認知症の女性がデイサービスを抜け出し徘徊、畑で凍死…通所先施設に賠償命令2870万円 福岡地裁

[501. 匿名]

認知症高齢者は増え続けるので、日本国民全員に認知症について学んでもらいたい。
本気で社会全体の問題にして取り組んでいってほしい。

[502. 匿名]

本人に責任を問わないのが恐ろしい。利用者の尊厳、個人の尊重っていうけど だったら少しは利用者の人格を認めて責任を問いなさいよ。

[503. 匿名]

認知症の人の事故で賠償金を払ってくれる保険ってないのかな
個人が入る保険もそうだけど、このデイサービスセンターみたいな法人が入る保険も含めて

[504. 匿名]

脱走防止の為に各施設で色々と工夫しているよ
でも防ぎきれないこともある
脱走してもしょうがないと思って職員はやってるわけじゃなく出来る限りは尽くしてると思う
この事件の人だって脱走したのは非常口でしょ？
消防法で鍵をつけることも何か前に置くこともできない
火事になった時に非常口から出るのが困難で全員焼け死んだら、それはそれで問題になるのに
遺族が貰うお金で施設は新たに脱走防止策が取れるかもしれないのに
自分達のことしか考えないの？残された認知症の方達のことはどうでもいいの？

[505. 匿名]

職員の人も足りてないのに無理でしょ。
なんか、介護ってここ十数年で介護扱ってない会社も新規参入したりで施設やサービスも増えたけど、また減りそうだよね。
それか、有料とかはもっと金額が高くなって今迄何とか入所させてた家庭も無理になったりとか。

[506. 匿名]

>>504
まあ、いなくなったらいなくなったで施設はすぐ届け出るべきだったね
何かあってもすぐ届けてないのは、この施設の体質

[507. 匿名]

認知症になった時
安楽死するか早めに選ばせてほしい

[508. 匿名]

首から下げるGPSとかだったら外すかもしれないけど、後ろにボタンのある割烹着みたいなエプロンみたいなものにGPSつけて施設に来たときだけ着てもらったらいいんじゃないの？
他のものでもいいし、取れないけど、体が窮屈に感じないものなんて考えたらいろいろあるでしょ

[509. 匿名]

打倒な判決だと思う。家族の最後が凍死なんて遺族も辛いよ
人、一人の命が施設のミスで失われたなら、痴呆だから、施設も大変だからとか言い訳にならないでしょ

[510. 匿名]

認知症の人で家で見るのも大変なんだから楽にしてくれてありがとうだよ。
50万くらいでいいんじゃないの？

[511. 匿名]

私も要介護の親の世話をしています。

ホッとしてしまうと思うし
自宅でも起こり得ると思う。



本音を言えば羨ましい・・・・

[512. 匿名]

私も自宅で祖母の介護してたけど、（昼間はデイサービス）、私が看てる時は、服の後ろにゼッケンみたいに「認知症あり。見かけたら連絡下さい。名前と携帯番号」を張り付けてた。
鍵は開けてでちゃうかもしれないし。

この施設はどんな対策してたんだろう。
家族が凍死って辛いよ。
介護者が全員いやいや介護してるわけじゃない。

[513. 匿名]

>>511

分かります。私も認知症の母を介護中。
介護やってる人しかわからないと思うけど。
綺麗事じゃ済まない感情に何度もなりました。疲れた。早く楽になりたい。

[514. 匿名]

私の働くデイサービスでは、玄関には鍵はかかってない。
ただ、離設癖のある人もいるから常に職員が気を付けてる。

[515. 匿名]

前に働いていた施設は正直クソみたいな駄目なところだった（経験なしの所長、ほぼ経験なしのケアマネ、費用計算のミス連発、備品の取り扱いマニュアルないしで雑に放置で利用者がケガ）
新規参入でクソみたいなところもあるから
この施設がそうだっていう訳じゃなくて
これからデイケアセンター選ぶ時は新規参入は要注意だよ

[516. 匿名]

この金額の内訳気になるよね
今後預かる側も責任あることだけど、預けてる方もこの出来事は起こりうることと認識することも出来そうだよね
人間対人間なのだから家でみてても起こりうることだしね
難しいとこだよね

[517. 匿名]

>>516
デイサービスの料金が上がりそう。

[518. 匿名]

介護職の給与倍になるようにすればいいのにね
これだけ外国にばらまいてあちこち無駄遣いしてるんだから
補助金たくさん出せばいいんだよ
そしたら働き手も増えると思う
ほんと国のお金の使い方って納得いかない

[519. 匿名]

もうあれだ施設から出るとこ一カ所にして警備員立たせるしかないんじゃない？そのくらいのことしないと一人いなくなって二千万ってこれは警備員何人か雇えるレベルだよ

[520. 匿名]

認知症のお年寄りだからみんな慰謝料高すぎとか言ってるけどこれが死んだのが子どもだったら保育園だけが叩かれそうw同じ命だし同じ福祉施設なのにwまあ遺族は残念だし施設は大変だなー
そもそも日本の福祉は無理がありすぎる
福祉設備が十分じゃなくて職員が貧困層なのに見栄はって中国と競い合って発展途上にお金ばら撒いてる場合じゃない

[521. 匿名]

整理すると、
デイサービス、デイケアは通所だけど、目的は別物ね。デイケアにバリバリ認知症はいってこられると、かなり厳しい。

施設(特養、老健、有料、グループホーム)とデイ(サービス、ケア)は併設されていることが多いよ。

在宅で家族が面倒みてるほうが大変！って簡単にいうけど、転倒リスク高くて目の話せない徘徊もいるし、待てない人ばかりだし、そんな風に言って欲しくないです。

徘徊プラス、乳首かみちぎられたり、顔面杖で攻撃されたり、風呂場で突然、つかみかかってきたり、顔に唾はきかけられたり、ひっかかれたり、つねられたり、くびしめられたりと、いろんな人を相手にしてるんですよ。
家族じゃないから、手加減なし。

危険手当ほしいわ～。

[522. 匿名]

難しい問題だなあ
病院で働いてるけど、徘徊からの院外への逃走→警察による保護とか、年に一回はあるわ。。。一生懸命徘徊しないように対応するけど、スタッフ限られてるからその人ばっか構えないし。。

[523. 匿名]

金目当てとか老人はもっと金額少なくていいとかむしろありがとうだろとか書いてる人プラス多くてビビる。
自分の身内が通ってるデイサービスとかで同じ事故起こった時も同じ事思うの？
悲しい。

[524. 匿名]

興味のある人、検索してみてください。

オランダ、ベルギーでは認知症を理由に安楽死が認められています。
本人希望の認知症の独居も多々ありますが、徘徊の末事故死は自己責任とされています。

介護スタッフは底辺じゃなく、公務員のような安定した仕事、の位置づけです。

こんな国で仕事したいし、老後も住みたいわ。。

[525. 匿名]

みんな愚痴が多いなｗ

色々お疲れ

[526. 匿名]

>>518
補助金は施設オーナーに吸い取られそう。

[527. 匿名]

施設側に落ち度があるとは思うけど、認知症老人にこの額はないでしょー？先の短い老人預けて儲けるビジネスみたい

[528. 匿名]

遺族はジャマな婆さん死んで、大金もらってウッハウハだね。家一軒買えるやん。

[529. 匿名]

認知症のババアで約3000万?
狂ってない?
栽○管は純血の日本人じゃないのか?

