火災で超混雑した東海道新幹線の乗客が「立っているお年寄りをグリーン車に乗せるべきだ」とツイート→炎上

[1. 匿名]

1月3日のUターンラッシュ最中に発生した運休騒ぎで激しい混雑に見舞われた東海道新幹線。これに乗っていた若い女性客がグリーン車の空席にお年寄りや子どもを座らせるよう車掌に頼んだことをツイッターで明かしたところ、批判が殺到して突如炎上状態に。一方、賛同意見も多く寄せられており議論が紛糾している。

★問題のツイート
ちょいと新幹線の車掌さんよ！大幅に遅れて運行している中、席がたくさん空いているのにグリーン車の切符がないとグリーン車に乗れないなんて全っっっ然やさしくなーい。立ってる子連れやお年寄りよりがいるからお願いお願いって言ってもダメだった。あたいの説得力の無さったら……チーン

Twitter / aritayuki: ちょいと新幹線の車掌さんよ！大幅に遅れて運行している中、席が ...

★反論ツイートが多数寄せられ炎上

超混雑だった東海道新幹線の乗客が「立っているお年寄りをグリーン車に乗せるべきだ」とツイート→炎上 - NAVER まとめ

1月3日のUターンラッシュ最中に発生した運休騒ぎで激しい混雑に見舞われた東海道新幹線。これに乗っていた若い女性客がグリーン車の空席にお年寄りや子どもを座らせるよ...

言葉遣いが偉そう（事故対応で頑張っている車掌さんに上から目線）とは思いましたが、非常時だということを考えれば、ここまで炎上するような発言でもない気がするんですが、皆さんどう思いますか？

[2. 匿名]

別に良い事やん

なんで炎上するのかわからない。

[3. 匿名]

うーん。言ってることは正しいんじゃないかなぁ？
ようは言い方よねー

[4. 匿名]

>立ってる子連れやお年寄りよりがいるからお願いお願いって

まず立ってる客が発生してることに疑問なんだけど

[5. 匿名]

そこまで騒ぐことじゃない

[6. 匿名]

いいこと言ってても偉そうな言い方だと反感を買うという典型例

[7. 匿名]

そんなんしたらグリーン券買って乗った人が返金しろとか言って余計ごちゃごちゃするわ。

[8. 匿名]

正論を述べていると思います。
こういう時日本て融通が効かない。

[9. 匿名]

本当に炎上してるの？
割と普通の感覚だと思うけど。

[10. 匿名]

車掌さん頑張ってんだよ！

[11. 匿名]

いや、いいでしょお年寄りとか長時間立ってるのは辛いと思うし。
規則があるにしても緊急事態なんだし、臨機応変な対応が必要なのでは？？

[12. 匿名]

それはいい意見だと思う。何で炎上すんの？この人が座りたいって言ったわけじゃないんでしょ？

[13. 匿名]

言い方大切ですね

[14. 匿名]

否定はしないがお前の言い方が気に入らない

[15. 匿名]

まぁ正論だけど、父親がアレだから叩かれるんだろうな

[16. 匿名]

お年寄りや子供を優先させるのは当然だけど、あまり上から目線だと変わりたくなるんじゃない？

[17. 匿名]

車掌に文句言う前に座っている
若者は全員立ったの?

[18. 匿名]

立ってる客がいる時点で、既にグリーンにすら空席なんてないんじゃないの？

[19. 匿名]

座りたかったらお金払わないと。
グリーン車に乗ってる人からしたら嫌でしょう。
子連れだからお年寄りだから優遇されて当たり前はおかしい。

[20. 匿名]

グリーン席にのせろ言う前に
席に座ってる人にお年寄りに席譲って上げてくださーいって
言えば良かったのに
何人かはいいですよって快く譲ってくれる人いるだろうに

[21. 匿名]

子供やお年寄りを優先させるのは当然だけど、あまり上から目線だと変わりたくなくなるんじゃない？

[22. 匿名]

何かこの言い方モヤモヤするなと思ったら

親切というのは好意で行われるものであって、他人に要求すべきものではないんだよね（しかも上から目線で）

[23. 匿名]

立ってる客がいる時点で、既にグリーンにすら空席なんてないんじゃないの？

[24. 匿名]

本当に立ってるの辛くて、席空いてるなら常識のある人は自分で切符買って座るでしょ。

[25. 匿名]

気持ちとしては皆座れたらなって思うけど、車掌さんの対応は正しいと思う。

[26. 匿名]

言ってる事もわかるんだけど、グリーン車乗る人は快適をお金で買ってる訳だし。
人に強要しないで自分の席だけおとなしく譲ったらいい。
あと、若くても身体が辛い人がいる事も頭にいれておいて欲しい。

[27. 匿名]

いやいや、それならそれ相応のお金払ってもらって座りたい人だけ座るべき。
年寄りだ子供で辛いとか言う人がもし出たら、最初からグリーン車に乗るべきだろ。帰省ラッシュくらいわかりきってる事だし座れないかもなんて予測出来たはず。

[28. 匿名]

>20
いや、それはそれで迷惑だわ、、、
空いてる席(グリーン)ならまだしも、既に座っている人にどいてはないわ、

[29. 匿名]

1人にそうしたら皆にやらなきゃいけなくなるよ。空席が20席でお年寄りが30人いたらどうやって座れる人と座れない人を選ぶの？不公平な思いをするなら、みんなと一緒に苦労する方がいいって人多いと思うけど。

[30. 匿名]

言い方って、この文章の通りに車掌さんに頼んだ訳じゃないんじゃない？
通常運行ならともかく、アクシデントで長時間立たされているお年寄りに対する気遣い。
良いと思うけど。

[31. 匿名]

正論だけど、グリーン車に座れた老人・子供と座らせてもらえなかった人でモメそう。

そうなると車掌さんも困っちゃうよね。

[32. 匿名]

子どもは座らなくていいでしょ。

[33. 匿名]

自由席の通路やデッキで立っていたお年寄りを、空いていたグリーン席に。ってことかな？
軽い気持ちで、あそこにおばあさん立ってる、そっちの席あいてる、なら座らせてあげたら？ってつぶやいただけだよね。

いいと思うけど、この時期立ってる人他にも多そうだし、不公平になるし、無理かな。

緊急事態だけど火事はJRのせいじゃないしね。

[34. 匿名]

東海道新幹線に乗りました。

私も普通車の混雑を見越して
グリーン車に変えようとしましたが
空席なし(この時期なら当たり前)

この人は数席の空き席を
見たのかも知れませんが
たぶん次の駅からの
利用者の席です。


せっかく高い金払って
早めにグリーン車を押さえたに
疲れきった老人や子供が居たら
私なら嫌ですね。

どかすのも心苦しいし
もたつくかもしれないし。

[35. 匿名]

28さん
私は２０さんみたいな方が譲りやすいくていいなと思いましたよー
大変そうだな譲ろうかなって思ってもどうぞの一言が言い出せない時よくあるので

[36. 匿名]

自由席内でまず譲ったらいいんじゃないのかな、譲ってあげる人いなかったの？
自由席にいるって事は立つことも承知の上でしょ！
偉そうですね笑

[37. 匿名]

今の所擁護派が多いようですか、普通に考えてダメでしょう。

お年寄りなどに座席を譲って下さい。と、自由席の人に頼むのならいいかもしれないが、グリーン車は図々しすぎる。それならばあなたがグリーン車代を払うべきでは？実際に座りたくて、お金を払いグリーン車に変えてもらった方も中にはいるのでは？

なんでもかんでも企業に押しつけ、そして罵る。違う気がします。

[38. 匿名]

まず立ってるってことは自由席でしょ？
指定券すら買わずに新幹線乗ってる時点で、老人だろうが自己責任。
火事で遅れてるといっても、初めから数時間立つつもりで自由席に乗ってる。
それをグリーン車に乗せろとか、優しさか？

[39. 匿名]

グリーン車に乗ってる人はみんながみんなリッチなわけじゃないよ。長時間立つのが辛いから長距離乗るなら前持ってグリーン券買っておこうって人も多いはず。グリーンが空いてるなら、今からお金払って移動できますか？って聞くのが筋で、空いてるんだからタダで乗せろなんて非常識。席が沢山空いてるってことは、お金払ってまで座りたくない人が多いってことでしょ。

[40. 匿名]

本当に座りたいお年寄りは最初から指定席にしてると思う！
安いんだからそのくらい仕方ないよ

[41. 匿名]

こーゆう偽善者いるよね。
正義をふりかざして。
言うことはすっごい偉そうに正義ぶってるけど、できない。
言ったこと実行しないやつ一番うざい!

