【実況・感想】真田丸（24）「滅亡」

[501. 匿名]

山本耕史の予告のセリフが凄くかっこいい！
話し方も声も好き。

[502. 匿名]

>>498
江雪斎は関ケ原でまた再登場すんじゃないの？
Ｗｉｋｉに秀吉死後は家康に仕えて関ケ原の戦いでも交渉役やったとされるって書かれているよ。

[503. 匿名]

この先お兄ちゃんと敵味方になるのも切ないな

[504. 匿名]

出典：pbs.twimg.com

12年前と

出典：pbs.twimg.com

現在。

三成の人はほんとに肌が白くてもちもちしてそうでうらやましい。

[505. 匿名]

>>476
「一人だけ芝居または時代劇が下手で、周囲の上手な俳優陣から浮いてる」といった人が全然いない

水差して悪いんだけど、私はきりが苦手です
というか長澤まさみの演技が苦手なのかも

今日はいなくてほっとした

[506. 匿名]

>>500
重複です、すみません。

[507. 匿名]

直江さん、景勝様また格好つけてうっかり妙な約束しようとしてましたよ(^^;

周りが何とか氏政を助けようとした姿が「新撰組!」の山南さん切腹の回を思い出してしまった。

結局、氏政様切腹したけど、最後のプライドは捨てず、他の誰もが出来なかったことを見事に貫いたんですね。

そんな氏政だから、皆助けたかったんだろうけど。江雪斎さん無念ですね(;_;)

政宗さん、今までイメージしてたのとだいぶ違うけど人間臭くて結構好きになりそうです。

[508. 匿名]

昨日真田丸展行って来ました！このコーヒーを飲むのすごい楽しみです。画像は拾い物です。

[509. 匿名]

>>323
私もです。ずんだ餅．．．って思いました。ミスター．．．。

[510. 匿名]

>>323
番号間違いです。失礼しました

[511. 匿名]

政宗は料理好きだったことで有名だからね
朝から晩までしょっちゅう献立のこと考えてたそうで
自分で料理して振舞ってたくらいだし

創作料理だけでなく戦闘時における保存食などの研究にも非常に熱心だったとか

[512. 匿名]

景勝様の「よき戦相手」（泣）

謙信急死後の家督争いの相手・義兄弟の上杉景虎は、元々、氏政様の弟と言われる北条三郎
景勝様も義父謙信公の頃の戦いのみならず、家督争い御館の乱（北条は血縁景虎を支援していたから）も含めて北条は敵だったし…

不意打ちで泣いた！！

[513. 匿名]

Wikipediaを読んでましたら真田昌幸の正室と石田三成の正室は姉妹という説もあるようですね。昌幸の正室の出自がはっきりしないのだとか。

[514. 匿名]

真田って豪族から大名に成り上がった点は毛利と似てるね

最も毛利は跡継ぎのいなかった吉川、小早川っていう格上の家柄に養子送り込んで乗っ取って支配下に
置いたりするやり方は伊達の洞とよく似てると言われてる

[515. 匿名]

信幸と信繁が回を重ねるごとに成長して来ている中、
早丸さん、今回、成長したね。
今日初めて、ノーバイアスで100％心底楽しめたよ。

[516. 匿名]

ずんだはパンでも私は食べたいよ！
パン屋さんのお父さん頑張って♪
売れますように

[517. 匿名]

ぼーっと見てたんだけど家康はお餅食べてなくない？
秀吉がついた天下餅を家康が食べないとダメじゃない

[518. 匿名]

>>490
三谷幸喜は「脇役だけで年末時代劇9時間スペシャル出来ますからオファーお待ちしています」
ってくらい登場人物は練ってあるらしいから
NHKでスピンオフ見たいね♪

[519. 匿名]

戦国時代の始まりも北条家（早雲）
戦国時代の終焉も北条家（氏政）

そう考えると戦国時代とともに生まれ成長してきた北条家が、
新しい世を作ろうとしている秀吉の下につくのは無理だろうね。
この一族もまた、戦国時代でしか生きれない一族だったのだろう。

[520. 匿名]

伊達政宗の料理好きはほんとすごいからね
2代将軍の徳川秀忠を仙台藩の江戸屋敷に招待して自慢の料理を振舞ったときに
秀忠の側近が｢その前に毒見を...｣
って言ったところ

政宗｢は？そんなことしたら料理が冷めちまうだろうが｣

側近｢いやしかし万が一..｣

政宗｢じゃか～しゃ～！毒殺なんぞするくらいなら合戦で討ち取ってみせるわっ！！
　　そもそもかつてほんとに謀反起こす気があったときも毒殺なんぞ考えずに
　　合戦で討ち取ることだけ考えとったわ！！伊達を舐めるなっ！！！｣

って言って秀忠の側近を呆れさせてるからね

そしてそれを聞いていた2代将軍秀忠は｢さすがは伊達の親父殿じゃ！｣
とか言って感激して毒見せずに食ったらしい


なんのこっちゃ！

[521. 匿名]

景勝はアム○ェイで鍋とかを買わされそう。。

[522. 匿名]

北条家の大河ドラマ見たいね。
地味だけどすごい善政をした優秀な一族。
戦国時代で４公６民をやったのは凄い。
今の感覚でいうと消費税をなくした状態。
これで国も豊かだったのだから相当優秀だったのだろうね。

[523. 匿名]

>>521　

な　り　ま　せ　ぬ

[524. 匿名]

>>521　上杉景勝ピュアだからねえ

[525. 匿名]

汁かけご飯の汁、今日は全部一度にかけてたね。

[526. 匿名]

氏政の生き方も、政宗の生き方もそれぞれに家や領地を守るためのものなんだな。

しかし、伊達政宗をこんな風に描くなんて！！
ついつい昔の渡辺謙さんのイメージが強いものだからさ。

[527. 匿名]

大河ドラマ「真田丸」の舞台（６上）…名胡桃城事件と北条攻め : 深読みチャンネル : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）　1/2

　ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」は、沼田城を巡る攻防からいよいよ北条滅亡に向けてのシナリオが動き出した。北条氏はなぜ、本拠地である小田原城（神奈川県小田原市）まで攻め込まれることになったのか。数々の支城（本拠地の城を守る城）【深読みチャンネル】

[528. 匿名]

実は江戸幕府に「白鳥の塩漬け」なるものを献上した事のある政宗。
仙台味噌や凍り豆腐の考案者とも言われているけど料理にはまり出した時はさぞかし側近たちもビックリしただろう。
自軍を出陣させようとしたら前方に部下の軍がいて
「あいつらが邪魔で俺が出陣出来ねーじゃん」
ってその部下の軍全滅させた事があるくらい気分でによってはDQNな殿だったし。