[530. 匿名]

認知症になったら安楽死とか言ってる人多くてショック・・・・
相模原の事件と同じ考え方だよね
マジでいってるの？自分の親　旦那　子供　いつ誰がなるか分からないよ　私は絶対そんなこと考えない　　

[531. 匿名]

>>524
これ事実なら載の不勉強じゃない?
レベル低すぎ
弁だけじゃなくて載も赤いのがふえてるのか?

[532. 匿名]

>>530
認知症家族に10年つきっきりならそんなこと言えなくなる

[533. 匿名]

幾ら何でも金額高すぎ
一家の大黒柱じゃあるまいし

[534. 匿名]

>>530
昔はね、そんなこと思ってたよ
でも実際世話するとまた違う
金銭的なゆとりがあれば即施設に入れられるけど、そうでなかったら延々順番待ち
何百人待ちで順番も来ず毎日毎日クタクタ

[535. 匿名]

長生きが素晴らしいなんて風潮やめて欲しい
一定の年齢になったら、自分達で延命治療や安楽死の選択、急死の財産についての臓器提供カードのような物を第三者の前で記入する制度作って欲しい。
そしたら、先行き不安も減って子供作りやすくなるし、お金使う老人も増えるでしょ。医療と保険業界が許さないだろけど

[536. 匿名]

>>504 まともなとこは非常口の出入りはチエックされてんのよ

そこにお金かけない施設が悪い

[537. 匿名]

悪質な家族が増えないこと、
裁判が増えないこと、
祈るばかり。
最近弁護士も暇みたいだからね。

[538. 匿名]

このくらいの判決でないと、痴呆老人ミスで死なせてもたいして罪にならないんだって手抜きする経営者が出てくるかもしれないでしょ
現場は大変かもしれないけど、死なせてしまったんだから妥当な判決だと思う

[539. 匿名]

532 534

そう言う方も多いのは分かります。お世話して疲れ果てて自殺してる方もいるし、

でもこのトピで何を言っても駄目そうですね
認知症になっても楽しそうに笑ってる人を何度も見ました、みんな死ねばいいと思っているのが悲しすぎます。
ただの悪乗りだと信じます。

[540. 匿名]

亡くなったのはお気の毒だし施設に責任ないとは言えないけど
自分の義父も認知症で徘徊しまくりで大変だったから施設は気の毒な気もする
もし怪我とかでこれから治療費かかるとかなら分かるけど
この先何の生産性もないのに(ご老人が悪いという意味じゃなく)
どうやってこんな高額な賠償金計算したのか知りたい
もう１円だって産み出さないのに･･･
もしかして貰える筈だった年金とかかな？

[541. 匿名]

安心して家族をお願いできるようにしてほしいよなー
寒かったろうに

[542. 匿名]

カラオケルームなんか自慢してないで徘徊対策すればよかったね

[543. 匿名]

>>533
一家の大黒柱なら８０００万から一億くらいでしょ
ミスで凍死させてしまった過失があるんだから妥当な金額だよ

[544. 匿名]

>>523

最初は皆んなそう思ってるの。一生懸命尽くしても罵声浴びせられたり、手をあげられたり。部屋中がトイレ臭くて。目を離せなくて、万年寝不足で。介護の為に会社やめなきゃいけなくて、自分の時間が全然なくて。

で、やっと施設に入れたら…

どうか、このままなるべく早く静かに…
って思うよ。大切に育ててくれた親でも。
それが現実だから。

[545. 匿名]

>>290
なにそれ？！ベッドの片側だけでも壁につけたら拘束、虐待になるの？家族から虐待だって声が出るの？
うち小さい子どもがいるからベッドからの落下防止に壁にももちろん引っ付けるし、ベッドガードもぐるっと一周させてるわ。これを虐待と言われてるようなもんだよね。
赤ちゃんだと良くてお年寄りだと虐待になるなんておかしい。

[546. 匿名]

賠償金は裁判官が、きちんと考慮して決めるんだから
高い金額を請求しても、かなり安くなるのが妥当。
それでも、請求とかなり近い賠償金が出たのなら
施設側にそれだけの過失責任があったからでしょ
しかも、まかせっきりとか面倒を押し付けてなんて
憶測でしかないことをよく言えるよね
介護を苦に自殺や殺人の時は、家族に同情するのに
結局高いお金をもらえた僻み？

[547. 匿名]

悪質な家族が増えないこと、
裁判が増えないこと、
祈るばかり。
最近弁護士も暇みたいだからね。

[548. 匿名]

>>473
爺さんが交通事故で死んだ時にトラックの運転手側から(言葉が悪いけど)取れた保険金3000万円だよ。
もともと遺産なんかない貧乏な家だったから爺さんが金になる死に方して喜んでた、本当にトラックの運転手がかわいそう…

[549. 匿名]

これは施設の事故、裁判だけど、これから数年で認知症のお年寄りが増えるということはドライバーである我々が徘徊中のお年寄りを車で轢いてしまう可能性だってあるわけで…
いつ認知症の年寄りが飛び出してくるかわからない、運転には気をつけよう。

[550. 匿名]

このデイサービスしてた施設、こんな高額を支払わされたら潰れるね…
こういう事例がでるとデイサービスとかリスキーな商売、誰もやらなくなるわ。

[551. 匿名]

>>525
愚痴が多いなという愚痴はいいんだ
自省しなさそうな人

[552. 匿名]

>>546
だから良くあるんだって
脱走徘徊
たまたま死んだからお金沢山貰えただけで
裁判官も1部変なやついるよ
人間だからね仕方ない

[553. 匿名]

>>291
施錠できない決まりのとこもあるんだってさ読んでからコメントしろよ
しかも非常口から出たなら
そんな施設側に責任あるか？
なくはないけど
託児所みたく長生きする子供死なせたみたいには責められないな

[554. 匿名]

介護って本当に社会の闇だね
みんなの面倒臭いもの全部押し付けて
責任だけ植え付けるのかね

[555. 匿名]

どこの施設でも離設はあると思います。
人が少なくて他の利用者対応してたらどこにもいない！外の駐車場にいたって事もあります。
利用者に待っててもらえれば？って事もありますが待ってもらえません。他の職員に手伝ってもらいたくても他の介助してたりして無理なんですよね...

