゴメンね。+2
-0
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1144. 匿名 2016/10/31(月) 10:48:33
お酌してもらって下ネタ聞いてもらいたいおっさんはキャバクラ行けよ。
無料で都合よく若い女を使うな。権力利用してちやほやされようとして、きもいんだよ!
+5
-0
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1145. 匿名 2016/10/31(月) 10:49:38
1143
いいえ、こちらこそ赤の他人にきつい言い方して失礼しました+2
-0
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1146. 匿名 2016/10/31(月) 10:50:16
>>1132
何も教えてないとは失礼だな、
土曜日に授業やるかやらないか、
教科書が数ページ増えた減った、
そんなに大それた変化か?+0
-1
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1147. 匿名 2016/10/31(月) 10:50:57
ゆとり世代ですが、
ゆとりより上の世代の人は
上下関係を気にするから上司とかの
機嫌気にしたりするけど、
ゆとり世代は協調性を重視される教育
を受けてきたからみんな仲間って感じで
個を大切にするからあまり機嫌とったり
はしないんだと思う。上司だから媚びへつらうんじゃなくて仕事できる人を尊敬するシステムに素直に変わってきてるんじゃないかな?
+9
-1
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1148. 匿名 2016/10/31(月) 10:51:54
酌婦というのは、酒の席でお酌をすることを生業とする女で、つまり芸も何もなく、見映えも悪く、酒をつぐぐらいしか能のない女のやることなわけです。あとは体を売るか。ちゃんと教育を受けたちゃんとした家の子がやることではないんだと、おっさんたちは学ぶべし。教養がないからこういうことを平気でやらせてる。+4
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1149. 匿名 2016/10/31(月) 10:56:04
>>1146
最近は若い内に沢山知識を取り込んで脳を育てるのが大事って言われてる。若い内に脳をあまり使わないと、全ての判断力、理解力が劣ったまま大人になって治らないそうな。
悲しいお知らせですが。+3
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1150. 匿名 2016/10/31(月) 10:56:58
「この人みたいになりたい」と思うような人からのアドバイスちゃんと聞く。だってその人の考え方に触れられて、一歩近づけるし有り難いから。
でも「この人みたいにはなりたくない」と思うような人からのアドバイスは聞かない。だってその人の考え方に触れてその人のような人に一歩も近づきたくないから。むしろ離れたいから+5
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1151. 匿名 2016/10/31(月) 11:00:43
>>1147
確かにゆとり世代ってゆとり世代仲間は仲良しだよね。
他の世代は同期同士でもライバル視してたり、いがみ合ったりしてる。刺激しあって成長してる場合もあるので、どっちがいいとは言えないけど。+12
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1152. 匿名 2016/10/31(月) 11:01:44
男女問わず、上司がパワハラきちがいだったらお酒つぎたくない気持ちもわかる
お酒のつぎかた一つでもネチネチ説教してきそう
お酌したい先輩は、偉そうにしない横暴じゃない人だね+7
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1153. 匿名 2016/10/31(月) 11:01:53
ギリギリゆとりじゃない世代だけど、以前飲み会の二次会に参加しなかったら、その後1週間にわたって嫌味を言われ続けたのにはびっくりした。何でも支部長が二次会に参加したから、お酒を注ぐ女性が多くいないと男どもが困るという理由で。知るかよ!辞めてやったけどね+25
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1154. 匿名 2016/10/31(月) 11:02:18
バカなふりできるから楽でいい+9
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1155. 匿名 2016/10/31(月) 11:02:55
20歳の子にあれこれ文句言う40歳って、
0歳の子にあれこれ文句言う20歳と変わらない。
普通に教えてあげればいいのに、なぜか怒ったり陰でコソコソ愚痴ったりする人ばっか。+18
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1156. 匿名 2016/10/31(月) 11:05:12
ギリギリゆとり世代じゃないけどゆとりとひと括りにされる世代です。
人におお酒注ぐの本当に苦手!!
なんで若い女だからっておっさんの間を移動してお酒注がなきゃいけないの?
下女の仕事みたいで屈辱的
+17
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1157. 匿名 2016/10/31(月) 11:05:52
>>1155
流石にそれは意味が変わるわww
20歳の年の差なら何でも同じかよwww+14
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1158. 匿名 2016/10/31(月) 11:07:05
>>1155 そうそう 集団で一人を悪く言ってる
なんであんな言い方なんだろう
コソコソ本人にヒステリックに言う人も居るし
集団のなかに居た人を急に悪く言い出すこともあるね+4
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1159. 匿名 2016/10/31(月) 11:07:29
ゆとり世代はそうじゃない世代に対して自分たちの常識を強要はしてない。
こっちはこっちのやり方でやるから、競争し合ったり上下関係が重要と思う世代もそっちはそっちで勝手にやって、って感じで。
なのにゆとり以上の世代は自分たちの常識を強要してくるから嫌なんだよ。
そう思うなら自分たちはそうしたらいいだけじゃん。
ゆとり世代が嫌なら中年世代ばっかり雇って厳しくやったらいいじゃん。+15
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1160. 匿名 2016/10/31(月) 11:08:11
最近ゆとりってひとくくりにするの多いけど
全部その人によらない?
どの世代でも当てはまる人もいなければ当てはまる人もいる。
いつの時代も若者がネタにされるだけ。+6
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1161. 匿名 2016/10/31(月) 11:08:22
>>1149
授業時間の減ったゆとり世代の親たちは、みんな必死に塾とかスポーツとか習い事で隙間を埋めていたよ。
学校で学べない分、別の分野で学んでいた。
その成果が出始めてると思う。
認めたくないだろうけど。+9
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1162. 匿名 2016/10/31(月) 11:09:52
>>61
新人がそんな事しか言ってない会社ヤダwww
+2
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1163. 匿名 2016/10/31(月) 11:10:07
ゆとりかわいそう。
仕事頑張ってるなら、飲み会なんか参加しなくて良いじゃん。行きたい奴だけ行けば良いのに。+8
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1164. 匿名 2016/10/31(月) 11:10:51
親戚の集まりで旅館で飲んでた時、親戚の一人のおっさん(50代ほど)に「いつまで経っても注いでくれんのう」ってイライラした感じで言われて真顔で「は?」って言ってしまったわ
ムカついたのでさりげなく席移動して酒注がなかった
上司ならまだしも親戚のおっさんになんで酒つがなあかんねん
+22
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1165. 匿名 2016/10/31(月) 11:11:35
>>1155
親切な人は色々教えようとかみんなが居ないところで
こうした方がいいよって言ってくれるよね
陰湿なひとはどの年代にもいるのよ+3
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1166. 匿名 2016/10/31(月) 11:12:51
酒注がれなくて怒る人は酒好きじゃないな。好きだったら手酌でもいいと思うが。+6
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1167. 匿名 2016/10/31(月) 11:12:52
1157
だってそうじゃない?
50歳の人が70歳の人に「戦後すぐは食べ物もテレビもなかったのにあんたは図々しいな」って言われても、
50歳の人はその「戦後すぐ」の食べ物もテレビもない常識を知らずに生きてきたんだから、自分が常識知らずだなんて思わない人が大半でしょ?
常識って永遠に固定されるものじゃなく、常に変わってくものだと思う。
+2
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1168. 匿名 2016/10/31(月) 11:13:41
上司や先輩にお酌は強制でも絶対でもないものとは思うけど
お酌って会話の切り札としては本当に便利だと思うから、若い子もそんなに嫌がらなくても…とは思うかな?
+5
-1
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1169. 匿名 2016/10/31(月) 11:13:50
>>1149
子どもって、学校以外でもたくさんの場で砂が水を吸うみたいに、いろんなことを吸収するよ。
学校が休みの日の学校以外に活躍の場をひろけたり、広い世界を見たり、学校だけが全てじゃないって学ぶ機会を多く持てた世代は幸せだと思う。+4
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1170. 匿名 2016/10/31(月) 11:14:20
うちの上司は部下誘ったら皆ついていくよ
しきたりで行く時代は終わりつつあるんだよ、飲みに誘っても来ないのは尊敬されてないんでしょ+7
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1171. 匿名 2016/10/31(月) 11:15:00
今の上司って奢らないよね。
+24
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1172. 匿名 2016/10/31(月) 11:15:29
>>1161
横だけどそれはない。
確かに極一部の優秀さんはいる、そのゆとり世代だけは成果を出してきているね。
しかしそうはなっていないのが圧倒的に多いのは現実だよ?
じゃなければゆとりだけここまで特別に叩かれる事はない。
原因はあるんだよ、認めたくはないだろうけどね。
これから現役を引退していく世代は、
一部の優秀なゆとりさんと脱ゆとり世代に後を託したいというのが本音だろう。+5
-5
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1173. 匿名 2016/10/31(月) 11:18:27
>>1161
ポケモンが好きすぎてポケモンばっかやってて、ポケモンgoの開発の第一人者になっちゃったのがゆとり世代の人だw+6
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1174. 匿名 2016/10/31(月) 11:19:13
アラフォーですが、新卒でゼネコンいたときは
水割りとか、焼酎にお湯を入れて梅干いれた謎の飲み物とか
延々と作らされた
別業界に行ったら皆スマートで、飲み会もイタリアンとか
食事メインだった
会社によって全然違うんだなーって思った当たり前だけど+5
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1175. 匿名 2016/10/31(月) 11:19:40
これからはゆとりも上から下からの板挟みの立場になっていく訳だから、あまり我を通し過ぎてこうはならないようにね。+7
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1176. 匿名 2016/10/31(月) 11:19:52
1171
ほんとだ、確かに会社の飲み会でおごられたことない。
その風潮はスルーするくせに、自分に都合のいい風潮だけ押し付けてきてるんだね。
私もおごりなら食費浮くし行くかも。でもわざわざ一生懸命働いて稼いだお金払ってまで、召使みたいなことしたり下ネタ聞いたりしたいほどドMじゃない+15
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1177. 匿名 2016/10/31(月) 11:19:59
酌婦扱いすんなよ
残業代払ってくれんならサービスしてやるよ
職場ではちゃんと働いてんだから+8
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1178. 匿名 2016/10/31(月) 11:20:28
>>1172
ここまで特別に叩かれてる?
あなたは特別に叩いてるの?
私は特にゆとり世代だけがダメだと思わないけど。
ネットがあれば、どの世代も特別に叩かれたと思う。+2
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1179. 匿名 2016/10/31(月) 11:23:14
手酌のがいいけどなー(´・ω・`)
注いでもらうのってなんか気をつかうし
手酌を強要する人って家でも嫁に何でもしてもらってんだろうなーと思って見下しちゃう(´・ω・`)+7
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1180. 匿名 2016/10/31(月) 11:27:01
まあでも実際デート優先する人より上司の誘いに乗る方が出世はしやすいと思うけどね。
何も正直に言わなくたって体調が悪いとか田舎から母が来てるとか適当に言えばいいのに。
そういうところも含めての処世術じゃないのかなあ。好きな人と好きなことだけできるのが
仕事ではないし。飲み会やお酌も能力ある人なら当たり障りなく断ると思う。
何でも正直に言えばいいってもんでもないよ。親が出てくるのは論外。+4
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1181. 匿名 2016/10/31(月) 11:27:13
お酌すら嫌がられるって、むしろその上司が普段から嫌われてるだけだと思う。
そりゃ自分から「つげよ」とか言えちゃうぐらいだから、普段の態度も表では建てられつつ内心みんな嫌ってる様子も想像できるけど。
うちの上司は気のいいダンディなおじさまなので、本人はついでほしい素振りとか全くないけどお話ししたくてこっちからつぎに行ったりしてる。奥さん大切にしてて、やっすい下ネタじゃなく色気のある深い話なら聞くのも楽しいしね。+9
-0
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1182. 匿名 2016/10/31(月) 11:28:56
礼儀やマナーは親の責任。
私もギリゆとりに入るけど、同級生ほとんどしっかりしてる!
