しつけと「虐待」の線引きはどこ？

[1. 匿名]

しつけと「虐待」の線引きはどこ？ | R25

「帰ったら（虐待を）やろうね」と日頃からLINEでやり取りし、3歳の娘を虐待死に追いやった母親とその恋人。園児に無理やり大量のワサビを塗りつけた唐揚げを食べさせた保育士。生後2カ月の息子の泣き声にイラついて暴行死させた22歳の父親…。耳をふさぎたくなるような虐待事件の報道が、年明けから相次いでいる。なぜ加害者である大人たちは、か弱い幼子にそんな残忍な行為ができるのか？ 彼らはある日突然、虐待を始めてしまうのだろうか？ 社会福祉士、精神保健福祉士、学校心理士などの資格を持ち、児童虐待の現場に詳しい亀田秀子さんに話を聞いた。

「虐待はある日突然始まるものではありません。根底にあるのは保護者の育児不安・ストレス。それが解消されない状態が続いていくなかで、『泣き止まない』『反抗した』などの些細な出来事が引き金となり、怒りが生じて、暴言・暴力が引き起こされてしまうのです」（亀田さん 以下同）

だが育児にまつわる不安やストレスは、多かれ少なかれたいていの親は抱いているはず。そもそもどこまでが「しつけ」でどこからか「虐待」になるのだろう？

「その線引きは大変難しいものがありますが、あえて定義するなら子どもの立場に立って考えたときに、『子どもが心理的に苦痛を感じている、体に傷がついている』などは虐待といえるでしょう。また、子どもの心身の発達を阻害する行為も虐待にあたります」言い方を変えると、「子どもが今まさに自力でできることを課題にする」ことが「しつけ」であり、「到底、頑張ってもできない理不尽な課題を与える」ことが「虐待」なのだという。

出典：amd.c.yimg.jp

[2. 匿名]

例外はあるだろうけど基本的に子どもに愛情を抱いているか・いないかの差じゃないの

[3. 匿名]

愛があるかないか。

[4. 匿名]

しつけに命の危険はない。

[5. 匿名]

愛なんじゃない？

[6. 匿名]

自分のストレス発散に走ったら虐待
叱るストレスに耐えて叱るのはしつけ

[7. 匿名]

子どもの事を思っての事かどうか

[8. 匿名]

そんなこと議論しなきゃ分からないものかな？！

[9. 匿名]

愛もなくなりストレス爆発したいがためのしつけなら虐待

[10. 匿名]

子供の為になるのがしつけ

[11. 匿名]

昔でも表面化されないだけでこんなことってあったのかな？

[12. 匿名]

自分の感情で怒るのと、子供の為に叱る違い

[13. 匿名]

包丁を向けられたり、椅子や瓶で殴られた私に両親は
「大事な娘」と言って出て行く時泣きながら引き止めてきたけど虐待だと思ってる。
本人が愛してるつもりかどうかとか知らん。
子供産んでも会わせないつもり。

[14. 匿名]

恐怖を感じさせたら、虐待に限りなく近づく。自分がされて嫌なこと、怖いことを想像してみて。

[15. 匿名]

子供を育てる器量のない奴らで溢れ返った日本。

[16. 匿名]

それって議論しないといけないことなの？

その時点で病んでる。

[17. 匿名]

内縁の夫が躾のためと言うのは虐待を正当化するための方便になってる

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[18. 匿名]

手が出たら虐待

[19. 匿名]

毒親にとってシツケという言葉は本当に都合がいいよね

[20. 匿名]

子どもがどんな過ちを犯そうとも親が自分のストレスをぶつけた時点で虐待になるのでは

[21. 匿名]

将来子供の為になるかトラウマになるかの違い。

[22. 匿名]

受け取る方が身体的、肉体的に深く傷ついたら

[23. 匿名]

こういう配慮に欠ける行為も虐待だと思う
見たらトラウマになる子だっているから

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[24. 匿名]

読んで字のごとく、躾は身を美しくする。
虐待は心身共に傷つけること。

[25. 匿名]

子どものことを本当に思ってするのがしつけ

子どものことよりも自分の怒りとか苛立ちが上回ってしまったら、虐待につながっていくんじゃないかなぁ

難しいね

[26. 匿名]

感情的に殴るのは虐待。
頭に血が上っている状態での暴力は、躾というより自分の感情を発散したいだけ。

[27. 匿名]

うちはトロイからイラつくからつい、叩いちゃう。宿題やるやるでやらない。忘れ物多い。
虐待？たまに障害者なんじゃないか本気で思う私は虐待？あ、私が障害者？

[28. 匿名]

子どもを半殺しの目に遭わせている親がしつけの為というのは嘘に決まってる

[29. 匿名]

殴らない親が増えたから～って人よ
殴る親が育てた子供が殴られて傷ついたからこそ殴らなくなったんだよ

[30. 匿名]

包丁を持ちだされたことのある人多いんじゃない？
多分、毒親だと思うけど。私もされたことあるし。小学校から帰ったらめっちゃキレてて。あんたのせいで！って包丁を向けられたんだよねw
またかよ！この茶番何回目だよ！て思ったけど

[31. 匿名]

それすら自分で判断出来ない時代になってきたのか…

[32. 匿名]

本当難しい

[33. 匿名]

げんこつって駄目なのかな？旦那に注意されたんだけど。

[34. 匿名]

>>27
虐待に近いね。

[35. 匿名]

私は幼稚園かそれより小さい頃
家の外に出されてたし
殴り蹴りは当たり前。
親の周りがそうだったから
普通だと言われてました。
小学生からは正座6時間させられたり
中学も殴り蹴りされました。
これは虐待ですよね。
叩いたり蹴ったりしただけで今は
虐待なんですよね？

[36. 匿名]

>>33
ダメでしょ。
頭はやめなよ。

[37. 匿名]

フィーリングとセンスを問われる時代だと思います
いろいろ理屈を考えてもダメ
空気を読みながらTPOに合わせて対処するしかないよ

[38. 匿名]

躾はマナー。マナーを教える人はもちろんマナーを守りますよね？

[39. 匿名]

その時の自分の感情に左右されない。

[40. 匿名]

しつけ＝子供が誰からもいけない事と言われる事をした時にだけ叱る、正しい方向に導く、暴力はふるわない
虐待＝子供が叱るのではなく怒る、しかも子供が誰からもしてはいけない事と思われない事でも怒る、間違った方向に導く、更には暴力をふるう

[41. 匿名]

線引きは難しいのあるよね。

でも小説でDr.パンダがいく(確かこんなタイトルだけど、あやふやです)の中で
人前でも堂々と出来るなら躾け、密室でしか出来ないなら虐待だっ
って台詞がしっくりきた。

まぁ。たまに人前でドン引きするような怒りかたしてる親もいるけど。

[42. 匿名]

しつけは、子供の幸せを願う事
虐待は、子供の幸せを奪う事

[43. 匿名]

難しいね
正直言うこと聞かなくて爆発して大声で怒っちゃう事もたまにあるけど子供が怖がってたら虐待になるのかな

[44. 匿名]

躾はまだわからない事が多い子供の為を想って教えてあげること。虐待は親の衝動的、感情的な気持ちで子供の気持ちを考えずに肉体的、精神的に傷つけることだと思う。

[45. 匿名]

>>40
虐待＝子供がではなく虐待＝子供をが正しいです。

[46. 匿名]

>>18正論だと思いますが、全部は納得できない自分がいます。ん〜なんて言えばいいんだろうな？

[47. 匿名]

言葉の虐待もあるからな

[48. 匿名]

家は暴力は絶対しないけど、言葉の暴力はすごいと思う。一回手を上げたら歯止めが効かなくなりそうで怖いから、どんなにムカついても手あげません。

[49. 匿名]

顔をビンタされて腫れて小学校を風邪で休みますって電話させられたり、ご飯出てこないのは当たり前、真冬に外に薄着でひきずり出される、水をぶっかけられる、夜寝かせてくれない、赤ちゃんの面倒を夜中も押し付けられる、は虐待ですか？

[50. 匿名]

私も以前は、愛情があるかないか…の違いじゃないの!?って思ってました。
でも最近の事件を見て、一概にそうとは言えないのかなぁ…と思ってます。
愛情があるがゆえについ…って事もあるのでは??

