「残業規制」は働く人たちを救うのか？「給料減るからやめて」「これでサビ残増えるよ」など疑問を呈する声が多数

[1. 匿名]

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こちらの記事に対して、

政府が残業規制を強化へ…上限設定、罰則も検討 : 政治 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）

政府は、労働者に事実上無制限の時間外労働（残業）を課すことが可能とされる労働基準法の「３６（サブロク）協定」の運用を見直し、１か月の残業時間に上限を設定する検討に入った。上限を超える残業は原則禁止し、現在はない罰則規定の新設を含め、具体化を図る。長時間労働が少子化や、男性の家庭参加を阻む原因となっているとして、月内にも発足する関係閣僚と有識者の「働き方改革実現会議」（議長・安倍首相）で詳細な制度設計を議論する。

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疑問を呈する声も多いようですがみなさんはどう思いますか？

「残業規制」は働く人たちを救うのか？ 「給料減るからやめて」「これでサビ残増えるよ」など疑問を呈する声が多数

9月7日付け読売新聞が「政府が残業規制を強化へ」と報じ、朝からネットで大きな話題となっている。ツイッターでは「残業規制」がトレンドワード入りし、働く人たちの注目度がかなり高いことが分かる。1か月間の残業時間に上限を設ける考え方は、すでに今年3月に安倍首相が1億総活躍国民会議で「36（サブロク）協定」の運用を見直す案を示していたが、8月の「働き方改革」担当大臣新設などにあわせて具体的な動きが本格化したものと見られる。

圧倒的に多いのは、ネガティブな評価。残業規制は働く人たちにとってデメリットになるという指摘が多く、目に付くのは「給料減るのでやめてくれませんか」の嘆きだ。

「残業規制はいいけど 給料減るのはやだな～。残業代が頼りなんだし」
「基本給低いから残業代で賄おうと頑張ってる人もいる事を考えて欲しい」

求人広告のモデル年収例にひかれて入社したところ、実は「残業代込み」だったという人は少なくなく、必要な生活費を稼ぐためには残業を減らせないという事情があるようだ。

さらに多いのが、残業規制の前に「サービス残業規制を」という訴えだ。残業をしてもその分の給与が支払われていない現状からすれば、いくら上限規制をしても効果は見込めない。

「規制したところで残業を残業として報告しないで終わりなんだろうなぁ…」
「残業なる前にタイムカード押せって言われたらもう意味ないんだよなぁー」
「やったねこれでサビ残増えるよ！（白目）」

規制によって「むしろサビ残を助長するから逆効果」という危惧もうなずける。新たな規制を設けるより、現行の規制を遵守させるだけでも会社は残業時間を減らすだろう。

規制が適用されない「名ばかり管理職」が増え、正社員に規制を守らせるために「外注への無茶ぶりが増える」として、うなだれる人もいる。

[2. 匿名]

サビ残が増える懸念しかない

[3. 匿名]

タイムカードも義務化して。

[4. 匿名]

残業代目当てに無駄な残業してる奴は仕事できない

[5. 匿名]

(白目)

[6. 匿名]

会社がそれで経営できるの？
無駄な残業、サービス残業は良くないけど
中小企業が倒産しまくったら働くとこ減るんですが…

[7. 匿名]

残業規制だから定時で帰って良いよ！
…とはならんわな普通に考えて。

[8. 匿名]

お偉いさんってのは、ほんと普通の仕事のこと何もわかってないんだな。

綺麗事ばっかり並べるなら、とりあえずお前らの給料減らせよ

[9. 匿名]

残業無しにして時給あげればいいと思う

[10. 匿名]

うちも45時間までの見込み残業代、たった5万....(°_°)5万て...！

[11. 匿名]

「規制したところで残業を残業として報告しないで終わりなんだろうなぁ…」
「残業なる前にタイムカード押せって言われたらもう意味ないんだよなぁー」

まさにコレ↑

[12. 匿名]