たまーに「ん?」と思う子はやはり親のマナーもなってないから
+3
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1183. 匿名 2016/10/31(月) 11:28:59
1180
「好きな人と好きなことだけできるのが仕事ではないし。」
ってことはやっぱ飲み会は仕事の一環なんじゃん。
+0
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1184. 匿名 2016/10/31(月) 11:30:28
仕事出来る人ほど手酌を好む+3
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1185. 匿名 2016/10/31(月) 11:30:34
>>1172
認めたくないわけじゃないけど、
そんなとんでもないゆとりに出会ったことなくて。
むしろ穏やかで礼儀正しい子たちばかりだから、ついつい擁護したくなるのですよ。
あなたはきっと、ハズレばかりと出会ってしまったんだね。
こればかりはネットの情報より自分の体験だから。
+4
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1186. 匿名 2016/10/31(月) 11:32:36
類は友を呼ぶと思うよ。
嫌な上司ばかりと出会うのも、
非常識なゆとりばかりと出会うのも。
基本的には上司もゆとり世代も普通の人が多いもの。+3
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1187. 匿名 2016/10/31(月) 11:34:11
親が欠勤の連絡するのは本人が声が出せない病気になったとか、誰の目から見ても明らかに具合悪そうなのに本人に病気の自覚が無くて強制的に休ませなきゃいけない状況下とかならまだ分からなくはないけど、普通の風邪程度ならガラガラ声でも電話出来るだろうがと思っちゃうね+2
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1188. 匿名 2016/10/31(月) 11:35:00
高校生の時にバイトの顔合わせ会で社長とか統括とかのテーブル席に女子大生の可愛い人と私2人が座らされて
他のバイトはみんなワイワイ楽しそうにしてるのに私と女子大生の人は糞つまらない話を聞かされて社長にほら!お酌してって店長に言われたこと思い出した。。手酌してろや…
他の人はアド交換してキャッキャしてるのに…+2
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1189. 匿名 2016/10/31(月) 11:35:36
>>1180
何度も書かれてるけど、
損得考えて、優先した方がいい人なら、ちゃんと優先するんだよ。
先輩ってだけではダメなんだろうね。
+2
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1190. 匿名 2016/10/31(月) 11:36:10
男女、上下問わずお酌の習慣は嫌だな。
強要するなら飲み屋さんでプロにしてもらえばいい。
ただ、前にも出てたけど、会話のきっかけとして注ぎに行くのはあり(やりたければやるってことで)。
「飲みにケーション」も確かに無意味ではないと思うんだけど(実際、仕事以外の話で会話したことある人とは仕事もやりやすかったりする)、タダじゃないんだからむやみに誘うな、自分が飲みたくて誘うだけなら奢れ、って思う。
「来たい人だけ来ればいい」ってうちの上司は言うけど、実際行かなかったら行った人と評価で差をつけられそう。自分を慕ってくれる(ように見える)人の方が可愛いだろうし。+4
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1191. 匿名 2016/10/31(月) 11:36:16
いい加減、酒注ぐのは当たり前な風潮やめたらいいのに。
そんなに注いでほしいなら飲み屋の姉ちゃんにしてもらえよ。+5
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1192. 匿名 2016/10/31(月) 11:36:16
浅田真央ちゃんとかゆとり世代だけどものすごく努力家で根性あって礼儀も正しいと思う。
お姉ちゃんの方はちょっとやんちゃな感じあるけどテレビで見るときはいつもきちんとした言葉遣いしてる。
一方で悪口になるから名前あげないけど酷い言葉遣いで常識知らずな同世代の人もいる。
そのうち悪いほうばかり見てそれがまるですべてかのように言う人は、視野が狭いよ、と年下ながらアドバイスしてあげたくなる。+4
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1193. 匿名 2016/10/31(月) 11:36:31
ヘコヘコしてお酌する、オレ気が利くんですよ~アピール
この時代、いらないわー。
仕事場以外でそんな事やってるから能力給定着しないし
女はみんな水商売クラスと勘違いするやつが消滅しない+1
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1194. 匿名 2016/10/31(月) 11:36:45
私はゆとり世代より上だけど、飲み会大嫌いです。
同年代はゆとり使えないとか非常識とか言ってるけど、
仕事で四六時中一緒にいて、ほとんどの場合、仕事のために仲良くしてるのにプライベートまで一緒はキツイです。お金出して気を使いながら飲みたくもないお酒なんて本当に残業だと思う。
しかも、酒癖の悪い人多いですしね。特に年配の男性方。奢ってもらってもキツイ。
+1
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1195. 匿名 2016/10/31(月) 11:39:02
>>1189
素敵な上司との飲み会ならそりゃ行くさ。
学びにもなるし楽しいし。
でもゆとりは〜とか愚痴ばっかりだったり普段から傲慢な上司との飲み会は行かないし、その会社で出世したい欲もないな。
とりあえずつなぎで働いて、本命の会社は別で探すから余計なカネ使いたくないので行かない。+3
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1196. 匿名 2016/10/31(月) 11:39:16
>>1185
いや、体験談から書かせてもらいました。
他人事にしても統計やグラフより体験談を重んじてますよ。
あなたはハズレ無しのラッキーな人だ、それ故、反対の事は知らないみたいだね。
一部の優秀なゆとりもいるとは書きました、これも体験談からです。
じゃあそろそろお昼なので、
さようなら(^_^)/~~
+1
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1197. 匿名 2016/10/31(月) 11:39:54
>>1172
脱ゆとり世代って、まだ高校生か中学生くらい?
国の政策ひとつで、5年10年で若者がそんな大きく変化するとも思えないけど。
とにかくゆとり世代を毛嫌いしてることだけはわかった。
+1
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1198. 匿名 2016/10/31(月) 11:43:31
この前、会社で今日は〇〇さんの誕生日会だから飲み会するから参加してね!みたいな事があって、
ゆとり世代の子が、「私、〇〇さん知らないので参加しません。」って言ったらお局が切れてた。
「会社で知らない人を知るのが社会の礼儀でしょ!!!」だって。ただ、会費確保したいだけだろ。
+4
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1199. 匿名 2016/10/31(月) 11:44:22
先輩方が後輩ならば生意気だろうが非常識だろうが誰彼構わず頑張って育てたいとかかわいがってやりたいとか思わないのと同じく、
後輩としても先輩ならば否定されまくろうがボロカス言われ続けようが尊敬してて慕いたいと思うわけじゃない。
嫌いな先輩と飲み会行くほどバカじゃない。一度行ったら何度でも誘ってくるじゃんか。+0
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1200. 匿名 2016/10/31(月) 11:47:20
>>1198
わー。
いちいち社員全員分の誕生日会やってるならそりゃ毎回毎回全員参加は無理だよね。
人選んでやってあげる人とやってあげない人いるならそれも問題だし。
やっぱ仕事とプライベート分けるべきだな。+3
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1201. 匿名 2016/10/31(月) 11:49:56
>>1197
毛嫌いしてない、個人的な話なら
大好きなゆとり世代男女だっているよ、
気遣い出来てお互いの世代の価値観も理解し合えるような子達なんかはかわいくて仕方ないよ(笑)
こちらが率先して奢りたくなる、ご馳走したくなるね。
ただ、社会的に見ればそうなんだろうという話を書いたまで。+4
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1202. 匿名 2016/10/31(月) 11:53:48
会社が終身雇用もしてくれないのに飲みも仕事の一環とかね…なんでそんなに会社に貢献しないといけないんですかーーー?+37
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1203. 匿名 2016/10/31(月) 11:53:52
バレなきゃ良いって事じゃないけど、こっそりやるのが下手な人が多い気がする!
こっそりやってもバレちゃうとか、、、
要はつめがあまい+4
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1204. 匿名 2016/10/31(月) 11:57:42
>>1196
さようならって言い残す人は絶対にその後も何度も見にくると思うからレスしてみるけど、
人の短所と長所、まず短所から先に見つけるタイプじゃない?
長所から先に見つけて短所に鈍感な上司だと後輩がよく育つんだって。
その後、短所は徐々に改善されていく。
短所から目に入る人は、まあ、そういうことだ。お互い様だ。+7
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1205. 匿名 2016/10/31(月) 11:57:43
私はゆとりより上の世代だけどこれだからゆとりは、とか言うやつは大抵馬鹿
人を使えない教えるのが下手なやつに多い発言+25
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1206. 匿名 2016/10/31(月) 12:02:40
新宿のジュエリーショップで働いてた時、
先輩から可愛がってるふり?されつつ虐められてた。
ゴミが出る度に私のジャケットのポケットに入れてきて、朝せっかく綺麗に整えて行った髪を店についた瞬間ワシャワシャってされたり。
私が売上よくて社長から褒められると「調子にのない方が良いよ」とか言われたり。
言葉遣いも私に対してもお客さんに対しても汚い先輩だった。
高級なジュエリーショップなのに、「ダイヤはでかい方がやっぱ人気っすねー」とかそんな接客。
小学生かよ、と思いつつ続けてた。
反省会と称した飲み会が週一であったけど我慢して行ってた。
でも、ある時限界きて3ヶ月後に辞めようと思ってることをその先輩に伝えて。
そしたら「そんな突然は非常識だよ。ジュエリーショップはクリスマスが一番大変だからせめて12月迄はいるべき」とのことだったので、12月までいることにした。
で、そんなことがあったすぐ後に、その先輩が妊娠して結婚する報告があって、それを機に休職する話も既に店長にしたようで。
店長と手を組んで、自分が休職したいから私には続けさせるように仕向けられてた。
あんな必死に先輩だからと嫌なことも嫌と言わずに耐えて、
飲み会も断らず参加して、
店長の誕生日にはプレゼント代として一番年下だったから一番多く支払わされて、
ほんっとバカみたいと思って、
何ヶ月言い続けても辞めさせてくれず社長が家に来たりしたのでもうバックれた。
バックれた後も社長が家に来て居留守使ってると借金取みたいに玄関どんどん叩いて脅してきたので引っ越した。
ここに店の名前書いしまいたい。
それ以来、もう上司の言うことは絶対という意識なくなった。
上司かどうか、年上かどうかじゃなくその人の人間性を見て言うこと聞くかどうか判断することを学びました。
+39
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1207. 匿名 2016/10/31(月) 12:07:50
私はゆとりより上だけど、ゆとりより団塊のうるさいばばあが嫌。押し付けがましくて。+24
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1208. 匿名 2016/10/31(月) 12:14:20
>>1171
そう 奢ってくれたり残業代払ってくれるなら酌してやるよ+5
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1209. 匿名 2016/10/31(月) 12:15:05
仕事のために生きる人と、
生きるために仕事する人とで価値観違いそう。
仕事のために生きる人は、仕事が上達するのと同時に社内でのコミュニケーションもある程度とって心地よい場に自分でして、ずっとその組織で生きてこうって人。
生きるために仕事する人は、仕事はお金を得るための我慢のための時間であって、必要以上のコミュニケーションは求めないし心地よくなくとも生きるためには頑張ろう、家に帰れば幸せな時間が待ってるから、って人だと思う、
私は後者だから、前者のように仕事を生きがいとしてる人などからは何故そんなにそっけないのか、他人に関心ないのかと言われるけど、
プライベートな仲間に対してはそっけなくもないし関心もある。
仕事の知り合いは仕事の知り合いでしかないし、そういう関係でいたいと思うから、飲み会も行きたくないしプライベートな話もこちらは知られたくない。
相手が勝手に話してくる分には全然構わないけど+14
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1210. 匿名 2016/10/31(月) 12:15:50
私は特殊なのかもしれないけど、職場のゆとりって言うか、それ以下の世代の後輩からはタメ語で話されること多いな笑
で、私は別にいいよーその方が仕事もやりやすいしって許してるし、寧ろその方が気を使わなくて嬉しいかな
もちろん、その後輩も怖い先輩にはきちんと敬語で話してるみたいでそんなにバカじゃない
職種にもよるかもしれないけど、上司部下の上下関係を叩き込むより、後輩がどんどん先輩に遠慮なく自分の意見ぶつけられる関係も、職場の雰囲気も和やかでいいしあってもいいと思うな+8
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1211. 匿名 2016/10/31(月) 12:24:22
いつまでゆとりゆとり言ってるの、飽きた+11
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1212. 匿名 2016/10/31(月) 12:25:57
>>1210
私も基本後輩からのタメ口は全然良いと思えるタイプだけど、
「殴るよ?」「うぜーよ」的な言葉遣いの後輩だけにはイライラを隠すのに疲れる。
自分自身もゆとり世代だけど、こんな後輩ならそりゃ非常識と言われるなと思った。
でも大半の後輩は、タメ口でも良いよと言っても敬語だったり、タメ口とはいってもオフィスで使うのにふさわしい口調や声の大きさを考えてる子が殆どだけど。+7
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1213. 匿名 2016/10/31(月) 12:26:45
>>761
そんなにイライラしちゃって
早死にしないようにねw+2
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1214. 匿名 2016/10/31(月) 12:28:13
>>1208それとこれとは別。別に奢ってもらいたいとか期待してない。何かと引き換えでも酌なんてしたくないししてもらわなくても良いわ。+2
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1215. 匿名 2016/10/31(月) 12:29:12
今の上司っておごらないの?出させるの?
そりゃお酌なんてできるわけない、お酌どころか一緒にだって行かなくていいよ。
私のときは「金使わないヤツは気を遣え」って風潮だったから付き合っただけで、
金は割り勘、付き合え酌しろだったら絶対お断りするよ。+16
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1216. 匿名 2016/10/31(月) 12:31:10
自分の人生が一番、仕事は二番
仕事のために私生活が脅かされたら元も子もない
そういう価値観の人っているし、むしろ外国では普通
ゆとり世代も上の世代に「こうなれ」って押し付けてるわけじゃないから、上の世代もゆとり世代に価値観の押し付け止めようぜ+6
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1217. 匿名 2016/10/31(月) 12:31:45
>>650
黙っていられないBBA+2
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1218. 匿名 2016/10/31(月) 12:31:57
アラフォーです
お酒は下っ端が注ぐなんて、今は古い悪しき習慣だと思う
当時から、不思議に思ってた
よって、お酒は注がなくてよし
気が利かないと、あげつらう方がおかしい+10
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1219. 匿名 2016/10/31(月) 12:32:14
時代が変わったのにいつまでも昔の価値観のままなのは滑稽
+7
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1220. 匿名 2016/10/31(月) 12:34:15
ゆとりじゃないけど注いだことないわw
きゃば嬢やコンパニオンじゃないんだし
出世にも興味ない
まぁ、やらない度胸もある方が楽だよ~
出世したいならやったほうがいいと思うけどね+10
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1221. 匿名 2016/10/31(月) 12:36:35
>>1
ゆとり世代って現在の20代後半のこというのか。
アラサーなんてまだ全然若いからこれから色々学んでばいいよ。+3
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1222. 匿名 2016/10/31(月) 12:37:55
わたし、逆流性食道炎の治療で、仕事中もガム噛んでます。
ただ食べたくてなら非常識と言われるのもわかるけど、こうやって事情がある場合もあるから、非常識だ!って決めつけず、話を聞いてあげて欲しいなあ…+8
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1223. 匿名 2016/10/31(月) 12:39:52
お酌するってのは例えばの話じゃない? ようは、お酌もできないやつが、仕事で気の利いたことできるのかってこと。ゆとりはできると胸を張って言うかしらんが、期待ゼロだねー。+2
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1224. 匿名 2016/10/31(月) 12:40:30
でも私、新入社員のとき頑張って上司や先輩方にお酒注いでいたら「コンパニオンじゃあるまいし、わざわざお酒なんて注がなくていいから!」とババアの上司に言われた。
もうどうすればいいの〜って思った。若者だけが悪いとは限らないと思う。なにしても意地悪言ってくる人もいるから!+12
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1225. 匿名 2016/10/31(月) 12:43:07
お酒を注ぐことは別に絶対的正しさでもなんでもない。そう思い込んでいる団塊以上の世代の馬鹿さに呆れる。+5
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1226. 匿名 2016/10/31(月) 12:43:31
ゆとり世代だけど、丁度切り替わった時?だから小学校は土曜日行ってたけど中学は休みでした〜。丸々ゆとり世代って何歳くらいなんだろう?ちなみに私は平成元年生まれです。+5
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1227. 匿名 2016/10/31(月) 12:45:29
ゆとりでも何でもいいけど、現実問題仕事回っていかないんだよね。コミュ症なのばっかりで、顧客とまともに電話もできやしない。そのくせ言われたことはやってます的な態度!だったらロボットでいいんだよロボットで。+4
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1228. 匿名 2016/10/31(月) 12:46:23
時代が変われば社会常識も変わるんだよ。団塊の馬鹿共は戦前生まれの常識を守ってるのか?戦前に教育を受けた日本人はお金以上の価値を持っていた。団塊以降はお金以上の価値がない。老害は寝言言ってろ。+6
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1229. 匿名 2016/10/31(月) 12:46:52
ゆとり世代です。小学校低学年の時に土曜日授業なくなりました。
これだからゆとりは〜〜って怒られてもなんかいつもモヤッとします。
別に好きでゆとり世代に生まれたわけじゃないしな〜。
親がゆとり世代の子ども産んですいません。て誤ればいいの?