[556. 匿名]

パートのおばちゃんが認知症のおじいちゃんに後ろから杖で頭叩かれて、その後病院に行ったみたいだけど施設からは絶対利用者に叩かれたって言わないで下さいって言われたらしい。
警察沙汰になっちゃうと困るからって。

[557. 匿名]

高齢者施設は出入り口施錠は拘束になるから、よくないんですよねー

[558. 匿名]

認知のボケ老人に叩かれたり噛まれたり日常茶飯事なのは賠償しないくせにね
懐かしの…日本死ね！

[559. 匿名]

申し訳ないけど２８７０万円の価値……
あー言葉相当悪いね…私……

この認知症とは全く違うけど、最近凄く町中で老害ってのを感じる。

[560. 匿名]

なんか腑に落ちない。
これからお年寄り増えて少ない介護士でもっとそんなことが増えるかもしれないのに。
申し訳ないけどそんなことより介護士の待遇もっと考えてあげてほしい

[561. 匿名]

昔、１９８０年頃だと大型のナップザックみたいな
ごく初期のＧＰＳ装置を背負わせていたのよね（外されないようになっていた）。
それ背負ってヨタヨタ歩いている爺さんを見てゾッとしたわ。
重さは６０キロを超えているのよ。
凶暴性があって徘徊すると一種の懲罰としてやっていたんだって。

[562. 匿名]

でも自分らじゃめんどう見切れないしぶっちゃけラッキーだったでしょ？
棚ぼたで大金まで入ってウハウハだね

[563. 匿名]

賠償は致し方ないんじゃないかな

確かに家で見れないから施設を利用するわけだけど、施設利用料も安くはないし、仮におとがめなしだとしたら職員によっては「まあ積み軽いし(若しくはないし！)いっか！」「利用料うっはうっは責任なしちょろい商売)」となって無責任な業者が増える可能性もある。

[564. 匿名]

探しに行ったり、きちんと警察にも連絡していれば多額な請求には至らなかったかも。

[565. 匿名]

事業所は何で通報しなかったの？

[566. 匿名]

賠償はいると思う

失礼だけど家族に対してっていうより、逃亡されることによって二次被害が出る可能性あるから施設に対しての罰則的な意味で。高い利用料を貰って施設経営やってる以上仕方ないと思う。介護員の給与はまた別の話。
今回畑だからよかったけど、これいきなり車道飛び出しとか電車飛び込みだったらどうよ？

[567. 匿名]

非常口ですよねー。鍵掛けてますよねー。様子からみると認知症はかなり重いけど、まさかで鍵を開けて脱走。認知デイにはよくあることです…。私たちも玄関先から出ていくお年寄りを無理に止めず、雨が降っていても、そーっと追いかけ不穏にならぬよう連れ戻して来る。これが認知症の方への支援なんですよねー。ですが、施設と一緒でサービス中ずーっと監視できるわけではありません。

[568. 匿名]

この不景気の時代、介護士を公務員にしたら爆発的人気職に一変するよね。

[569. 匿名]

払うのは事業主であって職員じゃないから。

職員の落ち度が発端にはあっても、人数ギリギリで回すとか設備が悪いとか体制が悪いとか雇った職員の質が悪くなりがち(給与低いせい)とかも事業所の責任だから賠償はありきじゃないかなぁ…

[570. 匿名]

>>532
ではあなたは相模原の被害にあった場合、喜ぶし賠償金も請求しない、代わりに手を下してくれた犯人に感謝するのですか？

うちも重度障害育ててるから言いたいことは分かるけど。

[571. 匿名]

>>557 そしたら、サービス利用前に家族に一筆書いてもらうしかないわ。ほんで放牧状態だわ。

[572. 匿名]

施設に入れれば施設に訴えればいいけど、家で見てる人は訴えられる立場になるのよね。
親が認知になったらなんとしても施設に入ってもらわないと。

[573. 匿名]

>>567
だから現場っを責めてるわけじゃないんだよ
施設側の初期対応が悪かった。多額の利用料、補助金もらってるんだから経営者は想像以上に儲かってるよ
現場の給料だって上げられるのに上げない、最低賃金でこき使い必要な人員を置かない、対策を立てない、悪質だったからこの判決になったんでしょ

[574. 匿名]

>>546
介護する人への同情では？
安全な人数が揃わないし、少しのことで抑制だ、人権侵害だって言われるから。

[575. 匿名]

認知症女性 施設から逃亡
電車に跳ねられ死亡

認知症女性 施設から逃亡
巻き込み事故で運転手逮捕

とかいうニュース内容だったら施設の責任っていうよね。つまりそういうこと。

[576. 匿名]

通報しなかったってどこに書いてるの？

[577. 匿名]

こういう事故？事件？キツイわ。
さ、本日は５分間隔で同じ話ループ、便意無しの排泄介助拒否、入浴拒否、帰宅願望、暴力、誤嚥リスク高、転倒リスク高、うつ、精神、新規利用者の顔ぶれ。
こんな職場だけど、やりがいや面白さを感じる場面ってあるんだよね。
自分の行く道を知りたいと思って就いた職だから頑張ってはいるけど、底辺職種ポジションから上がりたい。

[578. 匿名]

>>510
ありがとうって…介護職はボランティアじゃないので
全ての働く人には勤労にありがとうですが、それだけです

家族の世話したくても、仕事あったら出来ないですよ

もし保育園で保育士が子供を監視してなかったから死んでも家族は今まで見てくれてありがとうですか？
本来は自分たちが幼児を見るべきだったから？ですか？

親を愛してる人は施設の不手際で死んでしまって、施設にありがとうはないです

[579. 匿名]

>>551
バカか？
愚痴が多いなってのは、ただの感想だろ
だいたい責めてるわけでもないのにイチイチ突っかかってくんな
餓鬼

[580. 匿名]

自分が介護疲れで早くいってほしいと思ってる、思った、からといって、みんなもそう思うはずと自分を正当化するのは違うと思うよ
その人たちの親は症状がよっぽど酷く手を焼いたんだろうけど、他の考えの人にまで自分の考え押し付けないで

うちもずっと介護してたけど、徘徊はしたけど、ずっと大人しい人だったので、そんなこと思ったこともない
もし死ん数千万入って来ても、うはうはなんて思うわけない
普通に暮らせるだけのお金はあるから
ただもし、施設の側が不誠実な対応をしてたら喧嘩して裁判しようと思う

そうじゃない人はそうじゃないだろうけど、自分がそうじゃないからと、みんな早く死んでほしいと思うと押し付けないでほしい
あなたはあなた他の人は他の人の考えがあるので
私はもっと長生きして欲しかったですから

[581. 匿名]

じゃあベッドに縛ってた方がよかったですね！

[582. 匿名]

自分たちじゃ面倒見きれないから預けたんでしょ、の意味がわからん

逆に言うと仕事するために子供や老人などの家族を預けるのがダメな理由を書くべきだろ
子供や老人ではなくて、介護の必要な家族がいた場合も、一時的にでも施設などで預かってもらう

そうじゃない人間は、若くて障害のある家族も、幼児も、認知症の家族も、仕事があっても全部家で見るべきだという考えじゃなきゃ辻褄が合わないが、その考えの根拠が知りたい

[583. 匿名]