[529. 匿名]

>>522
地味どころか北条早雲（伊勢新九郎）だけでもすごいドラマになるよ

[530. 匿名]

料理が好き過ぎて
『献立政宗』とはよく言ったもの

[531. 匿名]

冷静に考えると、北条家は３人、上杉家に至っては２人しか出演してないのに
最近の大河ドラマより大河していてほんと感心します。あと板部岡さんがこんなに
目立っている大河が今まであっただろうか？すばらしい。

[532. 匿名]

戦国の世が終わってからは料理に目覚めた伊達政宗

厨房では戦の時以上に見事な采配を振るったとか

[533. 匿名]

>>522
後北条氏は大河ドラマの主役をまだやってないんですね

来年の主役・井伊直虎は資料が少ないから不安
それより北条五代をやってほしいな

[534. 匿名]

こないだこのトピで大河興味ないしいらないとか見てるのジジババばかりだから死んだら視聴率下がるだろうねとか言われてて悲しくなった

このTV局に一言！

このTV局に一言！フジTV！ 僕のヤバイ妻最高でした！ これです、これ！！ どうかこのままドラマのフジを取り戻して！

[535. 匿名]

江戸はこの頃ビシャビシャの湿地帯
北条氏は見放してた

それを徳川が川を整備、埋め立てして
住める土地に変えた

[536. 匿名]

>>356後ね伊達政宗の曾祖父伊達稙宗と祖父伊達晴宗の親子対決が伊達家の権威と領地を無くす原因なんです。

この親子喧嘩が無ければと思うと切ないね。

[537. 匿名]

今まで全然大河ドラマなんて見てなかったけどすごくおもしろく勉強しながら見てるので片っ端から色んな家を本はこのまま三谷さんで毎年やってもらえないですかね

[538. 匿名]

>>256更に徳川包囲網勢力図

[539. 匿名]

どこのおうちも側近のみなさんも大変だったのね

[540. 匿名]

>>538
ばば様に怒られた木曽義昌が千葉にいる！

[541. 匿名]

忍者に屋根裏に侵入されるなんて警備が甘いぞ

[542. 匿名]

>>533
江(女)→平清盛(男)→八重(女)→黒田官兵衛(男)→花燃ゆ(女)→真田信繁(男)→井伊直虎(女)というように隔年で女性が主役のノルマがあるみたいです

[543. 匿名]

>>478
私も全く同じ感想を持ちました
すごい演出だよね～
高嶋政伸、暇課長。
素晴らしかったです(T_T)

大河の演出さんに浅ドラの指導をしてもらいたいわ!
同じく浅ドラの脚本家には三谷幸喜の爪の垢をそのまま飲んで欲しい

[544. 匿名]

北条のその後を気にしてる方へ

この後北条家（息子の氏直）は秀吉の下で復活して大名に戻って現代まで続いてる
余談だけどこの北条家は現代まで生き残って子孫は創価学会の支援を受けて参議院議員になって
その後公明党の結成に協力して創価学会の会長になったりしてる

意外な展開だよね

出典：cdn-ak.f.st-hatena.com

[545. 匿名]

来週すてが亡くなるから秀秋の登場か…一回関白の夢見させられて秀頼産まれちゃって振り回され続けた人のイメージがあるなあ

[546. 匿名]

来週はお祖母さん
とりさんだっけ
も去ってしまいそう(T-T)

[547. 匿名]

見所は利休でしょ
あの慌てた逃げっぷりは
スキャンダル発覚後の
演技かと思うくらい迫真やw

[548. 匿名]

氏政説得から帰ってきた3人を
迎えた本多、信繁、兼続
前2人は台詞ありだったけど
兼続はなし
でも表情ですべてが伝わった

[549. 匿名]

今徳川の家臣のはずの叔父上
きっと今回も活躍してた
と思うのに出番なしで
若干ロス

[550. 匿名]

政宗の
後20年早く生まれていれば
っての有名だけど
たらればってないよね
と改めて思ってしまった

[551. 匿名]

ずんだもちフィーバーのとこ
申し訳ないですが
私は「生きる」ことの意味
戦(生きるの)は誰のため
何のためなのか
戦の被害は最小限にとどめるべき
というポリシーは両立するか

現代に生きる私達に
問われてる回な気がしましたよ

でもずんだもちはたぶん食べる

[553. 匿名]

北条の次に
伊達、上杉、真田などにより
徳川を滅ぼさなかったのは
秀吉の痛恨のミス
25年後・大阪夏の陣で
豊臣家滅亡を招いてしまったよね

[554. 匿名]

あれ、おかしいな。今回の話は北條滅亡でしんみり覚悟の話だったはずなのに伊達のずんだ餠で北條がかきけされちゃったよ？(泣)なんちゅーインパクト…

[555. 匿名]

わたしの中では昌幸が主役。

[556. 匿名]

あれだけの登場人物を、全て深く掘り下げて、だれかしらに感情移入できるようになっているのがすごいですね。確かに大河としてのスケール感は小さめですが、歴史の年表をただ追っているだけにならず、ちゃんと人間ドラマになっていて、こんな解釈ができるのかと毎回唸らされています。

[557. 匿名]

私の先祖が、伊達政宗につかえていたんですが、確かに変わった人そうで振り回されてたんだろうなあ(笑)しかし秀吉はどこまでもドライですね。それに比べて家康は人間味があるな。江戸時代が長く続いたのも、わかる気がする。

[558. 匿名]

>>542

無理矢理大河ドラマで、女性主役をやるのやめて欲しい。

どの時代でも女性は生きていたし、活躍もしてないなんて思ってないけど、
無理矢理はホントやめたらいいのに。

中世、女性は金融業の一部を担っていたとか、
荘園経営をやっていたとかそんな研究もあるみたいだから、そういう成果が集まった時にこそ、女大河やってほしい。

[559. 匿名]

>>521
そのためにセコム直江さんがお屋形様についてるから、大丈夫ですよ。

登場人物の父子のみならず主従ペアも好きだから、上杉主従メインでスピンオフほしい！

[560. 匿名]

私の先祖が、伊達政宗につかえていたんですが、確かに変わった人そうで振り回されてたんだろうなあ(笑)しかし秀吉はどこまでもドライですね。それに比べて家康は人間味があるな。江戸時代が長く続いたのも、わかる気がする。

[561. 匿名]

