堺・私立中「保護者会退会で娘が疎外」父、賠償求め提訴 卒業式で一人だけコサージュもらえず

[501. 匿名]

活動には参加しないけど活動の恩恵を
受けたい人は高めの会費を払う、とかの
選択肢があっても良いと思う。

活動する会員→通常の会費
活動しない・恩恵は受けたい会員→5倍
活動しない・恩恵も不要→0円

普通は気の毒だからこんな事しないけど、
一人だけ辞め得みたいなのを許したら、
みんなが退会するけどコサージュちょーだい！ってなるんじゃない？

実費ってどうせ、材料費のことでしょう？
買えばもっと高いよ、コサージュは。

[502. 匿名]

今時の保護者会はクリスマスケーキ一つでも
アレルギー対応してくれるとこで除去食準備したりして大変よー

[503. 匿名]

どっちにしても　お子さん立場無いね・・・
今どうしてんだろ。

[504. 匿名]

>>500
2ちゃんだと学校がおかしい派が多いみたい
がるちゃんは親がおかしい派が多い

[505. 匿名]

>>489
いやー私立なら そこは絶対がつくくらいに気をつけてる点だと思いますよ
保護者 ありきの私立だから

[506. 匿名]

>>504
PTAだけ取り上げたらガルちゃんもPTA不要派が多い。

ここでPTAは必要なんだと声高に言ってる人が何人かいるけど、父親の件がなかったら不要論が多かったろうな。

[507. 匿名]

>>456
本当に休めない職場ってあるし、お金じゃなくて、
シルバー人材センターの代理派遣でも可、
くらいの柔軟性はあっても良いと思う。

[508. 匿名]

>>499
でも「今年はバザーやらない代わりに一人600円徴収しまーす
お子さん二人なら1200、3人なら1800円です」って言っても
絶対に集まらない気がする…

[509. 匿名]

>>482 特別扱いしたら、みんな退会する。

結論、みんな本当は抜けたい。
でも抜けたら村八分にしてやるから、誰も辞めるなよってことですね。

[510. 匿名]

>>504
実際に子供がいるかいないかが大きい気がするね

[511. 匿名]

んーでもこういう人がいないと
下らなくてなあなあになってるPTAなんかは変わらないでしょ
別に二万円っぽっちが欲しくての裁判じゃない

[512. 匿名]

私立にいれる位だからお金に困った家ではないだろうから父親がくせ者なんだろうね。
受験の時って授業料以外のかかる費用とか情報ないのだろうか？

[513. 匿名]

PTA はあって構わないし役員をするのも平気。だけど仕事と世間話が半々でいつまでたっても終わらないからやる気が削げてくる。

[514. 匿名]

>>508 それぐらないなら払うでしょう。
バザーに費やす時間を時給に換算したらそっちの方が高い。
払いたくない人だけバザーやってれば良い。

[515. 匿名]

皆さん、勘違いしてませんか？
ご自身(会員)のお子さんのためだけに活動しているとしたら、そんな任意団体を学校に入れるべきではありません。コサージュを配らせるべきではありません。その学校に通うお子さんみんなのために活動する、という前提があってはじめて、学校行事に関わることが認められるのです。
人数を減らして考えてみると分かりやすいです。
任意に集まった5人の保護者(保護者会と同じですね)が、卒業式に「自分の子供たちだけに」コサージュを付けさせたい、と申し出たとしたら？学校はこれを受け入れるでしょうか。
その学校に通うお子さんみんなのために活動していること、これが大前提です。
さらに、あくまで任意団体ですから、退会の理由は詮索する必要もありませんし、この事件と無関係です。
この堺市の保護者会代表と学校側はしっかり勉強なさってください。
これは明らかなイジメです。みっともないにも恥ずかしいにもほどがあります。
卒業式という晴れの場で、この女の子がどれだけ胸を痛めたかと思うと、心が痛みます。
大人が寄ってたかって、怒りがおさまりません。

[516. 匿名]

>>501
ホントにまかり通るなら10倍払ってもいいよー、

だけど必ず、お金なんかで～
ってケチつけてくるモラルBBAがいる！

[517. 匿名]

保護者会の役員ともなれば実務は過密なスケジュールなんだけどね。
それを保護者代表としてボランティアで引き受けてくれるんだから文句言う処か普通は労うよ。
男の仕事の流儀や本音をぶつけたきゃ自分の仕事に活かして欲しいわ。

[518. 匿名]

ってゆーかもしこの親が学会員じゃないなら、自分の子供をわざわざ創価の学校に入れる神経が理解できない…

[519. 匿名]

親と保護者会、どちらか一方でも子ども（娘）の気持ちを考えて大人の対応してたらなー。
てか、学校は何をしてたん？。

[520. 匿名]

mixiの弁護士相談に相談してた人かも
母親が かなり気が強く協調性がない方でした

変わったことすると こうなるよね

[521. 匿名]

コサージュもシュークリームもなくせばいいのに。
学校の運用費のみで賄えるものを用意すればいい。
余計な活動でいじめが増えるのは可哀想。

[522. 匿名]

そのうち本当の真実が分かるでしょう

[523. 匿名]

村八分・イジメだって言っている人がいるけど違うよ
本当に村八分にするならコサージュやバラのイベントなんか教えないって

>>515
＞その学校に通うお子さんみんなのために活動していること、これが大前提です。

そうなんだよ
だからこの父親も全生徒のために保護者会に参加して活動すべきなんだよ

[524. 匿名]

>>515
はぁ？
いじめって 辞書で引いたら？

[525. 匿名]

>>490
縮小するなら縮小するで、縮小したいと思う人が入って変えたらいい
自分は何もしないくせに、外から「縮小したらいいのに」って言うひとが一番タチわるい

イベントをひとつなくすことで、文句言ってくる保護者が必ず出てくる
縮小するってことは、そう言う人と折り合いをつけるってこと
縮小するにも努力が必要なんだよ

[526. 匿名]

退会したのにやってもらうのは不平等だって言ってるけどさ、みんなもやりたくないものを無理にやってて本当は嫌だからこの父親のことがムカつくんでしょ。
争いのもとだからそもそもこんな活動はなくなれば良い。
外面で調子あわせてるより、問題提起してくれたこの父親をありがたがるべきなんじゃない。

[527. 匿名]

皆さんのPTAは保護者に凄く負担大ですね。
私も役員をやらせていただきましたが
ほぼほぼ、先生方や子供達が動いてくれるので
そこまで大変ではありませんでした。
少しのお手伝いという感じ。
バザーもなし、懇親会の飲み会もなし。
2万円何ていう会費もなし。
それでも、何の問題もなく廻ってましたよ。

[528. 匿名]

えっ？創価の学校なの？

[529. 匿名]

このお父さん・・・保護者会を抜ける、と決断するガッツはあるのに、娘さんに「今後、こういうことも、こういうこともあるかもしれないが、うちの決断だから。お父さんは正しいと思っていることをやっているだけだから」と説得するステップは踏まなかったんだろうか

たまにいるよね（過去に、みんなが出るバレエの発表会を拒否してた親がいた（費用接収不明瞭とかで）。その子泣いてたけど、親の断固たる一貫さはちょっと戦前的で「消えたオヤジ像」ぽくも少々かっこよくもあった。実際怪しい集金だったし・・・）
でもこの人は単なるモンペにも聞こえる・・・

[530. 匿名]

みんな退会したら、いろんな影響が出るから難しいんでしょ？
今回みたいに、胸のコサージュもなくなるしイベントも減る。

公立ならそれでいいかもだけど、私立だったら保護者会はほとんどのところがあるし、親の出番も多いって解ってて入るはずだよ。
妻は専業主婦で子供に手をかけたいですってところが多い。
幼稚園ですら私立は行事が凄く多いし、保護者が駆り出されるもの。

[531. 匿名]

>>528
真偽不明
てか逆に草加だったら保護者会へのお布施断る人なんて居なさそうだけどね

[532. 匿名]

私立だから、できるだけそういうことやりたい親が集まってるんだと思う
公立とはそこが違うよね

[533. 匿名]

>>521
そもそも学校の運用費のみで賄える校風のとこに入学すればよかったんだよ
わざわざ保護者会の行事が盛んな私立に入学させて馬鹿じゃないの

余計な活動っていうけど、そういった活動に惹かれて入学している人緒気持ちは無視なの？

[534. 匿名]

保護者会とかPTAは「いいんですよ、
私は好きでやってるだけですから」って
言える人だけでやれば平和だと思う。

共働きを推進したいなら、保育所も
だけど、PTAの強制参加はいい加減
どうにかしなきゃ。

そういう活動が必要なら、税金で
準公務員みたいに任期制で採用して、
手伝いたい人はボランティアで
参加すれば良いと思う。

有休なんて、自分や子供の病気だけで
消えちゃう、って人も多いし、
どこもギリギリの人員で回してるから、
１日抜けるのも難しいことだって
あるでしょう。

[535. 匿名]

>>481
だってPTAの存在を拒否したら自分のやってきたことが否定されてしまう人がいるからじゃないの？

[536. 匿名]

この学校が正確にどこかわからないので違うかもしれないけど２ちゃんでツイッターが貼られてるの見た
堺市の学校で雨天中止で学校見学がなくなってステーキ食べに行ったらしい
そのお金を保護者会費から参加した人の分×1万円抜いたんだって
それで3人くらい保護者会から抜けたそうな
この学校かわかんないけどそういう保護者会もあるんだな

[537. 匿名]

ひとくちに保護会と言っても私立と公立でも違うし、同じ公立でも都会と田舎じゃ地域差はあるだろうね。

[538. 匿名]

>>533
それだと思うんだよね。
公立なら色んな家庭があるから…と思うけど
私立だったらある程度親の考え方も固まるだろうし、事前に学校で説明があるよね
保護者会はこういうことをやりますって

公立の方がよかったのではないかな

[539. 匿名]

>>531
だよね。ましてや学会員の子じゃなきゃ入りたいなんて思わないだろうし。

[540. 匿名]

>>536
参加したのは先生と保護者で、ステーキクルーズに参加したそうです
ありえないよね

[541. 匿名]

じゃあさ、もし、退会した人が２人いて、一人はこの親父、もう一人は｢ああ、うちはシュークリームもコサージュも要りませんからー｣とか言って正反対の態度だったら保護者会はどうしたらいいの？

[542. 匿名]

>>535
PTAの負担を減らせと言われ、減らそうとしたら「金は出したくない」と別方面から文句を言われ
苦しい立場の執行部役員もいるんです…
実際、地方の公立だと本当にPTAなくすのは厳しい。
入ってみて実感したわ

[543. 匿名]

>>515
保護者会の役員の方は、ちゃんとその学校の生徒皆のために活動していたと思うよ。
自分の子供のためだけな訳ないじゃん。

自分の勝手で保護者会退会したのは父親だよ。
任意なんだから勿論やめるのは勝手だよ、
でもそのコサージュのために、お金だけじゃなくて沢山保護者会の労力が動いてるんだよ。

多分、保護者会の役員の人もその娘さんにコサージュあげたかったと思うよ。
可哀想だって思う人もいたと思うよ。

でもそのモンペの言うとおりにしたとして、他の方もそういった子供に渡るコサージュや粗品の代金だけ払うって人出てきたらどうなる？

保護者会の費用はそういった物品だけじゃないし、運営できないよ…
学校がやれば良いと思うかもしれないけど、教師の仕事じゃ賄いきれない雑務があるんだよ。

イジメではないよ、娘を虐めたのは誰でもない父親だよ…

[544. 匿名]

たった3年間だし、誰に頼まれて入った学校でもなく自分で選んだんだし
自分が親だったら、子供のために、自分の主義主張はちょっと引っ込めて
保護者会くらいには参加しといたと思う

[545. 匿名]

なんか変な書き方しちゃった
>>536も>>540も私なんだけど、この父娘の学校かはわかりません
でも私が見た2ちゃんではもうここじゃない？みたいな雰囲気でした
堺市で私立中でした

保護者会退会したとしても卒業式だけ合わせてあげればいいのにな

[546. 匿名]

なんだかんだ言っても中高で6年間でしょ？
いじめられてやめたなら同情するけど、運営に疑問があるなら会に参加した上で意見言えばいいし、それが通らなかったら我慢するしかないよ。
集団に入ったら自分の考えが通らない事の方が当たり前、私おかしいと思うのでやめます。ってなったらこうなるのは仕方ないな、娘さんはかわいそうだけど、こういう結果招かないよう我慢してる人も沢山いると思う。ずっと続く訳じゃないし、卒業までの我慢ってできなかったのかな？

[547. 匿名]

私立の保護者会なんて役員の仕事も公立よりないし会費払うだけだしね。いやでも子供のために我慢しろよ。どこの親も極端じゃなきゃ我慢して入ってるよ。

[548. 匿名]

ネットに中学の名前があがってた。
創価ではなさそう。
真偽はわからないけど、もし本当なら友人の子が同じ系列の中高一貫行ってるけど、しこたまお金がかかるみたい。とにかく何でもお金で友人もアップアップしてた。

[549. 匿名]

皆さんのPTAは保護者に凄く負担大ですね。
私も役員をやらせていただきましたが
ほぼほぼ、先生方や子供達が動いてくれるので
そこまで大変ではありませんでした。
少しのお手伝いという感じ。
バザーもなし、懇親会の飲み会もなし。
2万円何ていう会費もなし。
それでも、何の問題もなく廻ってましたよ。

[550. 匿名]

>>543
たぶん、父親が退会したのが悪いと考える人と、例え父親が退会しても学内で活動する上では差別してはいけないっていう人がいるんだよ。

で、日本の憲法上、後者の考えが支持されるわけ。学内で活動したかったら、親が会員かどうか関係なく活動しなきゃならない。それが嫌なら活動自体やめなきゃならない。

認識が違うんだよね。

[551. 匿名]

へんな親父だな。娘がかわいそう。

[552. 匿名]

そこまでやらかしてしまう要注意人物の父親だったんじゃない？子供の立場考えずに裁判するって。気持ちはわかるけど親は自分より思春期の子供の事考えてほしい。

[553. 匿名]

それこそ、訴訟なんかしたらもっと娘は浮くだろうに。
訴訟してこれで勝ったとしても、まわりの保護者と子供はますます遠のいていくよ。
裁判で人の気持ちは変えられない。
それで同じコサージュ貰えても、お菓子もらえても、それでいろんなものを失うと思う。

[554. 匿名]

子供のためにこらえて欲しかった。自分だけの事ならいくらでも主張すればいいしです。ただ退会時の態度や普段からの言動は大丈夫だったんでしょうか。

[555. 匿名]

私立の保護者会なんて役員やりたい人いるから任せとけば何にもやらなくていいよ。私も何にもやらなくていいよ。会費は払ってるけどね。地元の公立なんてもっと大変だよ！

[556. 匿名]

私立だからね
保護者会の活動方針に惹かれて入学した人もいると思う

うちは公立だけど、子供が障害児で支援学級
転勤が決まった時、支援学級ではどんな取り組みをしていて、保護者がどうかかわるかを重視したよ
できるだけ保護者が関われる学校を選びました
場所によっては、保護者に発言権がない入って行けない学校もある

この学校に入学した人も、自分たちがどうかかわれるかを重視した学校選びをしててもおかしくない

[557. 匿名]

結局親がクソなんだから、子供がいじめまがいの事をされてもしょうがないじゃん
親が悪いんだよ、諦めなってことだよね。
大半の意見は。

いじめられて、いじめられる方も悪いんだよって言ってるみたいで気持ち悪い

こういう意見が大半なことに恐怖すら覚える

[558. 匿名]

私立なら保護会費も寄付の一部だと思って払ってしまうわ。退会だけでも十分に足並み揃えれない親だなぁと思うけど2万円の為に訴訟まで起こすとなると父親に難ありって感じだね。

[559. 匿名]

>>557
実際、いじめられる方にも原因がある場合は正さないといけないと思うけどな
子供がいじめられて、でも子供自身の行動に原因がある場合はそこもただすよね
どっちかだけが怒られて終わりでは、いじめは解決しない

逆にいえば、この子を他の子と同じ扱いにしたら「やらなくてもいいじゃん」を覚えてしまう
義務を果たさなければ権利は主張できないってことを教えるのも教育だよ

[560. 匿名]

他の子と同じじゃ無くてもいいって根性で保護者会やめたんじゃないの？最初説明される主な活動内容は去年と同じくと思われる内容でコサージュ、シュークリーム書いてなかったかな？だからそこは期待するなよ。あっけらかんといらねぇって思わなきゃだよ。

[561. 匿名]

やりたい人がやってんなら
問題ないじゃん花くらい
お金出すってんのに対応なんで出来ないの

みんなやりたくないなら
こういう保護者会のあり方について問題提起してるわけだから問題なし
むしろありがたい

[562. 匿名]

自分が一度保護者会役員になってその気にくわない原因を変えてみる努力を放棄してるんだから、やってる人のやり方に文句は言わない。

[563. 匿名]

