人工肛門をつけた人、公衆浴場で入浴拒否される例も…支援団体が正しい理解を求める

[1001. 匿名]

>>990

あなたの方がかなり必死みたいだけど大丈夫かい？
あんまり真に受けすぎる性格ならネットほどほどにしなー

[1002. 匿名]

粘着女って何がしたかったの？単なるキチガイ？

[1003. 匿名]

否定的な人が多いことにびっくりした。
知り合いにいるけど、人工肛門が付いてるだけで普通の人と変わらないし、臭くもないし、漏れないし。
嫌なら見なきゃいい。
見たら目をそらせばいい。

そうまでして公衆浴場行きたいもんなの？と書いてる人もいるけど、例えばストーマ付ける前から温泉巡りが趣味だった人が回数減らして数年に一回の楽しみになってるかもしれないじゃん。
それを妨害する権利なんて誰にもないよ。

[1004. 匿名]

＼(^o^)／

[1005. 匿名]

綺麗事を言ってる人が多いねー。

パソコン上に載せられた画像を見て不快感を抱いてる人がいるんだよ？
と言うことは、リアルで見たらもっと嫌でしょ！

大浴場はやめて、家族風呂へ入ればいいだけ。

最近、マイノリティの人達は権利意識を出し過ぎ！
そう言えば、元男性である現女性がスポーツクラブで女性風呂や女性更衣室の使用を断られて憤慨してたけど、そんなの当たり前じゃん。不快に思う人もいるんだからさ。

[1006. 匿名]

1000！

[1007. 匿名]

>>1005
わざと中が見える状態の画像載せといてその言い分（笑）
ほんとうに根性悪いね（笑）
あ、だから生きていけるのか
人を貶めて蹴落として生きていけるんだもんね！さすが！

[1008. 匿名]

>>1000

ぶはっ 笑

[1009. 匿名]

なんかしらの事情で公衆浴場に入るんだろうから私は気にしない。
そもそも目が悪すぎてお風呂でほぼ何も見えない。

[1010. 匿名]

周りの人が我慢するか、人口肛門の人が我慢するか
どっちが我慢するかの問題だよねこれ

[1011. 匿名]

>>1002

たぶん>>990とかはキチガイかな
800コメ当たりからずっと張り付いて自殺ほのめかしては、叩かれ、人殺しだ自殺幇助だ騒いでる

[1012. 匿名]

逝きます粘着、>>754からいるわ。

[1013. 匿名]

>>1003
視覚的にも、衛生的にも気分が良くないから無理だわ。
人工肛門の人に温泉に行く楽しみを妨害されるから行きません。

[1014. 匿名]

>>930と>>990って同じ人だよね？
逝くだの何だのすぐ言うかまってちゃん

[1015. 匿名]

どうしていつまでもこのトピにこだわるの？
真剣に話し合いたい人たちに迷惑なんだよね
だから消えてね？粘着さん

[1016. 匿名]

>>1010
人工肛門様のために我慢しろやって事みたいよ。

[1017. 匿名]

もし数年に一度の楽しみならば尚更ちょっと贅沢をして部屋にある露天風呂で存分に楽しむのも良いんじゃないかと思う。
実際臭う、漏れる可能性もあるって明言してる人もいたし。
デリケートな部分の問題だからこそ、反対派がいるのは仕方のないことじゃないかなと。全員が理解を示すのは難しいよ。

[1018. 匿名]

>>1014
たぶん、流れから同一人物はず

[1019. 匿名]

>>1013
体に大きな絆創膏はってるだけなのにその状態も視覚的にNGなんだ？
へぇ…心狭いね

[1020. 匿名]

別にそこまで言われてまで入りたいなんて思わないから安心してよw
人工肛門の人間をバカにしすぎw
自分もなる可能性あるのにw

[1021. 匿名]

他人のカラダなんてじろじろ見ないし、本人もみられたくないだろうから
何かしらして隠すとは思うけど
どんな事にせよお互いが気持ちよく入れなきゃ駄目だと思う
入れ墨が駄目な理由も他の人に不快感を与えるから、でしょ？

[1022. 匿名]

(笑)
↑語尾にこれ使ってるやつは逝くだの言ってた構ってちゃんの人工肛門の人だよね？書き方ですぐわかるよ。

[1023. 匿名]

>>990 何でも訴えてすぐ自殺しまぁす
<私に逆らう者はとにかく障害者ｲｼﾞﾒ>

と

>>1000 おまえは人殺しだぁぁぁ
<ワイが死んだらお前らのせいだ>は

同一人物？

[1024. 匿名]

>>1022
逆だよ！
逝くだのすぐ言うなって書いてるほうしゃないかな？

[1025. 匿名]

ここ日本だから～ってのが日本人の特徴だねｗ

海外で大嫌われ、マイルール持ち出す日本人
空気読めとか、海外じゃわけわかんないって

[1026. 匿名]

あたしのおばあちゃんが人工肛門
きちんとお風呂入る前に防水テープでしっかり止めてお風呂入ってます。
でも人工肛門なってから温泉は行ってないです。
たまに行ってみたいな〜って話してますが、世間の認知度は低いですよね。
あたしも家族が人工肛門付けてなきゃ知らないかもしれない。

[1027. 匿名]

生まれた時から奇形児みたいな外見してるのばっかだもんな～
そりゃ性格歪むよね

[1028. 匿名]

私霊感あるんだけど、ここで書き込みしてる人確実に将来人工肛門になるよ
読み取ろうとすると、映像みたいなのが頭に浮かんでくるから

[1029. 匿名]

赤ん坊は汚いだろ

[1030. 匿名]

ダウン症児みたいな顔ばかり

[1031. 匿名]

刺青でお風呂入れないとか日本おかしいわ
海外なんて刺青当たり前だし
けっこうハイソな幼稚園行かせてるけど、刺青パパもいたしね

心が狭い日本人

[1032. 匿名]

ここで人工肛門の人は遠慮してって言ってる人は、将来自分が人工肛門になったら、
温泉もスーパー銭湯も全部あきらめるんですよね？

[1033. 匿名]

人工肛門ってそんなに変なの？
お尻の穴から出るか、お腹から出るかの違いでしょ
肛門にパウチつけたら同じじゃん

[1034. 匿名]

>>1022

そうかも、あなたがあってるかも (((・・;)
(笑) は逝くだのいう人工肛門の人
笑 が逝くだ訴えるだのすぐ言うなの人

かな？すいません、横槍いれたうえに間違えて。

[1035. 匿名]

ここで人工肛門の人は拒否して欲しいとか書いてる人、自分の親とか子供が人工肛門になったら
障碍者にも権利あるとかほざくのみえみえ

[1036. 匿名]

1032. 匿名 2016/04/06(水) 11:53:15 [通報]
ここで人工肛門の人は遠慮してって言ってる人は、将来自分が人工肛門になったら、
温泉もスーパー銭湯も全部あきらめるんですよね？

これにマイナスする人ってどういう人なの？
これにマイナスした人は、自分が将来人工肛門になったら風呂入れろ～とか喚く人ですねｗ

[1037. 匿名]

>>1032
もちろんあきらめますよ。
元々そこまで温泉好きではありませんが。
他人を不快な気持ちにさせて、自分が晒し者になる気はありません。
自宅のお風呂でリラックスして、人目を気にせず入りたいです。

[1038. 匿名]

人工肛門からはうんこが自動で出るけど、おまんこからはオリモノが勝手に出てますよ
制御不能のオリモノ、汚いよ

[1039. 匿名]

>>1037
私は不快に思わないけど
人それぞれでしょ
日本って自分の意見を他人に押し付けて共感してもらえないと、ムキーっとかする人多いよね
幼稚

[1040. 匿名]

自分の親が人口肛門になったら、絶対温泉なんか入るなよって言うの？どうなの？

[1041. 匿名]

私はうんこ漏れたり、見えたりしなければOK
取り替えたばかりのパウチとかでの入浴なら問題ないです

[1042. 匿名]

思うに、露天風呂付きの部屋とかにすればいいんじゃないの？
高くつくけど、障碍者割引が効くとか作ればいいね

[1043. 匿名]

>>1023

そこは、思考は似ているけど、同一人物とはいいきれないのかなぁ？

[1044. 匿名]

私は帰国子女で人の目とか人がどう思おうとかどうでもいいから、入ることが許されてる場所なら堂々と入る
だって悪いことしてるんじゃないしね
まあ今は健常だし

[1045. 匿名]

すけて見えてるのがよくないんじゃない？ぼかし入った白色とかなら、見えなくていいと思う
っていうかー
そういう場所に来ようとするパウチの人は、中にうんこ入ってない状態で来るでしょ

もしもうんこ出たって感じたら、そそくさって出ると思うから私は気にしないです

[1046. 匿名]

私も何が悪いんだかわかりません
若気のいたりで入れた和彫りの般若の方がよっぽど不快

[1047. 匿名]

私がパウちゃー族になったら、どうどうと入ってやるｗ
だって法律違反じゃないし

[1048. 匿名]

人工肛門の人専用のお風呂を隅っこに設けたらいいんじゃないの？解決！

[1049. 匿名]

>>1028
それは怖い！
一足お先にドロンしよう

[1050. 匿名]

>>911
そう言いつつガルちゃん見てるじゃん
だっせー

[1051. 匿名]

自分の親が人工肛門になったら、やっぱりなんとかして温泉とか入れてあげたいって思う

[1052. 匿名]

生まれた時からほぼ奇形な姿形した日本人なのに、今さら人工肛門くらいで何を熱くなってるのかと問いたい

[1053. 匿名]

昔ホテルの温泉バイトしてた。
ただでさえ温泉でう○こ沈殿してるのに人工肛門にばい菌はいらないか心配になるわ。

[1054. 匿名]

温泉とか銭湯とか水を変えてないから汚いよ
人のおまんこがつかった水とかありえない
だから私は温泉とか行かない
気持ち悪い

[1055. 匿名]

DQNの団体がたいして体洗わないで入る方が気持ち悪い
やりまくってそうだし、性病がお湯に分散されそうでおえぇぇぇ

[1056. 匿名]

アトピー患者ですが理解してなんて思いませんよ。
人の目が気になるからスーパー銭湯なんて言ったことがないし。
理解して欲しいと思っている患者さんが一体どれだけいるのかな？
患者さん自身一緒に入りたくないと思っている方が多そう。
むしろ患者さんはあんまり騒いで欲しくないのでは？