[42. 匿名]

何歳からお年寄りで、何歳までが子ども？

小さな子だけがグリーン車に乗れる訳がなく、その親も乗ることになる。



JR側も臨機応変にも限界があるのでは・・・・

[43. 匿名]

本当に座りたかったら本人が追加料金払えば済む話。

[44. 匿名]

これは、JR側にちょっとした優しさが欲しかったなぁ

お年寄りなんかは特にいたわってあげないと…
お金お金って、お金に振り回されて大事なものが見えなくなるのは人として嫌だわ

私が車掌さんなら後で始末書書かされても
待たされて疲れた様子で立っているお年寄りや妊婦さんには空席あれば座らせてあげたい。

たとえどっかの駅から予約の入っている席でも
「その駅に到着するまででよろしければ」と勧めてあげたい

[45. 匿名]

いつも思うけど、電車でも子どもだけ譲れとか。

子どもは子ども料金なんだし元気なんだし代わってまで座らせる必要なし!
甘い親が子どもダメに育てる。

[46. 匿名]

他人には厳しいんだな。

[47. 匿名]

19
なんか、こころが狭い人…
自分が子連れになったり、年寄りになった時、大変なのがわかるよ

[48. 匿名]

こいつの親父が有田ヨシフなんだよな～

[49. 匿名]

きっと本人もイライラきてて
こんな言い方なんじゃ？優しい子やん

[50. 匿名]

44

じゃああなたが本当にその立場ならできる?
あんなバタバタした状況で。
職員だって非常事態でかなりバタバタだよ。
普通の仕事の時だってけっこう大変なのにそんな余裕ないでしょ。
できないのに言うな!

[51. 匿名]

その時の状況じゃない？
ただの帰省ラッシュで通常運行していて混雑で立ってる状況と今回の様に、火災によって運行停止になって立ってるのが辛い人がいる状況

帰省ラッシュの時、新幹線なんてぎゅうぎゅうだから歩くのもやっとだし
そんな時に新幹線に缶詰は気分が悪くなる人がいて当たり前だと思う
具合が悪くなった人には席を譲る、空席に案内するという誰かの好意があっての行動なら良いと思う
実際問題人を掻き分けないと歩けないから空席に案内するのが難しい状況だとは思う

[52. 匿名]

自分がグリーン券持ってて、次の駅で乗った時に、自分の座るはずの席にお年寄りが座ってたら、すごい嫌だな。性格悪いかな？

[53. 匿名]

大変そうな人がいる、助けてあげたいって思うのは間違いじゃないけど、空いてる席数より子供やお年寄りの人数の方が多かったら？とか、その後の事よく考えてないから叩かれたんじゃない？

[54. 匿名]

優しい人なんだろうけど、３４さんの言うとおり次の駅からの人もいるだろうし、一番いいのは自由席で譲り合う事なんですけどね。
グリーン車や指定席の仕組みをよく理解してなかったのかも。若いししょうがない。私だって若い頃はわからなかったし。
でも彼女にはいい勉強になったと思う。
座れないからとグリーン車に行き、出張らしき若い女性に「席を譲れ」って言う子連れのお母さんって増えてるらしいですから。今回の事でそんな母親にはならないだろうし。

[55. 匿名]

自分の席から譲ればよろし

[56. 匿名]

ならお前がグリーン券買ってやれよ、って話。
口は出すけど自分では行動しないって全っっっ然やさしくなーい。

[57. 匿名]

44
気持ちはわかるできるならしてあげたいと思うけど
やっぱ難しいかなーと思う。

私がJRの車掌だったら
始末書とかですまなかったらとか思うと(-_-;)
グリーン車のるのにお金払うか自由席内で客同士で何とかしてほしいって思っちゃう

[58. 匿名]

子連れや年寄りが帰省ラッシュに自由席！あり得ない。最初から指定取ったほうがいいよ。
あえて自由席なら、立ちっぱなしも覚悟の上じゃないの？
今回は災難だったと思うけど。

[59. 匿名]

子供に譲る必要は無いよ、こういう辛いことも、経験だよ！
善意は他人に求めるものじゃないよ
お節介だと思う

[60. 匿名]

一つの列車に1300人以上乗ってるんだよ？

そこにいたお年寄りに親切心だけで譲ってしまったら、今度は何かにつけて辛いから座らせろ！って車内にいる人達がおさまりきらなくなるよ？

本気で座りたいと思えばグリーン券買うだろうし、
もっと言えば前々から指定席を買うべき。
帰省ラッシュって分かりきってる事なんだから。

[61. 匿名]

34
そっか！！！そうですよね…なんで空いてるのかって…次の駅から乗る人がいるんだった！
動き出した後にトラブルになりますね。

何にしろ買ってない側譲られる側が善意を要求することが最近見受けられますが、それは違うだろーってもやっとします。

[62. 匿名]

この時期にグリーン車に空きがあったとは思えないんだけど…。みんなだいぶ前から予約しているはず。その女の人はたまたま空席を見たのかもしれないが、多分他の人の予約座席でしょう。車掌さんの独断では無理だと思います。

一見良いことをしているように感じるかもしれませんが、私良いことしてるーという自分に酔っているだけにしか見えません。そもそも勝手な自分の考えの押し付けみたい。好意は人に強制するものではありません。

[63. 匿名]

空席に切符を買って座るのが最善ではあるけど
お金持ち合わせて無いと買えないよね
だからと言ってその値段払った人が譲るのもおかしなはなしだから
こんな時は助けたい人が変わってあげればいいよ。
具合悪いなら車掌さんに言えば多目的室や車掌室で休ませて貰える

[64. 匿名]

お年寄りが本当に座りたいなら、グリーン車の乗車券買って座ってもらえば良いのでは？
でないと普通に買って乗っている人達が怒って、余計に車掌さんが大変ですよ。

[65. 匿名]

グリーン車は相応の金額支払ってる人の席だから座りたかったらお金払えばいい。
立つのを選んでるのはその人の意思。

事故で数時間閉じ込められて…とかならわかるけど、遅れてるとはいえ普通に運行してるんだし、途中乗車の予約席以外は何席空いてるのかも分からないし、それで座れない人が出たらそれこそ不公平。

思いつきの正義感だけでわめいても理屈自体間違ってるのに、自分の説得力の無さが原因だと思ってるツイ主がバカ。

[66. 匿名]

難しいですよね。。いろいろと。

年寄り、こども、だけが大変なわけではないから・・中には妊婦の方もいらっしゃっただろうし、体調の優れない方も・・・・

グリーン車に乗っている人達の気持ちも考慮しなければならないし。

文句や提案するのは簡単だけれど・・・・

[67. 匿名]

まさに、「ひとりよがり」な発言。
一見、弱者に優しいって思われがちだけど、現実を見ていない、上部だけの考え。
自由席で、「お互いに譲り合いませんか？」と呼び掛けるくらいが良かったんじゃないの？

[68. 匿名]

基本的に家族と出かける時はグリーン車乗ってます。
なぜかって、身内に身障者がいるから。
軽度だけど足に障害があって、長時間立てない歩けない。
見た目は高齢者だけど普通だし、長時間でなければ普通に歩けるから、普通車(普通の指定席)だと、後ろから押されたりして危ないんです。
だから、高いお金出して少しでもゆったり座れて優遇されるグリーン車に乗るんです。
飛行機はいつもビジネスクラス、国内線でも高いクラスに乗ります。
時間も多めに見て、他の人より早く家を出てます。
お金があるからじゃない、周りに迷惑かけないように、人の手を借りなくても自分達でなんとかできるように、そのためにわざわざお金出してるの。
そういう人もいるってわかってるのかな？

[69. 匿名]

自分がグリーン車だったとしても、同じこと言えるのかな～

[70. 匿名]

ただでフランク配れって言ってたパーナさんみたい笑

[71. 匿名]

私の母は62歳でまだ仕事も現役で元気なんだけど、一時間電車で立ち続けてたら急に気分が悪くなって車内で座り込んでしまった事がある。
まだまだ元気だろうと、気を使わなかった事を後悔した。
年配の方々は自分から言えないだろうし、この方の言ってる事は正しいと思う。
緊急の対応として臨機応変に対応したらよかったのにね。

[72. 匿名]

自分の体力に自信のないお年寄りや小さな子供を連れている親子連れなどで絶対に座りたいような方は、そもそも事前に指定席の予約をしているのでは？(間に合わなかった方もいるかもだけど。)

今回の話ではないけど、席に座りたいから譲ってください！と、座っている若い人などに言う方がいるようだけど、それもおかしいと思う。若い方や健康そうに見える方も、病気や体調不良の場合もある。他人には分からない。善意の押しつけ。

[73. 匿名]

この子は座ってたの？年寄りに席譲ったの？座りたきゃお金を払えばすむ話なだけ。偽善者。優しい子と思われたい発言にしかとれない。わざわざツイートするのがうざい。

[74. 匿名]

グリーン車には立ってる人も入れないから、イラッとして言ったんだろうね。
昨日の状況なら、混むの覚悟で乗ってるし立つの嫌なら別の移動手段を考えるべき。
まさに、逆ギレですね。

[75. 匿名]

４４です。
結構マイナスついちゃってショックうけてます。
私一人で乳幼児と長男を連れて帰省の際に2席取って２席側にいたのですが
車掌さんがわざわざ「通路隔てた席は◯◯駅まで空いてますからそれまでなら構いませんよ」と3人席をすすめてくれました。
長男が景色を見に席を移動し、2時間程ほど楽ができました。
何より車掌さんの気持ちや心遣いがすごく嬉しかったです。

[76. 匿名]

