【広島中３自殺】「深くお詫び」と校長会見も…「高校の推薦出せない」理由の万引は記録ミス、三者面談当日の自殺だった

[501. 匿名]

ちょっと話がズレちゃうけれど、
昔高校受験の時、私ちょっと髪の毛がくせ毛だから、面接で絶対何か言われると思って
担任の先生に内申書にその旨書いていてほしいと頼んだことがある。けど、いざ面接の時、「その頭はパーマかけてるの?」て聞かれて追求されまくった。「えっ〇〇先生(担任)、くせ毛の件頼んでいたのに、なんでだろう、おかしいな」と思って、担任に聞いたら、「書く訳ないじゃん、書かないよ」て返答された事があったよ。は?て思ったというか、怒り覚えた。多分この担任の先生、私が志望校落ちるように嫌がらせしたんだと思うけど、その先生の気分次第でいくらでも好きなように書けるんだろうなって思う。志望校なんとか受かったけれど、担任の先生おめでとうでもなくて「よく受かったね」だったからね。ほんと、先生失格だわさ。今回のニュースみて、この件思い出したよ。たまたまこの件が表面化したけれど、まだまだ色々あると思うよ。

[502. 匿名]

490
このお子さんは第一希望は公立だったようだし、馬鹿で推薦もらえないと高校行けない、みたいなタイプではないでしょ。

ただ専願とれないと私立はほぼ無理、
そうなると公立は相当レベル下げたランクのとこにしないと高校浪人もしくは二時募集の最下層校ってなるだろうから、それが嫌だったんじゃない？
これまでの頑張りが無駄になったようでツラいってのもあるだろうし、ご両親が教育熱心だとそういう未来予想に絶望しちゃうかもしれないね。

[503. 匿名]

広島東部の友達と話ししてたら、なんか教育（先生？）がかわってるっていうか
部落差別の授業とかすごくてクラスの中で生徒にカミングアウトさせて
先生が涙ながらに差別はダメだと訴えるとか（子供ながらに何の意味があるのか不思議だったらしい）
式典で君が代歌わないとか
自分の中学時代とかけ離れててびっくりした。

この件も闇が深そうな気がする。

[504. 匿名]

>>499

これが本当ならこの子は絶対にやっていないね。
成績も良かったみたいだし、図太い万引きするような人間なら死んだりしない。

罪をきせられて悔しかっただろうね…

[505. 匿名]

広島って推薦じゃないと高校行けないの？
うちの県は推薦駄目でも一般受験あるよ

[506. 匿名]

親に叱られてそのままの感情で自殺しちゃう子供とかも結構いる。
子供ってその場の感情で動くからね。

[507. 匿名]

私は特殊な学校行ったから、推薦受けて落ちるのが普通、二度目の一般が本番、ここが上手くいけば受かるって感じだったな。

[508. 匿名]

>>489

死ぬって簡単なことじゃないよ。
飛び降りるのだって、首つるのだって、首切るのだって怖いでしょ？
とても痛いと思う…

普通の人間は死ぬことが怖いんだよ
どんな辛い目にあってもね

あなたも辛い目にあったのなら、人の気持ちになって考えてみてほしい

[509. 匿名]

>>428

ほんと、そう。
思春期の子供なんだから、家族や友達のこと、将来のことなど
いろいろ悩んですごく苦しかったと思う。
優秀な子だったらしいから将来の夢もあっただろうし、
高校受験が人生最初の関門だったんだろうね。
残念でたまらないし、ご両親のことを思うとやりきれない。

[510. 匿名]

自分はいじめられても死んでないとか言ってる奴いて草w
この子の件とは関係ないじゃん
自分のことばっかりだね

[511. 匿名]

廊下で万引の件を確認するなんておかしいでしょ。
「本人の不明確な発言」じゃなくて「担任の不明確な確認」でしょう！

廊下でなんて人目もあるし、授業と授業の合間かなんかの短い時間だったんじゃないの？そんな状況でちゃんとした返事もらえると思ったのかね？
こんなデリケートな事を確認したいなら、個室で落ち着いて話せる状況で聞かなきゃ。
自分がミスしたくせに、生徒の返事のせいにして少しでも心象良くしようと必死なのが見え見え！
最低な教師！

[512. 匿名]

なんか、学校側の記者会見で話が変わってる所があるようなので
記者会見前時点での時系列コピーしてきた
貼っとくね


11月 学校側は、三者懇談前の本人との進路指導で、１年生の時に万引した記録があるため志望校に推薦できない旨を生徒に告げた
↓
生徒は、万引きを否定
↓
４回面談を繰り返したが、話し合いは平行線
↓
12月8日 三者面談当日朝、生徒と面接。生徒に「万引きのことを親に説明する」と伝えた
↓
12月8日午後 三者面談に生徒は出席せず
↓
12月8日夕方 自宅で自殺していたのを家族が見つけた
↓
生徒の自殺後に聞き取り調査した結果、当時万引したのは別人だったことが判明
↓
生徒が１年生だった当時、別人の万引き行為を生徒の行為として書面に記録
ある教員が校内の会議で誤りを指摘したが、訂正されずに引き継がれていた
↓
本日夕方　謝罪会見予定

[513. 匿名]

505
私立は一校だけ専願で保険かけて、
本命は公立にするって子が多いらしいよ。

専願とれないと私立はほぼ無理、
そうなると公立はレベル相当下げないといけない。

どこでもいいから入れるとこ行く、みたいな意識低い子なら悩まないんだろうけど、その後の進路含めて目標持ってるとかだと、今更受けることも出来ないって言われてもさっさと気持ちきりかえられなかったんじゃないかな。
だったら一般で受かってやる！みたいに
負けん気の強い子ならよかったんたろうけど。

[514. 匿名]

本当は万引きなんかしてないのに、いくら否定しても担任が信じてくれなかったんだと思う。
自殺を病死って発表するような学校だよ。

「あっはい」って担任の嘘の可能性もあるよね。
自殺するくらい追い詰められてるんだから、そんな曖昧な返事はしてないんじゃないかな。

もしくは、この担任がそもそも万引きの事実を生徒本人に確認してなかったりして....。「一年の時の内申が悪いので推薦できない」「自分の胸に聞いてみなさい」とか。

[515. 匿名]

>>468
本当にそう思う。

中3の担任は何も知らずに記録だけ見て本当に万引きした子だと思ってた可能性も高い気がする。

[516. 匿名]

ま、早い話が教師のいじめでしょ。
最悪。

[517. 匿名]

仮にこれで中卒になっても高専とって大学受験すりゃ逆転可能
優秀なら尚更やりようがあったでしょ
死ぬほどの事じゃないのに
まあ学生の頃なんて世界見る目が狭いから高校行けなかったから終わりだあって思ってしまうのかな

[518. 匿名]

>>512
話が全然ちがう。
この先生、人殺しやん....。

[519. 匿名]

女性担任、本当に自殺した生徒が否定しなかった
自分の指導方針が正しかったと思っているなら
堂々と会見の場に出て来て主張して下さいよ。
あなたが追いつめた生徒と同じ立場ですよ。
強く否定できますか？

[520. 匿名]

中学校教師ってやってもない事決めつけるからね。
うちの子の時もバレンタインの時に教室で何人かが
チョコ食べてて、居合わせたうちの子も共犯にされた。
チョコ嫌いで食べない子なんだけど…。
「ホントは食べたんだろう？」
「先生にだけ教えて？」とか言われたそう。

他にも決めつけが多くて
教育委員会にメール出そうとしてたんだけど
友達に「内申に響くよ」って言われて止めたって言ってた。

うちの場合は低レベルな問題だけど
この子の場合は大きな問題だよ。
親を心配させたくなくて相談できなかったんじゃないかな。

[521. 匿名]

自殺した生徒は万引き現場にいたって書いてる人いるけど
私が見た番組では万引き現場には生徒Ａと生徒Ｂはいたけど自殺した生徒はいなかったって言ってたよ
どっちなの？

[522. 匿名]

>>500
中１で万引きするような子だよ。
一般入試で合格とれるようではなかったんじゃないの。

子供が中３の時、素行の悪い子は
ほぼ私立単願で12月中に押し込めてた。
5教科がオール２でも、体育とか美術とか音楽とか
教師の主観でどうにでもなる4教科で底上げするらしいよ。
まず12月中に素行の悪い子の行き先を決めるのが
ベテラン進路指導らしい。ふざけてるわ。

[523. 匿名]

>>426
万引きしてる前提で話しているし、親を交えて話したところで否定したって教師は信じないよ
記録に残ってるんだもん

[524. 匿名]

ニュースを見て感じたこと


・間違ったデータを会議で訂正するだけで、元データを訂正しなかった意味がわからない
　ちょっと書き換えるだけでしょ？担当の教師がやる気なかったの？
・男子生徒はなぜ否定しなかったのか
　本当に万引きをしていないなら普通は否定しない？
　実はしたことがあるんじゃないかと勘ぐってしまった
・生徒が亡くなったことは問題だけど、学校側がミスを認めて説明しただけまだマシな学校だと思った
　クソな学校だと隠蔽すると思う

[525. 匿名]

>>521
多分、どうせ、って妄想書いてる人がいるから。

[526. 匿名]

でも実際否定してもこいつら信じないと思う
自殺したから調査なり謝罪してるわけで
ほんと腐ってる

[527. 匿名]

小学校のとき、クラス替えでクラスを同じにしないでほしい子がいるから
その事を電話で伝えたのだけど、連絡帳とかに書くと、誰かに見られる恐れがあるので。
先生にも誰にもいわないでくださいって言ったんだけど、
それについてのことで後から先生からの話があったんだけど、
連絡帳に書かれた。
あれだけ誰にも知られたくないので、といってるのに
連絡帳に書いてきたからねー。
それも女の教師。
教師って、子供のプライバシーなんてどうでもいいんじゃん。
自分が小学校のときも、そういう相談とか成績の話廊下でされたし。

[528. 匿名]

514
死因を伏せていたのは、親御さんの意向もあったみたいよ。まあ、学校がそういうほうに誘導したかもしれんけど。

でも実際直後にこんな騒ぎになったら、同学年の子や保護者には大迷惑ってのも確かだよね。
本当は万引きしてないならなんで親に相談もしないわけ？そういう親だから子どもが追い詰められるんだって、今より叩かれてたと思う。

私も、自分の子と性別もクラスも部活も違ってまったく付き合いない子だったりしたら、なんでこの時期に騒ぎ起こすんだって思わない自信はないわ。

[529. 匿名]

担任のいじめってほんと？
まあ糞教師なんて普通にいるからな
体罰教師パワハラ教師ヒステリー教師
学生の頃は先生が絶対って思いがちだけど社会人になったら教師なんて大した事ないって思うよ
だから何か言ってきても適当にあしらっとけ

[530. 匿名]

前トピでも書いたんだけど、
決めつけて入ってきて自分の意見を曲げない教師って多い。

小学生の時にいつもしてたピアノ伴奏を1曲違う子がすることになった。
その曲が病死したばかりの親との思い出の曲だったからメロディーを聞くだけで思い出して辛かった。
そしたら担任から呼び出され、「○○ちゃんが伴奏になったから気に入らなかったの？」と言われた。
伴奏になった子が私の様子がおかしい→伴奏を取られて恨んでいじめてる→母親に相談→母親が学校に抗議の電話→私はいじめ加害者
ということになっていた。

その子の親はPTAもやるような人だったので余計に担任の女教師は早く私を注意して収めなきゃと思ったんだろう。

小4くらいの時の出来事だった。
否定しても担任は聞く耳を持ってくれず、本当の理由は話せなかった。
親が死んで辛かったからその曲を聞きたくなかったとか言えなかった。
言っても信じてもらえなかったと思う。

自分はその程度のことでも20過ぎた今でも忘れられない。
この広島の子は冤罪や受験がかかってるんだもん
本当に絶望して悔しかったと思う

[531. 匿名]

>>97さん、>>117さん

>>70です。

説明、ありがとうございます。

97さんや、>>461さんの言うように、私立の専願の推薦があれば、点数が加算されるということなら、その制度もおかしいと思います。推薦みたいで、入試の意味がない感じですね。少子化で、入学者数を確保したいという私立の考えもわかりますが、今回を機に、見直さないとまた同じことを繰り返してしまいそうです。

[532. 匿名]

最初にコメしてる奴らども、お前らも受験生で精神的にピリピリしてただろ。
なのに簡単に死ぬなみたいな言い方ないだろ。
お前らのガキが同じように自殺したらこんなん言えなくなるくせにw
ほんとその場その場で聞いた見た情報を信じ込んで書き込めるよな。
お前らみたいなのがこの子を死なせたようなもんだよ。
反省しろよ、反省！

[533. 匿名]

子どもの頃は教師って人間できた人がなると思ってたけど
アラサーの今、全然そんなことないなって思う
同級生でいじめしてた性格悪い人が普通に教師になってるよ
教育学部って大学の中では最底辺の偏差値の学部だもんね

[534. 匿名]

>>521
同じ番組か分からないけどスッキリではあべさんという男性レポーターの人が、
万引き現場に先生が行った時に生徒Ａと生徒Ｂがいたけど自殺した生徒はそこにはいなかったと説明してました。

[535. 匿名]

>>512
なんで、最初に万引否定した時点で見直ししなかったんだよ。
最初は、教師も半信半疑だとしても、4回の面談が平行線だった時に、なんか感じなかったのかな？

亡くなってから、聴き取り調査して事実確認するって順番逆。

[536. 匿名]

>>494

だからこの子供の親にそう伝えるなんて思わないです。だけど客観的に物事を見るときに、いろんな方面から物を見ることは大切だと思うから、違うひとつの角度からこの問題を見たときの話としてここに書いただけですよ。
マスコミや大衆って、一方的な角度から物事を見て悪者決めつけて批判の矛先そこに向けるだけでしょう。結局問題の根本は解決しないし、人も社会も変わらず同じような事件が後を絶たない。
その点、親子関係、家族関係の問題を個人個人が自覚して変革する努力は、社会の変革にもつながりますよ。家庭は小さな社会だから。

[537. 匿名]

広島出身、在住者です。
この学校自体がもともとあまり良い噂を聞きませんでした。
学校の前で制服のままタバコを吸ってる生徒を見てみぬふりをして通り過ぎる教師達。公園で遊ぶ小学生に絡む生徒もいたので子供が遊ぶ時は一緒に着いて行ってました。
今回の件があり、まさかここまで...と愕然としています。この中学と小学校が連携して学力アップ運動？を数年前から取り組んでいますが宿題が単に多いだけ。
学力よりも先に教師の質アップしてほしいです。

[538. 匿名]

>>512

詳しくまとめてくれてありがとう！

[539. 匿名]

教師糞だな

[540. 匿名]

保護者として、内申書見せて欲しい。

[541. 匿名]

>>520
それで思い出した
昔、どっかの中学校で、ベランダ？というのか教室の窓の外のスペースで休み時間に生徒がお菓子食べてたのを教師が見つけて
大げさに責めて責めて追い詰めて自殺させた事件があったな
あれも真面目で優秀な子だった気がする
休み時間のお菓子くらいその場で注意して終わりにすればいいものを、長い反省文を提出させたり全校集会で取り上げたり何日にも渡って執拗に責め続けた
で、「自分はなんて取り返しのつかない事をしてしまったんだろう、自分は駄目などうしようもない人間だ」みたいな遺書を書いて自殺してしまった（自殺時点の後も責められる予定があった）