徳川は第１話から、陣屋に「厭離穢土(おんりえど)」の旗を掲げていましたね。「厭離」は嫌い離れること。「穢土」は穢れた土地のこと。穢れたこの世から離れようという仏教の言葉。この穢土が江戸の語源です。それくらいどうにも使えない土地だったんですね。
あえてこの言葉を江戸に置かれる徳川の陣屋に、しかも画面で目立つように配置した三谷さん。皮肉と気配りが冴えてます。

[562. 匿名]

篤姫が大当たりしたからだよね？女性大河ぶっこんでくるようになったの。私は篤姫しか見てないけど。
来年の直虎？も私が無知なんだと思うけど知らない。歴女さん教えてほしい、、この方は一般的には有名な人なんですか？エピソード満載なんですか？

真田丸、45分真剣に見入る大河なんて久しぶりだよー、来年このキャストでスピンオフやってほしいくらいだよ。

[563. 匿名]

さて
喜久福のずんだ生クリーム大福買ってこよう！
今日のおやつは決定だ！
あれおいしいよねー大好きだよ

[564. 匿名]

女大河を面白く書ける脚本家がいたら相当腕がある人だね

[565. 匿名]

一晩寝たら
高嶋弟の熱演がクールポコ政宗で全てかき消されていたわ！

実質40分なのにシリアスからコメディーまで凝縮されていて
三谷脚本は本当に上手いなぁ。

[566. 匿名]

真田丸実況トピでちょいちょいでてくる“早丸さん”って誰？

[567. 匿名]

高嶋政伸の北条氏政すごく良かったわ！
まだらになった化粧と血走った目に追い詰められた者の狂気が込められて、
切腹前の穏やかで小ざっぱりした佇まいとか、高島政伸上手いなあ。
徳川、上杉、真田との友情？というか認め合った好敵手を
救おうとする気持ちにもぐっときたよ。まあ真田パパは微妙だったろうけどね。
伊達正宗は・・・・うーん、慣れれば悪くないかもしれない。
あのずんだパーティはインパクトありすぎたわ。

[568. 匿名]

>>558
近年の女性大河でも、「八重の桜」は無理やり感がなかったと思うよ。
主人公の八重は前半ずっと会津にいて、歴史の表舞台とかかわるのはもっぱら兄さまだった。
中盤から八重が銃持って戦うのも、仲間の女性たちが戦で討ち死にするのも、おおむね史実通りだし。
なにより負け組である東北諸藩を誇り高く描いたのが素晴らしかった。

[569. 匿名]

>>558
女性が金融業なんてやってたんだー
知らなかった！
そういえば夫と妻では財布が違うとは聞いたことがある

[570. 匿名]

戦シーンが少ないのって予算の問題かな

[571. 匿名]

>>422

じわるwwwwwwwww
笑いが止まらないwwwwwwwww
私の分も買ってきてえ♪

[572. 匿名]

>>561
厭離穢土欣求浄土！

[573. 匿名]

早丸さんについて賛否両論あったけど
出てこないと出てこないでちょっと心配になる

[574. 匿名]

ずんだもちってどこに売ってんだ

[575. 匿名]

>>561
穢土が語源なんだ
なんか縁起悪いな

[576. 匿名]

>>499
>>500

好きなら漢字間違えないでね

[577. 匿名]

ハヤマルは先週2番取れなかったから拗ねたんじゃない～

[578. 匿名]

>>562
最近ゲームとかで注目されるようになったけど、一般的には有名な人物ではないね。
エピソードは直虎単体だとそこまでないけど、おそらく井伊直政とセットで描くんじゃないかな？それなら結構ある。（一番有名なのはひこにゃん）
個人的には、エピソードのあるなしですべてが決まる訳じゃないと思うよ。
清盛はエピソード満載でよく出来てたけど受けなかったし、花燃ゆは主人公の周りがエピソード満載のはずなのに面白くなかったし。結局は脚本・演出次第なのでは。
むしろ直虎最大の不安要素は、真田丸と時代や人物が相当かぶってるという点。真田丸が面白ければ面白いほど直虎にとっては逆風になるだろうね。

>>558
「中世、女性は金融業の一部を担っていたとか、 荘園経営をやっていた」
おっしゃる通りで、多分それを踏まえての戦国女性大河なのだと思うよ。
政治的・社会的影響力を持つことを「でしゃばる」と呼ぶとするなら、最も女が「でしゃばった」時代が戦国時代だからね。そして城主(当主)になるということは、家の経営権を持つということでしょ。

[579. 匿名]

>>574
東京都内では（伊達藩の宮城ではないのですが）
東銀座にある岩手のアンテナショップ「いわて銀河プラザ」で
ずんだ餅の冷凍を見かけたことがあります。

[580. 匿名]

>>561
いい加減な事を言ってはいけません。
「厭離穢土欣求浄土」の穢土と地名の江戸には何の関係もありません。

「厭離穢土欣求浄土」という言葉が初めて登場するのは、源信の書いた『往生要集』(平安時代中期)。
その後、浄土真宗を開いた親鸞(鎌倉時代中期)が源信を高く評価し、この言葉は真宗寺院で使われるようになる。
浄土真宗が広く普及するのは八代教主・蓮如の頃から(室町時代後期＝戦国時代)。おもに近畿・東海を中心に広まった。
家康が「厭離穢土～」を旗印に採用してるのも、真宗信仰の影響が強いとされている。

一方、江戸という地名はすでに鎌倉時代初期の文献に見られるので、それ以前から呼ばれていたのは確か。
語源は色々ある。アイヌ語で岬を意味する「エト」だとか、河川に挟まれた町なので"入り江の門戸"という意味で江戸とつけたとか。
しかしいずれにしても、この時代に浄土真宗は関東に全く普及してないので「厭離穢土～」由来という説は明確に否定できる。
そもそも「厭離穢土～」は難しい仏教書の一節。対して地名というのは、庶民に呼ばれるなかで自然と出来てくるもの。全く文脈が違う。

[581. 匿名]

>>580
なんだ穢土が由来ってのはデタラメだったのか

[582. 匿名]

政宗ずんだ餅パーティでの秀吉が家康、昌幸に話にいくシーンで、小さく映っている三成が刑部にずんだ餅勧めて首振ってる刑部？が映ってるんだけど見つけた人いるかな？刑部ずんだ餅食べたくないのかなってちょっと面白かった。

[583. 匿名]

>>499
好きなら名前間違わないでくれ(´ω｀;)「政宗」だよ

[584. 匿名]

龍馬伝
1 23.2
2 21.0
3 22.6
4 23.4
5 24.4
6 21.2
7 20.2
8 22.3
9 21.0
10 20.4
11 21.4
12 17.7
13 18.8
14 18.5
15 18.4
16 21.9
17 21.8
18 18.4
19 19.0
20 20.4
21 20.0
22 19.5
23 19.2
24 20.1
↓