44さん
昨日の状況でやったら大変なことになるよ。
満員なんだから。始末書どころか怪我人でちゃうよ！
そんな状況を覚悟の上での自由席なんだから。

[77. 匿名]

以前私の座席に、違うおじさんが座っていたことがある。あれ？私の席はここだと思うんですけど…と言ったが、おじさんは退いてくれない。車掌さんに言って確認してもらったら、やっぱり私の席。空いてたから座ったんだよ！と捨て台詞。気分が悪かった。

[78. 匿名]

そもそも年末年始に、お年寄り、こどもは自由席ではなく指定席をとったほうがいい。

[79. 匿名]

75さん、余裕がある時なら多少の融通は出来るとけど、今回みたいに混雑していたら逆にトラブルが多発して対応しきれないよ。
緊急時こそルールを守らないと。

[80. 匿名]

75
だから？
あなたは要求してなくて車掌さんの心遣いが素敵な話。
でもだからって心遣いをする側の立場のひとにそれをされる側や部外者がそれを求めることがおかしい発想だと思うんです。

遠慮深さや謙虚さがあって、お互いを思いやる心遣いが生まれるんじゃないかなと。

[81. 匿名]

44さん。

次の人が乗ってくる駅前できちんと席を返しましたか?
この前前の席の乳児と子どもを連れた母親が乳児を寝かせ幼児を座らせていました。
そしてその席の人が来てもノロノロとめんどくさそうに席を譲ってました。
指定席でお前が勝手に座ってただけだろと後ろからみててかなり不愉快で、あとから乗ってきたひとがかわいそうでした。
こういう私は大変なんだからっていうアピールで常識はずれな人がいて不愉快です。

[82. 匿名]

75さん

何事も臨機応変。その時はその車掌さんの善意。その時の状況にもよる。なんでもかんでも人に期待するのは違うのでは？やってもらって当たり前ではない。

[83. 匿名]

75さんの、その時の車掌さんは気配りが出来る人だったんですね。
今回のは緊急事態だから、なかなかそんな流れにはならなかったんだと思います。
まして自己チューの人が多いし、お金も絡んでるからね。。
落とした財布は戻ってきても、自由席で譲り合いとか、たぶんないと思う。
新聞に記事載ってたけど、みんな「予定が狂う」とか自分の事しか言ってないんだもん。
そんな人が、席を譲ったりとかなんてするわけがない。
ただ、誰かが悪いとかじゃないんだよね。

[84. 匿名]

それが必要なら
乗り合わせたお客さんじゃなく
管理者である乗車員が判断して誘導するだろうから
そうならなかったってことは必要な状況じゃなかったんだよ。

健康状態のかんばしくないひとや
事故での負傷者への対処法は電車のなかに用意してあるだろうし、

グリーン車が自由席になっちゃったら逆に乗車人数 把握できなくなって
万が一 次の災害が起きたらパニックになるかもしれないし。

道徳観がそなわってるのは素敵なことだけど、
単純な意見を公にしたら
そう思わないひとたちから批判されてもしょうがないよね。

[85. 匿名]

私もその日乗りましたが、グリーン車以外は全席自由席に変更になっていて、指定席はなくなってました。
確かにグリーン車は空いていましたが、四時間以上電車が遅れていたので、席をあらかじめとっていた人がその新幹線に乗らなかった可能性が高いです。でも席のキャンセルをしていなければ、その席はずっと空席のままですよね。
でも、乗務員の方がどの駅からその空席に人が座るかなんてわからなかったと思います。
だから仕方なかったのでは？

[86. 匿名]

ツイッターでつぶやいてるあたりににじみ出てると思います。
自己顕示欲が。

[87. 匿名]

炎上してるのは、この人が民主党で反日発言の多いヨシフの娘だから。そして、混雑なんかみんなわかりきってるからグリーン車乗りたいなら払えばいい話。

[88. 匿名]

47 私二人の子持ちですよ。
それ相応のサービスを受けるためには対価を払うのが当然です。

[89. 匿名]

それが必要なら
乗り合わせたお客さんじゃなく
管理者である乗車員が判断して誘導するだろうから
そうならなかったってことは必要な状況じゃなかったんだよ。

健康状態のかんばしくないひとや
事故での負傷者への対処法は電車のなかに用意してあるだろうし、

グリーン車が自由席になっちゃったら逆に乗車人数 把握できなくなって
万が一 次の災害が起きたらパニックになるかもしれないし。

道徳観がそなわってるのは素敵なことだけど、
単純な意見を公にしたら
そう思わないひとたちから批判されてもしょうがないよね。

[90. 匿名]

有田ヨシフも昨日2時間以上到着が遅れたからと特急券の返金しろとクレームしてますね。
議員は新幹線無料のはずじゃ…
クレーマー親子！

[91. 匿名]

75マイナスつきすぎでは？

[92. 匿名]

昨夜は新幹線がホテル代わりに解放されたんでしょ？
その時グリーン席は解放されたのか封鎖されたのかどっちだったんだろうね？
もし解放されてたんならこの子の言い分が通るし、封鎖されてたんなら通らないことになるよね。

[93. 匿名]

どんな状況になっても、頑なに「金払ったんだから、席なんて譲る必要なんかない」って人が一番やだな。

[94. 匿名]

というか、グリーン車うんぬんの前に、自由席あたりでお年寄りに席を譲る人がいないのってちょっとショック。
留学中にカナダにいたとき、電車が2時間近く止まっちゃったんだけど、みんなお年寄りや人夫さんや子供にどんどん席譲ってたよ。国際化国際か言うなら、そういうところも見習おうよ。

[95. 匿名]

ちょっと話ずれるけど、以前普通の電車で座っていたら、目の前に妊婦さんが来た。どうぞ…と譲ったら、妊婦の隣にいたおばさんが、さっとその席に座りやがった。(言葉遣い悪いですね…。)

何が起こったか理解できなくて、私も妊婦さんも一瞬フリーズ。文句言おうとしたら私が座っていた席の隣の隣のサラリーマンが気づいて(隣はおばあちゃん)、こちらどうぞ…と妊婦さんに譲ってくれた。自分本位の人でびっくりした。

[96. 匿名]

昨日は、特急券返金してくれましたよ？

[97. 匿名]

日本人も思いやりが無くなったね。
良い意見じゃん。

[98. 匿名]

全然関係ないんですが、最後のチーンっていうの、度々使う人見かけますが何故かわからないけどイラっする。

[99. 匿名]

乗客のツイートよりも火元のパチンコ屋が火元はうちじゃないって言ってることの方が問題
朝●人て本当に嘘つきだわ
マジで全国のパチンコ屋潰れて欲しい

[100. 匿名]

昨日うちの主人も一足先に乗って帰ったけど指定席なんて空いてなかったよ？
多分空席でも予約が入っていたと思う。うちは九州から東京まで約12時間近くかかったから若い人でもそんな距離はきつい。
炎上まで行く理由はわからないけど言ってることはいいこと。ただ表面しか見てない感じで偽善的だからここまで叩かれたのかな？
距離がまど近くて自由席の人が譲れば良い話しな気がする。

[101. 匿名]

言ってることは正しいと思う。
↓みたいな人が多いんだね

「7. 匿名 2014/01/04(土) 10:57:12 [通報]
そんなんしたらグリーン券買って乗った人が返金しろとか言って余計ごちゃごちゃするわ。」

非常時にそんな韓国人みたいなこと言う、人でなしは居ないと思う

[102. 匿名]

子連れってだけで優遇必要かな？
前に電車で、うちの子が座るので席すみません(どけってこと)って、幼稚園児くらいの子連れたお母さんに言われたことがある。
それ以来、子供は座る必要ないと思っている。

[103. 匿名]

帰省ラッシュの時期は
普通ならグリーンも完売ですよ

予定が変わって払い戻しなどが
あった場合は運良く
数席空いている時がありますが…


ツイートされた方は
ちゃんとグリーン席の代金を払い
この後の駅で乗車してくる人を
考えての発言でしょうか

融通が利かないわけではなく
これ以上の混乱が起こらないための
当然の対応ではないでしょうか

[104. 匿名]

３７
この人は別に罵ったわけじゃないと思う
こうした方がいいんじゃない？と提案しただけでしょ

[105. 匿名]

このツイートに共感する人ってどんだけ世間知らずなの。

[106. 匿名]

座らせればいいじゃん。何か問題でもあるのかしら？日本人はそこらへんがおかしいよね。きちんとするのはわかるけど、こういう時はお年寄りとか子供には辛いよ。座る人が現れたら立てばいいと思う。

[107. 匿名]

企業にはルールがあって、それを一時の対応で
なし崩しにしたら騒ぎと混乱が大きくなるだろ。
そんなことも分からない馬鹿ばっかり。
この停車も夜を跨ぐような、非常事態と認識される
規模にまで至れば、空席は開放してるよ。
それも、きちんと全乗車客にアナウンスして、然るべき
基準で優先度をつけて。
もうすこし常識で物事考えろよ馬鹿どもｗ

[108. 匿名]

こういう時に震災時のディズニーランドを思い出す。
地震の後、子供たちにぬいぐるみを配って防災頭巾にしたり、売り物のお菓子もすっからかんになるくらい配った。
でも、貰えてない人の苦情や、買った人が返金しろとか、暴動は起きてない。
こんなときぐらい解放すればいいのに。