大人からしてみれば、そんな事を大ごとみたいに騒ぎ立てる学校の方が異常であってその子がしたのは全然大した事じゃないと分かるけど
生徒本人からしたら逃げ場もないし教師より絶対的に立場弱いし、思考力も判断力も奪われるよね

今回の万引きの件もだけど、中学校あたりの教師って生徒がやった事そのものというより「教師に逆らった」という部分でムキになって生徒を追い詰める傾向がありそう
そしてそのターゲットにされるのは真面目な子
こういう教師に限って、本当のDQN生徒には注意も出来ず見てみぬ振り

[542. 匿名]

>>505
受験の制度はどんどん変わってきてるから
自分の時の感覚で考えたら全然違うんだよ

ぶっちゃけ頭悪くて大した学校じゃなくていいなら専願とか関係ないと思う

[543. 匿名]

中３の担任は生徒が何度も万引きを否定したのなら
中１の時の担任に直接確認すればいい事なのに。
流れ作業で仕事しているからこんな事になるんだよ。

[544. 匿名]

インタビューで同級生も万引きするような子じゃないって言ってるじゃん

[545. 匿名]

学校側が1人の命を奪ったのは間違いない

[546. 匿名]

教師の偏見だよね。
本人が違うって言っても信用しない。
好き嫌いで内申書が操作なんて腹がたつ。

[547. 匿名]

中学の時、元から色素が薄くて茶髪っぽい女の子がいた。
赤毛届け出してるのに、担任の女教師は染髪してる！黒染めしてこい！と毎日毎日言っていた。

その子とはご近所で、本当に小さい頃から茶髪で小学校から中学校はほぼ同じ生徒が上がってるから、他の生徒も小学校の時から茶髪だから地毛だって証言してるのに結局信じなかった。

その子は毎日説教されて嘘つき呼ばわりされて泣いてた。
黒染めしてたな。

教師って何なんだろうね…

[548. 匿名]

543
一年生のときの担任は異動していて
もうその学校にはいなかったらしいよ。
今の担任も二年前にはまだこの学校にいなかったらしいし、間が悪いというかなんというか。

[549. 匿名]

>>524
>・男子生徒はなぜ否定しなかったのか
>　本当に万引きをしていないなら普通は否定しない？
>　実はしたことがあるんじゃないかと勘ぐってしまった

私TV見てないけど、そういう報道になってるの？
昨日までは「生徒は何度も否定したのに聞き入れてもらえなかった」って情報だけだったよ
昨日の夜の学校の発表から何かそれ一色なってて気持ち悪い

[550. 匿名]

女性教師、自分は悪くないと思ってると思うよ。小保方さんのイメージね。
知り合いの広島県の元教員が言ってたけど、クラスに重要な問題があって早急に解決しないといけないのに、
「今日は美容院へ行かないといけないのよ！！」と言って定時に帰宅する先生がいるって
言ってた。
教員は社会の仕組みだとか厳しさとか知らないから色んなところがズレてるらしい。

[551. 匿名]

親に相談しなかったのかな？
一番近い家族にも相談できない環境だったとしたらそれもどうかと思う。

[552. 匿名]

学校からの推薦って会議するよね？万引きしたからこの生徒は推薦できない、と決まった時に、だれも1年の時の万引き事件について知らなかったのはおかしい。たくさんいる先生の中で、一人ぐらいは、1年から3年に持ちあがりの先生いたんじゃないの？

[553. 匿名]

>>503
もしかして、本当に万引きした子は部落の子だったりしたのかなと思った。
教師が部落の子に不利な事すると、教師辞めさせられるくらいの集団嫌がらせをされたりする。
だから部落の子をかばったのかなと思った。

[554. 匿名]

>>33
受験の大事な時期ですから、他の生徒達に動揺させないためです。

[555. 匿名]

話が変わってきてるよね

[556. 匿名]

会議で間違いが指摘されて教師たちは誤りだとわかってんだから、この担任が「万引き認めた」とか言ってんのは明らかなうそでしょ。

推薦通った生徒誰？
この教師の子どもとかじゃないよね？

[557. 匿名]

保護者会で保護者が怒るのは当然だよ。

[558. 匿名]

担任の先生が言ってるだけで本当は
否定してたかも知れないし
死人にくちなしとはこの事だ。
良いように言ってるに決まってる

[559. 匿名]

大人の今になれば、『長い人生のうち、学校なんてどこでも一緒』とか思えるんだけど、自分が受験生の時は『あの高校に受からなきゃ』ってまるでその後の人生が台無しになるような恐怖感があったなあ。
今は受験生の子を持つ親だけど、頭の中ではわかってるけど、我が子には少しでも上の学校に行って欲しいと思ってるのもまた事実なんです。本当はそんなことは人生のほんの一時期のことで、希望の学校がダメならまた頑張って大学で就職でってやり直せるチャンスは何度でもあるのにね。
その渦中では、その狭い世界での成功しか考えられなくなる…
専願とれなかったら行きたかった公立より低いレベルしか受験出来なくなるってテレビで言ってた。県によって受験のシステムは全く違うし。
自己主張出来る子もいれば先生に話しかけられるだけでうまく話せない子だっている。職員会議の時点で誤りが正されていればこんなことにはならなかったのに！

[560. 匿名]

校長が生徒たちに謝罪？亡くなった子に一番謝るのが筋でしょ‼

[561. 匿名]

いい先生もいるんだろうけど、知り合いで先生になった人は変な子ばっかだったわ。
コミュ力がないというか。
SNSで生徒の顔丸出しの写真とか学校の出来事とかよく載せてるし、
卒業した生徒を家に招いて晩酌～♪とかいって男だけ家に呼んで
しかも谷間強調しまくりの同年代にもてない女とか。

[562. 匿名]

ほんとこれ、賠償もんだよね。

[563. 匿名]

>>557
保護者が怒ってるのはこの子の事じゃないよ、この問題を大きくされて自分の子供の受験に影響する事。
むしろ隠し通して欲しかったって事なんだろうね。

[564. 匿名]

内申なんて教師の好き嫌いだよね。
成績は良かったけど嫌われてたから、内申悪かったので
かなりの点数ととらなきゃ志望校には受からないと言われたよ。（模試の判定は余裕だった）
なのでランクを一個下げて受けたなぁ。
自分の行動にも今思うとみなおさなきゃいけないところはあったけど、
人間の好き嫌いで内申つけられるのが怖いわ。

[565. 匿名]

子どもの頃は教師って頭良い人しかなれない、絶対的上の立場の人間だって思ってた
でも今になってみるとほんとクソみたいな人間多いよね
もちろんとっても良い先生もいるけど

プライドだけ高くて気に入らない生徒は冷遇したり…自分が権力持ってるから生徒が言いなりにならないと気が済まないんだろうね

[566. 匿名]

>>554
そういう理由になってるけど（親御さんがそうしてくれと申し出たという話も）、本当は
真に万引きした生徒の専願が無事終わるまで伏せてたんじゃないかと思ってしまう

しかし、被害者生徒の親御さんが他の生徒達を思いやって申し出たというのが本当だとして
昨日の学校の説明会では親御さんのいる前で「自殺なんかしてくれて迷惑」と他の保護者が言い放ったりしてた訳でしょ
何だかなあ

[567. 匿名]

学校側のずさんなデータ管理に責任があるのは明白だけど、男子生徒も身に覚えの無い万引きに、どうしてNOと言えなかったのか。
担任が事実確認をしているんだから、事実を否定する機会はいくらでもあったのに。
直接言えないなら、生活記録に書くとか友達に相談するとかできたはず。
学校の成績はよくても中身が中3とは思えないほど幼いね。
死人を悪く言いたく無いけど、男子生徒も万引きの覚えがあったんじゃない？

これが中3男子生徒が殺人をすれば善悪の判断くらいつくだろ！と総叩きするくせに、自殺になると100パーセント学校が悪い！となるのは何故だろうか（笑）

[568. 匿名]

>>511本当その通りだと思う。

[569. 匿名]

担任は欠席したんだよね？

[570. 匿名]

>>561
キモイわぁ…

[571. 匿名]

クソだね。

自分は45点満点の内申取るために1年から部活と塾両立して、周りが遊んでても推薦取りたいから勉強ばっかりしてたよ。
それが受験期の11月頃にいきなり推薦は無理って言われたら…しかもやってもいない万引きが内申書に書かれてたら…
考えるだけでゾッとする

[572. 匿名]

>>548
543です。
本当に間が悪いと言うか、不運が重なったのですね。
その状況では生徒の否定だけでは身の潔白を証明するのは難しいですね。
勉強・スポーツ共に頑張っていた子の様なので可哀想で仕方がありません。

[573. 匿名]

無関心な親もいるんだよ。

でもすごい怒ってた親御さんもいたよ。
子供を安心して預けれないって

[574. 匿名]

>>566憶測で語りすぎ

[575. 匿名]

一年のときの担任の先生は、うちの子どもの中学にいます。優しくて穏やかでよい先生と聞いてます。
同じ町の中学なので、ショックが大きいです。
心不全と亡くなったと聞いてた子が濡れ衣で自殺なんて。何も手につかない。

[576. 匿名]

自殺する生徒が悪い

[577. 匿名]

ひるおびで、大谷さんが「一人の命が亡くなっているんだから、担任は出てきてちゃんと説明するべき」って言ってました。
その通りだよ。担任、逃げてる場合じゃないよ！

[578. 匿名]

学校の教師って、世間ずれしてるやつ多いよね。
教員免許取ったら、20歳そこそこで先生って呼ばれる職業だもん。
クズ多いのは当たり前かも。

[579. 匿名]

でも自分が中学生のとき
高校に行けないってなったら絶望したくなるな
本当に可哀想

[580. 匿名]

>>576
自殺に追い込んだやつが一番悪い

[581. 匿名]

だからってしぬなよとかいっている人、なんか嫌
ほんとに自殺まで追い込まれる、追い込まれた人の苦痛はとんでもないと思うよ。
追い込まれ過ぎて自殺以外に選択肢がないって思う思考になったんじゃない?

[582. 匿名]

ニュース見た
冤罪が学校のデーターで生きていたなんて有り得ない。
“成績はトップクラスで明るい子“なのに『やってない』が言えなかったのが切ない。
推薦出来ない理由の万引きを親に説明の日だったって事は、学校の間違ったデーターのせい！
書類を訂正した教師が何故学年主任とＰＣも訂正しなかったのさ！

[583. 匿名]

なんで校長だけ謝って担任は出てこないんだよ。逃げんじゃねーよ！！

[584. 匿名]

なんか出てくる話が第一報と違ってきたね。洗顔できなかったことじゃなくて、万引き犯に決めつけられた記録を作られて自分の知らないところで運命が決められていくことの絶望や恐怖からの自殺なんじゃない？やってもいないことやったことにされていて、それも記録に残されて、それによって不利益を被る場面に直面したら中学生なんだしこの先の人生に絶望するよ。もしこの子が大学生くらいならてめえ訴えてやるからな！っていえるかもしれないけど。自殺すべきは記録間違えた教員、担任、学年主任、校長、教育委員長も責任とって自殺したら？それくらいのミスだよ。殺人犯。

[585. 匿名]

>>552
会議の時に記載ミスに気付いた職員がいて指摘したけど資料のデーターの修正をしなかったと言ってた。
ミスばかりであり得ない。

[586. 匿名]

内申書が1人の教師の裁量で変わるなんて
納得できないよね。
中3の男の子追い詰めてるし。しかも濡れ衣。
男の子の気持ちと遺族のこと考えると辛いわ

[587. 匿名]

やっぱり学校の先生なんて信じらんないね！

[588. 匿名]

なんかもうすっかりこの生徒は「万引きしてないと言わなかった」って事になってるんだね
学校の記者会見以前の話と違いすぎてびっくり
本人が反論したくてももう永遠に出来ないし

[589. 匿名]

まぁ小・中学の教師なんて大して頭良くなくてもなれるからな

[590. 匿名]

これくらいで自殺しないでまずは相談して対策してほしかったけど、この子が自殺したことによってこの子を傷つけた学校側に報復できる。もしこの子が一人で「俺違う」とか言ってても推薦や受験には期限もあるから、うやむやにされて４月頃になって謝罪一言で終わり、とかだったかもしれない。
死んでしまったのだからこれを無駄にせず、徹底的に責任とらせたらいいよ。
学校教師は私の時代からクソみたいな仕事してるやつおおくて今でもぶん殴ってやりたいほどむかついてる。ミスした教員を刑務所送りにするのに応援したい。

[591. 匿名]

ほんとは入試で一発合格！！ってのが一番公平でわかりやすいんだけどね。
実際何十年前はそうだったし。
でもそれはそれで普段の学校生活の態度が悪い生徒と3年間まじめに学校生活を送ってきた生徒、どちらも全く同じ成績でどちらかに合格を与えるってなったらそりゃ3年間まじめに生活してきた子だわな。それを判断する材料が内申書。でも今はこの内申書のせいで先生がこれを盾に生徒を押えつけてるようにしか見えない

[592. 匿名]

今いくら謝罪してもさ
戻らないんだよ命
難しい年頃の子供達って事忘れてる！
しかも万引きしてない…何だかな

[593. 匿名]

担任は、なんで逃げてるの？人前で説明するのが怖いから？ミスを責められるのが怖いから？身バレしてしまうのが怖いから？
何でか知らないけど、自殺したくなるような苦しみを身をもって味わってみたら？

[594. 匿名]

名前はよ

[595. 匿名]

日本社会全体の教育にも問題があると思う。男子生徒が否定しなかったことを幼いって言ってる人がいるけど、日本ではそういう風に育てられてるんだよ。

間違っていると思っていることに対して声を大にしてNOと言える教育の仕方、日本はしてるかな？先生の言うことにはとにかく従うことが優等生とされてない？調和を優先し過ぎるあまり、自分の意見を主張する能力を育てていないのが日本の教育。

[596. 匿名]

なんで万引きしてないって言いきれる？

ばれてない万引きがあったのかもしれない。

まじめな生徒だったから？

中学生くらいって、好奇心でしなかったですか？
まじめな子のほうが意外と度胸があって、実は・・・って子が同級生にもいましたよ

１年のときに一度だけ万引きしたことがあって、
店にも親にもばれなくて。
でもそのあとは、罪の意識から一切してなくて
でも心のどこかにはひっかかってて

それで受験のときになって突然、先生から「万引きの」って話をされて「え？」ってなって。
「１年のときのだよ」って言われての「あ、はい」

内心、あればれてたんだーー！
どうしようーー
親にも言われるー！
どうしようーー！

って感じじゃないのって私は思ってたんだけど、

そりゃ、ほんとにこの子が万引きしてたかどうかなんてわからない

でもあまりにも、みんなが「万引きしてない」前提で話してるから。

[597. 匿名]

担任出てきて説明してほしい。
もちろん本当のことを。

学校側は少なく見積もっても3ヶ月は口裏合わせのために色々考えて話すこと決めてるはずだから、学校が言うことだけを信じてはいけない。
生徒1人冤罪で死んでるのに…良心というものがないのか

[598. 匿名]

部落とかでは絶対ないです。
たしかに、昔から荒れがちな学校でした。
それを何とかするためにマニュアルを徹底したのか。
でも、その生徒はいい子だったと聞いてます。担任は何とかしてやりたいと思わなかったのか？本当に辛くやり場がない思いです。

[599. 匿名]

教員と責任者は火あぶりの刑にされるレベルのことをしてるよ。
全内申書の開示したほうがいいんじゃない？
改ざんやミスもっとありそう。
うやむやにしちゃえばいいっていうおごった考え方してる教師と教育委員会。
あの会見も誠意がないし、殺人犯であることわかってんの？あの校長。