それなら今からでも勉強し直すからお金出してほしい。+6
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1230. 匿名 2016/10/31(月) 12:48:43
心から敬っていれば自然と上司を慕う。
慕われるような上司であれよ
あれしないこれしないとかさー
常識的にってことも多々あるけど、お酒つぐとかもうほんと自分でやれや
それかお前が金くれるんか
ゆとりとか大人が決めたことなのにひとくくりにしないでほしい
ゆとりはやらないけど下にも期待しないで自分でやるわ+5
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1231. 匿名 2016/10/31(月) 12:49:32
>>42
こういう古くさい考え方、なくなればいいのに。
ここでいう気遣いって、新人とか関係ないですよね?
隣の席が、いつもお世話になっている方なら自然とお酌するし。
+5
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1232. 匿名 2016/10/31(月) 12:49:39
>>1225
その代わりになるような気遣いとかできるならいいけど。面倒くさいから酒だけでも注いでおこうぐらい思える程度でいいんじゃ?+2
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1233. 匿名 2016/10/31(月) 12:50:23
私はゆとり世代だし、ゆとりでいいじゃん!って思ってます。ゆとりの人って心が穏やかな人が多いし、小さいこと言わないし♪
確かにアラフォーの人は(35~43くらいまで)優秀な人多い印象です。
キレる世代の人と一番合わない。33歳。+8
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1234. 匿名 2016/10/31(月) 12:50:34
>>1
ゆとり世代じゃないけど、いまの20代~30代前半の若者は総じておとなしい。
なんかそう感じるな。+6
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1235. 匿名 2016/10/31(月) 12:51:31
丸々ゆとりは、平成7年からだと思う。
それまでは第2第4土曜が休みだったのが、平成7年生まれが小学校入学から完全休みになった。
マスコミが流した誤解だけど、
円周率3、運動会は全員が手をつないでゴール、これはガセ。
円周率は3.14で計算していたし、徒競走も普通に順位はついていて、
試験的に手つなぎゴールの学校がごく一部にあっただけ。+8
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1236. 匿名 2016/10/31(月) 12:52:27
詰め込み世代だけどゆとりよりバブルババァのがめんどいよ
ゆとりでも頭のいいこはいるし、バカは私らの世代にもたくさんいる+5
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1237. 匿名 2016/10/31(月) 12:52:58
>>1226たぶん、あなたの一歳下か二歳下あたりからだよ+1
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1238. 匿名 2016/10/31(月) 12:53:18
自分ででできることは自分でしよう。他人に「させること」を常と考える人がいわゆる成熟した大人なのか?+4
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1239. 匿名 2016/10/31(月) 12:54:08
いま、円周率はπだよね確か+1
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1240. 匿名 2016/10/31(月) 12:56:22
俺は男だけど女が男にお酒を注ぐことが「常識」だとは思ったことがない。そうしてくれるのは「気遣い」や「親しみ」を感じるけど、それが常識で正しいことだとは思ったことがない。キャバクラやクラブにも興味がない。+1
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1241. 匿名 2016/10/31(月) 12:58:28
団塊は団塊で一括りなのだから、ゆとりはゆとりで一括りでもいたしかたなし。
団塊は一括りでも構わないけど、ゆとりを一括りにするな!はよくない。+4
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1242. 匿名 2016/10/31(月) 12:58:34
今27才~29才って絞りすぎ
こういった記事は誤解を招くからやめてほしい+3
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1243. 匿名 2016/10/31(月) 12:59:09
ゆとり世代も中堅になってきたかな。
普通にバカだと淘汰されてくし
ほっときゃいいよ。+6
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1244. 匿名 2016/10/31(月) 12:59:34
会社の色ってあるよね、転職したら前の会社とは違い過ぎて驚く事あるし、ゆとりが普通に馴染む会社もあるから。
+2
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1245. 匿名 2016/10/31(月) 13:00:03
平成7年からなんですね!
情報ありがとうございます。今も土曜日って休みなんですか??+0
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1246. 匿名 2016/10/31(月) 13:01:11
>>1209
なるほど。私は前者だから、後輩がなぜ欲がないのだろうと思っていた。生きるために仕事するなら、コミュニケーションとりたいとかもないよね、確かに。私の仕事は生きるために仕事する人にとっては責任も負担も重いから、やめたらいいのにって先輩に言われてる。で、辞表書いたら?って言われて平気で書いた人もいる。その時は納得行かなかったけど、今あなたのコメント見て納得しました。+1
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1247. 匿名 2016/10/31(月) 13:03:45
>>1232その酒を注ぐのすら面倒でしょ、社内のお茶出しだってしたくないし+2
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1248. 匿名 2016/10/31(月) 13:05:09
95年生まれのがっつりゆとりです。
去年までいた短大で年に数回ある飲み会全生徒で行う(380人くらい)で1年生は先輩方全員と乾杯&挨拶が終わるまで飲食は一切できないきまりでした。
はっきり言って店に迷惑だし全く関わりない先輩いるし面倒極まりなかった。
自分たちが2年になって廃止した。
何故今の今まであった習慣なのか謎。
ゆとりゆとり言わずに、いや、世代世代言わずに訳のわからん伝統やらはなくしていいと思うよ。+4
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1249. 匿名 2016/10/31(月) 13:05:43
私ゆとり世代じゃないけど、上司に酒は注いだことがないよ。
+0
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1250. 匿名 2016/10/31(月) 13:06:20
以前保育園に勤務してたとき、
30代前半のキツい保育士が後輩イビリしてて、2年連続で新卒を2人辞めさせてしまった。
その子たちは別に気が利かないわけでも、使えないわけでもなく普通に頑張ってる子だったのに、
無理難題を吹っかけてはダメ出しして、あげつらって、追い詰めて、
園児さんが見てる前で怒鳴ったりして、本当にひどかった。
辞めちゃった子たちは、職種が職種だからあっという間に再就職が決まって、
ヨソで頑張ってるらしい。
ウチはそいつのせいで人材不足がいつまでも解消されず、私も体調崩して辞めたよ。
ゆとり叩きする人こそ社会のお荷物なのと違いますかね。+7
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1251. 匿名 2016/10/31(月) 13:06:31
親しみを感じている先輩には後輩から「飲みに連れて行ってください」って言うでしょ。先輩から誘うことは後輩は立場上断りにくくなるのだから、極めて慎重に見極めて言うべき。誰もが酒の席を好きだと思ってるのは勘違い。奢れば文句ないだろうってのも勘違い。奢りでも行きたくない酒の席なんて履いて捨てるほどあるから。+6
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1252. 匿名 2016/10/31(月) 13:07:05
日本って多数決思考だからさ、
少子化だし、団塊の声の方がただ多いからゆとりが悪く言われる。
A型が一番多いからA型が良いみたいな風潮があるのと一緒だと思う。+8
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1253. 匿名 2016/10/31(月) 13:09:15
バイト時代に後輩が出勤してこなくて親から休みます〜っていう連絡来た時はびっくりした。
ここ学校じゃないんですけど…って思ったよ。
私23歳でゆとり世代だけど、本人じゃなくて親の問題では?と思う。+17
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1254. 匿名 2016/10/31(月) 13:10:28
退社した後に飲みにケーションをしないと円滑な業務が出来ない人こそが未熟な社会人でしょ、そもそも。コミュニケーションは仕事中に同時進行で行えない団塊世代は未熟。+7
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1255. 匿名 2016/10/31(月) 13:10:39
団塊ジュニアだけど今の若者いわゆるゆとりのほうが、スルースキルもあるし処世術に優れていると思うけど。+13
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1256. 匿名 2016/10/31(月) 13:10:53
ゆとり世代ではないけど、お酒を注ぐのを強要されるのは面倒くさい
大抵女性がその役をさせられる
取り分けうんぬんと一緒で、自分の好きなペースで飲めばいいじゃんと思っている+22
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1257. 匿名 2016/10/31(月) 13:13:30
>>460
例えば上司が、「普段の部下の頑張りを労いつつ、疑問に感じてる事や相談に乗ってあげる」という気遣いスタンスで飲み会を設定したいというのなら、上司の気持ちもわからんでは無い。
ただほとんどの場合、上司が自らの普段の鬱憤を晴らすのに部下を利用しているのがほとんど。
「俺も若い頃はなぁ・・・」から始まる武勇伝と説教の数々。
それに対して、目を輝かせ(ようなフリをして)ながら、「さすが勉強になりまッス!」とか言いながらお酌でもしないと、部下の人事評価下げるつもりでしょ?
無礼講と言いながら、飲み会での一挙手一投足チェックして、それを仕事での評価と結び付けようとしてんだから楽しめる訳なんか無いじゃん。
昔みたいに景気が良くて、年功序列で社員の人生丸抱え・・・ってな状況じゃないんだから、そこまで無駄な忠誠心を要求されても困るんだわ。
+11
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1258. 匿名 2016/10/31(月) 13:14:13
飲み会で残業代出ますか?は聞く人いないけど、絶対参加ですか?は聞く子結構いるよね。+17
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1259. 匿名 2016/10/31(月) 13:14:13
バブル時代の4コマ漫画にも新入社員の親が初出勤に付き添うとか、面接に親同伴とかの新人類をバカにした題材がたくさん載ってる。かれこれ、30年も前の話なんですけどね。+8
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1260. 匿名 2016/10/31(月) 13:14:20
今って生ジョッキが主流じゃない?ビンビールとか滅多にお目にかからない。
日本酒飲む人なんていないし、ワインはグラスで出てくるし、あと酎ハイとかだし、
お酌するアイテムがないよ。
そんなに瓶ビールって出てきますか?+6
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1261. 匿名 2016/10/31(月) 13:16:55
ガムじゃバレるから、眠気覚まししたいなら、フリスクかミンティアを食べよう+9
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1262. 匿名 2016/10/31(月) 13:18:00
団塊世代に告ぐ
お前らも戦前生まれからしたら「ゆとり」世代だということを自覚しろ。
60年代の学生運動が命がけじゃなかったことが証明してる。恥を知れ。+12
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1263. 匿名 2016/10/31(月) 13:22:30
手酌でいいやん!
飲みたい人が勝手に好きな量だけ飲めばいい
飲みたくないのにグラスにまだ残ってるのに注がれて残したら飲み干せ的な態度はやめていただきたい!
わんこそばじゃないんだから!+8
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1264. 匿名 2016/10/31(月) 13:23:34
誘ってくれる上司いい人すぎる。私が上司だった頃、飲み会はしなかった。 部下と話してもつまらないし、メリットないし帰りたいし。
ある日飲み会の会費申請されたので、まぁいいかと思ったら何回も行われるようになった。
自分は挨拶だけして速攻帰ったけど、みんな飲み会やりたかったようだよ。+6
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1265. 匿名 2016/10/31(月) 13:23:38
私がもし上司なら、後輩が表面上は楽しそうにしてるけど内心帰りたがっててイヤイヤ盛り上がってるんだろーなー…て思える飲み会なんて行きたくないわw
こっちもそれが何となく分かるし、分かった瞬間楽しめなくなるもん
逆に言うと、飲みに誘っても気を使わずに断ってくるぐらい気心が知れてる後輩でもないと、会社の先輩後輩とは飲みには行きたくないかな+6
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1266. 匿名 2016/10/31(月) 13:23:51
ゆとりじゃないけど、1年目の時に先輩のお酒がなくなったら注文しろとか、後片付けをするとか教えられた。
一つ上の人が教えていくんだけど、5つ下の子はやってなかったみたい。
それはゆとりだった。
そうゆう時代なんだと思う。
+6
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1267. 匿名 2016/10/31(月) 13:24:04
やる事なかったり間が持たなかったりしたら、暇だから酒くらい注いでやるよ。
いちいち強制すんな。+5
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1268. 匿名 2016/10/31(月) 13:25:31
会社の飲み会でもコンパでも、サラダ取り分けとかしたくない。+8
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1269. 匿名 2016/10/31(月) 13:25:51
自分自身ゆとり世代だけど職場の年下同期には呆れてる
ほとんどの人に対して(ほぼ年上ばかり)平気でタメ口聞いたり言い方も上から目線気味な時もしばしば
最低限の敬語も上手くつかえず言葉遣いも汚い
上司には平気で
○○とって下さい
なんて言うからどんな神経してんのって思う
常識のない頭悪い子なんだろうなぁと思うけど
そんな一部のゆとりがいるから
ゆとりゆとりとひとくくりにされたりするのが凄く嫌
こんな奴と一緒にはしないでくれと感じる+7
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1270. 匿名 2016/10/31(月) 13:26:09
とりあえず、ゆとり世代って私たち悪くない、それを作った奴が悪いって言うよね。
直す気なし+4
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1271. 匿名 2016/10/31(月) 13:26:31
私は、結構会社の飲み会とか好きでしたよ。お酌も強要された事はないけど、自分からやりたくてお酒つぎまくってました。笑。
でもそういうの苦手な人もいるのはわかります。+7
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1272. 匿名 2016/10/31(月) 13:27:30
>>1257
しかも割り勘とか?
どんだけ図々しいんだよと思うよ。
飲み食い全部おごって、男性は二次会、女性には全員にタクシーチケットまたは5千円札渡してバイバイ、
私らの上司はそこまでやってくれたから、コッチも気をつかったんだよね。+6
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1273. 匿名 2016/10/31(月) 13:28:09
おばさんたけど、私が勤めていた会社は何十年も前からお酌無し、手酌で自分のペースで飲みましょう、だったんけど。
まだお酌しないと駄目なんだ〜+3
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1274. 匿名 2016/10/31(月) 13:30:12
>>1267
灼はしなくていいから、その上から目線を治しなさい。+5
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1275. 匿名 2016/10/31(月) 13:33:12
>>1262
団塊ってもう定年してるから会社にいないやん。+4
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1276. 匿名 2016/10/31(月) 13:33:41
ゆとり世代とは正直こっちも飲みたくない+5
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1277. 匿名 2016/10/31(月) 13:35:28
うちの職場には周りには
チキンとやらなきゃダメでしょとか
散々注意して自分の事となると
何でも良い、どうでも良いと
仕事を適当にし余計に仕事増やす
職員がいますがゆとりじゃないですよーー笑
40代、50代の大人
上司も甘々で注意しませんが?