[1057. 匿名]

>>1025
まだいたの(　ﾟдﾟ)

だから海外行きなよ早く今すぐ

[1058. 匿名]

>>1040

言わなくても多分自ら入りたがらないと思う。
というか絶対入りたがらない！

[1059. 匿名]

私人工肛門付けてます。
オストメイトです。

正直 行きたいけど 人の目が気になりいけません。

このトビで理解されて無い事が分かり 残念です。

[1060. 匿名]

ただ見た目が受け付けないってだけで拒否されるのはかわいそう
ヤクザさんの刺青みたいに恐怖心を植え付けるものでもないのに

[1061. 匿名]

>>1022
指摘されると直すから以降（笑）使わなくなるよ。
すごく分かりやすい 笑

[1062. 匿名]

そもそも他人の裸体をわたしは見たくないから行かない
もし患者本人ならなおさら見られたくないから行きたくない
どうしても温泉入りたかったらお金貯めて専用露天風呂とかついてる旅館とか探す

袋が透明だからね抵抗感はある
絶えず意思とは関係なく排出されるものだから
袋が中身見えなくて、でも排出量がわかるようにならないのかな

[1063. 匿名]

介護やった人なら分かるけど、使用後のストーマの臭いはウンコとは桁違いですよ
臭いがとれません
帰宅して家族に不快感を与えるレベル
たぶん腸内細菌が上手く機能してないんだと思う
緑色の便とかもある

厚労省死ね！

[1064. 匿名]

>>1015さん

>>990の粘着さんはもう居なくなったっぽいね
これで少しは落ち着くかな？
障害者ｲｼﾞﾒだ、病院いった方がいいだすぐ言い出す奴、お話にならないんだよね。

[1065. 匿名]

綺麗に洗ってないおまんこの方が汚いよね

[1066. 匿名]

日本人って出る杭は打つみたいな、人と違う人を異様に攻めまくるところあるけど
ここでもそれがよく出てる（笑）

[1067. 匿名]

>>1064
いや、あなたのこと言ってるんだよ粘着さん
お話にならないなら話さなければいいじゃん
あなたのコメントどれも全然、建設的ぎゃなちし、邪魔なんだよね

[1068. 匿名]

>>1061

ほんとだ。さっきから(笑)がなくなった
笑 はあるけど。
人工肛門のかまってちゃん、いなくなったね？
はたまた(笑)を控えて他人に成り済ましているのか

[1069. 匿名]

入浴前に新品のパウチに取り変えて更に上からパウチが隠れる肌色のテープを
しっかり貼っていらっしゃる方なら、全然良いと思います。

[1070. 匿名]

理解されないのも仕方ないんじゃないかな…
実際にならなきゃわからないだろうし、本人だってなる前は理解なかった人の方が多いと思う。ならなきゃ、なった人の気持ちなんかわかるわけないんだから理解求めること自体難しいのは当たり前なんじゃないか？ましてや排泄物、見た目の問題。温泉に入りたい。と思う方が神経ずぶとすぎと言うか…そこまでして入りたいなら貸し切り露天にするとか、客室露天にするとか、大浴場入りたいならしっかりテープで見えないように、そしてタオルで多少隠すとかさ、逆に自分自分って押し付けるんじゃなく、周りに気を付かう事を考えない？
わかってよ！自分がもしこうなって、そんなこと言われたら傷つかない？
とかさ、どうしても理解なんて得ること難しいよ。排泄物は、清潔不潔ってあるんだから。

[1071. 匿名]

日本の掲示板で日本語使って日本人はーってバカなの？
待ってる言葉書いてあげる。
チョンは出ていけよ。気持ちわりーな

[1072. 匿名]

>>1062
あ、恒例の「肌色パウチあるの知らないフリ」して人工肛門叩きですか？
同じネタばかりで飽きませんかぁ？
じゃあそんなあなたのために画像貼りますね〜！

【肌色の中身が見えないパウチ】です〜！！
よく拝んでくださいね〜！

[1073. 匿名]

ここって学歴高い人いないでしょ
文章も考え方もDQNばかりだら（笑）

わらって入れれば（笑）って変換されるよ
スマホ使ってる馬鹿ばかりなのかしら（笑）

[1074. 匿名]

>>1067

ちがうよ！みんなのコメ見てると、粘着さんは>>990とかのコメしてる人工肛門のかまって粘着さんだよ？
(笑)←こっちを使ってる方ね！
(笑)の方が
逝くだの、訴えるだの、障害者ｲｼﾞﾒだの、病院だの言ってる人だよね？？
なんか、ごっちゃごちゃになってきた

[1075. 匿名]

>>1072
半角の！も使わなくなったんですね

[1076. 匿名]

パウチって袋だから汚らしいんではないでしょうか
もっとキャラクターものの何かにしてみるとか

[1077. 匿名]

女性器の小陰唇のぐちゃぐちゃなった辺りって、人前ではゴシゴシ洗わないよね
そう考えたら汚い
パウチよりも汚いかも

[1078. 匿名]

>>1072
これはテープになっててお腹にくっつくもの？
ただ透明な袋が肌色になっただけで、お腹からぶら下げるもの？

中身が見える見えないも大事だけど、ちゃんと固定してテープで止めてほしいから、私はこれでもいやだけど

[1079. 匿名]

うんこした後の肛門だって、公共の場ではグリグリ石鹸で洗わないよね
パウチよりも汚いんじゃないの

[1080. 匿名]

経産婦は尿漏れもあるし、もれないパウチよりも汚いじゃん！

[1081. 匿名]

>>1067さんは(笑)を使う人工肛門さんだよね？
なんか、こめんとの流れからみてあなたが粘着認定されてるけど、、、

[1082. 匿名]

潔癖症の奴は公衆浴場に行くな

[1083. 匿名]

こっちのほうが汚いに持って行きたがってるけど大浴場に臭が充満したらそのあと夕飯食べる気しなくなるよ。
医療、介護関係や身内が散々臭い指摘してるんでしょ？

[1084. 匿名]

汚い汚くない問題もあるけどそれだけじゃないでしょう。見た目の問題がでかいと思うよ
テープで隠したら受け入れる人は多いと思うよ。そのまま入ってくるよりも

[1085. 匿名]

>>1070
別に入りたいと思ってないから、人工肛門の人、みんながみんな入りたいと思ってると思わないでくれる？
もし入るならあんたに言われなくても厳重に見えないようにするしさ、そんなの当たり前だし、しないと思う方がおかしいよね？隠さないで入ると思うこと自体が人工肛門の人バカにしてるよね？
そういう先入観が失礼だ！いいかげんにしろ！って言ってんのに何で理解できないの？
大衆浴場に入れないことを嘆いてるんじゃなくて、そうやってろくな知識もないくせに先入観や偏見で偉そうな意見されるのが不愉快だ！心外だ！って言う話なのに…本当、言葉通じないよね
本当に日本人？

知識なくて当たり前だから説明しろ？
じゃあ聞く耳持てよ
でも説明しても無駄みたいだね
まさに馬の耳に念仏。

[1086. 匿名]

>>1073

おっ！敵が多くなってきたら、ひとくくりに『ここの人バカ』に変えてきやがった！！
ますます粘着質だな～

[1087. 匿名]

25年程前、親戚のおばさんと一緒に仕事をしていた事があり、日帰り温泉や温泉旅館に何度も行きました。大きな肌色の絆創膏の様なものを貼っていてましたが、その時点で人工肛門だったとは私は気づかなかったです。
後になって癌で人工肛門だと知り、意外違和感とか感じないものだと思いました。
洗わないで湯船に入る人の方が不衛生では？

[1088. 匿名]

患者さん同士だって、綺麗にしている患者さんは
そうでない患者さんと入浴を一緒にしたいとは思わないのでは？

[1089. 匿名]

なんでスレ伸びんてんのかと思った。
>>1072
そんなことを知ったことで、不快を感じる人はいる。
新幹線でオストメイト用のトイレに感心したけど、
温泉はちょっとね。

[1090. 匿名]

>>916
これと
>>990の粘着は同じ？
916読み進めていくと結構早い時点で訴える騒いでるけど？
この訴えると自殺幇助の訴えるは別の訴える？

[1091. 匿名]

>>1063
介護職の人がそんな発言なんだ
悲しいね
とりあえず厚労省がどうの言うなら、もう【人工肛門になるような重病な人間は手術もせず無理に寿命を伸ばさない。この世からオストメイトは１人残らず抹殺】
くらいのことを国会で提案するくらいにならなきゃダメじゃない？
それができないなら転職した方がいいと思うよ

[1092. 匿名]

>>1016
銀座のレストランを批判してた、障害者様の乙武さんを思い出したｗ　モンスター障害者の乙武ｗ

[1093. 匿名]

>>1073

おっ、(笑)
の乱用きましたー！
わかりやすくて助かりますm(__)m

[1094. 匿名]

>>1091

けっこう臭いありますよ。
介護職関係はないと思うけど。

[1095. 匿名]

>>1089
結局は叩きたいだけかw
温泉入りたいって言ってるオストメイトはそれほどいないから安心しろってレス何回もついてるのにまた同じ会話の繰り返しwww

[1096. 匿名]

そりゃねぇ
理解してあげるより非難する方がはるかに簡単なんだもの

[1097. 匿名]

>>1092
あのお気楽不倫男と同じ扱いとか失礼だわ

[1098. 匿名]

>>1095
叩きたいんじゃなくて、感想を書いてみました。
1000以上もレスがあって、どうしたのかなと思いました。

[1099. 匿名]

>>1078
この上から大きなテープで固定します。

と、何度も何度も同じレスありますが読まれてないのでしょうか？
まさか…過去レス全く見ないで批判的なコメントを！？
まさかねぇ…

[1100. 匿名]

お金払ってる場所でそんなもん見たくない。
家族風呂や個室風呂へいけばいいのに。
お金高いからいやだってこと？
なんでも差別配慮しろって、普通に生きてる人達が楽しむために
お金はらってわざわざ温泉来てるのに、そういう気持ちには配慮しなくていいんですか？

[1101. 匿名]

>>1084
入浴時はテープで隠すって何回もコメントありますけど、読めないんですか？バグってるんですか？それとも視力に問題でも？

[1102. 匿名]

>>1061さん

(笑)連発開始ナリ
開き直りナリ

[1103. 匿名]

>>1075
半角！
も、人工肛門のかまって粘着ちゃんだったの？
半角！と(笑)
特徴的だね

[1104. 匿名]