[600. 匿名]

このミスが本当だったら
教師はこの先、罪を背負って生きて行くべき。

推薦制度をなくせばいい。
担任、学年主任の個人的感情が入り
ずる賢い子は推薦取るために、生徒会に入ったり先生の機嫌とったりと、あざとい子供が増えている
親も推薦取るために学校の役員したり、見ていて情けなくなる。
試験だけの方が平等だと思います。

[601. 匿名]

担任の個人情報漏れないかな

[602. 匿名]

自殺した後から、当時の詳細を確認したってさ…

なんで、面談の時に徹底した裏とり調査しなかったんだろ

万引き歴(ミス)あったから推薦は無理の理由も、なんか嘘臭い

問題あった子も、差しつかえ無かったんでしょ？

[603. 匿名]

>>596

万引きなんてしようと思ったことは一度もないですよ。
あなたの普通が世間の普通と思わないでほしい。

万引きした可能性もあると言いますが、それだって言い切れないですよね…
死んだ人間をわざわざ悪いように言う人がいるということが恐ろしいです。

[604. 匿名]

１年の担任か誰か知らないけど万引きって記載した教師は何故訂正しなかったの？
会社の人事部で新入社員の内申書見るけど、
何が本当だか、教師のさじ加減じゃん。

[605. 匿名]

自分が中三の頃思い出したらわかるよ
高校受験なんかで人生決まらないよっていうのは大人だから言えること

[606. 匿名]

>>596
死人に口なしだから
万引きしてた可能性50%
万引きしていなかった可能性50%だよね

[607. 匿名]

この事がなくてもいつか自殺するって言う人いるけど、だからなんなの？
そんな事生きてたら誰にだってぶちあたる可能性ある問題であって、今はこの子がこの問題が原因で亡くなってしまったんだよ。
自分が経験した事がない問題や、乗り越えられた経験があるからと他人を己の物差しで計るな

[608. 匿名]

>>601

確か前トピと2ちゃんで名前出てたよ。
1年の時の男の担任と3年の時の女の担任。

[609. 匿名]

>>600
このミスが本当だったら、ではなくミスは事実。
先生が罪を背負っていくのは当然でその考えは賛同する。
でも後半の部分は偏見だと思うので賛同出来ない。

[610. 匿名]

確かにアメリカなどでは、授業中でも先生と生徒が一緒に円になって対等に話し合ってたりするね。

日本ではディベートするにしても生徒同士でグループ組ませて先生は見回りしたり、まとめ役で一緒に意見を言ったりしてるのを見たことがない。こういう所でも、先生は別格というポジショニングが露呈してるよね。

[611. 匿名]

推薦制度は、私立高校の経営がやばいからやってるんであって生徒のためにあるわけじゃないよ。
私立は生徒をかきあつめないと経営できないから。少しでもかき集めたい。

ただ内申書って本来、学力成績を点数化したもののはず。コメント素行欄は開示させるのが必要でしょう。
それに高等学校は義務教育じゃないのだから素行とかは本来関係ないはずなんだよね。
おかしな行動とったやつは高校側で即刻退学にすりゃいいだけの話だし。
それよりも成績のつけ方が各公立中で不公平だから統一テストみたいな学力点のみでつけるべきだし
体育とか音楽など教師の主観が入るようなものも勝手ができないようなシステムを作るべき。
自分が中学時代は「５」の数が決まっていたけど評定平均トップレベルにするためにいろいろ不公平
を感じた。学力でいえばオール５でもおかしくなかったのに不当に「４」にされた科目とかあって
いまでも教師を恨んでるし尊敬してない。結果的にハイレベルの高校に入れたから実害はなかったけど
プライドが許さなかった。あんな公立中の教員に成績つけられるとか、おかしいと思う。

[612. 匿名]

私の高校の時の担任、三者面談の時ものすごく態度悪くてびっくりした
母と一緒に部屋に入ったら、椅子（先生側のは教室の椅子2つ並べてた）の背もたれに両手広げてふんぞり返って足組んでた
最後までその態度
私は素行不良なんて全くなかったけど地味で大人しい生徒だったから馬鹿にしてたんだろうな
当然話も適当で、終始馬鹿にした感じだった
意味が分からなかった

その後、私は受験でそこそこいい大学に入り、頑張って勉強して某国家公務員の試験に合格した
そしたらその高校時の担任からうちに電話があり、高校に調査？の連絡が来たけどちゃんと悪いようにせず回答してやったから、とうちの親にすごい恩着せてきた
元々悪い事なんかしてないってのに
それに高校の時の私の三者面談時、自分のあの態度忘れたの？とびっくりした

試験に合格したのは私の努力なのに、きっと今もその教師は自分の手柄にしてるんだろうな
何なんだろ教師の仕事って

[613. 匿名]

教師って愛情深い人もいるけれど、支配欲が強い人間が多い。気に食わないというだけで口答えしなさそうな生徒や後輩をターゲットにする。いっそ、人間じゃなくてロボットが先生の方がましなんじゃないかと思う。

[614. 匿名]

親でさえ、子供が万引きしてましたって言われて信じちゃう人がいるんだから、
初めて担任持つ先生が、この生徒は万引きしてましたって言われて信じちゃう人はいると思う
いくら3年になってから真面目に学校生活送ってても、1年の時その学校にいなかったのだから、そういう子だったんだなと思ってたと思う。

[615. 匿名]

確かに、万引きをやってないなら言えばいいんだけど
突然先生に言われて、学年主任やら副校長や校長までもが出てきて
「やったのか？」と言われたら言い返せない子どももいるんじゃないかな。
言い返せない=否定しない=やった
となって、そのままになったりしてるかもしれない。

ともあれ…親御さんが苦しいだろうな…

[616. 匿名]

どうしてこんなミスが起こったのか分からない
進路に関わる大きなことなのに確認もせず担任一人で決めつけとか、本人が否定してないのも不可解だし親御さんが出て来てないのもよく分からない
あとからあっさり分かるのも変だし
万引きのことを前の担任、周りの子に聞く程度の事を何故当時しなかったのか
そもそも万引き事件の詳細を学校はどのように把握してたのか
人違いなんて普通は起こらないよね

[617. 匿名]

バレてない万引があったかも知れないとか、死人に口なししてる、教師らと同じレベルだね。

第一、学校でも訂正ミスがあったにせよ、万引は別人だったってなっている。
これが、事実ですよ。

そして、実際に万引した生徒は専願認められ、合格している。
なんかおかしいよね。

[618. 匿名]

遺族は担任から慰謝料ガッポリ請求するべき。

[619. 匿名]

>>605

そのとおり。
もし第一志望校落ちて、生徒数確保のために名前書ければ受かるような底辺私立高校に行く羽目になったら
私の人生終わった…って感じたと思う。

[620. 匿名]

ひるおびで八代さん言ってたけど、１年の触法行為が３年の受験推薦まで響くなんて、考えられないって言ってた。
中学校ぐらいまでは生徒の成長を指導して促す場だから１年にもし万引きや素行悪な行為をしてても３年までにどれだけ学業で頑張ってきたかで普通に専願推薦はもらえるって。
けどこの学校は昔は触法行為の消滅期間は1年間で、その後変更されてこの子が自殺したときは3年間だって。
んでこの子の自殺後はまた1年に戻したって……
学校がカスすぎる。なんも反省してないし、たぶんこれからも同じケースで自殺する子出てくるよ。

[621. 匿名]

>>501
内申書って生徒からの要望が入ったらなんの意味もないでしょ

ましてや髪が天パーかどうかなんてくだらなすぎる

[622. 匿名]

最近は先生に言いたいことを言えない環境だよね。もう少し目線を落として、時には友達みたいに話してあげてほしい。先生も間違うことはあるんだよって、人間味を出したほうがいいと思う。そうすると調子に乗る子がいるのかもしれないけど、そうさせないように持っていくのも教育だと思うし。

[623. 匿名]

子供達にとっては自分のこれからを左右する内申。
先生のお気に入りじゃないと内申を悪く書かれるんだよね。
生徒には皆んな仲良く、平等に。を教えているんだろうけど、一番できないのが先生。
先生の移動もあったりすると思うけど、個々の生徒の申し送りなんかの確認作業は無いのだろうか？
単なる事務作業で終わりなんて無いよね？

[624. 匿名]

サイト見れなくするところとか最悪だね。
逃げ切りたいみたいだけど、しっかり暴いてほしい。
担任は表にはもう絶対出てこないと思う。
教師の世界って甘いからそんな感じ。

[625. 匿名]

偏見かもやけど、女教師ってろくなのいないな。
うちも被害にあったから女教師は信用しない。
なんであんなに私情挟むのが好きなんか。

[626. 匿名]

つらい…

自分がこの子でもどっちみち死ぬしかなかったような気がする

ただ自分は死ぬの怖いから、どこか遠くへ逃げて高校も行けず犯罪歴あるからまともな職にもつけず、お金なくてのたれ死ぬと思う

この子は賢いからどっちみちそうなるなら、自殺という形で抗議したのかもしれない…
可哀想で仕方ない
自分が教師だったらこの子を守りたかった

[627. 匿名]

そもそも専願だからって有利になる制度もおかしいよね。
純粋に学力テストだけでとったら良いのに。
うちの県は推薦はあったけど専願なんて制度なかったよ。

[628. 匿名]

担任教師が学校の記録は絶対間違いないって思ってて
生徒が何を言っても聞く耳持たなかったんじゃないかな
多分違いますって言ってたと思う、死人に口無しだけど。

女の先生って思い込みが激しくてえこひいきがすごいしね。

[629. 匿名]

店で中学生が万引きした場合、親を呼ぶよ。
学校や警察に言う場合は余程の事がないと呼ばない。後で逆恨みされたら嫌だからね。

この子万引きしてないならはっきり言うべきだったと思うわ。やってないのなら。面談の内容どうだったんだろう。

[630. 匿名]

教師は自分の命を絶って償え！

[631. 匿名]

ニュースで見たけど
ちょっと男の子弱すぎない？
これだけが理由なら弱すぎるよ。
頭いいなら自殺とかじゃなく違う発想しなきゃ。

[632. 匿名]

学校の昨日夜の発表前までは、この生徒は懸命に万引きを否定してたとあったよ
一夜明けたら「否定しなかった」って学校発表鵜呑みレスばっかだけど
さらには「バレてないだけで万引きしてたんじゃないの？」とか「万引き現場にいた」とか「見張り役はしてたんじゃない？」とか、酷いと「本人も補導されてた」とか変なレス続出
補導されてたらそれそもそも誤記じゃなく普通に書かれてるから

何の勢力なの、怖いよ

[633. 匿名]

廊下で万引きがどーのと話されたら、ビックリする
周りを気にして話はやく済ませて欲しくて話に集中できなくなるし、本来言いたい事も言えなくなってしまうわ

[634. 匿名]

『教室前の廊下で、担任教諭が男子生徒に対し「万引がありますね」と聞いたところ、』

これどういう状況なの？こんなセンシティブなこと、面談の時とか落ち着いて聞こうよ。聞き方にしても最初から決めつけるんじゃなくて「万引きしたって記録があるけど、そういうことがあったの？」とかさぁ。。

[635. 匿名]

>>614
この担任って、新卒だったの？そんな事報じられてないよね。
初めての担任だったら、生徒が、何度も否定して思うように進路指導できなければ、余計周りの先輩教師らに相談するでしょ？
第一、担任の経験のない教師に進路指導が必要な3年のクラスを任せるなんて無いと思う。

新卒だろうが、ベテランだろうがしてはいけないミスだけど。

[636. 匿名]

中学時代の教師なんて本当にロクなのいなかったわ
素晴らしい先生ほど短期で異動になる謎
女性教師はヒステリックなの多かった

[637. 匿名]

真面目な子が思い詰めて死んでしまうよね。

世の中には、人を殺しても少年法で守られて本を出版する少年もいるのに。

真実は闇の中なんだろうか。
二度とこんな事がおこらないようにするためにはどうしたらいいのかな？

[638. 匿名]

自分は自殺する勇気もなくて引きこもって親のスネかじってる馬鹿者だから、この子のこと弱いとか思えない
私みたいな人間がカスなんじゃないかな？
この子は色々考えて悩んでさ…痛くて苦しんで死んだんだと思うよ

本当に弱いなら自殺なんてできない
誰だって死ぬのは怖いでしょ？
この子が可哀想で涙が出るよ

[639. 匿名]

担当はとりあえず保護者の前に出てこい

[640. 匿名]

篠永出てこいよ

[641. 匿名]

>>621
要望って、「自分を良く書いてください」って事じゃなくて単なる身体的事実についてでしょ
生まれつきなのにそれまでも疑われる経験があったから先生に事実を書いてくれるよう頼んだんだろうし、実際面接でも疑われてるじゃん
書けないなら書けないで、生徒からお願いされた時に「そんな事内申書に書けないから面接で自分で説明して」ってちゃんと言えばいいのに
大人だし教師でしょ

[642. 匿名]

もう何年も前だからあいまいなんだけど、成績表にもからくりがあったような…。
10段階評価でたとえば数学とかで最高の「10」の評価が貰える人数は決まってたってはなしがあった。
10評価を与えたい生徒が11人いたとして、でもその評価を与えられる人数は10人しかいないから11人目の子は9という評価。
成績表も操作できるんだよね？

[643. 匿名]

これさぁ、この生徒が自殺しなかったとしても希望の受験に失敗するわけだから、程度はどうであれこの子の人生が変わることは間違いないよね。しかもいわれの無い理由で挫折も味わわされるという。

先生が忙しいのは分かるよ、分かるんだけど、自分の人生がこんな風に変えられると思うと、やっぱり許せないかなぁ

[644. 匿名]

テレビでは、学校側を非難してるけどさもっと自殺することの重さをきちんと伝えて欲しい。かわいそうで終わるからまねする人もいるとおもう。

[645. 匿名]

この3年生のときの担任ばかりを責めても仕方がない。

万引きがあったのは1年生のとき。
このときすでに生活指導の教諭がデータを書き間違っていた。
3年の時の担任は、それをそのまま信じた。

どっちかっていうと、間違ったデータをそのまま放置してた教諭の方が問題だよ。

[646. 匿名]

これ、他の親御さんも自分の子の内申は
正しかったのかって不安にもなるよね。

データーはいつでも誰でも見れるからいいけど
こういう人的ミスがあっても、過信しちゃうから怖いね。

ミスが起きても、どこかで確認しあう事が出来れば良かったのに。

[647. 匿名]

学校側が有利なように話変えてきてるね

これはもう故意にこの子に万引きの濡れ衣着せた可能性も考えてしまう
だってね…普通生徒を間違えないし
本当の万引き犯は推薦もらっているというし

本当に万引きした子は有力者の子どもだったのでは？
学校側が悪いことには変わりないけど、ミスなのか故意なのかきちんと真実を説明してよ

[648. 匿名]

ミスは人間だから多少は仕方がない、だけどこんな単純なことは、確認すればミスに気付くわけで。確認を怠った責任は大きい。

[649. 匿名]

人殺し
書類は訂正してあったけど、共有のデータベースの書き換えはされてなかった
それで万引き犯扱い
進路や将来に関わる事なのに、訂正や情報管理ができてなさすぎ
謝って済む問題ではない

[650. 匿名]