真田丸
1 19.9
2 20.1
3 18.3
4 17.5
5 19.0
6 16.9
7 17.4
8 17.1
9 16.6
10 16.2
11 15.6
12 17.9
13 17.5
14 17.1
15 18.3
16 16.9
17 17.0
18 19.8
19 17.0
20 18.7
21 16.8
22 16.6
23 18.9
24 17.6

[585. 匿名]

警戒するあまりなのか、
甘く見ていたのか、
せっかく上部だけでも従ってくれた徳川を冷遇し、不満を抱かせたのは痛恨のミスだよ。
秀吉は口は上手いし人たらしだけと、いまいちツメが甘いなぁ
もうしばらくは、徳川さんの機嫌を取らなきゃダメだよ。

[586. 匿名]

>>582
見ました！小さくしか映らないけど、分かりました。
三成も吉継もずんだ餅食べたくないみたいだった。

[587. 匿名]

利休は三枝でピッタリだった

[588. 匿名]

>>544
追加ですが、家康のフォローで氏直は1万石の大名に復帰するけど、心労もあったのか早死にしてしまいます。息子はいません。

氏政の弟さんの血筋が狭山藩として続いていてました。

子孫が創価とは初めて知りました。
そこだけは残念です。

[589. 匿名]

>>508
美味しそう。真田丸展面白そうですね。
真田丸に出てくるお城や武将ゆかりの地に行きたくなります。

ふるさと納税 上田市に納税しました。上田紬のふくさが返礼品で届きますよ。

[590. 匿名]

石田三成を演じるのが一番難しそう。黒田官兵衛の時の三成は、冷酷なだけの人物として描かれてたけど、今回の三成は、すごく感情が複雑で、信繁みたいにストレートじゃないし。

[591. 匿名]

氏政は性格の悪い嫌な奴だったのに、最期はちょっとカッコよくなってたのが笑えた。

[592. 匿名]

>>424
秀次いたよ！
おもち食べてた（笑）

その奥で、三成と大谷がなんか喋っててすごく気になった。

[593. 匿名]

>>562
井伊直虎地元のものです。地元でもほぼ知られていないと思われます。私もドラマ化するニュースで初めて知りました。
キャストみても、大河より、朝の連ドラでやったほうがいいんじゃないかと思った。
でも、地元必死なんですよ。大河アピールするのに、おそらく井伊家のテリトリー外にまで井伊家マークの登り立ててちょっとシュールです。

[594. 匿名]

私はしっかりと戦国大河見るのが初めてなのですが、もう山本耕史の石田三成が好きでつらいです。
片岡大谷吉継も好きだけど。

今までのドラマや映画で、どんな方が演じてきたんだろうと、興味わいてきてます！

[595. 匿名]

早丸さん、出てきてもいいんだよ。
タイミングさえ、わきまえていれば

[596. 匿名]

録画鑑賞中。
氏直もう出番なしか〜
家柄がいいだけあって、ボンボン役似合ってたよね。

[597. 匿名]

直江、主君が勝手な約束しないか心配したり、安堵したり…和んだ。

[598. 匿名]

正直 小田原征伐がこんなに興味深い事柄だったとは知りませんでした
氏政の最期にこんなドラマがあったとは

[599. 匿名]

官兵衛が出てこないって不満言ってる人いるけど
信繁サイドから描いてるドラマに官兵衛出てこなくても仕方ないんじゃないかなぁ
きっと ドラマに描かれていない テレビのフレームの外側にも色んなドラマがあるよね

[600. 匿名]

>>594
同意です。
組！の山本耕史演じる土方さんのファンになったくらいです。今回は三成のイメージが大きく変わりました。
山本耕史は時代劇メインでやってほしい。

愛之助の吉継もカッコいい。
愛之助がカッコいいなんて、真田丸以前は一ミリも思ってなかったのに。

[601. 匿名]

今朝気付いたんだけど、前にもあったこの2段階式パターン。ホラ信繁のパパが戦況不利な中、城を落とし「真田の凄さ」を～～みたいだったのに突然梅が自爆し(死)→何だかなと。
でも前より秀吉茶々が出て来てからの方が面白い！　
　

[602. 匿名]

真田丸もストーリーの半分くらい終わるのかな
いよいよ天下分け目の関ヶ原の戦いか

[603. 匿名]

江の時の三成は割と大人しくて無害って感じだったけど茶々へのほのかな恋心があった感じが良かったな

[604. 匿名]

今後高島さんがお茶漬けのCMに出ることがあったら涙無しでは見れないわ

[605. 匿名]

秀吉が天下を統一を成し遂げたと最後に言った場面で
「あ、そういえばそうだ。」とうっかり忘れていたくらい強烈だった政宗の餅つき(笑)
氏政の最期すらもかき消さんばかりのインパクトってすごいなぁ。

その氏政役の高嶋さんの熱演、本当に素晴らしかったです。

話それますが、真田丸のことを話している時、信繁のこと「あの子」って言った自分にびくりしました。
私の中では信繁がリアルに20代の若者に映っているんだなと。
堺さん、やっぱりすごいです！

[606. 匿名]

氏政の弟氏規と家康は、幼少期今川で人質として共に過ごした仲。家康は江戸になってから氏規を旗本格にして、北条氏を再興させてる。

[607. 匿名]

>>465

去る前に、襟を正して一礼していったよね。
百年続いた名家北条氏への
万感が込もった一礼だったんだろうなあ。

[608. 匿名]

憎むべき悪役がいないのが凄いと思った。
それぞれ人柄、背景をきちんと描いているから
敵役でもいとおしいというか
感情移入してしまう。

[609. 匿名]

歴史初心者です。
石田三成といえば悪人だと思っていたのですが、真田丸の石田三成は不器用ながらも賢くて真面目でかっこよくて良い奴だと思えるのですが、実際はどっちが本当の石田三成なんでしょうか？

[610. 匿名]

>>609
そんなの実際に会ってみなきゃ誰もわからない

[611. 匿名]

>>605
堺雅人いいですよね。
この信繁が、クライマックスの頃にはOPのような部隊を率いるようになるってことですよね？(無知で申し訳ない)なんだかもうそれを今から想像するだけで胸がいろんな感情でキリキリします。

[612. 匿名]

秀吉が家康に駆け寄るシーンの奥での治部刑部のやりとりがかわいい.....(^o^)

ずんだ餅のにおいを嗅ぐ石田治部
皿を大谷刑部へ差し出し (....食べる？)
↓
首を横に振る刑部(…やめとく)

その手前では秀次さん餅もぐもぐ

[613. 匿名]