[51. 匿名]

親が愛情もってしつけだと思っていても、子どもからみたら虐待のこともありますよ。
現役cwより

[52. 匿名]

漫画広告に出てくる『消えた子供』ってやつ。
練馬区の虐待死事件のフィクションみたいです。
両親とも実の親なのに男の子は可愛くないってバカ呼ばわりして姉と妹だけ差別して可愛がって
男の子は芳香剤食べさせられたり
蹴ったりオーブンに入れたりして最期はゴミ箱に入れられて窒息して亡くなった。
発見されたとき頭に数十ヶ所の円形脱毛症があったって。
まだ2才だったのに。
子供に愛情持てない親はもう虐待だと思います

[53. 匿名]

>>8
信じられない親が増えすぎているから、今一度議論も必要かと。

[54. 匿名]

虐待をされて育った人は、何が虐待かわからなくなるね。
そして繰り返される。

[55. 匿名]

私の親、絶対に叩くことはしなかった。
でも怒ったときは、ほんとーに怖かった。
今でも思い出すと怖いもん。

叩いて躾って人、ただ単に自分に自信がないんじゃないかな。
子供を言葉と態度で躾できないから、叩くことでしか、伝えられないんだと思う。

[56. 匿名]

ここ、うまくまとまってると思った

児童虐待を防ぐためにできること。 - NAVER まとめ

児童虐待について調べてみました。逮捕された人を責める前に、私たちにできること。まずは、知ることだと思います。

[57. 匿名]

叩かれた。脅し並みに怒鳴られた。
負けてられるか！ってなって何度も母親と戦った。
テレビ投げたりキッチンお食器ぜーんぶ割ったり窓ガラス割ったり。
子供の頃は虐待だと思ってたことも２０代越えてからはしつけだったのだと思う。

[58. 匿名]

私の周りで、しつけのために大きな声を出して厳しくお母さんが怒ると、祖父母は虐待だ と言って離婚しろと言われた人を何人も知ってる。

大きな声を出して怒鳴ることは？？

それは虐待とは言えない＋
それ虐待 だ −

[59. 匿名]

物投げたり、食べ物で遊んだり、叱ってもヘラヘラする息子。
同居の祖父母も甘やかすから私がしっかり叱らなきゃならない。
つい手が出てしまいます。
叱るだけで済むならそうしたいけど、なめられてるのかな…

[60. 匿名]

>>49
私はこれをされて育ちました。

同じことをしても（悪いことじゃなくても）、親の機嫌によってとんでもなく殴られたり引きずり回されたり、そんくらいいいからwwwみたいな態度が一貫してなかったので人の顔色を伺うのだけは得意になりました。
が、とても生きにくいです。人には同じことをしないと思ってたけど弟に同じことをしてる自分に気づき子供は産まないことにしました。
まだ二十代だけど、人生長すぎてもう嫌です。何をしても意味無いじゃんとしか思えません

[61. 匿名]

>>52
そこまでいったらそりゃ虐待でしょ

[62. 匿名]

>>13
うわー、これ、私も一緒だよ…
うちの母親、感情の起伏が激しくて、小学校の低学年くらいまで、母親がキレると手とか物で叩かれたり、蹴られたりしてた…
あとは車乗ってるときに、運転してる母親を怒らせると、あんたと一緒に死ぬ！とか言って、とんでもない形相でとんでもない荒い運転するんだよ
ほんとに怖かったし、今でもたまに思い出す…
これって虐待だったのかな？
今は私も一児の母だし、母親は孫大好きなおばあちゃん
本当によくしてもらってるし、関係は良好だと思ってる
でも、負の連鎖がこわい

[63. 匿名]

>>58
大声出すってことは威圧してるんだよね？
虐待じゃないの？
話してわからない子に大声で怒鳴ったってわからないと思う

[64. 匿名]

ケースバイケース
あまりにひどいものは
論外だけど

一人一人尺度が違うと思う

ビンタは虐待？
お尻ぺんぺんは虐待？
手をパチン
頭をゴツン、コツン、ポカ

いろいろあるよね
それをされた子が
深く傷ついたなら
虐待なのかな…

[65. 匿名]

うちの親は
口で言って聞かないなら
体で覚えさせる

と言ってました。殴り蹴りでした常に。
明らかに親の八つ当たり？ストレス発散に
殴られてた時もあって
辛かった。
体で覚えさせる、このような家庭の人いますか？

[66. 匿名]

本当に愛情を持っての事なら親が子をぶん殴ろうが他人が口を挟む余地はない。
しかし、躾という名を借りて子を虐待する鬼畜が確実に存在する。
そこが第三者にとっては判断に苦しむところだと思う。
難しい問題ではある。

[67. 匿名]

子供がなんかした時に
イカリで攻撃→虐待
驚いて説明、説得→躾

[68. 匿名]

65ですが
八つ当たりに
殴られてたとしても
親がしつけ
と言えば終わりですよね。
警察に行ったとこで
警察も家庭には踏み込めない
身内を逮捕するのは難しい
のは本当ですか？
だから死んでからしか
逮捕されないのですか？

[69. 匿名]

虐待なんかしてる親はそもそも躾るつもりでやってないでしょ。ただ乱暴してるだけで

[70. 匿名]

叱る…より、諭しを

子供と言えども一人の人間
人格を無視した叱りは
逆効果です

この違いを踏まえたうえで
語り合いましょう

最後にスキンシップを
忘れずに

[71. 匿名]

>>66
65です。
うちがそれでした。

[72. 匿名]

こういうの見るとどんどん追い詰められるわ
昔は悪いことしたらげんこつだのお尻叩きだのしてもそれが普通だったけど今は虐待
げんこつとか手あげたりはしないけど子供が精神的苦痛だと感じたら虐待ってどうすりゃいいのよって感じ
誰しも叱られてるときって嫌な気分だよね
かと言って叱らずに育てたら躾がなってないとか言うんでしょ

[73. 匿名]

>>69
そんなことないんだよ。やめたくても、やめられない人もいるんだよ。

[74. 匿名]

とにかく暴力を用いないこと。もちろん言葉の暴力も。

[75. 匿名]

>>72
いけない。と諭すのでは聞かない子なのかな？

[76. 匿名]

自分の子の頬を衝動的に
叩いてしまったことあります
カッとしてバチン！と
その時の気持ち忘れられない
ゴメンゴメンゴメンと後悔

だから躾のために罰として
さぁ叩くぞ！なんて
とてもできない

[77. 匿名]

大声は出す
ガツンと言わなきゃ伝わらないこともあるし危険が迫ってる時にゆっくり説得してる場合じゃない

[78. 匿名]

ふざけんなよとかいい加減にしろよって言葉は虐待？

[79. 匿名]

>>72
本当に悪いことをした時にポコッと叩くのを虐待という人はいない。
そういうので世間の目を気にする時点で自分のやってることが躾だという自信がないということでは？

[80. 匿名]

幼稚園の時に平手打ち２、３発は当たり前。
5歳の頃に夜にエレクトーンの練習。弾けないと手を叩いたり、何でこんな簡単な事ができないか泣くまで嫌味を言われる。
「ご飯」って呼ばれてから５分以内に席につかないと、すごい足音させて思いっきり平手打ち。
算数が解けないと平手打ち。
10歳まで続いた。
お母さんにくっつくと、「いやらしい子！」と言われてずいぶんさみしい幼少期を過ごした。
弟は叩かれた所を見たことがない。

私に子供が産まれて、お母さんにあの時は辛かったって言うと、「１つも覚えてない」って言われる。

[81. 匿名]

難しいけど、ここ読んで私がやってる事は虐待かもと思った。
一つ一つは些細なことでも、それらが積もり積もってイライラして爆発して怒鳴ってしまう。
最終的にはゲンコツすることもある。
完全に怯えて泣いてるので、虐待だな。自分もそうやって育てられてきたせいか、
私が感情をコントロールするのが難しい。

[82. 匿名]

>>75
論して言うこと聞く子供って少数派だと思う

[83. 匿名]

大人の気分や都合で怒るは、虐待の始まりかも。

[84. 匿名]

>>77
態度や言葉によって不安、おびえ、うつ状態、無表情などに陥らせること。「おまえさえいなければ」「産むんじゃなかった」といった発言も含まれる。（虐待防止法より）

[85. 匿名]

ふざけてお皿を割ったとして

ママの片付けが大変になるんじゃない！！！
は親目線

怪我したら危ないよ？
は子ども目線

[86. 匿名]

>>80
家みたいだ。家も下には手を出したのを見たことがない。私にはビンタもげんこつもひどい時はグーで腹を殴られ吐いたこともあります。
私が近づくといくつだと思ってんの気持ち悪いと一蹴され今でも人に甘える（？）みたいなことが上手くできません。
そしてやはりそんなことはしてないと覚えていないどころか、私はいい母親だったとても大変だったのよと悲劇のヒロイン気取りです…

[87. 匿名]