多分、保護者会の活動にも、何か理不尽な点はあったんだろうね。

母親だと、納得がいかなくても、子供のために理不尽を我慢する人が多いよね。
正しくないけど、子供は嫌な思いをしない。

この父親は、理屈では正しいのかもしれないけど、結果としては子供は傷ついている。

現実の人間関係は、正しいかどうかじゃなくて好き嫌いで動くことが多々あるから、
正しさだけに固執する父親は子供からしたら迷惑だと思う。

[564. 匿名]

教員の友人も職場のPTA会費徴収されているらしく、びっくりしました。先生も一会員ということなんですね。

[565. 匿名]

>>561
問題提起のやり方が間違ってる
文句があるなら、自分で保護者会入ってなくすなりかえるなりしたらいい

自分はやりたくない
でも子供には同じ権利が欲しい
金を出すからお前らが手間をかけろ
これは通らないよ

[566. 匿名]

>>561
花くらいっていうなら、花なくたっていいんじゃないの？

[567. 匿名]

>>564
PTAは　P＝親　、T＝教師、A＝会　だからね
親の会なら先生は会員じゃないからお金払ってないよ

[568. 匿名]

卒業式にコサージュをもらえないことより
父親が裁判起こして噂の的になる方が辛いと思う。

親の意地のために子供が犠牲になるのは
おかしいよ。父親も保護者会も
大人気ない。

[569. 匿名]

アウトローになるなら、コサージュなど自分で勝手に好きなのやればいいし子供のキャラも うち入ってないからシュークリームないねーんくらいのノリの子じゃなきゃね。気にする子なんだったら入ってあげなよ

[570. 匿名]

保護者会に文句があるなら、保護者会に入って言うべきなんだよ
この人は退会したんでしょ？
退会したなら関係ない、だから言う権利もないんだよ
そこをはき違えてる

[571. 匿名]

途中まで保護者会に入ってたのに何か気に入らない事があって抜けたんだよね？この父親
気に入らない事がなんだったのか凄く気になる

[572. 匿名]

父親、娘の通ってる学校の保護者会訴えたのか。そこまでする父親だったら保護者会も入んないだろうね。

[573. 匿名]

せめて1を読んでから書き込もうねって人が
結構いるね

[574. 匿名]

>>559
この場合、娘にもいじめられる原因があるでしょ、そこを正さないとってこと？

確かに父親は自分勝手でいじめられる原因がある。だけど娘には何も原因ないでしょ。

[575. 匿名]

保護者会の人もやりすぎ感はあるが、ここまで徹底するのはこの父親に断固とした態度をしないといけない理由があったのかな。この父親変わってそうだしブレたらスキをついて攻撃してきそうだしね。

[576. 匿名]

>>574
そういう考えなら公立にいくべきだね
公立だったら親がどうあれ子供は関係ない、という考え
でも、私立っていうのは校風があって保護者の考え方があって、それに納得して入る場所
嫌なら自分が子供と公立に行けばいい

[577. 匿名]

記事の内容だけでは言い切れないけど、もし、親の会が卒業式に先生の手から花を渡したり、学内の給食で特別給食を出したりしているなら、親の会の負け。もし、親の会が卒業式後に親の会が生徒に花を渡したり、学外で特別給食を出してるなら親の会の勝ち。

私立だから公立と違うっていうコメントもあるけど、そんなの関係なくて、憲法も教育法は公立私立ともに適用される。あと、私立も税金入ってるから半公立ともいえるし。なので、憲法と教育法に反した場合、つまり、学内の行事に親の会が関わる場合は会員関係なく生徒に公平に接しなければならない。

[578. 匿名]

>>574
じゃあ、真面目に全部のイベントのお金払って手伝ってる親はやり損だね
その親と子供は真面目にやって馬鹿をみるってわけだ

[579. 匿名]

なんか、イジメイジメというけれど
人の子供のことをそこまで考えてあげなくちゃいけない？
親は保護者会入りません、やりたくありません、でも子供は同じものがほしいです
それを「イジメ」と言い出したら、給食費払わないのに食べてる子供も正当なわけだ
払わなくても、食べさせてあげることが正しいわけだ
それじゃ誰も払わなくなるよ本当に

[580. 匿名]

>>578
そもそもの考えが間違い。

まずは、子どものために学校に関わる団体なんだから、やり損とか関係なくすべての学生のために活動するのが基本。嫌なら活動してはいけない。

[581. 匿名]

学校行事の細かい雑務全てを先生がやるのは無理だから、そのお手伝いの一端を担ってるのが保護者会。
その細々した雑用が学校行事に彩りを添えてる。
文句言ってやめて、雑用もせず会費も払わず、自分に都合のいいサービスだけ受けようとするなんて図々しいと思う。
保護者会の役員は退会した人の召使いじゃないよ。

｢娘が疎外｣って、先に自分から砂かけておいてよくいうなあこの父。
ま、もしこの父親の主張がまともなら他にも賛同してやめた人がいそうなものだけど、いない時点で｢ああやっぱりね｣って感じ。

[582. 匿名]

こうなることわかってて退会したんじゃないの？
そこまでの主義主張があったんだねお父さん。
娘さんには説明済みだよね。
みんなと一緒じゃなきゃいけないってことはないからね。
甘い密だけ吸うってのは図々しい。
賠償額が2万だけってのも金銭目的ではないんだって感じであざといな～(^ー^)

[583. 匿名]

>>578
やりたい人が張り切ってやってんじゃないの？
嫌々やってるならそんな保護者会だめじゃない？

[584. 匿名]

>>580
横だけど、それは学校によるんじゃないの？
うちは町内会入ってない。
うちだけじゃなくて、マンションごと入ってない。
だから、町内の運動会の通知もこなければイベントの参加資格もない。
お金も払わない手伝わない、それなら参加資格がないのも当たり前だと思うけど。

[585. 匿名]

>>583
やりたい人が張り切ってやってるけど
やらない人のぶんまでやる必要ないと思うけど

[586. 匿名]

でもさ、この娘、親が保護者会を退会しても、保護者会からの寄付で賄われる設備や備品は使わせてもらってたんでしょ？
さすがに、シュークリームや特別給食やバラ、コサージュなど実費がかかるものは無理だったにせよ、親は会費も払わず、会の活動にも協力せずに、それでも学習や図書館利用や施設利用においては差別されなかっただけでも有り難いのでは？

受験時に親が面接で保護者会の協力姿勢を問われて、協力するって返答していたなら、退会するのも約束不履行だしね。
いじめだの生徒が不利益というけど、こんな我儘は学校や保護者会の会員の親と生徒への逆差別だよ

[587. 匿名]

人の善意に甘えすぎだと思うんだ
保護者会を退会して、子供が同じ扱いを受けられるかどうかって善意だと思うんだよね
それを当たり前と思ったら駄目だと思う
まず、同じ扱いを受けられないことが前提にあって
同じにしてもらえたらありがたいという考えじゃないのかな

[588. 匿名]

PTAとか、やりたくて張り切ってやってる人は確かにいるよ。
でも、だからなんでも押し付けていいわけじゃないし、「好きでやってるんだからいいでしょ」ってやらない人が言うべきじゃないと思うんだよ。
「花一個くらいいいでしょ？好きでやってるんだから」って発想がもう変だと思う。
好きでやってる人がいるからって、なんでも通るわけじゃない。

[589. 匿名]

どんな理由で退会したかにもよるが、やってほしい時だけ実費対応というのは保護者会としても他の方々が年会費を払い、活動に参加頂いている手前、特別対応は難しいと思う。学校側としても一人だけなしというのは不味いと思ったからコサージュ等の情報を父に渡しているのだろうから、父は保護者会を頼らず自分で用意するのは筋が通っていると思う。
ただそれで人格権侵害として訴訟を起こすことは筋違いな気がする

[590. 匿名]

卒業式とか、給食とか学校内の事では差をつけちゃいけなかったと思う。給食費や学費は払ってるんだろうし
学校関係ないイベントだったらいくらでも差を付けてよかったんじゃないかな？

[591. 匿名]

>>584
学校は関係ないし、町内会とは別物と考えたほうがいい。
学校には憲法と教育法が適用されて、任意の団体が学内で活動する場合は子供の親が会員かどうかで差別してはいかないとなってる。

で、学校を運営するには憲法や教育法も反映されるので学校によるってのはない。

[592. 匿名]

>>580
それPTAの概念でしょ。私立の保護者会は独自規程があって、法でどうこうなんて規制できるものじゃないから。

[593. 匿名]

仕事休んでまでやらされる保護者会に肯定的な人ってめっちゃ多いんだね
これから憂鬱だわ…

[594. 匿名]

保護者会も一枚岩ではないと思うんだよ。
やりたい人もいれば、やりたくない人もいる。
人と話すことが苦手って人もいるしね
でも、そういう人でも保護者会は入って頑張ってるわけだ

その中で、保護者会入りませんでも恩恵はうけますって人がいたら、頑張ってきた人が馬鹿を見る
だから、保護者会の中心になってる人が「コサージュくらいは許したら」と思っても、通したら今度は反発を食らう可能性もあるんだよ

なんていうか、保護者会に入って自分も参加するって、配慮もあると思うんだよね
誰かを困らせないようにするというか

[595. 匿名]

>>592
保護者会とか関係なく任意の団体が学内で活動すること自体に制約がかかる。

特定の子どもだけを対象にするなら、学外でやりなさいってこと。

[596. 匿名]

>>591
つまり、保護者会やってる人が馬鹿ってことだ
人に合わせてやるほうが馬鹿

[597. 匿名]

うちの幼稚園は駐車場がないからPTAで借りてるんだ。
地主と交渉して契約して、整備して草取りや線引きにご近所への挨拶まわりなんかも定期的にして使えるようにしてる。
例えばそれをPTAにも入らず整備にも一切参加していない親が、駐車場代だけ払うから使用させてくれって言っても当然断るよね。
（幸いそんな非常識な人なんていないけど）

これに子供が絡むと「差別された」「いじめだ」「可哀想だ」ってなって、子供を盾にしていいとこ取りしようとするのが許されると思ってる。
おかしいよね。

[598. 匿名]

なんか、本当に真面目にやってる人が馬鹿を見るね
ここで好きでやってるんだからいいでしょって言われるけど、今年当たってそれなりに頑張ってる自分が馬鹿みたいだ
やらないもの勝ちだね

[599. 匿名]

年度末に次年度の予算を組んでいて個人だけでなく様々なものが生徒に還元されてるのに、納得しないからって退会して自分達の都合で実費払うから用意してなんて図々しいにもほどがある。
そんな事を認めたら次々に退会して保護会の運営が出来なくなると思う。

[600. 匿名]

>>596
なんでそうなるかな？

まずは、学校の、子どものためにという団体なんだから、すべての親の賛同を得られなくても問題ないはず。バカを見るも何もないかと。

[601. 匿名]

私立って保護者会が深い深い所まで幅を利かせてるんだね…めちゃくちゃ影響力あるやん
これからの勉強になったわ

[602. 匿名]

591みたいなタイプの父親なんだろうね

[603. 匿名]

>>591
保護者会に入らなくても、同じものを用意しましょうってなら、それはそれでいい。
でも、その子に対してこちらがどう思うのか、どうお付き合いするのかはこちらにも権利があるはず。
申し訳ないけど、私は憲法がどうあれ「やらないけど欲しいものはもらう」って親は理解できないし、そういう子とうちの子はお付き合いしてほしくない。
避けることは許してほしい。

この保護者は「自分の子供だけ浮いてる」と主張しているけど、同じものをもたせてもらえたとしても、馴染めるとは限らない。
私立なら特にそうだよね。私は仲良くできないし、恐らく多くの親がそうだと思う。

[604. 匿名]

ひたすら、教育法で差別は禁じられてる、この子が疎外されたのは違法って言ってる人が居るけど、この父親と同じタイプなんだろうね。
保護者会で会費を納めて、子供達のためを思って活動している保護者の気持ちや手間は一切無視。裁判で勝ったとしても、この親子とは誰も付き合いたくないだろうね

[605. 匿名]

>>600
それこそ人の善意に甘えすぎだろ
みんな自分の子が大事でやってるだけ
同じ様にやってる子とその親には対応しても、そうじゃない親子に同じくしてやる必要ないわ
私立でしょ？同じことができないなら出て行けって思う

[606. 匿名]

>>579
その通りだよ
でもこの子の状況、想像したら涙でてくる
どんだけ辛かったんだろと思うでしょ
何とかなったら良かったのにって思うよ

自分の学生時代と重ねてるんだろうけどさ
どっちがどう、とかより、双方が娘さんに寄りそってたら、もっといい結果になったんじゃないかって思うんです

[607. 匿名]

だから、教育法で決められてるならコサージュあげて、イベントに参加もしたらいい
でも、それでどう思うかは他の保護者の自由
子供は子供だからという親もいれば
輪を乱す子供とその親は無視しますっても自由

保護者会に入らないって自由を向こうは通しているわけだから
それならそれでこちらがどう対応するかも自由だよ
人の心まで変えられない

[608. 匿名]

>>595
バカの一つ覚え
あんたもこの父親も、他人の気持ちを汲み取れないろくでなしだよ

[609. 匿名]

花もシュークリームも事前に教えてくれて調達出来たならそこまで意地悪でもなくない？

[610. 匿名]

>>606
なぜ、他の親御さんが引っ張りだされるのかが解らない
恨むなら自分の親を怨むべきであって、他の親は関係ないよ

[611. 匿名]

学生の時体育祭の応援とかでクラスでお揃いのTシャツを買ったのを思い出した。
嫌いなキャラクターので正直お金なんて出したくなかった。結局仲間外れは嫌で出したけど、どうして何でも皆でお揃いにするんだろ。コサージュなんて各自で元々良いと思う。

[612. 匿名]

>>607
>>604
保護者会として子どもを無視しなければ、各個人がどう思うかは関係ないかと。あくまで、任意団体の在り方を書いただけなんで。

私もPTA入ってますが、色々思うところありますし、めんどくさいと思うこともたくさんあるけど、基本は任意団体で、学校と子どもためにやってます。てか、じゃないと勝手な親が多すぎてやってらんない笑

[613. 匿名]

文科省的には
｢保護者会に対する監督権限はないが、子供たちに不平等が生まれるのは好ましくない｣
だとさ

[614. 匿名]

学校って勉強の知識だけではなく人との関わりや社会性を学ぶ場でしょ。
自分の権利や主張だけを強引に通そうとして父親は悪い見本だわ。無理に私立行かないで公立にすれば良かったのに。
どこに行っても困ったちゃんだろうけど。

[615. 匿名]

当然じゃない！
協力しないで、自分の都合だけ通そうなんて図々しい。
一人一人の都合に合わせてたらきりがない。
保護者会なんて誰もやりたくないけど、生徒と学校のためにやってんだよ！
やってもらっといて文句言うな！そんなに嫌なら廃止提案したらいいじゃん。

[616. 匿名]

前提がおかしいと思うんだよね
公立だったら色んな親がいる、考え方があるって理解できるけど
私立だったらそれなりに教育理念があって、それを解った上で入学してると思うんだよ
それに沿えないなら辞めるのが筋だと思うぞ

[617. 匿名]

>>612
この保護者がその勝手な親なんだと思うよ
私は執行部で副会長やってるけど、こんな保護者が学校にいたらそれこそ神経参るわ

[618. 匿名]

自分の子だけで手いっぱいなのに、他の子にまで良くしてあげようって余裕ないよ
そういう勝手な家の親と子にも優しくできないと駄目なのかな

[619. 匿名]

なんかこの子が差別されてるとか可哀想って勝手に思い込んで同情している人が居るけど、この父親の言うなりで平気で通学しているんだもの、少しおかしいと思う。

私立はＯＢや保護者の寄付で賄われる部分が大きいから、大なり小なりこの娘も利用させてもらっているはず。それは当然の平等な権利で、特別行事は疎外された、なんて被害者ぶるのは逆差別でしょう。
退学してもおかしくないぐらいなのに、裁判して学校や保護者会の父兄や生徒の評判も汚す、厄介で迷惑な存在としか言いようがないと思うけど？

[620. 匿名]

そもそも保護者会とかＰＴＡ費とかって退会したり払わなくてすむものなの？そんな事でゴネた人見た事ない。こんな父親が同じ学校にいたらウンザリするわ。

[621. 匿名]

>>619
受験して受かって学費払ってても保護者会に入らないだけで退学にまで追い込まれるの！？
私立怖いな！歴史がある所だと余計に怖そう…

[622. 匿名]

私立はややこしそうなので、子供には公立を目指してもらいます。色々勉強になりました。
おやすみなさい。

[623. 匿名]

>>621
私立はそういうとこだよ。
校風とか保護者のありかたとかあってこそ。
小学校とかは親の立ち居振る舞いも受験の一つだしな

[624. 匿名]

PTAを退会する勇気が欲しい。

[625. 匿名]

