人工肛門をつけた人、公衆浴場で入浴拒否される例も…支援団体が正しい理解を求める

[501. 匿名]

>>483少数派の配慮、多数派の理解、まさにそうですね。
クラッシックコンサートに子連れＮＧは差別ではないし、子供の遊ぶ場所で喫煙が出来なかったり大人が不自由してもそれは差別とは違いますよね。

[502. 匿名]

生理的に無理なことってあるからね
それもいっそ心の病気に認定してくれないかな
健常者は何でもかんでも我慢しろって逆差別だよね

[503. 匿名]

亡き父は医者で、がんで人工肛門でしたが、臭ったことは一度もなかったです。きちんと手入れすることが大切。家の中でも汚い場面を一度も見てないから、きっとひとりできちんと手入れをしてたんだろうと思います。

[504. 匿名]

>>49
説明すればいいだけ。
手や足のない人も居るのに、そうゆう時はどうするつもり？いちいち子ども出してくるなよ。私は聞かれたらしっかりと説明します。

[505. 匿名]

てか私は温泉自体あんまり好きではない
子供はオシッコとかしてるだろうし
オストメイトでなくても、オナラしてウンコの菌ばら撒いてる奴はたくさんいる

だから今更って感じ
まあでも風呂はリラックスするために入るからね
視覚的な問題でもハラハラするのは嫌だよね
気持ちはわかる
時間帯で分けるとか、そういう人たち専用の場を作るのは？

[506. 匿名]

普通の肛門と同じように、普段は便を我慢できるものなの？
それとも自分の意志とは無関係に出てしまうもの？
前者なら一緒に入って何も問題ないと思うけど、後者ならちょっと・・・。

[507. 匿名]

ここでいう理解って、言論統制を指すよね
キモいんだけど
アンチストーマの人達が理解しろって言ってるの？

[508. 匿名]

>>493
ＬGBＴは、ちょっと拙速過ぎ。
私達を理解して！権利ちょうだい！とゴリ押しされても、受け入れる側も時間が必要だと思う。

[509. 匿名]

>>486
なんか凄いけど…大丈夫？とりあえず心療内科へGO。あなたに合ったお薬貰えるよ。

[510. 匿名]

>>506
腸から出るんだから肛門みたいにストッパーかけられなくない？

[511. 匿名]

>>455
ウン○に限らず、おしっこしてる子どももつばや痰はいてるおばさんやおじさんも入場禁止にしてほしいわ。ウン○はダメで他はアリなの？健常者だからアリ？

[512. 匿名]

同性愛の問題と同じレベルで議論すること自体、どうかと思う。
別の話題でしょ？

[513. 匿名]

>>493
LGBTは他人同士で幸せなら構わない
ただ、本人からしたらアンタなんて恋愛対象外だよ！って感じかもしれないけど
周りからしたら異性の人間がいるのと同じだし、そりゃ警戒するよね

[514. 匿名]

>>448
何でもいいけど、言葉使い悪すぎよ。
お里が知れますよ。

[515. 匿名]

>>510
ん？あなたのンコも直腸から出るのよ？

[516. 匿名]

>>513
ちょっと何言ってるのか分からないです

[517. 匿名]

私は無知なのでこの問題について初めて触れたのですが
人工肛門と聞いてエッと思いまさしたが
画像を見てみる限りそこまで視覚を攻撃するものでもないような気がします
オストメイトについて知らなければ、
あれなんだろ？で終わりそうな。

[518. 匿名]

もう喧嘩いーよ。
同性愛の話なんかしてないっつーの。スレタイを読め。バカどもが。

[519. 匿名]

>>484
温かいコメントありがとうございますm(_ _)m
当たり前のことですが、私達は体にハンデはありますが頭が呆けているわけではないので、言葉は理解できますし、無神経なことや酷いことを言われたら健常者と同じく傷付きます。
皆さんのコメントを読んでいると、まるで人工肛門だと常識がないとか、知的に問題があるかのような言い回しに感じてしまって…(知的障害者を否定するわけではありません)
どなたか「生きるために人工肛門を選んだ時点で我慢しなければいけないことはあるでしょう」とコメントされていましたが、
私が「人工肛門になる」と告知されたのは予定していた手術の前日でした。
あまりのショックに泣くに泣けませんでした。
それでも半年か１年後には取れると言われたので、ひたすら堪えて待ちました。
でも２年経っても３年経っても取れない…そして最終的には「永久に戻せません」と言われて終わりです。
２度も騙されました。裏切られました。
最初の告知でも、二度目の告知でも、医者達は簡単に言い捨てました。
「人工肛門になりますよ」て「もう取れませんよ」て…こちらの心情などみじんも配慮なく。
しばらく恨みましたが、いつまでも考えていると気が狂いそうなので、もう医者のことは考えないようにしましたが。
こういうところを見てるとまた発狂しそうになるので、見ないのが一番ですね。

本当に温かいコメントありがとうございましたm(_ _)m

[520. 匿名]

>>410
通りすがりの者だけど、誰と喧嘩してるんだね。
訴える訴えないとかね、そんなの言ってる人は、小心者の暇人なんだから相手するんじゃないよ。
適当な所で終わりにしなさい（渡鬼風台詞）
くだらん、相手が春休み中の中学生だったら、いい大人が赤っ恥だよ。、

[521. 匿名]

>>515
いや普通の人は肛門の筋肉で便意のストッパーをかけていて、
腸で流れを止めるとかは不可能じゃん

[522. 匿名]

どこぞの知らないお子さんはおしっこしてる子とかいそうだけどね

[523. 匿名]

>>521
ああ、なるほど。言われてみれば、そうですね。

[524. 匿名]

私は温泉あまり好きじゃないからわからないけど、確かに温泉って色々な効能あるからストーマつけてても入りたいと思う人もいるだろうね。

ストーマつけてる人だって敢えて見られたくはないと思うから、例えば家族風呂を無料か割引料金で利用できたり、時間区切ってストーマつけてる人や何かしら他の人と入りたくない事情がある人（乳房切除した人とか）だけの時間を設けるとか、これは完全に宿の判断だけど、そういう方向で協会がお願いしてみる、というのは有りかも。ただ「一般客と同じに扱え」と言うのではなく。拒否する宿もあれば、受け入れてくれる宿もあるだろうから、そこは宿の判断を尊重するしかない。

[525. 匿名]

なりたくてなった訳じゃないと思うので差別はしたくないです。
他人からは中身が見えないようになっていると色々な人にも受け入れられると思いますが(;_;)

[526. 匿名]

そんなにはいりたいなら、かしきりにすればいい。

[527. 匿名]

これはもう、温泉宿のほうに言うしかないと思うのですが

[528. 匿名]

>>520
通りすがりはありえないかなぁ

[529. 匿名]

貸切温泉みたいなのあるじゃん？
家族で入れる
時間限られてるけどあれいいと思うけどな
5万とか7万で入れるし

[530. 匿名]

>>520

410が中学生でそれにむきになってるのが大人な逆パターンもあり。匿名だから誰でも中学生にも大人にも、他人のふりしてコメもできる。
通りすがりをよそおうことも

[531. 匿名]

え、貸切風呂って1時間2000円とかじゃない？

[532. 匿名]

そこまでして温泉に入る理由って何なの？

[533. 匿名]

看護師です。漏れる人は漏れます。そして試行錯誤を続けて漏れないで快適に過ごせる自分なりの技術を取得していきます。しっかり管理している人はシートを貼って家族風呂に入っています。そういう考えも持ち合わせた人ほど自立している人が多いです。。オストメイトもあの位置で便を洗い流していることをら知っているので、自分の子供には絶対触らせないようにしています。 でも気になったらきりないね、C型肝炎で体に汁のでてる湿疹あるひとがいたらどうするの、とか。生理終わりかけの感染症もちのひとなど。

[534. 匿名]

>>531　安っ

[535. 匿名]

ここまでのコメントを読んで疑問に思ったこと。
人工肛門とLGBTって、どういう関係があるのですか？

[536. 匿名]

誰でもなんだけど、プカプカうん○にした場合、お湯抜いて掃除するんだよね。自分で従業員に伝えましょうね

[537. 匿名]

自分がその立場になったら公衆浴場は行きたくないと思うかも。

[538. 匿名]

不快だけどストーマの方は全面入れるようになるよ
安心しておやすみなさい

[539. 匿名]

>>536
プカプカならすぐわかるけどエキスが漏れたら目でわからないよ…

[540. 匿名]

>>535
男湯はハッテン場になってるってさ

[541. 匿名]

>>519
「私たち」って人工肛門代表のように言ってるけど、結局は自分語り…
本当に全員ちゃんとしてるのか？という疑問がわくのは仕方がない
あなたが責められているわけじゃない
勘違いして逆上するのはどうかと思う
そういう対応をしているうちはなかなか難しいと思うよ
こっちはいちいち人工肛門の人に事情を聞くわけにはいかない
確実なことだけを知りたいんだよ

[542. 匿名]

>>532
平等な世界

[543. 匿名]

>>519
理解を深めようと質問している人に対してキレたことを謝ったら？
ああいう態度は他の人工肛門の患者にとっても迷惑だよ
「私達」って言ってほしくない

[544. 匿名]

ストーマ知らない人こんなにいるの？無知すぎて引いた。無駄に歳だけとったババアって本当ゴミ

[545. 匿名]

下問題が絡むことで公衆浴場だと生理的に嫌がる人はかなり多いんじゃないかな。
健常者も肛門あって排泄するのに人工肛門は嫌なんて。みたいな意見もあるけど理屈じゃないんだよね。

個室ではダメかな。その方がよいと思う。
自分が人工肛門になったら公衆浴場には行けないかな。周りへの配慮もあるけど見られる抵抗があると想像するから。

人工肛門の人が横にいようが清潔にしてればなんの問題もないけど、差別をしているつもりないけど公衆浴場で会ったら袋が見えないようにシール貼ってても自分は出てくかな。
出て行く行動の自由ぐらいは許してほしい・・・。嫌で出るのも差別なのかな。
反論する人を差別とせず歩み寄りしてほしい。こういう話題は今は健常者の方が部が悪いような気がするので。

[546. 匿名]

排泄物隠す装具はある
湯船につかる際の指導は受けるけど守るか守らないかは本人次第
漏れる時は漏れる

以上。これが事実。

[547. 匿名]

もし自分がなったら、家族がなったらって考えたら気持ち悪いからくんなってコメントは言えないよね。タトゥーしてまで温泉入りたいの？とは違いますよね。

[548. 匿名]

>>541
もういいじゃない
理解したいから質問する気持ちも、理解して欲しいから答えたい気持ちも、でもいろいろな葛藤があってついつい傷ついてしまいとげとげしい言葉になってしまうことも人間だからあるよ。

自分が責められてることではないのはきっとわかってても辛く感じてしまうことだってあるよ。
私は目に見えないけど持病があって、甘えじゃん？って平気で言ってくる方もいる。

いちいち事情を聞くわけには行かないのはわかるけど、その方だっていろいろな葛藤とかあるんだよ。受け入れられてる人、受け入れられてない人、どんな病気障害でもそうだけどみんなが同じじゃないよ。

知りたいなら検索して調べる方法もたくさんあるよ。本人に聞くのが一番と思うのもわかるけど、無知が人を無意識に傷つけてることもたくさんあるよ。

[549. 匿名]

>>266
うん？父と温泉？
小さいっていっても女の子ですよね？
覚えてる年齢ってことは…
別の問題が……。

[550. 匿名]

うちの父が大腸がんでストマになりました。
今、ほとんど毎日一緒にいるけど正直大変そう

まわりからみたら服着てればわからないけど
夏とかは薄着で気になるみたい。やせてるからとくに。
後は、ときどきはらいにいかないといけないのでそれが困る
正直家族も父の後においが嫌なときあります

父は温泉が好きでしたがもう二度といかないといってます。
差別がどうのとかではなく自分がその体でお風呂入るの嫌みたい

[551. 匿名]

>>549
昔は今ほど厳しくなかったしロリコンがこんなに世に憚ってはいなかったからじゃない？
そこ絡むところ違う

[552. 匿名]

>>520

410です！ありもしない発言で訴えられると絡んできた中学生と喧嘩してました 笑

とりあえず、中学生とのやりとり、自分のコメにプラスが多く皆さんに賛同してもらえて、中学生にはマイナスが多く批判されてるので、ここは大人な私がひいてあげます!!!! 笑

[553. 匿名]

ジムのシャワールームで垂れ下がったデカイ爆乳を晒しながら世間話してる80位の婆ちゃんも、見るに耐えない

[554. 匿名]

不衛生でないとこの機会に知った

勉強になった
私は気にしない。

闘病頑張って下さい！

[555. 匿名]

父が、大腸癌で人工肛門をつけました。
手術前は温泉が大好きだった父。
ですが、ストーマをつけてから外出を拒み公共の温泉などは入れない。と気分まで落ち込んでしまいました。
便が緩いと袋がすぐたまってしまうし、
オナラのようなガスも空気で袋がいっぱいに
なってしまう。。
私は必死に貸切風呂を探しました
皆様の目が気になるのならば貸切風呂や家族風呂を利用するしかないかもしれないです。

[556. 匿名]

お気の毒に思うし、自分だっていつ(病気で)人工肛門になるかわからない。

でも、自分がこの先そうなったら、公共の浴場やプールなどには行かないとも思う。
くつろぎに来てる人に悪いと思って…
こう考えることもまた差別してるのかもしれないけど…

ちなみに今の自分は中年太りですごく太ってしまったので、見苦しいから公共浴場には行けなくなった。

ただ、生まれつきとか子供の頃から人工肛門の人は、
それが当たり前で、普通に温泉などに入りたいと願う人も多いのかな？
それは叶えてあげたい気持ちと、上記の自分だったら…の気持ちと矛盾してるのかな。
難しい。

[557. 匿名]

前付き合ってた彼と静岡の旅館に旅行行ったら、混浴とかないので他の部屋の方の夕食の時でしたら大浴場を貸し切りしますよ？と気を使って言ってくれました(^^;

別に混浴とかしたくなかったので断りましたが、宿とかだったら人口肛門だけでなく身体に障害があったり等の訳を話せばご好意で無料で決まった時間貸し切りにしてくれる所もあるかも知れないですね(^^)

[558. 匿名]

>>547
想像させるところが怖い

[559. 匿名]

宿側が入浴の可不可を明記しとけばいいと思う
個人の許容範囲は千差万別だからそこの宿の方針に従ってもらうのが一番だよ
前以て提示しとけば流石にクレームはつかないでしょ

[560. 匿名]

>>554
子羊がくわれた

[561. 匿名]

漏れなかったり清潔であったりといった本当に大丈夫な人工肛門の方も中にはおられるのかもしれませんが、人工肛門の方100%が大丈夫な訳ではないですよね？

時間で貸し切り温泉や、温泉付き客室にの宿も増えてきた中
どうしても他のお客さんがいる温泉や浴場に入りたいものなのでしょうか？

[562. 匿名]

自分や家族がなったらと想像を

ってあるけど、ストーマでも大衆浴場行きたくない人もいるからね
みんなわかってくれるよ
気にしないよ
って言って無理強いしないでくださいね

[563. 匿名]

>>320

[564. 匿名]