子供に厳しく、自分に甘い親はダメですね
子を千尋の谷に突き落とすのならまず自分が谷に落ちて見本を見せるべきでしょう

[88. 匿名]

>>85
明らかにふざけて皿を割ったなら
大丈夫かわかってる状態なら普通に叱られるのが当然では？

そんな危ないよ？なんて子育てしてたらやべえ子供に育つぞ。"ふざけて"割ったんだから

[89. 匿名]

>>27
お子さんに発達障害があるとすれば、療育でお子さんへの接し方を教えてもらえます。
イライラも減ると思うので、一度検査してもらってはどうですか。

[90. 匿名]

イライラするとかムカつくって時点でもう愛から離れていると気づいてほしい。悲しいが正解でしょ。

[91. 匿名]

>>84
わたし77じゃないけど
「お前さえいなければ」「おまえをうんだせいて」「産むんじゃなかった」
って耳にタコができるほど言われたわ。やっぱり虐待だよねw

[92. 匿名]

>>81
あなたも親にそうやって育てられたりしたとかあるのでは？

[93. 匿名]

痛みを知る事で、他人の痛みに気付く。
愛情あってのことだけど、暴力の正当化なのかな？
躾ってどうしたらいいんだろう…
友達を傷付けたり、他人に迷惑をかけるような人になってほしくないよ

[94. 匿名]

母親はヒステリック、ハンガーでミミズ腫れできるまで叩かれる。母親の怒りのスイッチがわからない。
母親の口癖は、自分が子供の時の親のしつけは、こんなもんじゃなかった。と太ももの傷跡を見せられた。父親（祖父）にノコギリで切られたらしい。
実の父親は酒癖が悪く浮気はする、仕事は続かない。
私が中１の時、夜中に酔っ払って帰ってきて、私は寝たふりをしていたら、部屋に入ってきて、服の中に手を入れられ触られた。

虐待は色々ある

[95. 匿名]

>>85
>>88です、すみません。おっしゃる通りですね。

うっかり割ったときに、でした

[96. 匿名]

子供の前で自分自身を叩くのは精神的虐待になるの？
あまりにいらいらしてでも子供には手あげれない、けどストレスが爆発しそうで自分の頭叩いたりしてんだけど
子供は笑ってる　ママ何やってんの～とか言って

[97. 匿名]

難しいです。
毎日未就学児ふたりみてて、怒ってもやめない。
ちゃんと聞いてと叱ってもふざけて聞かない。
一日中ずっとです。
口でいくら言っても聞かない。聞こうともしない。
だから正直手を出してしまいます…

[98. 匿名]

>>94
うわー…うちの母にそっくりだ。
私が子供の頃なんて…って昔のストーブになにかくべるときのトング？みたいなので殴られたキズ跡を見せられたり、私の時なんて裸で外に出されたのよ！服着せてもらえてるだけマシでしょ！と言われました。

親も毒親みたいな育ちだったのは祖父母をみてればわかるので負の連鎖は確実にあるんですよね。自分がされて傷ついたことをそれよりもマシでしょと正当化し殴るのですから…。

[99. 匿名]

人前だと不思議とイライラしない
家にいるとイライラしてばっかり

[100. 匿名]

大切だから怒ってるんだよ？！

ってたくさん言われたけど、今思えば「……ん？」ってこと結構ある

[101. 匿名]

うちも叩かれたり大声で怒鳴られたりあったけど親にひどい目に合わされたなんて思ったことない
どこの家もそんなもんでしょ。　
親だってただの一人の人間なんだから感情任せになる時もあるだろう。それが愛を感じられないものならダメなんじゃないの？ただの叩くじゃなく身体にキズ付けたりとかさ

[102. 匿名]

>>95
うっかり割った時に
なんでなの！！！と心配もされずに怒られるのは子どもによっては大きな傷を残しそうですよね。
そういう小さなことの積み重ねみたいなものがあるとやはり虐待を受けたこと同じような心理状況に子供はなると思います

[103. 匿名]

子供を自分の思い通りにするために怒るのは虐待ですか？
虐待+
虐待じゃない-

[104. 匿名]

躾って（身）体に（美）しと書く
アザや打撲傷があるは躾とは言わない

[105. 匿名]

自分の事だけど爆発して怒鳴ってハッとなって猛反省してごめんねって言うの正直DVする人みたいだなって思った

[106. 匿名]

>>96
それやめたほうがいいと思うよ。
それ見せられる子供はわからないけど、怖いのを隠して必死に笑ってる可能性あるよ。

家もそうだったから。親が精神的に不安定な素振り見せられると（うちはガッツリおかしかったんだけど）かなり怖いしその後にすごく影響あると思う。殴りそうになったらちょっと待ってねって外に出て５分散歩するとかにしたほうがいいよ。

[107. 匿名]

>>106
そっか
やっぱり止めた方がいいよね
子供サイドの意見聞くと気付かされる
ありがとう

[108. 匿名]

親の暴力が怖くて大人しいのと、やってはいけないことと理解して大人しくするのは違いますよね？親の暴力で抑えると、その子も暴力を利用する大人になると思います。「今」大人しくさせるのが目的にならないようにしないといけない。それは一発で理解しないかもしれないけど、根気強く理解するように接する、その根気こそ愛情から持続できるもの。

[109. 匿名]

>>104
本当ですね。
自分の家がおかしいと気づいたのは
中二でした。
友達に聞いたら、
叩かれたことない
と言っててびっくりしました。
殴り蹴りって普通だと
思ってたので…
中学の頃家に帰るのが本当嫌だったなぁ
〜

[110. 匿名]

>>108
話も聞かないで
殴られるし
泣いたらもっとイライラするらしく
余計殴られました。
分かるまで説得するのが
愛情だし、躾ですよね。
多分、すぐに分からせたい
黙らせたいから、殴っていたんだと思う

[111. 匿名]

子どもを本当に愛しているし、子どものためを思うから叱ります。そうすると屁理屈を並べ立てるのでついカッとなって怒鳴ってしまう…。毎日この繰り返し、一体どこで間違えたのか自分でも分かりません。

[112. 匿名]

>>110
そんなお母さんのお母さんはどうですか？うちは毒親の親もその親も見事毒親でしたよ

[113. 匿名]

子育てしてて思うのは、実際叩かなきゃいけない躾ってあんまりない。
子供が命の危険に晒されそうな時か、自分を大切にしない時か、友達を大切にしない時くらいなもん・・・。
愛があっても、叩く事が「言うことを聞かせる」目的手段になった時点で虐待だと思う

[114. 匿名]

もし子供が自分よりも弱い立場の子に手をあげたら、叩くと思う。もちろん力いっぱいはしないけど、叩かれたら痛いことを知ってほしい

[115. 匿名]

小学四年制頃にクラスメイトが「昨日お母さんに叩かれた」って話しててなんかしたからでしょwって笑って流そうとしたら、いやしたけど叩かれたの初めてだからびっくりした。って言っててびっくりした。

（えっ？！叩かれたのが初めて…？私なんて物心ついた頃から手が飛んできてたし！叩かれない家もあるんだ！！！）って衝撃でした

[116. 匿名]

>>112
母は、祖母と祖父が35歳くらいで
母を生み、姉妹とは10.8個離れていて
末っ子で可愛がられ育ちました。
23で私を産みました。
殴り蹴りされました。

父の親は少し毒親かな。
でも、暴力は振るわなかったそうです。
父は自分もされた、と言っています。
もし本当にされていても、私は女ですよ。
女の子に男の力で殴るのは…
中二の時二回漏らしました。
やはり迫力が違って。

毒親の親も毒親と言いますが、
うちは微妙かなぁ〜
父には末っ子の妹がいますが
一度も殴られていませんし
父は愛情を親からもらえなかった
そうですが、暴力はされていないと思います。

[117. 匿名]

>>112
あと
幼稚園の時かな？
中華料理店で私が食べたい
と言ったもの全て頼み
吐くまで食べさせられました。
それも躾らしいですが
家でも同じことがあり
吐くまで食べさせられました。
明らかに虐待。

[118. 匿名]

テレビゲームで敵が強くてテレビに向かって「邪魔なんだよお前は」て言ったら「そんな言葉使うんじゃないよ」て母親から殴られました。友達とゲームしてたから友達がビックリしてました。
これは虐待？
おばあちゃんは「ゲームのキャラクターにお前って言っても別にいいじゃないの」てかばってきたけど

[119. 匿名]

>>116
昔の人達と私達が違うところは「毒親」という概念を認識しているところです。その時点で自分の行動を点検する知性が上回っているのです。知性は暴力に勝てるのです。また暴力で幸せを築くこともできません。世代をつなげて改善できることは、まさに世代をつないだ財産ですね。