正直な気持ちだけど、仮にどんなにこの娘が良い子だとしても、私も子供にも関わってほしくないし、付き合わない。
在学中から行事のたびに、この子と親に気を遣わないといけなくて、晴れの卒業式はこんなケチをつけられて、高校生活は裁判で学校や保護者会を批判しつつ、またこの親子に気を遣わないといけない訳でしょ。疎外だ！イジメだ！差別だ！とか言われないように。そのくせ、タダで寄付の設備や備品は当然のように使う。仲良くなんてできる訳がないわ…

[626. 匿名]

>>621
私立は受験の時の面接で、校風や保護者会を含む学校の活動に賛同できるかどうかも、必ず聞かれるからね。受験の時は合格欲しさに協力するって言っておいて、1年の3月には運営方針に納得がいかないって退会するなんて有り得ないことだもの。公立とは全く考え方も学校運営も異なるから、仕方ないのよ

[627. 匿名]

>>48
大阪はケチ。どう考えてもセコい。

[628. 匿名]

保護者会からの品物なら貰えないのは当たり前なのでは？
父親の責任でしょ
こんな親の元に生まれた子供が可哀想

[629. 匿名]

この娘って高等部へ進学したの？まだ在学中なんだよね？
裁判で人格権を争うような学校によく自分の子供を預けられるね。そんなに学校も保護者会も疎ましいなら退学させた方が子供のためじゃない？

[630. 匿名]

>>622
私立の保護者会とは違う大変さが公立のＰＴＡにもあると思うよ〜。おやすみ、良い夢見てね〜

[631. 匿名]

日本は、どこもかしこもゴネ得になったね

[632. 匿名]

賛同するんじゃなくて、周りの子が付けてるから実費負担するって言ったんだろ。

人の気持ちが分からん馬鹿が増えたな。

[633. 匿名]

お金を払うからうちの子も…っていうなら、保護者会に入れば良いのに。それは嫌なんだw

[634. 匿名]

>>622
今回はたまたま私立だけど、
公立は公立でモンスター親がいたり面倒くさいみたいだよ

[635. 匿名]

でも、この親子は高等部の卒業式にまた同じ揉め事を起こすんだろうね。だから、今、勝訴して「差別するな、同等にしろ」免罪符を手に入れておきたいのかな？
謝恩会や茶話会、卒業旅行とかこんな親子が居たら大変だね。世間から批判されるかも知れないけど、個人的には保護者会と学校に同情するわ

[636. 匿名]

>>633
なんか保護者会に思うところがあったんやろ
知らんけどw

[637. 匿名]

学校のお金や先生達の手には負えない部分を保護者会でお金集めて良かれと思う物を準備したり用意したりしてくれてるのに、
それに参加しないのに品物はよこせなんて、普通に考えてむちゃくちゃだよ。

[638. 匿名]

菊池桃子、PTAどうにかしてよ。

[639. 匿名]

税金払ってないのに政策に文句言う人とやってること同じ。

[640. 匿名]

何が子供の為を思ってだ(笑)

全ての子供達の為を思ってないならただの自己満足だろ～がボケ!!

[641. 匿名]

自分が生徒だったら…と思う人は、この娘に同情するだろうけど、自分が保護者会の会長だったら…この父親は迷惑な存在でしかないなぁ。運営が気に入らないなら退会ではなく、入会したままで意見交換すれば良かったんじゃない？きっと、この父親と同じ考えの人も居たんじゃないのかな

裁判中の高校生活もだけど、それよりも私立ってＯＢやＯＧ会の活動もあるけど、この親子はどうするつもりなんだろう？
同窓会員にはならず、寄付はしないけど式典には参加するよって言いそうw

[642. 匿名]

<<640
うむ。まぁそういうこっちゃな。

[643. 匿名]

保護者会退会というのは一般的に言うPTAを退会したということかな？
保護者会もPTAもいつの間にか強制加入させられて、強制的に会費を払わされているので退会出来るものだと知りませんでした。
確かにお金が関わる話なのに強制加入だなんておかしい話。

[644. 匿名]

この父親がなぜぬけたのか理由がわからないのに好き勝手言い過ぎ

[645. 匿名]

PTA入るの当然だと思うし憶測でモノを言うのは悪いけど、この貰えなかった子の親多分他の保護者や学校とも揉めている気がするわ。
だから「1人だけ貰えなかった」状況を作ったんじゃない？
普通なら誰かが声かけしてると思うしなんなら他にもPTAに参加してない子も本当はいるんじゃないかと思う。
都合よく「親の事情に子供は関係ない」って訳にはいかないの。だったら親の負担が少ない公立行かせるべきじゃないかな。

[646. 匿名]

PTA、保護者会とかも少子化の原因の一つだわ
自分も嫌になるは。。。
私が子供の頃は、親父はヨーロッパ中心の駐在員、母親は国内で仕事で両親忙しかったよ
PTAもあるのに、自治体の事もで疲労困ぱい、私はそれを見てきているから本当に嫌だ

[647. 匿名]

>>643
ＰＴＡは、保護者と教職員による社会教育関係団体
私立の保護者会は、保護者が中心となって教育や校風に準じた活動を支援、協力する会
似てるようで違う。

[648. 匿名]

むかーし子供会に入ってない子が運動会についてきて、エントリー自体されてないから競技は参加できなかったなぁ。
それといっしょじゃん。

[649. 匿名]

このトピ読んで、苦手なPTAが更に苦手になった。子供の為に‥頑張らないとね‥ううっ‥怖いよー泣

[650. 匿名]

また公立のPTAと一緒くたに考える人が出てきた。だからさ、>>623 >>626にあるように違うし、この父親が退会すること自体が有り得ない事態なんだよ

[651. 匿名]

>>645
私もそう思う。
あんなバタバタしてて予備も用意してるであろうコサージュ、〇〇ちゃんには渡さないでね、なんて状況にはなってなかったと思う。
教室とか並んでる廊下とか、どの段階で配られるのか知らないけど
お父さんがあれはもらうな！お父さんが用意したりこれを付けろ、って、もらえない状況作って文句言って訴えたんじゃない？

知らないけど

[652. 匿名]

>>648
学校運営自体に関わる問題と運動会の参加では話が違う

[653. 匿名]

愛人の子供も相続できるとか、事実婚の「妻(未届け)」としておけば、妻としての義務や責任は被らずに恩恵だけは受けられるっていうやつと同じだね。

やりたくないことはしなくていい、でも、やってる人と同等に扱われて当たり前！ってやつ。ほんと真面目にやってる人が報われず、無理が通れば道理引っ込むって感じ

[654. 匿名]

なんかPTAの会費を一部の人がステーキ食べるのに使って揉めたって説があるみたいだね
お父さんはそれに反発したとか
ネットで言われてるだけだしガセかもしれないけど

[655. 匿名]

私立って保護者の寄付や会があってこそ成り立つ仕組み
実際、保護者の負担は大きいけど、それに見合うメリットがあるもの私立は
学校側と親とで作っていく学校って感じかな？

私立は、その学校の方針に賛同した親の寄付と働きが必要な学校です。
学校と親が理想に向かうように頑張っているのが私立

方針が会わないなら公立にすればいいのに

訴訟までして何がしたいんだろ？

気持ちの悪いお父さん
子供さんが気の毒

[656. 匿名]

>>645
私立で保護者会に参加していない人ってほぼ居ないと思うよ。でも、この父親は退会する前から保護者会に、自分の考えを押し付けて揉めていたんじゃないかという気はする。
自分の子供が在学している学校の事務長と保護者会に賠償請求する神経がわからんわ

[657. 匿名]

>>650

公立でもご近所付き合いでもこんな親父さんは嫌だな(´・ω・`)こわいもの

[658. 匿名]

中高一貫校の内部進学でしょう？
高校に進んだのかな
揉めて目立って子供が気の毒

[659. 匿名]

>>657
絶対に嫌だよね。可哀想だけど娘とも関わりたくない。
ちょっとした行き違いでも大騒ぎして訴訟とかになりかねないもの。こわいよ、こんな親子

[660. 匿名]

記事によると学校事務長&保護者会側も裁判で争う姿勢なのね…ということは、保護者会や事務長も、この父親の言い分には反論がありそう。
でも、娘はこんな状況では高校生活もエンジョイできないだろうし、公立へ転校した方が親子ともども幸せになれるんじゃないかと思うけど…

[661. 匿名]

公立へ行くとなると、退学して来年公立高校受け直し？
その間浪人？
それはそれでキツいね
なんか父親のせいで面倒くさい事になっちゃうね

[662. 匿名]

会費が必要で払わなきゃ学校行事で疎外される保護者会があるのか気持ち悪いシステムだな

[663. 匿名]

＞662
だからー
私立なんだって言ってるでしょ

公立の基準で考えないで

[664. 匿名]

>>591
私立学校には私立学校法がある。この子は学業や学習環境下でで差別された訳でもないし、不利益を被ったのは、規定の会費も払わず、支援活動は不参加、特別行事に関しては実費を払うから同等にしろと要求された保護者会側である。

父親をヒーローに仕立て上げたい輩が居るようだが、世の中はそんなに甘くない

[665. 匿名]

>>663
高校私立だけどこんな気持ち悪いシステムなかったよ
全部、自分が経験した私立と同じシステムだって思い込むのは浅はかでしょ

[666. 匿名]

この子、疎外なんてされてないじゃん。
会員制クラブのイベントで、非会員が当日イベント代のみ払うからって言ってきたからって、会員のみのプレゼントをもらえる訳がないでしょ。
会費を納めて、活動に参加してこそ会員なんだから。

会員制クラブを退会するってことは、会員と同じには扱われない。プレゼントはもらえなくて当たり前

[667. 匿名]

>>665
でも、この私立はこういう私立

あなたの私立は違ったなら
それでいいじゃない

でも、この私立はこういう私立

気持ち悪いシステムだったら辞めたらいいじゃん

[668. 匿名]

この父親に応援したいと思います。
現状の問題提起をしているだけです。
そもそも、学校行事に保護者会が介入すること自体がおかしい。
父親の方を批判している意見は、大半自分もやりたくないのに我慢してる、という意見が多い。本来はボランティアの精神で成り立っている団体がこうなったら、やはり異常に思わないといけない。嫌なことは嫌だと言っていいと思います。

[669. 匿名]

何が気持ち悪いシステムなんだろう？
義務も果たさず、恩恵だけ受けたいと思う神経の方が気持ち悪い。

[670. 匿名]

最悪なのはわかるんだけど、２万って、、
あってもなくてもどっちでもいくない？
そんな金額のために争ったってさ、ろくな事無いよ。

[671. 匿名]

>>664
要求されただけなら不利益は被ってないじゃん、そもそも規定ってあなたの妄想だよね
そもそも卒業式って学習環境下じゃないの？それでこんな一人疎外されるような状況を許してる学校側がおかしいでしょ

[672. 匿名]

>>667
だから私が気持ち悪いシステムだと思ってるそれだけだよ
私の高校は気持ち悪いシステムじゃなかったから辞めなかったし

[673. 匿名]

自ら退会しておいて、好きなイベントにだけ金を出すからと顔を出すなんて虫がよすぎる
寄付やバザーの品等にも協力していなかったと推測
そもそも普段から他の保護者と接触すらしてなかったのでは？
普通なら情報交換するからね

[674. 匿名]

>>666
保護者会がその会員クラブでその会員クラブがなぜか関係ないはずの学校の正式行事で力を持ってることが問題なんだけど

[675. 匿名]

私立の保護者会はボランティアとは違う。私立の運営に保護者や同窓会員が参加することは珍しいことではない。保護者会の支援や補助、協力があってこそ、私学は成り立つ。

公立のPTA問題は、この問題とは異なる次元の話。どさくさに紛れて味噌もクソも一緒にするな

[676. 匿名]

>>673
卒業式は保護者会のイベントじゃないし好きとか関係なく強制的なものなんだけど
馬鹿なの？

[677. 匿名]

私立学校の運営や成り立ちを知らない人が、必死で吠えてるね。この父親もこういうレベルなんだろうなぁ。
学校側はこんなモンペ親子、追い出したいだろうな

[678. 匿名]

>>675
ボランティアじゃないんなら任意で脱会できるのがおかしいじゃん
正式な学校行事にも関わってくるなら強制的に入るようにさせるべきだし
いろいろおかしなシステムだよね
一部の私立は

[679. 匿名]

>>672
だから私がそういう考えは気持ち悪いと思ってるそれだけだよ
あなた以外の人の意見は気持ち悪いとは思わなかったし

バーカ、きもいんだよ　死ね

[680. 匿名]

こうじゃない私立もいくらでもあんのにこれが私立高校ﾀﾞｶﾗｰと連呼するしかなくなって自分の意見に批判的な人には必死で吠えてるなんてレッテル貼り
どんだけ必死なんだかｗ

[681. 匿名]

保護者会に入ってるかどうかで区別すべきだというなら
それは保護者に関してでしょ
なぜ子供がそれで区別されなければいけないの
これでは差別と言われてもいじめと言われても仕方がない
保護者会とは子供に差をつけるための特権階級なの？
あまりに時代遅れ

[682. 匿名]

>>676
うん、だからコサージュで騒がなくてもいいんじゃないの

[683. 匿名]

>>679
バーカ、きもいんだよ　死ねって小学生じゃないんだから…
この学校を擁護するのはこんな精神的に幼稚な人なのか…

なんかヒステリー起こさせちゃったみたいでごめんね

[684. 匿名]

>>683
ごめん間違ってマイナス押してしまった

[685. 匿名]

>>682
うんだからそのコサージュが正式な行事で必要なものになってるから騒いでんでしょ

[686. 匿名]

やっぱり大阪

別の国

[687. 匿名]

まだ情報が父親の言い分しか出てないのに、父親に肩入れするのもどうなんだろーね。学校事務長と保護者会の言い分も聞いてみないことには、解らないことだらけ。

個人的には、娘の学校を【問題提議のため】に提訴しつつ、その学校に子供を預ける神経が理解できません。

[688. 匿名]

問題提議のためっていうことの方が妄想じゃん
父親がそう言ったなんて記事は1つもなかったけど？

[689. 匿名]

なんかさ、特定思想の人ばっかりだね
笑っちゃうぐらい世間知らず

[690. 匿名]

福島ミズポが大好きな人がウヨウヨしてる

[691. 匿名]

菊池桃子ファンがウヨウヨ

[692. 匿名]

恒例の後になるほど最初のほうで少数派だった意見の人間がしつこく残って必死になってる構図
あるあるあるある

[693. 匿名]

卒業式は学校の行事。だから娘も参加。
コサージュは保護者会の伝統的提案。だから娘貰えない。と思ってたけど違うの？

[694. 匿名]

お金の使い道をぜひ洗うべき
あまりにもこの保護者会が（金銭が動くことで）学校行事にかかわりすぎている

[695. 匿名]

>>685
シュークリームや特別給食の話は知ってるの？

[696. 匿名]

学校って勉強だけではなく集団行動や我慢や努力や要領を学ぶ場所の筈なのに、この父親は娘からソレも奪ってる。自我を押し通すには強い味方をつけ周りとの根回しが必要って反面教師で学んでも学生の娘には辛いでしょうね。

[697. 匿名]

>>696
どう見ても奪ってるのは保護者会のほうでしょ

[698. 匿名]

保護者会、PTAは廃止にしようよ
これら団体の存在自体が、問題が生じている根源なんだし。
学校行事に入り込んで活動しちゃっているから尚更おかしくなってる
保護者会やPTAが介入しなきゃできない行事は、その学校行事のやり方を変えるなりしないと、これからこんな裁判いくらでも増えていく

[699. 匿名]

>>580
「すべての学生の為」と言い切るのは少し違うと思います、私は自分の子供の為、母校の為に参加していますよ。奉仕の会にいるつもりはありません。
奉仕の会だと思ってる人がいるから、クレクレを当たり前の顔して言う人がいるんですね、納得しました。

[700. 匿名]

保護者会やPTAが、完全に「ボランティア」として正常に機能しているのであれば、今回のような問題も起きていない。

あの人ズルい〜お金払ってない〜何も活動していない〜
っていう気持ちが、団体の中で生まれたら、その団体の在り方に問題あり。
存在しても構わないが、学校行事に入り込んで、子どもを差別するような活動は止めて頂きたい。

[701. 匿名]

案外まともな意見が後半多かったという印象。
義務果たしてないくせに権利を主張するな。

[702. 匿名]

保護者会やPTAが、完全に「ボランティア」として正常に機能しているのであれば、今回のような問題も起きていない。 あの人ズルい〜お金払ってない〜何も活動していない〜 っていう気持ちが、団体の中で生まれたら、その団体の在り方に問題あり。 存在しても構わないが、学校行事に入り込んで、子どもを差別するような活動は止めて頂きたい。



↑本当にそう思いますね。

[703. 匿名]

特別給食ぅ？船場吉兆の弁当持たせたるわぁ！

コサージュぅ？おぅ、ラフレシアつけてけや！

マラソン大会にシュークリームぅ？

…マラソン直後にシュークリームよういかんわ

[704. 匿名]

みんながこんなこと始めたら大変なことになる
どこで買ったかぐらいは教えてあげても良かったと思うけど、用意してあげる必要はないと思う

[705. 匿名]

>>701
義務って何ですか？
任意加入の団体の義務って？
私立は、保護者会は義務っていう立ち位置なの？

[706. 匿名]

これをいじめだ差別だ言ってる人って、
自分は何もしないくせにいいとこだけ持って行きそう笑

[707. 匿名]

>>681
親には親の正義があってよくわからんけど戦ってるにしても
あの親の子なんだから花がないままでも諦めて、て子どもに言うのは
大人としてどうかと思う
なんか痛々しくてまったく他人事だけど想像してみたら結構つらい

[708. 匿名]

そんなの辞められるんだったら辞めたいわ！
金払いたくないし活動もしたくないわ！
でも、子どものために仕方なくやってる…
みんなそうでしょ

なのに辞めて、参加したいとこだけ金払うってズルいよ！

[709. 匿名]

>>705
そうじゃなくて、任意の保護者会で、保護者会に入ってる人がお金や時間を割いて活動した結果のイベントやらプレゼントに、普段何もしない人間が乗っかろうとしてるんじゃないって話。
それが嫌なら保護者会入れば良いだけじゃないの？せめて費用出せば？

これまで保護者会の人達がやってきたことにタダノリしようとする根性がちょっと...