>>641
確かに教師もできないと言うべきだけど
普通はそんなことは書かない。外見ではわからないような事を書くのが内申書

教師と生徒は友達じゃないんだからさ、～を書いてよ、って怒ってるのは常識がなさすぎる

[651. 匿名]

>>644

大丈夫。
普通の人間は死ぬことが恐ろしいから簡単に真似なんてできないよ。
あなただって死のうと思って死ねる？
真似しようと思わないでしょう。

[652. 匿名]

この亡くなった子や親御さんを批判する人は、
鬱の人に「頑張れ」「辛いのは貴方だけじゃない！」とか言いそうだし
犯罪事件の被害者ご遺族にも無神経発言してそう
空気読めないって周りに思われるだろうから気をつけなよ

[653. 匿名]

>>645
生活指導の先生が記入したの？

間違いを指摘されたのに、修正されなかったと朝いってたから
ちゃんと気付いた人もいるのに訂正しなかったのは問題だね

[654. 匿名]

こういう教師って悪事ばっかり働く所謂不良やDQNには結構甘々だよね。。

[655. 匿名]

こわいねー。内申ってもっとオープンにしないと駄目だよ。他人ごとじゃない。今回は公になってるけど、みんな自分の知らないところでこんなミスされてるかもだよ。恐ろしい！

[656. 匿名]

この記事みてほしい

【広島中３自殺】中１時非行理由に推薦拒否　関西の教育関係者から疑問の声も（1/2ページ） - 産経WEST

男子生徒が誤った記録に基づく非行が原因で志望校への推薦を拒まれていたことについて、関西の教育関係者には９日、驚きが広がった。推薦の可否は原則として中学側の裁量に…

＞　「仮に生徒が中１の時に万引などの問題を起こしたとしても、反省してその後の学校生活を送っていれば、中１のときの問題を理由に推薦を出さないのは一般的には考えにくい」。大阪府内の中学校での勤務経験がある男性は、府中町立中の対応に首をかしげた。

＞　一方、奈良市教委の担当者は「生徒に万引などの非行事実があった場合は、事実は記録には残すが、推薦を行わないというルールは設けていない」と説明。過去に万引の非行事実があった場合でも「生徒本人の強い意志があれば推薦されるし、そういう事実もあったと聞いている。基本的には生徒本人の意志や希望を優先する」と話した。

＞滋賀県の担当者は「各中学校を信用しているので、判断は任せているが（誤記録で推薦を出さなかった）広島県のようなケースはまず起こりえない」。大津市教委も「推薦の基準をめぐり、トラブルが起きたことはない」としている。

他の県では万引きがあったとしても推薦は可能だと出てる。
なぜ、この広島の学校だけがダメなの？
言ったらなんだが、万引きで指導される子供っているよね。
その子ら全員推薦受けられてないか？普通に高校に行ってるよね。

[657. 匿名]

本当た万引きした子はどう思ってるのかな？
万引きするくらいの子だから、「ラッキー」くらいに軽く考えていそう。
元はと言えば万引きした子がいなければ起きなかった問題なのに。

[658. 匿名]

分かる。
というか今だから分かる…
逆に大した大学出てなくて学歴コンプある教師は優等生にいじわるしたりするんだよね…

英語の女教師に塾の選抜クラスでやってる問題を質問したら分からなかったみたいで、その後から明らかに私のことを冷遇しだした。
世の中理不尽だなと思うよ…

[659. 匿名]

>>642
相対評価のことかな？
今は絶対評価で成績つける学校が多くなってると聞いた

[660. 匿名]

>>646
それ。内申書を保護者に見せて欲しい。
公平性があるなら開示できないのかな？

[661. 匿名]

>>653

【広島中３自殺】口頭で伝えられ万引記録誤記、作成の教諭「なぜ間違えたのか覚えていない」 校長は全校集会で謝罪（1/2ページ） - 産経WEST

広島県府中町の町立中学３年の男子生徒（１５）が、誤った万引記録に基づく進路指導を受けた後に自殺した問題で、生徒指導会議用の資料を作った教諭が、実際に万引した生徒…

＞生徒指導会議用の資料を作った教諭が、実際に万引した生徒の名前を別の教諭から口頭で伝えられたのに、誤って男子生徒の名前を記載していたことが９日、分かった。

訂正、生活指導会議用の資料を作った教諭。

[662. 匿名]

いろいろ経緯を聞くと、これ「ミス」か？という気になってくる
百歩譲って、最初に職員会議で万引き記載の人違いを指摘された所まではミスかと思うけど
それにしたって、万引きして補導されて先生が駆けつけるという事態のあった生徒を「別の生徒のした事として間違えて記載」って有り得る？

さらに、この生徒の受験直前までは「三年時以外の素行不良は推薦に不問」だったのが、11月に急に「一年時の素行から全部考慮」になって、
この生徒の自殺後はまた「三年時以外のは不問」に戻したんでしょ？
本当の万引き生徒が記録正された後も問題なく推薦されたのは、そのおかげ？

[663. 匿名]

自殺した子について

広島・中３自殺：別生徒の万引き誤記録　学校側、推薦拒否 - 毎日新聞

　広島県府中町で昨年１２月、町立府中緑ケ丘中３年の男子生徒（当時１５歳）が自殺した問題で、別生徒の万引き行為を学校が男子生徒の行為と誤って資料に記録し、この資料に基づく非行行為を理由に「志望校への推薦は認められない」と男子生徒に伝えていたことが８...

＞「男子生徒は明るくまじめで学力も上位だった。自分の考えもしっかりしていて、友人が非常に多かった」と述べた。

成績上位の子だったみたいだね

[664. 匿名]

>>635
新任という意味ではなく、「その子の担任を初めて持つ」という意味です。
言葉足らずですみません。

[665. 匿名]

>>662
学校側によると、万引きをした子の名前を知る教諭が担当の教諭に伝えて、担当の教諭がデータにしてる。
つまり、万引きをした子を担当した教諭と、データ作った教諭は別。
なので、間違いはあり得るとは思う。

なぜ、担当した教諭が直接データを造らなかったのか。
それが問題。

[666. 匿名]

もし学校が公表してる通りなのだとしたら担任も可哀想だ
もちろん資料の確認を周りにしなかったのは悪いけど、二年前の資料が間違っているなんて思いもしなかったんだと思う
自分の確認ミスで大事な生徒を自殺に追いやってしまって気を病んでしまっているんじゃないかな

[667. 匿名]

手書きの書類は訂正して、データ管理は訂正してなくて、データの方だけで進路指導って言ってるけど、じゃあ、手書きの書類は何なのよ？なんで両方確認しないの？だったら、手書きの書類はいらんやん！

[668. 匿名]

>>490
つまり死ぬのが妥当だということ？
安い命だね

[669. 匿名]

>>657
ラッキーじゃない。

そもそも、1年生の時に万引きをしたから、3年生で推薦できないって話がおかしいって指摘されてる。
他の県では、きちんと反省して真面目にやっていれば推薦するし、それで問題になったこともないと言ってる。
万引きしたから推薦できません、としているこの学校がおかしい。

[670. 匿名]

>>661
御手洗みたいな変わった名前だったら間違われることもなかったのかな

[671. 匿名]

>>669
は？他の県がオッケーだからってそもそも万引きなんかする子推薦なんておかしな話でしょ。
推薦の意味わかってる？

[672. 匿名]

本当の万引き犯を庇うために他の子に罪を擦り付けたんでは、って推測もあるけど
庇うだけならそんな事する必要は全くないんじゃないかな
そこまでしたいほど有力者の子供なら、万引きの事実を内申書に書かずに握りつぶせば済む
未成年時に補導歴があっても司法試験に合格して弁護士になってる人だっているし、中一の時の万引きってそこまで大ごとじゃないっぽい

自殺した生徒への嫌がらせの方が目的だったんじゃないかと思えてくる
何か、わざと大ごとにして追い詰めた感がある
いろいろ不自然すぎて

[673. 匿名]

>>336
教え子を殺しておいて
数か月後の会見にすら出てこない担任教師を庇うの？
自殺翌日なら教師も混乱して体調不良あるかもだけど
三か月もたってて体調不良て明らかに仮病だよね？

五度も面談して一度も生徒の言い分聞かず
追い詰めるだけ追い詰めて殺した殺人犯だと思うんたけど

[674. 匿名]

>>668

安い命なんてあるわけない。
なぜそんな心ないことが言える？

[675. 匿名]

今までは3年生の時に問題がなければ推薦されたけれど、ちょうどルールが変わって、1年生〜になったばかりだったとニュースで言っていたよ。

[676. 匿名]

>>658
あんたも嫌な奴だと思うわ
塾で聞けよ

[677. 匿名]

その高校は推薦が必要な入試しかなかったの？
一般入試を受けるという選択肢はなかったのかな？
本当に万引きしてないんだったら親を巻き込んででも違うって主張してほしかったな
自分の名誉のためにも、受験のためにも

[678. 匿名]

この教師はそう言えば何歳くらいなんだろう

[679. 匿名]

中学生の自殺あるたび、100%学校が悪いと言うのはどうかと思う。もちろんこれは学校の不定際だけど、こんな汚名かぶされて、親にぶちまけられないって、なんかおかしくない?

[680. 匿名]

>>673
3年の担任教師の落ち度は少ないと思うよ。
人殺しと言われるようなほどの事はしていない。
会見に出てこないのは本人の意思かどうかわからないよ。

[681. 匿名]

万引きデータがあるから推薦するかしないかは各学校の判断だからそれは別にいいんじゃないの？
そもそも「万引きしている」生徒を受け入れたい私立高校ってないと思う。底辺私立でもしかたなく
万引きしまくりの生徒を引き受けているだけだし。

それよりも万引きしていないのに万引き犯というデータを作ったことが重大な犯罪。
そしてそのデータを本人に確認もせず洗顔について話し合わなかったことが第二の犯罪。

この担任と間違ったデータ作った教師、殺人容疑で刑務所送りにすべきだよ。
校長と教育委員長、文部科学大臣は辞任。

[682. 匿名]

>>666
さっきニュース読んだら、３年の進路担当が訂正されてない資料をコピーして進路指導の資料にするように３年の担任に配ったって書いてた。
そうだとしたら、担任は可哀想ではないけど担任の責任だけではなくて、多くの先生の責任だとは思う。

[683. 匿名]

>>666
気に病むような繊細な人教師なら
あなた万引きしたから推薦しないわて
何度も廊下で面談しないでしょ

普段の生活態度から事実の確認もするでしょ
ありえない

[684. 匿名]

>>671
どの時点で万引き補導されたら受験に響くか、の基準期間をこの学校がコロコロ変えてるのがおかしい
この自殺した子には駄目って言っといて、本当に万引きした方の子にはOKとか

[685. 匿名]

>>676

今は嫌な奴だけど、中学生当時はまだスレてなかった。
塾の宿題が難しすぎて分からないけど、やっていかないと塾の先生に怒られる…と友達と話しながら勉強してたら先生から教えてあげるって言ってくれたんだ。
好きだった女の先生だったから本当に当時は悲しかった。

[686. 匿名]

本人が遺書残したわけじゃないなら自殺の原因って実際のとこ分からないよね

[687. 匿名]

主にデータ管理だけを元に、進路指導するのが分かっているなら、そっちの方を真っ先に訂正するでしょ？
なんで、書類は訂正して、データ管理してる方を訂正してないか。おかしいでしょ。

[688. 匿名]

教師から生徒へのパワハラじゃねぇかよ。

刑事事件かつ民事で賠償。

[689. 匿名]

>>671
だから、万引きをしたとしてもあとの2年をきちんと真面目に過ごしていれば推薦枠に入るんだよ。

＞は？他の県がオッケーだからってそもそも万引きなんかする子推薦なんておかしな話でしょ。

他の県がOKなのに、広島だけ違いますって理由は？

[690. 匿名]

自分の時も娘の時も中学が一番クズ教師が多かった

[691. 匿名]

ミヤネ屋やってる
曖昧な発言をしたとか言って男子生徒のせいにしないでね

[692. 匿名]

3年の担任の落ち度は、廊下で面談したとかそういうことだよね。
データに関しての責任はまったくの別問題。

[693. 匿名]

万引きは人の人生狂わせる立派な犯罪だよ。
しかもミスで起こるものではなく「故意」
万引きの罪は1年で消えるような軽い物じゃない。
今回だって本当に万引きした犯人が他人の人生狂わせてるじゃん。

[694. 匿名]

>>674
自殺しちゃった時点で命の価値を自分で決めてんだよ
あなたみたいに自殺肯定していい人ぶって自殺志願者増やすのって気持ちいいのかね

[695. 匿名]

なんか、死人に口なしで都合よく発言を作ってないかな？

[696. 匿名]

生きていると理不尽な壁にぶつかることも多々あるよね。
今回はまだ一人で解決できないような子供だった。
親も力になってあげられなかったのが残念でならないな。
悲しい事件。

[697. 匿名]

法的に万引きが軽いかどうかは別問題でしょ。
万引きしてる中学生ってたくさんいるけど、万引き犯を推薦するのも高校側も拒否する権利あるよ。
万引きする中学生より万引きしない中学生を高校側は欲しいわけ。
高校は義務教育じゃないんだし。

それだけに万引きしてもいないのにしてるって記録が残されていたこと自体が大問題で
名誉棄損もいいところ。ただのミスレベルじゃない。重大な犯罪。

[698. 匿名]

廊下なんかで立ち話で面談するの？えー？

[699. 匿名]

>>680
何の為に学校が担任を会見から下げる理由があるの？

[700. 匿名]

なんだかな。
なんでだろ。
受験で死んでたら、命が１つじゃ足りない。
確かに本人は受験の為に頑張り、努力したのは分かるけど…こんなんじゃ、教師の方に同情しちゃう気持ちがある私は冷たいのかな？
今の時代の流れや在り方が繊細過ぎて、生きにくくなってる気がする。

[701. 匿名]

>>671
教師が全ての生徒を把握していていじめもない学校しかないならそれでいいと思うけどね
いじめの一環として万引きさせられてる子も世の中にはいるわけで、そういう子から可能性を奪いかねないじゃん

[702. 匿名]

677さん
私も同感です。死なないでほしかった。徹底的に戦ってほしかったな…こんな先生たちに自分のこと適当にされて悔しかったっていう気持ちがあるから命を絶ったのだろうけど。中学生の子達にここまで考えてっていうのは厳しいかな…でも、他にも方法とかあると思うんです。一つがダメだったらもう終わり、じゃないんだよって言ってあげたいです。

[703. 匿名]

ちょっと待って、三者面談っててっきり元々予定してた生徒全員対象の普通の三者面談かと思ってたけど
これ、この子が自分は万引きしてないって言い張って認めないから、だったらあなただけ急遽万引きについての三者面談します親呼びなさい、って担任が決めたの？
どっちなんだろ

[704. 匿名]

担任が出てきてきちんと説明しない限り批判や邪推は続くね。

[705. 匿名]

私が学生の時も、先生はイジメグループが流した悪い噂だけを信じた
深く恨んでいる

[706. 匿名]

万引きの有無なんて
そもそも廊下で呼び止めて聞く話じゃないでしょうに。

[707. 匿名]

万引きなんてしたことのない人間からしたら窃盗、犯罪。
軽くないし、身に覚えがないのにそんな汚名を着せられたら深く傷つく。

[708. 匿名]

死ななきゃわからないのかよ
気が付けよ

[709. 匿名]