[120. 匿名]

>>119
母は父が結婚前から嫌いだったのに
親に結婚させられた感じで
父はモラハラだったし
今まで私は一度も幸せな家庭だった時はありません。
両親は結婚生活18年でピリオドを半年前打ちました。
暴力から生まれるものはなにも
ないですね。
自分が虐待されたという事実が
苦しすぎて…ガルちゃんには毒親でも
生きてる人がいるのに甘たれですが
首吊り自殺を今考えてしまいました。

[121. 匿名]

友だちに3歳の子がいて
今はわからないから
と叩く躾をしている子がいます。
人の前でも思いっきり叩いて、その子はママが手を挙げると頭を隠します(笑っていましたが)
何も言えなくて辛いです。
本当の友達じゃないのかな‥
もう手が出るのが癖になってるしLINEしてても、私虐待してるんじゃないかって勢いで叩くよ（笑）
とか言ってて、けどその家庭それぞれの育て方もあるだろうしどうしたらいいのか悩んでいます。

[122. 匿名]

>>121
その子大丈夫かな心配だね。。
手を挙げると頭を守ろうと隠すのは多分相当に怖がってるはず。。

[123. 匿名]

義妹のしつけほぼ虐待
口より先に手が出る。みっともない。さすが元ヤンキャバ嬢

[124. 匿名]

子どもに要求してることを自分もできてるかっていうのはあると思う。
親がキレて八つ当たりするタイプなのに子どもの癇癪を怒ってやめさせるとか、そういう矛盾は子どもは言葉にできなくても感じていて、すごくしこりになる。
結局親より力が弱いから従ってるだけってことになって、無力感になったり、世界観が歪んじゃう。
自分を省みる力のない人は虐待しないのは難しいね。
あと相手の気持ちがわからない、共感できない人も、歯止めがかからない。
ストレスで余裕がなくて一時的に内省や共感できなくなってるだけの人なら周りの助けで乗り越えられるだろうけど、そもそも内省や共感の能力が欠如してる人もいるから、虐待の原因＝ストレスみたいな書き方はモヤっとするな…

[125. 匿名]

>>120
確かに毒親の元に産まれたことは非常にアンラッキーなことです。成人するまでは地獄です。ほとんどの人は安心な家庭で人に愛される、という状態が人生の価値のベースではないでしょうか。それは子供はもちろん妻でも夫でも同じでしょう。結婚するのは家政婦とATMではありません。本当はみんな安心な家庭で他人の愛情がほしいのです。
あなたが死にたいならばそれはあなたの自由ですが、「今」の苦しみに死ぬよりも、これからの自分の人生の主人となって殉職するほうがエネルギーのムダじゃないですね。あなた自体が貴重な社会エネルギーだということをお忘れなく。

[126. 匿名]

怒った後のフォロー
絶対にほったらかしにしない。

[127. 匿名]

今だったら虐待になるのかなあ〜
殴る蹴るは当たり前、顔殴られて鼻血ダラダラのこともあったし、暴言とかも。茶碗投げられたこともある。
私が悪いことをした時にやられたけど、中には理不尽なものもあった。
殴られたからこそ、それが悪いことだってわかったのもあるだろうから、虐待だなんて思ってもなかった。怖くてそんなこと思う余裕もなかったってのもあるかなあ〜
イマイチ自分でもわかってないんだけど…
ただ、殴られたり暴言吐かれたりでいい気はしなかったから、子どもができたら絶対にやらないって誓ってる。

[128. 匿名]

127です。連投ごめんなさい。
怒ってる時に、親が殴る真似をしてばっと手を挙げるのを小さい頃から見てきているので、未だにばっと手を挙げられたり、いきなり人がガタッと動くとビクッとしてしまうことがある。
やっぱり手を挙げると、何かしら子どもには嫌な思いや反射的に避けようとするのが刷り込みされてしまうのじゃないかと思いました。

[129. 匿名]

泣かせてるのなら虐待の領域に入ると思う。

[130. 匿名]

まぁこういうトピ見てたら毎回思うけど、私がやってることは虐待だわ…手を出す、というよりは無関心…。だから児相とか学校と定期的に連絡取りつつ暮らしているけどね……。ぶっちゃけもう保護して欲しいわ。私も子どもと不仲なのはキツイ。なにより子どもが可哀想

いくら、自分の感情で怒らないようにしようとしても、わざと怒らせるような事されるとめちゃくちゃ腹立つよ。怒らない人が神に見えるわ。子どもだって親や大人の愛情を試しているのかも知れないけれどお互い人間だから限度があるでしょう。もう全然わからない。子どもとの距離の取り方がわからない。でも、衣食住や学業等は困らないようにしている。いくら愛情がなくても、それとこれとは別だと思ってる。しっかりご飯食べさせるし、宿題見るし、お出かけ用の服と学校用の服と分けて買ってる。そこが人間としての最低ラインかな…と思っている。すみません自分語りで。戒めです。

[131. 匿名]

私もどうしていいかわからない

[132. 匿名]

自分が怒鳴られ叩かれて育ってきました。
同じ事を繰り返さないぞ！と心に決めても、イヤイヤにイライラが抑えられなくなり、ペシっと一発叩く事があります。
自分も叩かれるのは嫌だったはずなのに、親と同じ事をしていて、とても辛く落ち込みます。
体調も悪いため友達に勧められて心療内科に行ったら、あまり話の聞かない医者で「叩く事は虐待だから児童相談所に通報しますよ！！」と脅されました。
その言葉にとても落ち込んでビクビクしてましたが、感情的になって叩いてしまっては、そう言われても仕方が無いのかもしれないと思いました。
危険な時やいけない事をした時以外はなるべく手は出さないように、心がけたいと思います。
そして、叱った後は何故叱られたのか話し、必ず抱きしめるようにしています。

[133. 匿名]

線引きが極端過ぎる
みんな真面目にやってるから大丈夫
本当に特殊で希な人達と同類に語るのはおかしい

[134. 匿名]

だめだ…
わたしは我慢が足らない（;￣O￣）
結構感情的に怒鳴ったりしてる。
子供の気持ちを考えられる親になれるように気をつけます(>_<)

[135. 匿名]

>>128
分かる
小さな我が子の手ですら私の頭の上に手がくるとビクッてなって目つぶっちゃう

[136. 匿名]

育児は子どもが自立するまで続くもの
いつまで子どもに丁寧に向き合えるか時間の問題
申し訳ないけど自分はそんなに立派な人間では無いし、簡単にはなれないと思う。

[137. 匿名]

「教育虐待」というのもあるんだよ。
具体的には子供の要求やニーズを無視した教育を一方的に押し付ける、勉強が出来ないことに厳しすぎる態度を取る、兄弟と比較し著しい差をつけるなど。「子供の将来のため」というのは親の言い分に過ぎなくて子供にとって有害ならばそれは虐待になるんだって。

[138. 匿名]

親から言葉の虐待を受けてきました。

[139. 匿名]

客観的に見るとその線引きが難しいからいっそ体罰自体禁止にしようみたいな風潮でバカな親とクソガキの出来上がり。そしてそのクソガキが大人になる

[140. 匿名]

やっぱり親の感情かな
怒りに任せて叩いたら虐待。
頭や顔は叩いちゃダメだと思う。
おしりとか手の甲とかなら、やっちゃうけど…

[141. 匿名]

>>140
どこまでが本当かわからないけど、女の子でお尻を叩くと不妊症になるって聞いたことがある。
どれぐらいの程度叩いたらなるのかもわからないけど…

[142. 匿名]

今このことで真剣に悩んでます。
娘は３歳です。自分が毒親だという自覚はあります。反省してます。
本も買いました。でも娘が言う事を聞いてくれなかったり、あまりにも自分勝手だったりすると
イライラして怒鳴ってしまいます。
いつまでも着替えをしなかったり、外出先で大人しくできなかったり。
怒りに任せてゲンコツすることもあります。

最近はタバコに逃げてます。
イライラしたら、怒鳴る前にタバコすったりチョコたべたり
なんとか怒鳴らないで済むように
でもつい、かっとなったときは娘から離れます。
すごく寂しそうにしている娘をみて
何をやってるんだろなーって思います。
自分の怒りが収まったら、ハグして、ごめんねってして、どうして怒ったら話して。
毎日その繰り返しです。
自分は育児に向いてないと思うようになりました。
どうすれば、もっと大きなこころを持てるのでしょうか
こんな毒親ですみません。

[143. 匿名]