しかも私立の話。それができないなら公立にいけば良いじゃん。

人の善意に乗っかりすぎ。
神経を疑う。

[710. 匿名]

>>706 こういう人が、「あの人何もしていない、差別しろ」って言うのかな？
こういう考えをもつ不健全な団体は、最初から存在しないほうがいいね

[711. 匿名]

朝になり、またコメント投稿が活発化してきたね

[712. 匿名]

>>710
人の善意に乗っかるタイプ？

[713. 匿名]

>>710
なんでそう極端なの？
サベツナクセーって。

[714. 匿名]

>>712
すぐに人を差別するタイプ？

[715. 匿名]

>>710
ジムに加入してないのに、運動させろーとか言っちゃいそう。

[716. 匿名]

保護者会擁護派連投必死w

[717. 匿名]

>>714
あんたもじゃん。
っていうか差別じゃなくて区別じゃん。

流石に釣りだよね？
もう抜けるわ

[718. 匿名]

入学と同時にPTAへ自動参加となり、他に人がいなかった為かクラス役員を依頼されました。
しかし活動の中でPTAの運営方針に疑問を持ち、学校を通じてPTAの議事録開示を求めたところ拒否され、会計簿すら見せてもらうことは出来ませんでした。
その後話し合いもありましたが 、説明や方針に全く納得できず、やむを得ずPTAの退会と、今後PTA費用により学校行事等で全体配布されるものがあれば実費負担する旨申し出たところ、これも拒否されました（単価計算が出来ないというよく分からない理由でした）。その為、退会の確認と会費の返還を求める訴訟（堺簡裁H26（ハ）632）をやむを得ず起こし、やっと退会の確認を得ることが出来ました。
この訴訟の中で、PTA会長は、個別の実費負担について全保護者に諮るとしながら（その方法は非常に脅迫めいた内容を述べていましたが）、結果1年以上放置され、今年3月に長女が卒業する際、PTAがこれまで行っていなかった、卒業
式で使用する胸花と生花の寄付が行われ、当方の子のみ胸花・生花を貰えないという事態に至りました。
 改めて学校を通じ、実費負担するので同じものを用意して頂くよう依頼しましたが、案の定拒否されました。

[719. 匿名]

一度でもお世話する側にまわったことがある人なら、この父親に疑問抱くのでは？一部の人除いて誰だってやりたくないよ。PTAの集金で毎年ゴネる人がいて何度も約束すっぽかされたり、居留守使われて、やっと会えた時にはふてぶてしい態度で1万投げられたよ。派手で直接子どもの笑顔に触れられることばかりじゃない地味な仕事もたくさんあるよ。ほぼ強制のPTAの必要性はおいといて、ある以上、子どもの為とか、やらないといけないからって割りきってる人がほとんどだと思う。

[720. 匿名]

>>718
これ、今回の堺の件？
「PTA」だから、違う？

[721. 匿名]

この両親って御二人とも公立出身者？ご家族に私立の者がいたら振る舞い位判ると思うけれど…

[722. 匿名]

卒業式の今回が初めての区別で、親が怒ってるのかな？
保護者会を抜けて卒業までの期間中、保護者会の協力で成り立つであろう学校行事には、娘さんは参加出来てたのかな？
そうだとしたら、それはずっと保護者会の厚意だったんだろうね。
そんなのが積もりに積もったから、卒業式のコサージュまで購入したいと言われて断ったんじゃない？

親が「皆と違って何が悪い」と、娘を引き連れて我が道を歩く選択をしたのに、
「花だけは同じ物を着けたい」とか。
そこも一貫して我が道を選択しなよ。って思う。

[723. 匿名]

なんか、上のほうのくだらない言い合いが、大人のくだらないイジメ（＝PTAの縮図）のように思える

[724. 匿名]

>>719
同意
花を用意する人だって、仕事休んで本部と打ち合わせして業者を探して選んで手配してって手間がかかってる
そこを、会員じゃない人の分まで用意しろなんて都合が良すぎる

[725. 匿名]

入るか入らないか任意の会なのに、それで学校行事での子どもの待遇が変わるのはどうなの？
そもそも保護者会が学校行事に介入すること自体に違和感を感じる。

[726. 匿名]

この親、保護者会にそんなに拘るなら、入学前に調べたら良かったんじゃないの？
私立の保護者会なんて、全く関係ない私から見ても面倒くさそうな匂いがプンプンするけど。

[727. 匿名]

>>725さん
うちの保護者会はがっつり学校行事に関わってるよ。
子どもたちが安全に学校生活をおくるためだから、マラソン大会では道路に立つ係がいるし、運動会でも駐車場の誘導係がある。
うちの学校はそうだから、そういう想像をしちゃうけど、私立は違うのかな？

で、この想像からすると、
そういうの全部、辞めちゃって、参加したいとこだけするっていうのは、都合が良すぎるなって思っちゃう。
結局、その他の行事でも保護者会に助けられてるはずだし。

[728. 匿名]

保護者会やPTAの在り方に対してボランティアじゃなければ無くせば良いと言ってる人は、常にご自身が無償の気持ちを持ち奉仕を実行されている方なんですか？
それとも、お世話もしたくないしされたくないからの発言なんですか？
それによって意味が随分と変わってくると思うのですが。

[729. 匿名]

この親が保護者会の会計が不透明な事に噛み付いたのが事の発端みたいだね。
流石に保護者会の会計にグレーゾーンがあるのは駄目だろうけど、
私立の経営の会計なんて、もっと真っ黒でしょ。
極端な意見だけど、そこを気にし始めたら、私立なんて通えなくない？

[730. 匿名]

がっこのせんせ
ていい人もいるけど教育側なせいか尊大なやつもいるよね

[731. 匿名]

>>724
んじゃ、花要らない。
準備する人が苦労して、嫌な気持ちで準備してくださるくらいなら、最初から保護者会がコサージュの準備しなくていいよ

コサージュを付けるも付けないも、親と子の勝手としてルール変更してくれ

[732. 匿名]

公立小のPTAがあまりにもくだらないしブラックだから
私立中に入れば一段落すると思っていたのに
結局どこ行っても同じなのかなぁ
心配になってきた

[733. 匿名]

>>731
大丈夫。会員じゃないなら元から貰えないから。欲しがってごねたのは非会員。

[734. 匿名]

>>728
自分は、現状のPTA（強制加入、強制会費徴収）は、実際に活動してても、このままでは絶対にイカンと思っている。

やりたい人が、やりたい事を、やりたい時にできる活動が理想。
現実では、役員様が勝手に決めたことや前年踏襲で、事情で活動できない人、活動に同意できない人にもお金を強制徴収する上に、強制的に活動させるでしよ。そのスタンスが色々な問題を引き起こしているわけ。

理想も理想だけど、やはり「ボランティアとはなんぞや」と、根底から日本全国のPTAが意識改革しないと、これからもこういう裁判や、PTA退会者は増えていくと思う

[735. 匿名]

退会してるならしょーがない。

ＰＴＡ会費払ってないんでしょ？
もらえるわけない。
実費支払うって？
そんな、都合のよいときだけ保護者会に参加しようだなんて父ちゃん勝手すぎ。

[736. 匿名]

>>734

残念。やりたくないとの自己都合だけでしたか。
善意の行動をされての発言かと買いかぶってしまいご質問申し上げましたが、これ以上は無駄なので失礼させて頂きます。ご返答有り難うございました。

[737. 匿名]

>>718
これが今回の一連の流れっぽい
当該学校は保護者会費の使途、保護者会役員の選任方法がかなり特殊みたいだね

真面目にやってるところもあるだろうけど悪質なところはとことん悪質みたいだね

[738. 匿名]

たぶんこの家庭は
元々この学校には不本意な入学だったんじゃない？
完全に押さえでのお試し受験だったのに、
他校残念での入学をした家庭は
やたらと学校のことにケチをつける傾向があるよ
(大多数の人は良識があるけど)
そのくせそういう親は
学校方針に不満があるなら他校へどうぞと言われると、
うちの子の成績じゃ外部受験してもここ以下しか行けないのに
内部進学させずに追い出す気か！ﾌﾝｶﾞｰ！って
うるせーうるせー

中学受験が一般的になって誰も彼もが気軽に私立に来るようになったけど、
私立のなんたるかがわからない家庭が
引っ掻き回しにくるのは本当周囲には迷惑だわ

[739. 匿名]

>>736
「善意の行動」を、
保護者と子どもに強制するなや

善意の行動と思っているのは一部、と考える発想がない狭い視野の人がトップに立つと、保護者会はうまく回らない。

[740. 匿名]

>>736

734です。反応ありがとうございます。
私は他人が思う「善意の行動」に、現時点では反抗もせず、頑張ってPTA活動していますよ〜心の中では、色々な葛藤がありますが。
なんか、会話が噛み合ってないですね、
ごめんなさい

[741. 匿名]

だから、なぜ学校運営経費を保護者会で用意する必要があるか？って疑問に思い退会したんじゃない？この保護者は。
弁護士雇うなり、自分で簡易裁判おこすなりしたわけだから金銭的には困って無いと思う。常々、児童にかかる学校経費は、保護者が負担したらいいのにと思う。それを保護者会で運営しようとするからおかしな事になるんだと思う。

[742. 匿名]

つくづく本部役員次第なんだと痛感する…

11年前の上の子では恵まれた役員さんたちで良かった
下の子ではそもそも本部になるひとがいなくなり複雑に…

[743. 匿名]

うちの幼稚園も、コサージュは、保護者会費から出していたよ。保護者会から。退会して、会費も払わないのなら。しょうがないような気も。

[744. 匿名]

>>737
ん？ということは、
この学校は「PTA」ってことでOK?
こなトピで激論となった
「保護者会」と「PTA」の違いについてとは一体何だったんだw

[745. 匿名]

>>741
コサージュやシュークリームは学校運営の必需品ではないじゃん
保護者のアイディアによってあくまでも保護者から子供達にあげるプレゼントなんだから、
学校運営経費からそれが出されるのはむしろおかしいよ
だからこの保護者も、自腹切って自分で手配して自分の好きなコサージュを娘にあげればよかったのに
保護者会を退会しておいて
金は払うから娘の分もお前らが手配しろと要求してるからおかしいんだよ

[746. 匿名]

私立なんだから、私立なんだからと、うっせ！

[747. 匿名]

>>741
ほんとコレ。
PTAが金銭面まで学校に介入すると、問題起こりすぎ。
花の準備すらしてくれないって、学校の怠慢としかいいようがないんだよなぁ

←保護者が手伝わないと、先生達大変！っていうババアが出てくるけど、大変と思う活動は、最初からしなければよい。

[748. 匿名]

初立で確定したみたいですね

[749. 匿名]

>>745
学校運営の必需品じゃないもの
を、
学校とは別団体が勝手に準備して、
勝手に学校行事に介入して、
子供を区別するのはいかがなものなの？

[750. 匿名]

2万の請求訴訟ってなんの2万？コサージュ代金の寄付金として払ったのに貰えないから2万返してでイイんだよね？まさか自分が用意したコサージュ代金請求なの？

[751. 匿名]

お金を目的としてないからわざと安くしてるんでしょう

[752. 匿名]

なるほど。少額請求なら自分でもできるし、世間の目を集めて学校のありかたについて話題にするためね。

[753. 匿名]

>>749
だから別団体とかなんとかいうけど
単に学校生活にわずかな彩りをそえるための保護者から我が子へのプレゼントでしょう
その意向に各保護者が賛同するという形で成り立ってきたものに
賛同できなくて脱会するなら、
美味しいとこだけいただきたいなんて図々しい真似するなってことでしょ
なんでこんな単純な話でもめるのかわからないよ

[754. 匿名]

コサージュなくても卒業できるし、シュークリームなくてもマラソンできる。必要不可欠ではないから、保護者会が企画し、それに賛同する親が役割や費用を分担する。
脱退したなら、同じようなもの、もしくはそれ以上のものを自分で手配して子ども喜ばせる、私なら。だって気に入らないから脱退したんだし。子どもがみんなと同じものを望んでたなら、役員引き受けて納得いかない部分を問題提起するべきだったと思う。

[755. 匿名]

>>753
今までPTAの在り方や、保護者の意向に賛同できないから、
社会的に問題点を開示する意味で、このお父さんか裁判をおこしたのなら、
私はこの父親に賛同。、

[756. 匿名]

２ちゃんねる情報によると
この学校は、保護者が会員、教職員は議決権のない特別会員

それが子供の教育の推進を行うわけで、子供は会員ではない
いわば全員非会員なのに、会員である保護者の子供にだけ物品提供しているっていうだけで
論理破綻してる

[757. 匿名]

今までこのトピの流れをを見て、

「私は今まで子供達の為を思って善意の行動をやってきたのに、
普段は活動しないくせに、都合がいい時だけ参加するってズルい！キーッ！」

っていう人が、ひたすら「あの人ズルい論理」だけで展開している印象。

もっと視野を広げて、今回の裁判がキッカケで、保護者会やPTAの存在意味を皆で考えることができればいいね

[758. 匿名]

会計も困るよなあ
退会しておいて、コサージュ代だけ出すと言われても
会費内で卒業関係の科目があり、コサージュ代の予算組んでの人数分なわけだから、
収支報告書には載せられないじゃん
自分なら勝手に買ってくれと思う

[759. 匿名]

まだ子供は在学中なのだから私が子供の立場なら騒ぎにしないで欲しいと思うかな。イジメとか無くても自分で腫れ物の気がしそう。
若いから特に。

[760. 匿名]

>>611 そうだよ、コサージュなんて各自でいいのに、自分の娘もみんなと同じのじゃなきゃいやだなんてこのパパさんが言うから。
皆は赤だけど、うちは紫だね♪ぐらい笑い飛ばせなきゃ。うちは保護者会抜けるって意思をもってやめたんだから。
無し、じゃなかったんでしょ。
つけることは教えてくれたんだもんね。保護者会の優しさで。優しいな～。

[761. 匿名]

子供のためを思えば親として我慢できる部分はなかったのかな？って思う。
もちろん賛同できる事ばかりではないし、理不尽かもしれないけど、子供には子供の世界があって親が入ることで、その世界での子供の立場は大きく変わることを考えてあげて欲しかったね。

私も私立出身だけど、余裕のある家庭が多いから一般家庭からしたら？？？って思う事もあるはず。
ただ、それを振りかざしたら子供は学校で居場所なくなるからね。
私立に通ってる子供は世の中綺麗事や正義だけで成り立ってないことを知っている。

[762. 匿名]

既出だけど、
私立私立うるせ〜w

[763. 匿名]

保護者会に入るかどうかは自由と言いつつ大抵は暗黙の了解で、入るのが普通で途中で抜けたりもしないよね。学校行事の手伝いや、会費もあるからね。学校行事の手伝いや、保護者会の集まりは仕事休んで参加してる人もいるし。
都合の良い時だけ出てきたって認められないのは当たり前。
コサージュだって花だって保護者会費から出した物でしょ？入ってなきゃ配られないのは当たり前だし、その時だけ実費ならいいだろみたいな事言われてもね。
保護者会に入ってそれなりに参加してたほうが子供の学校での活動を円滑にするのはあると思う。

[764. 匿名]

パッ見かわいそうな気がしたけど
たった一人退会したってなんか問題ありそうな父親だな。

[765. 匿名]

コサージュが卒業式で彩る親からのささやかなプレゼントであるならば、各自親が好きなコサージュを準備！
これなら恥ずかしい思いもイジメも起きません！

[766. 匿名]

近所の学校のＰＴＡの本部役員したけど大変なんだよ。ボランティアで学校につめて。それがそもそも無駄かどうかはさておき。
それを脱退します、でも同じものが欲しいからカネ出しますのでください、はイラッとする。
それならみんなそうするよ。カネ出すからやるきとは誰かがボランティアでやっといてね、と