仕事で人工肛門の方と関わる事があります。入浴介助もさせていただきました。
パウチの接着面はかなり強力とはいえしばらく交換しない場合だと
汗をかいたり体温で徐々に外れやすくなると思います。
ガスを抜く穴もあり何度も調整しているとシールの粘着力はだんだん弱くなるんですよね。。
ですので、大衆浴場の入浴に適している状態はパウチは新しいものに交換し
その上から肌色のテープを更に貼り二重の状態で入浴するの事がベスト。
ストマーを使われる方も問題なく大衆浴場を楽しめますように。

[1105. 匿名]

どっちもどっち。

[1106. 匿名]

>>1083
大衆浴場に入るならば、入る前に新しい肌色の袋に交換するし、それを折りたたんで上から大きなテープを貼り固定する。
さすがに新しい袋がすぐに臭うとかありえないわ。そしていくらなんでも浴場全体に匂い充満する程の威力なんてない。

だけど、とりあえずあなたのような偏見の塊がいる大衆浴場になんて入りたい思わないし行かないから安心してよ。

[1107. 匿名]

温泉や銭湯が大好きでよく行くから、自分が人工肛門になったら、、って考えるとつらいなぁ。
ちょくちょく書かれてるけど、ストーマをきれいにした状態で、
さらにシールを貼って入るのならいいんじゃないかな？
シールをはってたら、見た目の違和感が軽減されるだけじゃなくて、漏れも防げそう。

[1108. 匿名]

私だったらジロジロ見る人とか絶対いるから公衆浴場は避けたいな…個室露天付きの旅館とか泊まると思う。

[1109. 匿名]

長すぎて全部読み切れなかったわ。
まず人工肛門について全く思っていたものと違ったのをこのトピで知りました。
昔電車で腰・お尻あたりにエアバックみたいなものを付けている人がいて、
ものすごくパンパンになっていて（普通のお尻の2倍くらい膨らんでる）
正直満員電車で邪魔だなと思ってしまいました。
そのときは理由とか全然知らなかったので。
このトピを見てもしやオストメイトって人だったのかなと思ったのですが、
どうやら場所は違いますね。
おへその横あたりなんですよね？
私が見た人は確実にお尻でしたので。

とにかく、このトピを開いて勉強になりました。

[1110. 匿名]

オストメイトってトイレに書いてたけど、全く意味をしらんかった。

[1111. 匿名]

>>1100
そんなもんてどんなもんですか？
人工肛門丸出しで入る人なんていませんけど…
まさか丸出しで入ると思ってるんですか？？
それはあまりにも足りない考えだし、世の中のこと知らなすぎですよ！あなたやばいですね〜

[1112. 匿名]

攻撃的な人工肛門の人、何が理由でそうなったの？

[1113. 匿名]

駄々っ子みたいだね

[1114. 匿名]

同一人物が書き込んでるのかも知れないけど、
オストメイトの人って結構多いの？

[1115. 匿名]

人によって管理状況は違うだろうから、嫌だと思っても注意出来なくなるのは困る。
差別って一度言いだすと二度と文句言えなくなるから。袋が見えないように隠してくれるなら、お腹の中にうんこあるのと変わらないしオーケーだと思うよ。

[1116. 匿名]

袋が見えないなら私も大丈夫だと思う。
ほとんどの人の意見がこれでしょ。

[1117. 匿名]

>>1112
元々だよ。
芸能人が難病にかかってざまぁwって思ってたら自分も病気したそうですよ。

[1118. 匿名]

入浴拒否で人権侵害と言い出したら、入れ墨の人も見た目だけで入れないのに、許可しなければいけなくなっちゃうね。

[1119. 匿名]

>>1117
ありがとう。病気で人工肛門になったのね。
癌とかなのかな。

[1120. 匿名]

わたしも人工肛門？
渡哲也が付けてるよね。
くらいの知識しかありませんでしたが
父が大病をして現在オストメイトです。

家族がなって初めて勉強しました。
着衣していればわからないし
慣れてくれば日常生活も問題ないので
知らなかったけど、実は多くの方が装着
しています。

父の場合、温泉が大好きだったので
病気治ったら温泉行くのを楽しみに
していたけど断念しました。

本人は『生きているだけで
ありがたい』と温泉入れないことは
苦にしていないようですが、若い人や
アクティブな人は辛いと思います。

温泉やプールが使用可能か不可能かという
問題は議論しても答えは出ないと
思うけど、人工肛門だけでなく
世の中にはいろんな身体の人が
いるということを知る機会だと
思いました。

[1121. 匿名]

父が人工肛門をつけてます。
当たり前ですが
18さんのイラストや19さんの画像とは
違って実物はかなりきついです。
お腹から腸が少しだけ出ていて
袋の中の便も丸見えです。
何も知らずに見てしまった人
初めて見る人の中には気分が悪くなってしまう人もいると思います。
気持ちは分かりますが、理解してくれというのは
難しいと思います。

[1122. 匿名]

なんかここ読んでたら

【人工肛門の人間は死ね！！】
【人工肛門になった時点で死ね！！】
【おまえに生きる資格なんてねえ！！】

て言ってるように聞こえる

そりゃ死にたいって言う人も出てきて当然だと思う…

自分がどれだけ酷い暴言はいてるか
把握できてない人て怖いね

[1123. 匿名]

>>1117

>>1112

騒いでる人工肛門の人が同じ人かは分からないけど、結構前半の方からずーっといるんだよね。
みんなが、「何でそんなつっかかるの？とげとげしいの？そんなんじゃ話聞いてもらえないよ」って言ってるのに、
「人工肛門は発言しちゃいけないのか？差別だ、いじめだ、人権侵害だ、訴えられるぞ」
の一点張りで、話が進まない。

[1124. 匿名]

ここで初めて知ったし、理解ができた。

協会もムキにならずに知ってもらう事が大事じゃない？

[1125. 匿名]

私は大事故で体中に手術痕があってさ
共同浴場やプールで人目や小さい子がビクビクする姿を目の当たりにして
旅行はお金をうんと貯めて
露天風呂付きの部屋をとるし
夏はプールつきの部屋をとる

自分も周りも誰も不快な思いはしないに限る

[1126. 匿名]

結局はお互いの歩み寄りじゃないかな。

[1127. 匿名]

刺青や喫煙は自分の意思でやるもの。
人工肛門は生きてくためにやむおえず。
よって全くの別物。
この違いがわからない人間とはいくら話しても無駄

[1128. 匿名]

何度も貼られている、

出典：up.gc-img.net

この状態なら私は気にしないよ。

[1129. 匿名]

そのシールでタトゥーも隠せるね

[1130. 匿名]

その人の袋が何日目なのか使用方法をどこまで守ってるのかわからないけど、飲みに来てたおじさん漏れてたよ。
お風呂ではないから状況は違うけど、生活の中で漏れる場合があるって事は・・・？

[1131. 匿名]

袋は取り替えて上からテープは必須でしょ。
そこはモラルというか常識の範囲内でお願いしたい。
>>1130のいうおじさんは論外。

[1132. 匿名]

何でもかんでも配慮って逆に健常者への配慮ってないの？
あすは我が身ってたとえ飛躍しすぎ

[1133. 匿名]

>>1121
身内のフリして叩くやり方もう飽きた〜
つまんないわ〜
本当に身内に人工肛門の人間いたら、袋に透明と肌色があるの知ってて当然だし、
大衆浴場に入る時に、透明の袋して腸とか便とか丸見えの状態で入るわけないことも知ってて当然。
新しい肌色の袋に替えた上で上からテープを貼り固定。→入浴。
これを知らないならば身内としてやばい。

誤情報を流してオストメイトが叩かれるのを楽しみにしてる変態だとすぐわかる。家族のフリとか無駄。
そんなに叩くの楽しいのかな〜？
腐ったみかんだなぁw

[1134. 匿名]

医学が進歩し何か他にいい処置法が見つかる事をお祈りします

[1135. 匿名]

こういう人とかオムツはいた老人とか
おしっこ出たとかいう子供がいるから
温泉もプールも苦手なんだよね。
もう何年も行ってない

[1136. 匿名]

尊厳に関わるって言ったら大げさですかね…でもそういう意味でも辛いのは本人ですしデリケートな事ですし。自分もなる可能性がありますよね、なんかバカにした言葉はとても言えませんよこれについては。大変だと思います

[1137. 匿名]

理解はする、するけど正直見たくないなーとも思う。やっぱり見た目グロいしいきなり視界に入ってきたらビックリする。街中で露出狂に出くわすと「ひぃぃぃい！！」ってなるけどあれに近いものがあるよ。

[1138. 匿名]

>>1127
全文同意。

だけどいくらテープ貼って隠しても、空気読めない人ってやっぱ見てくると思うから、そんな視線を感じてまで大浴場に入りたいとは思わない。理解を得ようとも思わない。
ただ、あなたの言う通り、刺青とストーマの違いくらいわかる最低限の知能を持った方と話したい。

[1139. 匿名]

攻撃的な口調は失敗だったね。印象悪いもの。

[1140. 匿名]

>>1137
粘着しつけえよ
よく飽きないな 本当に性悪だなおまえ

【そんなグロいの丸見えの状態で入浴したりしないよ♪】

これで満足か？精神異常のチョン

[1141. 匿名]

>>1139
そうだよぉ
反論するにしても、もうちょっと冷静になって、言葉に気をつけてコメしてたらここまで人工肛門批判もなかっただろうに。

[1142. 匿名]

最近、他県に引っ越して近所のお風呂屋さんを調べてたら予約制で貸切にできるゾーンのある銭湯を見つけた。
そのゾーンのお風呂はバリアフリーで手すりがたくさん。

今まで病気や障害のある人の公衆浴場について考えたことなかったけど、タイムリーにこのトピックも目に入ってきて考えさせられた。

[1143. 匿名]

本音でいうと私もケアがきっちり出来ていたら問題ないと思うんですが、
100パーセントの人に理解してもらおうとするのは無理なのでは？
日を別々にしてもらうが今の所良いような。
気にしない人は気にしないので。

[1144. 匿名]

ﾁｮﾝﾁｮﾝたまにみるけど、政治トピならまだしもここではﾁｮﾝだろうがﾁｬｲだろうが関係ないよね

[1145. 匿名]