しつけ難しい。
自分はこどものことを思って叱っても、叱りかたが怖いから虐待になってるのかな。
暴言になってしまう。
その分スキンシップして気をつけてるけど、それじゃダメだよね。
まだまだ大人になれてないママです。

[144. 匿名]

>>142
お疲れ様です。
みんなそのくらいの子供にはイライラしますよ。
チョコ食べたり、タバコ吸ったり、かっとなったら離れたり、自分でちゃんと気持ちを切り替えることは大事だと思います。外出先でいい子にしてくれなかったらお母さんだって怒鳴るときだってあるんじゃないでしょうか。
学校の先生だって、生徒がうんと悪いことしたら怒鳴りますよ。

お母さんだって子供を教育するのは初めてです。ちょっと怒り過ぎたらごめんね、でいいと思います。

叱るときに「どうしてあなたは〜」と娘さんに矢印を向けず叱らず、「こうしてくれたらお母さん嬉しい、こうされたらお母さん悲しい。」とお母さんの気持ちを話してあげてください。

ゲンコツはよっぽどのこと（誰かを傷つけた、いじめた）をしたときにとっておきましょう。

[145. 匿名]

しつけと虐待わかってない時点でもう虐待

[146. 匿名]

親に幼少期から子供ならやってしまいがちなことを理由に（飲み物をこぼすとか）殴られたり
真夏に１日中倉庫に閉じこめられたりした結果
妹は小学生で鬱になったけど
二十歳の今は親と仲が良すぎるくらいで
あれはしつけだったといっている。

[147. 匿名]

誰の為の行為か

『お前の為を思って』って常套句だけど、実際それで満たされるのは虐待者ってことがキーだと思う。
被虐待者は取り替え可能な道具。

本当に必要な躾なら、例えお尻を叩くようなことがあっても、相手は取り替えが利かない。その行為そのものが、躾けられる側にあるから。

[148. 匿名]

叱る＝OK
怒る＝NG

[149. 匿名]

>>137
うちそれだった。
勉強する＝いい学校に入れる＝進路の選択肢が増えるってその通りだし、子どものためって言って塾にも通わせて一見いい親に見える。
けどそのために子どもが病んでしまったら本末転倒なわけで。適性や能力を無視してる時点で親の自己満足。
勉強ももちろん大切なんだけど、親がやりすぎると子どもはサインを出すから、それに気づくことが大事だと思う。

あと、勉強に限らず兄弟で極端な差をつけると後々歪む。

[150. 匿名]

議論しないといけないこと？って言ってる人いるけど、
そんなこと当然わかってると自信持ってる人のほうが危ないよ

うちは母子家庭で親は家事も仕事もほぼせずで男のとこ行ってばっかりだったけど、
ペットを捨てるニュース見て、母は「育てられない人は飼っちゃいけないのよー
責任があるんだから」とのたまってます。
自分は立派に子育てしたつもりでいる。

自信満々な人ほど危ないです
「私はいい母親でいれてるかな？」と冷静に心配できる人のほうがいい親なこと多い

[151. 匿名]

前虐待で捕まった母親も、ブログに
「子供虐待する親とか信じられない、親の資格ない」とか言ってた

虐待してる人は自分は絶対的に悪くないと思ってる人多いよ

[152. 匿名]

正直子供の方が話せばわかる
大人のほうが話してもわからない人多い

[153. 匿名]

叱っている時
冷たい頭に熱い心＝躾
熱い頭に冷たい心＝虐待

[154. 匿名]

虐待者って表面上は確かに虐待に否定的だったりのコメントしてたりするけど、それが自分は虐待者じゃないと認識してるとは思わない。
自分の中におかしい、異常だという疑問や恐怖心からくるものじゃないかな。

[155. 匿名]

行き過ぎた教育ママみたいなのも、『子供の将来のため』と言っていても、実は自分のためなんだよね。
自分の夢を子どもに押し付けたり投影したりするのは、自分のため。

[156. 匿名]

>>120
甘ったれなんかじゃないですよ。
よく頑張って生きてきたね。
ご両親の結婚生活が18年間ってことはあなたは10代ですよね。
たくさん勉強して自立して生きていけるようになったら、今までと全く違う世界が見えてきますよ。
あなたの全てを受け入れてくれる人を見つけてあなただけの幸せな家庭を築く事もできるし、やりがいのある仕事や趣味を見つける事もできる。

幸せになる自由は誰にだってあるから、まだ死ぬのは勿体無いですよ。

[157. 匿名]

>>124
子どもに要求してることを自分もできてるか
これはすごく大事だね

兄弟喧嘩を怒っても、自分が旦那と仲良くできてないとか、
勉強しろ、って言いつつ自分は家事も仕事もしっかりできてなくて「私完璧じゃないから、人間だし、スーパーマンじゃないから」って毒親は自分の事は言い訳してる人多い

[158. 匿名]

いまイヤイヤ期の2歳の娘。
実家へ戻ると、私の親は娘の事を私の倍叱る。
その大半は、「躾」と称したストレス発散。
母の機嫌次第で叱ったり叱らなかったりってのが大半。
「ここから先は親の私が教えていくからやめて」と母を諌めながら、
ああ自分もこんな風に叱られてたなと思い出す。
子供の目線だとただ怖いだけでこれが普通だと思っていたけど、
自分が親になって見ると明らかに理性が欠けており自分本位の接し方をされてきたんだなと感じる。
自分勝手な人で随分と振り回されて生きてきたけど、幼児に対しての接し方にもそれが一貫されてるんだなと気付いた。
私も気付かないうちに母の様になってないな毎日振り返ってます。
子供が色々理解できるようになるまでは実親とは距離を置いたほうがいいかな。

[159. 匿名]

脱だけど、言葉使いも気をつけなきゃと思う。
この前ユニクロで母親と子供とおそらく母親の姉が買い物してて母親が姉らしい人にすっごい暴言はいてて『おい、はぁ？お前殺すぞぉ～、いい加減にしろや、マジで死ねよ』みないことずっと子供の前で言っててビックリした！
しかも子供に『なぁ？あいつに死ねよって言ってやれよぉー』ってちゃかしてて、通報しようか迷ったレベル。
あんなの聞いてて子供どんな風に育つんだろう

[160. 匿名]

>>158
距離置いてあげて。
うちの親離婚してからよく祖母に私を預けてたけど、
母だけじゃなく祖母も相当虐待がひどくて両方だいぶトラウマ

[161. 匿名]

>>156
ありがとうございます。
18歳です。
あと２年我慢せねばならず
もう限界です。
親から離れたら、違う世界で
少しは幸せなんだろうなと思います。
虐待されたのが忘れられず、
まあ四年前までなんですが…
今泣きまくっていました。
心が疲れてしまい、入院したくて
リストカットして湯船に浸かるか
首吊りをしようかと考えてました。
本当に限界が来ているんだと思います。
12歳から、18になったら家を出れると
自分を励ましてきたのに、
20まで我慢しなければならない状況になりました。苦しい。

親から離れたらきっと幸せがあるのかも
しれませんね。結婚、好きな仕事、自由が手に入って楽しいでしょうね。
私があと２年耐えられるかわからない。
死ぬのは勿体無いんだけど
虐待の過去が苦しくて…

[162. 匿名]

まぁ、嘘なんですけどね
構ってくれてありがとうございました。

[163. 匿名]

子供の頃からすぐカッとなって殴られてました。
なにしたら殴られて、なにしたら殴られないのか、わからなかった。
母も姉もそれをみて笑ってるし、全く止めてくれませんでした。

[164. 匿名]

７時の門限が過ぎてしまったら大声で罵倒され、殴られ、蹴られ、カバンの中の物を自宅前で捨てられ、腕や足にいつも物凄いアザをつくってました。
成人して心療内科にかかるまで、自分はどうしようも無い子だと思ってました。

[165. 匿名]

虐待された結果精神病院に1年お世話になったけど閉鎖病棟の病んだ人達が優しすぎて解放病棟に移動した時にドロドロし過ぎてて悪化したw
虐待された人は本当の意味で心と体の痛みが分かるから優しい人多いと信じてます
もうすぐ子供産まれるから自分がして欲しかった事をして、嫌だった事はしないようにする！

[166. 匿名]

しつけと称してせっかんという虐待があると思う。

[167. 匿名]

最近多いので聞きたいのですが...
例えば幼児とファミレスに行ったとしてソファの上を靴で上ったりあからさまに食べ物で悪戯してるなと思った時しっかり両手を握って目を見ながら怒るのは虐待になりますか？