[767. 匿名]

2ちゃん情報だけで、
学校の非、父親の非
まだどちらも責められない。

だけど、最近は
PTA問題を取り上げるテレビ番組も増えてきたし、どんどんこういう動きは広まるべきとは思う。

[768. 匿名]

>>761
一般家庭ってｗもう私立でたからちなて見下しまくりだな

[769. 匿名]

もうこの議論何回目だろう。何回繰り返したらいいの？ってぐらい毎回毎回やってるよね。
それだけみんな負担に感じてるし、嫌なんだよ。
無くせばいいのに。
必要な時はその都度募集でいいじゃん。
うちの学校なんて何かのイベントの時PTAの役員と、係の担当がいるのに、
なぜか他にも出来る人を募集するんだけど、
40人とか集まってるよ。まあマンモス校だからかも知れないけど。
その都度募集でも、多分人数は集まるよ。本部の役員五人ぐらい決めて、後は募集でオッケー
多分毎回同じメンバーになるでしょうけど、立候補してるやりたい人に何度もやってもらうのは別によくない？
PTA命(*^^*)PTAラブ(≧▽≦)な親もいるのは事実だし。そういう人にやってもらえばいいだけ。
やりたくないのに、決まりでやらされるから不満があるわけで。
やりたい人がやらされるのは、別にいいと思う。

[770. 匿名]

息子の学校にも退会した家が２世帯ありますけど

ＰＴＡ会費で賄う行事や記念品はけっこうありますから

その度に役員が対応するのも、用意（退会した人）する人も見てて大変そうです

あと退会した人が
「うちは退会したので登校の時のパトロールでの見守りは
うちの子は守ってもらえないんですか？」とか捻くれた事を言ってきたりしました

毎朝のパトロール（登校の見守り）もＰＴＡ会員で順番にやってますけど
そういうものが面倒で退会したのに

うちの子も見守れ！という主張だけは強いんですよねぇ

[771. 匿名]

保護者会の運営に関わっていない人任せな人は無くても良いなんて言えるんだよね。たった3年くらい子どもの為なら我慢しなよ。

[772. 匿名]

親が社会不適合者なだけじゃん。

[773. 匿名]

でも自治会なんかでも手伝いはしないけどクリスマス会だけはお金出すから参加させてっていわれたら嫌な気持ちになるよね？
子供に罪はないけど事前準備もあるんだし

同じ事だよね？

[774. 匿名]

>>761
公立の方が世の中綺麗事や正義だけで成り立ってないことを知っているよ。

と言いたいけど、公立が私立がと言って自分らに特別感もつあたりが残念な人に見えるよ

[775. 匿名]

どっちにしても空気読んで行動しないこんな父親嫌だわ
子供はどんな顔して高校通ったらいいんだよ。

[776. 匿名]

退会してもいい。自由だから。それならやってる側につごうよくそらは欲しいと要求するな。メリットデメリット込で辞めたんでしょうに

[777. 匿名]

PTAの活動内容に疑問があるなら抜ける前に自分が役員になって変えていけばいい。どんな理由で活動してるかも分からず批判して、自分にとってメリットな部分だけ参加させろは無い。PTA会費は思ってる以上に子供達に回ってる。退会するならそのメリットな部分も受けれない覚悟しないとダメ。娘さんは可哀想やけど、全て親が悪い。

[778. 匿名]

保護者会ってPTAとはまた違うのかな？PTAよりもっと学校とは別団体な感じなのかな？PTAは学校と会議あったり、地区のPTA、県のPTAと繋がっていくけど。私立だからしの学校単体のもので、学校応援します！みたいなのがもともとなのかな

[779. 匿名]

やっぱり日本でいじめが多いわけだよ
コメント欄に醜い心を持った人間が多い
親の責任を子供にぶつけてそれで気が晴らす醜い人間が

[780. 匿名]

大体保護者会ってなんなの？
めんどくっせー

私ならコサージュも花束もいらねぇよって言う

[781. 匿名]

PTA廃止するなら新たな雇用を設けないとだね。
その費用はどこから来るんだって話だけど。

[782. 匿名]

一匹狼気取りなら最後まで貫き通せばいいのに。周囲から孤立して子供がかわいそうって、モンスターを持った子供がかわいそうだわ。

[783. 匿名]

>>753
それならいやらしい嫌がらせしないで
その分の費用は払うから同じものを用意してくれくらい聞いたらいいじゃん
なんで子供にまでペナルティーを与えるような真似してんだよ
ほんと陰険だわ

[784. 匿名]

>>782
数の暴力で直接関係ない子供まで差別しようとするほうこそモンスター

[785. 匿名]

>>783
それは結局その段取りはは保護者会の人がするわけでしょ？例え一個増やすだけでも。それ自体は簡単なことだけど、それはつまり金だすから手間暇かけるのはお前らがやってくれよなってことなんですよ。それが浸透すると大変

[786. 匿名]

>>783

その要求は甘えです。
それが通る関係性を築いてないのに一方的に要求をし、断られたら被害者のように大騒ぎ。
断る方も人間ですよ。
子供が可哀想なんて思うなら、もっと早い段階で謝罪をし保護者会に再加入したいと懇願すれば良かっただけのこと。

[787. 匿名]

>>758
役員経験がないと、こういうところがわからないかも。
予算のやりくりって何ヵ月も前から準備しますよね。

見守り活動とかなら、パトロールでついでに見れるけど。

[788. 匿名]

損害賠償2万円って、父親はよっぽど腹に据えかねたのだろうな。
労力とか考えると訴訟起こすなんてデメリットしかないでしょ。
こんなイジメ許せないよ。父親がんばってほしい。

こういう保護者会がのさばる学校でこの子供は事あるごとに除け者にされて来たんじゃないかな。

例え卒業式でコサージュ実費負担できないとしても、可哀想だから用意してあげようよ、
ぐらいの度量があるひとが1人くらいいてもバチは当たんないよ。
こわいよ、保護者会の考え方。

みんな我慢しているのだから父親が悪いという意見は笑止。
こんなロジックにプラスつけている人達は、イジメの傍観者と同罪である。

保護者会が学校行事に関わるの禁止してほしい。

そして父親、こんな親達に育てられた子供の集団から子供をさっさと救い上げるべきだった。
本当に可哀想。

[789. 匿名]

卒業式のコサージュだって本当はなくてもイイものなのに、無駄に準備したがる保護者会。コサージュが欲しいって言われて会計やら示しがとか言うなら、どこの店で買いますよって教えたれよ。あとは自分で用意してくださいねでイイと思う。それをせずに違う色のコサージュ付けさすってのは保護者会が退会者いじめてるだけ。

[790. 匿名]

うちの子も私立でした

「保護者会」に似た名称でした

活動に納得がいかないとして退会したご家庭ありましたよ

結果、会費で賄うものに関しては用意が出来ず
お子さんは嫌な思いをしたでしょうね

活動と言っても体育祭の時の生徒の安全見守りとか
授業参観での受け付けのお手伝いとか

年に１回順番が回ってくるかこないか程度です

体育祭の時に退会した家のお子さんが膝を擦りむいてしまい

「退会したから見守ってなかった！学校の責任だ！」って言ってきた時は

クレーマーなんだなぁと思いましたよ

[791. 匿名]

>>780
そうなんだよ。
いらねえ！って言えば良かったのに、このお父さんが。

[792. 匿名]

私なら信念を持って行動する父親尊敬しかないよ。
周りに迎合する親のほうがなさけないっしょ。

[793. 匿名]

>>757
うまくまとめてくれてありがとう
その通りだと思います
>>783
ほんと、そう
こどもにまでペナルティ与えることは人として大人としてどうなんだよ！？て話だよ

[794. 匿名]

>>785
>>786
何が甘えだよ
ひとり以外全員が持てばその子ひとりだけ周りから外れるのは誰が見ても分かること
それを避けようと思うのが甘えなのか
そんなのは冷たいどころじゃないクズだ
何か与えるというならあとで景品でもなんでも与えたらいいだろ
なんでわざわざ卒業式でひとりだけ仲間外れにするよな仕打ちをする？
これが陰険な嫌がらせ以外のなんだ
親に問題があれば子供ごと制裁するのがあんたらの正義か
反吐が出るよ

[795. 匿名]

子供が一番可哀想だし、子供が一番傷つくよね。
PTA云々は子供には関係無いし。
みんながコサージュ付てたらつけたいし、同じ花を渡したいし。
私なら一人だけ飛ばして、みんなに配るなんてできない( ；´Д｀)
「PTA会員じゃないからあげれないんだー。ごめんねー」って言った所で、傷つけちゃうし、そんな悪役したくないよ。
先生に頼んでも先生が悪役になっちゃうし。
別に卒業式なら、最後だし実費だけもらって配ったらいいとおもう。
親御さんに思うところはあるだろうけど、甘いかもしれないけど、卒業式に悲しい思い出を作りたくない。

[796. 匿名]

788
いや、だから～。
何度も堂々巡りなんだけど、ちゃんと保護者会はコサージュの特徴とか教えてくれてるじゃん。
お金は払うって父親は言ってるから、貧しくて買えないんじゃないんじゃん。
父親は「手間」を省きたかったんでしょ。
一緒に買ってくれれば助かるのに、って。
お金がない家の事情ならまた話は変わってくるし、それならみんなで出しあって買ってあげましょうってなるよ。

[797. 匿名]

こういうの見ると少子化になるのもしょうがないなーって思う。
嫌な大人ばっかりだよ。

[798. 匿名]

>>784
公立と私立は違う。私立には今の時代に合わない理不尽な事も多いけどそれぞれの自由も認められているの。お金を払わないからもらえないのは当たり前。

[799. 匿名]

会費を払ってる人だけにどうこうって言うなら学校行事とは完全に分けた独立した行事でもやればいいんだよ。
学校行事に付随したことをするなら生徒達みんな平等にするべき。学校行事には会費云々関係なく全ての生徒が参加するんだから、そこに保護者会のあれこれを持ち出すべきではない。

[800. 匿名]

一人だから可哀想となるけど、これが「入らなくてもお金払えばもらえるんだってー、してもらえるんだってー」となってくるとまた大変だよ

見えないところでPTAや保護者会って色々してるからね(悪さでなく学校との取り組み)。文句いう人はよく、うっとおしいシステムって言うけども。

PTAとかないと、学校は緊張感持たないよ。公立でも。もちろんPTAが偉そうになってはダメだけど。実際PTAやってみて思った。やらないとわからないことは沢山あった

[801. 匿名]

>>796
この状況で手間を理由だと思う頭が異常
特徴って似てたって意味ないだろ
全く同じものでなけりゃ周りから浮くのは同じなんだから
全く分かってないね
どう考えても子供のためが理由じゃん
成人式のお祝いのように卒業式の後で個別にお祝いの品でも渡すってことならわざわざ抜けた人間が頼みになんかいかなくても必要なら個別で用意するでしょうよ
それが卒業式という大勢の前での舞台で一人だけ無いのが周り全員にもろ分かりなんて状況
子供のことを考えたら嫌でも頼むわ

[802. 匿名]

そもそもPTAが記念品配る意味がわからない

[803. 匿名]

日本人は排他的だと海外から言われてる理由がよく分かった

[804. 匿名]

要するに、この学校も「保護者会」と言う名のPTAってことでしょ
それなら、活動を、全部の子供に対して区別なく行わないと
目的を完全に逸脱してるんだよね
それだけで、保護者会、学校側は負けだよ

[805. 匿名]

これどこだよ。避けるわ

[806. 匿名]

なんか昨日読んだ段階では保護者会はコサージュのこと教えてくれて、
娘さんだけ卒業式に無い、なんてことがないように父親に
「必要なら用意したほうが良いですよ？」ってアドバイスしてるって流れだったのに
朝来たら>>783>>789>>794　みたいに、保護者会がコサージュのこと聞いても特徴教えてくれなかった、的な流れにかわってるんだけど夜のうちにどっかで新情報でも出たの？
父親が聞いてもかたくなにコサージュの特徴教えないで恥かかせようとした、みたいなの。
保護者会は娘さんが恥じかかないように事前に特徴教えてくれたんじゃなかったの？

[807. 匿名]

>>804
PTAもPTA会費があって、会員は会費払ってそれで運営してるから、入らないなら普通は恩恵は受けられない

子供に区別がいくのがいいか悪いかは別問題として

[808. 匿名]

>>802
なんで？おめでとうということでの物品でしょ

[809. 匿名]

>>803
じゃあ日本から出ていけば良いのに。
この村社会な雰囲気で犯罪が抑制されてる面もある。
周りの顔色伺って生きていくからね。
でも確かに村社会てきでいじめっぽいもんね。
表裏一体だよ。
この陰湿なカンジがイヤなら、もっと奔放的で
個人の自由と権利がガンガン主張できる国に行けば良い。

[810. 匿名]

多勢に無勢でしょう？父親からしたら裁判ざたにした、それだけで保護者会への報復は十分で勝つことはどうでも良いのかも。

[811. 匿名]

>>718
これ見ると父親に同情してしまう

[812. 匿名]

796
手間を省きたかったかどうかはニュースからは読み取れないよ

いや、だから〜。（笑）
お金がないなら事情が違うって言うけど。
親の性格悪いからって子供いじめても結果は一緒じゃん。
ヒステリックすぎるよ。

[813. 匿名]

ほんと堂々めぐりだねー
保護者会大変やもんねー
父親は図々しいよねー
こどもだって卒業式にコサージュもらえなくっても仕方ないよねー

分かり合えないわ

[814. 匿名]

初芝立命館にしか受からなかったレベルの子の親。お察しくだされ。

[815. 匿名]

思い込みの激しい人が数人？1人？いるねー私立に強い恨みでもあるのかしらん？こわいこわい

[816. 匿名]

保護者会やPTA制度って一昔前のものだから、もう無理がでてきてるのかもね。すごい有名な私立なら名誉として成り立ってるのかもしれないけど、大半はイヤイヤってことあるよね。
見直す時期に来てるのかもしれない。

この学校の保護者会がマンネリした組織で、無駄が多くないか？となっていての反発ならわかる。

でもそれでも、実費だすから同じもの頂戴は都合よすぎかなと思う

[817. 匿名]

PTA退会の是非はともかくとして、子供に罪はないと思うし、一人分のコサージュくらいなら用意してあげようよって考える親が一人も居なかった事の方がなんだかな

[818. 匿名]

>>815
初立が本当なら私立いってますの、という方が恥ずかしいよ

[819. 匿名]

718
>>今年3月に長女が卒業する際、PTAがこれまで行っていなかった、卒業式で使用する胸花と生花の寄付が行われ、当方の子のみ胸花・生花を貰えないという事態に至りました。

これが本当ならちょっと酷いなあと思いつつ、
保護者会「今年はあの退会した父親の子がいるからいやがらせになるからコサージュの寄付とか始めちゃおうぜ♪」なんて発想になるかな？
こういうことあったら素敵じゃない？ぐらいのノリで始まったんじゃないの？
父親も疑心暗鬼になっちゃって悪意ある方に捉える精神状態だったんじゃ？
俺たちを貶めるために、今年からはじめたんだ！って。
花も自分で似たの買うのがなんでそんなにイヤだったんだろ？
私はあんまり気にならない子供だったから、そういう事情なら家から花つけて卒業式に行っちゃったな。

[820. 匿名]

初芝立命館なんや
良かった、知れて
こんなクソ保護者会があるとこってさ

[821. 匿名]

堺の私立なんて悪いがピンキリ。公立の底辺いくなら私立にというのも多いからな

[822. 匿名]

〉〉790

「うちの子が〜」とおっしゃる方は、うちの子基準にしかモノを見れないから1番厄介なのかなぁと思いました。

[823. 匿名]

役員経験者です。
保護者会の会費や、活動に不満がある人が大勢いますが、体育祭お疲れさま差し入れとして全校生徒に配るスポーツドリンクや、マラソン大会後の炊き出し、新年の門松や卒業式に飾る花壇やステージの花、生徒がつけるコサージュなどなど、保護者会(PTA)から出ているものは多い。

つまり、退会した家庭の子は、「お金を払ってないのにサービスだけ受けとる」状態になってしまうのだから、退会した以上、サービスもなくなるものと覚悟しなければいけない。

しかも、活動費には決まった手続きを踏む必要があり、単純に「登録人数プラス一人だけ実費だから一本多く花を発注」というのはむずかしい。

任意と言うことは、退会すればほかの生徒と同じサービスは享受できなくなるよ、構いませんね？というのを飲んだことになるのだから、文句を言ったりましてやお金を請求するとかあり得ない。

「実費だけ払うから皆と一緒に花を買って」
なんてのを認めるなら、たとえば
「全校生徒の数で材料を買ってカレーの炊き出しをしました。一人前あたり400円です。欠席者には400円返金して、少ししか食べてない女の子には100円返金して、大盛りを食べた子は実費で150円、2杯おかわりした生徒には実費で400円払え」ということになってしまう。
どう考えてもおかしいし無理でしょう。

[824. 匿名]