>>700
教師も人間だから間違いはあるよ。

でも、医者が医療ミスで人を殺してはダメなように
教師にだって失敗をしたらいけないミスがある。
真面目にやっていた子供に、「お前は万引きしたから推薦しない」という、これは学校は絶対にやったらいけないミスだと思う。ありえないよ。

[710. 匿名]

真面目な子だったから、濡れ衣をかけられても反論できなかったの？
否定しながったのは、何かしら万引きに関わっていたのかな？

それにしても、遺族の方には申し訳ないけど、相談できる関係性を築かず、自殺という手段をとらせてしまったことに、責任はあると思う。

[711. 匿名]

廊下で面談って立ち話だったのかな？
うちの中学も廊下で面談する事あったけど、他の人が入って来れないように一応してあったし(みんな守って近づかないし)机と椅子は置いて面談してたよ。

[712. 匿名]

万引きが違うなら、友達に相談できなかったのかな、、間違ったこと言われたら親には言えないことも、友達に言うけどな、、、
担任に万引きしたってことになってる、してないのに、、どうしたらいいかな、、ってさ

なにがあっても死んだらいかん！！
難しい年頃ではあるけどさ。

[713. 匿名]

>>686
自殺をほのめかす書き置きは残してるみたいだよ
親はその時になぜ問題にしなかったのか気になる

[714. 匿名]

万引き犯と机並べたい子なんていないの。自分のものとられるかもしれないじゃん。
万引き犯なんて入学させたくない。むしろ１年の時の話だからいいとかいう問題じゃない。
１回でも万引きやったやつは一生万引き犯。

だからこそやってもいないのに万引き犯にされて推薦でも不利益を被るとか絶対に許されない。
この学校の教員全員解雇されるべきだし、教育委員会と文部科学省の責任者も辞職降格すべき。
そしてデータ間違いを犯したやつ、面談したやつは殺人で起訴されるべき。

[715. 匿名]

>>694

何か過去にあったのですか？
とてもヒステリックになってると思う…
別に自殺志願者を増やす発見してないと思うよ

死んだ人を悪く言う人間の方がよっぽど人を追い詰めて生きてる人間を傷つけたり死に追いやったりすると思います
人間は1人1人違うんだから相手の立場にたって考えてほしい
決めつけたらこの子を死に追いやった教師たちと同じだ

[716. 匿名]

そんな些細な理由で自殺するとか、親に相談とか話とかできなかったんだねぇ。親とも壁があったんかな？

[717. 匿名]

>>687
それ、普通に社会人経験あったら絶対疑問に思うよね

[718. 匿名]

万引きに関与した他の同級生(万引き犯含む)は支障がなかったんでしょう？
この子だけ怪しい人違いで不利益を被る
どう考えても変
担任の意向か万引き関係者と揉めて嵌められたんじゃないの？
親御さんの抗議の後がないのも変だし、色々知ってる生徒・友達がいたはずなのに誰も声をあげてないとかあり得ない

[719. 匿名]

思春期だから、濡れ衣と志望校への道が閉ざされたことで、絶望してしまったんだろうか。
大人になればそれくらいで死ぬなんて！と思えるけど、少年だから…。

[720. 匿名]

万引きする中学生ってそんなに多いの？
うちの中学少なくともうちの学年は一人もいなかったよ。
まあバレてなくてわからなかっただけなのかもしれないけど。
そんな誰でも通る道みたいに言われても…。

[721. 匿名]

教員って専門職なんだから担任レベルでも正職員なら会見矢面に立つべきでは？
校長と一緒に。
雲隠れしてんのか殺人犯が。

[722. 匿名]

>>699
民間企業でも不祥事が起きたら社長が会見を開いて謝罪するでしょ、あれと同じ

[723. 匿名]

まずこんな大切な話しを廊下でするなんて担任としての資質を疑うわ。

[724. 匿名]

良い子ちゃんみたいだったから実際裏では万引きしてたのかもね
結構いるからねそういう子
ストレス発散のためとか
正直この事件意味不明すぎてどうでもいい

[725. 匿名]

万引きしたか、しないかとか
受験の推薦とかそもそも廊下でする話じゃない気がする
万引きしたのかはもう分からないけど、もししてなかったとしたら亡くなった子にしてみたら廊下で否定したりしにくい話題だと思う

[726. 匿名]

新しいニュースがあった

＜広島・中３自殺＞サーバーに訂正済み生徒資料…知られず （毎日新聞） - Yahoo!ニュース

　広島県府中町立府中緑ケ丘中３年の男子生徒（当時１５歳）が誤った万引き記録に基づ

＞　広島県府中町立府中緑ケ丘中３年の男子生徒（当時１５歳）が誤った万引き記録に基づく進路指導を受けた後に自殺した問題で、実際に万引きをした生徒の氏名に訂正した正式な生徒指導資料が、学校の共有サーバーに保存されていたことが９日、分かった。担任は進路指導の際に正しい指導資料を使わず、サーバーの別フォルダーにあった訂正前の資料を使用していた。

万引きをした生徒の名前は訂正されていた。
でも、担任が別のフォルダにあった修正前のデータ使用してしまった。

これますます解らん…
修正って上書き保存じゃないの？
上書き保存なら、元のデータは残らないはずなんだけど

[727. 匿名]

1年の時の担任がきちんと書類作ってればこんなことにはならなかった！
責任は重い。

[728. 匿名]

心配しなくても今頃ご両親はこれでもかってくらいご自身を責めてると思うよ
傷口に塩どころか劇薬擦り込むんじゃないよ

[729. 匿名]

>>720
いたとしても、学校は公にしない。
うちの学校も、援助交際は無縁だと私は信じていた。
卒業して何年もたってから、実はあったという事実を聞いたよ。

[730. 匿名]

>>715
うわーヒステリーとか言われたわー
繊細だから傷ついたわー
715のせいで自殺しようかなー
理不尽で無神経な715の発言のせいで自殺しようかなー
715に自殺に追いやられるわー
私が死んだら715のせいですわー

[731. 匿名]

>>716
「些細」ねえ
>>716が、赤の他人がやった犯罪の前科を自分の知らないところで付けられて、関係機関にいくら違うと訴えても門前払い
その身に覚えのない前科のせいで仕事をクビにされる
または専業主婦なら離婚される

これ、些細？

[732. 匿名]

>>721
公立中学に教育実習行った事ありますが、担任持ってる先生の中で正職員の先生は約半分だけでビックリした事があります。
広島じゃなかったので、広島はどうかわかりませんが。

[733. 匿名]

問題が二転三転しすぎていて、すごく解りにくい。

今あがってるニュースだと、きちんとデータの訂正はされていた。
なのに、三年の担任が間違って別のフォルダにあった元のデータをみてしまったとある。

これもすごい疑問なんだけど、なんで間違ったデータを取っておくの？

[734. 匿名]

昨日の説明会、担任の先生は欠席とあったけど、この担任、事件が公になるまでは授業してたのかな？

[735. 匿名]

中３男子を持つ親です。

親に言えなかったのかとか、親との関係が良くなかったという意見がありますが、

思春期男子はただでさえ反抗的な態度、無口になりがちです（成長期における自然なこと）。

まして、大人と違って、学校が世界である15才にとって、受験期は特に繊細になります。

男子特有の無口や伝達の不器用さで、担任（特に女性には汲んでもらえないことが多い）との行き違いがあったのかもと思うと本当にやるせない。

親にも心配かけまいとしたり、もしかして怒られるかなとか、
インタビューでも亡くなった子の性格をクラスメートが言ってたように、
真面目さや優しさが要領良くふるまえずに招いた事件かと思うとやりきれません。

[736. 匿名]

万引きってさ…そんなこと、じゃないんだよ
一生犯罪者ってことになるんだよ？

普段から軽犯罪起こしてるような人間は何とも思わず隠せると思うけど、この子は真面目で優秀な子だったんだよ…犯罪歴つけられて隠すとか考えられなかったんじゃないかな

万引きしたことある人と友達になりたいか？バイトに雇いたいか？会社で雇用したいと思うか？
前科があるってそいうことなんだよ

[737. 匿名]

もともと出来のいい子だったみたいだから、先生に万引きの記録があるからと言われても、面と向かって否定しなかったんだね。
廊下の立話で周りに人いるし。

いい子は学校の言うことは絶対、先生の言うことは絶対だと本気で思ってるとこあるから。
犯罪人扱い、行きたい高校の推薦は受けられない。
絶望的な気分だっただろうな。。

たかがこれくらいのことでって言うのは大人の判断で、
子供にとっては地獄の苦しみだったと思う。

[738. 匿名]

そもそも、教師、学校側にミスがなければ自殺しなかった。自殺は決して肯定しないけど、心が不安定かつ複雑な思春期の子どもを責めらない。

[739. 匿名]

先生なんてこんなものだよ。教育委員会もこんなもの。
知り合いや偉いさんにはペコペコ。生徒は書類上でしか見ない。
一番嫌いで信用ならないのが先生。

[740. 匿名]

将来ある男子中学生のご冥福をお祈り致します

在学していた中学校のHP 早々に閉鎖されてる
申し訳ないが広島の公立中学校の教師はレベルが低い
ましてや広島は所謂 様々な問題があり複雑な地域でもある

男子中学生が本当に優秀でスポーツ万能なら 多分私立進学高校を受験したかったのではと思う
この私立高校受験の為には 出身中学校長の推薦と内申書が必要で 学力試験を受ける
もちろん相当優秀な男子中学生しか受験しない

彼の無念 ご両親のお気持ちを想うと いたたまれない

[741. 匿名]

少なくとも今回の場合、本当の万引き犯は殺人犯だよ

[742. 匿名]

ホント学校の教師って、ロクな事しない人多いよね。
イジメの問題が起こった時も、とにかく隠して自己保身
に走る教師や学校が多いもんね。

それとワイセツ事件で逮捕される公務員も、教師と警察官
が、圧倒的に多いからね。
もっと待遇を良くして優秀な人材を集めないと、日本の未来
を担う子供たちを、きちんと育成出来ないと思う。

[743. 匿名]

>>733
３年のとある教諭が間違ったデータを３年の担任に配ったって書いてた。

[744. 匿名]

>>741
バカでしょ

[745. 匿名]

自殺の最大の理由は万引き犯にされていたことへの憤りからの自殺だと思うけど・・
地方の高校受験って東京の何校も受験できて同じレベルの学校もたくさんある中から選べる高校受験や
中学受験とは違う大きな意味を持つんだよね。東京育ちや中学受験組にはわからないかもしれないけど・・
はっきりいって大学受験より重要なんだよね。大学受験こそが本番、高校なんてどこでもいいわけじゃなくて
ものすごいバリューが大きいんだよ。その高校受験をめぐって万引き犯にされていたなんて発狂するよ。
自殺までしなくてもね、発狂はするしむしろ生きていて第一志望に入れなかったら教員を殺したいくらい
恨むと思う。この生徒は洗顔の高校に行きたかったわけじゃなくて、第一志望を受けるために洗顔を確保
して安心して挑戦したかったんだろうから。計算がくるってくる。

[746. 匿名]

学校が保身の為にドンドン話がおかしくなってる。
元データは修正済みで前の間違っていたデータわざわざ使用する？バラバラにデータを保存するわけない。
普通は修正済みしか保存しないよ。
担任の聞き取りも自分に都合悪いことは言わないはず。そもそも廊下で簡単に話す内容じゃない。
絶対隠してる事があると思う。

[747. 匿名]

＞＞656
広島以外は一年生にやった犯罪も受験時にはないものとされて推薦状なりなど出せるってこと？
それはそれでどうなんだろ…。

[748. 匿名]

>>700
受験して不合格で無くなった訳じゃない
学校の記載ミスのせいで受験さえもできない状況までになってた
ミスも一つだけじゃなく複数あってのこの結果
今回の件で学校側に同情なんて一切しない

[749. 匿名]

>>730
そういう所がヒステリーって言われるんだよ。

[750. 匿名]

突然呼び出されて「お前万引きしただろ？」って言われたら「は？」てなるだろ
その子が状況把握が苦手な子だったり、相談できる人がいなかったり、所々の事情があるだろ
それをいいことに、大人しい子供、黙っている子供、状況把握のできない子供、うるさくない親の子供に全て責任を押し付ける
いい加減にしろ

[751. 匿名]

>>723
この子、自分はしてないって何度も懸命に訴えてたそうだから、否定出来ないようにわざと廊下って場所で言い出したんじゃないかな
現に、廊下で万引きの話を振った時のこの子の反応「えっ」「あっ、はい」を、鬼の首を取ったように「万引きについて面談したけど否定しなかった!!」と持ち出してるもん、学校側
逆に言うと、そこまでしないと「曖昧な返事」を引き出せなかったということ

[752. 匿名]

廊下で個人面談だって。
やってもない万引き話されて。イジメみたい。
ありえないね。
でも、見た子もいるんじゃない？相談された子もいるかも。
親御さん大変だけど生徒の証言集めた方がいいね。

[753. 匿名]

教員なんてもっと待遇低くして全員パートでいいと思う。
奢った勘違い保身教員が非常勤をこき使って自分たちがぬるく生きてるだけじゃん。
教員は今の給料の半額にして、増員したらいいよ。

[754. 匿名]

>>743
私がみたニュースだと

＞実際に万引きをした生徒の氏名に訂正した正式な生徒指導資料が、学校の共有サーバーに保存されていたことが９日、分かった。
＞担任は進路指導の際に正しい指導資料を使わず、サーバーの別フォルダーにあった訂正前の資料を使用していた。

担任がサーバーにあった訂正前の資料を使ったことが原因とある…
どれが本当なんだろうか

[755. 匿名]

自分は毒親で劣悪な環境で育って
家も学校もどこにも居場所が無かった
でも必死で生きてきたわ
これで死んでたら命いくつあっても足りない
それほど人生って厳しいんだよ

[756. 匿名]

どんどん責任追及しろ

[757. 匿名]

書類がどうであれ、担任だったら自分の生徒としっかり向き合って事実確認慎重にしてほしかった。
それに尽きる。

[758. 匿名]

＞＞747
万引きにもいろんな種類がある。
例えば、いじめられて「あれ取ってこい」って言われて万引きした子もいる。実際に。
こういうケースで、「万引きした」って事実ばかりが強調されるのも問題だよ。

だから、通常はその後の様子も見て判断しましょうということになる。

[759. 匿名]

面談には親は同席してないのかな。
そこで万引きの話は出なかったのかな。
確かにこの少年は、濡れ衣だとしたら将来を悲観するのはわかる。
でもだからって自殺を肯定するような意見は理解できない。
言葉は悪いけど、これじゃ死んだもん勝ちみたいなもん。
戦う強さも育てていかないと。

[760. 匿名]

私も毒親で学校でもイジメにあってどこにも居場所がなかったからこそ許せない

[761. 匿名]

サーバーとデータが同期されていなかったって事か。
国とか県とか市とかは、学校や教育にお金使わないから学校はお金なくて、PCのシステム組んでるのってシステムの専門家じゃなくて大体得意な先生が組んでるもんね。

[762. 匿名]

>>715
これ見ると中学生に同情していい人ぶってるカス人間の本性がよくわかるよね

>何か過去にあったのですか？
>とてもヒステリックになってると思う…
碌な人生歩いてない人間の言葉だという「決めつけ」
そして傷をほじくり返して更に傷つけてやろうという悪意

>別に自殺志願者を増やす発見してないと思うよ
発見てｗバカか

>死んだ人を悪く言う人間の方がよっぽど人を追い詰めて生きてる人間を傷つけたり死に追いやったりすると思います
>人間は1人1人違うんだから相手の立場にたって考えてほしい
>決めつけたらこの子を死に追いやった教師たちと同じだ
1~2行目で決めつけと悪意を持って他者を傷つけようとしたお前が言うなよｗ