>>541>>543
なんで謝らなきゃいけないのよ？
おまえら何様よ？
たまたま人工肛門にならなかっただけの話だろ？
これからなるかもしれないしな
無神経なバカに謝る必要なんかねえよ
「こんなこと聞いたら失礼じゃないかな？傷付けるんじゃないかな？」て想像もできないとか頭悪すぎ！とても大人とは思えないね！
つかなんで人工肛門だと下手に出なきゃならないの？（笑）おまえら何様？健常者さま？（笑）障害者がみんな謙虚でいなきゃいけない理由ってなに？
人には性格ってもんがあるから健常者だろうが障害者だろうが、反論するもなにも自由なんだわ
他の人工肛門の人に迷惑がかかる？は？だったら温泉行かないオストメイトからしたら、わざわざ温泉に出向いてこうやって誤解や偏見うむような真似してる「温泉好き」のオストメイトが迷惑極まりないよね？
おとなしく家風呂に入ってればここまで叩かれることないのにね？
お互い様だから！！
おまえらにも誰にも謝る必要ねえよカスwww
おまえらが今バカにしてる人工肛門になる日が早く来ればいいな(⌒▽⌒)
そのときは苦しいだろうけど頑張れよ！！
温泉には死んでも行くなよ？
おまえらが望んだことなんだからw

[565. 匿名]

>>499
ほんとそう、あなたの意見に賛成。

娯楽とか贅沢とか趣味とか、文化的な生活送る権利が誰にでもあると思う。

人工肛門で腸のがんとかと戦ってる人達だよね、日々大変な思いをしてるんだろうと思うよ、そういう人達が人生を楽しもうとしてる事、私は凄く素晴らしいと思う。

中には余命限られてる人だって多分いるんだよね。そういう人が家族と温泉旅行きてるのかも知れないじゃない？

きちんと管理すれば漏れない、便が見えない装具？や方法もある、それなら全然良いと思う。

[566. 匿名]

>>551
いや、あのエピソード本当かなぁ？と思ったから、ああいうコメントしてみたの(^_^;)同情を買うような話をしてみたりあの手この手な気がしたもので…失礼しました。

[567. 匿名]

嫌に決まってんだろ。
逆に配慮しろよ。

[568. 匿名]

>>564
釣りじゃないなら落ち着いて

理解しようとしてくれてる方もたくさんいるよ
今日はそっとガルちゃんを閉じましょ

[569. 匿名]

>>566
ああ、なるほど、
ネットだからね確かにわからないよね
昔は今よりも理解がなかっただろうしね

[570. 匿名]

>>548
葛藤があっても、こういう場で変な発言はしないほうがいいわ
心の病気っぽいし

[571. 匿名]

>>564
本当は人工肛門なんかじゃなくて精神的な病気なのでは？
なんか怖い

[572. 匿名]

>>564

ガルちゃんのこういう障害者系のトピの時は、564みたいな呪詛を撒き散らす人必ず出てくるよね？
こういう人がイメージを悪くさせる。

障害者やその関係者じゃなくて、障害者のイメージを悪くさせる為のなりすましなんじゃないかと、一周回って思えてきたよ。

[573. 匿名]

>>564
あなたの場合はたまたまじゃなくて日頃の行いが悪いからだと思う

[574. 匿名]

>>564
オストメイトって、健常者に「お前らも人工肛門になれよ」と呪う団体なの？怪しすぎる

[575. 匿名]

>>565
ピュアだね
お仕事何してる方ですか？

[576. 匿名]

>>575
育休中の会社員ですが

[577. 匿名]

う、わぁ……

[578. 匿名]

正直 排泄物や腸は見たくない。理解しろとか不快になる人の気持ちは全く考えないよね。

[579. 匿名]

>>547
そこで貸し切り風呂なんじゃないの？

[580. 匿名]

>>564
自分がなったことがなけりゃ、見たことも聞いたこともない人だっている
自分がオストメイトになるのに、人工膀胱や人工肛門って医者に言われて機械を体内に入れるもんで、手術したらそれで終わりって思ってる人だってたくさんいるよ
手術し終わってからが大切なのにね
世話をしていくのは自分だし。
だから、身近にない人は本当にわからないんだよ
自分が質問した内容でもしかしたら傷つけてしまうかもしれないって思ってる人だってたくさんいるよ。
一度落ち着いて。
障害があるからって下出に出る必要もないけれど、頭ごなしに言っていい訳では無い

[581. 匿名]

妊娠してるとき温泉入ったら、ずいぶんぶしつけにジロジロ見られた。
妊婦のお腹をジロジロ見るくらいだから、ストーマ付けた人が来たら、もっと注目されると思う。
わざわざ公衆浴場に行かなくていいのに。

[582. 匿名]

>>576
お勤めされて長いんですか？

[583. 匿名]

難しい問題、確かに一緒の湯船に浸かるのは抵抗があるが、温泉に浸かって癒されたい気持ちは一緒たからなぁ、、。
家族風呂を借りて個人で入られる選択の方がお互い傷つかなくて良いのかな。

[584. 匿名]

こんだけ失礼なこと言われてるのみたらキレて当然だと思う。
人間扱いしてないもんね。
それでキレた方が悪いとかもう子供のいじめでしょ

[585. 匿名]

なんでわざわざ人前で見せるの？
貸切とか個室風呂に入らないの？
何かあったら店にクレームくるし
最悪訴えられる

その人はそれを付けなければならない程重病な訳だし家の風呂に入ってた方が安全なのでは？

差別とかでなく怖くない？重病の人が来たら
本人は平気でも周りは気を使うよね
しかも知識ないし

何も知らなかった私は腹に穴あいてて何で平気なの？
ってその次元だし

[586. 匿名]

お尻の肛門が、腹部に上がっただけの事。清潔さはお尻と何も変わりない。
公共施設でも困らないように、最近は人工肛門が見えない、肌色のお風呂用パウチも沢山でてる。
そういうのを私は患者さんにはすすめてる。

[587. 匿名]

衛生面問題無いと言ってるのに、遠慮して欲しいとか言ってる人は、自分が温泉に行かなければいいのではないでしょうか？

[588. 匿名]

>>496
テープが体に合わずに皮膚に問題が出て
外れやすくなることもあるそうですよ

[589. 匿名]

>>531

ごめん。旅館での貸切温泉ね。

[590. 匿名]

逆に家族の人は一緒に入って
ブツが見えたら不快にならないの？
不安にならないの？
温泉とか銭湯ってそんな大事？

[591. 匿名]

>>585
見せたくて温泉入るわけじゃないだろw
むしろなんでそこまで病人にキツく当たるの？なんかトラウマあるの？

[592. 匿名]

大腸菌出たらヤバイでしょ
使用中止になるんだが
迷惑するのは客よりも施設なのでは？

[593. 匿名]

>>592
大腸菌なんて風呂に限らずそのへんに普通についてますよ
ちなみに膀胱炎になる原因は大腸菌です
自分の尻の拭き方、SEXでなりますよ

人工肛門だけではありません
あなたの手にだって顕微鏡で調べればついてます

[594. 匿名]

>>587
「問題はない」「はいそうですか」とはならないでしょ
どういう仕組みで問題がないのか、におうことはないのか、見た目はどうなのか、わからない部分が多すぎるから理解が深まらないんだと思うよ

[595. 匿名]

障がいを持った方が気軽にはいれる専用施設を作るしかないね。トピ見て思うけど分かり合える事は絶対にない。

[596. 匿名]

知らなかったから調べた。人工肛門って、お尻の穴に何か補助具とか手を加えてる感じなのかなと思ってたら全然違ってびっくりした。
正直なところ、実際に温泉行ってこれつけてて内容物も幾らかある人が入浴してたら、そこに入浴したいって気持ちはちょっと萎えてしまうかも。

せめて袋を黒とか外から中身が見えないようにしてくれるならまだいいんだけど、家族とかならともかく、見知らぬ人のを見るのは悪いですがキツい。逆に袋の色の改善だけでもかなり反応は違うと思う。

思いやりって、お互いにするものだと思うんです。一方的に認めろ、差別だって主張したらそりゃ摩擦が生まれますよ。

[597. 匿名]

差別はしたくない。
でもね、自分が入ってる露天風呂に入ってきた女性がお腹になにかつけていて、茶色い排泄物が見える。
普通はなんっにも知らなかったらびっくりするし、不快だし、少し考えればご病気だってわかるんだけれども
やっぱり私なら苦情までは全く出さなくともその湯船からは出ちゃうな…。

理解がないんじゃなくて初めは
みんな知識がないんだと思う。
特別扱い嫌だろうけど、冊子を作るとか、ドアの前に簡単に貼っとくとかして理解深めるとこから始めなきゃ。

[598. 匿名]

4年前に亡くなった母が大腸ガンのために人工肛門でした。
人工肛門はお腹から直接便が出る様になっており、自分では制御できないため、入浴中に出てしまえば見えてしまうし、ガスがたまって膨らんだりするので正しく装着すれば…とはいうものの、何度も漏れてしまったりしていました。
なので、現実的にはやはり難しいのかなと思います。

[599. 匿名]

>>243

分かりやすいように粘土って言ってみたんですけどね。肉親が人工肛門なのに偏見なんてもちませんよ。喧嘩腰で怖いです。

[600. 匿名]

>>596 さん

今見に来られたんだと思いますが、隠す道具とか工夫があるみたいですよ。

[601. 匿名]

>>591
逆に何で個室じゃだめなの？
きつく当たってないけどな……
そっちこそ過剰だね

腹に穴空いてたら私は驚くわ
トラウマとかじゃなく普通驚かない？
みられたら嫌とかないの？
これはただの疑問だけど

私は心臓病だけど他人と入る温泉、銭湯、プールは入ってないよ
どんな時に悪化したりするかわからないから
迷惑かけたくないし
人工肛門つける人ってそんなに重病じゃないの？
私は、なかり重病と思ってた

[602. 匿名]

>>597
そうだよね！知る事って大切だ
上で言ってる人もいたけど勉強になった。

[603. 匿名]

>>596
597ですが激しく同意します。
似たような考え方なのですが
確かに、本当に人の排泄物が見えるのは
だれだって不快。
それはね、病気とか関係ないのでは？
ご病気ってわかってるけど本当に差別されたくない、んだったら周りの人に見えない様な工夫くらいしてあげるべきですよね。

[604. 匿名]

>>593
漏れたら更に検査に引っかかりやすくなるという事だけど

[605. 匿名]

>>552です
私のした全コメントと、
それに敵対する少なくとも３人の方々のコメです

私
>>163
>>189
>>218
>>301
>>318
>>323
>>351
>>375
>>410
>>442
>>552

反対コメ

>>240
>>305
>>332
>>367
>>423
>>520

[606. 匿名]

>>601
あなたの辛さと人工肛門の人の辛さや不便さは別のものだと思うよ。

私は息子が障害もち。

みんなそれぞれに違った苦しさもあるし、その中で自分の出来る癒しや楽しく生きる工夫をして、多数派と理解し合えるようにしていけたら良いなと私は思う。

[607. 匿名]

私はナースなので人工肛門や皮膚ろう(排尿の方)のケアなどしていました。
透けないカバーなどがあれば見た目は気にならないと思いますが多少臭いはするのでそこが問題かと思います。
むしろお風呂できれいに洗ったあとパックの交換をしたくなるものじゃないのかとそっちが気になります。
他人にはなんだろうという目で見られるだろうし、漏れたらどうしようとかヒヤヒヤしそうなのになー

[608. 匿名]

障害あるけど、出来ない事やりづらい事たくさんあるよ。ケガしたら困るし、そもそも皆と同じようには出来ないし、ほぼ全部自分が格好悪かったり不便だったりするだけだから、自分は我慢してるよ。
ストーマの人は、温泉をあきらめるぐらい、したら？と思うよ。
必ず他人に不快感を与えるものだから。

そこまでして温泉に入りたいのか？
他に趣味を探したら？？

[609. 匿名]

>>587
衛生面問題ないとか
はがれない・漏れないとか書いてる人は
「はがれやすい人もいますよ」という書き込みもあることを忘れないで下さいね

[610. 匿名]

何でわざわざ人ごみに交じろうとするのか分からない。
ここの話聞いただけで、漏れないと断言できないでしょ。

[611. 匿名]

当事者だったらここのコメントをスクロールして一つ一つ読むのすごく勇気がいると思う。
何もできないけど、拒否したり偏見をもったりはしないよ。

[612. 匿名]

普通に臭い漏れるし、
便も漏れる。

[613. 匿名]

人工肛門です。
元々、温泉には「いつか行けたらいいな…」くらいに思ってたけど、ここと２ちゃんの反応見て、『絶対行かない！！』と心に誓いました。
こんなこと思われてるんだな…と思いながら入れるほどメンタル強くないし、そこまでして入らなくていいです。
テープ貼った状態でも不快だって言われたらもう打つ手ありませんから
ビクビクハラハラしながら入るくらいなら、家で狭いお風呂入ってる方が幸せです。
この記事に出てるほど、積極的に外の風呂入りたいっていう人工肛門の人はあまりいないと思います。

中井美穂さんの件にしても「ありがとう」て思う人もいれば、「結局、一時的な人工肛門だから公表できたんでしょ？だから笑顔で言えたんでしょ？だから閉鎖してから公表したんでしょ？違うならなぜ人工肛門の時に公表しなかった？閉鎖できた人には永久の人の辛さなんてわからないよね？」て思う人だっているでしょう。

中井さんのこと「人工肛門しながらよく働いた！頑張った！！」て褒めてる人もいますが、そんなの当たり前です。寝たきりじゃない限り、普通の人は働こうって思います。中井さんは一年？くらいで済んだみたいですけど、一生取れない人は、一生その状態で働きます。どんなに頑張ったって中井さんのように褒められることもありません。ただただハンデと闘いながら働くまでです。
なんか言いたいことわからなくなってきましたが…とにかく生涯、温泉には行きません。決めました。

[614. 匿名]

私も偏見を持たない。ここを見てそう思った。

人工肛門の人で、自分は行かないって人は、それはそれでいい。

でも行きたいって人！私は応援するよ！！

ここはそういう場所なだけで、世の中理解しようとしてる人間も沢山いるよ！

[615. 匿名]

>>606
そんな事はわかってるよ
迷惑とわかってる理解って結局押し付け
障がいある方も大変だと思う
人工肛門の方も
でもそこまでして温泉や銭湯にこだわる理由が
私には理解できない
見た目的な問題、このトピ読んでもテープでとまるのか結局外れるのかわからないし、絶対漏れないのかもよくわからなかった
最初はお尻に付ける物じゃなかったのか…って感想
知識の無い人に理解しろって無理じゃないのかな

[616. 匿名]

>>601
ねえ過去レス読めないの？
腹に穴空いてるってイメージも間違ってるし、腸もうんちも見えない状態にして入浴するって何回も何回も書かれてるよね？
読めないの？
そんな腹に穴空いてて丸出しで入ってくる人いたら、人工肛門の人だってビックリするわ引くわ
大衆浴場には入らない、入りたくないって言ってる人工肛門の人のレスも沢山あるよね？読めないの？
そんなに詳しく知りたいなら検索するなり画像見るなりしたら？
検索できないパソコンとか携帯なの？？
ていうか最後にひとつ聞きたいんだけど…


バカなの？？

[617. 匿名]

理解しろって言うけど

人の排泄物みて不快になる気持ちは
理解されないのかな

お風呂でくつろいでるのに
すごく気になると思う

広いお風呂がいいなら
家族風呂に行けばいいと思います

[618. 匿名]

なんでキレてる人はそんなにキレてんのさ。
乙武みたいだわ。
自分は障害者だ理解しろ、差別するな。
それが差別される原因だと分かっていない。
ちなみに私自身、難病指定の持病はあるし世間一般酷く差別される病気だけれど、そこまでキレないし噛みつかないよ。
ちょっと休みな。

[619. 匿名]

人工肛門に限らず、
体にテープ巻いてたら
傷があるのかな
刺青なのかなとか
思ってしまいます
だからと言って 入ってこないでとは
思わないけど なんか落ち着かない

[620. 匿名]

>>596
だから何回も「肌色の中身が見えないタイプの袋」はあるし、温泉に入るときは「肌色の袋＋上からテープで貼って見えなくする」て何回も何回も書かれてますよね？
見えないんですか？
なにか「都合の悪いことだけは見えない」とかの病気か障害かなにかですか？
そうやって障害者晒し者にして叩いて楽しいですか？
あなたのコメント悪意そのものですね