ゆとりだからとかの問題じゃないですよー笑+3
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1278. 匿名 2016/10/31(月) 13:36:22
1275
正確に言えばそうだけど、団塊世代が数が多いから町内会レベルで幅を利かせてるのが現状。
団塊部下世代の考え方も似たようなもんだし。+1
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1279. 匿名 2016/10/31(月) 13:38:18
>>999
は?自殺したら社会人なら真っ先に会社が疑われるとでもいいたいの?交際相手やら家族、借金、交友関係、いろいろあるわ!(笑)+2
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1280. 匿名 2016/10/31(月) 13:38:33
朝鮮人とゆとりとは関わっても、なに一つメリットがないという事実。+6
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1281. 匿名 2016/10/31(月) 13:39:57
自分が若い時に年上にされて嫌だったことは自分の後輩にはしない人が成熟した大人だと思う。
未熟な大人は自分がされたことをそのまま後輩にさせようとする。後者がクソ。+4
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1282. 匿名 2016/10/31(月) 13:40:04
ガルちゃんでは嫌う人が多いけど、
ハロウィンの経済効果ってバレンタインを超えたと言われてる。
ハロウィンイベントをこんなに定着させたのってゆとりでしょ。
誰が企画するわけでもなく仮装して渋谷にあつまる、
それが渋谷以外にもジワジワ広がっていった。
ゆとりにはこういう力があるんだよね、だから怖いです。
勝てないだろうなと思うのですよ、このノビノビと生きてきた子たちには。+3
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1283. 匿名 2016/10/31(月) 13:40:07
>>1053
年取ると昔の犯罪は脳内から消えちゃうの?w
コンクリ事件とかキレる17歳とかの世代もゆとりじゃないからね。+6
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1284. 匿名 2016/10/31(月) 13:40:14
ゆとりを作った大人が馬鹿+4
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1285. 匿名 2016/10/31(月) 13:40:44
>>1279
横槍スマソ
ブラック雇用や過労死が問題になっているこのご時世だからという意味では?+0
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1286. 匿名 2016/10/31(月) 13:41:09
悪くないってゆうか、叱ってくれるのとただ八つ当たりされるのではこっちも態度が変わります。
八つ当たり、ストレス発散してくるやつはスルーする。+4
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1287. 匿名 2016/10/31(月) 13:41:15
一部分の悪いところを集めただけで、こんなの全体の数パーセントでしょ
今はゆとり叩きがブームだから粗探ししてるだけよ+3
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1288. 匿名 2016/10/31(月) 13:42:20
ゆとり世代を非難する議論って、概ね「世代」の問題じゃなくて「個人の考え方と行動」の問題ですよね。
若い人と付き合いづらい、ってだけのことを「ゆとり世代は~」と一色単にしても何も解決しないんだから、個人と向き合って教育すべきでは?
指示したことしかやらないなら、指示すればいいのでは?お酒を注ぐべきと思うならそう教えればいいのでは?
世代関係なく、その人はその人で考えを持ち行動しているのだから、同じ土俵に立って考えを聞くべきで、そこに相違があるのなら話し合えばいい。
自分だけが正しいと思いたいから、世代でまとめて非難しているように感じます。とても不毛だと思う。+1
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1289. 匿名 2016/10/31(月) 13:42:47
面白くもない話がほとんどのジジイババアと仕事終わりにまで付き合う義理はないと本音では考えている社会人2年目です。+4
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1290. 匿名 2016/10/31(月) 13:43:09
>>1282
ゆとりをターゲットとした企業側の努力の成果+2
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1291. 匿名 2016/10/31(月) 13:43:41
>>1289
お互い様+0
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1292. 匿名 2016/10/31(月) 13:45:01
サラダ取り分けたり、お酒ついだら男どもが褒めるじゃん。そしたらババアが拗ねるじゃん。
どうしろと。+11
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1293. 匿名 2016/10/31(月) 13:45:29
ゆとり教育を提唱した自分たちが悪いのに、何かあったらこれだからゆとりはって言われるの本当に嫌だ。団塊の世代とかいう年代がいちばんタチ悪いと思う。+8
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1294. 匿名 2016/10/31(月) 13:46:32
ゆとり世代をわざわざ飲み会に誘う上司の気が知れないわw+3
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1295. 匿名 2016/10/31(月) 13:46:39
>>1285
ならなおさらゆとり世代じゃなくて上の世代が馬鹿だよね(笑)自分たちの世代が疑われても仕方ないような事してきたんだから。+3
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1296. 匿名 2016/10/31(月) 13:46:40
上司との関係が良い部下ほど出世して
仕事が出来ないのに文句ばっか言ってる人は周りからもウザがられダメ出しされてる
どっちが損得か考えたら、私は前者でありたい+4
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1297. 匿名 2016/10/31(月) 13:46:44
団塊ってテレビ新聞に未だに上納金を納めてるでしょ。ネット世代からすれば、それらは「検閲された」あとの残りカスだと分かってる。でもテレビを持ってなくて新聞を取ってないと非常識だと言われる。非常識なのはあなたたちだよ。考え方が違うのは当然だよ。ネット世代とそれ以前の世代が意見が合わないのは。+1
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1298. 匿名 2016/10/31(月) 13:47:12
今まで周りで「ゆとりだから酷い」って人は特にいなかったんだけど、新しい職場に転職して1人びっくりする子にあった。会社での一人称が、「ウチは〜」だし、敬語が「マジすか?パネェっすね!」だし、書類紛失しても、「ウチじゃねっすや」だし、自分のことを苗字で呼ぶ(佐藤は〜みたいに)。でも24歳(女の子)だから、ここでいうゆとり世代からはちょっとずれるけど。あと、びっくりするくらい泣く。
でも、その子の上司がやたらという、「お前のために言ってやってるんだぞ、お前のことを思って〜」てのは、ウザイだろうなぁともよく思う。
それまでは、行政系の職場にいて、6大学出身の人がほとんどだから、新卒だろうがゆとりだろうが、そこそこ上品な子ばかりだったんだと思う。今は田舎に帰った関係で、小さな中小企業のせいか、全体的に言葉遣いも下品。ゆとりだからというよりは、まともな教育を受けてきたか、育ちや環境のせいかなと思った。+2
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1299. 匿名 2016/10/31(月) 13:48:46
>>1292
そこを上手出来るのが出世するタイプ。
出世したくないタイプならどちらも無視でOK!+2
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1300. 匿名 2016/10/31(月) 13:50:07
>>1296
おっしゃる通り+2
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1301. 匿名 2016/10/31(月) 13:50:17
>>1292
男&取り分け歓迎女子とだけ行けばいいじゃんw+1
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1302. 匿名 2016/10/31(月) 13:50:26
>>1292
コミ障世代は辛いわね+0
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1303. 匿名 2016/10/31(月) 13:53:39
若者の「人間離れ」ブームをまだ伝えない大手メディアは遅いねw ネットではその兆候を顕著に感じるw+5
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1304. 匿名 2016/10/31(月) 13:55:57
そもそも行かない+3
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1305. 匿名 2016/10/31(月) 13:56:51
>>1295
自殺の原因がわからない以上、会社に原因がなくても、疑いの目が向けられやすいと言いたいのでは?実際にブラックだとは自殺者もいってない訳だし。+0
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1306. 匿名 2016/10/31(月) 13:57:44
時代なのかもしれないけど、なんだか寂しい時代になったなぁとも思う。
たまに上司とスナックに行ったりすると、隣の席で仕事の話を熱く語ってるおじさんと若者がいて、若い子が泣いてたりする。
それでおじさんが肩をポンポンしながら慰め、2人でデュエットを歌って楽しそうにしてる(笑)
30歳の私もゆとり世代と言われるけど、あーゆーの見るとなんかいいなぁと思ったりもする。+6
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1307. 匿名 2016/10/31(月) 14:01:22
高湿度の日本で乾燥した国の服装を強制してる点一つとっても上の世代の無能さを証明できる。ネクタイを外し上着を着ないだけのクールビズを政府が提唱するまで無くせなかったんだから。飲みにケーションも政府が禁止するまでなくならないと思うよ。+6
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1308. 匿名 2016/10/31(月) 14:02:09
確かに今までの常識、当たり前の行動を取らなければ、え?となるとは当然かとは思う。
でも、最近多い過労死での自殺は全て上司に言われたことをしっかりやってきたからであってこういう悲しいことが起こってる。
それなら、ゆとりと呼ばれる世代のこういう声をあげる姿があっても良いんじゃないかと思います。
みんながみんなこうなってしまったら仕事にならないし、真面目にやる人が損になるかもしれないけど、自殺に追い込まれるまでがんばることはないんだから、こういう世代がいても私もいいんじゃないかとおもいます。
マイナス覚悟!+4
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1309. 匿名 2016/10/31(月) 14:05:11
Facebookに会社の勤務表載せてるやつがいた。
希望休が通らなかったとかなんとかっていう怒りの投稿だったわけなんだけど、その勤務表、他の人もフルネームで載ってるし社内用かプライベートのなかの携帯番号まで載ってた。
会社のこと散々叩いてたけど、そりゃ働いてる奴がこのレベルじゃ会社も大変だね。
それと同い年だからってゆとりと一括りにされたらたまらないわー。+18
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1310. 匿名 2016/10/31(月) 14:05:29
別に好きでゆとりなわけじゃないし
ゆとりでなくてもそういう人いるよ。
ゆとりが〜っていうのはやめて欲しい。+2
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1311. 匿名 2016/10/31(月) 14:05:50
会社の上層部やお偉いさんに気に入られて楽に出世できる世代なら、飲みニケーションなんかもあったんだろうけど、
別に自分の時間削って飲み会に行っても、得るものがないなら自分の予定優先するのは当然じゃないかな。+7
-1
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1312. 匿名 2016/10/31(月) 14:06:40
一括りにしてどうこう言うのは、慶應で強姦が起きたから、慶應では日常的に強姦が行われていると言っているのと同レベルの発言。+10
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1313. 匿名 2016/10/31(月) 14:06:43
ネット使いこなせてないゆとり多過ぎ。
世間しらず多過ぎ。
+4
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1314. 匿名 2016/10/31(月) 14:07:21
ゆとり世代諸君、己のコミュニケーション能力の低さを会社や上司に責任転嫁するのはおやめなさい!+5
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1315. 匿名 2016/10/31(月) 14:08:58
>>1311
コミュ障の言い訳乙+4
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1316. 匿名 2016/10/31(月) 14:09:44
ゆとりじゃなくて仕事の出来る後輩の女の子が今から10年前に会社の飲み会で「水商売じゃないからビールついだりお酒は作りません。しかし、業務の一環ならします。仕事のうちですか?」と課長に言った。そのうちお酒やビールを注がないキャラと定着した。
最初は、面食らったし面倒見の良い先輩が注意したけど仕事が出来て普段は愛想が良いし事務だから営業で他社と係わらないし…で誰も何も言わなくなった。
仕事が出来てコミュ力高いと主義主張が出来て良いな~と思ったのを覚えてる。+10
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1317. 匿名 2016/10/31(月) 14:11:45
飲み会でこそ本音の話ができるみたいな風潮が嫌だ、なんのための会議やねん。
ゆとり関係なく遅刻の連絡は自分で入れよう+3
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1318. 匿名 2016/10/31(月) 14:13:08
>>1052
正論です
ただ、給料以上のことやらないと、思ったように給料は上がっていかないんだよ
+7
-3
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1319. 匿名 2016/10/31(月) 14:13:34
愛おしい赤ん坊の息子とイチャイチャして毎日過ごせて幸せ。
こんなパワハラ、セクハラだらけの社会に戻りたくない!+4
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1320. 匿名 2016/10/31(月) 14:13:57
お酒注いで欲しかったらスナックにでも行けばいいのにと思う+9
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1321. 匿名 2016/10/31(月) 14:14:14
>>1317
会議での自分の発言に対する味方を増やす為にきまってるじゃん。なんの為の会議だよ。+1
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1322. 匿名 2016/10/31(月) 14:14:47
終身雇用が当然だった世代が現代の世代と会社に対する忠誠心が違うのは当然。今の世代は会社はお金を稼ぐ場所であり、それ以上に意味はない。自由時間は気心の知れたリラックスできる人と過ごしたいんだよ。直属の上司がその気心の知れた人ならその勤務先は居心地が良いだろうけど、まずありえない。+8
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1323. 匿名 2016/10/31(月) 14:15:25
>>1282
横です!
バレンタインというイベント自体が廃れたので、とある大手の広告代理店さんがハロウィン持ち出しただけですよ。
出されたものを考えず受け止めてるだけなので、あれは世代の力ではないです。
むしろあの年頃は同じようなもんと考えるのが妥当です。
面倒なのはバレンタイン世代である親が、友チョコとか仮装パーティー的な物をチヤホヤしてる所です。
このトピ社内で見せてやりたいわぁ〜。
凹むおじさん、反論するおじさん、この2パターンしか想像できないですけど 笑+0
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1324. 匿名 2016/10/31(月) 14:15:48
私昭和58年生まれですが飲み会に対する意識はゆとり世代寄り。私自身は酒呑みなので参加できる時は参加しますけど行きたくなきゃ行かなきゃいいし、上司に酒を注ぐ必要もない。呑みたきゃ自分で注げ。酒の場で仕事の説教し出す人はアホだと思うし、呑まない人と煽るように呑む人が同じ金額払うのもおかしい。呑む人に限って割り勘したがるんだよね。みみっちい。私はいつも気持ち多めにどんぶり勘定にする。+4
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1325. 匿名 2016/10/31(月) 14:16:07
何でもかんでも「これだからゆとりは~」
って言ってくるよね。
なんでもかんでもゆとりのせいにすんなよ!