文句言うなら施設に頼るな、自分でお世話しろ
なんて言う人が多いことにビックリしている。
いざ自分の親が急に24時間監視が必要な状態になったらすぐ仕事を辞めて365日、面倒見られるのかな？
いつ終わるのか見通しもつかない介護期間の親と自分の生活費、どう工面するのかな？
自分の親だからこそ、病気で人格さえ変わってしまった親とずっと一緒にいるって辛いよ。
共倒れしないためにも福祉のサービスをうまく利用すべきだと思う。

[584. 匿名]

高校生が大怪我や病気になってトイレも風呂も一人で入れないからと一時的にでも入院に頼るな
と同じ

[585. 匿名]

>>580
ブーメランですよ。あなたが「もう少し長生きして欲しかった」と思ってるからといって、他人に押しつけるのは止めてください。
ただでさえ、マスゴミやあなたみたいな人に「早く死んでほしいなんて思っちゃダメ」「色々あっただろうけど、お義母さんはあなただけが頼り」など、社会的なプレッシャーを与えられて本音が言えないんですよ。ここぐらいしか本音が吐けないんです。
大抵の人の本音は「早く死ね」
自分の親じゃないなら尚更です。精神的にも金銭的にもストレスたまりますから。むしろ、あなたの方が珍しいと思った方がいい。これまでのコメ読んでわかりません？
お涙頂戴の悲劇のヒロインぶったいい子ちゃんを演じたかったら、他の所へ行ったらどうですか？

[586. 匿名]

自分たちで家で介護しろっていってる人は仕事したことないんじゃないの？

[587. 匿名]

>>583
本当に困ってる家族が利用してるならいいけど、実際はそうじゃないと思える家族が多いんですよ。言葉は悪いけど完全に厄介払いのような家族もいる。私はショートで働いてるけど、便秘でもないのに下痢しようが利用中下剤は毎食飲ませて欲しいとかね。自宅で便されたくないからです。これは現場も大変だけど何より本人が気の毒。夏休みやGWの家族旅行の時に預けて緊急時の連絡を拒否するとかもある。折角の旅行を邪魔されたくないという理由。大体こういう家族に限ってクレームが多い。

[588. 匿名]

>>570
570さんは相模原事件の時みたいにキチガイ乱入という予測出来ない事態でも施設に賠償金請求するのは普通だって思うの？
残酷な事いうようだけど、じゃあ、あなたのお子さんが障害からよく分かってなくて誰かの迷惑になるようなことになって訴えられたら当然受け入れるんですよね？

私が570さんにアンカー付けた内容は極端だが532さんにも同じような極端な例出し過ぎ。
施設は何でも叶えてくれるご都合施設じゃないよ。

[589. 匿名]

親族がいろんな意味でラッキーと思ってない事を願う

[590. 匿名]

>>585

>ただでさえ、マスゴミやあなたみたいな人に「早く死んでほしいなんて思っちゃダメ」「色々あっただろうけど、お義母さんはあなただけが頼り」など、社会的なプレッシャーを与えられて本音が言えないんですよ。

それはその当確メディアに言いましょう
本音が言えないのは、その社会的な意見があなたの意見とは違うとあなた自身が思ってるからですよね
逆にもし周囲の大多数があなたと同じ意見を持ってるとあなたが本当に思っているのなら、あなたに社会的プレッシャーはないはずです

>大抵の人の本音は「早く死ね」

であれば、この考えは矛盾してます
なぜなら大抵の人が早くしねと思ってるなら、あなたは社会的なプレッシャーは感じないで自由に発言できるでしょうから

ちなみに大抵の人たちはこう思ってるというのは、押し付けです
あなたはあなた個人の意見を言えばいいだけです
大抵の人がこう思ってるはずだと、正当化しないで下さい

[591. 匿名]

>>563

アホか、こういう事件起こしただけで無責任な施設だとレッテル張られるわ。

気持ちの悪い人間性だな。

[592. 匿名]

ああ…お気の毒です。
スタッフの不足が原因なのか、いろいろ原因はあると思いますが。

わたしもデイサービス勤務しています。
このニュースを見て、仕事意識がもっと高くなりました！

[593. 匿名]

これ、遺族が金欲しさに訴えたとしか思えないんだが

[594. 匿名]

これで訴えられるなら、認知症の人がいるホームは精神病院の病棟みたいに檻みたいなのをつけるしかないじゃん。

[595. 匿名]

子どもだったら可哀想なの？
自分の親や祖父母がそんなむごい死に方しても本当に黙っていられるの？
認知症の人の介護が大変なのは家族だってわかってるよ、家族介護の負担軽減のためにも通所施設があるから、信頼して預けてる。
本人にとっても、外出の機会になるし他者との交流にもなるから通いたいってこともある。
家から出さないようにするのだって虐待だし。
施設側の対応不足もあったなら、責任はとるべきじゃないかな。安心安全な介護の提供で契約とってるんだし。
安楽死とか銭ゲバとか･･･そんなん言っちゃえる人がいるのが怖い。

[596. 匿名]

施設で働いてる人間は、仕事の愚痴を言うのはいいが、
ボランティアのでやってるのではく仕事だろう

家族は仕事があるから施設に預ける
職員は仕事だから他人の家族を預かる
そこに金銭のやり取りが成立してる

3K4Kの職場なのはそうだろうが、仕事に不満があるなら預けてる家族ではなく経営者か国の担当省庁に言え
労働組合で解決しろ

[597. 匿名]

>>573
初期対応も警備もしっかりしてて、介護人員も充実しててよい給与くれる。
そういう施設はあります。ただ費用は高い。小金持ち以上レベルじゃなきゃ入れない。安全と金額は比例するし、そういう施設は入居者も厳選する。低価格で誰でもウェルカムで高級施設並みのサービスをするのは無理ゲー。

施設側が賠償金払うの当然って世の中になれば施設側は対応する為に金掛けざるを得なくなり、その費用は利用者や面倒を見る娘、息子に跳ね返ってくるよ。突き詰めると高いお金出して細やかサービスの施設に入れなかった責任が監督者にもあるとなるんじゃない？
それで払える人がどれ位いるのか。今でも、ちゃんと仕事しててお給料平均年収だが安い方の施設でもギリギリって人が多い。

慈善事業じゃないんだから黒字になるようにするのは当然だし、商業的な事業と同じじゃないが商売なのだから儲けちゃ悪みたいな言い方はズレてる思う。詐欺みたいな経営者は駄目だが。施設経営者の100%が悪質なワケはない。経営者が皆ビンボーで自分の取り分を利用者と職員に還元しなきゃいけないなら誰もやりたくないよ。

経営者のこと、聖者じゃなきゃいけないって押し付け過ぎな気がする。聖者タイプ程赤字続きで潰しちゃうケース多いのに。

[598. 匿名]

>>592
そう？
私はやる気なくなったよ。
どんだけ現場にあれこれと求めるんだって。
もう現場はキャパオーバーだよ。

[599. 匿名]

鍵をかけたり縛り付けたりなどの身体拘束や利用者への暴言暴力にはとても厳しい反面、賃金が安く人手不足で手薄な現状や利用者からの暴言暴力はあまり問題視されていない現状をみるとますます業界の今後が心配。
まして何千万の賠償金なんて言われたら、施設さえ少なくなってしまうかもしれないね。
確かに理想も大事だけど現場の過酷さを知った上で対策は立ててほしい。