これをやっていると必ず「まだ小さいのにこの場で怒っても分からないのに躾じゃなく虐待だ」などと言われる事があるのですがえ？！って思ってしまいます。あとは凄く冷たい目で見られたり。

大きな声で怒鳴り散らしてる訳ではないし、
やはりファミレス内で駆け回ったりソファの上を靴履いたままジャンプしてるのに怒らない親御さんには「最近の親は叱らないからしょうがない」なんてそれが普通のように言われると戸惑ってしまいます(>_<)

[168. 匿名]

>>167 強く握るとかじゃなければ大丈夫なんじゃない？
虐待とは違うけどこの前CIAが尋問中の拷問は意味なかったって言ってたから発展させたら体罰とかも人格歪むだけで意味ないのかな？って思った

[169. 匿名]

夫婦喧嘩も心理的虐待だね

[170. 匿名]

昨日あまりにも言う事聞かなくて、我が子にアプリの鬼から電話やったら引くほど大泣きされて参りました

ごめんなざい！！！
許して！！ゆるしてぇぇぇーーー！！！
ゔわァァァーーー！！！

と20分くらい大発狂……
児相に通報されたりして…とかちょっと焦った〜

こんな事になるなら2度と使わないと心に誓いました
ご近所さん…本当にすみませんでした

近隣のお宅から物凄い大泣きが聞こえてきたら虐待って勘ぐっちゃいますか？

[171. 匿名]

しつけ→『愛情、思いやり、大人になっていく子どもを守る為のもの。』

虐待→『親自らのしがらみや苛立ち、ストレスを全て子どもにぶつけること。殺意、憎しみで子どもを殴り、発達途中の子供の人格を殺すこと。』

私は後者の子どもだったけど、悲しかった、痛かった、苦しかった。
助けてと、誰にも言えなくて。

15年以上経っても消えないです。
身内も信じられないから、他人も信じられない。

私は虐待を、人殺しと同じだと思っています。

[172. 匿名]

凄いストレスの中良く子供生活を送れて居たな～と思います。自分の子供には愛情を持って優しく接してるつもりだけど、子供は学校のストレスが強いみたいです。優しくしててもストレスから逃げられなくて辛いです。

[173. 匿名]

ご近所さんは、小学生の子供が悪いことをして玄関先に放り出される→ごめんなさい！！と子供ドンドン玄関を叩く→虐待通報される

うちは、夏で窓を開けっ放し→子供4歳が癇癪で大泣き→子供が大きい声で泣いていると虐待じゃないかと通報されました。

最近は、どこまでが虐待かどうかは近所の方の判断次第。

[174. 匿名]

ママ友と話題になる。

まだ、一歳なのでイライラすることもなく、子供に怒鳴ったり、手をあげるような事はしないが...
これから、線引きに悩みそう。

[175. 匿名]

この前子どもと病院に行ったとき
2才くらいの男の子が迷子で泣いてて職員の人が探して母親見つけたんだけど、その人迷惑かけてるのにずっとブスッとしてた。
4才くらいのお姉ちゃんもいてなんか気になって見てたら母親スタスタ歩いて子ども二人が一生懸命あと追いかけて行ってた。
あれじゃ迷子になるよって思った。
普通手繋いだりよね？
しかも『ふざけてるとぶっとばすよ！』とか言ってて通報してやろうかと思った。

[176. 匿名]

ひどい虐待が慢性化すると子どもは大声で泣いたり助けを求めたりしなくなるからね
無表情でじっと固まって嵐が過ぎるのを待つようになる
子どもなのに子どもらしいいきいきとした表情がない子は周りが気にかけてあげてほしい。
(自閉症でも無表情になるけど)

[177. 匿名]

理性で叱るのが躾
感情で怒るのが虐待

[178. 匿名]

>>156
161です。
162は私じゃないです。
本当にありがとう

[179. 匿名]

しっかりしつけないと、と思い詰めすぎると子供を必要以上に押さえつけることになりますよね。
子供のため、がどれ程子供のためになっているのか疑問になる事があります。
子供は親の思い通りにはならないという事を前提にしつけをしているつもりですが本当に難しいです。

[180. 匿名]

外傷を与えたらそれは虐待

[181. 匿名]

夫婦仲も大いに影響あるね。お母さんだけのせいじゃない。

[182. 匿名]

>>130
130さんはまだ大丈夫だと思う。
本当に虐待してる人って
なんでも躾だって言い張って自分がやってることに気づいてないし、客観的に見れてない気がする。

[183. 匿名]

他人に見せられるなら躾、後ろめたい気持ちがあるなら虐待だと思う。
叩いたり正座させることが即虐待ではないと思う。

[184. 匿名]

最初の方「線引きは愛があるかどうか」ってコメントばっかりだったけど、
虐待してる人のほとんどが子供愛してるつもりでいる
DV男だって妻を殴る理由は「嫌いだから」「愛してないから」ではない

[185. 匿名]

>>173
追い出すのは虐待までではないけど、躾としての叱りじゃなくて怒りをぶつけてるだけだよね
「ムカつくからこらしめてやれ」が目的になる人は親になるには未成熟すぎたと思う

躾ってのは恐怖で支配することじゃなくて、何がダメか根気よく理解させることだし
障害があったりしたら難しいけど

[186. 匿名]

>>185
173ではないけど。
そうなんですね。
殴って恐怖を与えるのは
躾じゃないんですね。
自分の親は未熟なんだなー

[187. 匿名]

親「部屋を片付けなさい」子「はーい」
⇨漫画を見つけて思わず読みふけってしまう
親「片付けろといったのになぜしない！いうこと聞けないなら出て行け！」平手打ち何発か&襟首引きずって玄関の外に追い出し鍵をかけて締め出す。(子供は泣いて謝ってドアを叩いている。)
虐待⇨プラス
しつけ⇨マイナス
どっちだと思いますか？

[188. 匿名]

私も叩いてて、児相に通告されたよ。
担当者に怒られるとビクビクしてたら、怒るためにきたんじゃないよ、どうやったらお子さんがお母さんのお話聞いてくれるようになるか一緒に考えようねと言ってくれた。

それを聞いて、どうしたら子どもが聞いてくれるかなんて考えたこともなかったなと思ったよ。
うちの子は
「それを止めるまで、お母さんはあなたのことを見ません」
って静かなトーンで言って無視するのがきいた。
初めはすぐに止めはしないけど、「えっなんで見てくれないの？」って不安になって止める。
止めた瞬間に子どもを見て、「よく止めてくれたね！」って誉める。
そのくりかえし。
困ってる人いたらやってみて。根気がいるけどねw

[189. 匿名]

そんなの人に聞かなくても分かるだろ
常識で考えろよ
人様に言えない事してる親が虐待だろ

[190. 匿名]

躾と虐待って子どものためを思っているか、いないかだよね(ToT)
私の親は躾なんてせず、放任主義で当時は楽でいいわー好き放題だーて思ってたけど、ただ私に関心がないだけ。躾と言いながら物を持って私が痛がってる姿を見て楽しんでる。もうトラウマだよ。

[191. 匿名]

>>161
156です。
そうだったんですね。
嘘だったんだ、よかった、と思ってました。

2年間って長いですよね。
これまで踏ん張ってきたのに、気が遠くなるでしょうね…。
過去も記憶も、辛いものであればある程強く残りますから。
耐えられなくなったら、ここでも誰でも、誰かに泣きつけばいいんです。
いのちの電話もある。1人で抱え込まないで。
何の罪もない子が大人達に振り回されっぱなしで人生終わらせるなんて本当に悔しい事です。
同じ大人として、あなたの側に少しでも希望が訪れる事を祈っています。

[192. 匿名]

最低な親がこんなにたくさんいるなんて… みんながやられてきたこと読んでて本当に腹が立ってきた。やっぱり虐待は今の時代に始まったことじゃないんだな。

子どもっていうか人間の育て方を知らない連中が多すぎる。親教育がほんとまじで必要なんじゃないの？虐待なくすためには。家庭の考え方があるから、、とか言ってるレベルじゃないわ。日本。

[193. 匿名]

瞬間痛い、一時赤い、病院いかんでいいのが躾。

火傷、骨折、病院行かんといかんのが虐待。

[194. 匿名]

>>188
そうなんだ、そういう風に言ってくれるんだね。拒まず素直に話を受け入れたあなたも偉いよ。
怒るよりもそういうやり方の方が子どもの心に届くし、何がいけないかが伝わると思う。
そう、子育て＝根気なんだよね。ご褒美にいろんな楽しい思いや幸せをもらえるもの。そう思ってます。

[195. 匿名]