おめーだって新人の時いっぱいミスとかしたり
分らない事とかたくさんあっただろーが(-_-メ)
+11
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1326. 匿名 2016/10/31(月) 14:21:49
団塊が幅を利かせてるのは自分たちが数が多い事と、敗戦の最貧国から先進国にのし上がるためにそれこそ企業戦士としてバリバリ働いたからだと思う。でもそれって、ただ生まれた時代が良かっただけ。太った人が10キロ痩せることと、痩せた人が10キロ痩せることの難易度が違うのと似てる。+5
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1327. 匿名 2016/10/31(月) 14:21:49
ノー残業週間に飲み会すると言われた日は、何のためのノー残業週間だと言いたくなったわ
早く帰らせろ!!+8
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1328. 匿名 2016/10/31(月) 14:23:07
>>1004
新入社員の頃、顧客と一緒にやった忘年会で、正社員が全員遅刻(しかも1時間くらい)してきた私が通りますよ。顧客からの視線におどおどするしかできませんでした。仕事でトラブルがあったとはいえ酷すぎる。+0
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1329. 匿名 2016/10/31(月) 14:23:37
男だけど、飲みにケーションが苦手な人を半強制的に参加させることはセクハラ、パワハラでいいと思う。+1
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1330. 匿名 2016/10/31(月) 14:25:19
ゆとりと呼ばれる世代ですが、今の日本を支えてきた先輩世代の方達や高齢者に舐めた態度をとる同じゆとり共には非常に恥ずかしく思います。本当にすみません…
今こうして普通に暮らしていられたり平和に過ごせるのは戦争時代や苦しい時代を経験した方達がいるからこそ私達は何事もなく暮らしていけれるんですよね。その感謝は日頃から絶対に忘れてはいけない事ですよね。+4
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1331. 匿名 2016/10/31(月) 14:25:34
瓶ビール文化をやめてほしい。ジョッキの方がいい。それかコロナみたいな入れきるタイプ。
ちまちま小さなグラスに何回もお酌したり、されたりめんどい。+3
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1332. 匿名 2016/10/31(月) 14:26:15
ゆとり世代ではないけど宴会の席でのお酌は大嫌い。
好きなだけ自分で注いで呑めばいいじゃない。
女性社員はコンパニオンじゃないっての。
+6
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1333. 匿名 2016/10/31(月) 14:26:50
とある大手企業での飲み会で部長とやらが
終わりの挨拶で今年の新人は見込みがある
ちゃんとお酌に来てて実に楽しい飲み会だったって
締めの挨拶してたとき何時代なんだ!?って思った
ほんとあほらしかったわ+7
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1334. 匿名 2016/10/31(月) 14:28:06
メディアが煽ってるだけだよ+4
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1335. 匿名 2016/10/31(月) 14:28:18
もう定年退職してしまった方なんだけどすごく素敵な上司でした。仕事で失敗してしまった時は頭ごなしに怒鳴らずにきちんとフォローして下さってお礼を伝えたら「フォローするのが自分の仕事だからのびのびしたらいい」、飲み会(強制ではない)の席でお酒を注ごうとしたら「君達はそういうことしなくてもいいんだ。そういうことでアピールするような人間になるな。こういう場で虚勢を張るような人間になるな」とよく仰ってた。仕事は出来るし人望は厚いし、その方の送別会には他県の支社からも沢山の人が駆け付けて凄かった。+8
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1336. 匿名 2016/10/31(月) 14:28:35
仕事というか学生時代のバイトの時だけど。
学校の友達と遊んだり、遊ぶ日の為の服買う為のお金欲しいからバイトしてんのに、毎週毎週強制参加の飲み会あってうんざりした。
一食500円程度のファミレスくらいなら別にいいよ、毎日の夕食と変わらない額だし。
でも特にこっちの事情聞いてくれることもなく当たり前のように30代のお金に余裕ありそうな人とかが飲み放題一人4000円のコースとか予約されて。
4000円の飲み会断って仲いい友達とディズニーランド行った方がずっと楽しいわ。
なんでそんなこっちに対しては何の気も使ってくれない人達の為にお金払ってお酌とかしなきゃ非常識って言われんのか分からない。
+10
-1
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1337. 匿名 2016/10/31(月) 14:30:02
お酌する文化が現状なくならないなら、世代交代するまでの間、お酌しまくって一気を煽り、お酌が嫌いになるように仕向けた方が良い気がしてきたw+2
-1
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1338. 匿名 2016/10/31(月) 14:30:40
>>1336
バイトで毎週強制参加の飲み会ってキツイね
私だったら絶対行かない
+6
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1339. 匿名 2016/10/31(月) 14:31:47
みんなジョッキのチューハイとか頼んで自分のペースで好きなもの飲んでいるところに
上司のおっさんが、瓶ビールと人数分のグラス勝手に頼んで上司が若者にお酌して周るってウザがられるのが現代風の飲み会ですね。+3
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1340. 匿名 2016/10/31(月) 14:32:00
常識的なことを守れないゆとり世代はイライラするけど、お酒を注ぐのは無理にしなくてもよい。
そもそも飲み会なんか勤務外。
なんで、無償で他人と酒飲まなきゃならないのか昔から謎でした。+2
-1
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1341. 匿名 2016/10/31(月) 14:35:23
>>1329
何普通に男だけどとか言ってんの
きもい消えろや
+4
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1342. 匿名 2016/10/31(月) 14:36:15
ゆとりを通り越して、そのしたの世代は割と使える人が増えてきた。
マジで下克上あるよ。どうすんの?ゆとり世代?+1
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1343. 匿名 2016/10/31(月) 14:36:25
会社の飲み会なんて楽しいはずがない。全体の飲み会はなくすべき。仲良し同士で個人的に行けばいいだけ。+1
-1
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1344. 匿名 2016/10/31(月) 14:37:32
本音が言いやすい雰囲気になったのかな?と思う。私が働いてた時もバブルは終わったし不景気だから役職関係なく飲み会費徴収されたし一般職だったから出世も関係なく出たくなかった。楽しくないもん。でも、欠席とか言える雰囲気じゃなかった。
お酌はしたよ。詰まらない飲み会だったからビール瓶持って上席からお酌しながら回りでもしないと時間が潰れない(>_<)
同じ理由で飲み物をオーダーする末席も人気で一般職の5年目の先輩がホルダーしてた。あの席、ビール瓶が無くなったら適当に頼んで焼酎作ったりグラスを回収して店員さん呼んだりで酔っ払いにからまれないで良かった。
お酒の注ぎ周りしないと説教好きやセクハラっぽい発言するひとに捕まりやすくなる(-_-)
+2
-0
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1345. 匿名 2016/10/31(月) 14:38:47
>>1343
でもそれを会社で言えないんでしょ?
コミュ障だから。+3
-3
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1346. 匿名 2016/10/31(月) 14:39:12
尊敬してる上司に飲みに誘われたら行きます。
お酒注げよとか、説教とかしてこないから。
仕事の話しても、為になるから行く。
行かない、断るのは尊敬してないし、仕事以外で話すことなんてないから。
声も聞きたくないし、ましてや勤務時間外なのになんで一緒にいなきゃいけないの?
拷問だわ。+5
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1347. 匿名 2016/10/31(月) 14:40:53
>>1332
言ってる事が普通過ぎてつまんね〜。
お前飲み会来なくていいよ。
つまんね〜から。+2
-5
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1348. 匿名 2016/10/31(月) 14:44:16
派遣で3か月ほど行ってた会社では、50代くらいの竹中直人にの上司は20代の小娘である私たちに残業してると「無理しないでキリいいところで帰っていいからね」ってオロナミンCくれたりしたよ。
そのほかの社員さんのおじさんおばさん達も皆すごく丁寧に教えてくれて始めて仕事が苦痛じゃないと感じました。
だからこそ多少無理してでも役に立ちたくて、楽しく伸び伸びしながら残業してた。
最後の日の飲み会も勿論参加した。
結局後輩が先輩との余計な接触避けるのって、その後輩だけの問題じゃなく先輩側にも何か関わりたくなくなるような要素があるんだと思う。
この先輩の話もっと聞きたいなとか思ったら飲み会も喜んでいくし、見かけだけじゃなくほんとに威厳のある人間だなと思ったら自然と敬語で話したくなるもの。
+1
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1349. 匿名 2016/10/31(月) 14:44:24
>>1342
その下って何歳くらいを指すの?+2
-0
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1350. 匿名 2016/10/31(月) 14:45:30
>>1342
脱ゆとりって、まだ中学生くらいだけど。+4
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1351. 匿名 2016/10/31(月) 14:46:41
>>1335
自分の上司にも人望がある素晴らしい人がいるから余計にそういう事にうるさいだけの人がアホらしくみえる。若者が誰彼構わず拒否してるって思ってる大人が多すぎる。馬鹿みたいに誰にでも媚び売らないだけなのに。+5
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1352. 匿名 2016/10/31(月) 14:47:40
私ゆとり世代だけど、こんなことしない。
お酒だってつぐ。ゆとり世代みんなこんなんだったら日本破綻するわ。+5
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1353. 匿名 2016/10/31(月) 14:47:55
どっちだけが悪いとかじゃなくて両方に良いところも悪いところもあるのにどっちかだけを責め立てるのは無意味+8
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1354. 匿名 2016/10/31(月) 14:48:25
1342
そもそも競うのが嫌いだし、
仕事で抜かれることに対しては何とも思わない。
すごいなぁ、でも私はそんなことより結婚して平和に暮らせたらそれでいい、できる仕事を無理なくできればそれでいい、と思うだけ。誰かより優秀になりたいとかいう考えはない。+2
-1
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1355. 匿名 2016/10/31(月) 14:48:26
「ゆとり」という言葉を逆に利用しているのは、この世代の「コミュ障」。
お前らは「ゆとり教育の犠牲者」なんかじゃない。
生まれ持ってのコミュ障。
ゆとりを言い訳にするな。+6
-7
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1356. 匿名 2016/10/31(月) 14:48:50
ゆとりじゃないけど、飲み会大嫌い
サービス残業なんて死んでもやりたくない
ボランティアする程余裕なんてないからさっさと定時で上がってバイトしてる
正社員で勤めてたって今のご時世生涯安泰なんてないんだから会社に縛られたくはない+8
-0
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1357. 匿名 2016/10/31(月) 14:49:06
さっきからコミュ障連発してるの男でしょ。+3
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1358. 匿名 2016/10/31(月) 14:50:21
ゆとりって一括りにされるとなんか違うよねって思う。+6
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1359. 匿名 2016/10/31(月) 14:50:34
酒はご自分で、ガムはバレずに。海外のメイクさんはあえて必ずガム噛んで接客だってよ〜!口臭い方が迷惑だって!確かにと思ったよ+5
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1360. 匿名 2016/10/31(月) 14:51:08
ごちゃごちゃうるさい。
税金年金払ってるだけマシだろ+5
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1361. 匿名 2016/10/31(月) 14:52:03
行きたくない飲み会は断ればオッケー!!!+4
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1362. 匿名 2016/10/31(月) 14:54:23
>>1342
使える子が出てきたって、脱ゆとりは中学生以下だけど。
もう、なんでもいいからゆとりを叩きたいだけじゃん。
彼らになんかされたのか?
+8
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1363. 匿名 2016/10/31(月) 14:55:44
1とか日本の糞習慣もいっぱい。飲みの席だけじゃなくて会社員なら
その糞習慣にあらゆる場面で悩まされることになる。
たどり着くのが、日本って生きにくい、ゴミ国家だな、って境地。
ネットの中では愛国が多いけど、そういうのは働いてない弱者の意見だと思ってる。
日本人は日本が嫌い。こっちの方が真実に近いんだよ。+2
-3
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1364. 匿名 2016/10/31(月) 14:55:51
>>1342
てか、お前自分はどうすんの?
誰か相手にしてくれる人いるか?+1
-0
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1365. 匿名 2016/10/31(月) 14:57:02
ユトリだからーって全部同じにされるの嫌なら、言われたら直す事だね。
屁理屈並べてもやっぱユトリか、ってなるから。
酒くらい自分でつげ、当たり前だよ。でも嫌な事をしないで通るほど社会はユトリ中心に回ってない。
したくない事をやらずに育ったからワガママなのも理解できる。でももうアラサーじゃん。+3
-6
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1366. 匿名 2016/10/31(月) 14:58:24
>>1363
舛添が当選した時の都知事選挙、
極右の田母神を支持したのはゆとりが多かったと話題になってましたが、その辺はどう思いますか?+1
-3
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1367. 匿名 2016/10/31(月) 14:58:47
私はゆとり世代じゃないんだけど、例えばお酌にしたって強制することじゃないと思うんだ。
普通に料理取り分けてあげたりってのと同じでお酌するのが良いと思う。
上司にお酌できないなんてーってそういう日本独特の変な風習が良くないと思う。
やらなきゃいけないんじゃなくて自然にお酌したいなとか料理取り分けてあげたいなっていう雰囲気って大事だと思うよ。それは部下が家来みたいに上司にペコペコしながらやるんじゃなくて、上司も部下も差しつ差されつみたいなさ。
あまり無礼講だったり失礼があるのはダメだし、上司や先輩への敬意も必要だと思うけどね。
でもそれってやっぱりどちらにも言えるけど普段の行いが大事で、行いによってお酌してあげたいって思われるか思われないかが出てくると思う。
今はほとんどないけど、飲めない人やもうたくさん飲んでこれ以上飲めない人に、俺の酒が飲めんのか的な高圧的なものは無くすべき!