[109. 匿名]

子供はまぁいいとしてお年寄りの方を労われない人が多過ぎ。
確かにツィートした人も考えが浅かったかもしれない。
でもその場で考えたこと即行動に移して車掌さんに頼みに行ったんでしょ？
それを偽善者だとか、じゃあ金払えとか、いくら常識がそうで正論だったとしても心無さ過ぎ。自由席は立つのを覚悟した上っていうけどやっぱりお年寄りのことを一番最初に気付いて間違いだったかもしれないけど一番最初に行動したこの人は偉いと思う。

[110. 匿名]

いいこと言ってんだけど父親が有田ヨシフなら叩かれて当然だよ。
こいつもローラとか韓国人、中国人みたいなもんよ。

[111. 匿名]

こんなの、このTwitter主の
「私いい人」アピールでしょ？

私は良いことしたにダメでした。
なんて報告するところが計算高い。

[112. 匿名]

104
実際にその場で罵ったかは分かりませんが、ツイートでは車掌さんを罵ってますよね？

[113. 匿名]

言い方を責めるなら、ツイートに文句言ってる人たちの方がよっぽど乱暴。
不公平が生じるからって言ってる人たちは、例えば、3人掛の優先席の前に4人老人や妊婦が立ってたら、不公平が生じるから譲らないのかな？
それって、それこそ、よく批判されるお役所的発想じゃない？

[114. 匿名]

正論だけど、そんなにガチになられても、
お年寄りは喜ばないよ　もう少し冷静になって

[115. 匿名]

この女の子、有楽町の火災で混乱してた中、自分はのぞみ指定席をこだまグリーン車に変えて乗車したらしい。その自分の席をお年寄りに譲って、混雑してるから、グリーン車の空席にお年寄りや小さな子どもを座らせてあげる事は出来ないんですか？と車掌さんに聞いてみたけどダメだった…って言っただけ。車掌さんの事を悪く言っている訳でもないのに、過剰に「乞食」だの「偽善者」だのと反応している方が恐い。

[116. 匿名]

まずは普通車で座っている若者はみんな譲ったの？
これって自分も座ってたいけど良心が咎めて…ってこと？

[117. 匿名]

立ってるのもつらいお年寄りならなんで最初から混むのわかっててグリーン車のチケットとらないの？
そこまでのお年寄りだったら退職もしてるだろうしわざわざ混む時期を選ばなくても良いんじゃない？

[118. 匿名]

90さん

有田芳生さんの支持者ではありませんが、有田さんは、返金しろと言ったのではなく、返金出来るシステムがあるらしく、それを知ったのが切符を手放してからで、手元に切符がないと返金出来ないという事を知ったから、それなら、きちんとそのシステムをアナウンスするべきでは？とツイートされていた様に思います。

[119. 匿名]

自分がコストを払わずリターンを強要し、いい人ぶるとか
自己満

じゃあ、緊急事態が発生しました〜食べ物が買えないからコンビニにたくさん在庫あるみたいだからみんなに分けるから頂戴。くれないなんて酷いっていうの？この子

[120. 匿名]

偉い！
もちろん言葉遣いや言い方も大切ですが、この考えを伝えた、という行動力はすごいな！

[121. 匿名]

自由席を買ったのはお年寄りの方。
年末年始に立席になるのは承知の上だと思うので、
これはしょうがない。
流石に長年生きてきた中で年末年始の混雑をテレビや新聞で一度は見た事があるはず。

ましてや車両故障ならJRに責任があると思うが、
火災を起こしたのはJRではないし。

[122. 匿名]

姉家族が閉じ込められてた。
6時間。子連れだったから指定席だったけどぐったりしてた。中にいた人は車内アナウンスもあんまりなくて状況わかんないって言ってたからどれだけ待たされるかわかんないと空いてるならとりあえず座らせてという気持ちもわかる
特急券代しか返ってこないし。
しかも臨時の線に乗り換えると返金されないとかで。
駅員さんも情報錯綜して当たられただろうし大変だったろうな…

[123. 匿名]

言ってることは良いことだと思う。でも実際にやればパニックになると思うから鉄道側もやらないんだろうね。
お年寄り子どもはどうぞって言った瞬間に大群が押し寄せる、ケガをする人が出たり席をめぐってトラブル起きたり、ただでさえ騒然としてる状況では難しいだろうね。
安全かつ速やかに誘導できる能力があれば当然やるべきだろうけど。

[124. 匿名]

臨時に出た新幹線がグリーン以外全車両自由席だった。私も高齢の祖父を連れていましたが、親切な女性(50代ぐらい)が譲ってくれました。

[125. 匿名]

これはただのバカでしょ（キッパリ）
何のために「グリーン席」ってものが設けられてるのか考えなさいよ
優しさなんかで社会が回りますかっての
批判されて当然

[126. 匿名]

124です。
ちなみに、指定でもちろん取ってましたが、欠航になったので臨時列車に乗りました。
なかなか細かい詳細がわからないと色んな意見が出てしまいますね

[127. 匿名]

このツイートが正論だとか言ってる人、社会主義の国にでも生まれたの？
確かにお年寄りや子供を優先的に座らせたい気持ちはわかるけど、譲り合うなら自由席でやりなよ。思いやりでも偽善でもいいよ。
でも指定席やましてグリーン車の席譲るなんて、事前に予約してお金払った人の労力とお金を無にすることでしょ。
日本てこじき根性の人が増えたの？それとも元々多かったけど気付かなかっただけでSNSでそれを自ら晒す馬鹿が増えただけなの？

[128. 匿名]

JRは当たり前の対応をしたまででしょ
もし了承したら座れないお年寄りとか出てくるし不平不満で騒動が起こるってすぐわかるじゃん
もう少し考え広げないと

[129. 匿名]

いやいや、わざわざ予約して後から乗ってくる人の分が空いてるだけじゃないの？
「私良いこと言ったった」と自分に酔ってる感丸出しだね

[130. 匿名]

この時期混むのは分かり切った上で自由席選んだんなら、座れなくても我慢しなきゃ。
立ってるのが辛くて座りたい人は指定席やグリーン車を相応の対価を払って座れてるんだから。
最近こういう正義ぶった自己中が多いよね。

[131. 匿名]

何才からお年寄りとみなすんでしょうか。
この人はいいけど、この人はダメとか、ややこしくなりそう。
みんな気持ちが、疲れているし、実際やったら難しいのかな。
自分の席を譲ってあげるひとが、たくさんいたら一番いいけど。
余程、辛そうな人がいなければ、正直せめて、座っていたいよね。

[132. 匿名]

この時期の混雑した新幹線に乗れる子どもやお年寄りは元気ですよ。
立っては居られない程の方なら、予め指定席かグリーン車に居るはずです。
JRに言っても出来ることと出来ないことがあるわ。

[133. 匿名]

チョソ玉屋は嘘付きだね

[134. 匿名]

非常事態なのに
『金払わねー奴はグリーン車に乗んな！』
とかっていう奴は
モラルが欠けてる気がする

人間としての器ちっさって
思ってしまう

[135. 匿名]

この考えも分かるけど
それをわざわざTwitterに投稿しなくてもいいじゃんって、それが全てな気がする。

[136. 匿名]

いやいやいや、普通に考えて
お金も払わないで、グリーン車空いてるんだから乗せてっておかしいでしょう。

それでいいですよってなったら、お金払ってる人からしたら、すごい理不尽な話だよね。

私自身、子持ちだけどそんな図々しいこと考えないけどな。
ちょっと感覚ズレてると思う。

[137. 匿名]

以前に指定席の切符も持たずに
座るところがないからって指定席の車両を
ウロウロして譲ってもらえないと
怒りの文章を朝○新聞に投稿した60代のおっさんの話を思い出した。
状況は違えど、こういう人がいるから1回でも前例をつくると悪用するバカが増えるから
JRが許可するわけないでしょ。

[138. 匿名]

グリーン車が空いていれば座らせてあげればいいと思うんだけどな…金が金がって…そんな金の事ばっかり気にしてたら助け合えないじゃん〜(~_~;)

[139. 匿名]

グリーン車の空席が、立っていたお年寄りや子供全員分あったなら問題ないけれど
一部の人だけが優遇されるような不公平な対応になってしまうのは、まずいですよね。

多分、ツイッターを書いた女性は自分が見た大変そうな人に対してやさしい気持ちから
そう思ったのでしょうが、新幹線の中にはほかにもそういう人がたくさんいたはずですよね。

グリーン車を案内してあげるなら、不公平にならないようにすべての乗客に知らせなければ
いけないでしょう。
それがどんな結果を招くか・・。

親切心でやったことが、逆の結果になることも、よくあることです。

[140. 匿名]

日本ってこうゆうところ遅れているし冷たいよね。

お年寄り、子供連れ、妊婦は優遇されて当然だっての。

ばかなの？

[141. 匿名]

何で子連れなのに指定席予約しないの？？？

[142. 匿名]