私っていい人！聖女！私ってすごい！ああ、いい人ぶるの気持ちいい！
いい人オナニー最高おおおおおおおおお！
こんなのが透けて見えて気持ち悪い

[763. 匿名]

廊下で個人面談は本当に許されない
男は女以上にプライドが高い人間だからさ、皆の前で一方的に責められるっていうのは少年にとって相当な屈辱だったと想像できる

[764. 匿名]

>>730

あなたが自殺したとしても、この子の自殺とは種類が違うよ
自殺した人を否定しておいて、自分も自殺するって…自分を否定してるのと同じ

[765. 匿名]

何を言い訳しても勝手に万引き犯にしていてそれをもとに推薦させないって言った学校が１００パーセント殺人犯。この子が自殺していなくても全員懲戒免職するくらい重い罪を犯してると思うんだけど。
これでのうのうと公務員続けるやついるのかな？徹底的に刑務所送りにしたほうがいい。
それくらいやばいことしてるよ。

[766. 匿名]

ホントにこの事が理由で自殺したの？って思ってしまうな。違う‼︎ってハッキリ言えば、データ見直したりできたと思うんだけど。そういう反論すら嫌になっちゃったのかなぁ…担任の言い方とか態度が、ウザい感じだったのかな？結局死んでしまえば、真相はわからないまま。

[767. 匿名]

>>726
>>733
普通の社会人ならおかしいと思うよね
データの間違い箇所を直したら、普通上書き保存する
間違ったままのデータをわざわざ別に保存しとくなんて紛らわしくて危ない事する意味がない
ましてや万引き補導の記録を別の生徒に付けたなんて重大ミス
本来なら間違ったデータは一刻も早く消滅させたいはず

[768. 匿名]

>>754
そのニュースの続きちゃんと読んでみ。

[769. 匿名]

>>758
いじめで人殺せって言われたら人殺していいの？
万引きだってされる方は人生かかっているんだよ。

[770. 匿名]

>>760
それなら>>715はそれに異を唱える立場なんだから
私が自殺したらその責任を取らなきゃね
自分じゃ素晴らしい人間のつもりみたいだから人一人の命を奪ったことを重く捉えなくちゃ

いま>>715のせいで手首切りました
証拠が見たいならリスカ画像載せますが見たい？ｗ

[771. 匿名]

担任って、3年の担任って事は卒業式には参加したのかしら？うちの地域、今週頭が卒業式だったんだけど。
卒業、受験、合格発表の大事な時期に、都合良く体調不良になるんだから、無責任な教師だよ。

[772. 匿名]

責任は学校にあるけど、担任は人殺しではないだろう。

[773. 匿名]

我が子も中3です。自分が行きたいと思う高校を決め、本当に良く頑張りました。
まだ大本命は結果は出てないけど、自分で行きたい学校を決め、滑り止めも納得のいく学校を決めました。
その為に我が子もですが、必死に頑張る子もいるんです。亡くなられた子も同じだったんじゃないのかな…。
とても胸が痛いです。

[774. 匿名]

>>770
キチガイ

[775. 匿名]

家庭に問題がありそう。
担任に間違えですって言えないのはおかしいし
仮に言ってたなら親にも言うだろ。
親なら担任に言うだろ。
自殺する意味がわからん。

[776. 匿名]

>>762

715は何かあったの？って聞いてるだけで、ロクな人生歩いてないとか言ってないよ
本当のカスはあなたの言い分聞こうとしたりしないで、お前馬鹿じゃないの？wとか決めつけるんじゃないかな
この人から悪意は感じられないよ

[777. 匿名]

私にも中３の息子がいます。
ふつうに仲の良い親子関係でこれまできました、が。
思春期になり、もともとあまりしゃべる方ではないのに、受験ストレスも重なってか、
口数がめっきり減り、無愛想。
満腹になれば少し機嫌が持ちなおす感じです。
学校での出来事を話し合うどころじゃないです。返事がくればいい方。
ひどい子は壁に穴を開けたりまでいくそうです。
悩みましたが、周りのお母さんとも話す中で、
しつけとか関係性とかではなく、思春期特有の状態と理解できました。
母親とは関わりたくない、触るな、話しかけるなという感じもありました。

男子は、言い訳も下手だし自分語りもしないし要領も悪い。
なのに、へんに責任感はあったりして・・・。
亡くなった子も、もしかしたら自分でなんとかしなきゃと思ったのかもしれない。
言いたくないですが、女性教師から追い詰められる男子は少なくないです。

[778. 匿名]

「記載ミス」でこの生徒に「万引きしたから推薦出来ない」と言ってたのは百万歩譲って分かるとしても
その後に真の万引き生徒の事は普通に推薦してるのってどういう事？
自殺後にどうして基準を急遽変えたの？
同じ学年の受験生なのにおかしすぎない？

[780. 匿名]

>>772
いやこのデリカシーの無さ
周りの見えてなさはある意味殺人の実行犯だな。

ちゃんとデータを管理してなかった教師が間接的殺人犯

[781. 匿名]

やってもない万引き犯にされて否定しないヤツいるんだな

[782. 匿名]

この教師を責めるのは、簡単。対応に大いに疑問もあるしあかんかったとは思う。
でも、そもそもこんなミスが発生するシステムに問題はないのかなあ。
１人の担任が40人近くの生徒をきめ細かく対応することが、無理のように思う。
担任できる数を半分くらいにするとかさ。
先生が偏った見方をしないようかならず複数で対応するとか。
なんらかの対応を文科省はして欲しいよ。

[783. 匿名]

どうせ、本当に万引きした方の親が議員とか、教育委員会関係者で
別人の名前を書くように圧力かけたんだと思うよ。

万引きって、けっこう重大事件。
名前間違えて記載とかありえない！！

こんなの故意に決まってる。
地元ではきっと有名な話だと思うけど。

有能な方、調べてください。

[784. 匿名]

学校の昨日の発表以降、万引き否定してない本人も悪いって書き込みがどんどん湧いて怖いわ
何度も否定してたって最初の報道をかき消すように

2ちゃんでも、学校の発表以降関係者みたいな書き込み増えたなって言われてた

[785. 匿名]

親だって子供を追いつめてるよ。
子供が親に心開いてくれないからってその代わりを先生に求めるのはお門違い。
中学生なんて親も先生も含めて大人全員嫌い、みたいな子いるよ。

[786. 匿名]

自殺した子は学力はトップレベルだったとテレビに出てたよ。
希望校もそれなりにトップレベルの学校だったんじゃないの？
私は広島県民で府中近いんで分かるけど、この辺は都会と違ってこういう子が行くハイレベルの公立高校がそうない。すごいのは国立の広大附属くらいか。私立もない。田舎だから選べないんだよ。
だから専願できなかったら格下の高校に行くしかない。冤罪もあるけど学力ある子には耐えられないよ。

[787. 匿名]

>>777
それはあなたに甘えられる証拠ですよ。
ちゃんと子供が子供をできてる。

虐待受けてたり毒親の元で育ってる子供は、親に嫌われたくなくてそんな風に振る舞えない。ある意味そんな風に不機嫌さを態度に出せるってことは、そんな風に態度に出しても親から嫌われたり捨てられないことが心の底で分かってるから。
息子さんが羨ましいです。

口うるさいって思われても、うっとうしがられても、息子さんを心配していること、どんなときも味方だってことを日々伝えてあげてください。

[788. 匿名]

ちちんぷいぷいで
「親に言わないでくれ、と言ったのも『専願が出せないこと』を言わないでくれなのか『万引きをしたこと』(そもそもしてない)を言わないでくれのどちらなのかわからないでごまかしている」と言ってたけど確かにその通りだと思った。

怖すぎる…死人に口無しを利用するなよ

[789. 匿名]

万引き認めたってそもそも警察に捕まってもないのになんだそれw

[790. 匿名]

>>781
どんだけ単細胞？
担任が巧妙な（万引きした方に誘導する）聞き方したのかもとか思えない？
この担任みたいな思考回路なんだろうね。

[791. 匿名]

大人だったら「履歴書にやってもない前科を書いて就職活動しろ」って言ってるようなものだよ

[792. 匿名]

>>791

絶望しかないよね…
まともな会社には入れない。

[793. 匿名]

万引きしたよね？って最初の聞き方からして決めつけてる
もっと生徒の気持ちを考えてあげられる人が担任だったら良かったのに

[794. 匿名]

教師と生徒、どっちが立場が弱いかって言ったら圧倒的に生徒だよ。教師と学校のミスが明らかになっているのに、生徒を責めるのは違うんじゃないかと思う。

[795. 匿名]

聞けば聞くほど何かハッキリしない事件だね…
学校側は本当のことを話してほしい

[796. 匿名]

痴漢の冤罪とかもこれくらい酷い事だって認識して欲しい。
ミスならこれと同じくらい酷い。
ミスでなく故意なら、これより酷いよ。
大人だから子供と違ってやり直しも出来ないし、妻や子供いる人はその人達の人生まで終わる。

[797. 匿名]

自殺した本人が一番悪い

[798. 匿名]

99さん
そうだよ！
そのハイだよ‼️絶対
私も その はい が理解できなかった
でも それだよ

[799. 匿名]

してもいない万引きで推薦とれないというバカげた話を親に伝えてない時点で生徒もちょっとあやしいけど、、、

[800. 匿名]

今の教師なんて単なるサラリーマンだから、教育者ではない
生徒の指導も、きちんと調べてなんてやるわけがない。子どもが、簡単に死に急ぐ感じもあるけど、多感な時期、受験で人生終わったと思ってしまうほど、悩んだと思う
体調不良で、出て来なかった教師？
一人の子どもの人生を台無しにした
人殺しだよ
かなり前の出来事、死人に口なし
学校と、教育委員会が都合よく話してるだけだろうね

[801. 匿名]

>>787
ありがとうございます。
家庭不和などで不安定な環境だと、子供は安心して反抗もできない、と誰かも言っていました。
この亡くなった子も、おっしゃるように「子供が子供らしくできていた」（＝正しい思春期だった）のではないかと。
だからこそ、うまく親に気持ちを言えず、ひとりで耐えていたのかもしれないと思うと・・・。
まして、（推測ですが）もし真意を汲み取ってくれない担任だったらと思うと、やりきれない思いです。

[802. 匿名]

>>715
なんでレスくれないの？
きっとあなたの言うとおりきっと私はクズだから
誰かを追い詰めたりしないように早く背中を押してよｗ
まさか逃げたの？

[803. 匿名]

もともと教師を信用できない。
何とでも言って責任逃れする教師ばかり見てきた。
生徒は亡くなってるんだから、どうとでも言える。万引きしてないって言わないのは不自然すぎると思う。
先生の聞き方によっては答えが全く違ってくるから！

[804. 匿名]

担任と亡くなった生徒のやり取り
どういうやり取りだったのか質問されてもなかなか答えず
何度も質問したのちに10分近くたってから説明始めたってスクランブルで言ってた
学校側が都合いいように答えてる感じがする

[805. 匿名]

生徒が否定しなかったって言ってるけど
もう本人は亡くなられているし、後で担任が
そう言えば、事実かどうかも確認出来ないんだから
そう言う事にされてしまうよね

これくらいで、という意見もあるけど
子供達は狭い世界で生きてるから、大人とは世界の感じ方が違うと思う。
大人になったら、世界も広がり、進学、就職だけが
生きていく中で全てではないと分かるけど、子供達の世界はそうではないよ。

その時自分の中が、それで埋め尽くされていたんだよ。
だから心から絶望してしまったんだと思う。

[806. 匿名]

担任は生活出来るか出来ないかぐらいまで
給料減らしてとことん追い詰めてしまえ。

[807. 匿名]

なんか広島の教育者って独特な感じする

[808. 匿名]

>>797
どう考えても悪いのは最初にミスした教師とミスを指摘されたのに修正しなかった学校側

[809. 匿名]

その教師が決めつけてたら本人が反論しても
反省してないって評価されたんじゃないの？
学校側の言い訳だけじゃ不十分。
万引きした子は推薦されておかしいね。

[810. 匿名]

これ担任の証言なんだよね、自分の都合のいいように作り変えたかもしれないし信用出来ない

本当に万引きした中学生は専願推薦とれてるからそれ見て何で自分だけ万引きされたことになっているのかってしかも先生に決めつけられて絶望したと思う。
大人に決めつけられて気の弱い子は反抗出来ないんじゃないの。

私はもう働いて大人だからそんなことで自殺なんて…とか思うけど、中学生の時にそんなことされたらかなりショック受けるよ…

[811. 匿名]

担任は体調不良で保護者会を欠席だってさ。
生徒との直接やり取りしていた本人なのにね。不透明な部分が生徒アンケートで明らかになりますように

[812. 匿名]

「万引きしたんだよな？」って
聞き方も気に入らない。
担任なら生徒をまず信じろよ。

[813. 匿名]

廊下で面談ってのはやった事ある人ならわかると思うけど、そんな問題になるような事じゃない。
ちゃんと人数分の机と椅子置いてやるし、他の人にはきかれないよ。
問題はそこじゃない。

[814. 匿名]

〉〉790　
人に単細胞なんて言ってるあなたはイジメっ子思考って事になるね

[815. 匿名]

>>808
その2者の責任も重いけど生徒を信用せず、決めつけで廊下で面談とやらを繰り返した、3年の担任がトドメさしたんだよ。

[816. 匿名]

このニュースの後に親に食事与えられず餓死した二歳児のニュースで皮肉に感じた。
勉強もスポーツもできて、学校に訴えてくれる親を持つ子供が自殺して、未だ何も出来ない幼児が親に放置されて死ぬなんて。何とも。

[817. 匿名]

朝のワイドショーしか見てないんだけど、
>>512 さんのまとめの「否定した」っていうのはちゃんとしっかり否定したのかな。
会見で校長が言ってた「万引きしたことがあるから推薦出来ない」って言われて「えっ」と驚き、
万引きしたでしょ一年の時にと言われて「あ、はい」と言った。
っていうのはどの面談の事なんだろう。

もし僕はやってない、ちゃんと調べてくれとまで言ってて調べてないなら担任が悪いけど、明確な否定が無くて「親には言えない」だけ言ってるんだったら担任はそれ程悪く無いんじゃないかな。
記録が間違ってるとはふつう思わないし（違うファイルを開いてたとするとそれはまた別の大きな問題だけど）。
まあそれもこれも担任側の意見だから何とも言えないけど。

[818. 匿名]

>>715
あーあ逃げちゃった
クズ教師と同じかよｗ

[819. 匿名]

>>814
引用できてないよ(笑)

[820. 匿名]

もし本当に男子生徒が明確に否定していなかったとして、担任がそれを正直にそのまま説明したとしても誰にも信じてもらえないだろうな。
担任が少年の言い分を聞かなかった、万引きしたとごり押ししたと思いたがってるみたい。

やっぱり子供が死ぬと言うのは重大な出来事で、皆誰かを特に担任を責めたいという心理が働くだろう。

私は学校の管理体制に問題があったことは事実だけど、担任が悪いかどうかは分からないと思う。

[821. 匿名]

自殺に追い込んだくせにノコノコ給料もらってて都合が悪くなると逃げ回るなんて最低。 担任が死ねば良いのに

[822. 匿名]