[621. 匿名]

何かヒスって暴言吐いてる人いるけど
余計な事しない方がいいよ
そんな印象持たれる
過剰に反応して周りが引いてるのに
自分が正しいこれは正義みたいな事しないで
暴言吐いてる事は体云々関係なく
間違いだから
普通に理解してもらう以前の問題だから

[622. 匿名]

病気のある人も障害のある人も、多数派のようには行かない事が多くて、やりたいのにできない事も多い。

辛くて怒りでやりきれなくなるのもわかるよ。心理学的的に言われてることだけど、障害受容の段階にも「怒り」があるもんね。

でも健常の人にはこの怒りは理解出来ないと思う。びっくりされちゃうだけだよ。双方とも落ち着いて欲しいな〜

[623. 匿名]

みんな、偏見ないとか差別はしないとかいうけど本当に本当？

臭うし、出ちゃう場合もあるって医療系の方、ご家族の方書いてるやん。
なんやかんやそれが現実なんでしょ？
それで知らない方の便が見えていても同じお風呂にお金払って入ってられる自信ありますか？
わたしは正直わかりません。
もし万が一目の前で漏れてしまったら、臭かったら。
立ち去りますし、温泉に苦言申し上げるかもしれない。
でもそれは差別じゃない。
健常者のおばさんが生理の血垂れ流して入ってきても同じ。
子供がお漏らししても同じ。
逆に差別じゃなくて同等に思ってるからこそ苦言申し上げると思います。
まだまだちゃんとした知識ないのに私は応援する、衛生面大丈夫なのに反対派差別とかいう人は口ではなんぼでも言えるし。
あなたのかわいい赤ちゃんをずっと隣で一緒の湯船に浸からせて平気か？と聞かれたら私は正直戸惑う。

[624. 匿名]

公衆浴場って殆ど利用しないからよく解らないけど、テープ付きの状態で匂いが無いなら私は不快には感じないと思うよ
このトピ読んでても漏れる可能性っていまいちよく解らなかったんだけど、公衆なんだから完全には難しくてもある程度の利用は気兼ねなく出来るようになるといいですね。

[625. 匿名]

垢浮いてる湯船入りたくないから全員家で一回風呂入ってキレイにしてから公衆浴場はいるようにしてほしい。あと湯船入る前に陰毛引っ張って抜けそうな毛は抜いてから入ってほしい。

[626. 匿名]

たしかにあの人漏れてる…でも仕方ないか、障害者だし、って思いたくない。
そっちの方がずっと失礼。
同じように思ってるからそういうときは注意してほしいしでて行くべきだよね。
つけてる方も特別扱いはしてほしくないでしょう

[627. 匿名]

>>564
あなたが障害者でも健常者でもどうでもいいけどとりあえずリアルでヤバそうなので早く精神病院に行った方がいいよ！あなた怖いよ！

[628. 匿名]

>>617
おまえは過去レスを読んでから意見しろ

[629. 匿名]

>>623
ごめん私、子持ちだけど別に平気。

漏れてたら嫌だしその場からは離れるけど、そうじゃないなら全然平気。

風呂とか温泉なんて性病もちとかちゃんとお尻ふいてないのなんてウヨウヨいそうだもん。

[630. 匿名]

616
意見言いたいならまともな対応しなよ
話すらできないよ
理解できない人を罵倒するのは
論点と関係ないよ
ずっとヒステリックに反論してたのはあなたかな？
１００%ではない意見が出たら１００%ではなくなるんだよ
テープの件も臭いの件も
見えなければいいと言う話ではないし
自分で調べろとかお門違いでしょ
世間にそれぐらい浸透してないって話なだけで
貴方の方が落ち着いて読んだ方がいい

[631. 匿名]

プールや銭湯がいかに汚いか判るね(笑)

[632. 匿名]

>>613
でももしあなたの気が変わって温泉で鉢合わせたとしても、私は何も思わないません。
そんな人も多くいること忘れないで下さい。

[633. 匿名]

>>629
なるほど。
そういう考えの方は本当に良いと思う。
子供さんにも偏見なく接するように言うんだろうし。
あなたみたいな方から差別するな、とか衛生面大丈夫ならいいよね、とか言われる分にはいいけど
実際は私みたいにちょっと戸惑ってしまうひともいたりで口ばかりなのかなぁって思ってたから。

[634. 匿名]

人工肛門でテープとかも結局曖昧な感じなのに
不特定多数の人が入る不衛生なお風呂に何で入るの？
人工肛門の人の方が何か菌とか貰ったら大変なんじゃないの？

[635. 匿名]

さっきから批判コメしてる人は、大浴場に入りたいんだね・・・。
そこまで、なんで？って感じだけど・・・。

確かにタトゥーと違って自分の意思でそうなったわけではないけど、
タトゥーなんて衛生上は何も問題ないのにダメって事になってるんだよ。

正直いうと、お風呂屋さんも商売だからさ、道徳的な事はどうでもいいのよ。経営さえ成り立てば。
多数のお客様を不快にさせる人には来てほしくないのよ。

だから昔は介助犬が店に入るのも駄目だった。
でも、それは介助犬とパートナーの人が努力して、講演とかいろんな活動をした人がいて認められるようになったんだよね。

だから私は今、介助犬は訓練された犬で、人間の方も研修受けて犬をパートナーにしてて、騒いで飛びついてきたり、糞をしたりしないって信頼してるの。


でも残念ながら、人工肛門の人に対してはそこまで信用してないわけ。
不躾な人間はどこにでもいるし、自己主張だけして気遣いもなく、衛生的でもなく、丸出しの人もいるだろうって思ってるんだよ。

[636. 匿名]

袋の部分なんて隠すに決まってんじゃん
丸出しで入浴する人なんているわけないでしょ

[637. 匿名]

>>623

生理の血を垂れ流して入ってくるおばさんや子供のおもらし、勿論嫌だし、人工肛門の人が漏らしてたら、嫌だ。両方ともその場から立ち去る。あなたと同じく本人か温泉側にご意見すると思う。

でもだからと言って最初から絶対人工肛門の人は公衆浴場に入るなというのはやはり差別的だと思うよ。

私は自分の子供と人工肛門の人と同じ湯船に入っても平気だよ。

もう一度言うが、漏れてそうだったりしたら、その場から去るし、温泉側に言うと思う。

[638. 匿名]

ずっと読んできたけど
ここに書き込んでる人工肛門の人(家族や関係者も)って何人いるのかな〜？

一人だとしても複数だとしても
なんで揃いも揃って攻撃的なの？

便が見えないテープもある事を今だに知らないで書き込んでしまう人には、また話ぶり返すのー？とりあえず最新コメント100位は読もうよ？と私も思ったりもしますが、それ以上に口汚いレスの方にガッカリします。

人工肛門の方
理解して欲しいのは分かりますが、冷静に書き込まないと伝わるものも伝わりませんよ？

ちなみに私は、漏れやすい人工肛門の方も世の中にいたりするのを知っているので、安易にOKとは言えないよなぁと思っています。

[639. 匿名]

人工肛門の人って特別扱いして欲しい人ばかりじゃないでしょ？
私は人工肛門で少しでも漏れる可能性があるなら温泉等は配慮して欲しい。
幼児は風呂の中でもする子が居るから私的にはNG。
お年寄りもオムツしてる人はNG。
漏らす可能性がある人間は誰だって配慮しなきゃ駄目だよ。
私もそうなったら行かないわ。

[640. 匿名]

>>618
理解しろとか強要する書き込みはしてないけど？
ただ間違った知識で勝手に話進めてオストメイトの人格まで否定すんなやってことを言ってるだけだが？
間違った知識で一方的に批判する方が罪深いんじゃない？
「知識ない人に理解しろって無理」て言うなら調べれば？調べるの面倒くさい、嫌だっていうなら批判意見もするなよ（笑）
よく知りもしないこと頭ごなしに批判する方が精神異常。
ましてやデリケートな問題なのに。
こう言ったらまた「障害者の権利ばかり主張する」とか「理解しろ差別するな」て言ってると取られるのかしら？
そんな話してないんだけどね？
あなた達に理解力が欠けてるのが一番問題ですよ

[641. 匿名]

>>638
うん、凄く攻撃的だよね。なんだろう…理解示してくれてる人も居るのに。
人工肛門の人のイメージを悪くしてるのは自分だって事に早く気付くといいけどね。

[642. 匿名]

>>637
そうですね。私も苦言してしまうと思います。ただし私も、おっしゃるように漏れてたり匂いがするなどなんらかあった場合のみです。
前に書いた様に差別とかでなくごく普通のこととして。健常者でも然りです。

私も正直戸惑うかもとは言ったけどきちんと理解さえできれば人工肛門の方だってもちろん入る権利あると思います。
ただ、自分の子供が一緒のお風呂に入るってなるとどうかはわからなかったので結構心の広い方は沢山いるのだな、と反省しているところですね。
もっと理解が必要だしみんなこれについてちゃんと知るべきですよね
改良とかも進めばいい。

[643. 匿名]

>>621
暴言じゃなくて事実
理解なんて求めてないから上から目線でもの言わないでくれる？
ただ知識もない奴が一方的に侮辱するな！って話をしてるだけだけど？
こちらからみたらあんたらの発言の方がよっぽど暴言だから

[644. 匿名]

私は元々大衆浴場なんて不衛生だと思うから行かないけど
そこってそんなに譲れないことかな？
人工肛門の方々は自分達が病気を貰ったり菌が入ったりする事は考えないの？
漏れたり、臭いがしたりと書いてる人もいるけど
そこは100%ないと言い切れるの？
可能性があるならなんで行きたがるの？
そんなに諦められないの？

[645. 匿名]

>>643
あんたら呼ばわりして一番上から言ってる人が
暴言じゃないとｗ
バカは暴言ですよ
貴方が健常者を侮辱してる印象の方が強い
人工肛門だからって何でも言って許される訳じゃないです
むしろ人工肛門の身体の方の迷惑です
わざと煽って印象悪くしてるのですか？

[646. 匿名]

>>664
行きたくないって言ってる人もいるのになんで 人工肛門＝温泉入りたがってる って前提なの？

[647. 匿名]

ヒステリックになってる方、
ご自分が人工肛門つけてらっしゃるのかな。

みんな言ってるけど落ち着こうか。
上から目線とか言ってる？もしあなたが不快に思うこと言われてるとしたら
みんなまだ理解もないのだよ。
今私なんて初めてここ見て知った。
初めてがるちゃん役にたったと思ったくらいw一つ勉強したよ。
そう言う人もきっといるから、まだまだ理解してないだけかもよ。
それでも別に気にしない、子供も一緒に入って平気、いいんじゃない？楽しめば、みたいな人もいっぱいいるじゃん。
漏れないの？菌は逆に大丈夫なの？とかは知ろうとしてくれてんじゃないの？
閉鎖的になってカッカして暴言吐く様なら
誰もわかってくれないよ。

まずは色々知ってもらえばいいと思うよ。
ヒステリックならず分かる様に教えてくれればいいじゃない。

[648. 匿名]

>>664
そんなこと言われても温泉なんて行きたいと思わないからわからないです。
むしろこっちが聞きたいです。

[649. 匿名]

あのさ、そもそも公衆浴場で入浴拒否されるのは
患者さんを差別しているからじゃなくて
浴場施設にレジオネラ菌などが発生してしまうと
営業停止になってしまうからなんじゃないの？

それに他のお客さんも来なくなるよ、絶対に。
銭湯だとギリギリの経営でやってそうだし
そんなことになったら潰れちゃうでしょ。

[650. 匿名]

>>646
>>648
同一人物なのはわかったけど
いったい誰に言いたいのさｗｗｗ
揚げ足取り失敗してるよ

[651. 匿名]

>>579さん
貸切風呂などはもちろん大事だと
思います。
ただ病気でそうなってしまった人に
対して気持ち悪いとかそうゆう言葉酷いなぁと思いまして。

[652. 匿名]

おおぎみさんりこんらしい

[653. 匿名]

>>645
何回説明されても理解できない方ってバカ以外になんと表現したら良いんですかね？
バカが一番わかりやすいかなと思いましてついつい…失礼しました。
理解力の乏しい方、少し前の文章も遡って読めない早とちりなドジっ子さん☆とでもいえば宜しいでしょうか？
あ、特に障害者だから許してもらおうとか思ってませんのでご心配なく^ ^

[654. 匿名]

>>605の方


張り付けてあるｺﾒﾝﾄを全て見させて頂きました

大概のｺﾒﾝﾄに対してはあなたの意見を支持してくれている方が圧倒的に多いようなので、もうここらへんで
止めた方がいいですよ

ﾑｷになった後半は、前後のｺﾒﾝﾄを読んでいない方が多いからかﾏｲﾅｽも増えてきてますし

変な絡まれ方をして悔しいのは分かりますが、ここは逃げるが勝ちです!!


ちなみに、私は603さんに同意なので、それは誤解のないように

[655. 匿名]

ごめんなさい
603さんではなく605さんに同意でした

[656. 匿名]

647
ヒステリーに無駄だよ、なにを言っても。
さっきから片っ端からマイナスつけまくったり暴言吐いたり。そーいう優しいことばやきちんとしたこというだけ無駄だよ！一人でがんばってバカとか言っちゃう人だからさ。
みんなまともなこと言ってんのに温度差に気づけって感じ。

[657. 匿名]

>>627
勝手に怖がってればいいじゃん
素人がヤバイとか判断できるの？
その判断に従わなきゃいけない法律とかあるの？
もし自分が障害もってこんな酷いコメントの羅列見たら耐えられるか？って少し考えてみたら？
おまえが病院いけよ

[658. 匿名]

なんか、ずっと違う間違った意味でがんばってるひとがいるね。
残念だね、何言っても聞く耳持たずに。
ちゃんとした意見もあるのに。

身体がでは決してなく、
そういう意味でかわいそう。

[659. 匿名]

何となく臭うイメージは拭いきれない

[660. 匿名]

>>653
うわぁ……

[661. 匿名]

>>654
自演乙ｗｗｗ

[662. 匿名]

多分、今キレ気味で書き込んでいる人工肛門の人に対しては、何を言っても無駄だと思う。冷静に…とか伝わらないと思う(´-ω-｀)

人工肛門は隠すテープがあるって事
便だけでなくガスも溜まるという事
もれる人も中にはいるって事
もれてなくても臭いがするケースもあるって事
もれずに衛生的で問題無い人もいる事

なので
特に問題無しの人工肛門の人は入浴可能

不衛生だったり臭いがしたり隠していなかったり、身体に接着している皮膚に問題があったり体型によって剥がれやすい等の場合は、入浴をお断りしてもかまわないとすればいいんじゃないの？

[663. 匿名]

>>647さんにほぼ同意です
知って貰えるチャンスを
自ら潰して何がしたいの……
知識を広める所から大事だと思うよ

[664. 匿名]

>>647
何回もわかりやすい説明されてるのにも関わらず、理解できない…というか故意に理解しようとしない方々に、理解を求める必要があるのでしょうか？

人工肛門という障害を持ったらそこまで他人に媚びへつらって生きなければならないのでしょうか？

理解力のない方に理解して欲しいなんて思いません。
ただ障害を侮辱したり、それこそ暴言吐くのはやめていただきたいです。

この障害を持った方たちがどれだけ悩み苦しみ生きているか、いい大人が想像もできないのでしょうか？

[665. 匿名]

本当に差別されてるなら旅館ごと立ち入り禁止じゃない？
百パーセント剥がれないって証明できないわけでしょ
その時のこと考えてる？
どうなると思う？
ウンコ漏れましただけじゃなく
なんかの菌やらで他人の人体にも影響与えるからね

それを踏まえて、旅館が入浴禁止にするのは差別なのか？

[666. 匿名]

あちらこちらで、いろんな人がバトルしてるね!!!!