>>609

私は、石田三成大好きです。
もちろん会ったことはありませんので、史実から判断するしかありませんが。
※かなり長いので、イヤな場合はスルーして下さい。

三成を好きになったエピソードとしては、まず大谷吉継との友情ですね！
今回の大河では、大谷吉継は健康という描き方をされていますが、ハンセン病にかかっていたという説があります。
ハンセン病ではないにしろ、晩年は歩くこともままならず目も悪く、何かしらの重病にかかっていたのは確かだと言われています。
吉継が頭巾で顔を隠していたのは、病で爛れた顔を隠すためであり、実際亡くなる時も部下に「私の醜い首が敵の手に渡らぬよう、地中深く埋めてくれ」と言い残しています。

そんな大谷吉継が、武将達が参加するお茶会に出席、そこには三成もいました。
１つの茶碗をみんなで回し飲むという作法の元、お茶会が進む訳ですが、吉継が飲んだ後に同じ茶碗で飲むのを、誰もが嫌がります。
吉継の病をみんな知っていたからです。
ただでさえ何とも言えない空気だったのに、吉継がお茶を飲んだ時、何と吉継の顔から膿が出て茶碗に落ちてしまいます(鼻水という説も)。
場は凍りつき、吉継はこんな恥をかかなければならないのかと愕然とします。
その後、誰もがお茶を飲むのを嫌がり、みんな飲むフリだけして次の人に回す訳です。
そして茶碗は三成の所へ。
すると三成は、吉継の膿が入ったお茶を平然と一気に飲み干します。
この時、吉継は三成に対して「何があってもこの男の味方でいよう」と感謝したと伝わっています。
三成にとっても吉継は大切な親友。
親友を少しでも救いたかったのでしょうね。

また三成は、領民からも大変慕われていました。
自分の住む屋敷は質素に、そして田畑を歩いて回り、領民達とも気軽に会話していたとか。
ですから、関ヶ原で敗れた三成を領民は必死で匿います。
最後には、自分を匿ったせいで領民に危害が及んではいけないと、三成自ら自分を差し出すよう言う訳ですが…。

三成はインテリで不器用で、確かに敵も多かったのでしょう。
三成と親しい人は、彼の不器用さを理解していますが、そうでない人は三成の刺々しい言い方をその言葉どおりに受け止めたでしょうから。

でも不器用でありながら、忠誠心や友情に厚く、民からも慕われていた。
私は戦国武将として、石田三成という人物が大好きですね。

[614. 匿名]

山本耕史さんも愛之助さんも私生活では色々言われてますが、
やっぱり凄い役者ですよね。
視聴者には私生活なんて関係ない。

[615. 匿名]

桂文枝は私生活のスキャンダルで暴かれたセコさが今ドラマのブラック利休役に合ってる気がする

[616. 匿名]

伊達政宗はやっぱ凄いよ。普通だったらもはや手遅れで殺されそうなところ、派手なパフォーマンスで秀吉を惹きつけ、部下や領民が誰も殺されずに済んでる。仙台が攻められたわけでもないし。一揆が起きた時もそう、馬鹿そうに見せといて、本当に賢い。この世の商社の営業マンだったら成績一番だろうなぁと思った。

[617. 匿名]

>>609
三成と吉継のお茶会エピは私も好きだけど、
これは創作じゃなかった？

吉継とはこういうエピがあるよう。

>>吉継と三成の交流については、同時代史料では神屋宗湛の日記にのみ残されている。天正15年6月、九州征伐を終え、筑前筥崎に到着した秀吉の機嫌を損ねてしまった吉継は、筥崎にほど近い香椎村で蟄居していた。このとき秀吉主催の茶会があり、石田三成がひそかに宗湛へ茶器を吉継に披露するように頼んだ。吉継はひそかに船で香椎より姪浜に渡り、興徳寺に宿を借りて茶器を鑑賞したという

[618. 匿名]

三成は敗者だから徳川が勝った後世では悪く言われてきた。
石田村では明治になるまで「石田三成の子孫は村には居ません」っていう
証文を毎年出さなきゃいけなかったんだって。
それだけ弾圧があったんだろうし、
石田三成のことを良く言うなんて無理だったと思う。

三成のエピソードで好きなのは
佐和山城落城後、さぞかし財宝を貯めこんでるかと思いきや
そんなものは全然遺されてなかったというの。
三成の清廉潔白さが現れれて好きです。

[619. 匿名]

>>618
それはやはり徳川にとって石田は恐るべき相手とみなされてるってことだね

[620. 匿名]

早丸早丸って、ただ忙しいだけでかけなかったかもしれないのに、いちいちそんなんでレス入れなくても。
また書きたくなったら書くでしょ。

[621. 匿名]

いつか大河ドラマで石田三成やる日が来るといいなと思ってる

[622. 匿名]

歴史に疎いから早丸さんの書き込みはすごく興味深く
いつも楽しませていただいてたよ。
今回も史実を自分で紐解いていく楽しさある反面
ある程度教えてもらえるとすごく理解が深まるから
書き込んでいただきたかったな。

[623. 匿名]

過疎った頃に来ることにしたのかな？
今夜にでも早丸さんの書き込みあると期待…

[624. 匿名]

天下統一まだだよー
ご隠居様切腹の翌年に起きた、陸奥は南部家のお家騒動「九戸政実の乱」を平定して、そして天下統一なんだよー

どマイナーかもしれないけど、歴史好きガルちゃん民の皆さんには知って欲しい
戦の天才、九戸政実を・・・

[625. 匿名]

ちょっと伊達をＤｉｓりすぎ。ズンダ餅とか何のステマなの？
役者もたぶん劇団関係の無名でしょ。次は毛利とか島津とかをＤｉｓる心算なのかな？

[626. 匿名]

今週はいつにないコメントの伸びで、ずんだ宗の効果？
ずんだ関連の売り上げの経済効果が本当にありそう。

[627. 匿名]

氏政に最後「ここまで、で………ござるか？」
と声を振り絞る家康の涙を堪える表情に、氏政を本気で惜しむ
家康の心情がよく伝わってきて良かった
この内野さんの家康、とても好きだけど、山本さんの三成も捨てがたい
もう無茶な話、関ヶ原はどっちにも負けてほしくないってゆうのが正直な気持ち（笑）

[628. 匿名]

>>627
そうですね。
史実とかえてでも関ヶ原こないでほしいです。

内野さんプライベートは不倫→離婚と残念だけど、俳優としてはやはりすごい人ですね。

[629. 匿名]

BS TBS 今夜２２時から歴史鑑定
「千利休 切腹の謎」タイミングよく放送されますね

[630. 匿名]