>>802

クズなんて思ってないよ。
あなたは自殺の背中を押してほしいの？
でもごめんね、それはできない。
死んでほしくないから。

手首切ってしまったならできるだけ止血して早く病院に行ってね。
痛かったでしょう…
跡が残ってしまうからもうそれ以上切っちゃだめだよ。
もうすぐ半袖の季節だもん。

私の言葉でリスカしてしまったなら、他には原因はないんだよね？
もし他に辛いことがないなら楽しく生きてほしい。
もし他にも辛いことがあるなら、できるなら誰かに相談してね。

私は学校のカウンセラーより病院の精神科の先生の方が話しやすかったからもし相談できるならしてみて。

[823. 匿名]

私の頃も普通に帰りの廊下で呼び止められて推薦は難しいかもとか担任に言われるの普通にあった。もちろん、きちんとした部屋での面談もあったけど、
落ちる覚悟は出来ましたか？とか、もし落ちたら立ち直れる？とか普通にあった。嫌な気持ちになったけどみんなそうされてたから、そんなもんなのかとしかおもわなかった。
しかも、これも受験のための修行をさせられてる！という変な錯覚までじぶんに課してた。
今思うとやはり嫌なもんだよ。

[824. 匿名]

「体調不良」 便利な言葉ですね
這いつくばってでも説明会に来て質問に答えるべきだろ

[825. 匿名]

「万引きしたでしょ？」と聞かれて「あ、はい」と答えたのはもしかしたら廊下で個人面談したときじゃないのかな。

唐突に思いも寄らないことを言われてパニックになって、さらにみんなの前で恥ずかしくて、信じる気のない教師に必死感を出して否定もできなかった。

全部想像だけど

[826. 匿名]

推薦って担任が決めるの？？
学校全体で決めるんじゃないの？？
他の先生が資料が間違いってなんで気づかないんだろう？？３年間持ち上がりの教師だっているよね。担任も責任あるだろうけど、一番悪いとは思わないな。

[827. 匿名]

文春辺り このクソ担任の悪事暴いてくれないかなー

[828. 匿名]

うちまちがいあるよね
私も名前がにてるバカな子と間違えられてて、試験満点だったのにこの成績？てことがあった。ボケ老人。
体重も、デブとうち間違えられてたことあって先生にいったら、ははは。だけ。

[829. 匿名]

担任の名前知りたい

[830. 匿名]

デリカシーない教師いるよね

受験期に補欠合格になった子がいて、精神状態ギリギリじゃん…なのに、繰り上がらなかったって廊下で他の生徒がいるのに割りと大きめの声で伝えた先生がいて神経疑った

すんごいデリケートな問題なのに
その子泣いてた

[831. 匿名]

本当に悲しい事件
広島と聞いて広島平和記念式典を思い出す
戦前は生きたくとも国のために戦場に行って散っていった１５の少年が今じゃ自ら命を絶つ時代になってしまったね、本当に可哀相だ
それに今は生徒と本気で向き合う教師がいなくなった
何が良いのかいけないのか判断できない、自分の保身ばかりが多いこと
そして親御さんが学校にうるさくなったのも事実
同じ人間だということ、他人の子を教育することだけでも大変だということを忘れてはいけない
子どものために学校環境を良くして行きたいのならば教育者自身を教育していかなくてはいけない
新しく先生になる人に対してはサポートすべきだし、親御さんも一緒にサポートしていくべき
良い先生がいても周りの連中が潰すことが多いのも現実
結果無責任言い逃れの教師しか残らないということ
親御さんは是非我が子が大事ならば、子を通してコミュニケーションを取り担任がどういう人物が見極めて頂きたい

[832. 匿名]

体調不良w

嘘つきは泥棒の始まりって言うよね？
校長に任せっきりにしてないで
さっさと表出てきて納得行く説明してみろ。

[833. 匿名]

センテンススプリングさんよろしくお願いします！

[834. 匿名]

>>817
同級生の話では、担任にそう聞かれたら答えにくいのは分かるって話してたから言いにくい先生だったのかもよ
万引きしたよね？と初っ端からやってるものとして聞かれてるし、生徒が「え」と言ったのも驚きかそうじゃないかのニュアンスは分からないと学校側は言ってた
一年の時だよと言われてしばらく間があってから「あ、はい」と答えたと言ってたけど
しばらく間があったとかは覚えてるのに万引きしたよね？と聞いて「え」と答えた時のニュアンスを覚えてないのは変だとスタジオにいる人たちは言ってた

[835. 匿名]

>>828
鈴木とか斉藤とかだとそういうのありそうで怖いね
マイナンバーも同姓同名で誕生日が同じ人が重複していたらしいし
キラキラネームだとそういうこともないのかな
いや、でもキラキラは嫌だな

[836. 匿名]

「あっ、はい」と答えた …ってのも本当かな？
先生の思い込みってのもある

[837. 匿名]

専制的家庭だと子供が大人に口答えをしてはいけないと躾している家がある。
この生徒の家がそのタイプだったら、上手く教師に自分の意見を言えないし
家族に相談とか出来なかったんじゃないかな。

[838. 匿名]

優等生でも万引きする子はいるし、
私だったら生徒の言葉よりデータを信じちゃうかもしれない

[839. 匿名]

成績はトップクラスでスポーツも出来る、万引きするようなやつじゃない、って同級生たちは答えてるらしいね

この子は推薦しなくて、
本当に万引きした子は推薦するって、この学校どうなってんの？

[840. 匿名]

学校側言ってることが変わってるね
この子が可哀想でならない。
組織的殺人だよ。
社会人だってこんなことされたらキツイ。
ましてや中学生だし、追い詰められてる受験期…
こんな畜生が教師やってると思うと恐ろしい

[841. 匿名]

簡単にって書いてるけど追い詰められてたとか？万引きも誰かに仕立てられてたイジメだったりして
担任がどう聞いたかわからないけど廊下でそんな会話する？そんな大事な事実確認なら個人面談するだろうし

[842. 匿名]

やりきれない

彼無念だっただろうな
泣きたくなるわ

[843. 匿名]

深くお詫び…？
してないだろ！
嘘ついて保身してるじゃん…
本当のことを話して心から謝罪しろよ

[844. 匿名]

こんなバカな教師に子供の将来を握って欲しくない。

[845. 匿名]

生徒の立場になって考えられない教師っているよね。
同級生の女の子、担任の先生から酷い扱いされて小学校高学年から不登校になってしまった。
その後中学生になっても傷が癒えず中学3年間も不登校。
その担任がいなければ楽しい学校生活送れたかもしれないと思うとやりきれない。

同級生の男の子、いじめを受けててお母さんがクラス替えの時はいじめる子と違うクラスにしてほしいと手紙をしたためた。なのにクラス替え後も同じクラスだった。
あの時の男の子とお母さんの表情が忘れられない。

この二つの話は別の学校の話。どの学校にもこうした先生がいる現実。
先生の対応でその後が左右されることってかなりあると思う。改善されるといいのに。

[846. 匿名]

私さ、何年か前に上司の作った資料をもとに商談を進めてて、なんかおかしいな？って思ったから上司にここ間違ってないですか？って資料見せたら、大丈夫って言われたからそのまま商談を進めたのね。そしたら結局、そのデータが間違ってて、先方に迷惑をかけたんだ。それをカバーするために損害も出た。上司はお咎めありで私は口頭注意になったけどさ。これって、私だけが悪い？？違うよね。

だけら、担任も悪いけど担任だけを責めてる人は物事の本質が見えてないと思う。

[847. 匿名]

自殺する前に誰かに相談してほしかった

[848. 匿名]

万引きして推薦されることがそもそもおかしいよね。
万引きしてさらにウソついてヘラヘラ笑ってるような子と友達になりたい？飲みコンパのバカ大学行くよりもよっぽどそっちが嫌だわ。
自殺の子の方は知らん。

※497　やってもない横領でクビになる人、多いよ。ユニオンやら弁護士で聞くと半分以上それで来る人ばかりだって。だから今どきいちいちこんなことで自殺してたら身が持たない。

[849. 匿名]

>>838
万引きGメンとか見てても、万引きした人もみんな「やってない」って言い張るもんね。
「やってない」を信じていたら全員無罪になってしまう。
難しい問題だと思う。

[850. 匿名]

リスカした！傷見せようか？お前のせいで死ぬ！
とかネット上でわめく人間がいる一方で、
この子は誰にも相談できず1人で死んでいったのかと思うと…世の中理不尽すぎる

[851. 匿名]

同じ中学で無免許で5歳の子供をはねた
教師がいたようだね

そういう中学、そういう教師の集まった
中学という事なんでしょう。

無免許運転で男児はねる　
中学校教諭を逮捕 日テレNEWS24(08月19日12時56分)
広島・呉市で１８日夕方、無免許で車を運転し、５歳の男児をはねて重傷を負わせたとして、広島・府中町の府中緑ヶ丘中学校教諭・浜田茂男容疑者（４４）が道路交通法違反容疑で逮捕された。
　警察の調べによると、呉市平原町の市道で１８日午後５時半過ぎ、保育園から帰宅中の男児が乗用車にはねられ、足の骨を折る重傷を負った。現場に駆けつけた警察官が、運転していた浜田容疑者から事情を聴いたところ、無免許だったことが判明した。浜田容疑者は容疑を認めている。

　事故現場は浜田容疑者の自宅近くで、浜田容疑者は車で帰宅中だったが、スピード違反などで先月に免許を取り消されていた。

　府中町教育委員会は「服務規律の徹底を図りたい」と話している。

[852. 匿名]

>>846

あるあるだよね…さ上司が責任押し付けてくることもあるし。

[853. 匿名]

もう担任の女教師の名前ネットであがってるね。

どうせ、逃げ隠れして出てこないつもりなんだろうから
それくらいの制裁必要だと思う。

[854. 匿名]

>>838
データは信じるのは仕方がないと思うんだね。
でもこの教師は生徒が1年の時はまだこの学校にいなかったらしいし、生徒に直接事実を確認する前に当時の担任にでも確認をとるくらいの注意が必要だったんだよね。

しかも学校側からの証言でも万引きしたことを前提に責めてるのは本当みたいだし、デリカシーは本当にないと思う。

[855. 匿名]

体調不良で休んでいる場合じゃ無いよ。
担任している他の生徒全員の受験と合格発表、終わっていないんでしょ？
担任した生徒の一人の命を亡くしたうえに、他の生徒の学生生活の最後まで見届けられないなんて。担任として責任あるなら、死ぬ気でクラス担任としての職務を全うするよね。
それとも、説明会だけ体調不良で休んだならもっと最低だよ。

[856. 匿名]

相変わらずガルちゃん民、、、他人様に必死ですねww

[857. 匿名]

私は要領が悪く、中学3年生の時に男性の先生に嫌われいじめられていました。
私は高校受験の試験2日前には自宅にわざわざ受験に「落ちるから私立に行くお金の準備をしておけ」とご丁寧な電話を自宅にして頂きました。
もちろん電話を受けた母親は激怒。
先生なんて子供を追い詰める存在以外の何者でもないと大人になった今でも思っています。
ちなみに高校はしっかり希望校に受かりました。

大人は先生の言うことばかり信じるけど、先生はいつも真実を言っているとは限らないし、守る側である先生が生徒をいじめている学校がある事をもっとわかって欲しい。
この子も先生に嫌がらせを受けていたのではないかと思ってしまいます。

[858. 匿名]

この学校呪われてるんじゃないの？

[859. 匿名]

こんなこと許されない
他人事じゃないよ
こんなんが許されてしまったらどこの学校でも同じことが起こりうる。
きちんと真実を公表してしかるべき処分と対策をしてもらわないと困る。

[860. 匿名]

>>858
妄想乙ですw

[861. 匿名]

死ぬなんてといっても

子供にとっては　
学校の時間が大半で　
家庭にいる時間の方少ない。
犯罪者扱いされた学校に毎日通う子供には
地獄だよ。

とても真面目な子供だったみたいだし
してもいない犯罪をしたことにされ、
両親にも言えないほどショックだったんでしょ。
あまりにショックと驚きと
先生に信用されてなかったのと
何よりも
犯罪者扱いされたことは
この子の頭の中で　
正しい判断能力が停止するほど
極度のうつ状態になったんじゃないのかな？

ほんとは万引きしたんじゃない？
なんて
最低な発言　ショックです。
逆に亡くなった人に
そんなことをコメントする人こそ
何かしたことあって　
捕まったって
大したことないと軽く
思ってるんじゃないかと勘ぐってしまう。

[862. 匿名]

生徒が濡れ衣着せられたように、3年の時の担任が濡れ衣着せられてる可能性もあると思う。
いないから担任の行動だって嘘がつける。
そのために上の指示で担任休ませてる可能性もある。

[863. 匿名]

>>846
おかしいと思ってたんだよね？だったら他の人にも確認取れば良かったのでは。

[864. 匿名]

>>846 さん

そう思います。
もしデータの数字の間違いに846さんが気付いてなかったら？
846さんは悪く無い。もちろん何で担当者なのに気付かなかったんだと責められたら
すみませんとしか言いようがないけど、一番の原因はデータを作った上司とチェック体制が整ってなかったシステムの問題だと思います。

[865. 匿名]

>>769
横だけど、さすがに論点が違いすぎるよ。

人殺しも万引きも犯罪だよ。でも課せられる刑罰はまったく違うよね。
イジメられて、「万引きしないと家族を傷つけるぞ」と脅迫されて、逆らえなかった子でも高校に行くなと？
あなたの言ってることはそういうことだよ。

少なくとも、このケースでは万引きが発覚して学校が把握している。
実際にした子の場合は親が謝罪と賠償をして、場合によっては警察にも行ってる。
店側ともきちんと話し合いをしているはずだよ。

[866. 匿名]

これって実は学校じゃなくて、親にも責任ある気がする。
親御さんは、その私立以外行くなっていう方針だったんじゃないかな。
だから受けられないと言われ、死ぬ以外に方法がなかったとか。

[867. 匿名]

担任だけ追い詰めるって絶対駄目だと思う

[868. 匿名]

>>856
必死にもなるよ。
だって自分の子供にもあるかもしれないことだよ。
やってもいない万引きをしたと学校が間違うなんて、考えられないことだよ。
間違っていい間違いじゃない。

[869. 匿名]

ってかどんなニュースも
報道陣がメチャメチャに書いてるもんだから
話盛ってるのに
なんで皆ニュースを信じるわけ？（笑）

[870. 匿名]

万引きした事を学校側が知ってるって事は、その店で捕まったって事？だったら親が知らないなんてありえない。保護者が来ないと返して貰えないよ普通。

[871. 匿名]

ガルちゃん民みたいに　すっ惚ければ良かったのにね。
中学三年生の純朴で真面目な子には出来なかったんだろうね。
担任の先生が１００％悪いに決まってるじゃんね。
このトピで自殺した生徒を貶めるコメントしたがるちゃん民は人間のクズだよね。

[872. 匿名]

・学校側の管理がずさんだった
・親と子供の関係は特別良好とは言えなかった
・クラスメイトの証言からもわかるデリカシーのない威圧的女教師

これだけは確定的事実

[873. 匿名]

とりあえず学校側には嘘をつくなと言いたい

[874. 匿名]

もうアラサーだけど、公立中学は本当に嫌だった。学校の看板である強豪の部活に所属していた子たちは定期試験ができなくても、不自然に内申点が高くて違和感だった。あと、同じ学区の先生の子とか。