>>801
そこまで、全く、ピッタリ、みんなと同じ！じゃないとイジメ！って人が
保護者会抜けちゃダメでしょー？
保護者会は「みんなとおんなじ」には出来なかったの？
そこは保護者会たった一人でも脱退する、一匹狼風のお父さんなんだから
「多少に違いは気にするな！」ぐらいのおおらかな性格じゃないと矛盾するわ～
退会するなら、みんなと多少の差が出てしまうんだからそんなにちょっとの差が怖い人がしちゃダメなんじゃない？

[825. 匿名]

父親が1人退会したのは確かに悪い。
それは分かるけど、これはたぶん大半の会員が本当は辞めたいのを我慢して嫌々保護者会に在籍してるからこうなったんだと思う。

私の地域にも保護者会に入らないと言う家庭はある。

かといって登下校の見守りはしないわけにはいかない…とわざわざ数キロ離れた子の家でも見守ってますし、上級生は遠回りして迎えに行ってます。

清掃作業にも参加しない、有志の行事にも参加しない、
もちろん会員内では不満があがります。

でもそれは親に対してであって、
それで子供が馴染めなかったり孤立してしまう形になるのは違うよね。と役員会で話し合いになりました。

このお父さんは起訴するぐらい行動力があるなら
退会ではなく、不満があるから改善して欲しいと言うべきだったと思います。

娘さんだけ卒業式にコサージュとバラがないのは
可哀想だから用意してあげようと言うべきは保護者会員であって、
その原因を作ったお父さんではないと思います。

[826. 匿名]

PTAしていた時に、PTA主催の夏祭り的な行事あって、退会した家の子供、PTAのクラスの委員でさえ色々いってやらなかった人の子供なども普通に来ていた。
子供だから、あなたはだめだよもは言わなかったけど、親に対してモヤモヤはしたよ。

結局都合のいい時は参加するのかよ、って

[827. 匿名]

保護者会の会計アウトでしょ。会費で保護者会がステーキランチって…。
それに対立した父親が今回と同一人物かな？

堺市の私立中高一貫校「保護者会退会で娘が疎外、卒業式でコサージュもらえず」父が賠償求め提訴…2ch「学校名は初芝立命館中学校？」「長女かわいそう」 : NEWSまとめもりー｜2chまとめブログ

堺市の私立中高一貫校「保護者会退会で娘が疎外、卒業式でコサージュもらえず」父が賠償求め提訴…2ch「学校名は初芝立命館中学校？」「長女かわいそう」 : NEWSまとめもりー｜2chまとめブログTwitterFacebookFeedlyRSSHOMEABOUTCONTACT芸能ニュースニュース速報芸能...

[828. 匿名]

>>801 私は似てれば別にいいや。
なんでも一緒が良いタイプのあんたみたいな人間ばかりじゃない。

[829. 匿名]

PTAの目的を取り違えて、
父親だけ批判している人ががるちゃんは多いな
着目するところがおかしいと思う

[830. 匿名]

>>815
子供が進学校の私立行ってますが周りに私立に恨みでもあるのかしら、なんて他を見下すような親御さんはいらっしゃいません

[831. 匿名]

>>754さん
ほんとそう
PTAの在り方とかに文句言うなら本部にでもなって変えなよって思う
面倒なこと全部スルーして文句だけ

[832. 匿名]

>>827
堺なのに神戸へランチクルーズ！？

[833. 匿名]

一人分の花くらい買ってやれ、と言ってる人、一人だけ金払ってないのに、その一人の費用を、会員みんなで負担するんですよ？
たいした金額でないにしても、お金の問題じゃなくおかしいでしょう？
だって、払ってないんだから。
活動費には、手配をしてくれた保護者へのお礼、花屋まで取りに行ってくれた方へのガソリン代、すべてのクラスを回って一人一人の胸に花を付けて回ってくれた保護者へのお礼とかも含まれています。
それも、払ってないけどサービスだけ受けさせろと？
それじゃ無銭飲食と一緒じゃん。
カレー屋で、「カレー食べないけどこれはただでしょ」ってお茶と福神漬けだけ食べて帰る、みたいな。おかしい。

[834. 匿名]

堺か…

[835. 匿名]

>>718
私の住んでる市は、教育委員会の監査が不定期であるよ。PTAの会計簿も前年度分から見せた。
おかしな点があれば、教育委員会に報告するという方法は取れないのかな？
保護者会と違い（？）PTAは、全ての在校生に対する活動だから、非会員の子供にも記念品をあげることになってるはずだけど、学校もPTAも色々おかしいよそれ。

[836. 匿名]

あのあたりはまだ大半は公立中学いくような田舎で中学から私立ってまだ少ないと思うから、なにかよほど癇に障ることがあったのか、理不尽なことがあったのかな。

[837. 匿名]

>>831さん
>>827さん読む限り、変えようとしたけど落選させられたっぽいね

[838. 匿名]

>>835
半分がPTA入らなくても、その半分の子どもにも会費から記念品わたすのですか？

[839. 匿名]

PTA経験者だし、現在もPTA役員だけどとにかく無駄が多いと思うんだよね
今までそうしてきたからとか現状を変える事を拒否する頭カチコチな権力ある人必ずいてどうにもならない
この物が溢れた時代にPTAからの記念品とか、本当に要らないと思うよ
昔のように専業主婦ばかりじゃないし、PTAの活動も簡略化する時代になったんじゃないかね

[840. 匿名]

私立だからどーぞご勝手にだな。公立のほうが金ないから本当に仕事を淡々とするだけ

[841. 匿名]

ランチとかが本当なら、所謂PTAが無駄かどうかというのとはまた別問題だよね。公立には保護者会なんてないから

[842. 匿名]

クレクレが多いね。

[843. 匿名]

>>718
これまで行っていなかった胸花と生花の寄付？？
これ、与えない生徒を作り出すことで見せしめにする目的でしょ！
低レベルの嫌がらせするPTAクズすぎるわ
今までの経緯みても、あなたは間違ってないよ

[844. 匿名]

>>823
サービスって・・・
営利団体なの？
この会に入るとこういったサービスが受けられます、入らないとこういったサービスを受けられません、って最初に契約して、ちゃんと対価貰ってやればいいんだよ。

[845. 匿名]

初芝なんて低レベルな所に行かすから悪い

[846. 匿名]

<<833
お金は払うって言ってたんちゃうん
みんなケチやな〜

[847. 匿名]

堺は親の世界が根深い。

立地がいいわけでもお金持ちでもないのに変なセレブ意識持ったひとが多すぎ。

[848. 匿名]

子供は可哀想だけど、普段の活動は参加しないで、こういう時だけお金払うから同じようにしろってのは勝手すぎない？
それじゃあみんなが退会しちゃうじゃん。
どこの学校行ったって保護者会とかPTAあって避けて通れないんだからさ。
子供のために参加すべきだったよ、この親。

[849. 匿名]

>>845
初芝と言うと他の系列もはいったしまうから、初立でよろしく。まあ手広くし過ぎたよね

[850. 匿名]

>>847
多いね、偏差値たいしたことないけど私立ということで鼻高い人。元女子高のとことかさ

[851. 匿名]

ステーキランチだけど、PTAの親の社会見学や自治会の日帰り旅行など、会費から大半出して実費は少ないということはよくあることだからな。
会費払っていても行事に参加しないからメリットないのは仕方ないかも

[852. 匿名]

退会するときに｢卒業式のコサージュは渡しません｣とか言わなかったのかな。
会費から支払ってるならしかたないけど、退会持に説明しないほうも悪い。
最初に言われるのかな？

[853. 匿名]

833
うん、全員で負担するならモヤモヤするかもしれないけど、何十人、何百人って会員がいるなら、1人くらいはじゃあうちが2人分出しますっていう人が出てきてもいいんじゃないかと。
それが産まれない体質が怖いわけで。
だって普通に考えたら子供が1人だけサービス受けられなかったら可哀想って思っちゃうよね。

[854. 匿名]

実費払えばいいってものでもないんじゃ
作業とか色々あるから、日頃協力ないのにそこだけ主張してきてもね…ってなるかな
ただPTAもいらない行事おおすぎだけど

[855. 匿名]

退会した理由わからないって人多すぎ(笑)
ちゃんと書いてあるじゃん。
読んでからコメントしなよww

[856. 匿名]

PTA自体いらないと思う
うちの子のクラスでも一家庭だけ、PTA脱退して、周りは信じられない！！って憤慨してたけど、私もやめられるもんならやめたい。
これは、PTAをやめるとこうなるぞ、っていう見せしめだと思う。
そんな会、子供のためになってるとは思えない。
大体、PTAの活動とか行事って、別になくてもいいものの方が多いし。
学年レクとか懇親会とか、ただ親が学生のノリでわいわいやってるだけで全然興味ない。

[857. 匿名]

799
これめっちゃ同意する。

[858. 匿名]

退会は自由でいいと思う。ただクレクレはいかがかと

[859. 匿名]

850さん、わかる！

堺クオリティ。

[860. 匿名]

アンカつけてくれると読みやすいんよ...( ´△｀)

[861. 匿名]

保護者会って、中に入ると本当におかしな事が多いと思ったよ。
外(社会)の常識が通じ無い的な。今回のように男性で、会社員とか社会人経験が長い人は特にジレンマを感じると思う。
子供達の為と言いつつ、現代は意外と他人に優しく無い組織。
たまたま強気な、自分に従わない人に敵意を向けないと居られ無い人が一人でもそこに居ると、可哀想な人が生まれる。

[862. 匿名]

ほんのちょっとでも他人と違うとイジメだ！って騒ぐ>>803みたいなタイプと
人と違っててもあんまり気にしない。だってうちは保護者会入ってないもん。な>>828だと
前提としているものが違いすぎて議論にならないね。

828だと「同じようなもの用意できればＯＫ。自分で買ってくるから色教えて～」だし
803だと「寸分違わず同じじゃないと子供がいたたまれない。自分で手配だと少し変わっちゃうから一緒に買って！」だし

このお父さんは保護者会一人で抜けるような、抜けたら多少はみんなと差異が出ちゃうの覚悟の上の828タイプと思いきや
内心は803みたいなほんのちょっとでも周りから浮いてないかドキドキ様子見ちゃうタイプだったのね。

[863. 匿名]

もともとは全員入ってるということ前提で子供に還元しましょうということだったんだろうね。
それがマンネリ化したりで反対派がでてきてしまってる。考える時期だよね

[864. 匿名]

862です。
ごめん、803じゃなかった>>801だった

[865. 匿名]

保護者会には入らないけど、保護者会が用意するコサージュは欲しいって単純に考えたらおかしい。
入らないって言ったのお前じゃん。

[866. 匿名]

入りたくないくらい嫌な保護者会が用意するコサージュなんてこっちからお断りだ、くらいの意気込みなら分かるけど、コサージュだけ欲しい！ってカッコ悪い。

[867. 匿名]

これは保護者会が意地悪だと思うけど、本来保護者会入会は必須ではない。
保護者会に入らないっていう選択をするのはレアケースだと思うけど、入らないのなら年度始めの予算案でレジメとか細かく見た方がいいのかも。
「卒業式コサージュ代、花束代」とまでは書かれていないかも知れないけど、役員に問い合わせて何が含まれているのかよく調べてから決めた方がいい。
自分のことならいいけど子供のことだもん。
浮いちゃうのはかわいそう。
保護者会の人も誰か実費負担で同じもの用意してくれなかったのかね。本当に意地が悪い。

[868. 匿名]

私立なら保護者会入ってないならこういう対応されてもしょうがないと思う
他の保護者にも嫌だけどお金払って参加してるって人も居るでしょう
それが嫌なら最初から公立にしたり転校したりすれば？って思う

[869. 匿名]

さっきからアンカつけてないの同じ人？

[870. 匿名]

保護者会入らないけど表面に見えることは他と同じようにしてほしいと願う親が増えるのをストップさせたいからこういう仕打ちをしたんだと思う

[871. 匿名]

保護者会も本当に子供のためな組織ならいいけど、どこかそれで役員がボランティアなんだからメリット合ってもいいよねーのノリになると厄介

[872. 匿名]

ぶっちゃけ、学校も、PTAや保護者会ってめんどくさって思ってそうだけどなｗでもそれがないと学校が透明感されないということもあるし難しい

[873. 匿名]

結構PTA肯定派多いんだね
私はPTAありきの学校行事が問題だと思うけどな。任意の団体、ボランティア、強制ではないっていうけど、子供を人質に取られた状態で、それ無しじゃ子供のメンタルの影響や差別も出る環境っておかしいんだよ。

ボランティアのつもりなら全校生徒の為に働けよって思うし。
ちなみに私は専業主婦だし、行動起こして子供が傷つくのもイヤなヘタレなので、大人しくPTAやってますがね。
兼業の人は大変だと思うよ。本当に。

[874. 匿名]

PTAも保護者会も自治会もみんなみんな業者に任せれば良いのに…
お金が掛かると言うけど会社を休んでまでやりたくない。
引退した元気なシルバーさんにお願いするとか方法はあると思うけどな

[875. 匿名]

保護者会はいってないならたぶん先生への花束代も払ってない。

[876. 匿名]

我が子の学校にもいたわ。
私は保護者会で結構大きい役やってたけど、こういう人って、保護者会参加しないだけでなく、ややこややこしい。文句だけは抜かりなく言ってくるのに、協力はしてくれない。
保護者会がどれだけ自分のやりたくも無いことでも、子供の為と思って頑張って時間さいて雑用や活動してるのかわかってない。
なのに、保護者会主催のお楽しみ会的なものとかは参加させろ、進級祝いの品物は子供は関係ないだろうと欲してくる。
会長さん達の気持ちわかる。
結局この親は自分のことしか考えてない。子供のためにみんな嫌でも保護者会やってるんだ。

[877. 匿名]

子供を育てる自信無くなるわー

怖くて生めない

[878. 匿名]

私なら子供を思って波風立たせたくないから卒業するまで会費払って参加するわ
まぁ何人か意義唱えてるとかじゃなくこの親子だけならこの親子も一癖あるんじゃないの？と思う

[879. 匿名]

PTAがあるから保護者が学校に意見しやすくなるし、親が学校に関心を持つのに必要だと思う。
学校運営の透明化のための組織だと思ってる。
私立はPTAなくしたらそれこそ親がお客様状態になるのでは？

[880. 匿名]

PTA、保護者会の仕事は、全部学校や教育委員会が運営してよ。
その方が、ママ友トラブルも今回の様な事も起きないから。
特に教育委員会は大して仕事してないのだから、有益に働け。
日本は、親の負担多すぎだよ。精神面も肉体面も。
最近は、シングルで子育てする状況の人増えたんだよ？変わらないままって、将来親になったらと思うと憂鬱だ

[881. 匿名]

>>718
これ本当？
PTAじゃなくて保護者会だよね。
PTAと保護者会は似て非なるものだよ。後半になるにつれてごっちゃになってるけど…

[882. 匿名]

>>257
Aって地域なの？associationだと思ってた。

[883. 匿名]

そもそも卒業式で使うコサージュや花は学校が用意するものではないの？
保護者会が負担するってことは、保護者会って会費みたいなのあるのかな。
それなら払えない親がいてもおかしくないよね。
なんにせよ卒業式とゆうオフィシャルで大切な行事で、子どもに差がつくのはよくない。

[884. 匿名]

PTAで用意される花やコサージュより個人的には親が選んでくれた物のほうが嬉しいけど、各家庭に任せたら用意してもらえなお子がいたりで差が出てどうのこうのでまた面倒なんだろうな。

[885. 匿名]

保護者会が気に入らないなら
まず中に入って変えるべきだ！という
意見もあったけど、現役員のやりかたに
異議を唱える反対派は役員選に落選して
しまったんだね。

[886. 匿名]

卒業式に１人だけコサージュが付いていない事よりも、親が学校相手に訴訟を起こした事の方が子供が浮く原因になると思うけどね。受験して高い学費を払って通っている私立学校なのに、今回の事で日本中から変な注目をされて保護者も子供も学校もこの親子に怒り心頭だと思う。子供が本当にいじめられるのはこれからじゃないの？この子の親のせいでって友達もいなくなって孤立するだろうね。残りの３年間は生き地獄。馬鹿な父親。

[887. 匿名]

大人なら理不尽だなって思う経験してると思うの。

保護者会退会したらこういう「はぶけ」があるかもしれないって事は容易に想像がつくはず。

だから保護者会やPTAを退会しない人は多い。

これコサージュだから問題になってるけど、給食費で考えてみたらどうよ？

払わない癖に、この日の給食はうまそう〜その分払うから食わせろって言ってる様なもんでしょ。

発注かけたり、お金の計算したり色々する事はあるはず。

私立まで行かせて何やっとんのこのアホな父親ってイメージしかない、自分が原因作ってんじゃん。

[888. 匿名]