[667. 匿名]

>>663
その知識が間違ってたら意味ないどころかマイナスだろうww
もう少し考えてから発言した方がいいんじゃない？

[668. 匿名]

必ず自分にがんばってがんばってプラスおしている…スゴイ
だからものすげぇ暴言にも必ずプラスが一つついてるW

[669. 匿名]

誰も差別なんて言ってなくない？
この記事にも「差別」なんて単語ひとつも出てきてないし
差別差別騒いでるのって人工肛門の人じゃないよね？

[670. 匿名]

>>657
あなたの文章長すぎて誰も読んでないと思うけど
その長い文でヒステリック、面倒、ヤバイってことだけ伝わってるんだよ

ただの荒らしにしかなってないし
そんな嫌な言い方で誰があなたの言ってること聞こうと思うの？
なにがしたいのかわからない

[671. 匿名]

万が一、湯船の中で漏れた場合はどのように対処するのでしょうか？
漏れる＝湯船のお湯が入ってしまうと思うのですが、外に出ている腸は大丈夫なのですか？
また、他の入浴者はどうしたらいいですか？
漏れたことを教えていただけますか？

質問だらけになってしまいましたが、どなたか詳しい方教えて下さい。

[672. 匿名]

私の祖父もガンの術後から人工肛門を着けてました。

それまで温泉旅行が大好きな祖父出来たが、装着後は全く行かなくなりましたね……。

衛生上問題ないとはいえやっぱり見た目を考えれば遠慮すべきではないかと思います。

最近の「理解して！」がちょっといきすぎてる気がします。

どうしてもと言うならば個室に露天風呂が付いた旅館にするとか……。

[673. 匿名]

間違った知識でも、とりあえず障害名が知れ渡ればいい、って考えの人は芸能人の炎上商法とか好きなタイプ？

[674. 匿名]

664
落ち着いて読みなよ
ほんとに理解してない？
疑問が出るのは当たり前だし
実際本人に聞かないとわからない部分ってあると思う
途中から来た人達は最初から読んでも
結局どっちだよ、、って印象なんだと思います
暴言の事は言い返せば同じです
障がい者以前に人として間違っています
健常者の方も使っていいものではありません
言われたから言っていいとは成りません
想像なんてできる程知識が広まってないとわかって欲しいです
理解を求めるなら正しい知識を広めて下さい
暴言をはけば同じ障がいの方に迷惑がかかるのも忘れないで下さい

[675. 匿名]

>>670
人をヤバイって言い放つあなたにわかってもらおう、聞いてもらおうなんて思ってないよ
ていうか話したくもないからレスしないでくれない？
あなたに理解なんて求めてないから

[676. 匿名]

差別するつもりないけどやっぱどう考えても公衆浴場は無理だと思う。

その立場になってみないと不便さや辛さはわからない。

理解を求められても「もし外れたら？」とか考えると抵抗あるし、逆に抵抗を感じてる人の気持ちは理解されないのかな？って思う。

押し付けないで欲しい。

[677. 匿名]

>>664
媚びへつらって生きてけ？
そんなことウケるくらいだれーも言ってないけどね。少なくともここ2時間くらいは。

書いてる方いるよね。健常者と同じと思いたいから漏れたり臭ったりしたらはっきり言わせてもらう。けれどそれは、差別ではなく健常者にも同じ行動を取ると。
又こうも言ってる。漏れてるけど仕方ないか、あいつ障害者だし、とかそんな失礼なことは思いたくないって。
子供と一緒にお風呂入れるって。
なぜわからないの？

それ以上になると悪いけど特別扱いされたいのか障害を盾にしているようにしか見えないよ

[678. 匿名]

とりあえず健常者相手でも臭かったら引くわ
漏らしてたら速攻湯船から逃げるわ
人工肛門の人がどうこう言ってるのではなく
漏れる可能性はどのくらいなのか？
臭いもどのぐらいなのか？
って疑問なんだよ
別に感情的になる話ではない

[679. 匿名]

>>674
「人として間違っています」と言い切れるほどあなたは立派な方なのですね^ ^
そんな方と話せて光栄です。

想像もできないほど広がっていない？
想像できなかったら暴言吐いて侮辱して他人を傷つけても許されるのでしょうか？

「無知」て時に罪ですよね^ ^
少なくとも私はそう思いますよ

[680. 匿名]

暴言吐いてるやつ、本当。
身体はかわいそうではない。
普通の人となんら変わらない。
でも、
人として本当にかわいそう。

私も障害あるけど大学もいったし資格もとったし車の免許も撮ったし結婚もした。
人と違うからって言われたくないからなにより人道外れるような言動は謹んできた。
わかってもらおうともしたよ。

甘えんな。それを武器に生きんな。
人としてほんっとかわいそう

[681. 匿名]

679
ダメだわこりゃ
ちゃんと読みなよ
頭冷やしな
嫌味とか暴言無しに話せないのかね……

[682. 匿名]

>>674
それから知ってる限りの正しい知識はお伝えしていますよ

[683. 匿名]

この煽り方…
人工肛門とかじゃなくて、ただの荒らしな気がしてきたよ(^_^;)
みんな、もう諦めよ？

[684. 匿名]

683
はげど

[685. 匿名]

うん、なんかただの嵐っぽいね

[686. 匿名]

>>667
だから温泉も公衆浴場も最初から入る気ないんだけど？
オストメイトがみんな温泉入りたがってるとかあなたの勝手な勘違い。
あなたみたいな人に気を使ってお風呂に入りたくないし、特別扱いしてくれとかも思ってないし。
障害を盾にして温泉に入りたがってると？
ほらまた勝手に早とちりして批判してるよね？
あなたと同じ湯船とかこちらからごめんこうむりますm(_ _)m

[687. 匿名]

682
匿名で誰が書いたかわからないよ
とりあえず適当に名前つけて
この意見は違います。ぐらいやらなきゃ
どの人が書いたのかすらわからなくなってるよ
体験者しかわからないことなら尚更
どれが正しいのかすらわからなくなってる
テープ1つ剥がれる剥がれないで揉めてるのに

[688. 匿名]

>>684

>>683です。
はげしく同感の略ですね。
私は分かりましたが、ガルちゃんで分かる人どれ位いるんだろう？

[689. 匿名]

他人の気分を害する行為は公衆浴場では禁止でしょ？刺青にしたって、タオルや髪の毛を湯船につけないルールにしたって、体を洗って入るにしたって、全ては他人様に嫌な気分をさせないで入りましょう？ってことなんだから、見えないならともかく汚物が見えてる時点で、断られても仕方ないよ。可哀想だけど。

[690. 匿名]

>>680
そんなアクティブに動き回れるのに障害者なの？笑
甘えてもいないし武器にしてもいない
おまえこそ偉そうに意見するな！
なんちゃって障害者が！！

[691. 匿名]

>>688
そんなに浸透してなかったか(´；ω；｀)
激しく同意(同感)
もしかして古い？

[692. 匿名]

難しい問題だね。理解してと言ってもストーマ知らない人もいるし他の客からクレーム来たら対処しなきゃいけないだろうしさ。
家族風呂に入るしかないと思うよ。

[693. 匿名]

なんで荒れてるんだ？今きたからわかんない。潰瘍性大腸炎になって人工肛門になる可能性もあるよっていわれたことあるけど

[694. 匿名]

>>689
見えない袋があるそうですよ
過去レス読んでからコメントしましょう

[695. 匿名]

>>682
最初から読んでると、たぶん知らない人たちに少しでも理解して欲しいという思いも少なからずあって、書き込んでると思うんだけど、バカにした言い方や否定的だったり攻撃的だったりな口調だと、皆話聞いてくれないと思うよ？
すごいもったいないよ。

例にすると、>>164 さんみたいに「何言ってんですかね？」とか、「間違ってる」「違います」とか言っちゃったら、相手はカチンときちゃうよ。
このやろ～、何か言い返してやらないと気が済まない ٩(๑`^´๑)۶ ってなっちゃうよ。
68 が私詳しいですみたいな顔してマイナスイメージ撒き散らしてる！！！って思って腹立ったんだと思うけど、
反論するときほど冷静で丁寧な口調じゃないと。

なんでこっちが下手に出て丁寧にしてやんなきゃなんないんだ！って思うかもだけど、鼻につく口調だと相手はそっちに目が行って、肝心な「伝えたいこと」を冷静に読み取れないから。

そうすると伝えたいことが伝わるのに時間かかって、効率悪くない？

「正しい知識はお伝えしていますよ」と言ってるけど、実際あまり伝わってないでしょ？
も～、何回言わせんだよ！！って思ってるでしょ？

そりゃあ、あんま伝わらないよー。
効率悪過ぎる伝えかたしてるんだもん。
丁寧に書くのが一番伝わりますよ。

[696. 匿名]

>>661 ｗｗｗに笑笑笑♪

[697. 匿名]

オストメイトの方はここを見ないほうが良いと思う。
最初から話を聞く気もなく意地悪な書き方でおもちゃにして楽しんでいる人も絶対にいるから。

[698. 匿名]

今どきwww

[699. 匿名]

人工肛門の方専用の施設を、人工肛門の方の寄付を集めて建てれば解決

[700. 匿名]

「私も障害者だけど…難病だけど…」

こういう輩が一番うっとおしいよね（笑）

みんながみんなあんたみたく恵まれた環境にいる障害者じゃないから（笑）

「私はそれでも頑張った！！」

うぜぇ〜！！（笑）（笑）

自分語りとかいらねぇ（笑）

つか仕事できて結婚できる時点で大した障害じゃねぇだろ（笑）

[701. 匿名]

荒れてるね、夜中まで賑わってるね

[703. 匿名]

>>661にまちがえて➕ 押してしまった
wwwって表現なんか気持ちわるい
頭悪い

[704. 匿名]

>>694
横から失礼します。
見えない袋やテープあるらしいですけど、みんながみんな配慮してるとも限らないんですよねぇ。
人工肛門団体？は義務付けているらしいですけど、普通のとは違ってお値段するみたいですよ？
まあ普通の感覚だったら見られたくないので公衆浴場の時は見えないようにお金かけて隠すでしょうけどね。

[705. 匿名]

夜中に伸びていること自体アラシがいっぱいって事でしょう。
オストメイトの方は挑発に乗らないでこのページをそっと閉じたほうが良いです。

[706. 匿名]

>>680
車の免許くらい誰でも持ってるでしょw

[707. まとめ]

とりあえずまとめよう
ストーマ(人工肛門)
そこにパウチ(袋)を付け排泄する
袋は中が見えなくなってる物もあるし外に被せるの袋もある
入浴のためのテープ(フィルム的な物も)もある
お腹に水が入ったりはしない

ここからが何かごちゃごちゃしてる
臭いがある人もいる(？)
漏れる可能性はある(？)
テープは剥がれる可能性がある(？)

あると表現したのは可能性出たらあると言う事になる
と言う事からです

[708. 匿名]

>>686
横レス失礼。

入りたい人も入りたくない人も、そりゃいるでしょう。
ちなみにこのトピは、入りたい人工肛門の人の為に支援団体が理解を求めている記事が元で立ったトピだよ。
だから、入りたい人に対しての意見が多いんだよ。

まぁ686を読んで、私の中であなたは荒らしだと決めました。なので以後スルーしてマイナス、ひどい場合は通報します。

みなさん！
荒らしには、スルーが鉄則です！
コメントは返さない方がいいらしいですよ？

特にひどい荒らしには
スルー＆マイナス＆通報です！

[709. 匿名]

通報www

[710. 匿名]

何を仕切ってるのか…
人工肛門当事者でもなければ、豊富な知識もないのに

[711. 匿名]

母が大腸癌で人工肛門になったからこんなトピック辛すぎる
母はニオイや音を気にして出掛けるのもおっくうになってしまったし、温泉や銭湯なんて絶対行かないと思う。

[712. 匿名]

>>707
人工肛門の臭いや漏れの情報が不確定だと思う人は

人工肛門 臭い
人工肛門 漏れ

で検索すればいいと思うよ。
ここでも自称だけど医療・介護・福祉関係の人やご家族があると言っている。
ない人もいるけどある人もいるんだと思うよ。

[713. 匿名]

>>709
通報ボタンご存知ない？
>>702みたいなのはサクッと通報ボタンでそれが一定数溜まると、画像ごとコメントがまるっと消えます。

ここで原爆をイメージするイラストと死ねというコメント…誰か言ってたけど荒らしてるの本当にお隣の国の方かもね。

[714. 匿名]

>>698
>>703
>>709

しつこい

[715. 匿名]

始めはそんな険悪じゃなく、理解示す人もいたのに。

たった数人の人工肛門主張者が口悪く周りにつっかかったせいで。。。

余計反対派を生んだトピでした

[716. 匿名]

>>714
？
落ち着いてください！
私703だけですよ!!!!

[717. 匿名]

>>715
最初にしったかぶって人工肛門の人を批判した人が一番の元凶だと思うけど…

あと、何回もそれは違うって書かれてるのに「中が見えるのはイヤ〜」て知識不足の偏見書いてる人達も陰険。わざとか？とすら思う。

結果、お互い様でしょ
どちらか一方が悪いとか言うからまた荒れる
つまりあなたも荒らしだよ

[718. 匿名]

ガルちゃんは途中からへえ〜とタイトルだけ見て最初のコメントと最後のコメントだけを見る人も多いだろうから、何度も同じ質問が出るのもいつもの事で特に嫌がらせとかではないと思うよ。
ただ遡って読むのが怠惰な人。

[719. 匿名]

他人の体をじろじろと見てる人のほうが不快だけどな。

[720. 匿名]

人間だから個体差があるし同じものを使っていても人それぞれなんだと思うよ。
においがあるない漏れる可能性が高いかそうでないかはやっぱり人によるところが大きいんじゃないかな。

ただ同じ病気だから障害だからでひとくくりにされて自分はちゃんと管理してるのに、においはあるの？とか正確な情報は？って書かれちゃうと一人でもにおいしますってコメントがあると、においするんだって認識になっちゃうのが人間だろうし、それを見ればちゃんと管理してるかたからしたら、自分のことを言われてるわけじゃなくても傷つくと思う。
同じ病気だから理解を求めて行きたいけど、自分はそうじゃないのにマイナスイメージが先行して、書かれたら傷つくのは想像できる。
それと真実としてはやっぱり人それぞれって事じゃないかな…

[721. 匿名]

>>717
あなたの言う知ったかぶった批判ってどれのことだろう？

もし、剥がれたり漏れたりする可能性を指摘したことなのだとしたら、事実だから批判とは違うような？？

[722. 匿名]

荒ぶってる人、アスペルガーなんじゃないかな…

[723. 匿名]

なんでもかんでもアスペアスペってバカのひとつ覚え？

[724. 匿名]

何と言うかさ、動物学的に余りにも自分と違う異質な者に対しては生理的に受け付けない。人間は学があるから頭では理解していても、自分の身を守る為の危機感を動物的に感じてしまう。特に裸の場である無防備な場（公衆浴場)では当たり前じゃないかな。
そう言う生理的な面も踏まえ、障害持っているからすぐ差別しているとかと違うと思います。勿論、私も今は所健常者だけどいつどうなるか分かりません。自分なら無理に浴場には入らないですね。

[725. 匿名]

>>721
>>83だったかな？
>>86だったかな？
ちょっと遡るの大変だからアンカ入れてみるけど間違ってるかも…

内容的には
人工肛門の人はパウチ(袋)を１週間平気で替えない、洗って使う。色ついて見た目も汚い。受け入れられないの当たり前。家族風呂行け。
てな内容だったと思う。

[726. 匿名]