私は子育て毎日のことだから悩んだり勉強したりしてる。
でも虐待までは行かないけど旦那の叱り方はかなり未熟。あやまってもまだ許さない、とか、改善されないならおもちゃ捨てるとか、どんだけ恐怖やストレスを与えると思ってるのか？ただの脅しやん。バカみたい。それでいて自分のやり方は正しいと思ってる。おかしいよと言っても聞く耳もたない。すっごいムカつく。

[196. 匿名]

>>188
犬の知能って２～３歳児と同等と言われるんだけど
すぐ吠える犬のしつけで、ドッグトレーナーも同じような事してたよ。
犬は、怒られる＝遊んでくれてると理解してるんだとか。

[197. 匿名]

髪を引っ張られて引き摺り回されたり
小学校の時にいじめにあって
母に学校に行きたくと言うと全身をつねられました
首を絞められた事もあります。
低学年だったので尚更トラウマです。
中学生でデブになった私は暴力にはじめて
抵抗できた喜びを覚えてます。
自分の子供には絶対しない、母を恨んでますが
統合失調だったらしいです。

[198. 匿名]

理想的なことを言える人は子育てうまくいってて良かったね、と言いたい。
親するのなんて試行錯誤だし、苦行に感じることもある。何度優しく声かけて説明して納得してもらったって、子供が調子に乗って無視したり、聞き流したりすることだって出てくる。なめられた態度取られたら声だって大きくなるし、じゃあどうしたら良かったって言うのよ。嫌味だって言いたくなることもあるよ…

[199. 匿名]

子供のした事が本当に他人に迷惑かける事だったのかどうか。
ただ自分がイライラして怒るのは虐待だと思う。「こんな事すると、他の人が困るんよ」と説明できず怒るのは虐待だと思う。
って言っても子育て中はイライラしてしまう。

[200. 匿名]

親がこの子の為だって思ってやってても、子供にとってプラスになってなきゃ意味が無い

[201. 匿名]

虐待されて育った私。
負の連鎖はしたくないと極端に思ってしまうせいか、息子にどう叱って良いのか、わからなくなる時があります。

虐待になってないだけマシなのかもしれないけれど、躾と虐待の境目を改めて考えると、頭ではわかっているつもりになってしまって、実際2歳になる息子を叱ったコトがありません。

[202. 匿名]

スーパーとかで
すごく口の悪い若いお母さんがよくいるんだけど
うるさいねん！泣きやめやボケ！とかいいながら頭殴ったりしてたんですけど
あれもしつけなのかな？
それともそこに愛があれば殴ったり口悪く怒ったりするのもしつけになるのかな？

[203. 匿名]

理性があるか、無いか
怒り狂い、殴ったり 怒鳴ったりは虐待

[204. 匿名]

愛情があるかどうか
叩いても怪我させない程度にして食べ物与えないとか論外
自分も小さい時に母親に怒られてベランダに出されて窓のカギ閉められたり
外に出されて家に入れてもらえなかったりして父親が帰ってくるまでバス停で待ってたりした
すぐに謝ったら許してもらえたのに絶対に謝らなかったから
暴力はなかったけど御飯抜きはよくやられたな
子供で一番こたえるのが御飯抜きだと思う
冷蔵庫から勝手に食べるという頭も小さかったからなかったし
友達の家に行ったり母親の悪口言ったりは子供ながらにしたら駄目だと思ってたのでしなかった
今から考えたら弟もいたしイライラしてたのだと思う

[205. 匿名]

何故してはいけないかを子供にいいきかせて叱るのはしつけ、(危険なことをしたとき、お友だちをたたいたり)
子供を自分の気分で怒ったり、思いどおりに支配するのは虐待だとおもいます
叱ると怒るはちがいます

[206. 匿名]

>>198
大きな声を出して怒鳴る事があってもいいと思います。
なるべく叱らずに諭す事を心がけていますが、私は未熟な人間なので子供に対して感情的になってしまう事もありますよ。
でもありがたい事に子供たちはお母さんは自分のために怒っていると受けとってくれているようです。
いつもいつも怒るのは良くないかもしれませんが、親子間に信頼関係が出来ていれば理想的な子育てをしなくても大丈夫なんじゃないかと思っています。

[207. 匿名]

>>184
わかる！「愛してる」が免罪符になってるんだよね
エーリッヒ・フロムの「愛するということ」って本を読んだら「愛するということには相手のニーズを理解することが含まれる。ある人が花を愛すると言いながらその人の部屋の花が水を換えてもらえず萎れていたら、その人の愛を信じることはできない」みたいな事が書いてあって、DV男や虐待親にないのはこれかー！ってすごい納得した。
相手をちゃんと見て相手にとってプラスになってるか考えられないのは自己満。愛じゃなく執着。

[208. 匿名]

泣きやんでほしい、もう寝て欲しい、さっさと食べて欲しい
今すぐ子供をどうにかしたい時に、虐待と言われる行動にでるんじゃないかな。
言う事を聞いてほしいからお菓子あげまくる、なんてのも虐待になるよね。
手段も色々だけど親の都合は虐待、社会生活に必要なのが躾、かなぁ。

[209. 匿名]

普通の感覚なら、普通に分かる。
命に関わるようなギリギリの躾なんて有り得ない事など、普通に分かる。
痛いこと辛いこと平気で人には出来ない。
ましてや子供に。
そんなもん普通の心があれば分かる。

[210. 匿名]

昔となりの家の男の子当時五歳くらいだったかなぁ
家の前の電柱によくくくりつけられてたなぁ
ギャーギャー泣いてたけど
あ～またやられてるわくらいにしかおもわなかった
40年くらいまえのお話です。

[211. 匿名]

>>201
私は虐待された訳ではありませんが、いい子でいないといけないという強迫観念が強く、叱られる事が本当に恐怖でした。
なので私も子供はあまり叱りたくありません。
叱ることはしつけの手段の一つであって全てではありません。
諭すだけでも十分です。
子供はお母さんの事をよく見ています。
お母さんが人としてのマナーをしっかりわきまえていればお子さんもマナーのある子に育ちます。
これから先保育園、小学校と子供が少しずつ自分の世界を広げていく中で先生や周りの大人に叱られるという経験をします。
その時にしっかりお子さんを受け止めてあげて下さい。

[212. 匿名]

DVなんかでもやってる本人は「愛があるから」みたいに思ってる人いるし、愛が歪んでる人もいるし、相手のためになると本気で思ってる人もいる。

だから虐待も親がどんなつもりでやってるかとか関係ない。
子供がどう感じるかと周りの第三者がおかしいと感じるかどうか。

[213. 匿名]

アラフォーだけど、この年齢になっても子供の頃に親に虐待をされた記憶って、普段忘れていても突然思い出したりするんだよね。体罰も暴言も。そして辛くて落ち込んでしまったりする。だから自分の子供達には絶対に同じような思いをさせないようにしているつもり。叱ると怒るは違うよね。

[214. 匿名]

臨床心理士のエッセイに「育てる愛かどうか」みたいなことが書いてあった
与える愛、奪う愛、溺れる愛、いろいろあるけど親の愛は育てる愛じゃないとね

[215. 匿名]

愛があったって度を越えてたり子供が心や体にたとえ治る傷でも傷をおった時点で一生人格に関わることになる。

[216. 匿名]

>>212
そうそう、「愛してるつもり」「しつけのつもり」が一番怖い
どうしても躾って狭い世界と自分だけの判断になっちゃうけどね
教員も感情と自分の都合で怒号を飛ばす人多い

[217. 匿名]

>>186
子供の思考が「これは人を傷つけるからやめよう」にならないとダメだと思う
「ママに殴られるからやめよう」だと親に隠れて悪いことしちゃうし

例えば友達を子供が殴る→げんこつして「痛いでしょ？こういう思いを友達にさせちゃダメよ」って叱り方と、「もー幼稚園の先生に怒られたじゃん！恥かかせないで！」って殴るのは違うしさ

[218. 匿名]

私は虐待しているのか悩む…
食事のマナーなんて2歳3歳の子が分かるはずないって思うけど、どうしても肘をついて食べたり、姿勢が悪くて何回も注意してるうちに怒鳴ったり、太ももバシンッて叩いてしまう…
両親には産まれてまだ2〜3歳なんだよ？って言われるけど…汚い食べ方は成人しても続く気がして厳しくしてしまいます。

[219. 匿名]

そんなのわかるやろ。
子供にしちゃいけないことを話せる親は分かるよ。そんなの。

[220. 匿名]

>>191
なりすましコメント
する人いますよね、笑

18まで我慢したので
辛いけど頑張ります！
泣きつきます笑
優しい方おおいですよね！ガルちゃん。
親身になって下さる方多い。
いのちの電話かけましたが
一切つながりません。笑