お年寄…
色々理由はあるんだろうけど、仕事や学校がある訳じゃないのなら、こんな時期の新幹線は避けるべきでは？通勤ラッシュにリュック背負った老人と一緒。

この時期に乗車する理由があるのなら、初めから指定席を買えばよいだけ。

[143. 匿名]

最初の方正論って言ってる人多くてビックリ

ぜんぜん正論じゃない

[144. 匿名]

単に、お金を払ってないからダメとか、そんなに単純な問題ではないでしょう
グリーン車にどれだけ空席があったのか分からないけど
お年寄りと、子供がみんな座れるならいいけれど、そうでなければ「なんであの子は座れて、うちの子はダメなのよ」とか、不公平が生じてしまう
そもそもお年寄りと子供といっても、何歳をさしてるのか、どこで線引きするのかが曖昧
その場の思いつきで、安易にやってしまったら、新たな混乱の元を作ってしまうだけだったでしょうね
だからこの場合、JR職員としては提案を断るのが正しい判断だったと思う

この人は、自分が責任ある立場ではないから、後先考えずに、思いつきで発言してるけど
責任ある立場の職員は、たとえ批判されても断るしかないでしょう
昨日の事故では、東海道線としては過去に例がないほど長く列車が停止したそうだけど、病人や負傷者が出たという報道はなかった
JR職員は出来る限りの対応を頑張ってしていたんだと思う
そんな職員を、気楽な立場の人が「全然やさしくなーい」とか、上から目線で非難するのは、なんか違うと思うわ

[145. 匿名]

偽善者達が偽善者を叩てるよ
なんかウケるんですけどｗｗｗ

[146. 匿名]

この人の言い方はアレだけど、基本新幹線の席は譲らない…座りたきゃ指定を取るか自由席に早く座るかしかない！この世は所詮早いもの＆金持ちの勝ち！

[147. 匿名]

極左売国奴で有名な有田芳生の娘が上から目線で発言したから叩かれたと思われます

有田芳生 : 売国速報(^ω^)

2ch＆百度から売国ニュース、東亜関係おもしろニュースをピックアップ

[148. 匿名]

グリーンは本当に空席なの？
終着駅まで、その席が空席か
どうかわからないのでは？

[149. 匿名]

さっきこのTwitter主が民主党の有田議員の娘だって知った。
なんかなぁ…身銭を切らないで優越感持って生活してた人が、薄っぺらい正義感を振りかざしてるようにしか思えない。

年寄り以外の人間もなんやかんやでグリーン車に群がってきて収集つかなくなることを予想できないんかな。

[150. 匿名]

7とそれにプラス押した人

席が空いてるから座らせれば？って話でしょ？
わざわざグリーン車の料金払った人が立ってお年寄りや子供を、座らせろってわけじゃないでしょ？

空席なのに誰が返金求めるの？www

会社が座った人に後払いで求めるの？

[151. 匿名]

有田の娘だから叩かれてもしょうがないよ。

[152. 匿名]

150

元々グリーン車に乗ってた人からの返金要求？

だったらその場でグリーン車の料金払うとか、後払いで会社から請求が？

よくわからんけど、そういう制度がないから応じなかったとか？

[153. 匿名]

今日 暇潰しに見てた「海外から見た日本」のBBSやブログに中国人が「日本人は年寄りに席を譲らない、我々とたいして変わらない」って思い出したわ

[154. 匿名]

107
言ってることは当たってるけど、こんな言葉づかいの大人にはなりたくないと思う。

[155. 匿名]

言葉遣いはとっても大事
良いこと言っても、さも当然だったり上から目線だと反感買いますよね
だけど元凶であるパチンコ店のKYコメントにはとっても腹が立ちます
昨日は出火原因は当店じゃないと言っておきながら、今日は下記のような
コメントorz
誰も心配なんかしてませんよ！
寧ろ迷惑を被ったJRや買い物客に謝罪してと言いたいです！

[156. 匿名]

24
グリーン車乗りたかったら切符買えばって言うけど、昨日のあの状態で、じゃ今から切符売り場に切符買いに、、ってムリ！
私は昨日名古屋であの混雑にブチ当たったけど混んでるし帰省で荷物満載だしで大変だった。
ツイッターの人の言うようにグリーン車も解放してよ、と思った。

[157. 匿名]

何の時か忘れましたが、コンビニにフランク配れ、ってツイートしていたパーナさんみたい

[158. 匿名]

席予約した人が乗ってくるまで座らせてあげなよと言ってる人、それはほぼ不可能です。
もしあなたがグリーンを買って途中駅から乗り込んだとき、自分の座るはずの席に眠り込んだ子供と母親や疲れた感じのご老人が座っていたとして、「ここ、私の席なんでどいてください」と言ってどかして座れますか？
言えるならたいしたもんです。
言えないなら、途中まで座らせてあげて、ということ自体が空論です。
「私はグリーン席を買ったけど、お年寄りや子供がいるなら私の席に座ってもらって、私は立ったままでもいいかな」という人しか言えないし言っちゃいけない言葉。
目の前の感情にまかせて短絡的なことを言うと、余計なトラブルや傷つく人を増やしますよ。

[159. 匿名]

グリーン車の席も数が決まってるし、お年寄り・子供全員が座れるわけでない。不公平感が発生しそう。それはそれで、ＪＲに苦情が来る。

[160. 匿名]

＞156

24じゃないけど。
そういうことじゃなくて、グリーン車に乗ってた人達はゆっくり座りたいから事前に予約してお金払った人達。
この時期の新幹線なんて混雑してるし皆荷物多いのなんて分かりきった事でしょ。それを見越して多めのお金出して前から席を確保してる人と、最低限のお金出して取り合えず新幹線に乗る権利だけ確保した人とじゃ結果に差があって当たり前、って話だよ。
JRの事故で遅れたならまだしも、外的要素で遅れてる訳だし。
グリーン車解放なんてしたら、空席があったとしてもその数を上回る客が殺到してさらに混乱起こるのなんて目に見えてるし、そうすれば元々お金払ってグリーン車に乗ってた人達に迷惑かかるでしょ？

言い方が悪いから批判されるって言ってる人達も勘違い甚だしいよ。言い方が悪いのもあるけど、言ってる内容もおかしいから批判されてるんだよ。

[161. 匿名]

150さん

可能性としては…

自由席の料金でグリーン席に乗せるんならグリーン席の代金全額払ってる私たちに差額返しなさいよ！
みたいな感じじゃないかな

[162. 匿名]

自由席でまず譲り合えとか混乱が起きるからとか、その辺は正しいと思うし最悪の状況を想定せずグリーンを取らなかった人が悪いっていうのもわからなくない。
でも、グリーン料金がどうとかこうとか、元々払っていた人は理不尽に感じるかもしれないけど緊急事態に金の問題を引き合いに出すのは心が狭いと思う。

[163. 匿名]

これってさ仮に立ってる人を座らせようとすると全員座れるのかっていうのと代金の問題とかのいくつかの不平等が発生しちゃうよね

自由席に座ってる人の中には
ゆったりくつろげるグリーン車両が良かったけど高くて買えなかったからやむなく自由席にしたのにどうして立ってる人たちはグリーン座れるのよ！
とかいう問題も起こりそう（−＿−；）

[164. 匿名]

ただの理想論です。

何万人といる中で、その老人だけ特別に出来ない。万が一解放したら、何かしらトラブルが起こり、怪我人が出る。怪我をしなくていいのに、無駄にトラブルがでる。そこに労力が使われる。無駄に混乱する。

何時間も閉じ込められて気分が悪くなったなら、別の対応されると思います。だからマニュアルがある。臨機応変とは、違う。色々な可能性を考えてマニュアルがある。
ただの理想論で解放しろとは、安易な考えだと思います。

[165. 匿名]

うわ、マジで日本人堕ちたな…ここまで性格酷くて自己中になったなんて、人でなし
普段の状態でグリーン車に乗ろうとして非難されたなら分かる。
でも昨日みたいに何時間も新幹線が停止して閉じ込められた状態なら、臨機応変に籍を譲ってあげるべき。
次の駅に乗るかもしれない？でも電車が止まってるから次の駅に来るまで譲ってあげても良いだろう。
次の駅で待ってる人だって事故で停止してたからやむをえない事情だったんだなって理解できるはず
それさえも出来ないんだったら、お前ら日本人は人でなし
自分らは優しい優しい言うけど、実際は優しくねいね
子供はまだしも、老人や妊婦がこんな何時間も立たなければならない状況になって体調が悪化したり流産の危険になった時だれが責任取ると？
新幹線に乗るならグリーン車買えよ？
馬鹿か？たった１００kmの距離でも次の駅が大きい駅だと確実に降りる人がいるから、自由席を買っても吸われるからそう考えて自由席を選ぶ人もいるんだよね
それに昨日事故が起きると予測できないからこそだよ。事故が起きた後にグリーン車買わなかったお前が悪いって言い方は人間じゃない。
それに自由席に座ってた人もカスだよ、こういう体が弱い人に自ら譲ってあげようともしないって。
乗客が全員年よりだったら～～なんて馬鹿な事言ってるけどさ、そんなのあり得る訳ないでしょう
むしろ事故った時状況を見て事故判断して行動するべき
日本人って本当にそういう臨機応変の行動・自己判断力がないよね。誠に哀れ。
しかもツイートした人を良い人のふりしたとか偉そうに叩くなよ
そういう気持ちがあるだけまし、叩いてる人は実際事故の現場に居ても席を譲ってあげようとか立ってる人を可哀相とも何とも思わないんでしょうね
EUじゃ、そういう事故があったら若い人だってそういう体の弱い人に自分から席を譲ってるよ。
金が～グリーン車高い金払ったから～とかそんな問題じゃない
さすが日本人、金にうるさい・自分勝手
あ、日本人は～って言うけど私も日本人だけどねｗ
ま、こんな所で書いても馬鹿日本人は理解できないよね、自分が正しいと譲らず頭固い人種だから
これだから欧米で馬鹿にされてるのも頷ける