女性は定時上がりでしょ？
あんまり関係ない。

[13. 匿名]

残業代で稼いだりサビ残の存在がそもそもおかしいんだよね
残業規制する前に基本給あげてよマジで
そして残業代で稼いだりサビ残を受け入れざるを得ない社蓄根性もどうにかしないとダメだ

[14. 匿名]

法律が変われば変わる度に状況が悪化するのは何故だろう

[15. 匿名]

ダラダラ長時間働くより短時間労働にした方が効率が上がって成果も上がるらしいけど、無駄が多すぎる日本の職場では残業時間を規制されたら残業付けないで仕事しろ！てなりそうで不安

労働時間を減らした方が作業効率が上がる。スウェーデンで一日6時間労働が実験的に導入され効果を上げる - エキサイトニュース

さて日本政府も、月末の金曜は午後3時に退社できるという「プレミアムフライデー」構想を検討していることが発表となったが、これはどちらかというと、買い物や旅行など個人消費を促す為のものだ。ところかわってスウェーデンでは、労働時間そのものを短縮させようという動きがある。スウェーデンはこれまでも、仕事と私生活のライフバランス向上を目指すイニシアティブの実験場であった。国内のオフィスの多くでフレックスタイム制が採用され、育児休暇をはじめとする子育て関連の政策は世界でもっとも充実する。

[16. 匿名]

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[17. 匿名]

どうせ残業代払わされるなら、基本給上げても一緒なんじゃないのかな？？
その方が家族にとってもいいよー。

[18. 匿名]

残業よりも能力で決めてほしい。
仕事が遅いだけなのに、無駄に残業して稼ぐ奴がいて腹立つ。

[19. 匿名]

定時過ぎて残業になってから、ようやく落ち着いて仕事が出来る現実

[20. 匿名]

残業だらだらやってる奴は仕事出来ないって思う反面
いつも定時で上がる奴は仕事してないと評価される
謎の矛盾よ

[21. 匿名]

できたところまでで許してくれるなら嬉しいけどね。
残業禁止は本当に辛い。

[22. 匿名]

朝も30分早く働き、夜はサービス残業
タイムカード無し
時給に計算すると640円

ブラックすぎて疲れた

[23. 匿名]

管理職でもないのに、みなし残業払われるとか絶対いやだわ。
あと何時間分とか考えながら働きたくない。

[24. 匿名]

バブルの頃は給料良かったんだろなー
羨ましいーとかたまにレス見るけど

基本給て今のが圧倒的に良いよ
残業代残業時間で吊り上げてたんだもん
２４時間はたらけますかーが当たり前な時代

[25. 匿名]

仕事やり残して帰ったりできないものか…やろうとしちゃうからその人数で出来るじゃんってなっちゃう気がする。
と思いつつ、サビザンする日々です。

[26. 匿名]

ブラック企業経営者の意識が変わらないことにはどんな法整備をしても意味ないと思う

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[27. 匿名]

定時になったら職場の光熱費が跳ね上がるとかを試してみてほしい

[28. 匿名]

タバコ吸いに行く余裕あるならサッサと仕事して帰れやー

[29. 匿名]

残業とは違うけど、うちは昼休みを営業時間外にして応対してないのに勝手にその時間に応対するのを承諾して自分だけ昼休みズラして仕事してる人のせいで全員がそうせざるを得なくなった。
その人は奉仕の気持ちでしてるかもしれないけど、一人でも早く出勤したりイレギュラーなことしてると他の人もやらないといけない雰囲気になる。
サービス残業も、やってる人横目に帰れないよね。

[30. 匿名]

>>24
税金、社会保険料は？
昔も額面の4分の1くらい取られてた？

[31. 匿名]

>>18
それを具現化したのが裁量労働制になると思うけど、これも結局残業代なしで長時間働かされる結果になったりして問題多い

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[32. 匿名]