自分は誰からも必要とされず、親からも嫌がらせしかされず、生きてる意味が
ないって思いました。
生き物は大きく分けたら
生きてるか死んでるかですよね。
私は生きてるんだな。
ただ、それだけです。二択なんですね。
大きく分けると。

苦しんで傷ついてる子供
たくさんいますよね。子供に罪はないのにね。運悪くいい親に生まれれなかっただけ。虐待で殺されてる子を見たら
虐待されるために生まれてきたのかな？
って悲しくなりますね。
殺処分される動物も同じいのちなのに
あの子達は人間に殺されるために
生まれたのかな。普段目を背けてることに目を向けたら、世の中辛い事ばかり。
世の中嫌な人間多すぎます。
毒親は親が悪いと思っていないのが
腹立ちますね。
苦しいし、この先もたくさん泣くと思う。でも頑張って生きる。
ありがとうございます。

[221. 匿名]

ゲンコツはしつけ。
２回叩くならそれは虐待と自分で決めて育児してます。

[222. 匿名]

私、母親に子供のころ木のおもちゃ投げつけられて、頭に当たって切れて血が出て縫ったことあります。本当に辛かったです。他にもいろいろされました。
自分の子供には絶対暴力振るわないと決めています。

[223. 匿名]

しつけは、自分の感情をおさえ、静かに諭す。
虐待は、自分の感情を爆発させ、恐怖だけを与える。

[224. 匿名]

聞き分けの悪い子供もいる。
何回言っても聞かない時もある、それが子供。
そんな時は、お尻や太ももを平手で叩く。
でも、そんな時子供以上に親の方が手が痛いし
『心も痛い』
そう思うのが本当の親。

[225. 匿名]

産まれてくるすべての子供全員が、慈しみに溢れた環境で育ち、人を愛し愛されることを知りながら大人になりますように。

このスレを読んで、本当に心から願いました。

[226. 匿名]

友達がFacebookで『子供が手首怪我して腫れちゃったけど、病院行ったら良くなってきた^_^！もう手首より上を引っ張るのはやめよう！うちの子ちょろちょろするから仕方ないけど』って書き込みをみてえっ…と思った…。誰もいいね付けるわけがない。

[227. 匿名]

虐待されて育った人のトピでも、親に「小さい頃殴られ過ぎて辛かった」って話した人たち、
みんな「殴ったこと１回もない」って言い張られたって言うね
虐待してるほうは自分が親の資格ないなんて微塵も気づいてない

[228. 匿名]

ショッピングモールのプレイランドで、1歳なりたてぐらいの赤ちゃんと2歳ぐらいの女の子との母子連れがいた。
赤ちゃんも女の子もほったらかしでお母さんはずっとiPadに夢中。
女の子の方は、「ママ、ママ、抱っこ」と泣いてるのにお母さんは上の空。
赤ちゃんはプレイランドから何度も脱走しかける。
でもお母さんはiPad最優先。
これはネグレクト…？と思って最初はお母さんに注意しようかと思ったけと、赤ちゃん脱走しまくるのでそれどころじゃない。
私は係りの人でもないのに赤ちゃんを引き戻して、私の娘も一緒に少し相手をしてあげたりしてた。
赤ちゃんと遊んでるとたまたまお母さんと目が合ったから、にっこり笑って「あっ、ママこっち見てくれたね〜！ママの所いく？」と赤ちゃんに言うとさすがにお母さんiPad閉じて私に謝って子供達の相手をし出した。このお母さんには、支える人がいないのかもなあと思った。

自分が子供を産んだら特に、知らない子供でも辛い思いをしてると身が切られる様な思いになる。
「なんだこの親は」って思う気持ちは確かにあるけど、それだけじゃ子供は結局救われないんだよね。

[229. 匿名]

>>220
頑張ってね！
いつか「生きててよかった」って心から思える日が来るよ！

[230. 匿名]

毒親はほとんど自分の愛情は正しいと思ってるよね。歪んでいる、という自覚が持てない。自分自身も歪んだ愛しか受けていない人が多いから、『自分は愛されていなかった』って認識に繋がるから、無意識のうちに避けてしまうのかも。
躾か虐待かって問題・・すごく根深いものだと思います。輪廻してるよね。

私は虐待に近い躾を受けたからか、小さい子供の身勝手な態度や、ヒステリックな声が大嫌い。自分は我慢してたのになんだこいつら！って思ってしまう。きっと子供できたら躾じゃなく虐待になっちゃう。だから子供なんて絶対ほしくない。

もし悩んでるお母さんたちがいたらこのトピが助けになればいいなぁ。子供を生み育てる覚悟があった人なんだから、きっと何かのきっかけで変われるはずだから。あなたの代で悪循環が絶ちきれますように・・

[231. 匿名]

「怒る」と「叱る」は似ているようで全く違う。
怒るとは感情のひとつ。それを子供にぶつけるのは虐待。
叱るとは、事の善悪を相手にしっかり教えること=しつけ。

[232. 匿名]

そういえば子どもの頃鉛筆の持ち方が間違っていて、母親がヒスりまくってぎゃんぎゃん怒鳴って治させようとしました。結局治らずそのままでした。
母は些細なことでブチギレたり罵倒したり平手をしたりする人で、いつ不機嫌になるかわからず子どもの頃から全身ガチガチでした。
長年のカウンセリングのおかげで最近やっと体がゆるむようになったら、自然に正しい持ち方をしたくなりました。
正しい持ち方の方が楽だし肩も凝らないし、余分な力が入らない。
母が恐くてたまらなくて、でも必死で勉強しないといけなくて、隣で問題集を間違える姉はどやされて、姉が人格否定されるのを聞きながら必死で正答して…肩と指に力が入って握りこんでただけでした。

お箸の持ち方も間違ってましたが(中指をはさんでなかった)、数年前に治したくなり今は正しい持ち方です。
こちらは「誰かと食べる食事は楽しい」という経験をしたら、自然と、握る癖に違和感を持つようになりました。リラックスして食事できるようになったんですね。

親が恐怖を与えて子どもを緊張させると、治る癖も治らないということを言いたくて書きました。
大人の私たちだって、警棒をかかげた大男に睨みつけられ間違えたら殴られるみたいな状況で細かい手作業をするとか難しくないですか？
緊張すると手先の繊細なことは難しいです。
だから箸や鉛筆の持ち方の躾で恐怖を与えるのは逆効果。
正しい持ち方の気持ちよさを教えてあげて下さい。
姿勢が歪んでると持ち方も歪むのでそこらへんも気をつけてあげて下さい。

[233. 匿名]

自分の感情で怒鳴っちゃうことも正直ある。
怒ったあとに本当に後悔する。
またやっちゃったって。
虐待なのかな。

[234. 匿名]

>>229
ありがとうございます（ ; ; ）
まだ10代なのに
先が不安すぎる(>_<)
生きててよかったと思えるように
なりたい。ありがとう！！

[235. 匿名]

出典：svc.2chan.net

[236. 匿名]

>>235
なにw

[237. 匿名]

親はしつけだと言って手を上げ、子どもは誰にも助けてもらえず自殺。。
そんな悲しい事件が起きたね…

[238. 匿名]

実のじいちゃんから性的虐待をうけました
じいちゃんちに兄弟で泊りに行った時の話です
小3の時でした
兄弟と先に寝て飲みに行ったじいちゃんが帰ってきて一緒に寝ようと
何も思わず布団に入りました
しばらくすると触ってきました
寝たふりだと気付いても最後までしようとしました
怖くなって兄弟のとこに逃げました。
母親の父なのですが、どこかで私自身悪いことだと思い誰にも言えませんでした
普段から父母から殴られて育ってました
そんなのますます言えません

昨日妹と電話しました
私が施設を出てから１４年ぶりぐらいにfacebookで見つけた妹です
妹にじいちゃんの事を言いました
妹は私が施設にいる間実の父と兄から性的虐待をされてました
知りませんでした
父は何年か前に死にました
母は縁を切られましたが生きてます
私はこの先どんなに嫌な事があっても
きっと死んでくれてありがとうと思うのは父だけ
今すぐ死んでくれと思うのは母だけ
この先長い人生でも一生産んでくれてありがとうとは思わないだろう

私には今娘と旦那がいます
旦那と娘の些細な動きに敏感になってしまいます
でも自分の愛した人を信じたい

幸せを心底願うのは娘と妹、旦那だけです

どこに書いていいかわからずここに書きました
ごめんなさい。
忘れたいけど逃れられない過去です。

[239. 匿名]

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