>>1139
粘着女の印象も悪いからちょんちょんじゃない？w
わざわざ必要のない過去レス貼り付けて〜絡んで〜だからねww
そして悪意のある画像の貼り付け、本当に必要な画像は貼らない陰湿さw
執拗に同じ質問や批判を繰り返し、世間にマイナスイメージを植えつける…というやり口…
これは嫌われるでしょうwww

[1146. 匿名]

理解される気がないから攻撃的なのかなぁ、と

[1147. 匿名]

>>1145
粘着女は存在自体が排泄物だから仕方ないよ

[1148. 匿名]

結局
ストマーなの？ストーマなの？それともストマなの？

[1149. 匿名]

>>1141
挑発した方も悪いでしょ

[1150. 匿名]

自分がストーマつけることになった場合でも私は温泉の大浴場は入ろうとは思わないなー。周りの視線とか気になるしわざわざ不快な視線にさらされながら温泉楽しむような度胸はないw
どうしても入りたい人はどうぞーって感じだけど。

[1151. 匿名]

>>1123
言い方に気を付けたらもっと理解得られると思うって言った人に、障害者は言葉一つも気をつけて喋らないといけないんですねって言ってたよね。
健常者さまなんて揶揄ったら反感買うの当たり前なのにね。

[1152. 匿名]

銭湯自体汚いから。あんなの公衆便所みたいなもんだわ。

[1153. 匿名]

>>1140
粘着？初めて書き込んだのだけど…。しかも普通の日本人ですが。

[1154. 匿名]

何かしらトゲがある単語が必ず入ってるんですよねぇ

[1155. 匿名]

>>1123
最初から皆のコメント見てます。
だいたいの流れ(個人的に印象に残ったもの)

>>190>>351>>738>>995

各々のコメントの前後で人工肛門と健常者の大きいバトル(荒れた原因)がのってます。
大体が、健常者が意見言う→人工肛門が訂正、反論する→人工肛門の言い方が刺々しくていらぬ反感かうの繰り返しで気づけば1000オーバーです

[1156. 匿名]

人工肛門になった人は、それだけで辛い訳だから、ストーマの中が見えないようにするとか、何とかならないの？

[1157. 匿名]

配慮は片方だけに強要しないでお互い必要だよね。差別しない配慮と相手に不安感(不快感)を与えない配慮。私が人口肛門なら個室温泉(家族風呂)のある所にします。人口肛門を実際見たことが無い人が大多数だし、まったく動揺しないひとはいないんじゃないかな……人口肛門の方が温泉に入っていてももちろん苦情なんて絶対いいませんが、私が当事者ならゆっくりくつろぎにきている他人に理解というプレッシャーを与えたくないかな。

[1158. 匿名]

>>1148
「ストマー」と書いてしまったものです。。書き損じです。すみません。
正しくはストーマ
ストーマ、ストマと呼ばれる事が多いです。

[1159. 匿名]

介護の仕事をしています。
ちょくちょくストーマを装着してる人を見かけるし、私は専門学校に通ってた時に授業でストーマの装着を体験と言うのがあり、袋を着けて家まで帰り、お風呂にも入りました。
やっぱり装着してて他人からは下着等で見えないけど、凄く人目が気になったし、中にお湯は入らないと分かっていても気になるし、何より排泄物が見えるのが嫌だなと思いました...｡

[1160. 匿名]

婦人科系の癌になり大腸に転移して人工肛門になりました。公衆浴場には行きたいと思いません。
洋服を着てると普通に見えます。障害者用のトイレから出てくると、なんだ普通の人かと度々言われます。切ないです。

[1161. 匿名]

ごめん、周りに不快な思いさせても温泉入りたい、人権だ！って騒いでる人の方がよっぽどチョンか精神異常者みたいなんですが。素朴に個室とか家族風呂使った方がゆっくりできると思うんだけど。お金なくて個室無理なら仕方ないけれど。

[1162. 匿名]

昔親戚のおばさんがつけてたけど
とてもじゃないけど匂いがやばかった。。。
今はそういうの改善されてるのかな？？

[1163. 匿名]

>>1151

そうそう。捉え方ががいちいちオーバーなんだよね！
「もうちょっと感じよく」って言ってるだけなのに、「障害者は慎重に発言しないとダメなんですね

[1164. 匿名]

>>1123
そこまで怒らせた方にも問題あるんじゃない？
なんかコメント遡って読んだら、同じ質問や同じ批判ばかり繰り返してて、人工肛門の人を怒らせるためにわざとかな？って私も感じたよ
そもそも話の論点がお互いズレてるんだから話が進まなくて当然だと思う

[1165. 匿名]

>>1163
あれはそう取られても仕方なかったと思うな〜 人工肛門の方ばかり責めるんだもの

[1166. 匿名]

>>1163

>>この774当たりのやりとりがそうですね。

[1167. 匿名]

中井美穂や渡哲也が理解を求める
キャンペーンやればいい

[1168. 匿名]

入浴には中身の見えない
ストマにすればいい

[1169. 匿名]

>>774

[1170. 匿名]

おたんこナースって漫画でストーマの存在を知ったわ。
主人公がミスってストーマパウチの口の接着が不十分だったらしく中の便が漏れて病室内が臭うという内容だった。

オストメイトの意味もこのトピで知った。

[1171. 匿名]

知人が行きつけの温泉宿で
一般の入浴時間終了後に
宿の配慮で乳ガン患者さんが貸し切りで入ってた話聞いたことがある

そういうことが出来たらいいんだけどね

[1172. 匿名]

実際障害者です
本当に明日は我が身だよ
でも、身体精神知的障害者には社会福祉がついているのだし
わたしはそのへん健常者と同じ権利を求めていいのか解らない。

[1173. 匿名]

私の父親も人工肛門付けてますが、
絶対一緒に温泉旅行に行っても温泉には入らないよ？
ホテルの部屋のシャワー浴びてます。

[1174. 匿名]

>>738
これだね。

健常者は何を言っても許されるけど、障害者は慎重に慎重に発言をしなければいけないということですね
よくわかりました！！
ありがとうございます！

[1175. 匿名]

>>1161
だからオストメイト本人達も再三そう言ってるし、そこまでして入りたくないって発言が大半じゃん
なんで他のコメントは見てるのにそこだけ都合よく見えないの？明らかおかしいよね？嫌がらせのためにそうやって同じ意見繰り返して叩いて楽しんでるようにしか見えないわ 同じ内容のコメントばかり異常だわ

[1176. 匿名]

>>1174
またわざわざ引っ張り出してきたの？
そうやって執拗に叩くから終息しないんでしょう

[1177. 匿名]

>>1165
ばっかり責めるといっても、人工肛門の人に問いかけてる人は最初の方は皆さん歩み寄ったり、耳傾けてるのに、人工肛門のひとが喧嘩越しにしかかえさないんだもん。そりゃあ、攻められ出しちゃうよ

[1178. 匿名]

私なら恥ずかしくて入れない。入らない。

[1179. 匿名]

>>1164
同じ質問がーって同じ人がコメしてるとは限らないしコメしている人が最初から全部のコメント見ているとは限らないよ。好きで人工肛門つけているわけじゃないから同情はするけど本音書き込んでいるだけでは？
人工肛門の人は温泉入ってる時に他にも人工肛門つけている人が入って来ても違和感ないものなの？自分のだけ特別だと思ってない？

[1180. 匿名]

人工肛門について認知度がここまで低いとは、、、

[1181. 匿名]

>>1176

あなたが>>738のコメントした方かな？
気分を害されたならごめんなさい。
あなたと言い合う気はないです。
ただ>>1155にあるｱﾝｶｰでまさに当てはまるコメントを見たばっかりなので

[1182. 匿名]

健常者だからって何言っても許されるなんてそんなワケないじゃない

賛成派にも反対派にもヤバい人がいるね

[1183. 匿名]

『明日は我が身』という脅し文句で理解を得ようとする障害者を理解したいなんて思いませんよ。

性格歪んでるよ。

[1184. 匿名]

入れ墨とごっちゃにするのはおかしい。
入れ墨禁止ってのは暗に暴力団立ち入り禁止ってことでしょ。
なんかトラブルになりそうだし人工肛門よりも暴力団のほうが私は怖いよ。

[1185. 匿名]

>>1164

いや、ネットのやりとりで怒らせた責任云々言われても。何人かの人が書いてるけど、ネットの掲示板なんて自己責任だからね！
真に受けすぎて怒り狂っちゃう人はそもそも向いてないと思いませんか？

[1186. 匿名]

てか、女湯に暴力団とか来るの？？

[1187. 匿名]

身内にも回りの人にも人工肛門着けてる人はいないけど、
どういうものかという知識は普通にあります。
テレビや様々なメディアでも見聞きするし、
知らない人がこれほど多いことが逆に驚きです。

[1188. 匿名]

健常者と障碍者の双方の意見がぶつかりあって解決につながりにくい、それはわかった。

[1189. 匿名]

オストメイト(変換候補にでてこない…)は
なんとなく知ってたけど実際に見たことない

画像とか見て勉強したいと思っても、手軽にネットで検索するとグロ画像も同時に出てくるだろうから出来ずにいる

※人工肛門がグロいとかじゃなくて、関係ないグロ画像とか手術中の画像が出てくるって意味ね

[1190. 匿名]

小さい子供います。事前に出しておけばお風呂でおしっこはしないだろうと思いますけど、周りに不快な思いさせたくないので大浴場は入りません。理解のある温泉宿や温泉付き個室を探します。周りに対してこのような配慮をするのは障がい者だけではないと思います。

[1191. 匿名]

他人の理解ももちろん必要ですが
それより人工肛門をつけている方こそ
衛生面に気をつけなければいけないのでは？
公衆浴場が衛生的かな？
私は介護士なので医療行為は禁止されているので
人工肛門をつけている方の処置はできません
袋に溜まってる便の処理のお手伝いしかできませんが
入浴の時 ストマの部分をご本人またはご家族が
洗い流して消毒をしてせっけんが入らないように
テープまたはタオルでしっかり押さえます

入浴後はしっかり消毒をしたり
菌が入らないようにしなきゃいけません

逆に公衆浴場へ行かない方がよいのでは？
と思います

[1192. 匿名]

>>943

言い方キツっ！！！

[1193. 匿名]