>>724
異質、人間は学がある、危機感、生理的……
あなたの言葉ひとつひとつ酷いですね…
すごい無神経だと思います。
それじゃあ障害者を見下してる、バカにしてる、人間扱いしてない。って言われても仕方ないと思う。。
差別しないで！なんて話以前の問題だと思います。あまりに無神経すぎて神経疑うレベル… こういう表現を平気でする人達が沢山いるから発狂する障害者も出てくるんだろうな…
もう完全に話がスレ違ってる！
違うと思います！て…あなたの思考回路がまず違うと思います！だよ…呆

[727. 匿名]

最初から読んでたけど、ほんと人工肛門のほうが綺麗なんじゃ？と思った
あまり銭湯に行く機会がないからわからないけど、丁寧に肛門を洗う人なんてそうそう居ないよね？
人工肛門ならビニールに覆われてるし、少なくとも大腸菌や便カス（？汚い言葉しか出てこなくてスミマセン）は普通の肛門の人よりも漏れないはず

[728. 匿名]

>>724
これは……酷いwww

バカと言われても否定できないレベルの無神経さwww

[729. 匿名]

>>717
こうやって噛みついてくる奴がらいるから更に荒れる
負のスパイラル
でもコメ伸びて管理人ウハウハ

[730. 匿名]

>>717

だから、こういう絡みが言い争いのもとなの！
物の言い方!!!!
誤解されるのは悲しいけど、だからこそ冷静に丁寧に誤解を解かないと、ただでさえ理解している人が少ないのに、余計孤立してしまうよ。

[731. 匿名]

隠すのは前提で
完全に漏れない臭わないなら入浴拒否は酷いと思うんだけど個人差があるって結論だと難しいね

[732. 匿名]

どうでもいいよ
ていうか人工肛門になった時点で大衆浴場とかあきらめればいい話
理解理解ってほざいてるけど、そんなもの見たくないし子供にも見せたくないこっちのことも理解しろって思うわ

[733. 匿名]

>>723
アスペルガーなんて初めて使ったけど、それくらい少し支離滅裂で攻撃的だったよ。。
でもこの言葉を使うのは今回限りにするわ。

[734. 匿名]

なんかいろいろ意見あるけど、医療器具メーカーの人に頑張ってもらって、
公衆浴場入ってもOKなもの（見た目も機能も）を開発して欲しいと思った。
皺やたるみなどの個人差あって、相当難しいとは思うけどさ。
いかにもそれとわかる物じゃ、装着する人の気持も辛いだろうし。

[735. 匿名]

普通の肛門も汚いし、経産婦はわずかな尿漏れ、便漏れある高齢者多いよ。
人工肛門の人だけがうんこするわけじゃあるまいし。
人工肛門も普通肛門も清潔にしてもらさないでください。くらいかな、いえるのは。

[736. 匿名]

世知を広めるために目を通しておこうと思ったら即座に割り切れすぎのコメ2出てきて吹いたwww
どっちの肛門でもなるべくもらさないでw

[737. 匿名]

人工肛門ってきちんと処理されていたら、密閉状態だよね

考えても見て

人工肛門つけてない私達の方が汚いと思う

肛門やおまんこ、湯船の中にちゃぽんと直接

オリモノプカプカ、肛門の拭き忘れプカプカ

考えただけでも私達の方が汚いですよ

だから私はプールも温泉も入りません

子供には自宅で大きめのプールで練習させ、温泉になんて行かなくても別に大丈夫です

だからストマーの人、安心して私達より清潔なんだから

[738. 匿名]

>>730
失礼しましたm(_ _)m
つまり健常者は何言っても許されるけど、障害者は慎重に慎重に発言しなければいけないということですね
よくわかりました！！
ありがとうです！！

[739. 匿名]

身内に医療関係者いるんだけど、以前人工肛門の話になった時「臭いはどうしてもするんだよね」って言ってた。
病気で手術するしかなかったんだから差別されることじゃないけど、臭いの問題があるとどうしても生理的に受け入れられない人がいる。どっちも悪くないんだよねってニュアンスだったよ。

私はiPS細胞に期待したい。

[740. 匿名]

>>732
人工肛門だけどこっちもどうでもいいよ
大衆浴場なんてストマになる前からほとんど行かないし、行きたいとも思わない。
理解理解って訴えてる人達と同じくらい入りたくない！って思ってる人達もいるし。
こっちだって繊細でデリケートな部分をあなたのような方に見せたいと思わないし、子供という無知の塊みたいなものに見せたいなんて尚更思わない。(何されるかわからないし)
こっちのこと(大衆浴場に入る気さらさらない人達)も理解してね？

[741. 匿名]

見ちゃダメだと思うと余計にジロジロ見てしまって、他人の顔のでかいホクロとか本当に困る。
だからやっぱり見てしまうと思う。

[742. 匿名]

公衆浴場なんて入る気全くないのに、人工肛門てだけでここまで罵声浴びせられるんだwww人工肛門になった時もショックだったけど、これもなかなか刺さるねww
２段階右折ならぬ２段階ショック＼(^o^)／つか二次レイプ的な…w
まあ、どうせ着々と死に近付いてるからどうでもいいけどw 長生きするオストメイト且つ、公衆浴場入りたいオストメイトは頑張って！！！！俺は一足先に逝くよw
来世はお互い健康体だといいね♪

[743. 匿名]

>>742
俺は2ちゃんに逝けばいいだろうに。
病気関係なしにあなたが空気読めない人だから起きてる摩擦も多いと思うよ。

[744. 匿名]

>>732
ほざくとか…そんなものとか…子供に見せたくない…とかさ、…これを暴言と言わずしてなんと言うの？？
こんなこと言われて傷付かない人、腹立たない人いる？これに対して意見したら「障害者の権利の乱用」とかって話になるんでしょう？
それは話が噛み合わってなさすぎだわ

[745. 匿名]

>>743
空気読めなくてごめんなさい健常者さま

[746. 匿名]

>>745
空気読んで男の巣に帰ってね、障害者様。
帰らないでネチネチやりそうだよねw

[747. 匿名]

人工肛門も人工膀胱も近くに普段いる時は臭いませんよ
交換時や、肛門のガス抜きと言ってガスがたまると袋が膨らむので、破裂しないようにガスを抜くのですがその時は臭います。でも健常者もおならしたら臭いじゃないですか。ガス抜きをする場所を考えれば臭い問題は解決。

パウチの剥がれは、その人に合う装具で馴染んでいれば剥がれることはないですが、100パーセントではありません。しかし、食事してすぐに入ったりせず、食前に入るなど排泄物がたくさん出そうな時間帯は避け、きちんとパウチを覆う。エチケットですよ。

[748. 匿名]

場違いかもしれないけど、人工肛門の決断する前に、癌は消えるってことを知って欲しかった
そうすれば手術しなくて人工肛門なんかにならなくて済んだのにさ。。。。。
みんな癌は治らないと思ってない？
癌は簡単に消えるんだよ

[749. 匿名]

>>742
貴方が「人工肛門である」ことについては誰も批判していないよ。

[750. 匿名]

人工肛門よりも天然の肛門の方が汚いでしょ！
糞ガキなんて絶対にお尻綺麗にふいてないし、それでジャッポーンとか銭湯とか温泉入るんだよね
そっちの方が絶対に汚いって
その糞ガキの汚い肛門から、こびりついたウンコカスがじわ～って湯船に溶けてくと

セックス直後の若夫婦とか、ザーメン入ったままの膣で温泉とか
そっちんがよっぽど汚いと思います(^^)

私は海外在住なんで、公共で裸で誰かと同じ湯船にってのはプール以外ないのでどうでもいいですが
汚いのは天然肛門と膣だと思いますよ～

温泉とか公共の場で、アソコをジャバジャバ洗ってる人みたことない
きっとみんな家ではジャパジャパ洗ってるんだろうけど、公共の場だから大人しいのかな？
アソコの筋の辺り、絶対に臭いはず
そんなきたないアソコがお湯に入るんですよ

人工肛門の方がよっぽど綺麗です(^^)

[751. 匿名]

>>738
いえいえ、大丈夫ですよ!!
障害者だからとか関係なしに、人と人とが解り会うには言葉づかいとか言葉選びは大事ですからね！
理不尽な事も多いと思いますが、自分次第で周りの意見や態度は変えることができるはずです。
卑屈にならずに、頑張って下さいね！
人工肛門は悪い事でも恥ずかしい事でもないですから。

[752. 匿名]

結局、人工肛門の人は何を訴えたかったのだろうか。
…と言いたくなる。

[753. 匿名]

差別とか人工肛門とか以前に
言い方注意されてそれ認めないのに
話聞けとかめちゃくちゃだね

[754. 匿名]

ここ見て逝くことに決めました。
ここまで言われなくてはいけない障害なんだと、改めてよくわかりました。
今までもリアルな生活の中で心ないこと言う人はいましたし、それに対して「気にするな！」て励ましてくれる人も沢山いました。それでもやっぱり「恋人」に選んでくれる人は一向に見つからないし、どんなに共感や同調してくれても友達は友達、自分は自分で別の人生。他人。
妬みそうになる気持ちと、迷惑かけちゃいけないって気持ちの間でいつも揺れ動いてます。
もちろん人工肛門でも恋人がいる人、結婚した人、出産した人は沢山います。
でも自分はその「幸福な障害者」の方には入れなかった様です（笑）
今までの人生もあまり幸せを感じたことないので、この人生になんの意味があったのか全くわからないし、ただ苦しみの連続だった気がしますが…仕方ないですね。

人工肛門になって辛くてたまらなかったけど、自分の中でなんとか折り合いをつけて前向きに生きてきました。でもそれを他人に理解してくださいとか受け入れてください、ていうのは無理ですよね（笑）

改めて気付かせてくれてありがとうございましたm(_ _)mさようなら

[755. 匿名]

見た目が気になるなら見ないようにすればいいだけ。
衛生面は、股間も肛門も洗わないで入浴する奴なんて山ほどいるんだから、オストメイトの方の方が清潔。

どんな時も、自分だっていつ同じ立場になるかわからないって気持ちでいる。
そうすれば皆に優しくなれる。

[756. 匿名]

>>753
言い方は双方悪かったでしょう
片方だけ責めるから荒れるんだよ
なぜまだわからないの？
言い方が悪かったというのならば、よく知らないものを先入観だけで罵倒・批判した方も同等の罪でしょう
それを障害者の方だけ悪いと言うから「健常者さま」なんて言われるんですよ
無意識の段階で見下してるからそういう言葉が出るんだよ
少し考えたら？

[757. 匿名]

>>751
嫌味に対して本気でそう答えてるの！？(◎_◎;)

笑

[758. 匿名]

>>752
そんなことすらわからないからバカだって言われるんじゃね？

[759. 匿名]

トピズレだけど中井美穂
当時の週刊誌の噂では不妊治療中か何かの際に直腸まで傷つけられて大事故になったそう。
本当なら医療ミスで裁判沙汰のはずだけど何故かひっそりと過ぎていったみたい。

[760. 匿名]

>>754

はいはい、さようなら。

あんたみたいな甘ちゃん、本当に嫌い。わかってくれないから逝きます？は？子供の駄々となんにも変わらない。

オストメイトでなくたって生きてりゃいろいろ辛いことあるわ。自分だけ大変ってか？

ふざけんな、甘ったれが。

[761. 匿名]

>>756
粘着かまってちゃんだからスルーしたほうがいいよ。
ここまでくると障害者のイメージ下げたい荒らしなのかと思うレベル。

[762. 匿名]

若くして人工肛門になった人って、生まれる前に自分でそういう人生を選んできたとも考えられるよ
自分を苦しい立場に置いて、魂の向上をさせる目的
だからそういう試練に自ら飛び込もうと決めたんだから、いい魂してるんだと思うけどな～

健常者と金持ちには、いい霊の持ち主がいないのは確か

[763. 匿名]

>>758
私は「わからない」とは言っていない。

[764. 匿名]

バカにわかってもらおうなんて思わない

話が通じる「頭が健常者」な人にだけ通じればいい

バカにはいくら言っても無駄だから

バカには「聞く耳」がないから

喧嘩売ってる自覚もないバカに相手を否定する権利などない

人を傷付けておきながら「無知」と言う免罪符があれば全て許されると思ってるイかれたサイコ野郎に用はない

障害者だからって常に誠実でいる必要はない

不誠実な相手にはそれ相応の対応で良い

目には目を
歯には歯を

[765. 匿名]

渡哲也

[766. 匿名]

>>762
きもちわりー
宗教野郎

[767. 匿名]

肌色の絆創膏で視覚OK、漏れないなら全然OK！だと思います。が臭いは半端ないのでは？ 臭いって慢性化するので本人は感じなくなりますが…

[768. 匿名]

>>757

うえ。性格わるい。やっぱり性格ひねくれてるから言葉もとげとげしいのか。

[769. 匿名]

>>760
私もあなたみたいな人大嫌いです（笑）
甘ったれは他人に説教して悦に浸ってるあなたじゃないですか？
モラハラする人ってそうやって相手を追い詰めますよね（笑）
自分だけが大変なんて一言も言ってませんが、少なくともあなたよりは苦労してる自信はありますね（笑）
ふざけるな？そっくりそのままお返ししますよナルシストな説教好きさん（笑）

[770. 匿名]

>>756
ぎゃくに「障害者さま」という言葉もあり
代表者「乙武洋匡」

[771. 匿名]

あれ？
逝くんじゃなかったの？

[772. 匿名]

>>762
そういうこと言う人よくいるけど、そんな魂の向上とか試練とか修行とかいらないから人並みに幸せな人生送りたかったよ（笑）
そういう思いの人がほとんどだと思うよ
DQNでもなんでもいいから子供産みたかったわ もう無理だけど
人工肛門が原因じゃなくて、持病の方の関係だけどさ

[773. 匿名]

まだ逝ってないの(笑)？

[774. 匿名]

>>730 >>738
も～　みんな仲良くしようよ～

738 さん、たぶん 730 さんはオストメイトの方々を擁護しようとしてるんだと思いますよ？
（730 さん、勘違いだったらごめんなさい）
最初の二行を飛ばして、落ち着いて読んでみて。

730 さんが、慎重に発言しなきゃいけないのは「障害者」とは言ってないことが分かるよ。
そうじゃなくて、理解者が少ない状態の人々のことだよ。

理解者を増やすためには、偏見ある人たちに正しい知識を知ってもらいたいよね？
これ、すごい難しいよ。
伝えようにも、最初からシャットアウトされてるようなもんだしさ。
でも、少なくとも丁寧な物言いだと話を聞いてくれるよ。
そういうことをアドバイスしてくれてるんじゃないかな。

あなたの「お互いさまでしょ」って本当そうだと思う。
というか、ここで自分にも比があるって認められるのすごいと思うよ (*'-'*)
あんな荒ぶるぐらいすごい傷ついてるだろうに。

[775. 匿名]

(笑)(笑)うるせーな。さっさと逝ってくださいね。

[776. 匿名]

逝きますとか言ってた人まだ居たんだ？ｗ

釣りだね

[777. 匿名]

団体もこいつらもキモいwww

[778. 匿名]

ちゃんとした使い方をしてれば
浴槽に入ってもなんの問題のないものです。
漏れる可能性とか見なくないとか
そういう問題を抜きにして
入っても大丈夫、水泳なども大丈夫なものなんです。
って事でしょ…
人工肛門について知らなかった人はとりあえずこの事を知ってもらえたらいいよね。

後は施設のルールに従うしかないでしょう。

[779. 匿名]

まあ逝く逝く言うやつほど逝かないよねw

本当に死にたかったら黙って死ぬって。

[780. 匿名]

>>748
人工肛門になる人は全員が癌が原因だと思ってるの？！
そっちの方がビックリだよ！
いろんな原因でなるんだよ？
しかも決断も何も、手術の直前になってから「人工肛門になる可能性あります」て言われて本当になった人もいる。
癌は消えるから人工肛門にならなくて済む…とかそんな簡単な問題じゃない。。

[781. 匿名]

>>770
だから何なの？

[782. 匿名]

リアルで相手にされなくてネットに逃げる→2ちゃんで相手にされないからネカマになったけどガルちゃんでも総スカン。

ガンちゃんが痛々しいヤツの吹き溜まりになりつつある。。。

管理人さん痛チャンとか作ってあげなよ。

[783. 匿名]

>>774

730です！そうなんですよ、私障害者は発言に注意しろなんて一言も書いてないのに。
あなたの意見はここでは少数派で認められにくいから口調に気を付けないと聞く耳さえ持ってもらえないですよ ってアドバイスと応援の気持ちで書いてるのに。
捉え方がひねくれてて、何言っても斜め上を行かれてます

[784. 匿名]

もはや逝け逝け言ってる奴が荒らしで、人としても終わってるよね

[785. 匿名]

>>764
はげどー！

[786. 匿名]

>>774

738みんなに応援してもらってるじゃん！
擦れずに素直に頑張れ!!
逝きます言ってる人も、もうちょいﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞになればいろいろ変わるかもよ！
頑張れ!!!!