[600. 匿名]

やる気がなくなっても仕方ない判決だわ

[601. 匿名]

>>29
日本もアメリカみたいになってる。訴えたもん勝ち。

[602. 匿名]

>>596
家族に不満があるんじゃなくて、
言い方悪いけどこのなくなった女性に二千数百万円の賠償額が相当なのか。
だと思います。
地裁の判決なので、控訴されるかもしれませんよね。

[603. 匿名]

デイサービス勤務だけど、うちもこないだ脱走したおじいさんいたからこのニュースゾッとした。
部屋の後ろ側の窓の鍵勝手に開けて出て行ってて、頭はボケボケだけど足腰丈夫だからら結構遠くまで行ってた。
もうね、スタッフ6人で認知症老人も含め30人、見切れないよ。入浴介助中なんて特にフロアに残れるスタッフ1.2人だし…

[604. 匿名]

一人の認知症患者を一人の家族が面倒見るのさえ大変なんだから、何人も一度に介護するなんて相当だろうね。

[605. 匿名]

普通施設って、暗証番号押さなきゃ外へ出られないような自動ドアになってないの？うちの祖母の施設はそうだったけど。施設外へ出れるなんて恐ろしいよ。

[606. 匿名]

>>605
窓から出たという可能性はないの？

[607. 匿名]

職員の方々はやってらんねーよな。
一時期、仕事辞めたくて誰かの力になりたくて、介護職も考えたけどやっぱり止めたよ。
うちも、実家で祖母が在宅介護だったんだけど本当に大変だったし。

良く底辺の仕事と言われるけど、馬鹿にする人は一度オムツ替えでもやってみて欲しい。
本当に底辺にいるような奴には、絶対勤めきれない仕事だから。

[608. 匿名]

家族は月に１回も会いにきてなかったと思うよ
金だけむしりとろうとしてるんでしょ。婆は生贄

[609. 匿名]

>>590
かまってちゃんですか？世間知らずですね。いや、介護知らず。介護やったことないから、そんな寝言言えるんですね。
「当確マスゴミに言いましょう」って、言えば解決すると思ってるんですか？介護の美談の垂れ流しを続けるだけでしょ。
それと「大抵の人はこう思ってるはあなたの押し付けです」って、今までのコメ読みました？ほとんどの人が似たようなコメ「正直、遺族は死んでよかったと思ってるんじゃない」「死んでホッとしたんじゃない」なんですが...きちんと読んでます？
介護経験してから寝言を言ってください。介護はウンコまみれになることですよ。覚悟はありますか？毎日ウンコの始末とウンコつきパンツの洗濯。徘徊しないかの見張りに、料理も他の家族の世話だってありますよ。周りがリア充でも我慢して、ウンコ生活。この繰り返し。
介護施設勤務経験ありの人でも大変だと、前のコメに書いてありましたよ。よく読んで、介護を経験してから、コメしましょう。

[610. 匿名]

非現実的な拘束虐待認定って一体誰がやってるんだろうね
将来最高級介護施設に入る予定の人かな？

[611. 匿名]

とりあえず通所と入所の区別もつかない馬鹿はコメントするなよ・・

[612. 匿名]

トカゲの尻尾切りという感じがする。
国で介護士の給料を増やすなどの対策を取らないといけないのに、施設に支払命令して終わり。
弱い者が結局苦しむ。

[613. 匿名]

とんでもないクレーマーってどんな職種にもいますよ。
電話の対応でも数時間に渡って罵倒し続ける人います。
クレーム処理係は毎日それに対応してノイローゼ気味です。
でもそれでもお客さんなので義務で定められてることをするだけです。
でもクレームの原因は私ではなく、商品や他のことが原因です。
それでも答え方や対応を間違えると、私の責任になります
結局、自分が他に転職もできそうにないから仕方ないです。

勝手な想像ですが・・・こういう施設で働いてる方って
心のどこかで感謝されたいと思っていませんか。
家族に訴えられてやる気がなくなるという気持ちの半分は
そのせいもあるのでは？
苦しい本当の原因は職場の体制や制度や経営者の問題でしょうけれど。
違ってたらごめんなさい。

[614. 匿名]

>>580

本当に介護したの？家で？施設で？家から施設で？
この文からじゃわからないけど、あなたの場合、要介護のレベルが低かったんじゃないの？

家の場合は要介護のレベルが4で、しかも施設いっぱいで順番待ち。その間、デイケアを利用。休日は家で看たけど、休日だけでも大変だった。
だから、預かってくれるだけでも施設に感謝。レベル4ってだけで、断られること多かったからね。他の人も言ってるけど、施設に感謝こそすれ、訴えるなんてしない。

[615. 匿名]

>>611
介護やったことない人は黙りなさい。

[616. 匿名]

>>609
>介護知らず。介護やったことないから、そんな寝言言えるんですね

すごい妄想が入ってきてますけど、大丈夫ですか？私は前にアンカーついてるコメントで自分の介護経験については書きましたけど
想像でこうに決まってると相手がコメントに書いたことまで否定して話を作って押し付けるのはあなたの性格ですか？

私の処理したうんこは親のうんこですから
そもそも子供の頃は犬猫5匹いて小さい頃からウンコ素足で踏むことありましたから、親のうんこでショックはなかったです
潔癖症ではないですし

>今までのコメ読みました？

ここでの意見は世間の中の一つの意見でしょうね
世間には他の多様な意見もあるということです

[617. 匿名]

施設がかわいそう。

[618. 匿名]

介護職についてる人間に仕事があるのは患者がいるからだな
患者を介護してもらえるのもこういう施設があるからだ
お互いメリットがあるが、患者の家族は介護してくれる人間にありがとうという者はいるが、介護職についてる人間から患者や家族に仕事をくれてありがとうと言うことはあるのか？

[619. 匿名]

出入り口を施錠することは身体拘束になるのでしていません。利用者様が出て行ったら付き添います。もちろんセンサーなどで対策を立てていますがその方の行動を止める事は出来ません。その方に暴言暴力を受けてもその方の安全を守らなければなりません。職員不足で余裕がなくても利用者様の人権を尊重しなければなりません。徘徊する方以外の利用者様の安全も守らないといけません。職員は疲れ果て定着しません。

[620. 匿名]

>>618
単に需要と供給のバランスで生まれる心理なんじゃないの？
老人が多くて人手が少ないから施設の方は、感謝してない風に装うことができるんだよ
受け入れてやっているんだぞ的な
需要と供給でどっちが上とか消費社会の市場の問題で本当はそんなこと関係ないけどね
働いてる人はただ仕事だからやってることだし

[621. 匿名]

>>613
医療や福祉より離職率が高い職場は他にいくつもあるし、もっと大変な職業もあるんだけどねえ
福祉を職業にしてる人は自分たちが世話してやってると思ってるから要求の多い客が余計にストレスなんじゃないか

[622. 匿名]