そもそも2、3日で付け替えるものを「１週間替えない」とか誤情報流した奴が事の発端だろう。まずはそいつが謝るのが筋だわ。洗って使うとかwww
１週間も持ったらもうそれは重症な便秘w
人工肛門の人は腸閉塞になりやすい人もいるから、１週間も替えずに済むような排泄量なら確実に緊急外来行きですね
あと親切に答えてくれてた子いたよね？
その子に執拗に何度も同じ質問してる人もどうかと思った。「そんな思いさせてると思わなかった〜」云々言ってたけど、鈍感すぎるしあれは本当 失礼なレベルだわ。
むしろよくあの段階までキレずに答えてたな、思うわ

[1194. 匿名]

>>956
あなたは育ちの悪いあ⚪にしかみえないよ

[1195. 匿名]

理解してもらうって、そういう地道な積み重ねじゃないかな
キレちゃったら積み重ねていたものが一気に崩れてしまう
余計な一言かいちゃう人が、足を引っ張ったように見えます

[1196. 匿名]

>>1159
どういうこと？
ストーマ造設したってこと？
ただ袋つけてただけなら排泄物なんて見えないよね？
ちょっと何言ってるかわからない…というか介護職の人がこんな誰も幸せにならないコメントを感想だから…って軽い気持ちで書き込むことにプロ意識を感じないな
人工肛門のイメージ悪くしたい人が捏造して書いたように見えてしまうんだけど…

[1197. 匿名]

そこまでして理解求める必要…ある？

[1198. 匿名]

まあ知らん人が見たらインパクトある絵だよ。

腸見えちゃってるからな。
入浴用のシールは必要だと思う

[1199. 匿名]

現実に、何がなんでも見ず知らずの人と一緒に温泉につかりたいと思ってる人工肛門の方がどれだけいらっしゃるのかな。

ホテルや温泉施設側できちんとガイドラインを作って、心なく利用を断られるような事がなければいいのでは？

それで客足が遠のくような事が起こったら、過渡期の対処として家族風呂の利用を提案してもいいと思う。人の意識が変わるには時間が必要な事もある。施設側だってビジネスだもの。誰もいい気分になれない事を強要する必要はないと思う。

個人的には、私は、赤ちゃんや、この子はおむつ取れてないよなぁというような幼児を湯船に入れてる保護者の方が余程気になります。
黙って、上がるか離れます。

[1200. 匿名]

健常者も障碍者も生きやすい世の中がいいよね。
やっぱりデリケートな問題だから、賛否両論あるのは当たり前だよ。
温泉宿だったら、そういう人向けに一般客の時間が終わったら入れる、とかあるといいよね。
障碍持ったからって、何かができなくなるって悲しいじゃん。

[1201. 匿名]

おばあちゃんがそれだったけど少し臭いが漏れるんだよな・・・
まるっきりうんち見えるし何かしらでカバーしないとあれは厳しいよ

[1202. 匿名]

人工肛門よりエイズとＢ型肝炎出入り禁止にして

[1203. 匿名]

自分は周りから理解が得難いアレルギーを持ってるし母は難病持ちです。

大多数の人と全て同じではいられないし、同じでないことを怒るのはナンセンスだと思うんです。
自分が人と違うことを受け入れられない人が他人に受け入れろよ！と言うのは無理があります。
だって自分が受け入れられてないんだから。

自分が受け入れなければ他人との歩み寄りは難しいと思いますよ。

人工肛門の方の投稿を見ると、現状に怒ってるけど具体的になにに腹が立っているのか自分でもわかってないんじゃないかと思います。
そのままやりとりしても負のスパイラルしか待ってないと思いますよ。

[1204. 匿名]

宿の電気ポットで小便沸かす奴に比べたら人工肛門での温泉入浴なんて可愛いものだと思う。

[1205. 匿名]

自分には関係ないからと、差別ばかりしてる人だって、いつか
自分や身内がそうなるかもしれないんだよ
受け入れていく社会に変わっていくほうが
のちの自分のためでもある

[1206. 匿名]

>>1149
だから、それを挑発と捉える斜め思考。
まっすぐいこうよ。

[1207. 匿名]

>>1160
関係ないかもしれないけど、私の友人は見た目はギャルなのに、心臓にペースメーカーをいれているので電車やバスでは優先席に座らないといけません。
その時の周りの冷たい目！
世の中には、見た目は普通でも事情のある人がたくさんいるということを長年生きても分からない人が多いです。
これまた関係ないですが、電車で妊婦さんに席を譲らない人を批判する人が多いですが、見た目だけで判断してはいけないと思います。

[1208. 匿名]

真剣に考えても攻撃してると思われるからね。

障害への理解って先人の血の滲むような努力があって少しずつ浸透していってるのかなって思うんだよ。

それなのに歩み寄りの努力をしてる人に怒鳴り散らすのは本当に勿体無いよ。

[1209. 匿名]

知らない人意外に多いね
なんで知らないのかほんと疑問。

[1210. 匿名]

>>1
オストメイトです。
そもそもこういうの理解求める活動とかが不必要だと感じる。
このトピだけ見ても散々な言われよう
２ちゃんなんてもっと酷いコメントのオンパレード（笑）
当事者のこちらとしても、人の視線なんか感じずにゆっくり入りたいし、そこまで温泉等に興味がない。
入れるなら入りたいけど、入れなくても別にかまわない程度。そこにこの批判のコメントの数々（笑）理解しようとしてくれた方のコメントもちゃんと読みました。
けれど、生理的に嫌だという方がいる以上、入らないのがお互いのためにベストなのではないかと…
「新しいパウチを装着して、そのうえにテープを貼り入浴」←これがオストメイトが大衆浴場に入る上で最大限の努力。
それすらも「嫌、無理」って言われたらもう諦めるしかないでしょう（笑）
むしろなんでそこまでして入りたいのか？と当事者でさえ思います。
なんか勝手なイメージだけど、ご高齢の方々が入りたがってるってイメージ。
最初この記事読んだ時はムカついたけど、今はもういいよ、やめようよ、ここまで言われてまで入る必要あるの？と、そんな心境です。

[1211. 匿名]

>>1205
身内にいるからこそ難しいと思ってるよ。
本人は鼻が慣れて気づいてないかもしれないけどどうしても排泄物の臭いが漏れる
ちゃんとマニュアル通りにメンテできてるかなんて個人差が激しい
入れ歯だってまともに手入れできずに悪臭放つ人が多いんだから

[1212. 匿名]

>>1193
逆に２～３日は付けっぱなしなんだ。
その２～３日の間は洗うことも無く、ためっぱなしなのかな？

[1213. 匿名]

>>1138
視線はある程度は仕方ないですよ。外国人が入ってきたらやっぱみんなチラチラみるし。
視線が来る＝純粋に何がついてるのか気になって見てる人。が大半だと思いますよ。
あとさすがに大抵の大人は刺青や煙草と人工肛門の違いくらいわかってるはずなのでそこは安心してください
それとあまりにも酷いコメントにいちいち律儀に返信するのもやめたほうがいい。トゲトゲしいって書いてる人もいるけどそうなる気持ちわからなくもないでしょ。普段人工肛門の事なんか考えもしないだろう人たちに全否定されるようなこと書かれてるんだから。でも口汚い言葉に口汚い言葉で返す。こんなことやってても悪い方向にしかいかないし身が持たないですよ。

[1214. 匿名]

>>1203
具体的なこと散々書いてあったと思いますが…あなたに理解力がないだけですよね？

[1215. 匿名]

>>1201
孫なのにカバーの存在知らないとかおばあちゃんも悲しいだろうね。。

[1216. 匿名]

>>1205
ここで否定的なコメントしているのは差別じゃなくて区別してるだけじゃないかな。
じゃあ私も小さな子供連れてコンサートやオーケストラ行ってもいいですか？ってなるよ。それは違うでしょ。
障がいに胡座かいて権利主張するのは違うと思う。日本人なら遠慮するという美徳を持っているべき。

[1217. 匿名]

最近は時々テレビとかで特集されたりしてるのに、
どうしてなかなか理解されないのかな。
構造とか処理とか諸々情報は一般的になってると思ってました。

[1218. 匿名]

現在介護士です。今働いてる利用者さんではいませんが、実習中入浴の着脱介助の際見たことがあります。
初めて見て、正直ビックリしました。衝撃でしたね。
介護の仕事をしてる私でさえ、びっくりするので、
一般の方が何も説明書きのポスターもなしに、見られたらびっくりされると思います。何度も見て行くうちに、慣れますが初めての方や久々に見た方はガン見される可能性も高いです。
もちろん、仕事中なので顔に出しませんがね。
看護師さんも慣れてくると気にならないかもしれませんが…

申し訳ないけど、差別だっていう主張に見えるからその前に、絵や写真でテレビでちゃんとこういうのつけて生活してる人がいますって理解してもらうための、説明が必要。
いきなり主張されてもだから？なんで？ってなるし

[1219. 匿名]

>>1198
入浴用のシールあるよ
まずよく読んでからコメントしてよ？

[1220. 匿名]

パッと見うんちが見えないようにすることだけ気を付けてくれればどうでもいい
性病持ちが公衆浴場に来る方が１００倍迷惑

[1221. 匿名]

亡くなった祖母が、昔子宮癌の放射線治療で腸に穴が空き、オストメイトになりました。一緒にお風呂に入りましたが、匂いや中身が漏れることもなく、普段も全く問題なかったです。

[1222. 匿名]

1218
それって貴女の個人的感想でしょ？
世の介護士の総意みたいに言わない方がいい。

[1223. 匿名]

人工肛門の人・健常者に関わらず臭い人は嫌だし、
同じくどんな人のでもリラックスタイムに排泄物は見たくない。
匂いや見た目に配慮すれば理解される場合も多いでしょう。
でも理解されて当然、受け入れられない人を差別者だと思うことはおかしい。
差別では無く許容範囲や棲みわけの問題だと思う。

[1224. 匿名]

>>1222
介護士の一意見として

[1225. 匿名]

正直いい加減な人だとあちこちうんちつけて悪臭放ってる人もいるから
全てのオストメイト歓迎ってのは無理がある

[1226. 匿名]

OK　わかった(*´ω｀*)

人工肛門の事知らなかったから、このトピ最初から読んだよ～！！

これで、温泉で会っても驚かずに済むね
でも知らないままでもテープしてたら気がつかないか、怪我かなんかかと思うだけだったかも

一緒に入って疲れ癒そうよ♪ヽ(´▽｀)/

[1227. 匿名]