歴史は勝者が好き勝手に創作出来るから本当のところはわからないよね
きっと自分の国のため家族のために必死で生き抜こうとしたんだろうね

[631. 匿名]

ずんだ餅ってあの当時にも食べられていたの？　江戸時代に広まったんでしょ？

[632. 匿名]

放送開始から約半分になろうとしているが
主人公がいまだ側室に女子一人産ませた以外たいして何もしていないのが心配だ

これから結婚して、関ヶ原して大坂の陣二つかー・・・

[633. 匿名]

高嶋弟 いい役者になったじゃ〜ん。

初めは、三谷ねーどうなのー？とか思ってたけど、すまん！面白い！

[634. 匿名]

>>632
参考までにほぼ同じ時空を描く「江～姫たちの戦国～」の場合
第２３回（6/19）に小田原の陣
第２４回（6/26）に利休が切腹
で、秀吉が死んだのが第３１回（8/14）
関ヶ原（秀忠遅参）が第３５回（9/11）
大坂の陣が第41回～43代（10/23～11/6）

関ヶ原から大阪の陣へはいきなり早足になって、その間毎回のように子供の数が増えてました。
真田信繁も九度山への蟄居期間は逸話があまりないので、いきなり季節が飛んで、子供の数が増えている可能性はありますね。

[635. 匿名]

真田が主人公の話で三成が好意的に描かれるのは分かる。むしろ既定路線。
でも家康をこの先どう描くんだろう。従来の真田ものだと、家康はラスボスであり「野心家の古狸」が定番だった。
でも今回の氏政への態度を見る限り、真田丸ではそれと一線を画す人物造形。"ああ見えて情に篤い"人がどうして、どういう思いで豊臣家を滅ぼすに至るんだろう。
きっと、今まで誰も見たことのない新たな家康像が用意されてるに違いない。
歴史の結果は分かってるのにドラマの先は読めない。すごいね三谷さん。

[636. 匿名]

そーいえば内野さんもワイドショー賑わせてた時ありましたね〜。
でも結局私生活のゴタゴタなんて
あの演技力見せつけられたらどーでもよくなりますよね。
山本耕史さんも愛之助さんも
仕事で見返せるとこがまた男らしい。

[637. 匿名]

みんなずんだ餅食べたすぎ

[638. 匿名]

トピずれだが、パン屋のお父さんはずんだパンをたくさん作ったのだろうか？目論見通り、ちゃんと売れたのだろうか？朝から心配している。

[639. 匿名]

今まで大河はジェームス三木以外の作品以外はレベル低いと思ってたけど
真田丸は人を描いたドラマとして単純に面白いわ

[640. 匿名]

遅丸のものです。
まだ見ておりませぬ。

コメント見る限りおもしろそうでござるな。
土曜日が楽しみでござる。

[641. 匿名]

利休の切腹エグい
首の晒されかたも酷い
秀吉恐ろしい.....

[642. 匿名]

>>612
ちょ、そのシーン見逃した！！！
秀吉、衣装といい、振る舞いといい、存在感ありすぎ！そんなおいしいシーンを後ろでやってるんなら、少し、ひいてくれ！
今週の再放送も、仕事で見られない(>_<)

でも、612さんのおかげで、治部と刑部がどんなやりとりしてたのか分かったので、それだけでも幸せです(´▽｀)

[643. 匿名]

うちの両親はどっちも滋賀出身。彦根市生まれの母には井伊直弼の悪口は禁句。一方，三成の居城，佐和山城のお膝元で生まれた亡父は、三成贔屓で、大河で三成が敵役の時はいつもむっとした顔をしていた。父が生きていたら、今年の三成を見てさぞ喜んだだろう。

[644. 匿名]

石田三成とか井伊直弼とか吉良上野介とか後世で悪役割り当てられてる人って
意外と地元で善政敷いた名君の評が残ってるんだよね

[645. 匿名]

政宗が、自分と秀吉は似た者同士だと言っていたよね。
人身掌握術の才能と頭の回転の速さを武器に農民の身分から関白まで成り上がった秀吉と、
白装束コスプレや今回の餅つきヨイショパーティーのように意表を突く派手なパフォーマンスで何度も窮地を脱した政宗。十字架パフォーマンスもあるね。
ともに、目的のために本心を隠して道化に徹することを厭わない。
餅つきパーティーは、昌幸のように伊達と組んで秀吉を倒したい勢力を牽制する狙いもあったよね。だから信繁に、お前の親父は面食らってたなwと言ったわけ。秀吉に１ミリでも疑われたら今度こそ命はないからね。

北条氏政はプライドを最後まで捨てずに滅びの道を選んだ。
政宗はプライドを捨てて生き残る道を選んだ。
父と弟を自らの手にかけて苦難のなか若くして奥州覇者になった男だからこそ、生き残るためなら進んで道化になる。
政宗をdisりすぎとご立腹の人は再丸でもう１回見直してほしいな。

[646. 匿名]

氏政の説得が実らず、退席してきた大名3人とそれを迎える配下たち

家康(黙って首を横に振る)
昌幸「あやつも頑固な男じゃ」
景勝「…何も約束しておらぬ！」

（笑）

[647. 匿名]

>>645
人身掌握→人心掌握でした…。

[648. 匿名]

私は、早丸だなんて名乗らないで、
サラッと知識を書いてほしいな。
他の歴女さんたちのように。

[649. 匿名]

>>644

吉良上野介は名君だったって有名だよね。
逆に浅野内匠頭の方は日頃からヒステリーで有名で、何かしらの神経症を持っていたのでは？と伝わっている。
忠臣蔵は、後から演劇として脚色して構成されたから、勧善懲悪の形にされただけなんだよね。
赤穂事件自体は実際にあったことだけど、吉良が悪人で浅野を日頃から虐めてたとかいうのは完全なフィクション。
でもあまりに有名になり過ぎて、それが史実だと勘違いしてしまう人が沢山いる。

ほんと、訳わかんない癇癪でいきなり襲いかかられ、相手が処罰され、そしたら今度は相手の部下から仇討ちと殺され…吉良さんほんとお気の毒。

だから私は忠臣蔵が嫌いで、テレビでやってても絶対見ない。
時代ものなんて実際確かめられないんだし、フィクションが入ることは承知だけど、忠臣蔵に関しては胸糞悪すぎる。

[650. 匿名]

>>649
井伊直弼に関してはね～難しいところだよね。
名君とも暴君とも言える。
領地を豊かに保ったことを考えると名君。
でも安政の大獄で大勢の攘夷志士を処罰して死なせたことを考えると暴君。
まあ、幕府の嫌われ役をかって出たと考えれば立場上仕方なかったのかな？とも思えるけど。