昔からある日本の風習で大事なものもあればいらないものもあると思うな。+6
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1368. 匿名 2016/10/31(月) 14:59:05
バブル世代だけど、いい上司なら酒を継ぐ気になるけど、そうでない上司には正直注ぎたくなかったよ。
ただ、口が利けない程の酷い病状じゃない限り、欠勤連絡を親にさせるのは、親の過保護じゃないかと。+3
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1369. 匿名 2016/10/31(月) 15:01:36
ゆとり世代の人って一括りにしちゃいけないのかもしれないけど、一部にましな人がいるだけで多くは一緒だもんね
ゆとり世代の人っていつまで若いつもりでいるんだろう
何でもかんでも否定しないで、直すべきところも確かにあるんだから理屈こねてないで中身も大人になって直せばいいのに
理不尽なことは直さなくていいと思うけど
+2
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1370. 匿名 2016/10/31(月) 15:02:18
ゆとり世代とか関係なく、運動部とかの部活やってたかで違う気がする。
上下関係厳しいところでやってるとある程度礼儀は若い子でもできてるよ。
SNSとかも職場では40台のおばちゃんでいたわ。なんでもフェイスブックであげる人。スタッフのことやお客さんのことまで書いてて神経疑ったもん。注意されたら逆ギレしてたし、あんまり年代関係ないような+1
-2
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1371. 匿名 2016/10/31(月) 15:02:47
>>1365
そりゃ言われたら直すよ。ゆとり世代の中で「世代で一括りにしないで」って言ってるのはそうやって自分が直接言われることは無い側の人たちじゃないの。至らない点はあれど一生懸命やってても、>>1に挙げられてるようなのを見て「最近の若い子ってこんなひどいんだね」って一括りにする人もいるんだよ。それは不快だよ。+4
-0
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1372. 匿名 2016/10/31(月) 15:03:29
今私が通ってる歯医者、先生は若いのに受付とか助手の人が全員おばちゃん。
若い人雇いたくないんだろうなって思う、そして賢いなと。
別に歯医者に限らず中年しかいない会社とかいっぱいあるじゃん。
「これだからゆとりは、、」って思うほどその世代の人雇ってことごとく失敗してるなら、企業側も学習して若い人雇うのやめたらいいのに。
+3
-4
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1373. 匿名 2016/10/31(月) 15:04:04
好きなことだけやっていたい
嫌なことは1つもやりたくないからあれこれやりたくないのを正当化してやらない
これがゆとり世代の特徴+4
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1374. 匿名 2016/10/31(月) 15:04:40
>>1363
じゃーあなたはどこなら生きやすいんですか?どこも行った事ないからわからないでしょうけどね。
日本が嫌なら住まなければいい。
愛国者は働いていない弱者ってあなたの狭い世界の勝手な妄想で決めつけるのも頭弱そうですよ。
その前に仕事くれー、日本死ねーとかあなたみたいに騒いでる人が無職が多いのは明らかですが?笑+1
-2
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1375. 匿名 2016/10/31(月) 15:06:03
1369
こっちが治すんじゃなくてそっちが雇わないで関わらなければいいんじゃない?
お互い何も譲ることなくイラつくこともなく、関わりさえしなければ済むと思うよ。+1
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1376. 匿名 2016/10/31(月) 15:06:54
どうしてお酒を注がなきゃいけないんですか?自分で注げないんですか?
+5
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1377. 匿名 2016/10/31(月) 15:07:58
>>1371
最近の若いこはー、はいつの世代にもある。
ただユトリに対しては怒りに近い感情がみんなにある。その理由は>>1みたいな。
私は違う、と思うなら言われないし、言われても行動で示せるはず。+3
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1378. 匿名 2016/10/31(月) 15:09:02
>>1375
こっちが雇って欲しくなくても勝手に上が雇ってる場合がほとんどでしょ+0
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1379. 匿名 2016/10/31(月) 15:09:39
上の人達は後輩にお酒注がれて嬉しいの?
お偉い方にお酒を注ぐ行為ってキャバ嬢やコンパニオンと一緒だと思うけど、要するに飲みに誘われて注ぐ事要求されたらキャバ嬢の仕事しろって言うのと同じだよね。+2
-2
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1380. 匿名 2016/10/31(月) 15:09:59
この間、映画何者の宣伝番組をテレビで観てたけど、山田孝之以外、平成生まれだった。
でも佐藤健(27)、岡田将生(27)は、山田孝之の悪ノリにも付いて行ってて、有村架純(23)二階堂ふみ(22)菅田将暉(23)は、あまり付いて行けてなかったw
というか、付いて行こうともしないかんじw
今迄若いからで許されてたけど、それだけでは、ダメな年齢が来るから、その違いなのかな?と思った。
この間に、人としての成長(?)していく過程があるのかな?と感じた。
+2
-0
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1381. 匿名 2016/10/31(月) 15:10:28
1373
嫌なことでも仕事ならやるよ。
お給料もらってる以上は超絶クレーマーの対応でも、理不尽なお客様への謝罪でも課せられたらやる。
でも勤務時間終了してるのにわざわざ時間とお金を費やして嫌な思いしに飲み会に行くドМ精神はないってだけ。強制して飲み会の時間も拘束するなら、仕事としてやらせてほしい。お金も発生させて。そしたら飲み会でのマナー徹底的に勉強してスムーズの飲み会での仕事するよ。いやなことでも。+2
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1382. 匿名 2016/10/31(月) 15:10:52
>>1376
どうして上司に敬語を使わなきゃいけないんですか?
それと変わらない愚問。
それだからユトリは、って言われんだよ。+3
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1383. 匿名 2016/10/31(月) 15:12:13
>>1364
経営者だけど何?+1
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1384. 匿名 2016/10/31(月) 15:13:39
1380
山田孝之を慕ってるかどうかの差でしかないと思う。
というか山田孝之だってかなりの根暗で先輩の前じゃほとんどしゃべらない人じゃん。
+1
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1385. 匿名 2016/10/31(月) 15:14:09
もう目上の方を敬う事がおこがましいって話になる
時代だからね その世代が40代になった時に寂しい思いするんだろうね。まぁ大人が苦手って方もいるし
言葉がないよ。誰しもいつかは歳をとる老いを怖がるから人間はまた努力するんだよ おしゃれとかもね
+2
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1386. 匿名 2016/10/31(月) 15:14:21
ゆとりより上の先輩の世代の人たちだって何もゆとり世代だからってだけで最初から偏見持って接してるわけじゃないんだよね
喋ったり関わったりしてる中で非常識な事が多々あるから感じるんだよ…
これがゆとりかってね
非常識な人はゆとり世代に限らずどの世代にもいるけど、ゆとり世代の非常識な人の特徴ってのがまた別にあるんだよね+1
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1387. 匿名 2016/10/31(月) 15:15:11
1383
経営者ってがるちゃんできるほど暇なんだね。
貴方が若者からなめられる理由がよくわかる+1
-1
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1388. 匿名 2016/10/31(月) 15:15:34
皆さんもうお気づきですね?
このトピは、ゆとりや世代に関係なく、普段、日常での、コミュ障社員がコミュ健常上司に、偉そうに上から目線で文句を垂れる現実逃避トピです。+6
-1
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1389. 匿名 2016/10/31(月) 15:16:18
お酒ってすでに注がれた状態で店員さんから運ばれてこない?
+1
-0
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1390. 匿名 2016/10/31(月) 15:16:28
ゆとりゆとり言うけど30、40歳でもこう言う人いる。
ってか職場にいた。辞める時も連絡もなしに、いきなり来なくなった。+1
-0
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1391. 匿名 2016/10/31(月) 15:16:39
>>1376
そういう問題じゃないのがわからないのがゆとりだよねー+3
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1392. 匿名 2016/10/31(月) 15:16:51
1388
君も含めてね+1
-0
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1393. 匿名 2016/10/31(月) 15:16:52
>>1387
経営者は社畜とは違うのよ。働き方が。
まぁ、貴方には一生わからないでしょうけど。+2
-1
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1394. 匿名 2016/10/31(月) 15:17:36
>>1378
そりゃ、上は意外にゆとり世代好きだからさ。SNSとともに成長した子たちは大切な戦力だし。
上にハロウィンの話があるけど、
新しいイベントやら商品開発やら、
おじさんおばさんが集まったところで魅力的なアイデアなんて出ないもの。+4
-3
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1395. 匿名 2016/10/31(月) 15:18:06
>>1381
だーかーらー、笑
仕事じゃなければ嫌な事はしないの?それで人生成り立つわけないでしょう。
日本に住む以上会社の付き合いがいい経験になったりするんだよ。
マナーもそれまで覚えないんじゃ冠婚葬祭なんかも恥かくだろうね。
ケンカ売られてもその調子でボコられて泣くんだろうなキミみたいな屁理屈の甘ちゃんは。+3
-5
-
1396. 匿名 2016/10/31(月) 15:19:23
>>1379
えっ?注ぐ行為=水商売の仕事 だと思ってんの?
それはあまりにも無知で世間知らず
水商売は注ぐだけじゃないし、注ぐのは何も悪い行為じゃないよ
+2
-3
-
1397. 匿名 2016/10/31(月) 15:19:40
1393
あーあ。
社畜って言っちゃったよ、大体の人は会社勤めしてるのにね。
そうやって人を見下すから人から嫌われるんだよ。飲み会も断られるしお酌もしてもらえないんだよ。+0
-5
-
1398. 匿名 2016/10/31(月) 15:21:08
>>1385
ユトリもアラサーでオッサンとオバサンなんでいい大人なんですけどね。
下の世代にはトッチャン坊やってすでに呼ばれてる+2
-0
-
1399. 匿名 2016/10/31(月) 15:23:33
>>1394
上も文句言ってんだけどね 笑
期待して雇ったのにこんなもんか…みたいにゲンナリしてるわ+2
-0
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1400. 匿名 2016/10/31(月) 15:24:46
ここのユトリ見てるとやっぱ体罰は必要だと思う。
+3
-6
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1401. 匿名 2016/10/31(月) 15:25:07
>>1394
そういう態度がゆとりの悪いところ
いいアイディアに世代関係ないし若いアイディアばかり求められてないからね社会や世間は+6
-7
-
1402. 匿名 2016/10/31(月) 15:26:43
バブル世代のパートのおばさんは言われないと進んで仕事しない。
間違いをやり直してくれって言ったら、言い訳か口答え。
気が利かないなら若い子の方が使いやすい。+5
-3
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1403. 匿名 2016/10/31(月) 15:27:21
>>1397
うちはアパレル関係なので、社員にも自由に業務中SNSOKの比較的自由な社風よ。あんたみたいな卑屈なスタッフは一人もいないわよ。+0
-0
-
1404. 匿名 2016/10/31(月) 15:27:22
1395
いや、だーかーらー(笑)
仮に私が仕事以外では嫌なことしたくないと考えてて、冠婚葬祭で恥かいてケンカ売られてボコられたとして。
それが貴女や上司になんか関係ある?
自分の人生自分の生き方するから、プライベートまで指示しないで。
仕事だけ真面目にやって貢献しますんで、仕事以外の付き合い強要しないでください、
飲み会なんて大体おっさん達の下ネタに苦笑いして耐えるだけだし、普通にそんなことなら我慢せずに私は断ります。+6
-1
-
1405. 匿名 2016/10/31(月) 15:30:22
1403
そんな大切なスタッフがあなたの「社畜」発言聞いたらどう思うかね。
というか言葉が乱暴なんでてっきり男かと思ったよ笑!+1
-2
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1406. 匿名 2016/10/31(月) 15:31:23
飲み会で情報交換、交流する事で仕事を円滑にっていうけど、職場か近場でササっと。呑みたい人だけお金払って飲みに行けばいいと思う。ゆとり、ゆとり言うのは長く新人雇わなかった不景気後、団塊世代の退職、少子化でいっぱい入ってきたから言われるんじゃないの?+1
-1
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1407. 匿名 2016/10/31(月) 15:31:58
>>1404
横からだけど
あなたがというよりあなたみたいな人がいたら嫌だなってことじゃない?
少なくともあなたみたいな人は必要以上に周りに迷惑をかけて生きてるわけだし
それと、そろそろいい加減正しい返信の仕方を覚えてねwあなたの返信の仕方じゃアンカーたどれないんだけど+4
-0
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1408. 匿名 2016/10/31(月) 15:32:25
私も会社経営だけど、がる見る時間はたくさんあるよ
20~25歳の新人君たち、すごい頑張ってるよ!
お酌も普通にしてくれるけど、そんな事やらなくていいと私は言ってる
おっさん達はやってもらってるけどね+5
-0
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1409. 匿名 2016/10/31(月) 15:32:30
水商売の仕事してるけどただ酒つぐだけとか言われんのは腹立つわ
じゃあ実際に働いてみろよ+2
-3
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1410. 匿名 2016/10/31(月) 15:32:46
ゆとり世代そんっなに目の敵にしてるのに、なんでゆとり世代雇うの?
4,50代で正社員になりたい人山ほどいるっていうかむしろ少子化でそっちの方が多いだろうから、中年雇って古い価値観でやってりゃいいのに+11
-0
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1411. 匿名 2016/10/31(月) 15:32:58
>>1405
いわゆる世にいう社畜って事よ。
うちには社畜はいないわ。
忙しい時期は残業も多いけど、みんなそれなりに頑張ってくれてるし。+0
-0
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1412. 匿名 2016/10/31(月) 15:33:14
いつの時代も
最近の若い子は!とか〇〇世代は!
っとか言われるのよ
おばさんの私も若い頃は散々に言われてきたわよ
ルールやマナーを学んでいる最中だから仕方ないと思う
主張も大事だと思うしね
ダメなのは今の上司なのもあるよ
きちんと指導ができないから育たない
そのまま30代〜っとかになってしまうのがなんだか気の毒+0
-0
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1413. 匿名 2016/10/31(月) 15:33:55
>>1400
ここのゆとりって、とおっしゃいますが。
ゆとり本人たちはもうあんまりいないと思うよ。関係ない世代がワイワイ楽しんで話し込んでるけど。
年取るとしつこいじゃない、
ここ、みんなしつこく話してるでしょ?