>>1207
でも見た目ってある程度、大事だと思うよ。
営業さんがギャルだと購買意欲なくなるし。
こういう掲示板でも、いくら正論書いてても、ゆう、ふいんきって書いてたら
頭悪そうと思われるのと同じで。

[1228. 匿名]

仕事上よくみるけど、入浴施設ではやっぱりいい気持ちはしないかなー。。

自分もそうなったら、家族風呂とか借りるか入らないな。

本当可哀想だけどね。開け口とか衛生的ではないしなー、肛門も一緒なんだけどね。

[1229. 匿名]

髪やタオルをお湯に入れること自体マナー違反になるんだから、素肌以外を湯につけることに抵抗がある。

人工肛門云々以前の問題。

[1230. 匿名]

1226さん鑑だね
みんながこんな風ならいいね。
知らない何それって知らないことを主張するだけで、
自分からは何も調べも勉強もせずに殊更知らないことを
さも全うなことであるかの如く声高に宣う人たちが大多数だもんね。

[1231. 匿名]

肛門や膣からは、水圧の関係で故意に出そうとしないと何も出ないよ。
オストメイトは本人の意志関係なく漏れ出る可能性があるわけで…

[1232. 匿名]

いや、もういい。
理解しようとしてくれてる人達はありがたいけど、頭から批判的な人達にまで理解して欲しいとか思わない。
相手をねじ伏せてまで大衆浴場入りたいとか思わない。そこまで入りたいものでもないし、嫌悪感あらわにしてる集団の中に無理やり入ったってリラックスできないし、楽しめない。遠慮します。
理解する気がない人の表面だけの理解ならこちらとしてもいらないです
オストメイトになった時点で、実の親兄弟からも汚物扱いされてるからもう慣れました（笑）もういいです。

歩み寄って理解を示してくれ方々、ありがとうございましたm(_ _)m

[1233. 匿名]

でもこの記事の浴場の話はお客様から苦情があって入浴途中で追い出されたって話だから、丸出しで入ってたのかもね。
小さな子なんて見たらびっくりして泣き出す子もいるかもしれないし。
権利を要求するばかりでなく、利用する上でのモラルも問われるよね。隠すシールは義務付けするべきだと思う。

[1234. 匿名]

>>1221

自分のとき大丈夫だったからみんな大丈夫、という理論はとても浅はかだと思います。

[1235. 匿名]

ほんと、何でもかんでも受け入れろって。。。
そういう人がなんで普通に温泉入りたいのに不快な思いしないといけないんだ！って言ってるのと同じで
健常者も普通に温泉入りに来たのになんで不快な思いしないといけないのって思ってるんだよ。
健常者が声に出して言うと差別とか言う。
気持ち悪いものは気持ち悪い
レズとかゲイとかの件にしろ、病気を理解しろ受け入れろって押し付けがましい

[1236. 匿名]

看護師です。
袋は透明なものも不透明なものも様々あります。
入浴時用のものもあります。
患者さんの中にはストーマ部分（排泄部分）に名前をつけて愛着をもっている方も沢山いらっしゃいましたよ。
患者さんも患者さんの家族も初めは受け入れるまでに時間がかかるので一般の方にもすぐ理解して欲しいと求めるのは難しいのかもしれませんが、でもそれでもオストメイトの方が少しでも普通の生活が送れるように理解がすすめばよいなぁと思います。

[1237. 匿名]

なんかオストメイトのフリしてる人なのか、
介護士のフリしてる人なのか、
もう何が何だかわからなくなってきたわ。

[1238. 匿名]

>>1235に間違えてプラス押しちゃいました。
マイナス押したかったんです。

[1239. 匿名]

ていうか、なんでこんなに公衆浴場に対して熱意を燃やしているの？
年に数回のもののために、一般大衆の認識を変えるほどの労力を割く。全く割に合わない苦労だと思う。

自宅の風呂でゆっくりしたり、家族風呂貸切風呂がある宿をとれば済む話じゃないの？

[1240. 匿名]

言いづらいけど臭ってないと思ってるのは本人だけです

[1241. 匿名]

>>1229
ほんとそれ。
人工肛門の問題じゃないのに、論点をすり替えて否定されれば差別だ何だ騒ぎ出す。

論理的にものを考えられない障害者ほど始末に負えないものはないね。

[1242. 匿名]

>>1209
何でって関係ないからでしょ。
身内にでもいない限り興味持つ人は少ないよ。
こういうニュースで見なければ知らないまま。

[1243. 匿名]

年金たんまりもらってるんだから
家族風呂行きなよ。

[1244. 匿名]

要求する権利はある

拒否する権利もある

[1245. 匿名]

>>1240
普段でもそうなんだから、まして浴場で温められたら凄いことになるでしょうね…

[1246. 匿名]

いっつも思うんだけど、理解を！理解を！の前に
そもそも認知されていないってとこが課題なんだよ。
人間じぶんの興味、関心があること以外、目にいかない。

オストメイトトイレも、
なにに使うのかな？
でスルーか
関心を持って調べて見るか？
多くは前者だと思うのよね。

とにかく、理解を！の前に、まずは、もっと知ってもらう、認知が先じゃね？って思うけど。

[1247. 匿名]

2年前ぐらいに温泉で実際にいたけど
普通に臭うし全然隠れてないし歩くのもヨチヨチで支えてもらいながらでそこまでしてくるか？と思ったし不快だった
子供が怖がって早く出たがるし正直いい迷惑だった
それ以来安い温泉はなんとなく避けるし家族風呂とかにするようにしてる

[1248. 匿名]

>>1218
もう何度も貼られてるんだけどね、あなたは見てないみたいだからまた貼りますね
大衆浴場に入る時はこういう状態にして入るんですよ
いくらなんでも腸や便が丸見えの状態でそなまま入る人いないから、そういう偏見を生むコメントはしないでいただきたいんです。ましてや介護士の方にそんなコメントされたら私達オストメイトは誰を信じたらいいんでしょう？
というか介護職の方にしてはちょっと知識が足りないかな…と。。正直、本当に介護士なのだろうか？という疑問すら湧いています。
何か昨日から「介護職です」と名乗る方たちのコメントに悪意を感じるんですよね…
プロの介護士が本当にこんなこと言うかな？と思うようなコメントばかりです。
本当に介護士の方々なら、少し裏切られた気分で…悲しいです。
でもそれが本音ならば仕方ないとは思います。

[1249. 匿名]

やっぱり教育じゃない？
身近にそういう方がいらっしゃったら、
気にも留めないけど、知らない人間はさも珍しいものを見るようにジロジロ見ます。
それは障がい者に対しても同じです。
それは子供、高齢者に関わらずです。
日本社会では不都合なものやネガティブなことは避けて教えません。教えてられないと自ら学習しない人間は、そう行った方々を好奇の目で見て、差別や偏見に満ちた言葉で相手を平然と傷つけますから。

[1250. 匿名]

どうせ訴えてる障害者って老人でしょ？
老害な上に障害者ってもう救いようがない

[1251. 匿名]

>>1243
そんなにもらえないよ？
生活保護じゃあるまいし

[1252. 匿名]

万が一装着に不備があって問題が起きたら誰がどう責任を取ることになるのかなと思った。もし問題が起きたらもっと肩身の狭い思いをする方が増えるのではないかな。

[1253. 匿名]

皆が皆キチンとできてたらいいけどそんなこと絶対無いからね。
金銭的な理由か怠惰か慣れか…それも人それぞれだけど
洋服着てたら見えない分、取りざたされるのは匂い漏れがある人や透明なストマで人目に出ちゃう人。
そんな人が一人でも居ると嫌なイメージがついちゃうよね。

[1254. 匿名]

>>1235
あーこの人きもちわるぅーい

[1255. 匿名]

こういう一部の神経図太い人のせいでオストメイトの人の印象が変わってしまうのがいやだ。
大抵の人は遠慮するよ。どう理由つけても不愉快に感じる人はいるのなんてわかりきってる。

[1256. 匿名]

ここにもオストメイトですってコメントしてるひとが結構いるけど、うんこ袋ぶら下げてるひとってそんなにいるんだ。

[1257. 匿名]

>>1233
憶測でそこまで決めつけられるってすごいね！なんとしてもオストメイト叩きたいだけにしか見えないー笑

[1258. 匿名]

>>1232

うん、そうしてください

[1259. 匿名]

看護師の友達は
今は分からないようにシールもあるし漏れたりもしないけど
マナーだよねーと言っています
人を不快にさせてるってこと

[1260. 匿名]

同じ日本人だと思いたくもないコメントがかたまって投稿されてるけど。同一人物が書き込んでんのかな？

[1261. 匿名]

入れない入浴施設もあるけど
入れる入浴施設もあるならいいじゃない
健常者で我慢できない人は入れないところに行くし
理解のある人は入れるところで一緒に入るし
全部が全部入れるようにする必要ある？

[1262. 匿名]

>>1211
鼻が慣れてとかないわー
腹についてるから臭ったら誰より先に、ダイレクトに自分に臭いくるし、常に気張って気をつけてるんだけどなー
ほんとここまで言われたら大衆浴場の話だけじゃなくて、日常生活も迷惑だから死ね！！と言われてるようにしか感じないね（笑）
あなた方はオストメイトが死んだら満足ですか？

[1263. 匿名]

>>1259
だったら温泉用のシールとか作らなければ良いと思います。
そしたら誰もそんな欲出さないでしょう
「シールありますよ〜温泉も入れますよ〜」
「でもマナーだよね〜」
て意味わからない
医療の現場にいる人達がそんなだから患者も混乱する
患者のモラルだけの問題？

[1264. 匿名]

>>1193さん。
間違った知識を最初に載せてるのは健常者だね！

でもその後の人工肛門の人が書いた>>68のコメントもまた良いとは言えないよね。

私ならどんなに頭にきても、一息ついて、
「１週間は間違いですよ！最近のは２～3日で使い捨てします。皆さんが思ってるより清潔ですよ！」
もっと理解して欲しいならURLでも貼るかな！

そこまでしてあげないとダメなの？ って思うかもしれないけど、健常者にしたら無くても特に困らない知識だもん。それを知ってもらう、理解してもらう為には根気強く丁寧に訴えかけていかないと理解はしてもらえない。
まして、ここで騒いでる数人の方たちなんて意見述べる前に言葉が乱暴で人間性拒否されて、ｼｬｯﾄｱｳﾄされちゃってるもん。
上に書いた事は、障害者.健常者関係なくて、人として他人にものを伝える時に全ての人に共通する事だとおもう。