でも井伊直弼の先祖の戦国武将、井伊直政は好き♪

[651. 匿名]

氏政にも、ずんだ食わしてやりたかったなー。

[652. 匿名]

出典：pbs.twimg.com

においを嗅ぐ治部

出典：pbs.twimg.com

刑部に差し出すけど、刑部は首を振って拒否ｗ

[653. 匿名]

＞＞631

前にも何回もコメントされてるけど、ずんだ餅は伊達政宗が考案したものだよ。

[654. 匿名]

信繁、これから正室もらって秀次の娘ときりを側室に迎えて・・・、か
きり、今のところ信繁に女として見られてる描写一切ないけど、無事側室になって最後まで寄り添う生涯のパートナーになれるだろうか

[655. 匿名]

>>649
忠臣蔵を胸糞悪いと感じるのは自由ですが、ちょっとズレてるというか誤解があるようなので補足します。
忠臣蔵が人気なのは、正義の味方(赤穂浪士)が悪の親玉(吉良)を倒したからというより、赤穂浪士が「理想的な武士像」を体現したからだと私は考えます。
前提としておさえてほしいのは、武士は(1)自分の名誉は実力で守る、(2)主君への忠義は絶対、(3)喧嘩両成敗、ということ。

(1)トラブルが起こった際暴力に訴えず、身の潔白を主張して司法権力の裁定を待つ。これが現代人の感覚ですが、武士の発想は違う。自分が正しいのならば襲ってきた敵をその場で返り討ちにすればいい。そうやって実力で解決するためにこそ武士は帯刀を許されている、と考えられていた。だから吉良側の"自分は悪くない"という主張は、「武士らしくない、恥(＝一方的に傷を負った事)をごまかすための言い訳」と当時の人々には映ったのです。
(2)武士が主君に忠義を尽くすのは主君が正しい人だからではなく、主君が主君だからです。戦国時代の武士は忠義？何ソレ？状態でしたが、戦のない平和な時代に入ると武士のイメージが理想化・純粋化されていった。正確に言うなら、主君に命を捧げるという"理想"と、そうできないサラリーマン生活という"実態"に分かれていったということです。
(3)武家社会の原則は喧嘩両成敗。これは事の是非にかかわらず、争いを起こした双方が罰せられるということ。逆に言えば処罰は争いを起こした事実に対してであって、どちらが正しいかの裁定はしないよということです。(そこは各家の名誉にかかわる部分なので)

以上を踏まえると、赤穂浪士がなぜ討ち入りしたか、それがなぜ世間の喝采を浴びたのかが理解してもらえると思います。
幕府の裁定は喧嘩両成敗を無視し、浅野家だけを取り潰した。それは法秩序を重んじる立場として、また事を穏便に済ませる政治的判断としては妥当だったと思います。
しかし武士の倫理には反するので赤穂浪士は納得せず、討ち入りして主君の名誉を守った(＝忠義を尽くした)。その行動は、形式化・サラリーマン化していた当時の武士とは大きくかけ離れた理想の姿だったので、一躍世間のヒーローになったのです。
武士というのは根底では暴力を前提としてる点で現代人とは全く違う、言ってしまえば相当アレな価値観で行動してる人々です。でもそのアレな部分こそが武士らしさの源泉、憧れの対象なのですから、現代の法感覚・人権感覚を押し付けて胸糞悪い云々言うのは、ちょっと文脈が違うんじゃないかなぁ…と思います。

[656. 匿名]

石田三成さんのTwitter
とばっちりでかわいそうだけど面白い

[657. 匿名]

赤穂浪士事件は浅野は刃傷沙汰厳禁の場所で一方的に斬りかかって
吉良の方はただ逃げ回ってただけで喧嘩もしてない
ってことで浅野一人が悪いって裁定下って
武家社会は浅野の家臣含めて、まあ妥当だろうなと納得してたけど
世間が勝手にきっと敵討ちするだろうと噂して敵討ちせずにはいられなくなったんじゃなかったっけ

[658. 匿名]

堀北真希妊娠でまさかの石田三成twitter炎上
バカなの？
うけたけど。
山本耕史さん色々言われてるけどいい役者だからほっとけって感じ。

[659. 匿名]

三成のtwitter、見た見た！
堀北殿おめでとうと祝いつつ、何故わしのアカウントが炎上するのか
わけが分からないって、三成さん嘆いていたよw

[660. 匿名]

>>625

全然無名ではないと思うよ
バラ色の聖戦で吹石一恵の夫役やってたけど、すごく印象残ってる
タッキーの義経でも数少ない主従の一人だったし
後でウィキで調べてジョビジョバの人だと知った時は驚いた

今回の伊達政宗は別人かと思うほど若く役作りされてて、それが全然不思議に見えない
そしてこれだけ印象付けたのも脚本の力も少なからずあるとはいえ、彼の力量もあるかと
いい役者さんだと思います

[661. 匿名]

>>660
未だ、コメが続いてた事に驚いた(笑)。
どっかで見た名前だな～と思ってたけどあちこち出てる俳優さんなんだね。いくつなんだろ？(←調べろってか)いや　がるちゃん来るので精一杯で。　

[662. 匿名]

>>649さんの言ってることは解りやすいけど、>>655さん解りにくい…655さんこそ、論点ズレてると思うよ(・・;)

[663. 匿名]

>>661 堺さんより二つ上なのかな
44才です

[664. 匿名]

>>652
ほんとだ！
治部殿匂いかいでる！
刑部殿、不審な物見る目つき！
秀次さん、行儀良く食べてる！(笑)
みなさんかわいい。

ありがとうございます！(＾∇＾)

[665. 匿名]

ずんだ餅を政宗が考案したというのは本当かどうかわからないよ。ずんだ餅を命名したのが政宗だったとも言われてるし、甚太さんが考案したという説もある。仙台藩伊達氏ゆかりの食べ物には違いないけどね。

しかし、今年の大河ドラマは史実無視し過ぎとか言われてるけど、今までの大河では無かった兼続や政宗の人物像、勝頼や氏政の最期を観れば、三谷さんが本当に歴史好きなのがわかる。天地人とか江と比べれば人物を面白くても丁寧に描いてて、良作だと思った。

[666. 匿名]