[166. 匿名]

何かある度にいつまでもパーナさんパーナさんって言ってる人、自分では面白いと思っているのかもしれないが、正直なんだかなーっていつも思う。

[167. 匿名]

当日巻き込まれました。
赤ちゃん連れなので、1ヶ月前から指定席をとっていたのに運休になったので、仕方なく乗れる列車に乗りました。
何人か書かれていますが、臨時列車など指定席がなくなり、グリーン車以外は全て自由席になっていましたよ。
私たちは、4時間半遅れだけどダイヤにある列車でしたが、グリーン車以外は自由席に変わっていました。
他全て自由席にするなら、グリーン車はお金取らずに優先席扱いにしろよということなのかな。
ダイヤもめちゃくちゃ、次に何番線から出るかも放送で逐一聞きながらだったので、臨時のグリーン車は空いていたんだろうと思います。
でも、優先なら普通の席で譲り合えば済む話ですし。
あのゴタゴタの中で、優先されるべき人を振り分けてグリーン車に乗せることは無理ですよね。
開放したら、優先されたい人であふれそうですしね。

[168. 匿名]

＞165
じゃ欧米に住めよ。
元々混雑してる時期に自由席しか買わない、買えないけど座りたい。老人や妊婦、子連れだから誰か譲ってくれるだろって思ってるなら甘えすぎ。
席確保してないのに座れる可能性に掛けてるだけだけど立ってるのが辛いから譲れって事？
そういうのはあくまでやってくれた側の好意でしょ。
譲ってくれる人の思いやりは当たり前のものではないと思うんだけど。

[169. 匿名]

165
だから何があるかわからないと心配する人は前もって準備するんだって。
こんな長時間待つのは予想外だったろうけど、混雑は予想できたはず。
私も普段なら座れればラッキーぐらいで安い自由席にするけど、今は妊娠中で確実に座りたいから高くても指定席かグリーンを押さえますよ。。

[170. 匿名]

167さん。
大変でしたね！お疲れ様でした。

[171. 匿名]

ＪＲとしては、グリーンに座る人の線引きはズバリお金を払ってるか払っていないか。
それでいいと思う。
お年寄りとか子供っていう線引きは面倒。そんなのいっぱいいるし。
お金を払ってグリーンに乗っているお年寄りはどうなるの？

そこを通してしまえば、今度屁理屈な客がヒマでガラガラの時に乗ったら
グリーン車に勝手に乗って「空いてるんだから座ったっていいじゃん」って言い出す。

[172. 匿名]

165
吸われる←(笑)

[173. 匿名]

世間知らずのお嬢さんの発言ですね
真っ直ぐな感じも正直羨ましいわ

[174. 匿名]

165

ごめん全文何度か読み返したんですが結局言いたいことがよくわかりませんでした…
私の読解力不足だったのならすみません

乗っている人がもし全員お年寄りだったら〜という部分について貴方はあり得るわけがないとおっしゃいましたが何をもってそう言い切れるのですか？
貴方は「もし」という憶測に対して根拠のない憶測を言い返したに過ぎませんよ
新年会ということで旅行を計画していた老人会の人々が1車両のほとんどを占めていた車両があった可能性は0%ではありませんよね？
そこまで言い切れる根拠がわかりません

貴方も私も第三者だと思われるので車内の様子を想像でしか言えませんよね
貴方は座れた人々のなかに長時間の閉鎖空間に閉じ込められたことで体調が悪くなった人がいるかもしれないという可能性を少しでも考えましたか？
それを踏まえずに座っていた方々全員をクズ呼ばわりですか
貴方の考えこそ自己中心的だと思いますよ


それにここにきて欧米を引き合いにだす意味がわかりません
私は欧米事情はしりませんがそんなに好きなら168さんのおっしゃるように向こうに住まわれた方がストレスなく快適に生活できるのではないでしょうか

長々とすみませんでした

[175. 匿名]

165
だから、それが理想論なの。
解放したら、それを整備する人は誰がやるの？誰がグリーン車に通すか判断するの？ただでさえ混雑、混乱してるのに、臨機応変に動けないとか、小さいとこしか見てないですよ。全体を見れないの？そんなとこに労力使うなら、早く運転再開、緩和に力を入れたいのがわからないのかな？？
近くに気分悪い人がいたら、水をあげたり、席を譲ったり、近くの人が対応する。それが臨機応変ですよ。

[176. 匿名]

まさに「木を見て森を見ず」な発言だったと思う。
目先の困っている人だけに目を奪われて、グリーン席を解放したらどんな事が起きるかを想定してない。
思いつきの正義感だけで行動するのはどうかなと。

[177. 匿名]

176です。すみません。

×解放
○開放

[178. 匿名]

この時期のグリーンの空席は次駅以降の予約でしょ。車掌さんも業務に追われていただろうし説明が足りなかったにせよ、この人自身がもっと熟考するべき。この人の考え中心に世界が回ってるわけじゃないんだから。
だいたい、いちいち呟くのがイタいよ。
あなたは間違ってない！良い人！とでも言ってほしかったのかね？

[179. 匿名]

JR東海「そんなに座りたいならグリーン券買えよ」

[180. 匿名]

じゃグリーンの料金払ってお年寄り座らせてあげればいいやん？
言うのはタダやんw自分は痛くも痒くもないのに上からは偉そう

[181. 匿名]

もし、途中で体調不良になっちゃった場合も
やはり立っていなきゃならないのかな。

[182. 匿名]

181さん

お気の毒ですが立っていなければいけないと思います。
体調不良はＪＲのせいでも誰のせいでもないですからね。

[183. 匿名]

正論？かなぁ。
お年寄りは何歳〜ですか？
子供は何歳まで？
平等ではないよね？
混乱するだけだと思います。

[184. 匿名]

「空席に見えるが、実際は空きではなく途中から乗ってくる人の席である」という現実をふまえると、空席に座らせてやれということ自体そもそも不可能。
で、「それなら途中まで乗せてあげろ」という抗議に対しては「そんなに優遇されるべき人が座っていた場合、席の持ち主に、途中からどかせて座れというのは良心の呵責を考えると難しい。現実としてグリーン席の権利自体を放棄することと同じなのだから他者が強制できる性質のことではない」、つまり結果として「グリーン席全体を優先席にする」ことでしか解決できないが、それで起こるであろうトラブルを考えたら、問題に目をつぶった理想論を押しつけるよりもその場で気がついた人が対応できるレベル(自由席で譲り合うなど）が最善だろうってことだよね。

理想を抱くこととそれを押しつけることはずいぶん違うね。

[185. 匿名]

＞107
言いたいことはわかりますが、もう少し言葉使いに気をつけられたらいかがですか？

しかも「なし崩し」の使い方間違えてますよ。

なし崩しとは物事を少しずつかたづけていくこと。徐々に物事を行うことです。
計画的に行われる良いことなのです。

人を馬鹿呼ばわりする前に、ご自身も正しい日本語を勉強したほうが良いのでは？

107. 匿名 2014/01/04(土) 13:37:55 [通報]


企業にはルールがあって、それを一時の対応で
なし崩しにしたら騒ぎと混乱が大きくなるだろ。
そんなことも分からない馬鹿ばっかり。
この停車も夜を跨ぐような、非常事態と認識される
規模にまで至れば、空席は開放してるよ。
それも、きちんと全乗車客にアナウンスして、然るべき
基準で優先度をつけて。
もうすこし常識で物事考えろよ馬鹿どもｗ

[186. 匿名]

結論：ジジババは家でじっとしてろ

[187. 匿名]

グリーン車って高いお金払ってるんだし、混雑してるから座らせろってのは微妙じゃない？
具合悪いとかなら分かるけど。

そもそも、自由席で立ってる子連れやお年寄りを尻目に堂々と座ってる元気な人達がわんさかいるんでしょ？

自由席もお年寄りや子連れでいっぱいなら分かるけど、まずは自由席の人達で譲り合いするのが先じゃない？

帰省で混むのが分かってる時期に、あらかじめお金払ってグリーン車にした人が可哀想。

子連れやお年寄りって言うけど、帰省ラッシュの時期に指定席取ってない時点で目的地につくまで立っていく覚悟が多少なりともあったんじゃないのかな？

[188. 匿名]

座らせろって殺到して大混乱になるようだったら、日本も終わりだね。

[189. 匿名]