ほぼ生活残業じゃないの？ダラダラ仕事して稼ぐとか

[33. 匿名]

会社が儲からないと給料も増えないからね
多少金に余裕がある人からどんどん回さないと景気なんか良くなりゃしない
儲けが出ない分を経費を抑えてどうにかしなきゃいけないから
人員を減らさざるを得なくて残業になっちゃうんだもんな
なのにいきなり、残業減らせって言われたってどうにもならんわな

[34. 匿名]

労基に残業減らせ・新しい人雇えとか言うけど人が来ない。
休日出勤しても平日と振替扱いになって、手当がつかない。
平日休みは休みだけど、休出ってやっぱりつかれるんだよね。
わかってないわ。

[35. 匿名]

実際、経営者のほうも大変だと思うよ
もちろん残業代を払わない会社はブラックって言われても仕方ないけど特に現場はお客様からの声で深夜でも駆けつけるなんかザラだし会社が残業するなって言ってもしないと回らないんじゃどうしようもない

[36. 匿名]

定時まで接客、打ち合わせ、会議。
定時過ぎてから全ての処理。
自分の時間なんてないよ。
給料同じで配属によって帰社時間だいぶ違うのも腹立ちますわ

[37. 匿名]

通りから少し入ったところに路駐して昼寝してる営業マン結構いますよ。
こいつら隠れて昼寝して、会社戻って残業して残業代むしり取って会社に要らぬ人件費払わせてると思いながら冷めた目で見ています。

[38. 匿名]

>>22さん

私の元職場は、全く同じで正社員でした

私にだけ仕事押し付けられて、その上、仕事が遅いとか言う鼻クソ上司大っ嫌いでした

辞めてから、労基にこの会社はブラックでしたって訴えたら、ちょっとスッキリしました

[39. 匿名]

政府が残業を減らす方向に動いてくれたのは歓迎したい。
でも単純に残業を規制するより、サービス残業を徹底的に取り締まって未払いの残業代は何が何でも支払わせる方が、バカバカしい残業を減らす効果は圧倒的に高いと思う。

[40. 匿名]

わかんないけど、無理やり残業させられて週100時間以上働かされて過労死とかあるから、
労働環境改善の第一歩として残業規制はいいと思う。
ずるい会社はずる賢く抜け道探すけど、それは政府じゃなくて会社が悪い。そういう会社を無くすためにまた規制を進めていけばいいと思う。

[41. 匿名]

>>10
私なんて最初残業はほとんどないからといい
月額15,000円で了承したら
定時でなんて上がらせてくれず上司の気分で延々やらされたよ
最低二時間は当たり前で月約40時間
文句言っても逆ギレで社長の息子だし・親族企業だったからどうにもならず結局辞めた
サービス残業を無くすのが先だよ

[42. 匿名]

今もサービス残業ばかり
残業としてつけられない！
タイムカードにして、実際の状況を把握するべきと思います
それから、どうするかの問題だと思います

[43. 匿名]

残業減らしても業務は減らないよね。

[44. 匿名]

残業代込みな管理職だけはいいんだよなー

[45. 匿名]

>>30
えーと比較以前に
累進課税ってあなた理解してる？

昔も額面の4分の1くらい取られてた？
これすっごい馬鹿っぽい文章なんだけど
自分でわかってる？

[46. 匿名]

残業減らすなら当然仕事も減らさなきゃ変でしょ

[47. 匿名]

いい事だと思うよ。それを守らない会社があってかえって大変になるところもあるかもしれないけど、制度の初めに問題が出るのは当然だよ。

うちの業界、昔は「コンプラなんて言葉だけでそんなの守ってたら仕事にならない」みたいな感じだったけど、今じゃコンプラ違反は監査入られたら営業停止になるし、意識も変わってコンプラを守りましょうって自主点検までするようになったよ

はじめは守らない会社があっても、まず始める事が大事だと思う。

[48. 匿名]