>>655ども
忠臣蔵結構好きで調べ続けると虚構と真実、物語と実話とどうも混じっている感があります。

浅野長矩を羽交い締めした梶川頼照の日記
梶川日記には浅野内匠頭がただ叫びながら吉良義央の額に斬り付けたと記載してます。

つまり『何時かの遺恨覚えたか!!!』とは一言も言っていなかったのです。

その後都合、合わせて４度斬り付けたそうですが留めを刺す事が出来なかったそうです。


普通は刺す筈なのに何故斬り付けたか？


何故そんな暴挙に出たのか？いろんな方達が検証してますが………未だ答えは出てませんが。


只ですね。妖しい点が幾つかありまして、この事件は幕府内部の権力争いに利用された感があります。


元禄十四年三月十四日の勅使接待の本当の目的と理由です。


徳川綱吉の母親に官位を与えてほしいとの依頼を高家筆頭吉良義央が承り交渉をするのですが……。


この官位は公家の最高位の一つで、京の魚屋の娘如きに何故授与しなきゃならんと朝廷方がいちゃもん付けてきたのです。


まぁ吉良義央も仕事ですから根強く交渉しますが上手くいかなかったのでは無いのでしょうか？


柳沢吉保も私的知人細井広沢を京に遣わし裏工作をしますが上手くいかなかったそうです。


この細井広沢は赤穂四十七士の１人堀部安兵衛の親友でもあります。


そして当日も結局朗報は無くこの綱吉の母親の官位授与は次の勅使接待に持ち越される事になるのですが………。


その当日に刃傷事件が興きるんです。


余りにも好都合過ぎる事件にしか思えません。


少し興味深い話をしますが浅野長矩の母方の叔父内藤忠勝も増上寺刃傷事件を興こし切腹しています。


これもちょっと問題ある事件ですので興味が御座いましたら調べてみては如何でしょうか。

[667. 匿名]

>>652
ありがとうございます！
土曜日の再放送もチェックしてみます。

[668. 匿名]

月曜日にずんだ餅パーティーしたよ。

[669. 匿名]

家康が氏政に会いにきた時、氏政が家康の不利になると拒んだところがよかった
男達のこんな絆に感動した

[670. 匿名]

皆さん、字が間違ってますよ～。「正宗」ではなく「政宗」ですからね～。

[671. 匿名]

>>662
>>655ですが、分かりにくかったですか・・・済みません。
ではこれで最後にするので、何を伝えたかったかだけ書かせてください。
赤穂事件がなぜ忠臣蔵として物語化されたかというと、「悪い吉良がやられてスカッとした！→物語化しよう！」ではなく「今時珍しい本物の武士がいた！→物語化しよう！」なのです。
確かに物語化する過程で勧善懲悪の味付けがされてますが、作品として最も伝えたい事は"いかに赤穂浪士が理想の武士"かであり、だからこそタイトルが「忠臣」蔵なのです。
だから忠臣蔵に対して「本当は吉良は悪くないのにかわいそう」という感想は無意味です。
何も悪くない人が傷つけられるのはかわいそう、というのは現代の感覚であり武士は違います。善悪は関係ないです。武士は刀を帯びてるのだから、自分の体と名誉は自分で守るべき。それが権利であり義務。
そうできなかったこと、つまり刃傷事件の際に吉良が自分を、討ち入りの際に家臣が吉良を、それぞれ守れなかったのは武士としての恥以外の何物でもなく、かわいそうと擁護するのはかえって傷口に塩を塗りこむような行為なのです。（また、戦国大河ドラマで「戦はいやでござりますぅ～♪」と言わせるくらい滑稽でもある）
かなりトゲトゲしい言い方になってしまいましたが、こういう事が言いたかったのです。すみませんもう黙ります。

[672. 匿名]

秀吉の小田原城攻めって、そういえば、近くの山の木をいっせいに切り倒したら城が出現して北条方が戦意喪失とか、北条家の妻子を沖合の船の上に立たせ、籠城中の北条陣営に揺さぶりをかけたとか、そういう有名どころのエピソードは出さなかったね。

[673. 匿名]

>>671
それなら何故、吉良の領地だった場所では忠臣蔵が上演出来なかったの？
671さんの言うことが正しいなら、上演を拒むこと＝吉良の情けなさを認めてるようなもの＝拒めないってなりそうだけど。


てかもうそんなのどうでもいいわ。
そもそも、現代で悪く描かれる人って、実際は名君だった人が多い→吉良もそうだったよねっていう話の流れでたまたま忠臣蔵は嫌いって誰かが言っただけでしょ？
それを忠臣蔵について吉良が可哀想と感じるのはおかしいとか、正直ウザいよ。
現代人の感覚とは違うって言われてもさ。
どう感じるかは個人の自由でしょ。
まあ、あなたは書き方からして忠臣蔵大好きなんだろうけど。

[674. 匿名]

＞＞655＞＞671
謎の忠臣蔵擁護。ウザ！！

[675. 匿名]

今日は再丸！
明日は本丸！

NHKで熊本の清正＆三成のトークショーの詳細が出てるよ！
これからの展開が楽しみだ～～～～～～

特集　さなイチ　イベントリポート　NHK公開セミナー　大河ドラマ『真田丸』プレミアムトークショー＠熊本｜NHK大河ドラマ『真田丸』

2016年６月５日(日)に熊本で開催された、NHK公開セミナー「大河ドラマ『真田丸』プレミアムトークショー」のリポートです。

[676. 匿名]

いや楽しみだけど辛い………
楽しみだけどこれからの展開を考えると憂鬱になります………

[677. 匿名]

今まで北条って興味なかったけど、唯一、秀吉に降らなかったんだね
北条目線の大河も見てみたい！

[678. 匿名]

再放送で、氏政と3人の最後の会話、やっぱり泣けた。

[679. 匿名]

内野さんってイケメン俳優と思うけど、家康になってる～と最近思う

[680. 匿名]

悲しい

[681. 匿名]

説得の時、昌幸が豊臣の天下が続くとは思えないとか、もうひとあばれしてみたいと思いませんか？って言葉。
家康の前で言っちゃったのが、その後の伏線にならないかなあと思った

[682. 匿名]

明日の本丸に備えてまた復習しちゃった

涙無くしてはみれない

[683. 匿名]

感想は個人の自由だけど、自由と等価は違うんじゃないの
例えば今回の真田丸見て「政宗がイケメンじゃないからイヤ！」という感想、「野心を秘めつつ媚びてみせるニクイやつ！」という感想、どう思うかは個人の自由だけど、どちらがドラマの本質を理解してるか(どちらがしてないか)は明らかでしょ
価値が違うよねって話をしてる所にウザイ！って反応するのは、そこが理解できてないと思う
（まぁガルちゃん自体、意見の価値が内容よりもプラマイの数で決まる場所ではあるけれど・・・）

[684. 匿名]

ずんだもちをスーパーに買いに行ったら売り切れてました。
ここで作り方を教わったので、夕方から作って食べながら真田丸見ようかなー