[787. 匿名]

そもそも何でそこまで温泉や銭湯に行きたいんだろ？私、超貧乳だから温泉大嫌い、社員旅行もいかにして個室の風呂を使うか！？が頭の使い所、他に入浴方法あるし、別に行かなければいいんじゃないの？むしろ温泉温泉！！って人が不思議、、、みんな温泉行こう〜って止めて！本当にヤダ。

[788. 匿名]

>>748
人工肛門なんか…

[789. 匿名]

私がオストメイトつける立場になったとしたら、そこまでして共同浴場に行きたいとは思わないわ。だからそもそもこの人の気持ちは理解できない。自分は傷付き、周囲には気遣わせ…でしょ？
本人はオストメイト装着して温泉に入ることで何かを克服した気持ちになるのかもしれないけど、何だかなぁ〜。

[790. 匿名]

>>778
いやいやいや
漏れる可能性問題が一番気になるんだけど。
そこ抜きにして入っても大丈夫なんてありえないでしょ。

[791. 匿名]

無理解の人達の言葉になんども傷つけられてきました。

と、ハンセン病を題材にした映画のセリフにあったけど、本当その通りだなと思います。
もちろん全ての障害の知識や理解を得ることは無理だとおもいますが、無理解ほど残酷な事もあるな。
私も無意識に傷つけているのかもしれないと、ハッとさせられました。

[793. 匿名]

>>754

同情してもらいたかったのに残念だね。

同情コジキが。

[794. 匿名]

いやー、むしろ逝くことに決めた人が自らかき乱してたようにしか見えなかった。

[795. 匿名]

なかなかいいトピだね！励まし合い大事！

[796. 匿名]

どっちもいい加減にして欲しい

[797. 匿名]

「死ね」「バカ」「ババァ」は
がるちゃんで困った時の常套句。

[798. 匿名]

よく読んでないけど、人工肛門が悪いんじゃなくて、
私達健常者の方が汚いと思う人が少ないことにびっくりしたわ
温泉とかプールとか、誰も綺麗にあそこやアナル洗ってないでしょ
そんな所につかったり顔つけたりなんて、そっちんがよっぽど汚い
人工肛門の人は失敗さえしなければ、肛門の不衛生さがないでしょ
私達健常者は、常に肛門が筋肉によってしまったり開いたりしてます
そこにウンコかすこびりついてたら、たまったもんじゃないでしょ
健常者こそ、自粛しろって思うけどな～

[799. 匿名]

匿名掲示板でも、クズとか死ねとかいう言葉を平気でかける人間は腐ってるよ

[800. 匿名]

ここで馬鹿とか死ねとか書いてる人に限って、人工肛門になっちゃったらビービー泣き言書き込んでそう
明日は我が身ってなんで思えないのかね？
そういう気持ちがあれば、他人を批判することなんて出来ないはずなのにさ

[801. 匿名]

>>789
つかこの人さっきから大衆浴場なんて入りたくない！入る気ない！って訴えてるじゃん
過去レス読めないあんたの方がなんだかなぁ〜だよ
大衆浴場入る気ないって言ってるのに、間違った知識で障害自体をものすごい言葉で批判してる輩がいるから「傷付いた」って怒ってるんでしょうよ
あんたみたいレスもろくに読まないで決めつけで軽々しく発言する人のせいで昨日からずっと荒れてんだよ

[802. 匿名]

人工肛門＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私達の肛門

どっちが汚いか、一目瞭然でしょ
私達の肛門は、雑菌ウジョウジョですよｗ

[803. 匿名]

このトピみて、好きで旅行の日に生理になったわけじゃないのよ！って言って温泉入る人も一定数いるのかなって思った。
オムツ外れてない赤ちゃんを大浴場に入れる人もたまにいるし。

配慮とかマナーって片方だけがすることじゃないし、お互いに気を使えないなら成立しないよね。

[804. 匿名]

おまんこからは常にオリモノが垂れ流れてますよ
それはみなさん平気なんですか？
オストメさんは垂れ流れてはないでしょ？
垂れ流してるオマンコ所有者、どう思ってますか＿？

[805. 匿名]

ついに他人のふりして自分擁護を始めたか
いい加減にしなよ。見苦しい

[806. 匿名]

ここで悪口書いてる人、もしもあなたが手術で人工肛門になったらどうすんの？
自分が言われて嫌なことは、人にも言わないって考えはないの？

[807. 匿名]

オマンコからはザーメンとおりものが垂れ流し
それはいいんだｗ

[808. 匿名]

人工肛門と女性器って関係なくない？

[809. 匿名]

うんこした後綺麗に洗ってない肛門の雑菌と、パウチ付近の雑菌って肛門の方が遥かに汚いと思うけどぉ

[810. 匿名]

>>793
こいつ本当クズ

[811. 匿名]

>>808
人工肛門を不潔だって言うなら、おまんこだって十分不潔で汚い性器だと思うけどね
だって常に何かが出る場所でしょ

私はある程度大人になってからはプールとか温泉とか無理になった
だってみんなのあそこが浸かってるんでしょ
気持ち悪い

[812. 匿名]

>>805
あんたがいい加減にしろ

[813. 匿名]

性器だって十分汚いはず
温泉とかそういう洗い場で性器ゴシゴシ洗えないから、みんな絶対にマンカス付いてるｗ
そのことについてどう思ってる？
それを解決してから、人工肛門云々ぬかしたらいいよ

[814. 匿名]

某掲示板みたいに連投規制ほしいね

[815. 匿名]

>>805
ちなみに私さっき起きたばかりの健常者

[816. 匿名]

子連れの居酒屋なんかも、「そうまでしてなんで飲みたいの？」「家で飲めばいいじゃん」って言われるじゃん。それと同じなんじゃないの？まあ、子連れの場合は子供が大きくなれば出来るから、これとは違うって言うかもしれないけど、小学校卒業まで待つとすれば12年だからねえ。結構長いよ。子供が複数いたら、かなり長期になる。個人的には小学生が居酒屋にいるのも、なんかなーと思うので。
あと、包帯を足に巻いてる同僚がいて、会う人会う人に、「どうしたの？」と聞かれていた。
自分だったらパンツスーツにすると思う。包帯見られるのも嫌だし、聞かれるのはもっと嫌だし。
その同僚も、パンツスーツの時もあるんだよね。でもなぜかスカートスーツだった。
まあ、色々事情はあるんだろうけど(スーツのローテーションとか決まってるのかもしれないし）
そうまでしてスカートはきたいんだな・・と思った。ストッキングも包帯の上からだと違和感あるのにね。
他の方法もあるのに、それをやるって言うのがなんか融通がきかない面倒な人なのかなと思ってしまう。
別に障害とか全く関係ない。

[817. 匿名]

人工肛門の中身が見えないなら、どうってことないです
中身が見えたらちょっとアウト

でもスカトロ好きな人もいるし、まあ適当でいいんじゃない？
私はまったく気にしない

だってもう十分汚いじゃん！
他人のアソコとか肛門とか、同じお湯の中で共有だよ

[818. 匿名]

どうしてこんなにトピ荒れているんだ。

[819. 匿名]

市民プールとか絶対に無理
だから私は金持ち外人と結婚して、自宅には個人プールあります

[820. 匿名]

とにかく、人口肛門の人は分かってくれなくて辛い、死ぬが口癖、だけど行動には起こさないという口だけの人間ということ。

理解されるために自分が人口肛門になったらどうするのと遠回しに脅迫するネットヤクザみたいな腐った人間性をお持ちなんですね。

[821. 匿名]

日本ってよってたかって人をいじめる民族なんだな～ってここ見て確信した

だから小学生や中学生の大人顔負けの虐めがなくならないんだね

だってそういう低レベルの親に育てられた糞ガキだもんね

そりゃ虐めなんて平気でするわｗ

[822. 匿名]

朝っぱらからお◯◯◯とか言ってるひと、どうしちゃったの。

[823. 匿名]

女性器をおま◯こって呼ぶ女の人いるの？

[824. 匿名]

>>818
荒らしが連投してるから

[825. 匿名]

セックスした翌日とか、旦那や彼氏の精子が時々垂れてくることない？
絶対そういう状態の人も温泉とかスーパー銭湯とか入ってるはずだから
他人の旦那や彼氏の精子まで、お湯の中で共有ってことを考えたら
人口肛門なんて軽い軽い♪

って私は思います＾＾

[826. 匿名]

ねえ、ここで人工肛門の人に理解しめす気がない人はなんでこのトピいつまでも覗いてるの？そんなに嫌なら見なければ良くない？人工肛門当事者や人工肛門を少しでも理解しよう！って人達が覗いてならわかるけどさ、最初から全く理解する気もない人が人工肛門の人いじめて喜んでるようにしか見えないよ
こんなこと言ったら「人工肛門の奴が理解する気なくさせた！」って言うんだろうけど…このトピ永遠モラハラが繰り返されてるよね

[827. 匿名]

通りすがりの鬼渡風おばさんはもういないのかな
勘違いがちょっと痛いけど、そこがまたかわいいんだよね！
この流れにも、独自の勘違いでビシッと鬼渡風に決めて欲しい!!!!


『通りすがりの者だけど、誰と喧嘩してるんだね。 
訴える訴えないとかね、そんなの言ってる人は、小心者の暇人なんだから相手するんじゃないよ。 
適当な所で終わりにしなさい（渡鬼風台詞） 
くだらん、相手が春休み中の中学生だったら、いい大人が赤っ恥だよ。、』

[828. 匿名]

ここで人工肛門否定してる人って、自分の性器と肛門には雑菌も何もついてないと真剣に思ってるの？
そんなわけないじゃん（笑）

[829. 匿名]

関西はおまんこじゃなくてオメコだよ

[830. 匿名]

別に人工肛門を理解しようってトピじゃないじゃん。
ニューストピなんだからいろんな意見があるのは当たり前

[831. 匿名]

>>825
ほんと精子気持ち悪い…
おぇぇぇぇ！！！！

[832. 匿名]

>>378頑張れー!!!!

[833. 匿名]

私は中国地方だけど、あそこのことはオマンコって呼ぶよ
女です

[834. 匿名]

>>826
偉うに仕切るなよ健常者さま

[835. 匿名]

大阪出身の彼氏はオメコって言ってた

[836. 匿名]

>>830
え？人工肛門に理解示してってトピじゃない？

[837. 匿名]

確かにセックスして何時間しても、時々タラーって垂れてパンツのクロッチ部分が濡れることあるね
そう考えたらマジで銭湯とか温泉って汚い

[838. 匿名]

家では一人で風呂入るから、ビラビラの間を石鹸つけてゴシゴシやるけど、
温泉とか友達と一緒の場所じゃそれやらない・・・・って考えたら、ほんと公共な浴場って汚いね

[839. 匿名]

>>738
頑張れ!!!!辛い時には人にあたってもいいよ

[840. 匿名]

袋の中の排泄物をトイレに流したらその袋も処分するの？
それとも何度か使うの？
やはり
抵抗があるかなあ…

[841. 匿名]

私の彼氏はスペイン人なんだけど、おマンコじゃなくてヴァジャイナって言うよ(*^^*)

[842. 匿名]

ゆゆ着で隠されたら、どうなんでしょう？
ゆゆ着を着るの、嫌でしょうか？

[843. 匿名]

中の排泄物が外に接触しないなら、使い回しもありだと思う
祖父が膀胱がんでパウチつけてたから、けっこうな値段するの知ってるから
使い回しは仕方ないと思う

それが嫌なら、お前が自腹きって払ってやれ！

[844. 匿名]

みんな自分のあそことお尻の穴は綺麗だと思ってるんだね
ばっかじゃないの？

[845. 匿名]

子育てしてるとあそこの臭いかぐことよくあるけど、けっこう強烈だよ
そんなきたないあそこを大して洗いもしないで温泉入る方がよっぽど汚い

[846. 匿名]

温泉とか個室形式で洗い場設計してほしい
そうしたらお股ジャブジャブゴシゴシ洗えるから、温泉の中も綺麗だよ＾＾

[847. 匿名]

>>820
あんたが人工肛門叩く上で都合の悪い情報だけは見えない知らないと言い張ってるから怒ってるだけだと思うよ？
別にあんたになんか理解してもらわなくていいとも言ってるじゃん
ただ誤解を招くような誤情報流すな、誤情報を元に叩くな！って言ってるんだよ？
すごくわかりやすく説明したつもりだけど…伝わらないかな？

[848. 匿名]

半角の!を使ってるの、一人しかいないんだけどw

[849. 匿名]

いつの間にか

人工肛門 VS 天然肛門 どっちが汚いかになってるけど、、、

結論 『うんこが出るんだもん。どっちも汚いよ』

[850. 匿名]

肛門トピ盛り上がっておりますm(__)m

[851. 匿名]

>>849
俺の人工肛門よりもお前らのお◯◯◯のほうが汚いだろって言ってる人が約1名騒いでるじゃないかな

[852. 匿名]

>>827
通りすがりの鬼渡風おばさんはもういないのかな 
勘違いがちょっと痛いけど、そこがまたかわいいんだよね！ 
この流れにも、独自の勘違いでビシッと鬼渡風に決めて欲しい!!!! 