出入口を施錠すること＝身体拘束になるという明確な決まりなどありません

それは各施設での考え方でしかありません

[623. 匿名]

>>618
ちょっとまて。
利用者や利用者ご家族に普通に当たり前に「ありがとうございます」と思ってるし、言うとるわ。
いくつかの介護職を馬鹿にしたコメントはスルーできてたけど、さすがにこれはスルーできんわ。
あんまり、なめんな。

[624. 匿名]

>>613
この事件を受けてモチベーションが下がった人の一人です。
理由は感謝されないからじゃない、自分の能力を最大限使っても
もっと、もっと、今できるならまだできるでしょ、っていうプレッシャーが
あるのです。
例えば、今５人のご老人を一人で事故なく介護しているとします。
じゃあ、大丈夫だからあと２人ぐらい見てね、そういわれる現場があるのです。
それぐらい人が不足しているのです。

[625. 匿名]

大事な子を過失により失ったらあずけた施設の責任を問う
大事な親を過失により失ったらあずけた施設の責任を問う
不思議な話ではないが

[626. 匿名]

モメサはコメント増やす為だよね～
アンカつけコメにまたアンカで返す
今、がるちゃんホクホクだろ(^皿^)
高畑にジャニに回る回る

[627. 匿名]

>>625
まあ、問題は金額だよね。

[628. 匿名]

ブラジルの方に介護してもらっていました
彼女の素晴らしい人間性が本当に大好きでした

[629. 匿名]

>>616は>>580ですか？
もしそうなら>>614への返答がまだですよ。

あなたの文、矛盾だらけですよ。
まず、ここガルチャンは、普段言えないことを吐き出す所ですよ。これが大前提。
だから、585は「普段言えないけど、ここでは本音を言える」と言ってるだけ。
そして他の人も585と同様のことを言ってるから「ここにいる大抵の人はこう思ってる」と言っている。よって、あなたの「大抵の人はこう思ってるはあなたの押し付けです」「ここでの意見は世の中の一つの意見」という反論は成り立たない。一つどころではなく、幾つも同様の意見があることは前コメが証拠です。
そして失礼ですが、あなたは女性ですか？女性は実の親のみならず、夫の両親の面倒も看なければならないことが多いのです。だから、あなたみたいに実の親と犬の糞を比べたり、面倒を看ただけでドヤ顔はできません。2、3回見舞っただけの舛添みたいです。

[630. 匿名]

>>627
老人の残りの人生の生涯賃金などで賠償額が決まったのではなく、施設の過失部分が死亡原因として大きかったからではないか
どの施設でも守られているような基本的なこともここでは守れていたなかったなど

[631. 匿名]

チャット場

[632. 匿名]

>>10

命の尊さに年齢制限つけるのおかしくない？
自分の大好きな祖母とかが同じような目にあってそんな風に言われたら殺意湧く。
しかも医療ミスでも…って、頭おかしいでしょ。
医療においてミスは許されないし、赤ちゃんでも年寄りでも同じでしょ。

言ったらいけないこと、ではなくて発想自体が頭おかしいわ。
そしてこれだけプラスついてるのにドン引き。

[633. 匿名]

詳しくは知らないけど、このニュースタイトルを見る限りでは家族側は金が欲しいだけって感じしかしない

[634. 匿名]

>>629
ヨコだけど、まあガルちゃんの意見も単なる一部の人だよね
限定された層のだけど

[635. 匿名]

>>623
>>624
本当にお疲れさまです。
ここでは、介護経験者と介護経験なしのお花畑とで意見が違います。だから、お花畑の意見は気にしないでください。
介護経験者は、施設の人に感謝しきれないほどです。自分の代わりに嫌なことをしてくれるばかりか、他の人の面倒まで看なくてはならない。頭が下がります。

[636. 匿名]

>>634
一部の人の意見でも、都知事選ではそれなりの効力があったよね。あと、ここ一日何万人も見るんだけど。

[637. 匿名]

大阪では介護3から公立の施設で老人みんな受け入れるよ
何年先か後だけど
賠償も税金からだけど、まあみんなで少しづつ割ると3兆円の東京オリンピックに払うよりもマシ
これで少しだけ大阪は有料の介護施設は暇になっていいじゃない

[638. 匿名]

>>630
どれぐらいの過失だったのかというのが気になる。
この事故をきっかけに、管理体制のガイドラインが定められるといいな。

徘徊する人にGPSを付させてもらうのは賛成。
お互いの安全のために、できることはやっていった方がいいと思う。

[639. 匿名]

遺族が受け取る賠償金も葬式代の200万円ぐらいならこんなに叩かれなかったわな。

[640. 匿名]

>>636
橋下さんが言うには、あの人ツイッタフォロワー数ランキングで政治家の中で日本で1位で2位以下の数をぶっちぎりで置き去りにしてるけど、ネットはほとんど意味がないらしいよ
ネットの話を運良くテレビで取り上げられて始めて意味があるらしい
なので取り上げられないと世論に影響力はないらしい
結局はテレビだわー

[641. 匿名]

認知といえど、職員の隙を見て逃亡する利用者は必ずいる。 施錠などは自治体の許可が必要だったりする。

[642. 匿名]

ICチップ埋め込むとか書いてる人いるけどそれに意味ある？
チップは居場所探す時のために機能するものじゃないし。

[643. 匿名]

つーことは結局は都知事選もテレビが舛添叩いてテレビが小池応援したからなのか…(愕然)
そういえばテレビで何度も舛添バッシングやってたな{(-_-)}

[644. 匿名]

>>588
賠償請求するかどうかは遺族次第だけど
犯人に賠償能力ない以上施設は損賠請求されても仕方ないと思う
短時間で認知症を預かる施設としてはグレーなデイサービスと違い
24時間ケアの専門施設なのだから利用者の安全の為の警備の不備を突かれれば
賠償額も高くなる可能性はある、加えて被害者が多く遺族会のような
集団訴訟になる場合も考えられる為
例えこの件の半額だとしても3億近い賠償金を払う事になるかも

[645. 匿名]

幼稚園や保育園でも鍵かける。
不審者が入ってくるかもしれないから。
鍵って手動で回す以外に、内側でも鍵穴に鍵を差すのとか番号押すとかあるのになんでそれしないんだろ？

[646. 匿名]

親が認知症なんだけど介護士でもずっと見てる事なんて出来ないよ。
放ったらかしはもちろんダメだけど注意しても徘徊する人はする。
それで事故にあったらそれはその人の運命だと思う。
こんな訴えをおこしたら認知症はお断りの施設が増えるよ。その方が困る。

[647. 匿名]

生きていてもお金食うだけで、認知で面倒だから施設に入れたのに、金までむしり取る神経。

[648. 匿名]

こんな言い方あれだけど、80近いおばあちゃんに3000万近い価値はあるのかな。
寿命も近いだろうし、働いてるわけでもなし、国から年金もらって、遺族も認知を持て余し施設に入れる程なのに。

[649. 匿名]