コメント500超えたあたりでご本人さんたちは飽きてどっか行ってるよ+6
-1
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1414. 匿名 2016/10/31(月) 15:34:47
1404だけど、別に返信いらないよ
アンカー辿って読んでくれなくて結構
人に関わりたすぎなんだよ、じじばばは+0
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1415. 匿名 2016/10/31(月) 15:35:06
>>1355
ホントそれ思う!+1
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1416. 匿名 2016/10/31(月) 15:36:53
ゆとり世代だけど先輩方と仲良くしたいよぉ(T_T)
みんなそんな風に強い口調で言うのやめようよ(T_T)
+5
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1417. 匿名 2016/10/31(月) 15:37:31
1と2はわかるわ+0
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1418. 匿名 2016/10/31(月) 15:37:58
1411
良かったねー
私もアパレルやってた時期あるけど今の時期ってまさにクリスマス正月に向けてスタッフ増員させたり福袋つくったり一年で一番忙しい時期だと思うんだけど。
あなたのところは違うんだね
それとも社員たちだけ忙しくてあなたは暇なのかな?いいご身分だね^^+0
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1419. 匿名 2016/10/31(月) 15:39:29
最近の若い奴は~って言ってくる人には
最近のババアは~って言い返せばいい。
同じこと言い返して、どんな気持ちになるか知ってもらおう。+4
-3
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1420. 匿名 2016/10/31(月) 15:40:01
私の会社は研修旅行と忘年会で年に2回温泉旅行があるんだけど、毎回上司が若い部下にお酒を注ぎに行ってる。
若い子たちは絶対に自分の場所から動こうとしないわ。
絶対に注がなきゃいけないっていうのも良くはないと思うんだけど、全く何もしようとしないその神経がわからない。
なぜやらなきゃならないのかって書いてる人もここでいるけど、自分の目に見える損得でしか動けない人たちなんだと思った。
気を使えるかどうかって仕事面でも役立つのにね。
普段できなくて仕事でできるわけないし、発想も無いと思うけどな。+2
-4
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1421. 匿名 2016/10/31(月) 15:40:06
酒を注ぐ注がないの議論がピンとこない。
たとえば、ものすごく尊敬して憧れている人に誘われて飲みに行ったなら
その人の話を聞くかわりに、何か自分が出来ることをしてあげたいと考えて
飲みの席なので、その人がお酒好きならお酒をすすめて、せめて注ぐことくらいしか出来ない
という謙虚な気持ちと謙虚な態度を自然と表すものだと思う。
飲みの席で上司にそれをできない。したくない。ということは、
上司に対して微塵も尊敬せず、謙虚な態度も示したくないということだよね。
昔からそういう考えの人はいたけど、親から「誰に対しても謙虚になりなさい」
と教わった世代にとっては、たとえ同僚でもお酒注いであげようかな。という気には
自然となってしまう。+3
-1
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1422. 匿名 2016/10/31(月) 15:42:32
>>1419
ごめん
ババァは昔の若者も今の若者も知ってるし体験してるけど、ガキは昔のババァを知らないから、最近の〜なんて言えないと思うの(^.^)+4
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1423. 匿名 2016/10/31(月) 15:44:45
でも、飲み会というか二人きりでのお酒の場に上司という立場利用して誘ってくる上司いるよね。
奥さんいたりすんのに。
それも断んない方がいい?お酌してって言われたらして、キスしてって言われたらして、エッチしてって言われたらした方がいい?
上司だから逆らえなかった、で慰謝料払わなくて済む?
たとえ上司であっても嫌なことは嫌と言えるだけの自分を守る力はないとそれも困ると思う。
なんでも間でもいうこと聞いてたら、そりゃ上司側からしたら使えるな~可愛いな¥-っても割れるだろうけど、そう思われる必要別にないと思う、+1
-4
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1424. 匿名 2016/10/31(月) 15:45:18
>>1414
何勘違いしてんの?あんたにじゃなくてあんたが返信してる相手のコメントを読みたいのに…
じじばばいうなら早くSNS使いこなせ
+3
-1
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1425. 匿名 2016/10/31(月) 15:46:55
そもそも上司に認められたいとかこの会社でのし上がりたいって欲がない。
結婚したら辞めるし、それまでの繋ぎでしかないから飲み会代貯金して他に使う+2
-1
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1426. 匿名 2016/10/31(月) 15:47:12
>>1414
悪口書く=悔しくて顔真っ赤だって自己紹介してるようなものでみっともないからやめたほうがいいよ(^∇^)
みっともなくて恥ずかしい人間でもいいならそれでいいと思うけど+3
-0
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1427. 匿名 2016/10/31(月) 15:48:02
2と5はただの文句でしかない。笑
なぜお酒を注がないといけないの…。強制的にやらせれるものなの?本当に尊敬してる人には自分から注ぎにいくでしょー。
ゆとりだからってネット使いこなせる人ばかりじゃないわ。笑 なんなの?その偏見。ゆとりだって一人の人間ですよー。+3
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1428. 匿名 2016/10/31(月) 15:48:01
>>1419
くっだらね。+1
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1429. 匿名 2016/10/31(月) 15:48:58
>>1423
愚問すぎるよその質問
悪いケースを持ち出して全部否定するのは良くない
どんな物事でも悪いケース悪くないケースあるのにそれを判断できないなんて大人じゃないよ
+0
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1430. 匿名 2016/10/31(月) 15:50:07
>>1421
他人から酒を注がれてあなたは嬉しいの?
まずそこからわからない。
尊敬することと、先輩に酒を注ぐのが何でイコールなの?
先輩はもうそれ以上飲みたくなくても、無理やり注ぐのが礼儀なの?
自分が払ってる場合はともかく、先輩が金を払った酒だったら変じゃない?
他人が買った酒を他人にどんどん飲ますの?
本当わからない。
+3
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1431. 匿名 2016/10/31(月) 15:50:42
1424には話してない
若者通り過ぎたいい大人と小学生みたいな言い争いすんのアホらしくなってきた。
夕飯の支度しよ+2
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1432. 匿名 2016/10/31(月) 15:51:55
>>1414
5. 意外とネットは使いこなせない
会話の内容も理解出来てないし。+1
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1433. 匿名 2016/10/31(月) 15:52:39
私ゆとりじゃないけどお酌しないよ⁉︎
自分で飲む分くらい自分でどうぞって思う。
そんくらいでぐちぐち言う上司って仕事できない人がほとんどだよねー+3
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1434. 匿名 2016/10/31(月) 15:53:11
社会に出たら否応無しに人と関わるし、その中でいろんなことあって、嫌な事ももちろんある。
だけどその体験によって成長できる事もある。
お金がもらえないからといって嫌な事はやりたくないって社会をナメてる子供みたい。
いつまでも学生気分が抜けないんだね…
悪しき風習は無くすべきだけど、あれ嫌これ嫌、古い時代遅れーって会社以外でも迷惑かけてるよそれ。そんな人達はむしろ外に出ずに引きこもっててほしいわ。
+2
-0
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1435. 匿名 2016/10/31(月) 15:55:07
1426
だーかーらー(笑)
赤の他人の私がネット上でみっともなかろうが何だろうが貴女にも会社にもカンケ―ないと思うの。
そりゃあなたが私の尊敬する超美人で優しい先輩だったならそのアドバイス有り難く受け取るよ?
でもそうじゃないんで、うざいだけ。
飲み会も同様、貴方みたいな人から誘われたら断るよ。
じゃ、ご飯作るんでこれでばいちゃ^^ノ+1
-0
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1436. 匿名 2016/10/31(月) 15:56:18
>>1433
ん〜わかんないかなー
お酌は1つの礼儀の例なんだよね
お酌する事よりもお酌するその姿勢が評価されてるのよ
自分で何かを考えて行動できるか、謙虚さがあるか、気を配れるか
それができない人は指摘されなきゃ仕事ができないよ
自ら質問して提案したりできない
つまり「仕事ができる人間」にはなれない
イコール使えないんだよね
程度の低い仕事しか任せられない+4
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1437. 匿名 2016/10/31(月) 15:56:44
尊敬される上司は黙ってコップ置いといてもコップは空にならない。
年齢を重ねることって生きてれば犯罪者でもできるし、誇れることじゃないよね。
+1
-0
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1438. 匿名 2016/10/31(月) 15:56:50
何かあればゆとりゆとりうるさい!!
昔の常識が今の常識じゃない
何かあれば昔は〜今のゆとりは〜
っていちいちうるさいけど
酒は新人が注ぐの常識!
上司の飲みの誘いは絶対!とか古すぎ!
私は後輩に絶対そんなことさせたくない
おじさん、おばさん自分の考えが一番正しいとみんな思って押し付けがましい
あんたらの常識、非常識!!!以上!+5
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1439. 匿名 2016/10/31(月) 15:57:52
>>1435
そんなに絡まないで〜
臭いと臭いって声に出ちゃうじゃん(^ ^)
それと同じでみっともない人にみっともないと感想を言っただけだから〜
+1
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1440. 匿名 2016/10/31(月) 15:59:49
>>1438
おばさん達は昔の物でも悪いものもあるしこれは良くないけどこれは残すべきと言えるけどゆとりの人はもう若くないし立派な大人なのに昔からある常識を全部否定するよね…
それ良くないと思う。+1
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1441. 匿名 2016/10/31(月) 16:00:01
ゆとりより上の世代は、なんとしてでも若者を自分に従わせたいんだね。なんでも反論せずにいうこと聞かせたいんだね。
男ならその支配欲まだわかるけど、女でそれはモテないタイプだろうなと想像。
やっぱ女はそうやって上に立って説教たらすより、謙虚に優しげにしてた方が角が立たず物事がスムーズに進むもの。何年も社会人やってきてそんなことも学べなかった人の説教は説得力ないと思う+4
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1442. 匿名 2016/10/31(月) 16:01:21
>>1435
ばいちゃ。。。
こいつ本当にゆとり世代か?
ババアが暇潰しに荒らしてたんじゃないの?+4
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1443. 匿名 2016/10/31(月) 16:02:07
>>1438
寝坊の遅刻は当たり前なんだー?非常識じゃないんだ?
ゆとりと言われても仕方ないところたくさんあるのにそれを絶対に認めないで何かと昔のものは古いからって理由だけで全部非常識な事にして間違いだという主張の方が非常識
非常識な事って昔も今も変わらない物もあるの知らないの?+4
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1444. 匿名 2016/10/31(月) 16:04:33
私は27歳だけど、もし20歳の新人の子がお酌してくれなくても飲み会断っても何も思わないな。
あ、仕事とプライベートきっちり分けたい子なんだなーと思って、五回くらい誘って毎回断られるようなら察して誘わないようにする。まぁ仕事でもプライベートでも孤独そうなら仲良くなろうよって、その子のペースに合わせてちょっとずつ話したりして見るけど。
勿論仕事については会社のペースに合わせてもらうけど。+1
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1445. 匿名 2016/10/31(月) 16:05:32
>>1442
もうばあさんばっかだよ、
気づいてなかった?+2
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1446. 匿名 2016/10/31(月) 16:05:44
大人になってから、嫉妬とかは少なくなってきた。悟りの領域に入ってる。
独身だけど仲の良い友達は普通の結婚なら心底祝える。普通の結婚なら心からより祝福出来るし、出来婚したら悪く思われるだけなのにね。+0
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1447. 匿名 2016/10/31(月) 16:06:01
>>1441
従わせたいんじゃなくて教えてるのに有り難がらない謙虚さがない非常識なのがゆとり
上の世代の人だって昔の悪いのでこれは無くさなきゃいけないって言ってる
それなのにゆとりの人達は絶対に自分の世代の悪いところを認めないし少しでも否定されたら、古いやら時代に合わないやらやりたくないーやら…
ワガママな甘えだってわからない?良い大人なのに
上の世代の人を見習ってここは悪いって認めたら?+4
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1448. 匿名 2016/10/31(月) 16:06:07
上司に媚びて積極的にニコニコ酒を注いでいる女はキャバ嬢にしかみえん
+1
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1449. 匿名 2016/10/31(月) 16:07:52
ゆとりと会話が成り立たない。
宇宙人のようだ。
ここに書き込んでるゆとり達よ
日本の恥だ
礼儀作法も知らんのか
+3
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1450. 匿名 2016/10/31(月) 16:09:48
>>1443
誰が寝坊の遅刻当たり前なんて言いました?
寝坊も遅刻もした事ないですけど*\(^o^)/*
お酌、飲み会強制が古いって言ったんですけど
そういう上から教えてあげるみたいなとこ後輩から嫌われますよ〜
+2
-2
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1451. 匿名 2016/10/31(月) 16:10:48
>>1442
だろうね。
この時間帯だしおばさん同士の言い合いでしかないと思う。
話題にされてる当の本人達、働く若者達の多くはこの時間帯仕事中だと思うわ。
+3
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1452. 匿名 2016/10/31(月) 16:11:01
ゆとり世代・・って言う人って何なの?
たった何年かの教育システムのお試し変更で、そんなに親も子も変わる訳ないじゃん!
バカらしい・・+2
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1453. 匿名 2016/10/31(月) 16:11:27
飲み会自体参加したくないよ。
ゆとりじゃないけど思う。+1
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1454. 匿名 2016/10/31(月) 16:11:34
>>1438
勘違いすんな
地球はお前1人で回ってるんじゃないからな
後輩にそんな事させたくない?
ならさせなければいい
けど、自分が1番正しいとは思うなよ+2
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1455. 匿名 2016/10/31(月) 16:13:53
ゆとり世代を作ったのはバブル世代の方々ではないでしょうか?
私達は、ゆとり教育なんて望んでない。+3
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1456. 匿名 2016/10/31(月) 16:14:33
>>1436
よこだけど仕事の場と飲みの場を一緒に考えること自体頭が古いと思われる。お酌はしないが仕事できる人は沢山いるし飲みの席でお酌してまわる人って上の人のご機嫌とりで必死‼︎って感じ+3
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1457. 匿名 2016/10/31(月) 16:17:46
やっぱり会社でも人間関係ってとても重要。
他人とのコミュニケーション能力の無い人は、お勉強ばっかり出来る子でもダメなんですよ。
それがゆとりと呼ばれているかどうかは別として、
会社内の雰囲気を良くする事によってモチベーションや、仕事の効率も上がるんですよ。
なので、仲良くなる為の時間もとても大切で、会社を出てからの人対人のコミュニケーションという意味で、お手軽に飲みに行くという事になる訳です。
今はまた、社員旅行が注目されていますね。
外資系の会社でも、発想能力の高い人や、臨機応変に動ける柔軟な人を求めています。
そういった方は普段からとても魅力的で、コミュニケーション能力も高い事は事実です。
結局会社というものは、1人きりでは成り立たないという事。
社会人としての意識と常識は身につけておかないと、就職困難な時代、就職もアウトですから。+3
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1458. 匿名 2016/10/31(月) 16:17:53
この内容みるとゆとりじゃないけどゆとり側の意見に賛成だわ+9
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1459. 匿名 2016/10/31(月) 16:18:18
最初の一杯までだな 私も人に注いでもらうの苦手だし自分のペースで飲みたい。エロジジイ達は勘違いしてるのか とさえ思う+1
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1460. 匿名 2016/10/31(月) 16:18:54
>>1454
私1人で地球回ってないのなんて重々承知です
そんなこと思った事もありません
自分が一番正しいと思ってもいません
はい!!可哀想だからそんなこと後輩に強制しません
あなたこそ自分が正しいと思わないで下さい
ゆとりは敬語使えないって言われるけど
ネットだからっておばさん、口悪すぎ(笑)
+3
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1461. 匿名 2016/10/31(月) 16:19:09
私は仕事の話をしたいから先輩とも後輩とも上司とも飲みにというかご飯ちょくちょく行ってるよ
そういう時しか話せなかったりお酒入ってないと本音で話せなかったりするもん
後輩も先輩も上司もいつも仕事の話で話が尽きないからまた近々に飲み会開こうって約束してる
ロボットじゃないんだから、いつでもなんでも通じ合えるわけじゃないし、人間同士が働いてるから誤解で仕事には関係ないし必要ない感情が生まれる事によって仕事に支障が出たりする事もあるし
やっぱり感情を持った人間だから嫌な気分で仕事するより気持ち良く仕事をしたいしそういう環境を作りたいじゃん?