ムダな仕事
人の数に与えてあげてる無理くり捻り出してる作り出してる仕事をなくして

効率的に合理的に世の中を塗り替えるベキ。

必要な事柄だけにしていって、人の数もただ産めばいいだけなのをやめる。

数ばっか増えてもろくなことがない。

必要だからその仕事があって人が働いてるんではなくて

人が多すぎるから、その人らにあてがってやる仕事を見繕うのが大変な世の中になっているから色々と不都合が出る。

一旦、生理すべき。

まぁ、ピラミッドで上が甘い汁吸うために、下が苦しむこの体制、システムな楽チンで都合いいから変えないんだよな

[49. 匿名]

まず景気良くしなきゃダメだと思う

[50. 匿名]

1.強制残業禁止（罰則有り）
2.サービス残業禁止（罰則有り）
を36協定に入れればいいんじゃない？お金が欲しい人は残業するだろうし、育児や家事で忙しい人は定時で帰ればいいんだし。一日8時間とかいう労働時間も減らしてほしい。でもまあ、給与を削減されてお終いだろうけどね。

[51. 匿名]

地方の中小企業は仕事量に対して人員が少なすぎる
だから自然と残業しないと仕事が間に合わない
それでサービス残業とか納得いなかい
そういう時は派遣は働いた分だけ賃金つくから良かったなぁ。まぁほぼ残業させて貰えなかったけど

[52. 匿名]

以上、残業代をあてにする妻たちの言い分でした

[53. 匿名]

今まで通り残業時間制限をしてまずはそれを徹底させたほうがいいのでは？１ヶ月何時間までってあるよね？それすら守れていない企業あるよ。

[54. 匿名]

改善すべきところや悪いところを正してるのは良いことだけど、
非現実的なこと言ってたり、政府の仕事じゃないようなところまで文句言ってる人は環境改善の足を引っ張ってるだけ

[55. 匿名]

>>42
元勤務先はタイムカード制だったけど、クソ上司が全ての出社日の退社時間を修正ペンで消して手書きで定時退社時刻に書き直して本部に送ってたよ。上司がサボってるせいでこっちは倍以上の仕事こなさざるをえなかたっつーのに。
タイムカード制でもこんなこともある。

まぁ、後に本部から確認連絡きた時に無断修正されてたの発覚したので、次いでに色々ゲロって上司の出世の道は閉ざされたみたいだけどね。嫁さんと子供さんは可哀想だけどザマーミロでした。

[56. 匿名]

残業する奴は偉い、仕事ができるといった風潮がまだあるのがよく理解できない。

[57. 匿名]

>>45
言いたいことはわかるけど、あなたも何故そんなにキレるのかわからない。

[58. 匿名]

現時点でサービス残業。個人事務所なんで、恩恵は何もない。

[59. 匿名]

サビ残 増加
タイムカードは定時で！
ブラック企業 甘く見るな！

[60. 匿名]

残業するなというより、役割分担、仕事の調整、人材育成が先だと思うよ

[61. 匿名]

定時でタイムカード切らされて、政府の指示に違反してサビ残させてたらさすがに労基署に言えるんじゃないの？
明らかに違反してる会社は人が辞めまくって労基者にタレ込まれまくって今後は人員確保できなくなる気がする

[62. 匿名]

うちはそれに加えて残業代の掛け率が減らされる。辞める人が増えるだけだよね

[63. 匿名]

ただ規制すれば解決するってもんでもないのにね。こんなこと頭悪い社会人でもわかるけどお偉いさんはわからないのかな？？

[64. 匿名]

正常な思考
残業規制→仕事のスピードと効率を上げる→業績が上がる→お給料が上がる

異常な思考
残業規制→給料が下がる→サビ残が増える→モチベーションが下がる→業績が下がる

終業時間までにきっちり終わらせるのが仕事ですよ。
時間内に終わらせてプラスαも出来るのが仕事が出来る人ですよ。
仕事量が多過ぎるのならそれは上司や経営者が仕事してないんですよ。