私が働く職場は、施錠する=身体拘束となるので会社がそうゆう決まりなら守らなければなりません。この会社がそうだったかは分かりませんが、、
でも、、施錠することではなくその方の行動を止める事が拘束になると思うので何が何でも施錠しないという考えに疑問を感じています。だって自分の家でも普段施錠しているし、安全の方が何倍も大事だと思うので、、、

[650. 匿名]

こういう施設は何かあっても責任取れないっていう念書とか書かせないと駄目だね。

[651. 匿名]

うちも義母が認知症になったら施設に入れよう。
鬱陶しい愚痴もない上に徘徊して死んだら3000万も貰えるなんてw

とか思ってしまうよ

[652. 匿名]

一緒にしないで下さい！
私も介護してましたけど、長生きしてほしかったかです（ｷﾘｯ

聖人みたいな方ですねー（棒）

これで満足？

[653. 匿名]

>>640
>>643
テレビがいつ小池百合子を応援したの？
それと、猪瀬前都知事が言ってます。「ネットの勝利だ」と。
あと、トピずれですよ。ここは「徘徊老人が凍死して、施設に賠償命令が出た」のトピですよ。

[654. 匿名]

この記事だけでは分からないこともあるけど、
施設の安全対策は、万全の上にも万全を期さなければならないと思う
その信頼がないのに、預けられないし、預かるべきじゃないよ

施設の安全対策は定期的に国や行政がチェックした方がいいとおもう
利用する人、働く人どっちのためにも
窓は全開にならないものに変えるとか
センサーで出入りを監視するとか
同じ額を設備に費やしてれば、避けられたんじゃないのかな？

[655. 匿名]

人に預けておいてさ…
そりゃないよ
そのおばあちゃんが今後その金額を稼ぐとも思え
ないしさ
縛り付けたら人権尊重をっていうし…

この判決異議ありだな

[656. 匿名]

こんなんだからますます介護職のなり手が
不測すんだよ

[657. 匿名]

>>650
高齢で余命短く世話されるだけの生産性ゼロの認知症の老人に
万一の時そこまで法外な高額な請求するなら
入所料年間一億とかににしたらいいと思う
安いところは何があっても責任追及しない念書を家族に書かせる

[658. 匿名]

反論してる人が言う警察に通報うんぬんなんて記事には書いてないけど。

すぐに死に直結すると思わなかったという施設側の言い分…このくらいの認識じゃないとかえってデイサービスなんてできないでしょ。
転倒、脱走、窒息、梗塞やら血管内出血やら…どれもこれもいつ起こってもおかしくない老人集めるなんて…リスキーすぎる。

これらをちゃんと理解してなおデイサービスやってる施設には尊敬の念しかない。

[659. 匿名]

この事件は福岡だし、訴えた人はあっちの国の人じゃないかって話があるけどどうなんだろうね。

[660. 匿名]

人手がたりてないんでしょ

だったら今足りてない時に春闘頑張るしかチャンスないわ

みんなでしたら絶対辞めさせられないでしょ

後々のこと考えて介護のストライキは無しで、ただ最小限のお世話しかしない程度で

[661. 匿名]

うちもお金貰ったよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

[662. 匿名]

こういう事があるから人の命に関わる仕事には絶対に就きたくない。

[663. 匿名]

私も長生きして欲しかったです。。。
愛する家族だもの。。。

[664. 匿名]

でもデイサービスっていくらくらいするの？
みんな入れようって言えるくらい安くないでしょ

[665. 匿名]

>>640
まあこういう点数入るサイトは特にそうだろうな
自分はしないがポイントも操作できるから信用ならん

[666. 匿名]

施設はすぐに警察に通報するべきだった。

そうすれば発見だって３日後でなく、もっと早くなっただろう。

実際近所の施設で認知症の人が脱走して通報され、電車に乗って他県まで行っていたけどその日のうちに保護されたよ。

[667. 匿名]

この園の口コミ見ると家族からは信頼されてるようで悪い評価はなかったけど、実際のところどうなんだろう。

[668. 匿名]

>>636
>あと、ここ一日何万人も見るんだけど。

えぇ～～！？
そんな数字何でわかるの？
勿論ユニークユーザーのことだよね
２チャンならわかるけどガルちゃんなんかで？

[669. 匿名]

>>658の人も書いてるけど、警察に通報したかどうかは記事には書いてないよ。
それにデーサービスだから普通は家族も通報するはず。

[670. 匿名]

ちゃんとした大手の施設なら二重ロックで出られる場所はないしくみになってるからこの施設は甘かったから当然だね
職員でさえ認知症フロアの出入りは暗証番号なりで出入りしてるし

[671. 匿名]

>>632
あなたも含めて、未来ある子供と未来ない老人を一緒の土俵で考えてる人が多すぎ。介護経験なしのお花畑だから、そんなこと言えるんです。
「酷い！可哀相！施設が悪い」というなら、あなたが代わりに介護をすれば？無償で。
やればわかるよ。「何で私だけこんなこと...他の人は旅行したり、キャリア形成してるのに」ってね。
そして、デイケアだけでも預かってくれる有り難みがわかるよ。少しは解放されるから。
ここにいる介護経験ありの人は、それがわかってるから、施設を訴えるなんてしない。それどころか、施設が潰れるんじゃないか、行き場をなくす人と利用料金上がるんじゃないかの心配までする人が多い。だから、10にプラスが多いんだよ。
介護を経験してから、戯れ言いってね。

[672. 匿名]

これ毎日の記事だね
他の報道では通報しなくて最善の方法を取らなかったって裁判長に怒られてた

[673. 匿名]

自業自得だろ。
だったら自分でみりゃよかったじゃん。
金が欲しくてたまらないんだね。

一生周りから白い目だね。

[674. 匿名]

>>667
医療とかの口コミサイトはあまり悪いことは書けないってこの前ここで知った
消されるらしい
どこもステマだらけだから

[675. 匿名]

>>664
介護度にもよる。
認知症で徘徊があるなら要介護は絶対につくから、ごはんやおやつ、入浴介助とかも全部入れて自己負担は1日700円くらいかな。
残りは介護保険(40歳以上が納めてる介護保険料)から出てる。
そりゃみんな預けたいよね。

[676. 匿名]

実際気がついたら抜け出してる患者さんいるよ〜
すぐに病院周り走り回って探すんだけど、結構遠くまで行ってたりする

その間病棟は人減るし仕事ははかどらないし、そういう病状の重い患者さんほど家族は病院に任せっきりであまり顔も出さない

ちょっとこの判決は納得いかない

[677. 匿名]

>>666
>>668
お爺ちゃん‼お婆ちゃん‼何回も言ってるでしょ！トピずれ！
ガルチャンの人数は犬山紙子の本にも載ってますよ。あと、機種にもよるのか、私のはポイント操作できないようになってる。（←押してもすぐ元の数字に戻る）はい。この話は終わり。トピに戻りましょうね。

私も福岡だから、在日の仕業だと真っ先に思いました。介護って心身ともにボロボロになるから、訴訟する体力なんてないよ。

[678. 匿名]

>>637
すげ〜
橋下の時代に決めたのかな
さすがだな

[679. 匿名]