仕事以外で飲みに行くのも悪くはないよ
行ってみる前に決め付けて断るより行ってみて嫌だったらその次から断ればいいと思う
なんでも拒否や否定してたら自分の視野でしか判断できなくて新しい事や良い事に出会えたり発見できるチャンスを失うし、成長できる機会もなくしちゃうと思うんだ
それとは別にどの世代にもどの会社にもどんな所にも嫌な人がいる
そういう人は誰にでも嫌われてるし、私は中堅クラスのゆとりよりちょい上世代だけど、ゆとり世代の後輩も私も私の上司も大嫌いな上司がいるよ
私たちはそんな上司を適当にあしらう事でうまくやってる+4
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1462. 匿名 2016/10/31(月) 16:21:15
ガンガンお酌して男性社員を二人も潰した50代女性。自分は酒豪で飲むのも凄い
飲み放題でもなく、割り勘の飲み会なのにこういうのは気が利くというより、やり過ぎだと思う+3
-0
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1463. 匿名 2016/10/31(月) 16:21:46
>>1436
ごめんなさい、まるっきり理解不能です。
そんな世界だと、肝臓がいくつあっても足りないね。
+1
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1464. 匿名 2016/10/31(月) 16:22:30
>>1456
媚びてるわけじゃないんだよね
そういうイメージなだけで決めつけちゃダメだよ
飲みの場って言ってもいろんな飲みの場があるけど会社の人と行くとそれは仕事面でも見られるから
注ぎにまわってよいしょしてるだけじゃないのよ
知らないだろうけど
その時にしかできない仕事の話をしたり、通じ合ったりできる場なんだよね
離れた席じゃできないじゃん
悪い事ばかりじゃなくて部下も有意義だったと思う事もあるんだよ
ゆとり世代の人も言ってたし+2
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1465. 匿名 2016/10/31(月) 16:27:10
>>1463
別に飲まなくても良いのよ
ソフトドリンクでも
今は昔みたいに俺の酒が飲めんのかって言う人ほとんどいないし
悪い風に考えてイメージ凝り固めてるから悪くしか考えられないんじゃない?
1つの物事でも悪い面もあれば良い面もある
なくせば良い箇所もあれば必要な箇所もある
無理して飲まなくてもいいけど礼儀としてお酌は必要じゃない?
なにも部下ばかりがお酌するんじゃなくてお酌し合う事ね
挨拶みたいなもんだよ
一口飲んで受けるくらいでいいんだよ
中国は全部飲まなきゃ失礼に当たるけど日本はそうじゃないんだからさ+3
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1466. 匿名 2016/10/31(月) 16:31:11
注ぎに回るというより話をしに行く時に挨拶として注ぐ感じなんだよね
上司であろうが部下であろうが
飲めなかったら、気持ちだけいただきますって言う人もいるしそれでOK
なんでもやりたくないって逃げるのも良くないよ
なんでもそうだけど、注ぐって行為はいろんな意味を含んでるからね+3
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1467. 匿名 2016/10/31(月) 16:31:13
私ゆとり世代、私の母が42歳だけど、
母も私が幼い頃よく飲み会嫌がってた。
早く帰ってきたいから「9時頃になったらお腹いたい〜って電話かけてきて」ってよく言われてた、私。
それで「子供が..」って手段で早抜けするのが母のお決まりでした。
私も飲み会はやっぱり面倒くさいな。こちらがどんだけ気を使ってお酌してニコニコしてても、
相手は聞かれたくない恋愛事情とかまで聞いてきて茶化したり、愚痴や下ネタみたいなのに付き合わされたりするし、本当に為になるような有意義な話してくれる上司なんてほぼいないもん。
良い断り方ないかなーって思って、最近母に「今日は○○だから早く帰ってきて!」ってメールしてもらってそのメール上司に見せて断ったりしてる。+3
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1468. 匿名 2016/10/31(月) 16:36:06
>>1460
安心しろ
お前もいずれおばさんになるんだよ
+2
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1469. 匿名 2016/10/31(月) 16:37:28
今正社員で働くか派遣で働くか迷ってたけど、ここ見て決めた。派遣にする。
組織に属すってこんなに自分を殺さなきゃいけないんだって思ったら窮屈すぎて自分には合わないなと思った。
私は生活していく為+仕事後や休日に家族や友達と楽しく過ごす為に仕事してるんであって、
会社の人と楽しく過ごしたいとは思わないしむしろ仕事仲間なのだから仲良くなりすぎず腹八分目くらいでけじめつけて付き合いたいので、
派遣で期間決めてそれまでの付き合い、期間終わるまでの我慢、と区切りつけて働くのが一番良いな。
+2
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1470. 匿名 2016/10/31(月) 16:41:00
>>1467
上司にもいろいろいるし部下もいろいろ
私は嫌な飲みの席は適当に断って行かないし気の合う上司や後輩とは飲みに行く
やっぱりそういうところで話していろいろ相手の事を理解して次の仕事に繋がることが多いんだよね
あと、知らなかった情報も知れたり
悪い事ばかりじゃないし姿勢や意識で考えも変わってくる
エロ上司に媚びる必要はない
けど、飲み会ってだけで悪く決めつけるのもどうかと思うよ
+1
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1471. 匿名 2016/10/31(月) 16:42:05
そりゃ何十年も社会人やってきた人と新人の若者とじゃ、
仕事の出来不出来もだし常識の認知の程度にも大幅に差があって当たり前だと思う。
新人に対してまるっきり自分と同じものを要求するのは酷じゃないかな。
そしてせめてこうやって愚痴愚痴本人いないところで言い合うより、
はっきり本人に怒るんじゃなく教えてあげれば良いだけの話だと思う。
+1
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1472. 匿名 2016/10/31(月) 16:46:01
誰だっけな、俳優さんか誰かが「普段威厳のある先輩のプライベートでのダメな部分や優しい部分を知りすぎてしまうと仕事の時にもその姿がよぎってしまって自分自身仕事中にも甘えがでてしまうので、先輩から誘われても断る。」と言ってた。+4
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1473. 匿名 2016/10/31(月) 16:49:07
>>1472
香取慎吾じゃない?+2
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1474. 匿名 2016/10/31(月) 16:51:01
別にどうしてもお酌したくない訳じゃない
どうしても飲み会に参加したくない訳じゃない
お酌するのが当たり前!
5回に1回予定があって飲み会を断ると今の若者は!
という風潮がいかがなものかと思うだけ。
ゆとりと言われるけど税金は上がって働いた分も多く引かれ将来年金貰えるかも危うい。
せめて自由なプライベートだけでも下さい。+3
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1475. 匿名 2016/10/31(月) 16:54:21
>>1468
あなたがおばあちゃんになる頃ね、、+1
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1476. 匿名 2016/10/31(月) 16:56:08
私が働いている会社は
小さい会社で
恐らく全世代の人がいます。
私は27歳のゆとり世代ですが
これだから、ゆとりは!というより
しっかりしてるね、と
褒められることが多いです。
私より年下の22歳の子は
不器用ながらも
頑張っていますよ。
自分は、ゆとりで
知識があまりないから
なんでも質問してごめんなさい。とまで
いってきます。
わからないことは
聞いてくれるので
わからないまま適当に
やられるより、断然マシ。
それよりも
バブル世代の上司の
なんとなくの指示や
あやふやな説明のほうがこわい。
+3
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1477. 匿名 2016/10/31(月) 16:58:13
>>1469
派遣でも、派遣を奴隷と勘違いした社員が見下した態度で社員以上にこきつかう会社も多いから。
日常的に屈辱的な思いするなら、飲み会だけ面倒くさくても社員がいいよ。
フルタイム無理とか、主婦とか、事情があるなら派遣でもいいけど。+0
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1478. 匿名 2016/10/31(月) 17:06:06
私はアラフォーなんだけど、お酒は注ぎたくない!
過去に正社員だった頃、上司に注意されたよ。女性なのに注ぎに回らないなんて気が利かない!とかなんとか。それで、仕方なく注ぎに回ると今度は「泡が少ない」とかグチグチ言い出したりして...。だったら、自分で注いで飲んでくれと思った!
私は、会社の人とはあまり仲良くしたくない方だから、飲み会なんか無くなればいいと思ってるよ。会社内でもコミュニケーションは出来るでしょ。+4
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1479. 匿名 2016/10/31(月) 17:13:01
>>1477
うーん、、お給料もらえてる時間内ならこき使われるのも見下されるのも耐えられるんだよね。これさえ耐えれば報酬が...!というのがあれば。
でも飲み会はただただ耐えるだけなのでやっぱり私はそっちの方がきつい。
フルタイムの派遣が向いてる気がしてます。よそ者として適当に使ってもらってあまり深く関わらないでいられたらそれが一番有難い。+1
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1480. 匿名 2016/10/31(月) 17:13:18
注ぐことに意味があるなら、点滴でもいいっすか?+1
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1481. 匿名 2016/10/31(月) 17:14:27
空想のゆとり世代と戦って溜飲を下げるいい歳をした大人たち+3
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1482. 匿名 2016/10/31(月) 17:18:43
多分上司達は学校に行くような感覚で、言いたいこと言い合ったり仲良く話したりしたい人が多いんだろうなと思うけど、
私はどこか厳しい軍隊に行くつもりで仕事に行ってるから命令に従うだけで言い合うとか仲良くするって感覚がないので、
規定の勤務時間にさらにプラスして飲み会と称した拘束時間が増えると苦痛でしかない。やっぱりお酒つげと言われたらそれはつぐしかないし、君は馬鹿だなといわれたら「そうですよね、申し訳ありません」と言うしかないし、とにもかくにも緊張ざずーーっとほどけなくて辛いから、せめて仕事が終わったら解放して欲しい。
+2
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1483. 匿名 2016/10/31(月) 17:22:50
ゆとりとサトリを分ける人がいるのが謎
小1からゆとり教育を受けていたのがサトリです+1
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1484. 匿名 2016/10/31(月) 17:22:50
コミュニケーションならお昼休憩の時でよくない?
会費集めたりせず、それぞれが懐事情にあった昼ごはん自分で買えるし。
昼ごはん食べながら仲良く話しゃ良いじゃん。+3
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1485. 匿名 2016/10/31(月) 17:24:15
>>1482
軍隊、超わかる!!!
絶対失敗は許されないし命令以外の余計なことできない感覚だよね。+4
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1486. 匿名 2016/10/31(月) 17:24:55
ゆとり教育をやめた途端に小学校のいじめが4割増加したって記事を見たけど
ここのオバサンたち見てると納得する
攻撃的すぎる+3
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1487. 匿名 2016/10/31(月) 17:33:52
意味の全くないことに、さも意味のあるような屁理屈で他人に代々押し付けるって、どこの未開の地の民族だよw+0
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1488. 匿名 2016/10/31(月) 17:39:40
>>1486
具体的にゆとり教育とは何ですか?+0
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1489. 匿名 2016/10/31(月) 17:40:57
>>1418
あら、辞めちゃったの?
なんで?
コミュ障だから?+0
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1490. 匿名 2016/10/31(月) 17:42:03
>>1488
脱ゆとりでやったことは週に1時間分授業を増やしたんだって
ってことはゆとり教育は従来の授業時間から週1時間分引いた教育だね+0
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1491. 匿名 2016/10/31(月) 17:42:42
ああ、あとダンスと柔道を必修にするとかいう意味不明なものもあったな+1
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1492. 匿名 2016/10/31(月) 17:42:57
軍隊ww分かる!!
朝目覚めた時から戦い
上の人が言った事は絶対!!
若いんだからやってと次々と仕事が増え上の人は定時に帰り残業
言われた事しか出来ないと言われてもそれ以上やりたくてもなかなか出来ない
仕事終わって遊びに行く余裕もなくまた朝が来る+1
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1493. 匿名 2016/10/31(月) 17:44:44
>>1487
意味のある事に対してわかる様に説明している人に対しての発言ですか?
そもそも汲み取る能力の無い人は根本的な白人社会と同じで資本主義的な発想の持ち主ですね。
もしくは、この国では他力本願の底辺と言ったところでしょうか?+0
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1494. 匿名 2016/10/31(月) 17:44:54
>>1492
そのうえ結婚しないとか消費しないとかいじられる+2
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1495. 匿名 2016/10/31(月) 17:45:46
>>1493
白人真似して作った資本主義国家で何言ってんだお前+0
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1496. 匿名 2016/10/31(月) 17:47:37
>>1492
なるほどね。
いつもの方々だ。
元々あった日本人的コミュニケーション能力を阻害して壊す方々。
共産党信者とも似つかわしい。+1
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1497. 匿名 2016/10/31(月) 17:49:21
>>1496
更年期?
ひょっとして軍靴の幻聴が聞こえるお方?
更年期?
更年期障害なの?+0
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1498. 匿名 2016/10/31(月) 17:49:33
>>1491
それは、記事にあるゆとり世代の年代と符合しません。+0
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1499. 匿名 2016/10/31(月) 17:50:37
>>1498
いやダンス柔道は脱ゆとりから+0
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1500. 匿名 2016/10/31(月) 17:50:58
>>1494
毎日こんな生活してお金にも余裕なく将来不安なまま結婚しろなんて酷過ぎる
私たちだってゆとり以上になりたかった
逆に羨ましい
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