[1265. 匿名]

>>1207
ハートプラスマークとか付ければ。それ自体知らない人も多いだろうけどさ

[1266. 匿名]

理解を知識をって言われても正直無理。
世の中星の数ほど病気はあるのに、一般人が介護士並みの知識をつけるなんて無理。

[1267. 匿名]

>>1208

凄く共感します！人間だもん。理解する前に怒鳴り散らされたり悪態つかれたら「じゃあ、もういい」ってなりますよね。気持ち伝わらなかったりしてｲﾗｲﾗする時もあると思うけど、やっぱり一言一言大事に伝えないとですね

[1268. 匿名]

欧米食化に伴い大腸がんからの人工肛門は年々増えています。明日は我が身。自分もいつそうなるか分からないからちゃんと知っておく事は必要ですね。

[1269. 匿名]

人工肛門の人が怒った理由がよくわかった。
みんな最初は
「大衆浴場に入って来るな！入って来ないならおまえの障害そのものまでは否定しないでやる！」
てスタンスで話してたのに、どんどん
「日常生活でも臭い！！迷惑！死ね！！」
て内容になってきてる
しかも家族が〜とか、介護してて〜とか、もうすごいしょ
これは死にたくなるし、怒りたくもなるでしょう…

大衆浴場の件に関して意見するならわかるけど、日常生活のことまで否定したらもう自殺しろ！って言ってるのと変わりないよね
あまりに酷いわ…引くわ

[1270. 匿名]

>>1248
あくまでも初めて見た時の感想を述べたまでです。
何もそこまで食いつく必要はないんじゃないんですか？
苦情が入るってよほどのことだったんじゃないんですか？
皆が皆受け入れられるとは限りません。
人工肛門つけられてた利用者を見たのは実習中以来なので。
シールで隠していれば確かに目立ちません。
でも少なからず何だろうと見る方もいらっしゃると思いますが、そのことに対しても一々差別とまで言わないでいただきたいです。
そもそもそこまでして、入りたいと思えるのがすごいと思います。
昔と違って、外国人も入りますし…

[1271. 匿名]

>>1269
そこまで書いてる人いるかな？
ほとんどの人が悪意に満ちたコメントはしてないと思うけどな？

[1272. 匿名]

あと10分でランキングから落ちます

[1273. 匿名]

>>1267
怒鳴り散らすには怒鳴り散らすなりの、
悪態つくには悪態つくなりの理由や原因があったんでしょう
そこまで追い詰めたのは誰なんでしょう？一方だけが悪者ですか？

[1274. 匿名]

中身がスケルトンでまる見えなのが嫌かも…

[1275. 匿名]

わたしは看護師のため
ストマは何回も見ているためそう驚かないけど 初めて見る方からしたら少しびっくりはするかもしれないですね
でも公衆浴場に来れるような人ならだいたい自立している人ばかりだと思うし ストマのケアも自分でできるような人ばかりだと思いますのでそう驚かずに。

[1276. 匿名]

>>1264
>>68のｱﾝｶｰ張り間違えです(;´д｀)68の方巻き込んですいません！！

『訂正』
>>1193さん。 
間違った知識を最初に載せてるのは健常者だね！ 

でもその後の人工肛門の人が書いた>>164のコメントもまた良いとは言えないよね。 

私ならどんなに頭にきても、一息ついて、 
「１週間は間違いですよ！最近のは２～3日で使い捨てします。皆さんが思ってるより清潔ですよ！」 
もっと理解して欲しいならURLでも貼るかな！ 

そこまでしてあげないとダメなの？ って思うかもしれないけど、健常者にしたら無くても特に困らない知識だもん。それを知ってもらう、理解してもらう為には根気強く丁寧に訴えかけていかないと理解はしてもらえない。 
まして、ここで騒いでる数人の方たちなんて意見述べる前に言葉が乱暴で人間性拒否されて、ｼｬｯﾄｱｳﾄされちゃってるもん。 
上に書いた事は、障害者.健常者関係なくて、人として他人にものを伝える時に全ての人に共通する事だとおもう。

[1277. 匿名]

シール貼ってる人をもし見たら、怪我してるのかなって思うけどな。
別に嫌な気分までにはならない。
丸見えは嫌だけど。

[1278. 匿名]

遠慮って大事なんだなと改めて思った

[1279. 匿名]

>>1264
それより先に、オストメイトの人格否定してる人に罪はないの？
というより、過去レスで書いてた人いたけど、そこまで媚びへつらってまで理解求める必要ある？？
批判して叩きたいだけの輩に、理解求める必要性を感じないわ

[1280. 匿名]

最後に言わせて!

渡鬼ピン子サイコー!!
また会おう☆

[1281. 匿名]

>>1271
そうなんだよ
一部心ない書き込みをしていた人（多分荒らし）もいたけど、大半の人はそんな事書いてなかったと思う
それなのに人工肛門の人自体を否定云々、罵倒している云々、とキレだした人がいるんだよね

[1282. 匿名]

>>1279

そこまでして理解されたくない＝だったらそれで終わりだよ。
理解されず誤解されたままが嫌だからここで騒いでたんじゃないんですか？
じゃあ、人工肛門の方たちは何がしたくてここでこんなに騒いでたの。

[1283. 匿名]

ストマちゃんと管理してればほぼ匂わないよ、かなり近距離でも！
わたしは管理がしっかりできてるストマのひとなら全然平気。
それよりちょっと不潔なおばあちゃんとかのほうがぜぇぇぇったいウンもついてるし臭う！デイサービスで入浴とか介助するとびっくりするよ、元気そうでもケツ(パンツ)にウンコついてるひとたくさんいる。
衛生面を気にする人はそもそも大衆浴場に向かないと思いました。

[1284. 匿名]

理解したとしても嫌だよ。
差別だとか言われてもいい
温泉に入りたいなら露天風呂付きの部屋で入って欲しい

[1285. 匿名]

>>1273
人工肛門の方たちは自分たちばかり追い詰められた と言いますが、じゃあ健常者がここまで嫌悪感抱くほど変な言い掛かりをつけ、当たり散らして追い詰めたのは誰ですか？

[1286. 匿名]

>>1270
介護職向いてないと思うから転職されたら良いかと思います。
あなたに介護される人が気の毒です。

外国人に遠慮する意味わからないけど…とりあえずそこまでして入りたいとか思ってないです。ただ公衆浴場に入るならばこういうのをつける決まりになっていますよ、という話です。

あなたのような方に受け入れられなくても結構ですので、これ以上オストメイトを侮辱するコメントだけは控えて頂けませんか？
介護士としてとても未熟に見えます。残念です。

[1287. 匿名]

こりゃ平行線だわ

[1288. 匿名]

>>1214

オスメイトの人の暴言読んだ？

[1289. 匿名]

>>1277
シールの範囲大きくない？！
そんな大怪我なら遠慮してって思っちゃう

[1290. 匿名]

>>1270
これで介護士とかクズじゃん

[1291. 匿名]

理解してって相手に求めなくても
理解しようとする人は最初から自分で調べたりするし、反対に理解しようと思わない人は「理解して」って言われても理解する気もない。「ふーん、で？」って思うだけ。

[1292. 匿名]

知り合いが大浴場で働いてたけど、例えば年寄りがうんちをお風呂の中でしちゃうとお湯を抜いてしっかり掃除しなきゃならないし、その間そのお風呂が使えなくて凄く大変と言ってた。
人口肛門の管理をしっかり出来ている人もいると思うけど中には雑な管理で臭いや漏れてる人もいるみたいだから心情的には大浴場側も他の客も遠慮して～って人が多数たと思う。

[1293. 匿名]

>>1291

それはかなり受身で人任せな考えだね。

[1294. 匿名]

>>1285
あくまで人工肛門の人達が悪い！ってことにしたいんですね
そうですか…そうですね
人工肛門の人達がみんな悪いですね！
もうそういうことにしておきましょう

[1295. 匿名]

>>1286
侮辱なんてしてなくない？
「びっくりした」としか言ってない。
たとえ知識がある人だとしても初めて見たらそりゃ驚くでしょう。
介護職に就いてたら感情を持つなと言っているようにしか見えなかった。

[1296. 匿名]

>>1291
ほんとそう！
そして「ふーん、で？」の人達は批判とか否定を始める。なぜなら叩くのが楽しいから

[1297. 匿名]

>>1290
介護士って誰でもなれるんだね。と思った。

[1298. 匿名]

>>1292
この「ちゃんとしてる人はしてると思うけど、してない人は…」みたいな意見でる限りもう無理だよね
ここで人工肛門の人達がどれだけちゃんと清潔にしてるかって主張しても、
「あなたはちゃんとしてるかもしれないけど…他のオストメイトは不潔かもしれないし…」
もうこれ言われちゃったらどうしようもないでしょ、自分がどんなに真面目に頑張っても、その他のマイナスな可能性あげられちゃうんだから、しかも自分には把握できない所をさ、
だからつまり答えは

人工肛門の人間は死ね！！

ってことですよね
人間て残酷ですね

[1299. 匿名]

>>1294

よし！本人の了承を得たので問題は全て解決!
健常者の主張が通ったでオケ(*^o^)／＼(^-^*)

[1300. 匿名]

>>1295
全体的に悪意ある分にしか見えなかった
ましてや介護士とか言われたら、なんでこの人は介護職選んだんだろう？思うわ

[1302. 匿名]

>>1298

あららら。
またぶっとんじゃったね(((・・;)
温泉入らないぐらいで死なないからそんなに心配しなくても大丈夫だよ！！

[1303. 匿名]

>>1282

正論

そこまでして理解されたくない＝だったらそれで終わりだよ。 
理解されず誤解されたままが嫌だからここで騒いでたんじゃないんですか？ 
じゃあ、人工肛門の方たちは何がしたくてここでこんなに騒いでたの。

[1304. 匿名]

>>1302
温泉のことだけじゃないよ、日常生活でも臭い臭い言われてるんだから、もう死ねってことでしょう

[1305. 匿名]

>>1303
バ◯にはいくら何を言ってもわからない伝わらないということだけはよくわかった

[1306. 匿名]

>>1301

煽られて、苦し紛れにこういう返しするからダメなんだよ。
特に返すコメントないならスルーしな

[1307. 匿名]

テープをつけていたなら普通の人は人工肛門とわかんないでしょ
その人がマナーを無視してテープを付けなかったか管理が悪くて臭ってたんだと思う

[1308. 匿名]