>>671
要約すると

死に損ないの役立たずババァ達をやっすい給料でクソまみれになって面倒みてやってんだから　いなくなったくらいでガタガタ文句言うんじゃねぇ！！
逆にありがたい結果になっただろ？ニッ


て事ですね？

[680. 匿名]

>>675
安い所でも1000円はしますよ。
なぜなら、レクリエーション費やオムツ代は実費。保険適用外。お漏らししたら、オムツ代に人件費がかかります。
>>679
要約になってない。読解力をつけなさい。
要約すれば、「介護経験ないから、お花畑丸出しのことが言える。介護を経験してから戯れ言を言いに来なさい」です。

[681. 匿名]

>>670
なら今後は暗証番号型の鍵を設置する設備以外認知症患者を受け入れない法律にするしかないね。
この施設もそうなりそう。

[682. 匿名]

>>681
前コメ読んでないの？認知症でも軽度の人は暗証番号覚えて開けちゃうし、鍵だって盗む。徘徊する人は、どんな対策しても徘徊する。
だから、ベルトで拘束するとかしないといけないんだけど、人権屋がうるさい。

[683. 匿名]

>>646
大変ですよね、買い物もできないし洗濯干しも調理も少しも目が離せなかったり
外に出たい時はどんなに優しく止めても出ようとするし強く言えば暴れる
じゃあ一緒にお散歩しましょうって家事放って一緒に出かけたら
気が済むまでどんどん歩き続けどこかで上手く曲がらせないと
もう歩けないってなって背負う事も出来ず肩に手を回させ体重預けさせながら
長い距離をとぼとぼ帰る事になる

うちは鍵を3重にしてからは勝手に出ることは無くなり少しホッとしてたんですが
ゴミ出しの時に開け方を見られてしまったらしく食器片付けしている間に出られてしまい
あわてて探している中ザーザー降りの雨になり全身ずぶ濡れ、見つけて帰ろう
と掴んだ腕を振り払われ更に止めようとしたら大声で罵りながらぶってきて
恐かったし座り込んで大声で泣きたい気持ちでした、仕方なく暫く一緒に歩いて
ビショビショになりながら何とか連れ帰ってすぐにシャワーを浴びたかったけど
まずは下の世話、履いていたズボンも足下まで全部汚れているのをそっと脱がせ
腰から内ももまでトイレで綺麗にしてからシャワーを浴びさせ服を着替えさせ
温めた牛乳を飲ませ寝かしつけ汚れ物の処理してる間に服も乾いてしまい
そのまま床にへたり込んだ
翌日は運良く休日だったしその日から３日位熱を出して寝込んでくれたので
休ませて貰ったしその後はあまり外に行きたがらなくなったけど
義兄と施設に入れる相談している矢先に持病が悪化して亡くなるまで
毎日毎日ヒヤヒヤする事の連続でした

元々苦手な義母でしたが病気のせいだ悪くないと思ってもお腹の底の方に苦い思いが
生じてどうしようもなかったです
この苦い思いを恥じているから損害賠償する人の気持ちは理解する気にはなりません
長文失礼しました

[684. 匿名]

>>682
他の事はできない覚えられない事多いのに何故か鍵の開け方とか隠した包丁の場所とか覚えたりするんですよね
子どももそういう所があってできないと油断してると鍵閉め出しされたりする

[685. 匿名]

行方不明になっても対策とらなかったのは問題だと思う。
これから施設外に出れる扉を職員しか開けられないようにしても仕方ないと思う。
それをしたらしたで自由を奪ってるって叩かれるんだろうな、

[686. 匿名]

デイサービスで働いてます。脱走、あるのよね。
うちでは帰宅願望や出そうな雰囲気出てる利用者がいる時は鍵かけてます。でも、出れない事で余計不穏になったりするからもう付きっきりになって他に目が行き届かない…悪循環。それで誰か暴れ出したらもう無理。心身共にボロボロです。
今のところ大事はないけど、いつ起こるか分からない。明日は我が身。経営者も大変だろうな…

[687. 匿名]

要介護度5の人までデイサービス利用可っていう基準自体が間違いな気がする
デイサービスって普通の一戸建てや貸しビルをちょこっと改造しただけの小規模な
所が多いし、複数の車いす利用の人のフォローに人員割いたら動き回る認知症の人にまで
手が回らない場合の方が多い
地域密着サービス指定したならそれぞれの施設の施設稼働特性も考慮に入れて
どちらかに限定するなりしないとこういう問題は今後も起こるよ

それにしても、80歳なら過失料加えても葬儀代と5年分の年金代で500万位が妥当じゃないかな

[688. 匿名]

現場のこと少し知っているけど、抜け出す人は３秒の時間でも出ていくよ。
ちなみに、ドアは鉄製の超重いヤツで、オートロック、開閉時にベルが鳴る。
もちろん、センサーもついている。

このときはお年寄りと思わない方がいい。
もはや訓練された忍者よりすごいよ。本当に。

ちなみに、デイサービスじゃなくて入所型の施設だと、
特養でも期限切って追い出されるから、家族の方は要注意ね。

脱走防止策なんて、本当に拘束服着せた上に縛り付けるしかないんだよ。
本当に本当に、それしかないのが実情。

[689. 匿名]

>>673
ここの人たち職を失うじゃん

[690. 匿名]

たしか何かでわざと高額な請求をしてやるとこぞってマスコミが取り上げるから、世に知らしめるのにはいいって聞いたことがある気がする
問題なのは働く人ではなく人材がいないのに入居者増やす施設のほうでは

[691. 匿名]

こういうところで働いてる人って
冷たい感じの人も実際多くいるけど

優しい人がこういうところで
働くと辛いと思うよ。

優しさが何も伝わらないし
何をしても人にあたってくるんだもの。

[692. 匿名]

元職場は、火災報知器のボタンを押すと自動的に解錠になります。認知症なので火事でもないのにボタンを押されるのはしょっちゅうです。サイレンが鳴らない時もあったので、知らない間に脱走される事もありました。

[693. 匿名]

良かったね〜親族はゴミ処分出来たうえに臨時収入が入ったんだからね
施設に足向けて寝れないね

[694. 匿名]

>>679
もちろんその通りです。
何処の誰がアホみたいに他人のボケ老人共を好んで見る奴がいますか。
仕事だから仕方なしに見てやってるだけですよ。預ける身内がそれを1番わかってるでしょ？忙しくて見てらんないから施設へ放り込むんだよね？
そこで病気以外の何かで死んだとなりゃ「よっしゃ！金が取れる！」となったんでしょうね

[695. 匿名]

>>693
>>694
自作自演乙。
介護経験アリ＆女のふりして「かわいそうぅ」→すぐばれて、逆ギレ（笑）→橋下の話でごまかす→トピずれを指摘され、呆け老人扱いされ、いらっ→今度は要約屋（笑）→読解力のなさを笑われ、くやしい（笑）→今度は暗に家族と施設の人に八つ当たり

ってことでおk？
何いらついてるのかしらないけど、こんなところで発散するんじゃなくて、他の所でしろよ。