[65. 匿名]

>>64
こういう人は、例えば、役所や銀行などの窓口がきっちり時間通りに閉まることにも文句は言わないんだよね？

[66. 匿名]

>>64
定時直前に仕事を依頼されることもあるし、急な不具合発生も多いからそんな理想論では対処できないよ

[67. 匿名]

正社員の保護が手厚い、辞めさせられない
のと
サビ残が多い
はセットなんだけどね
だって出来ない人を非効率のまま在籍させてればそうなる

[68. 匿名]

>>65
言わないよ
経営状態が良ければ休暇取れるからね

>>66
だからって異常な思考の方にはならないよね
あくまで緊急なんだから
それでも経営陣がしっかりしていれば大丈夫だけどね
現に飲食店はしっかりお客さんに対してラストオーダーの時間を決めてるから

[69. 匿名]

政府や役人は庶民の事情なんて無視だよ。
自分たちの体裁や海外へのアピール
日本ほど先進国で不幸指数高い国なんてないから

[70. 匿名]

ブラックは更にブラックになるって見たけど、
死ぬほど働かされるけどその代わり残業代くれてたところが、同条件で定時扱いに変更されたらさすがに「あ、ダメだ辞めよう」てなるんじゃない？
ブラックや経営体力無いところは人材流失ハンパなくて潰れそう

[71. 匿名]

男女平等とかもそうだけど理想論に基づいて無理に世の中クリーン化進めようとすると確実に弊害が生まれるよ

[72. 匿名]

名ばかり管理職が増えると思うとゾッとする。
夫は肩書きは管理職で休日出勤も当たり前、1日の早出と残業合わせると5時間以上。それでも管理職手当て5万だけ。
本人はやりがいがあって仕事してるから文句も言えないけど、身体のことも考えて欲しい。

[73. 匿名]

規制されたら条件がみんな一緒なんだから取引先も残業出来ない
なので自分たちだけ時間ギリギリまで仕事したり残業しても意味がなくなるんだよね

次の仕事を前倒しして余裕をもたせる仕事の仕方に移行して行くはず

[74. 匿名]

残業代ないと困る。残業したくてたまらない、稼げるから。正直、自分さえ良ければいい。

[75. 匿名]

サービス残業増えるだけだと思う
きっちりしてるところにはそもそもあまり関係のない話

[76. 匿名]

ダラダラ仕事して、残業で生活費稼ぐなんていいご身分だなぁ
恥ずかしい

[77. 匿名]

ブラック企業って、接客業、サービス業に多いんだけど、この規制で改善すると思ってる人はどういう企業を想定してコメントしてるのかな？

[78. 匿名]

>>68
で、しっかりした経営陣は日本にどれだけいるんですか？

[79. 匿名]

会社だって残業ありきで経営してんでしょ?営業マンは日中外回りしていたら企画書や事務処理はいつやんの?

[80. 匿名]

しょせん、地方公務員による公務員の為の考え方でしょ。
中小の事なんか考える事ないもんね。

[81. 匿名]

>>79
採用を増やさないと仕事回らないよね

[82. 匿名]

数字に表れない残業が増えるだけです
働くようになってから日本の経済力ってどれだけ水増しされてるんだろうと思うようになった

[83. 匿名]

残業規制は結構生活に痛手だと思うけど、このトピの伸びが悪いのはどうして？

[84. 匿名]

旦那は09:00ー18:30が定時だけど
要領悪すぎて毎日22:30まで仕事して
休日出勤もしてる。
もちろん残業も休日出勤も給料発生してない。

同じ職場だったからわかるけど、
時間内にはもとから終わる仕事量じゃない上に
要領悪すぎて可哀想になってくる。

[85. 匿名]

>>16
無理

[86. 匿名]

残業罰則つける。これに限る。

[87. 匿名]