『通りすがりの者だけど、誰と喧嘩してるんだね。  
訴える訴えないとかね、そんなの言ってる人は、小心者の暇人なんだから相手するんじゃないよ。  
適当な所で終わりにしなさい（渡鬼風台詞）  
くだらん、相手が春休み中の中学生だったら、いい大人が赤っ恥だよ。、』

ピン子さん登場？笑

[853. 匿名]

>>738頑張れー

[854. 匿名]

とりあえず朝からま○こまん○言ってる童貞はチンカスキレイに洗いなね。

[855. 匿名]

>>849

いつの間にか 

人工肛門 VS 天然肛門 どっちが汚いかになってるけど、、、 

結論 『うんこが出るんだもん。どっちも汚いよ』 

[856. 匿名]

>>790
ちゃんと読んでくれた？
言葉も理解出来ないなら人工肛門もそりゃ理解出来ないですよね…。

[857. 匿名]

荒らし煽り下手すぎだろ
ふざけんなよ

[858. 匿名]

人工肛門についてある程度知ることはできたけれども、このトピは一体何処へ向かっているのか。

[859. 匿名]

>>825
人工肛門の人って性交渉できないの？
性交渉するなら使うのは膣だよね？
それなら人工肛門も天然肛門も精子垂れ流し関係ないんじゃ。。。？
これに関してはゴムしてるかしてないかの違いでは？

ふと疑問に思いました

[860. 匿名]

理解はしません
話は聞きません
否定・批判・罵倒はします喜んで！！
泣き言言うのも許しません
さっさと逝けよ逝け逝けよ！

これは自殺教唆罪に該当するかと…

[861. 匿名]

>>856
>>778読んでも大丈夫、問題ないって言ってるだけでどこが大丈夫なのか全然わかりません。

[862. 匿名]

>>857
ダメだよ！そういう反応すると煽られてる証だから

[863. 匿名]

>>825
どうでもいいけど、旦那はともかく彼氏と中出しなんてしないから

[864. 匿名]

>>860

自分で逝くっていってたんじゃん(笑)自殺教唆罪？(笑)バカなの？(笑)

そんな罪ないんだけど。自殺幇助ならあるけどさ、プッ。

[865. 匿名]

>>801
「この人」とは？
わたしはトピ文しか読んでいないので。１だけ読んで直接コメントしてる人たくさんいると思うけど。

[866. 匿名]

>>861
ストーマ自体は大丈夫なように作られている。って事ですよ。
他人がどう思うかとか、見た目がの話の前に。まずそこを理解してくれたらいいね。
って言ってるの
別に大丈夫だから銭湯に入れろ！って言ってるわけじゃない。

[867. 匿名]

父が人口肛門です。
大浴場に入るのが楽しみなので、何回も行っています。
タオルで隠せば見えないそうです。

普段も肌色のシールを張って、直接の色が見えない様にしています。

[868. 匿名]

漏れようが漏れなかろうが、ストーマつけてる姿は見たくありません。見たくないのも自由。

[869. 匿名]

>>864
自殺教唆罪知らないとか…あなたこそバカなの？？
ググってみなよ（笑）

[870. 匿名]

うちのおじいちゃんガンで人工肛門付けてた。
何も聞いてなかったから、お見舞いに行った時は心底びっくりした。

ぶっちゃけると近親者であろうと見たくないものは見たくない。
それに、赤の他人におじいちゃんのそれを見られたくない。

[871. 匿名]

>>868
見せる気ありません
見せたくありません
見せてもらえるとか…自惚れるなよぅw

[872. 匿名]

安全なのは分かったから、他人に配慮は怠らぬよう。

一般の人からしたら刺青と同じくらい見苦しいから。
あ、別物なのは分かってるよ。

見苦しさに関しては一緒ってこと。

[873. 匿名]

>>870
おじいちゃんもおまえみたいな孫には見られたくないだろうな（笑）

[874. 匿名]

>>852
ピン子は春休み中の中学生の指導で忙しいのです

[875. 匿名]

温泉好きだった父は、人口肛門になってから、人さまにさらしたくない、と温泉に行かなくなりました。
袋のなかに便がたまったのを脇腹にくっつけているのだから、恥ずかしいと。
亡くなったいま、天国でゆっくり温泉につかっていてほしい

[876. 匿名]

>>872
こういう奴が病気になって存分に苦しめばいいのに

[877. 匿名]

>>874

幸楽とかけもち

[878. 匿名]

なんでもいいけど、身内に人工肛門の人がいる・いたって言いながら「人口」と書いてる人は何なの？
普通身近にそういう人いたら漢字とかそうそう間違えなくない？
「人口」て書く人は全てなりすましの釣りに見えてくる…

[879. 匿名]

>>853

>>738
こんの ひねくれもんがー(九州男児風)

[880. 匿名]

873
私が言いたいのは、人工肛門がキモいとかそういうことじゃない。

第三者目線で見て気持ちのいいものじゃないってことだけだよ。

おじいちゃん子な私が見てこの気持ちになったんだから、全く知らない人が見たらどう思うか…。

おじいちゃんは今年亡くなったけど、ナースさんに見られるのも嫌がってたおじいちゃんの姿が忘れられない。

[881. 匿名]

>>866
それ自体は大丈夫なように作られてても使い方次第で漏れる可能性は否定出来ないよね？
まあ、公共のお風呂に入らないならいいけど。

[882. 匿名]

1000いくかな？
ギリ届かないか。

[883. 匿名]

>>865
15ページの後半あたりから自爆し始めた自称末期ガン患者の俺氏のことだよ
15ページどころか一晩中暴れてたみたいだから遡ればいろいろ言ってると思う。

[884. 匿名]

>>875
じゃあやっぱり人工肛門の人は皆恥ずかしいんだ。何も悪いことしてないけど恥さらしって自覚を持って肩身狭く生きていかなきゃいけないんだ？お父さんの言葉もなかなか残酷だね。そっか。

デキ婚する人や身内に「さん」付けする人って恥知らずの恥さらしと思ってたけど、人工肛門の人ってそれ以上に恥さらしなんだね
何も悪いことはしてないけどとにかく恥をぶら下げて歩いてるってことだね。把握！

[885. 匿名]

最初から知識があったり見慣れていれば温泉で見かけても動じないけど、ほとんどの人は見たことがないものだよね。実際目にしたら悪気なく二度見したり、無意識に見つめたりしてしまうかも。見られた方は傷つくし、見た方も不躾な視線を浴びせたことを後悔するよね。

[886. 匿名]

>>883
15ページどころか４ページからいるよ
>>164ね

[887. 匿名]

>>884
こういう風に話を飛躍させちゃう人、このトピ目立つね。

[888. 匿名]

>>180

間違った知識を指摘して正すことすら許されないの？ 
人工肛門の人間はその権利すらないんだ？ 
好きで人工肛門になったわけじゃないのに、こんなコメントばかりされたらブチキレて当然だよね？ 
それで必死に抑えて丁寧な言葉で書いたんだけどまだご不満でしょうか


こんのひねくれもんがー

[889. 匿名]

このトピ読んだら、もう温泉とか入れないよね、、、

そもそも貧乳で恥ずかしいから、入らないんだけど
それを乗り越えたとしても汚いから無理！
少し潔癖な部分があるんだけど、
そのへん想像しないようにしてたのに(´･_･`)
ここの書き込みでモロ想像しちゃったよ

[890. 匿名]

乳幼児が温泉に入るのを認めろストーマを
認めろ 遠慮というものはないのか？
部屋に露天風呂ついてる宿あるじゃん。
そこへどーぞ！

[891. 匿名]

>>886
横だけど
>>883アンカーつけたいけど書き込み多すぎて出来ないw
マイナス大量に押されてる言葉遣いの悪い人がほぼその人。

[892. 匿名]

>>237 はい、ひねくれもの

237.  2016/04/05(火) 20:14:51 [通報]

>>216 
看護師のフリやめたら？ 
看護師はストーマ専門の看護師から指導を受けるから、中が見えないパウチがあるのも知ってて当然だし、お風呂用のテープがあるのも知ってないとおかしい。 
本当に看護師ならそんな人権侵害になりかねない発言してる時点で医療者失格だね。 
看護師向いてないと思うよ？

[893. 匿名]

>>890
ほんとそれ。
立場になって見合った振る舞いってあると思う。
どっちが上とか下とかではなく。

[894. 匿名]

皆さん　おちついて
透明の袋は
梅干し(みたいな腸)の周りがよく痒くなって赤くなったり、
便の様子がおかしかったりを確認するためです。
色ついている袋は特別な日に♪って感じですね。
結局は自分で人工肛門にならないと理解は出来ないと思います。
臭いはしないけど、してる様な気がする(精神がまいってる時)
漏れてはいないけど、漏れてる様な錯覚に陥る
とにかく肛門だけあってデリケートな部分です。
おしりにあったのが、5時間後に腹に移動してるんです。
最初はかなり抵抗がありましたが、なってしまったものは仕方ありません。

早くiPS肛門括約筋が出来るとか、直腸の代わりをしてくれる何かを
開発してくれたらいいなぁと切に思ってます。
学があったら自分で開発したいくらいです

[895. 匿名]

>>280 ひねくれもの

280.  2016/04/05(火) 21:05:51 [通報]

>>262 
過去レス読めないほどバカなの？ 
公衆浴場に入る時は腸や便が見えないようにして入るって散々書いてんじゃん 
そんな配慮もしないほど人工肛門の人達が非常識で図々しいとでも思ってんの？ 
それ自体がもうハンデもってる人に対する侮辱だってなんで気付かないの？ 
ちゃんと詳細知った上で発言したらどう？

[896. 匿名]

>>886
ありがとう
夜7時からずっと張り付いてたとかすごい執念の人なんだね。

[897. 匿名]

>>251 ﾊﾞｾﾄﾞｳざまぁ とか ひねくれすぎ

251.  2016/04/05(火) 20:31:38 [通報]

>>241 
あなたの腸にも便ありますよ？ 

ちなみにここで障害者侮辱してる人達はろくな目に合わないと思いますよ
なぜなら私がそうだったから 
歌手の絢香が嫌いで、絢香がバセドウ病発症した時にざまぁwwwwwって喜んでたら自分も障害者になりましたからねw 
自分に返ってくるからあまり過激な発言は控えた方が身のためですよ 
特に今の時代、欧米食が多くなったがために大腸癌になる人増えてますからね 
大腸癌で人工肛門になる人ザラですから 
そしたら癌の治療と人工肛門のケアで本当に大変みたいですよ〜 
痔も酷くなると人工肛門になるしね 

あとはまぁ、潰瘍性大腸炎、クローン病とか脊髄損傷して排泄の神経が切れて…とかね 
交通事故で車椅子&人工肛門て人もいます。 
健康な人も本当にいつどうなるかわかりませんね〜怖いですよね〜〜

[898. 匿名]

コピペしてる人しつこい。

[899. 匿名]

>>303 ひねくれﾏｲﾅｽ大量

303.  2016/04/05(火) 21:33:32 [通報]

>>286 
>>290 
いや、そんなことありえないから 
そんなことあったらオストミー協会で緊急会議&緊急連絡だわ 
ちょっと人工肛門保持者に対して無礼極まりないんじゃない？ 
ていうかそこまで言われてまで入りたいと思うオストメイトなかなかいないと思うよ 
それなくたってストマになってから公衆浴場なんて乗り気じゃないのに、そんな心ないことばかり言われてまで入りたいです！！なんて人いないからさ、安心しなよ 
むしろあんたらと一緒の風呂なんてこっちからお断り！って感じだと思うよ 
わざわざ不愉快になる風呂に入りたいなんて健常者じゃなくても思わないってww 
障害者バカにしすぎ

[900. 匿名]

絶対に嫌。
家族風呂や個室でも嫌。
考えられない。
もし自分だったら絶対行きたくないから、わざわざ温泉行きたいストーマの方が理解できない。

[901. 匿名]

>>898

1000いくまで頑張ってるんだ

[902. 匿名]

病気になって心が荒んだ人かと思ってたけど、でき婚恥ずかしいとかバセドウざまぁwとかもともとネットに洗脳されてた人なんだね。

[903. 匿名]

>>367 ひねくれMax

367. 匿名 2016/04/05(火) 22:15:41 [通報]

>>351 
私は人工肛門の方ではありません。 
あなたの方が粘着で恐ろしいですね… 
人工肛門に誤解や偏見を産むような発言、障害者を小バカにした言い方、挑発、上から目線、見下し、からかい等は本当にやめた方が良いですよ。
トピ荒れますから今後、発言は控えられてはどうですか？

[904. 匿名]

人工肛門の人は控えて欲しいとか言う人、何様？？？？？？
病気とかそういうのはどうしようもないことなのに

その毛嫌いしてる人工肛門より、あなたのおまんことアナルの方が数万倍汚いとわかっての発言かしらね

[905. 匿名]

コピペ有り難いけど、もういいんじゃない？
放っておいても1000いくよw

[906. 匿名]

バセドウ病になった人にざまあみろとかって怖すぎ

[907. 匿名]

やっぱ日本人最高に正確悪いわ

ストマーになったら温泉行くなとか、どんだけ上から目線なんだよ
私は健常者だけど関係ないね
ウェルカムです
うんこが袋の中で見えても、もれないってわかってるから平気

そんなことより、９００みたいな女のアソコの方が汚いの確実だわ（笑）

[908. 匿名]

人工肛門って言葉は知ってても、どのような状態か知らなかった。身内にいないから調べることもしなかった。
このトピでいろいろ知れてよかった。
確かにこのトピは荒れてるけど…

[909. 匿名]

>>885
お風呂では巨大なテープをお腹に貼って袋まるっと隠しますが、それでも二度見するほど珍しいですか？気になりますか？
見つめるほど奇怪ですか？
なぜ袋の中身が見える状態で入浴するとお考えになりましたか？
どうしてそこまで人工肛門の人って非常識なイメージなのでしょう？
誰かも書いてたけど、
「見える状態のまま入るわけないじゃん！隠すに決まってるでしょ！」
て話ですよ。あなたのその発言自体がもう当事者からしたら心外で侮辱であり、「何回説明したらわかるんよ？このバカは！！」て思われる所以だと思います。

[910. 匿名]

お◯◯◯の人通報ね。

[911. 匿名]

海外在住日本人です
こっちではそういう概念ないから驚いた
健常者も障碍者も同じです
汚いとか気持ち悪いとか控えてとか、そういう考え方誰も持ってないです
さすがイジメ民族日本人

国際結婚して日本脱出できてよかったと思ったわ、ここ観て

[912. 匿名]

>>881
もちろんですし、人に与える不快感衛生面など本人達が1番気にしてると思います。
それをえ？なにそれ？汚い。気持ち悪い。って酷いコメントだなって思います

[913. 匿名]

自分のおまんこから精子垂れ流れてるのは平気なんだｗ
そっちんが汚いと思う
ストマーって垂れ流しじゃないでしょ

嫌な人はあなたのおまんこに栓でもしててよ

[914. 匿名]

>>906
バセドウ病の人というよりも絢香が性悪だから嫌いって話じゃない？

[915. 匿名]

367の人も、自殺うんぬんで訴える～捕まるとか言ってる人もだけどさ。
こういう場所で自分の都合悪くなるとすぐ「人権団体が～」とか言い出すやつ、ほんと可哀想
言い返せないならそのまま退けばいいのに、意地でもやりかえしてくる

[916. 匿名]

>>903
ほんとうしつこいね
そりゃ粘着言われるわ
いくら健常でも陰険な性格じゃそのうち１人になるよ

[917. 匿名]

アソコってビラビラの間とかカスたまって、綺麗に洗わないと強烈な臭いするはず
浴場とか絶対にみんなアソコのビラビラの間とか洗ってない
洗ってる人見たことない
子供なんて入り口から走ってきてザッブーンとかよく見る
子供のアソコは強烈に臭いよ
綺麗にふかないしね

そういう汚い子供のアソコは平気なのに、パウチとかストマーとか嫌がるって矛盾してると思うわ

残念ながら私の自然肛門とアソコに栓はできないから、パウチの人も問題ないです
見えても別に～って感じ
お風呂入りたい人が入って、何が悪いの？そっちんがわかんないわ

[918. 匿名]

陰部からはおりもの出てるけど、考えてみたらお風呂って汚いね
やっぱ自分の家が一番
わざわざ人との共有することない

[919. 匿名]

>>902
デキ婚が恥ずかしいのは事実じゃん
その事実まで認めないの？
あ、デキ婚した本人かぁ…納得

[920. 匿名]

>>919
でき婚の何が恥ずかしいのですか？
私は子供出来てから結婚しましたがｗ
出来てすぐに結婚した方が、潔くってかっこいいわ！

[921. 匿名]

>>906
ざまあWWWWW

[922. 匿名]

いろんな男とやりまくったあそこの方がずっと汚いでしょ

[923. 匿名]

>>920
え、だらしないセックス恥ずかしいよ
避妊もできない緩い頭が恥ずかしいよ
ゆとり世代なの？
デキ婚が潔いとかかっこいいとか本気？てか正気？
こんなんが親になるから日本崩壊してんじゃねぇ？日本終わったなチーン

[924. 匿名]

子供のアソコの方が汚いんだけど、それについてはお母さんどうお思いで？
子供こそ出入り禁止にしてほしい
赤ちゃんつけてる馬鹿親もいたしね
赤ちゃんがおしっこ制御できるとは思わないから、ストマーの方がよりよっぽど赤ちゃんの方が汚くて禁止してほしい