>>24
こういう親が虐めをするんだろうな〜と読んでいて思ったよ。どんな理由であれ虐めとどうやっても捉えられる行動はするべきではないでしょ。
これ、退会がどうこうの問題じゃないでしょ。
親達の意識の低さ。民度の低さ。被害者は子供だよ。
1人も反対しなかったことでわかる最低な保護者会だね。
そりゃあ、退会理由知らないけど退会もしたくなる。

[889. 匿名]

>>885
あらま。何故役員当選してから改革を口にしなかったのだろうと悔やまれますね。

[890. 匿名]

>>838　
半分がPTAに入らなかったら、記念品そのものを買う資金などないから、記念品はなくなるでしょう。運営自体も難しくなるだろうね。
PTAの活動をイメージだけで判断せず、どの活動にPTAが関わっているか、利点欠点よく調べてから入退会を判断した方がいいよね。

[891. 匿名]

>>886
今後を考えてたかが２万だけど悪いことは悪いと白黒つけようとしたんだとおもう。
訴訟起こしても起こさなくてもこの学校ではそのまま虐めが起きてたと思うよ。
最悪、転校こありですよ。
大人の社会に入る前にきちんと教えたかったんじゃないのかな。教えられてこなかったから今の日本社会は虐めをする大人だらけで虐められた方に非があると責められ自殺しなければ虐めすら認められない。
お父さんも訴訟する前子供のこといろいろ考えた結果の訴訟だとおもうよ。
そう思いたいわ。

[892. 匿名]

私立だしその学校に入るってことは学校の運営やこういうPTA活動に賛同しますってことも含まれてるよね？
ちょっと勉強不足だったんじゃないかな

[893. 匿名]

立命館大学見学会がステーキランチクルーズになったり、マラソン大会にシュークリームの差し入れというセンスには同意できない気持ちは分かる。

[894. 匿名]

ボランティアがやれば良いって意見あるけど、
自分の子供が通ってる保護者でさえやりたがらなくて、懇願されてやっと年度末に役員が決まる昨今、
ボランティアで全く関係ない学校のボランティアやる人いるの？
日本全国の学校数分だよ。

[895. 匿名]

>>878
その長いものに巻かれろがよくないと思う。
それって、本当に子供のためになってんのかな？ママカーストの中子供の中でも結果居心地は悪くなっていると思うよ。私がそうだった。はいっていれないいってもんではない。一層のことなくせばいいのにって思ってた。
このお父さんの勇気はすごいしちゃんと子供とも話し合ったうえでの訴訟だったと思うよ。

[896. 匿名]

>>885
これは今回のコサージュの件の学校なの？

[897. 匿名]

てか他の生徒も可哀想だね
晴れの日に泥を塗られて
私が他の生徒の親ならあんまり良い気しないし関わりたくない

[898. 匿名]

父親からの人格権を主張、と言うのが何か引っ掛かる

[899. 匿名]

運動会で生徒席のテント購入したりも保護者会費だったし
駐車場案内や整理したりと保護者会とかPTAとか
色々と子供のために働いてるのに
金出すから同じ物くれでは納得出来ないのもわかる

それが通るようになれば誰も参加しなくなる
子供たちが過ごしやすくなるように協力してる面も忘れないで欲しいな

[900. 匿名]

こういう親子って「私立高校も無償化にして！」とか言う層と被ってそう

[901. 匿名]

式典に必要なコサージュを入学時に購入する私学に通っていたけど、それは学校とゆかりのある花や、クラスフラワーがあらかじめ指定されていて、公式の場面ではみんな一緒の格好をすることを長年学校側が指定したから。

この場合は保護社会が独自に用意していた、学校とは無関係の物だろうから、用意されなくて当たり前だと思う。
父親が、保護社会を退会するとどういう部分で他の子どもと違ってくるかとか調べたりしなかったのか、保護社会が父親に説明しなかったのか。

[902. 匿名]

この生徒さん特にイジメにあったりしてないと思うんだけど、、、、ひょっとしたら今回の一件で今後からコサージュさんって言われそう、、、

[903. 匿名]

私は子供が入学したらPTAって入るもんだと思ってた。役員とか嫌だったけど…「子供がお世話になってるから」と思って。今も「地区会費」とか集めに来るけど…みんな払ってるから払ってる。NHKの受信料みたいなもんかなぁ～

[904. 匿名]

>>896
2chの該当スレでの拾い物。

賛否両論あるけど、こうして
議論になるだけでも父親の目論見
通りなんだろうね。

[905. 匿名]

そもそも個人的な集まりでもない学校行事に
任意参加のはずの保護者会からの、その保護者の子供だけにプレゼントがあります♪なんて、なんで学校は止めなかったんだろう…。

このお父さんが正しいとは思わないけど、

退会したからコサージュの用意は出来ません。
一生に一度の中学卒業式、娘さんだけお揃いのコサージュなしでどうぞ。

っていう保護者会の問題を露呈したかったんだと思う。

どう考えたって保護者会が娘さんのことを思って違う場のプレゼントに出来たでしょ。

親がそんなもんお揃いじゃなくてもいいわって思うのは自由なんだよ。
その子供がどう思うか、それを見た他の子供達がどう捉えるかはまた別でしょ。

言い方悪いけどこんな保護者が自分達のエゴで恩着せがましくしゃしゃり出てくる卒業式なんてクソだと思うわ。
やりたいなら金集金して卒業パーティーでもやれよ。

[906. 匿名]

>>895
長いものに巻かれないなら、コサージュもいりませんでいいと思う。

長いものには巻かれたくありません
だから保護者会には入りません
でも、子供には保護者会が用意するものを平等に下さい
これになんの正義があるのか、私にはまったくわからないね

まず、自分が入らないのだから「もらえないんだよ」ってことを子供に説明すべきじゃないの
自分がやりもしないのに、子供には恩恵をっておかしいでしょ

[907. 匿名]

子供さんは気の毒だけど、これはしょうがないよ。
会費も労力も払わず、でも都合の良い好きな事だけ参加させてくれはねぇ・・(ー_ー;)
その事も考えてお父さんも脱退したんでしょ？と言いようがない。

子供の幼稚園にもいたわ、会費も参加もしません！と言われて個人の自由だから了解したけど・・保護者会が作る卒園アルバムやプレゼントはどうしようか・・そのお子さんだけ避けて作るのも・・とやってるお母さん方と悩んだもん。
結局途中で退園したからすんだけどね。
保護者会の方も悩んだんじゃないかな。

[908. 匿名]

私立の学校ってとこがなあ
公立の学校なら賛否在って当たり前だと思うけど
私立って、こういう活動ありきのもんだと思う

学校側がコサージュを用意すべきって意見があるけど、それは公立の話しであって
これは私立で保護者たちがやってあげたくてやってるんでしょ？
じゃあもらえないのも仕方ないと思う

[909. 匿名]

差別じゃない区別だ

[910. 匿名]

>>905

保護者会のコサージュは加入してないお家に対しての当てつけでは無いと思うよ。
(学年単位だし加入してない人がいると知らない人だってたくさんいるんだろうし)
まぁ、卒業式といったらコサージュ♪は安易に浮かびそうだから悪意がないと信じたいよ。

[911. 匿名]

>>891
私もそう思う。
極端な話し、いじめのグル－プに知らずに入ってしまって、頑張ってそれはいけない事だと言ったけど聞き入れられず、せめて自分はそのいじめに加わりたく無いと離脱したみたいな印象を受けた。
男性は女性の集団の恐さを知ら無いから、恐いもの知らずで自分の正義を貫こうとしたんじゃ無いかな。
とにかく、自分がやった事、自分の考えに右ならえじゃ無い人を攻撃過ぎる。
それがいじめじゃ無いの？

[912. 匿名]

>>898
多分お子さんは「お父さん、もうやめて…」って思ってるよね…

[913. 匿名]

初芝立命館説が本当なら私なら公立行くわ
もともとこの辺りの高校って私立より公立の方が（基本的に）偏差値高いもんね
（覗く底辺校）
上の公立高校へ行けないようなおバカさんが中学受験で中高一貫いっとけーってイメージだもん
高校受験でいいとこ行けないからさー
初芝立命館って時点でお察し(笑)

[914. 匿名]

>>911
保護者会に右ならえじゃないからやめたわけだよね。
なのに、保護者会が準備するこどものためのものはほしいって、私おかしいと思うよ。
イジメをするような人たちが用意するものを、子供に渡したいって思うの？

[915. 匿名]

保護者会・PTAに参加している方々に質問します。

Q.もし自分の学校で今回と同じことをする予定だと言われたら

変更を求める・・・ ＋

求めない・・・ −

[916. 匿名]

自分から反旗を翻しておいて疎外された！は無いよね

[917. 匿名]

>>913
変換間違い
覗く⇒除く

[918. 匿名]

>>905
長年ずーっとコサージュのプレゼントは習慣化してたんやないかな
そんでこれまで保護者会入ってない人が一人もいなくて
保護者会会員人数分を購入って引き継ぎされてたら
会員じゃない人用をプラス１して買っていいかどうか、総会に諮らないと決められないはず
たとえ善意でも

[919. 匿名]

この話題のなかで一番涼しい顔してるのは名前だけ加入して、仕事はのらりくらり逃げてる図々しい保護者。

[920. 匿名]

必要のない事をやってる保護者会だし
今回この揉め事も起きた

これではすごく進学率がよくないと
希望者が減るよね
親が子どもを行かせたくなくなる

[921. 匿名]

子供のために頑張って協力していこうねってのが
保護者会やPTAなんじゃないのかな？

誰だって無償で時間も取られるのに
我慢しながらやってるのは子供のため
なのに金は出すから同じ扱いしろって
子供のことを考えてない自分の事しか考えてない親なんだなって思う
本当に子供の為なら抜けない

[922. 匿名]

>>919
でも、そういう人は36ヶ月分の保護者会費はちゃんと支払った上で
規則どおりにしてるわけだから別にいいんじゃない？

[923. 匿名]

保護者会って、たぶん上で統括してる人がいるよね
PTAだったら会長副会長みたいなひとが

保護者会に入っていない人に、コサージュをあげるかどうかって上のひとだけで決められないと思う
たぶんだが、会長たちが「コサージュくらい」と思ってその子にあげたら
他の保護者から「親が加入してないのになんであげるんだ」になるのではないかと

上でも言われてるけど、あげるってことになると総会になると思う
保護者に意見募るみたいな

[924. 匿名]

>>922保護者会費だけ払えばOKなら役員仕事なんてしないよー!!

[925. 匿名]

>>920
必要がないかどうかはその学校が決めること

うちは公立だけど、イベントを必要ないという人もいれば「やってください」って人もいる
ひとつをけずるって本当に難しいことだよ
どうやっても叩かれるのはPTA上層部という現実

[926. 匿名]

公立だったら学区があるから学校選べないけど
わざわざ選んで私立学校に行ってるわけだよね
自分の方針に沿わない、それで子供が可哀想な思いをするなら辞めたらよかったと思うよ
自分が嫌だから周りが合わせて下さいって、ちょっと…

[927. 匿名]

言っちゃ悪いけど、参加したい活動にだけ金払って参加
負担のあることには、私関係ないです、知りませんって親としてどうなの？

うちはPTAの清掃活動が真夏にあるけど
そういうのには行きません、でも金払うから
こっちの行事には行きますって、みんながしだしたら、誰も清掃活動する人いない。

公平にするなら、全員何もしないか、全員負担するかしかないと思うよ

[928. 匿名]

>>924
そういう意味じゃなくて、加入して会費払って、ちゃんとした役員決めの結果
（推薦だか立候補だかくじ引きだかしらないけど）
役員にならなかった人がいたなら、それはそれでいいでしょう

このお父さんは加入してないんだから、それとは話が全然別

[929. 匿名]

>>918
訴えて抗議するために意地になってつけさせなかったんじゃない？
だって予備とかもたくさん用意するだろうしその子にだけつけないなんてめんどくさいことみんなが卒業式というバタバタした時に考慮してられないし

[930. 匿名]

例外作れば、翌年から
活動不参加なのに、金払えばもらえる！って知れわたり、誰も参加しなくなる。
めんどくさいお父さんと学校でかわいそう。

[931. 匿名]

保護者会とかPTAとかさ、子供のためなんだから全員平等に活動に参加しましょうってのはもう無理なんだよ。どう考えたって、フルタイム正社員の親と専業主婦の親が平等に活動するなんて無理じゃん。
活動の在り方を変えないと。

[932. 匿名]

今回の問題をきっかけに、
保護者会に入らない場合のデメリット一覧、入る場合の義務一覧、
みたいな書類を渡した上で決めて
もらうのじゃダメなのかしら。

多分、入らないケースが初だから
スマートに対応できなかったんじゃないかなって気がする。

[933. 匿名]

>>929
卒対したことあるけどブーケは結構高いから
ぴったり人数分しか発注しなかったわ

[934. 匿名]

これは私立の話でしょ
フルタイムだから参加できなーいなんて言うなら公立行けばええがな

[935. 匿名]

参加しなくてもいいっていうのは建前だよね、きっと。

[936. 匿名]

コサージュもシュークリームも頑張ったという思いとなるべく子供に還元しようとしたんじゃないかな。親なら嬉しいけど単純なのかな

[937. 匿名]

習慣化されてないお揃いのコサージュと生花贈答をこの親子が卒業する年にいきなりやり出したんでしょ？なら嫌がらせにしか見えない
保護者会嫌らしいなって思ったよ

[938. 匿名]

>>14
訴えを起こすと少なからず賠償金を請求しなきゃいけません。それは例えば1円でもいいのですけど、常識的な金額を提示したまでの事。他の親でよくある◯◯百万円の請求とかは金目当ての裁判ですけど、この親は金はどうでもよくて裁判で訴えたかったのかもね。

[939. 匿名]

専業も、強く断る理由がないし、暇でしょみたいにいわれるからことわれないだけなんだよな

[940. 匿名]

>>928

この話題のなかで…って言っちゃったから語弊がでたね。
役員決めにも参加しない、あんた一回もしてないでしょと突っ込んでも何かしら理由つけてしない人が必ずいるじゃん。そういう逃げ得な人達の神経が謎。と言いたかった。

[941. 匿名]

入る入らないは、別として。
ただ、第三者の娘さんは全く関係ないのに。
いじめだね。

[942. 匿名]

私立は親が学校行事に積極的に参加して子供と触れ合う事を教育方針の一環にしている所が多いからね。公立よりも保護者の負担が多いのは仕方ない。それが嫌なら公立に行けばいいんだよ。
この父親もそこまで学校と方針が合わないんだったら無理に通わせず公立に転校させればよかった。子供だって保護者会主催の行事の度に自分だけ家から持ってきたシュークリームを食べたり、特別給食の時は早退したりしていたら変わり者の家の子って思われて、引かれるのはわかりきっているのにさ。これは父親が自分の正義を貫こうとして我が子の気持ちを全然考えていない。特別給食だって保護者が保護者会費から材料を買って保護者が作るんだから、食べられないのは当然。

[943. 匿名]

保護者会に入るのは任意でいいと思います
この人もご自分なりの信念で退会されたのでしょうからお子さんにその信念を説明し、コサージュや特別給食など保護者会からの物は受け取れないけど堂々としていればよいと教えればいいだけのことでは
お子さんが納得しなくてもそれは家庭での教育方針の問題であり、学校や保護者会を訴えるの筋違いだと思います

[944. 匿名]

親も曲者だったんじゃない？
1人だけ輪を乱してるし、2万円の訴訟起こすし。
関わりたくない、嫌ならもう自分でやれ！ってなるのも分かる気がする。
娘はかわいそうだけど、親がちょっとね。

[945. 匿名]

初芝立命といわれてるけど、そんなに親が張り切ってるようなイメージないけど、中学だからそうなのかな

[946. 匿名]

ひとりだけハレの日にコサージュ無しなんてかわいそうだよ。
PTAも事前に分かってたのなら、コサージュはどうしますかとかコンタクト取ればよかったと思う。コサージュは個別に代金徴収で良かったと思う。
いくらPTAを脱退したからといって、卒業式の日にいやな思いをさせるのは気持ちが良くない。
元々PTAは任意で加入のはずだけど、その事を保護者に周知されていない。知らないから粗加入するものだと思っているけど、それはPTAの怠慢で違法な事なんだよ。
知っていたけど、こういう事態になるという強いから役員を、イヤイヤやっているだけ。

[947. 匿名]

奥さん何してるんだろ？
旦那さんの意向にすべて従う良妻なのかな？
でも賢母かどうかは判らない。

[948. 匿名]

1年の3月までは保護者会に加入してたらしいけど
なんで抜けたのかなあ？
1年入ってたら、会計書類含めた総会資料とか持ってるだろうから
保護者会がどういう支出・活動してるって流れはわかるはずで
それでも要らん、って辞めたならもう自己責任では…
訴えるっておかしいよ

[949. 匿名]

>>946
コサージュとブーケの件は事前連絡はしてるよ
発注はお店聞いて親が同じとこにすれば良かった気がするなあ

[950. 匿名]

任意といいながら強制みたいなのが多すぎる
そもそもPTAなんて無くても大丈夫じゃない？
親同士のつながりができると子供同士にも影響するし、いいイメージがない
事務員を多めに雇って対応とかできないのかな？