昨日みたいな日に、新幹線で混雑した駅を移動しよう、なんて人は元気なお年寄りですよね
お正月は遠出をしない我が家にとっては、なぜ、保護してあげないといけないほどの人が、在来線じゃなく新幹線にいるのか、と思う
もし、どうしても乗らないといけない事情で自分が老人連れでその場にいたら、諦めて宿泊先を探します

[190. 匿名]

何歳から老人で、何歳から子供なのかどう線引きするの？って言ってる批判は変じゃない？
普通の優先席だって、何歳からとは書いてないけど、お譲りくださいって書いてあるよ？
自由席車両では譲りあったりしたのかな？

[191. 匿名]

自由席の中で譲り合えば良いって意見も、ちょっと違うかな、と思う。
自由席って、座りたいために何本か見送ったりするだろうし、皆長時間乗車するのに
年寄りや子ども、妊婦がいたら譲れってのは酷だわ。
座りたい人は、あらかじめ指定席を取るべき！
自由席なら早い者勝ちで仕方ないと思う。
自由席を選んでおいて、譲ってほしいって気持ちは間違ってる。

[192. 匿名]

パチンコ屋じゃなくてゲームセンターが火元なんでしょ。

[193. 匿名]

心遣いは悪いと思わないけど、
ツイートしなくてもよかったのでは？と思う。

こういうことつぶやく人って、
自らの行動や発言を
私の言ってること・やってること正しいでしょ？
て押し付けられてるような気分になる。

[194. 匿名]

グリーン以外の指定席が全部自由席になっちゃったの？
そしたら、途中駅から普通の指定席を買ってた人なんてのはほんとに災難だったね…でも、早い時間の列車に乗るはずだったのに運休しちゃった人からしたら全席自由の対応はとてもありがたいだろうし、もうどの列車のどの指定が、なんていってる状況でもないからね…
困ってる人がいたら譲り合いましょう、くらいしかこの場合に有効な言葉はないのでは。。

[195. 匿名]

140

お年寄り、妊婦、子連れは優遇されて当然って考えが嫌です。
大変そうだな、助けてあげよう、譲ろうと自然と行動に出るのが思いやりだと思います。

[196. 匿名]

こういう混雑を避けるためのグリーン車なのに、混雑したからグリーン車に座らせてって、グリーン車の意味が無いよね。
お金の事ばかりって言うけど、快適さや身の安全よりもお金を取ったから自由席なんじゃないの？

[197. 匿名]

こういうツイートしちゃう人、それに同調しちゃう人、根本的に世の中の捉え方がいわゆる普通の感覚を持ったまともな大人とは完全にずれているなと痛感します。こういう人とは本当に関わりたくない。この娘さんは頼むから子供を生まないでほしい。

[198. 匿名]

※173
私はこれを読んでまっすぐな感じといえるあなたが羨ましい。
よくいるんですよ、こういう女の子。
てきとうな良い事をいって、それがされないのをとりあえず、一生懸命働いてて目立つ人のせいにして、ひどいでしょー！ってみんなに言って回って、ヒロインを気取る。
ほんとうに譲られたらいいのにと思ってツイートしたんだとは思いますが、それにしてもすごく卑怯な感性だと思いましたよ。

[199. 匿名]

混雑必至のお盆や年末年始にあえて自由席とか買ってる人は、お金に余裕ないんだと思う
指定席と比べてもかかって1000，2000円くらいの金額差なのに
予約が取れなかったなら仕方のないことだけど

[200. 匿名]

たまにの話だが新幹線、特急電車で指定席に座ってると、指定席料金払ってないであろう輩が、電車が停車駅を出発たあとに指定席車両入ってきて空席に座り出すよね
デッキから中に入ってきて空席物色して座ってかなり挙動不審だから何となくわかる
車掌さんの姿が見えるとトイレとかに逃げてまた戻ってくる
あれすっごく許せないんだけど
新幹線だと、のぞみで名古屋横浜間の間でよく見る
次の駅までの時間長いからさ

[201. 匿名]

私は夫の実家へ帰省するのに毎年グリーンを使いますが、ローン支払い中のサラリーマン家庭ですよ。

あの混雑の中絶対に座りたいのでお金で快適性を買っています。

[202. 匿名]

もし、次の駅から乗り込む人の席だとしたら、車掌さんが、お年寄りを座らせてやってと頼んだ女性に、次の駅から乗る人のぶんだと説明すればすんだ話なのではないかと。

それとも、ツイートした女性は、予約が入っているにもかかわらず座らせろと言っているおかしな人なのかな？

[203. 匿名]

202さん そこまでの想像力のないお嬢ちゃんなんだと思います。ただの幼稚なヒロイズムです

[204. 匿名]

亀田興毅ブログ読んできた
グリーンのチケット持ってるのにグリーン車に入ることさえ困難な上に
その席に他人が座ってたらしい。
気の毒

[205. 匿名]

実際にこのﾀｲﾐﾝｸﾞで新幹線乗りました。
前々から指定席で予約していた新幹線は運休に。
そして同じような何十人？何百人もが一斉に自由席の車両に並んでいましたが
その時点で少しでも混乱を避けたい人は誰に言われずとしてもグリーン車へ。
何よりも先に帰りたい人は前の人を押し込んで新幹線に乗っていました。
お年寄りも一緒です。周りが座らしてあげたらいいのにと思っていようがそうでなかろうが
お年寄りの方自身で行動していたよ。

[206. 匿名]

グリーン車はきちんと料金を払った人だけが利用するべき。極論、津波や地震等、天災で人命に係わる緊急事態を省き、お金をはらわずしてグリーン車へ乗り込みは法律違反だと思う。

[207. 匿名]

日頃からグリーン車を利用する者からすれば、公共のマナーをきちんとしつけられていない子供連れやらおばちゃんたちの騒々しさから逃れるために、静かな時間と快適性をお金で買っているんです。
そのお金を払わずしてグリーン車に座らせろっていうのは違うでしょ。
このピーク時に新幹線に乗ろうとするお年寄りなら奮発してグリーン車の指定券を買っておくべきでしょう。

時々、空席が多いからって、明らかにグリーン車の指定券を持っていない人が空席に座りに来ているけど、車掌さんが検札に来たら逃げるからすぐわかるんだけど、こういうズルが許せないので。。。

[208. 匿名]

偉そうに、私イイコト言ってやった！てかw
善意の押し付けは迷惑でーす
まぁ、こいつの父親がアレだから納得笑

[209. 匿名]

何のためのグリーン席？
普段から子供が〜とかが、うるさいからお金出してグリーンに乗ってんのに。こっちまで占領するきですか？まま様達は。
何故グリーンが存在するかいま一度考えてください。

[210. 匿名]

子供やお年寄りが大変、って単細胞。
若い人でも大変な人がいるのは昨今のTwitterでも逸話が出回ってるくらいなのに。
自己満足なありがた迷惑な人ですね。

[211. 匿名]

昨日東京から関西方面へ帰ったけど夕方は指定席がら空きだったけど…？

みんな自由席で立ってかえったのかな
？
上りもすれ違う車両そんな混んでなかったよ
ちょっと待ってからチケットとりなおせば指定席とれたのに…
まあ、その人の予定があるだろうけど

[212. 匿名]

ﾄﾋﾟずれだけど毎シーズンあれだけの混雑っぷりの場所に皆よく行くな～と感心してしまう
ましてや小さな子供連れて長時間公共の乗り物に乗るって大変そう

[213. 匿名]

良いこと言っているようだけど、単なるクレーマーと一緒だとおもいます。
緊急事態だから臨機応変に、と言う意見は最もらしいけれどそもそもなぜ、お年寄りや子供が立っているかを考えたら自明の理。
年初の混雑期に席とってなかった人たちだよ。
急な予定や致し方なくもあっただろうけど、
それを覚悟で乗車しているはず。

緊急事態に譲合いや助け合いは必要だけど、
弱者をたてに正規の手続きで席を確保した人たちに「譲れ」と強要するなんてあり得ないと思います。

そもそも、グリーン車ってグリーンのチケット持っている人以外は法律で入れなかったような
(記憶が曖昧ですみません)

[214. 匿名]

空席は次の駅で乗る人の席でしょ。
そんなの言わなきゃ分からないおバカさんなの？
火災で対応に追われてる車掌さんに空席はどれくらいでお年寄り子供は何人居て、座れる人、座れない人の選別させて次に乗って来たらまた立たせて移動させてってやらせようとしてたの？正義感振りかざして迷惑なことしてんじゃないよ。、

[215. 匿名]

弟たちが乗っていましたが荷物をみんな床に置いてその上に座っていたそうです。指定席を買って無ければ仕方ないと思う。そのための予約だし。グリーン車もほぼ満席だったそうですよ。

[216. 匿名]

　２時間くらい天候のせいで動かなかったことありますが、このお節介女はオカシイ。グリーン車に移るかどうかは、そのお年寄りや、子供の親次第。そもそも、座れてる人は、年末年始の移動のために早くから予約してたひとたち。
お金も出さず、予約もせず、グリーン車に座らせろってあり得ない。
ビジネスをなめてるね。

[217. 匿名]