[925. 匿名]

>>923
馬鹿じゃないの？人間が作った婚姻制度にいいも悪いもないのにね
デキ婚なんて当たり前じゃん

[926. 匿名]

DQNの親と一緒に来てる糞ガキの方が、よっぽどあそこや肛門が汚いと思う

だから私は問題ないです

平気です

[927. 匿名]

人工肛門にはなりたくないけど、自分が将来そうなるかもしれないって考えたら
お風呂とか拒否されたら悲しいから、拒否とかしてほしくない

[928. 匿名]

見た目が汚いし、やっぱり見ると内心ギョッとしてしまうし
入らないで欲しいと思う人だって多いと思う。

[929. 匿名]

>>435 極端にひねくれすぎ

435.  2016/04/05(火) 23:05:14 [通報]

心無いことを書いてる人は、自分は絶対そうならない自信あるの？ 

「自分だったら人工肛門になったら温泉行かない」とかさ、なってもないうちならなんとでも言えるよね。 

衛生面や、視覚的な問題がクリアされてるなら、入浴認めてもいいんじゃないの？ 

「私は人工肛門じゃないから温泉入るけど、人工肛門の人は入らないで欲しい」ってすごい身勝手な発想だよね。だったら自分が公共浴場に行かなければいい話。

[930. 匿名]

>>915
え、あなたの方が退けばいいんじゃない？
だってそもそも障害を理解する気がないのだから
むしろなぜあなたはこのトピに執着してるの？障害者いじめが楽しいの？あなたの方がかわいそう…

[931. 匿名]

何で連投すんだろ
同じ言葉使うから丸わかり

[932. 匿名]

クリトリスの上の方って時々白いのたまってるよね
あれ、絶対に温泉とか浴場入る時には綺麗に取らないよ
ってことは、私達健常者も汚いんだからさ
拒否られるのはむしろ汚いクリトリスした私達じゃｗｗｗｗｗ

[933. 匿名]

>>928

これはちょっと。。。載せないでほしかったな

[934. 匿名]

>>932
人工肛門のひとはｸﾘﾄﾘｽないの？

[935. 匿名]

>>928
その写真は極端では？
これからみんないる風呂に入ろうって人は、中にうんこない状態で入ろうとするもんではないの？
そういう極端な例を出すのって悪意感じますよ

[936. 匿名]

汚い…
何でそんな画像載せるの？最低

[937. 匿名]

糞がきを禁止にしてほしい！
綺麗にあらってないし、親も汚いわ

[938. 匿名]

>>933
ほら。あなたのその言葉。それが自然な反応でしょ。
画面の中ですらギョッとするわけだよ。
リアルなら、もっとギョッとするよ。

[939. 匿名]

>>903
あなたのアンカー特長あるんだけど、、

トピの1番始めの方から
他人の揚げ足ばかり取ってるよね

[940. 匿名]

茶髪女のアソコの方が不潔っぽいから拒否してほしい

[941. 匿名]

だからそのままお風呂入るわけないじゃん…

[942. 匿名]

>>928
この状態では入浴しないと何度もレスされてるのに、故意にこう言った画像をあげてまた偏見を生ませるわけですか…
そこまでして人工肛門の方々を追い詰めたいのですか…
もう人ではないですね。心が。

正しい画像を載せます。
入浴時はこの状態です。

[943. 匿名]

>>916

だから～
いちいち煽りに乗せられるなっつーの
更年期？カッカしなさんな
荒しはスルーしなよ。

[944. 匿名]

もう画像いらない
見たくない

[945. 匿名]

みんなはビチグソしないんだ
それも同じくらい強烈だと思うｗ
写真に撮るか撮らないかの違いでしょ

[946. 匿名]

>>936
ほら。それが自然な反応だよ。あなたも汚いと思うわけでしょ。
だからお風呂に来て欲しくない人もいるんだよ。

[947. 匿名]

>>925
デキ婚なんて当たり前じゃん…


(　ﾟдﾟ)

((((；ﾟДﾟ)))))))

日本オワタ＼(^o^)／

[948. 匿名]

>>942 だって十分にギョッとしてしまうんですけど。

[949. 匿名]

赤ちゃん持ちだして、話を人工肛門から逸そうとしてる人がいる。
赤ちゃんはトピずれ。
だいたい赤ちゃんは親が綺麗にしてから入れることも可能でしょ。
ゆっくりできないから、赤ちゃんと温泉行きたいと思わないけどね。

[950. 匿名]

人工肛門って突然の下痢とかは便利だよね
私は突然の下痢にどうしようかと思って、家までもたないってわかった時
子供のオムツをパンツの中に当てて、家まであと数分ってとこでブリブリしてしまったわ
旦那は車の窓あけて、子供にはママ臭いって言われ

人間の自然現象を否定したって仕方ないでしょうに

[951. 匿名]

>>930
はい残念。ﾏｲﾅｽ４
行き詰まったらすぐに「訴える」しか言えない人のコメントにはマイナスしかつきません

[952. 匿名]

>>949
馬鹿じゃないの？
赤ちゃんはおしっこしないでって言ったら温泉の中でしないの？
だから汚いよ

[953. 匿名]

赤ちゃん、おしっこしないんだ～すごい
私は赤ちゃん入れてる人みたら、神経疑うわ
馬鹿親だな～って
おしっこもうんちもコントロールできるなら、オムツ要らないでしょ

[954. 匿名]

>>939

ううん？
わいはちょっと遅れて参加だぞ？

[955. 匿名]

デキ婚とか海外じゃ普通
っていうかさ、出来ても結婚しないのも普通
日本うるさすぎなんだよ、ブスばかりの癖に

[956. 匿名]

>>951
もうおまえかまわれてないんだから消えろよ
くそ性格悪いアホにしか見えないよ

[957. 匿名]

はがすとき痛くないの？

[958. 匿名]

関連トピにありましたが
乳ガン手術跡を隠す入浴着それと同じ様な感覚じゃないでしょうか？？
皆さんは乳ガン手術跡がある人にも気持ち悪いからとか言うんでしょうか？
手術跡があって温泉に入れなかった人が入浴着を着ることによって多少でも人に与える不快感を気にする事なく入れる。
とても素晴らしい事だと思います。
ストーマの方達のシールも同じだと思います。

[959. 匿名]

あそこのビラビラの間、汚いよね、、、、、
そっちの方が考えてみたら嫌かも

[960. 匿名]

おりものなどで汚いとか、肛門が汚いとか、人工肛門が汚いとかそういう話ではなく・・・
便が漏れてしまったらどうなるのかって話では！？

[961. 匿名]

赤ちゃん汚いよ
私はプールもオムツ外れるまで入れなかった
っていうか家にプールあるし(^o^)

[962. 匿名]

>>960
漏れないことの方が多いでしょ・
おまんこからは常におりもの漏れてるよ
肛門からは常に雑菌

どっちもどっち

[963. 匿名]

乳がんの方は臭ったり便が漏れる危険性なんかない。
手術痕みて気持ち悪いなんて言う奴が馬鹿でしょ。
全然別の話。

[964. 匿名]

>>952
赤ちゃんと温泉行く気はありませんよ。
それ以上に人工肛門は論外ですけど。

[965. 匿名]

>>905
1000目指してｺﾋﾟﾍﾟしまくってるものです
有り難うございますm(__)m
じゃあもう何個か今回の糞コメ総仕上げしたらドロンします♪
一位になって人工肛門の事がもっと世間に知れるといいですね！

[966. 匿名]

日本人って小陰唇が黒くて汚いって外人の彼氏いた時によく言ってたｗ

[967. 匿名]

>>955
ここ日本なんで。嫌なら海外行きゃいいと思います。行けないならデカイ口たたくなって話です。
避妊もできない、人生の大事な事柄の順番も守れない…そんな人間が育てる子供ってろくな人間にならないでしょうね（笑）
蛙の子は蛙、きっと子供もデキ婚するんだろうな（笑）そして悲劇は繰り返される…
せめて税金きっちりおさめる大人に育ててね？無理だと思うけど（笑）

[968. 匿名]

>>964
論外と思う人もいて、どうでもいいって思う人もいる
私はどうでもいい
本人が入りたければ、他人がそれを拒否する権利まではない
入ろうとする人も、究極に注意するだろうし

おまんこオリモノ垂れ流しの方が嫌だ

[969. 匿名]

>>958
乳がん切除跡や傷跡なんかには、排泄物は関係無いですからね。全く無問題でしょう。
人工肛門と一緒にしたら失礼。

[970. 匿名]

>>967
典型的なダッサイブスな日本人女の考え方ｗｗ
そういう考え、海外では一切なしだわ
でもみんな人生日本人の1万倍楽しんでるから

この陰険な国でどうぞうどうぞ一生終えて下さいｗｗｗｗ

[971. 匿名]

順番守るの好きだね、日本人様

若いうちから老後や年金の心配ばかりしてるのは日本人くらいなんじゃないの？

[972. 匿名]

>>964
人工肛門当事者も入りたくないと言ってる方が多いから問題ないんじゃない？
人工肛門の人もさすがにあんたと同じ風呂には入りたくないんだって

[973. 匿名]

何で「すぐ訴えるいう人が可哀想」が
「障害者いじめて楽しいですか？」に変換されるんだ？
そして 逝きますって言ってやっぱり逝ってないし。かまってちゃん、ほどほどにね

[974. 匿名]

日本人って小陰唇が黒ずんで大陰唇から飛び出してる人が多いと、医学書で読んだことがある
AVとかみても、日本人AV女のアソコは鶏の鶏冠みたいでキモイ
そんなオマンコしてる癖に、よくもまあ平気で温泉とか入れるわ！

[975. 匿名]

>>973
かまってちゃんて自分のこと言ってるのかな？？
なんで人工肛門に興味も関心も理解もないのにこのスレにいるの？？

[976. 匿名]

>>953
赤ちゃんみたいにおしっこや、ウンチがコントロールできないから人工肛門や人工膀胱なんでしょ？
ストーマなのにわざわざ温泉行きたい人の神経疑いますね。

[977. 匿名]

子連れ半蔵門線ベビーカートピが可愛く思えてきたわww

[978. 匿名]

ストマーってきちんとしてたらもれないじゃん
誰かがそこつかんで故意に剥がすわけじゃないのに
じゃあ、大丈夫じゃん？
糞ガキの方がよっぽど汚い
赤ちゃんだからなに？特別なの
アホかボケ

[979. 匿名]

>>972
それは大変ありがたいですね。
できれば一切入らないで温泉好きな皆様の為に汚染しないで頂きたいですけど。

[980. 匿名]

>>970
そんなに海外がいいなら早く出てけよw
頭も股も緩いクソビッチがwww

つかおまえトピズレもいいとこだからはよ消えろ 目障りだビッチw

[981. 匿名]

確かに日本人のあそこ汚い！
白人のAV見た時、みんなアソコ綺麗だった～

あれなら共有してもいいけど

黒い日本人のアソコがお風呂とか嫌だ

[982. 匿名]

>>975

見つけた！この発言 ↓ 笑

754. 匿名 2016/04/06(水) 07:55:09 [通報]

ここ見て逝くことに決めました。 
ここまで言われなくてはいけない障害なんだと、改めてよくわかりました。 
今までもリアルな生活の中で心ないこと言う人はいましたし、それに対して「気にするな！」て励ましてくれる人も沢山いました。それでもやっぱり「恋人」に選んでくれる人は一向に見つからないし、どんなに共感や同調してくれても友達は友達、自分は自分で別の人生。他人。 
妬みそうになる気持ちと、迷惑かけちゃいけないって気持ちの間でいつも揺れ動いてます。 
もちろん人工肛門でも恋人がいる人、結婚した人、出産した人は沢山います。 
でも自分はその「幸福な障害者」の方には入れなかった様です（笑） 
今までの人生もあまり幸せを感じたことないので、この人生になんの意味があったのか全くわからないし、ただ苦しみの連続だった気がしますが…仕方ないですね。 

人工肛門になって辛くてたまらなかったけど、自分の中でなんとか折り合いをつけて前向きに生きてきました。でもそれを他人に理解してくださいとか受け入れてください、ていうのは無理ですよね（笑） 

改めて気付かせてくれてありがとうございましたm(_ _)mさようなら

+2
-21

これは？かまってちゃんじゃなくて
何故に私がかまってちゃん？
オウム返しやめましょう。
「訴える」「逝きます」以外で、自分の言葉で返してね♪

[983. 匿名]

海外言ってるの男でしょ
ま〇こって言ってるのと同じ馬鹿だよ

[984. 匿名]

>>928
お腹の傷見ました？
よくそうゆう画像載せれるね
胃の方も切ってるからかなり重篤な症状の方だと思います。
普通はその上にカバーしてます。
極端な写真載せないで!!
そしてその状態で風呂入る奴いない。

[985. 匿名]

>>971
なんで日本にいるの？
韓国でも北朝鮮でもなんでもいいからはよ出てってね
日本に必要ないから

[986. 匿名]

>>955
いつもこう返す人いるけど、ここ日本ですから笑

[987. 匿名]

まんこだの精子だのビラビラだの連呼するのは女性にコンプレックスあるんだろうからまだ許せる。
赤ちゃんや子供のあそこの臭いとか持ち出すのは小児愛者みたいで本当に気持ち悪い。

全部通報してアク禁にしてほしいんだけど

[988. 匿名]

>>982です

ちなみに、私が今やりとりしてるのって、>>754の人だよね？
まさか、違う人が鼻息荒く絡んできてないですよね？
コメ読んでたら他にも「訴える」だか「訴えられる」だか騒いでるヤバイのいるみたいじゃん。
こんなネットで「逝く」だの「訴える」だの 笑

[989. 匿名]

正直いうと
そう簡単にもれねーよ
んな簡単にもれるなら温泉に行けないの前に大問題だわ。

[990. 匿名]

>>982
なんか必死だけど何をそんなにムキになってるの？
全然会話にならないし…気持ち悪いんだけど…
コメント欄ムダになるからもうコピペやめようね てか早く病院行きなさい。脳外科か精神科あたり。かなり異常な状態だから。危険危険！

[991. 匿名]

>>987
地道にしてるけど今は人少なさそうで

[992. 匿名]

>>988
どれとやり取りしてたのか分からないけど、プラスの数見るとほとんど一人の人が連投してるんだと思うよ。

たぶん放っておいても一ヶ月書き込み続けると思う。
心の病気だと思うから構わないほうがいいよ。

[993. 匿名]

たかがこんなサイトで…て連呼してるアフォいるけど、こんなサイトの心ない言葉のせいで死ぬ人出てきたら…おまえら人ゴ◯シだね^ ^こわ〜い♪

[994. 匿名]

>>990

え？なぜあなたが仕切るの？
がるちゃんはｺﾋﾟﾍﾟ、ｱﾝｶｰ多用できる場所ですよ！
そして、私たちのやりとり見返しましょう。
始めに絡んできたの自分!
当たり屋か！！ 笑

都合が悪くなると「逝く」だのなんだの。怖い怖い
命ムダにしないでね

[995. 匿名]

>>992

ですよね。自分から絡んできて、こっちに病院いけとか、末期は手に負えないです

[996. 匿名]

>>989
だよね。
そんな簡単に漏れたら仕事も行けねーし遊びにも行けねーわ
医療品として高い金出して買う意味ねーわ
日々、研究や開発されてる意味かわ全くねーわ！

[997. 匿名]

すごいね～
人工肛門の話からまんこが黒いとかおりもの汚いとか…

話それてません？

[998. 匿名]

>>993

いやいや
こんなサイトの書き込みで命絶つような人間なら、現実社会じゃ到底生きていけないから。
ここの人ら人殺しになる日はこないよ
どんだけ弱いんだよ

[999. 匿名]

コンドームって100%の避妊ではないって言ってるのと一緒！

[1000. 匿名]

>>998
おまえは完全に人殺し