健常者でもバカなら意味なくね？
臭い人工肛門よりはマシなんだろうけどさ

[1309. 匿名]

>>1298
少なくとも私はそんなこと思ってない！
でも、どうしてほしいの？
感情的に理解を求めても負になる一方だよ？

[1310. 匿名]

>>1305さんも！

前のスレで、負け犬に限ってバカや死ねしか言えないって書かれてるんだから、そんな返ししか浮かばないならスルーしなよ

[1311. 匿名]

>>1309
うん。もう実際ﾊﾞｶにされ始めてる。格好のﾈﾀになるｺﾒしちゃったよ、この子。

[1312. 匿名]

>>1298
ほらだからそうやってすぐキレるから印象が悪くなるんだよ…

[1313. 匿名]

カバーできるからとか衛生面がどうこうっていうより臭いんだよ。その現実は認めてほしい
健常者がそこまで精神的苦痛を我慢しなきゃダメ？

[1314. 匿名]

>>1306

ごめん。
不謹慎だけどこのコメのアンカーたどってやりとり見てたらバスの中で吹いた

[1315. 匿名]

がるちゃんでいい解決法なんか見つかるわけないじゃん！基本バカが集まって底辺の言い争いしてるだけなんだから！年金たんまりってw

[1316. 匿名]

>>1314

アンカー全部たどって行って、古いコメから順に読んでいって！まじヤバいから。バス＆電車は要注意！

[1317. 匿名]

介護士は底辺でもクズでもなれるんだよ。
ニュース見てて分かる。
天使みたいな人もいるけどね。

[1318. 匿名]

たしかに。
がるちゃんで
「大変ですね。理解しました。公衆浴場入ってください！」
という言葉を待っていたのだとしたらそこが間違い。
意見（感想）をいう場所なのだから
「私はちょっと…」と言うがいても仕方ない。

[1319. 匿名]

>>1313
それは浴場での話？日常生活での話？

[1320. 匿名]

>>1312
いや。この子に関しては、印象悪くなるどころか好きになった！
>>1285で敵対コメしたけど、そんなんどうでも良くなる位笑った！

[1321. 匿名]

>>1318
そんな言葉待ってると思う自体が健常者のうぬぼれw笑わしてくれるww
あんたらと一緒のお風呂入りたいなんて微塵も思わないから安心して？
一緒のお湯に入ったらDQNが移りそうで気持ち悪いしさw

[1322. 匿名]

銭湯は一生行かないからいいよ
ホテルや旅館の温泉はやめて。経営に直結する

[1323. 匿名]

>>1304

ううん！だぁいじょうぶだって！！
ホームレスだって、ワキガだって、口臭い人や頭皮臭い人。
世の中には臭くても気にせず、もしくは負けずに頑張ってる人いるんだから！
体臭しない人なんて一人もいないよ。
臭いぐらいで死んでたら、世の中の大人は誰も生きてないよ！

[1324. 匿名]

>>1321
じゃあなんで「理解してくれない」って荒ぶるの？

[1325. 匿名]

ワキガは電車に乗るな、っていうのと同じだよね。

[1326. 匿名]

>>1298めっちゃ可愛い！
>>1301めっちゃ楽しい！

今まで「人工肛門口が悪い～ひねくれ者」派だったけど、ちょっと見直した♪

[1327. 匿名]

見た目より臭いが無理
浴場をうんちの臭いを漂わしてまで公共浴場に入りたい神経がわからない
周囲は気遣って言わないだけで臭いからね。

[1328. 匿名]

>>1191
消毒なんてしないよ
本当に介護士？
石鹸で綺麗に洗って、保護剤つけて、袋つけて
15分押さえて、不安な箇所に保護テープ貼って
カバーかけるだけだよ
慣れれば平気。
キチンと見た？年配の方はしわしわだから家族がしわ伸ばしてるのよ

[1329. 匿名]

このトピやっと面白くなってきたのにぃ
このまま廃れていくのもったいない!!!!

[1330. 匿名]

正直ホモと障害者はそろそろ何でも人権でごり押そうとするのは自重した方がいい
少数派に大多数を合わせろってのは無理があるんだよ
私に合わせろ我慢しろばかりではかえって差別意識を生むよ

[1331. 匿名]

>>1273
それなりの理由なく人を怒鳴り散らす人に出会ったことないんですね。

幸せな人生ですね。

[1332. 匿名]

つうか温泉や公衆浴場だって商売なんだから、
客を選ぶ権利くらいあるよ
お客様は神様根性シミつきすぎ

何かあった時に責任取れないから、それでお客が減ったら営業できないからお断りします。
何が悪いのかわからないわ

[1333. 匿名]

このスレ、ワキガ、ホモレズとばっちり食いすぎw
関係ないやんw

[1334. 匿名]

健康な人と比べものにならない不自由な生活をしてる大変さは分かりたいけどさ、
なんでこんなに口の悪い人が多いの？
人をDQN呼ばわりまでして。

[1335. 匿名]

>>1328

細かいなー
どこまで清潔にするかなんて人それぞれなだけじゃないの？
だからこうして議論になっているんでしょ？

いちいち本当の介護士？とか性格悪すぎ

[1336. 匿名]

温泉いきたきゃいけばいいじゃん、家族風呂。
私がそうならそうするよ。

[1337. 匿名]

>>1334

障害を理由に甘やかされてきたから
障害のある自分かわいそう！みんなに優しくされて当然！と、心の何処かでおもっているから

障害なくても苦労の多い人生を送っている人もいるのにね

[1338. 匿名]

>>1334
まともに社会に出てないから社会性がないんでしょうね

[1339. 匿名]

>>1205

自分や家族がそうなったら貸切風呂借りるわ

[1340. 匿名]

>>1337
>>1338
そうかぁ。
しかしビックリしたわ。

[1341. 匿名]

私なんかスソガですよ。
でも病気だから我慢して！とか言えないよ。
やはり臭いは不快だし、自分でできる限りの配慮はするし申し訳ない気持ちもあるよ。
病気になったのは不幸だし辛いけど、臭いとか衛生的なものは人が不快になるなら、自分が気を使わきゃならないと思うよ。
辛いけどがんばりましょうよ。

[1342. 匿名]

知的障害者が公共の場で静かにできない問題とかと違って
これは本人のモラルで避けられる問題でしょ。
自分の障害ばかり主張して臭いで不快になる一般客やそれで客が減って
首つることになるかもしれない経営者の迷惑は考えられないの？

[1343. 匿名]

わたしだったら人の目が気になって入りたくないな…
時間制で貸し切りとかあるとこ選ぶ
別料金払ってもいいから

どうしても入りたい人は迷惑掛けないようにして入ればいいと思うけど、
清潔なサラシで巻いて隠すとか配慮欲しいね

[1344. 匿名]

汚いものを「汚い」って思うのって反射じゃん
そして水洗トイレが普及した日本で生まれ育ってればう○こ=汚いって思うよね

いくら頭で理解しても反射で出てくる気持ちは変えられないよ

[1345. 匿名]

>>1317
うんこ袋が底辺とか言う？

[1346. 匿名]

そもそもオストメイトごときで障害者面するな
オストメイトでありながら普通に仕事にしてる人に迷惑だ

[1347. 匿名]

生理中は湯船に浸からないのと同じレベルな気がするんだけど
ただそれだけの配慮をするのに
障害者だから頑張らなきゃ！て普段どんだけ我慢せずストレスフリーに生きてるんだって思う

[1348. 匿名]

健常者と同じように過ごせないから障害者なんでしょ
だから税金や雇用で優遇されている面もあるんだし
何でもかんでも健常者と同等の扱いを強要しないでほしい
ましてや温泉や公衆浴場なんて娯楽じゃないか

[1349. 匿名]

>>1341
温泉浸かるの我慢するだけなのに何が頑張りましょうなのか

[1350. 匿名]

働きもしない障害者を崇めて
健常者はただひたすら耐えるだけの世の中なんていらない

[1351. 匿名]

>>1333
ワキガにもレズにもヒットしてる私最強

[1352. 匿名]

ダレノガレいるよね？
しかも的確なアドバイスしてるよね 笑

>>1306
>>1310

[1353. 匿名]

ためぐちやめな～ の口調ね♪

[1354. 匿名]

>>1191
パウチ交換は医療行為ではありません
本人や家族に指導して覚えてもらいます
施設入所の方には施設職員にも指導しますよ?
寝たきりでオストメイトになる人だっているし、自身でできる人も交換日に高熱や体調不良でできない場合だってあります。そうなって困っておられたら助けてあげられますか?
在宅で看ている気管切開の子供たちの吸引は親がしますよ?もちろん指導しますが。
そっちのほうがよっぽど医療行為。

[1355. 匿名]

>>1226さんいい人（*＾＾*)
友達になりたいタイプ！

[1356. 匿名]

>>993

アフォ 爆笑

氣志團かっ！！

[1357. 匿名]

>>928画像見ても何も感じない私はおかしいのかな。お腹から茶色の液状が出てるくらにいしか思わない。

[1358. 匿名]

でもぶっちゃけ嫌だわ
これを差別って言われたらどーしようもないわ

不潔じゃないんだろうけど見た目的に不潔感が出ちゃってるもん
だって袋透明なんでしょ？他人の排せつ物なんか見たくないわ
悪いけど不特定多数の人がいるようなところは遠慮してほしいな。

[1359. 匿名]

え...もろ下痢のウンコじゃん
いくら袋に入っててもこれが湯船に浸かってるの見たら入りたくない...

出典：up.gc-img.net

[1360. 匿名]

一口に「オストメイトの人」っていってもピンキリなんだよね
教養も常識もあってきちんと衛生的に管理している人、底辺気味で非常識で不衛生な状態の人等々
そして堂々と公衆浴場入りに来る人って高確率で「障碍者様」だと思う
ある程度常識があったら家族風呂を貸し切ったり工夫するし

ペースメーカー使用者の団体も、電車内の携帯使用で誤作動が起きることはないけど、患者が不安を感じるので使用はやめてくれ、とかわけのわからないこと言ってたし、
盲導犬協会も一生懸命きれいごとでいろいろ宣伝してるけど、明らかに虐待されている形跡のある犬の情報も時々出てるし、こういう障碍者団体って大体ろくでもないんだよね・・・

身内が事故で手帳が下りたのでちょっとそういう団体とかかわることのあったんだけどさ