ほら観てよ

今テレビでしてるから！
中国の華西村ってところに
毎年1600万貰い、豪邸も貰い、学費、医療費無料

一泊３万はするホテルの食事も無料
など、高待遇の村を作った人がいる。

日本にもしてよ！！！！

そういういい中国人が来てくれない？

[88. 匿名]

現状、サビ残しかないから変わらない

[89. 匿名]

サービス業界は無理ですな…お客さんがいたら帰れない帰れとも、言えないし

[90. 匿名]

日本人は働き過ぎだから これは良い事。体調面、家族サービス、自分の時間ができる。上の給料再分配すればできんじゃない？取りすぎてると思うで〜。

[91. 匿名]

教員の見込み残業6000円？程度
ちなみに月100時間はサビ残。

[92. 匿名]

大企業は下請けに仕事を出すだけだけど、下請けは期限厳守でやらされるんでしょ?期限守らなければ下請けからハズされる。だから残業してまでもやる。

[93. 匿名]

仕事したぶんキッチリもらえるので残業したい！
忙しい時は深夜残業とか休日出勤でクタクタだけど給料もらって支給額見ると疲れもとれる
いっぱい貯金したいので残業大歓迎

[94. 匿名]

うちの会社のある課は、タイムカードを切らせてから残業させてるらしい。それで人件費を削減して、利益が上がったって本社に報告してるんだって。誰か労基にチクって欲しいよ。

[95. 匿名]

>>93さん、同じです！
規制されたらどうなってしまうんだろう…
不安…

[96. 匿名]

規制したからと言って、仕事の量が減るわけじゃない
残業ありきでリソースが構成されているから
残業しないと、仕事が終わらない

[97. 匿名]

店長なんか繁忙月は月300時間以上働いてるよ
月3回の休みで朝来て仕込みして午後から半ドンを2回で1日休みの計算とか
結局出てきてんだから休んでねー
残業代なんか管理職扱いだから当然出ないし頭おかしい
法が変わったから直る・・・わけがない

[98. 匿名]

看護師してますが、仕事量普通に多いのに、スタッフ増やさずに定時上がりは不可能です。もうそこはいいから、とりあえず働いた分、残業代しっかりください。この話は企業だけなのかな？病院もブラックよ、、

[99. 匿名]

うちの会社の定時17時。
10年働いてるけど17時に帰ったことなんて一度もない。

政府の人、強めに言ってください。
規制レベルだと会社はその網をくぐって従業員に残業させます。

会社としては定時退社を奨励してるんですけど、現場の判断でやむなし…なんて言い訳で。

サービス残業が増えると懸念してる方はごもっともだと思いますが、残業代で稼いでるとか言う意見は論外だと思います。その本人もその会社も。

[100. 匿名]

結局何やっても批判しかしないから何もできないね

[101. 匿名]

「残業を減らすと、給料が減るからイヤ」
という考えが、その場限りの一番稚拙な
思考です。
そんな考えが大勢を占める会社は、自ずと
基本給の上げ幅が小さくなります。
「自分の今」さえ良ければイイという考えは、将来の自分の首を絞めます。

この法案は、基本的かつ根本的に、良いものだと評価いたします。
労働者が働きに見合った賃金を得、より自由な時間を獲得することを目標としています。
抜け道や悪用を排除し、所期を達する事が出来るように、今後も万全の体制で臨んで欲しいと思料いたします。

[102. 匿名]

>>57さんは、常識人ですね。
でも、>>45 みたいに、明らかに間違った「累進課税」理解に基づく相手下げは、擁護する必要は、ありませんよ。
自分の馬鹿さに切れている訳だから！

[103. 匿名]

>>93
このタイプの存在が、長い目で見た時には
あらゆる面で最も迷惑。
労使間の進歩さえ、阻害してしまいます。
特段の事情があるなら、全否定はしませんが、迷惑行為をしているとの自覚を持ち、
少なくともドヤ顔だけは、しないでくださいね。