[951. 匿名]

保護者会の行動には納得行きません！
保護者会の役員にはなりたくありません！
保護者会のお金は払いたくありません！

でも物は欲しいです、サービスは受けたいです

馬鹿じゃね？

どんな会も、その恩恵を受けるためには参加や会費の支払いは必須条件だわ

[952. 匿名]

クラブでも保護者会あって試合に行っておしぼりだしたりお茶だしたり。自分らでしてくれよってこと多い。みんな仕方なしにやってるよ。
月謝安くて親も手伝いしてという習い事ならわかるけどさ。
保護者会やPTAが盛んな時代は終わってると思うんだけどな。なかなかやめられない現実。それでそういうところを避ける

[953. 匿名]

建前上は任意である保護者会の特別給食とやらが行事に組み込まれてるのがおかしくない？
おかしいって言ったら輪を乱すと言われそう
もう入学前に強制ですと伝えたらいいのに

[954. 匿名]

親の会にはいらない理由が役員になりたくないから、だとしたらお金出すから花はくれとかは都合がよすぎると思う。
それがもし許されたら、今後そういう保護者が増えるよ。

[955. 匿名]

保護者会が用意したコサージュ云々はいいとして、保護者会が用意？したバラを担任が生徒に手渡すのをこの子にだけ渡さないってのは何かなあと思う
学校側は「保護者会の事に口出し出来る立場にない」って説明してるけど、パフォーマンスに担任がガッツリ絡んでるじゃん
担任は特定生徒の疎外に加担しちゃダメでしょ
バラも保護者会の代表が渡せば良かったのに

[956. 匿名]

>>946
何でPTAや保護者会に入らない、退会した人にわざわざコンタクト取らなきゃいけないの？

自分達の判断で加入しないんだよね？

なら、加入者と非加入者と差があって当然なんじゃないの？

都合の良い時だけ任意だ、子供が可哀想だってほざくけど、加入しないなら最後まで意志貫きゃ良いじゃん。

加入者にはプリント配れば良いのに、非加入者には電話等でお伺い立てるってどんだけ面倒臭いの。

いじめ云々じゃなくて、日頃見えない所で動いてくれてる役員さんの事を考えたら、自分の子供の事を考えたらワガママばっかり言おうと思わないけどね。

[957. 匿名]

951

この父親はコサージュのお金は実費で払うと申し出てるんだよ。
それを拒否したのは保護者会。
私立に行かせるお金はあるんだし、２万円の損害賠償ってのはお金の問題じゃないんだよ。
これをきっかけにPTAの活動に疑問を持ってほしいんだろうね。

[958. 匿名]

本当に保護者会やPTAが必要なのか議論されるべき。三権分立みたいに学校だけ力持たないようにしてるなかもしれないし

[959. 匿名]

コサージュもシュークリームも特別給食もいらなくない？
いらない仕事わざわざ作ってるだけじゃないの

[960. 匿名]

一番の迷惑は、在学中の生徒さん。
学校名はバレて、
学校の悪口を言われて
偏差値がどうだの言われ、
何も関わってない親までがアレコレ言われて。

卒業の思い出も台無し。

[961. 匿名]

日本以外の学校にもあるのだろうか？こういう濃密な保護者会とかPTAとか
運動部の親の会とか

[962. 匿名]

>>959
そういう子供へのことをしようとして保護者会があるのか、保護者会があるから子供へなにかしなきゃね、となるのか。根本的な問題だね

[963. 匿名]

式典に関して、渡す子渡さない子を分けるようなものをそもそも用意するのがおかしい。
お祝いなら個々に送ればいいのに。

[964. 匿名]

PTAとは違うけど、うちの住んでる所は秋の地区対抗運動会(小中学校も合同)がなくなった
学校内だけでこぢんまりとはやってるけど、親や役員の｢仕事もあるしわざわざ休日に出たくない｣って意見が一致して綺麗さっぱりなくなった
運動会終了後の食事会みたいのもセッティングするの面倒くさいしやめようや、とあっさりなくなった
きっとこの学校はやる気のあふれる保護者会だったんだな…ってこのトピ読んでて思った。

[965. 匿名]

ほとんどの人はPTAや保護者会なんか無くなってほしいけど、どうしてもなくちゃ困る人がいるんだよ
そういう人は活動熱心で役員の常連だから、誰も意見できない

[966. 匿名]

全員が、子供に、謝罪

[967. 匿名]

保護者会に入らないなら、コサージュもシュークリームも薔薇もいりませんって堂々としてればよくない？
保護者会がやってることにケチつけるのは違うと思う
そういうの要らないって人はこの親子に続いて抜けていけばいいだけ

[968. 匿名]

退会する人、入らない人がでてくるのは自由だけど、でも子供へは平等に、となると組織の存在意味はなくなるよね。裏方の仕事をするのは入会してる親ばかりが負担となる。でも子供は平等って

[969. 匿名]

難しい問題ですね…
わたしは外国人で今日本に住んでます。
自分の国にこういう会がないので、学校行事は全て学校もしくはボランティアで成り立って、何の問題もないですが…
完全になくせというのは、極端に聞こえるかもしれませんが、わたしにはそれが自然です。
自分に子供ができたら、色々悩みそうです。

[970. 匿名]

>>964
良かったねー
秋の地区対抗運動会って、自分が子供の時は何にも考えてなかったけど、大人側は大変だったろうな
うちの地区はお年寄りばっかで子供が少なかったから、競技の参加者決めるのも選ぶ余地なくて揉める事も皆無だったけど
子供の多い地区だと「うちの子が何で出られない」とか「何で○○さんの所ばっかり」とか揉めてたのかなあ

しかも子供いる人だけが関わるならまだしも、友達は独身なのに町内会の関係で秋の地区対抗運動会の運営をやらされて大変だってぼやいてた
仕事あるつーのに

[971. 匿名]

保護者会、ＰＴＡって子どもの為、と言う善意を強要する組織って思っている。何も学校行事に組み込まさなくてもいいんでないかと思う。

[972. 匿名]

>>950
このご時世ですからね。
事務員を簡単には雇えないのでしょう。
だから、ボランティア的な保護者を据えているって事なんじゃないでしょうか。

[973. 匿名]

給食費未払いの子にも給食食べさせんわけにいかないから学校側は出してるよね。
進路の時期の学校推薦は出来ないようにしてるみたいけど、コサージュや花くらい出してよくない？お父さんが保護者会を辞めた理由はおいといて子供は悪くないよ。

[974. 匿名]

政府も一億総活躍とか言うなら、PTAとかの親の負担を減らしてくれなきゃ。高い税金納めてるのに、平日の行事や保護者会に欠席するだけで陰口言われるのか。

[975. 匿名]

町内会もそうだけど、入らなくてもデメリットないんだよね。入らない人は個々で生活しますからって言うし。街灯や掲示板でのお知らせなども自治会費からでてるし、災害あってもあんたは入ってないから自治会のものは使うなとは言いづらいし。メリットも感じないけどデメリットもさほどないんだよね

[976. 匿名]

クレクレとかが問題じゃない。
この親子が退会してから花をPTAでするようになったんでしょ？
見せしめのために。
ちゃんと読めよ、ババア達。

[977. 匿名]

>>967
脱退する人が増えて、コサージュ？バラ？いりませんけど何か？って仲間が増えるといいよね
一人だときっついし、今回の件で脱退候補者はますます踏みとどまりそう

免許更新の時の交通安全何とか協会みたいなもんで、流されずに「入りません」って人が増えるかどうかだよね

[978. 匿名]

PTAなんて要らない！今の時代に合わないとネット上では言うのに
誰一人、PTA総会で発言しないよね。
みんな、問題ないですと、しーんとしている。

過去に総会で発言した方がいて
翌年からなくなりました。
言えば変わると思いますよ。
ただ自分が言えないだけでしょう？だったら、
積極的な人に従うしかないんじゃない？
何をするにも、最初の人は勇気がいるよ。

[979. 匿名]

コサージュとかシュークリームとか目に見えて子供に影響するような活動は控えればいいんじゃない？
休日にキャンプとか特別給食とやらを開催すればいいだけで
というと誰も参加しなさそうね

[980. 匿名]

>>850
鼻を高くして何が悪いの？
中学から私立って相当お金がかかると思うけど...
ひがみ？？

[981. 匿名]

馬鹿馬鹿しい。私が娘なら「父は神経質で家庭でもクドクド煩わしいです。でも他人がヤイヤイ父をイジるのは腹が立ちます。保護者会も貰えなくて可哀想というお門違いの同情も鬱陶しいだけ。場外って事をわきまえて頂きたいです」と言うね。そして盗んだバイクで走り出す。行く先もわからぬまま。だって15の夜だから。

[982. 匿名]

>>918
長年ずーっとコサージュのプレゼントは習慣化してたんやないかな


それならまだ分かるよ。
事実かは分からないけど、
今年から始めたってコメントがあったよ。

もし本当ならその気がないにしても
退会した人への当てつけだと捉えることもあると思う。

役員さんが大変なのは自分も参加してるからよく分かるんだよ。

でもこのお父さんがたかが2万円の賠償金を要求してわざわざ起訴したのは
会費も払わず清掃作業etc...も協力しなかったけど、
【今年は1名退会しました。
今までしてこなかったけど、今年から卒業式にコサージュをプレゼントします。】
って卒業式に我が子だけコサージュを渡さないっていう形にしたのは区別じゃなくて
退会したことへの嫌がらせだろって思ったって言いたかったんじゃないかな。
被害受けたのは関係のない娘さんだしね…。
お父さんが保護者会抜けたから私だけ無いんだって思ったかと思うと辛い。

起訴したことは、なんで会費も払わず協力もしなかったからってコサージュくれないんだよ！って言ってるわけじゃないと思う。

[983. 匿名]

>>976
あの人退会したからコサージュしましょ、見せつけましょってこと？

[984. 匿名]

PTAって将来政治活動を見据えた
経歴が欲しいのと、
票集めも目的なひともいるんだろうな

[985. 匿名]

娘さんには可哀相だけと
　
保護者会を脱会しているのなら
保護者会費の中から購入するものを、もらえないのは当然ではないかな？
　
自分たちの賛同するものだけお金を払って同じようにしろ・・・って言うのも虫がいいような気がする
　
保護者会が私利私欲に走っていて脱会したのなら
また問題は違ってくるけど
　

[986. 匿名]

会費払ってないなら仕方ないって‥‥
シュークリームとか特別給食とかならともかく学校行事の中でも特に大事な卒業式で、1人だけ周りと違うのは見せしめ以外の何物でもないでしょ。
卒業式っていろんな映像に残されるでし。1人だけコサージュつけてなかったら学校の評判も下がるだろうし、コサージュだけは用意してあげればいい。
周りの大人たちは誰1人気にしなかったの？担任も

[987. 匿名]

>>979
逆に言うと、参加しませんって決断させづらくするために
「コサージュとかシュークリームとか目に見えて子供に影響するような活動」をしてるのかもしれないね

[988. 匿名]

>>982
え？わざわざ1名退会しましたの報告と同時に、今年からコサージュって案があったの？
それは悪質といわれても仕方ないね！

[989. 匿名]

こんな事したら益々娘苦しくないかな？
保護者会の人も父親も中学生の子を置いてきぼり

自分の親だったら辛抱して保護者会にいて欲しかったと思う

[990. 匿名]

>>922
>>924
いるよねー会費は払ってます！役員はしません、出来たらそりゃしたいんですけど、だって私は働いていて、遠距離通勤で、とかってのらりくらり役員しない人・・・

そんな、あなたが働いても遠距離通勤しても上司に認められても安定した収入を確保しても、就労時間を減らしてＰＴＡしてる私には何のメリットもないです、って思ってしまう
（つくづくこんなに心の狭い自分もいやになる・・・）

といってＰＴＡなんかいらない、ＰＴＡ主催共催の行事も無意味、と思ってるわけでは無くて、夏休みなどの行事にはこういったワーキングマザーの子供は（もちろん子供だけで）フル参加

彼女達だけが悪いんじゃなくて、彼女たちのだんなさんたちも問題だよね。
妻がそういうことをして他の働くお母さんや働きたいお母さんの雇用就労機会を阻止してるともしらないし、「妻が出来ない分を（自分の子供がお世話になっているんだし自分も親なんだし数年間くらいは）おれが変わりにＰＴＡ協力しなきゃ！」って思えばいいのに、夫婦は類友なんだろうか、どっちもほんと自分のことしか考えていない

役員しないから知らないだけなのかもしれない（どこまでＰＴＡがやっていてくれるか気づいてもいない気もする）。母がいやいやでも役員したことのある家庭の父のほうが、大変さを妻から聞かされるから、運動会前後の準備などにも無理して出て来てくれてるしね。母は無関心で父は協力的という家庭は見聞きしたことないから

ごめんながなが

[991. 匿名]

見せしめだったとしても、自分から仲間から外れたのに「仲間外れにされた！」って騒ぐのはなんか恥ずかしいよ

[992. 匿名]

私立・・・って保護者会が負担するお金がいろいろある
運動会のテント購入だったり
卒業式のお花だったり
学校側が用意しないから（やっぱり利益を追及するから、経費・諸費用は削減）
　
それを保護者が役員となり保護者の会費でいろいろと負担する
　
学校だけではでいないことを、保護者の手を借りてしているんだから
　
やっぱり脱会したのなら、仕方のない対応だと思う

[993. 匿名]

事務局も、保護者会があるのは構わないが任意の組織である以上、学校内のことで全員ににできないことはお断りする、ぐらい言えないのかね。私立の親御様様が垣間見える。
でも、それが私立

[994. 匿名]

>>957
だから、会員じゃないんだから、発注作業を保護者会に任せようとしないで
「どこの花屋さんに頼まれたんですか？同じものを付けさせたいから
電話番号を教えて下さい」って聞いて、自分で発注と受け取りすれば
子供も同じものを付けられた

[995. 匿名]

うーん…私は保護者会の味方

事前に何をするか内緒にして突然
コサージュ渡したりシュークリーム用意しているなら
悪質だと思うけど
保護者会に入っていないから用意しませんけど
こんなことやります
と言って事前に用意してもらえる様配慮してるなら
普通の対応だと思う

[996. 匿名]

>>973
給食費って給食の食材費だから、払わない家庭があるためにメニューが貧相になって、まともに払っている家庭の子が迷惑被ってるの知ってる？
学校が払っている訳じゃないし、たくさんの費用の中から給食費が割り振られているのでもないから、一緒には考えない方がいいと思う。

[997. 匿名]

>>982

今年のからコサージュ始めたってコメントどこ？

記事の内容には書いてなかったよ。

でもさ、今年から始めたとしても自分が保護者会抜けたんだからコサージュ欲しいなら、自分達が動くのが当たり前だよ。

金だけ払うからコサージュ用意してよ、後の手続きは保護者会がしてねって図々しいでしょ。

仕方なく学校側に問い合わせて自分達で似た様な物を用意したって記事には書いてあるけど、自分達が動いて当たり前。

父親が都合良すぎる。

[998. 匿名]

子供さんは気の毒だけど、これはしょうがないよ。
会費も労力も払わず、でも都合の良い好きな事だけ参加させてくれはねぇ・・(ー_ー;)
その事も考えてお父さんも脱退したんでしょ？と言いようがない。

子供の幼稚園にもいたわ、会費も参加もしません！と言われて個人の自由だから了解したけど・・保護者会が作る卒園アルバムやプレゼントはどうしようか・・そのお子さんだけ避けて作るのも・・とやってるお母さん方と悩んだもん。
結局途中で退園したからすんだけどね。
保護者会の方も悩んだんじゃないかな。

[999. 匿名]

かなりトピズレなんだけど今日、
足立区の栗○北小学校で運動会なんだが私は今年一年生で姪っ子の初めての運動会だから
午前中に仕事を半ドンで上がってお昼前に行ったの。
駐車場を通り抜けて門が在るんだけど駐車場に入ったら緑のパーカーの人に【ここは私有地だから入らないで下さい】って言われて仕方ないから遠回りして裏門から行くかなぁって頭の中で考えながら歩いてたらサラリーマンがコンビニの袋下げて三人駐車場の中を素通りしたのよ、でも緑の人は無言で、はっ？って思って立ち止まって見てたら帽子被ったおじいちゃんが駐車場に入ったら【ここは…】って同じ事言ったんだけどおじいちゃんが車取りに来たけど今入れないの？ってなって結局入って車乗って帰ったけど

言いやすい人と言いにくい人選んでない？

その後、小学校の父兄がお昼休みだから門の外でたばこすう時も駐車場抜けても何も言わなくて

一瞬サラリーマン素通りの件で会社の駐車場なのかと思ったけど一般(たぶん)のおじいちゃんが車止めてたし緑のパーカーには栗北って腕に書いてあるし父兄には何も言わないし

何かやってる事中途半端で不信感だった。

[1000. 匿名]

>>995
そうだよね
むしろ伝えてくれるなら親切