ま、次の人来るまでちょっと座っちゃうのも昭和ちっくなやり方で懐かしい
今でも東海道本線の指定席にそんなガキんちょいたっけw

[218. 匿名]

電車やバスならもちろん譲ります。だけどグリーン側は迷惑。子供が居るなら早めに指定席とればいいじゃん。お年寄りも同じです

[219. 匿名]

グリーン車は、次の駅以降で切符を買ってる人のために、確保してあるから正論だと思う。

火事で５時間も停止してたから、人もかなり多いし、混雑してたと思うけど、こうしてTwitterする人もいるけど、苦労したぶん、何とか無事に家に帰ることができたことがありがたいです。それより大火事がおきたほうが危ないと思いました。

[220. 匿名]

座りたいなら指定席とっとけよという批判は今回の場合は的外れですよ。グリーン車以外の指定席は無効になって、全席自由になっちゃったんだから。絶対に座りたいから指定席とった人も自由席扱いになっちゃって座れなくなったんですよ。さすがにそこまでは想定外でしょ？
だからといってグリーン車に座らせろというのは乱暴だけどね。
議論する前にきちんと前提は理解しておこうよ。しっかりした意見も理不尽に見えてしまうよ。

[221. 匿名]

>>185
なしくずし＝物事を少しずつかたづけていくこと。徐々に物事を行うこと。
何が間違ってるんだ？
誰かの一言でルールを変えていったら収集つかないって話をしてるんだよ。

自分の理解力を棚に上げてわざわざ絡むなよおばさんｗ
日本語の勉強？ｗおまえがしろよ。
年取るとこういうタイプの自分を省みずにモノをいう輩が多すぎだよね。

よく自分と周りを見てから発言しなよｗやってることが浅はかすぎｗ

[222. 匿名]

指定席も無効になって自由席扱いになったんだよ、だから指定席とれよって批判は違うよ、と、教えてくれた220にマイナスがつく意味が分からない。
だからグリーン車に乗せるべき、って主張ではないのに…こういうの見ると、残念な気持ちになる。。
3日に帰ってきた友達から苦労話を聞いたときに「指定とれば良かったのにー」なんてこと言わなくて済みます、ありがとう。

[223. 匿名]

ｗｗｗ
既に金銭払った指定席が無効になるわけないじゃん。
何釣られてるのｗｗｗ普通に考えてみなよ。

第三者の原因で列車が止まった理由で、正当な契約が
済んでいる指定席を無効にするってかｗｗｗｗ
そんなことしたら損害賠償モノだぞ。

直接被災の可能性がある緊急災害時以外にはありえない。
グリーンだけ無効にならないってｗグリーンって指定席
に付加価値つけた席だぞ。なんで差がつくのさ。

[224. 匿名]

炎上させるほどのことじゃないじゃん
賛同できないならスルーすればいいだけなのに
ピリピリしてストレス発散で口撃、ばかみたい

[225. 匿名]

炎上したのは有楽町！

[226. 匿名]

Twitterの人、ピリピリしすぎ。炎上させるための発言でしょ。で、リアルに炎上。けが人が出なくて幸いでしたね。

[227. 匿名]

>221

物事を徐々に片づけて行くのだから、今回の使い方は緊急時の即断が迫られたように
使っているから違います。

あ～やだやだ、日本語知らない人は。
もしかして日本人じゃないとか？
助け舟だか本人だか知らないけど、無駄に地雷踏んでご苦労様(笑)

[228. 匿名]

何のための金額差なの？ってなるじゃん。

[229. 匿名]

>>227
たぶんあなたは、文章の意味がわかってなさそうだ。
ルールという基礎が、今回のようなくだらないツイート
をきっかけに崩さていくことを危惧してるんでしょ。
今回の発言が、一気に何かを変えると書かれてないと思う
けど。

何か、よく読んで理解してから書き込んだほうがいいと
思うよ。
（笑）とか、今時恥ずかしいですよ。

[230. 匿名]

名古屋で新幹線に乗ってました。
8時発が品川についたのは3時でした。
車掌さんたち、大変だったけど、みんなが言うこと違うから困った。ほんと大変だった。
グリーン車に座りましたが、既にグリーンも満席になりました。
子供が席をはずしたスキに、席をとられました。私たちはグリーン代払ってるのに、自由席で座ってる。
そこは、子供の席ですがっていうと、子供にグリーンなんてっておばさんがさんざん悪態つかれました。
車掌さんがこられて対応してくれましたが。
ほんと大変でした。

お年寄りや子供と言われるけど、あの状況では私も席譲る気にならなかった。
申し訳ないけど。

[231. 匿名]

普通に考えて、おばさん、グリーンはグリーン車代払ってないと席はないよ。

[232. 匿名]

私その時あの場にいたけど、当たり前だけどこの時期なの指定席を取ったんですが、火災の影響で100本近く運休になって他の電車に振替したときグリーンは席あるけど、単なる指定席の人は指定が無くなり、自由席と同じ扱いになったんです。
もしかしたら元々そのお年寄りも私みたいに指定をとっていた人だったのかもしれませんね…

[233. 匿名]

震災時のディズニー神対応とか知った人がクレーマー化するんだろうなぁ

[234. 匿名]

そもそも根本的におかしい。
グリーン車の席に座りたいなら勝手に座って、車掌が切符拝見に来た時に、その座席にどの駅まで座れるか聞けばいい。
そして、その駅までの指定席券とグリーン券を購入すれば済むだけの話。
高齢者と子供を座らせたいと思ったのならば、上記の内容を高齢者や子供の保護者に伝えてあげれば済むだけの話。

[235. 匿名]

米223
いや、非常時はそういう事もあるみたいだよ。自分も知らなかったけど。姉が3日に新幹線指定席とってたんだけど、親がそういう事があるから乗る予定の新幹線はどうなってるか覚悟しとけよ～と言ってた。
ただこの日、遅い時間の新幹線だと普通の指定席は復活していたみたい(姉は元々最終に近い新幹線を予約していた)で、実際乗ってみたら変更した人が多かったのか、かなり空いていたらしい。翌日が仕事とかなら仕方ないけど、余裕があるならかえって遅い時間に帰った方が楽かもねー

[236. 匿名]

ええかっこしいしたいだけのツイートって感じ。ふだん、老人や子連れに優しくなんかしてないでしょ、こいつ。

悪天候時で電車遅れそうな時、グリーン使うけど非常時だからって タダで子連れや老人がわんさか入ってきたら、なんなんだよって思うわ。

つらけりゃ追加はらって自らグリーン行けばいいだけの話だし。

[237. 匿名]

遅延が2時間以上あったから、特急料金払い戻しになりました。
車掌さんは、丁寧に教えてくれたけど、みどりの窓口では、本当ですか？
時間はっきりさせてください。グリーンにのられたんですか？って。対応最悪。
お詫びの言葉もなかった。
遅延証明もちゃんとあるのに。

[238. 匿名]

この子の後先のことを考えないツィートはどうかと思うし、料金や起こりうる混乱のことを考えれば短絡的だと思う。でも、率直に可哀想だなと思った優しさから出た発言でしょ。
実際若者でも立ってれば辛いもの。だから、空いてるならと思った短絡的な思考なだけでだけで、悪ではないと思う。
一部、父親がどうのって言ってる人いるけど、そういう人はローラのこと、まさか擁護してないだろーな！って思ってしまったわw
あくまでも一部の人だけどね。

[239. 匿名]

繁忙期の新幹線ってただでさえ大変。
自由席が混んでるからって、キョロキョロしながら指定エリアに来て空いてる席に座る人がいる。
「そこ私の席なんですけど」というと、謝罪もなしにノロノロと面倒臭そうに席を立ち、別の空席へ。
全席指定の新幹線にもなぜか乗り込んでくる。図々しいったら。

JRはなんで車内の切符拝見やめたの？
もっと厳しくしてほしい。

[240. 匿名]

お金だしてグリーン車に乗ってる人には迷惑だよね。快適さが欲しいならちゃんとそれ相応の代金を払うべき。
何のためのグリーン車？
１つ許すと収集つかなくなるのが分からないのかな。
お金だすからグリーン車に移りたいって言わないってことはそこて我慢するって覚悟でしょ？
子供、老人がとか言ってるけど頭足らないだけでしょ。

[241. 匿名]

238
優しさじゃないよ
イイコト言っちゃうアタシだよ

これを優しさと解釈しちゃう人はこいつと同じタイプだろう

自分の懐が傷まない限りはいくらでもイイコト言っちゃうんだよ
無責任に
自分は言っただけで気持ちよくなれる
偽善

[242. 匿名]

私がグリーン席にいたら仕方ないとは思うが、納得はいかん。だってお金払ってるんですから
その辺考えて発言したらどうでしょうね？

[243. 匿名]

当日東海道新幹線新大阪～東京に乗車してました。グリーン車をとっていたにも関わらず運休されて結局十時間かかり東京へ、、とにかくあの日は乗った方にしかわからないわ

[244. 匿名]

当日東海道新幹線新大阪～東京に乗車してました。グリーン車をとっていたにも関わらず運休されて結局十時間かかり東京へ、、とにかくあの日は乗った方にしかわからないわ