逆にテストはすごくできても地味で大人しい帰宅部の子とかは推薦もらうのにすごく苦労していて、結局試験一発勝負の私立とかに行ってた。

先生の色眼鏡みたいなのって、まだあるのかな。
子供が産まれる予定だから、こういうニュース聞くと、本当に悲しい。

[875. 匿名]

>>868
人間一人一人違うのにw
毒親って何でも学校のせいですやん

我が子が万引きした事は悪くないとでも？

[876. 匿名]

担任だけがここまで責められるのおかしくない？
会社ならヒラ社員。
学年主任は？校長は？
なんのための上司？チェックが機能してない。

[877. 匿名]

>>867
追い詰められる前に逃げてるじゃんｗ
何とも思ってないってｗ
仮に追い詰められても自殺するようなタマじゃないってｗ

[878. 匿名]

>>870
多分だけど

万引きして店で捕まった子がいた。
で、学校に通報、それから親に通報したと思う。
だから、本来万引きした子の親は「自分の子供が万引きした」と解ってたと思うよ。

でも、学校はその子と自殺した子を間違えた。
万引きしてない子なんだから、親がそれを知らないのは当たり前だわな。

学校と親が面談をする予定だったとあるよね。
もし面談をしていれば、親は「うちは万引きをしたという報告を受けていない。どういうことだ」って詰め寄ったと思うよ。そこで間違いに気付いたと思う。
ただ、それでもやっちゃいけない間違いだよね。

[879. 匿名]

担任の名前だけでなく、住所、電話番号、FAX番号も
さらされてたよ。
Twitterで拡散希望だとさ

本当かどうかは、分からないけど。

[880. 匿名]

先生に違うのに決めつけられて、注意めいたこと言われても、言い返せないんだよね。咄嗟だと特に。

小学生のとき、運動会の練習で歌歌ってたんだけど、私は歌が大好きなので、大声で歌ってたのに遠くの後ろから見てた隣のクラスの担任が

みんな大きな声で歌えてたねー！この二人以外は！！あーあ！なんで歌わないんだろーね！！みんな！ってでかい声で注意してきた。
歌ってなかったのはその注意された私のとなりの子とその前の子だったのに。
私は結構真面目で、先生から注意等された経験がなかったから、先生に叱られることに慣れておらず、しかもそんな晒し者になるような言い方されて思わず、ごめんなさいっていってしまった…。じわじわ涙も流れてきて。
でも、じぶんは歌ってた自覚があるから、回りに私歌ってたのに酷いって泣いてたら、担任の先生は私が歌ってたのをみてたらしくて、
誤解をときにいってくれたみたいなんだけど、
その先生からは一切謝罪はなかった。おまけに担任からは、あんな風に回りに泣いて言ったら、あなたに注意した先生が悲しむでしょ？って諭されて余計悲しくなった。
どちらの先生も若くて綺麗だったから人気で私も好きだったけど未だに思い出すと胸がいたくなる。大嫌いな先生たちとしての記憶しかない。
間違えたのなら謝るべきだし、間違えた先生の悲しみより、間違えられた私の悲しみを思いやれよと今なら言葉に出来るけどね

[881. 匿名]

>>834>>836
「あ、はい」ってしばらく間があってから答えてるんだね。
この子何のこと言われてるか最初分からなかったのかも。身に覚えのないことなんだし。
で、担任に「話聞いてる？」とか聞かれて「あ、はい」って言ったとかはないのかな？
テレビの学校側の説明で全部のやり取り言ってるとも限らないし。

って色々勘ぐりたくなるほど腑に落ちない。

[882. 匿名]

少なくとも、この間違いをやらかしたのは学校なんだから学校のせいになるわな

[883. 匿名]

>>865
学校に行くなとは言ってないよ。推薦されるのがおかしいって話。
万引きされたことによって、その万引きされた側がお金なくなってそこの子が高校行けなくなったら？
万引き軽く考え過ぎじゃない？？
イジメも犯罪だとは思ってるけど、
「万引きしないと家族を傷つけるぞ」
「強姦しないと家族を傷つけるぞ」
「人殺ししないと家族を傷つけるぞ」
従っただけでも従ったら犯罪だよ。

[884. 匿名]

遺書の内容は公開されてないんだっけ？

[885. 匿名]

学校の先生なんてなるもんじゃないな
と心底思うわ。リスク高すぎ。
市役所とか狙った方がずっとマシだ。

[886. 匿名]

いろいろよくわからない。

なぜ万引きのことはっきり否定しなかったのか。
なぜ親に嘘ついたのか。
学校のガラスを割ったのは事実なのか。
なぜ他の学校に行くとか一般受験するとか他の選択をしないのか。
他にも死にたい理由があったのではないか。
親は死ぬまで子どもの悩みに気づかないのか。

[887. 匿名]

>>883
万引きを軽く考えているわけではないが
あなたはいじめを軽く考えすぎだと思うよ

[888. 匿名]

生徒が自殺する元凶を作った担任の先生を擁護して自殺した生徒や、その保護者を
攻撃するコメントをしている人たちは人間のクズ！

[889. 匿名]

>>876
直接生徒と面談などで関わった担任は病院で例えるなら執刀医と同じような立場じゃないの
手術ミスがあれば執刀医のミスになるのだから担任の責任は大きいよ

[890. 匿名]

色々あるけど、やっぱり万引きした生徒を間違えるっておかしいよ…
そんな大事なことで人違いってありえなくない？

[891. 匿名]

※502
田舎は大変なのね…＞私立は専願必須
都会の私立は左翼教師にはっきり意見するようなスポーツ万能成績優秀な子供が行くところで、私立側もサヨクデモに参加しちゃうような公立校の教師の書く事なんて全く信用してないよ。親の金と子供の成績のみ。
この子も都会に引っ越してくればよかったのに。

[892. 匿名]

いじめ自殺があっても、「いじめはあった」となかなか認めないくせに、校外で起きた万引き行為は、確かめもせずに即、断罪。
おかしいだろ。

[893. 匿名]

>>877
何で自殺しないと言い切れる
一般人で何にも誰にも守られてないんだよ

[894. 匿名]

万引きを軽く考えすぎだの、人殺しがどうだの
それは今回の事件に全く関係ないことだよ

事実として、他の県では万引きをしてもその後の素行次第で推薦をすると言ってる
でも、広島は違った
じゃあ、どうして広島は違うんですかという話になるのはしょうがない
他と違うんだから

で、その違いが今回の自殺の一因にもなってしまったということ

[895. 匿名]

本当の万引き犯は更生したからと発覚後も推薦取り消さなかったんだよね。
なんで自殺した子は更生してると判断されなかったわけ？元々やってないし、成績優秀、明るい子なんでしょう？
学校の説明は後付けばかり。
最初から決めつけて私立は専願無理だからと言われたんじゃない？
進路指導室で学年主任交えて話し合うレベルを廊下で話すとか理解出来ないわ。

[896. 匿名]

>>893

本当に体調不良だったらネットなんて見てないよ。
だからここで何書かれたって自殺に繋がったりしないはず。

[897. 匿名]

>>889
その例えなら、診察医が胃ガンだと執刀医が手術で胃を摘出したら、実は胃潰瘍でした。執刀医だけの責任ですって感じにならない？？
診察医や病院も責任大きいと思うけど。

[898. 匿名]

生徒は4回否定したらしいよ。

書類を信じても、子供を信じなかったんだろうね。
この教師は。

自分に落ち度が無いと思うなら
堂々と出て来て親御さんの前に
出て来たら良い。

[899. 匿名]

>>889
医者と学校では組織の在り方も
採用もちがうのよ？

[900. 匿名]

入試資料の改ざんだから、学校の教師が罪を犯していたことになる。
校長も含めて終わり。
記録が正しくはないため、この中学の卒業生全員が怪しまれる。

そういうレベルの事件なんだよ。

[901. 匿名]

>>846
それとは違う。もしその例えを引用するとするならば、今回の担任はあなたの立場になるわけだけども、
あなたはその資料に対して、疑問を抱くことが出来、またそれを上司に確認もしてる。２つのハードルをあなたはきちんとクリアしてる。
でも、この担任は疑問すら持たず決めつけたことから問題になってる。もし、今回のデーターにも、この生徒にも疑問を持ち、あなたみたいにきちんと確認していれば、この担任だけを責めるのはおかしい！となるのはよくわかるけどね。この担任はあなたがクリアしてる２つのハードルを1つもクリアできてない。

私もナースで、医師が指示した処置をしょっちゅうナースのせいにされるなんてこと本当によくあることなんだけど、患者の身を守るためにも、自分の身を守るためにも、記録と確認は徹底してる

[902. 匿名]

万引きと、殺人と強姦ではまったく問題が違うと思うんだけど
どれも犯罪であることに変わりはない
でも、万引きは当事者同士の話し合いの余地がある
後者は何やったって刑事事件だよ、まったなし
なぜ一緒に語るのか

いったらなんだが、殺人や強姦を万引きも同じで巣と言ったら
その被害者はものすごく怒ると思うよ

[903. 匿名]

ほんと胸糞悪い事件だな
警察と第三者機関で徹底的に調べてくれ

[904. 匿名]

色々ありえなくて笑えない…
この期に及んでも学校は正直に話さない…
ほんとクソだ

[905. 匿名]

失った命は戻らないもんね

悲しいわ

[906. 匿名]

書類だけを信じて記録あるんだから嘘ついても無駄よとでも言ってそう。
書類が間違う、なんて微塵も考えなかった頭が固い教師なんだろうね。
生徒をちゃんと見ていればオカシイと思うはず。
今目の前の生徒を見ていなかったんだよ。

[907. 匿名]

この学校だけじゃないかも。
うちの子中学生だけど、成績のつけまちがいもあったし、別の子だと認識されてたというまちがいもあったし、親がチェックできない部分でかなり起きてることなんじゃないかと思う。
「何かおかしいな？」「まちがってるんじゃ？」と思って、担任や担当ではないレベルに助けを求め（担任や担当だけに言ってもスルーされる可能性高い）修正してもらうのは、子ども本人には荷が重い。親でもひと仕事。
まちがわれてて被害を被ることは多かれ少なかれあると思うから、あきらめも必要かもしれない。
でもこの場合は、まちがったままで子どもが大被害を被って、あきらめてすむ話じゃなかった。
学校が仕事へのいいかげんな姿勢をあらためるべき。

[908. 匿名]

どうして広島だけ、という意味では「専願」なんて制度もだよね。
どうして広島は一般入試より専願だと有利になるの？
これも自殺の一因になってるよ。

[909. 匿名]

この学校は人を1人殺したと自覚してほしい

[910. 匿名]

気になって調べたんだけど
間違いのもとになったそのデータとやらが

・担当教諭が書き換えていなかった
・書き換えていたけど、担任が別のフォルダにあった古いデータをみてしまった
・古いデータがプリントして配布された

といろんな説があるんだけどどれが事実なんだろうか。

つか、古いデータが別のフォルダにあったってどういうこと？
そういう資料ってつくりかえないで上書き保存するんじゃなくて？

[911. 匿名]

>>901
でも看護師のミスで人が死んでも医師に責任とらせるよね。
私の親が死んだ時はそうだった。

[912. 匿名]

事実なら酷いにつきる

[913. 匿名]

>>908
それは私の県でもあった
ちなみに福島県、ずっと昔の話だけど
併願より専願のほうが受かりやすいっていうのはあったよ
特に私立

[914. 匿名]

友達の子供が通ってた中学の話
先生に何かと目の仇にされてる男の子がいて
些細な事で先生に手を出されて学校来なくなった子がいたらしいんだけど
その後も学年変わってもずっと担任その先生で、みんな来る訳ないじゃんって言ってたらしい。

担任変わった途端登校されるのが嫌だったのか、ただの嫌がらせかわからないけど
先生は自分のせいだってのはわかってたはず。なら先生全体で話あって改善できたんじゃないかと思った。
多分、学校には自分に不利になる事は一切言ってないんだろうけど。

こういう事例って結構あると思うんだよね・・・

[915. 匿名]

担任はデータをもとに生徒が万引きしたって思い込んでるし、生徒から否定されればされるほど「反省もしてない嘘つきには推薦できない」とかなんとか激しく責めたんじゃないかな。

「あっはい」の発言は嘘だと思う。
自殺するってかなり追い詰められてるよね。

[916. 匿名]

この事件みて、経済的に大変だけど、将来的に子供の中学受験させるべきか、考えてしまってる。
中学入試なら学校の成績は関係なく当日の試験一発勝負だし、中高一貫でよほどのことがなければ、高校に上がれる。大学入試も一般入試を受けさせれば、推薦入試は極力避けられる。

[917. 匿名]

>>2
これにプラスがついてるってやっぱここおかしい人が多いんだね。

[918. 匿名]

>>911
別だけど普通は医師を守るけどね。下の資格の者に責任とらす。それが看護師あるある。
何か後ろで本当は先生がやってたとかじゃないの？
それにしても親御さんのことお辛かったね…

[919. 匿名]

医師免許は本当にまず剥奪されないよね。教師もだけど。

[920. 匿名]

>>918
そうやって見てもないのに、知りもしないのに医師を疑って看護師を庇うもんね、看護師は。

後ろでどうこうとかじゃないよ、明らかに看護師の怠惰によるものだった。

[921. 匿名]

担任がこの問題を一人でどうにかしようとしてたの？普通はいろんな先生に聞いてみるもんじゃないの？一年の時のことなんだし。それしてたら早めに発覚してたことかもしれなかったのに。
担任の落ち度が大きすぎる。
しかも、本当に責任感あれば体調不良だとしても這ってでも来るはずだよ。無責任。

[922. 匿名]

子どもって学校が社会で世界なんだよね。
そこで否定されたら自分のすべてが否定されたように思う子もいるわけで
これくらいで死ぬなって、「これくらいで」って思わないでほしいです。
大人になったら子どもの気持ちってほんとにわからない
現場の意識改革も大事だけど、もっと国が文部科学省が立ち入っていいことだと思う。
なぁなぁにされるのは嫌だよ。

[923. 匿名]

結局当事者以外真実はわからない。
死んだら負けだよ。
せめて親にだけでも助けを求めてたら…

[924. 匿名]

>>920
ヨコだけど、あなたはさっき担任庇うためにおかしな例え出してきた人？？上司の資料云々かんぬん…
その例えがおかしかったのは理解できた？上に丁寧に説明されてた方いたけど

[925. 匿名]

>>893
守られてるじゃん、学校に
体調不良を理由に説明しに来てないでしょｗ
この担任の先生が自殺した生徒の親から毎日のように問い詰められたら
精神的におかしくなることも考えられるけど、今のところそれもなさそうだし。
何度も似たような事件が有って、そのつど先生が自殺したなんて聞かないしｗ
わかるでしょう？あなたもｗ

[926. 匿名]

>>846
うちの会社では基本上司二人のチェックが入る。さらに重要度の高い書類だと3人のチェックが入る。
846さんの会社は上司一人だけのチェックなの？

[927. 匿名]

>>923
その通り。
当人は、本当につらいだろうが
死ぬのが
正義になってはいけない。

[928. 匿名]

高校受験は、思春期と重なって子供にとっては本当に深刻でデリケート。
まだまだ大人に刃向かえない中３にとって、専願受けられないことは大人が想像しきれないほどの絶望だと思う。
思春期で親の介入が難しい年頃。
担任との連絡を密にして様子を知りたくても、担任が無責任だったり高圧的だとうまくいかないことも。

「日本死ね」流行りだが、この事件を見て思わずそう思った。

[929. 匿名]

>>924
違いますよ。違う人です。

[930. 匿名]

この学校だけじゃないかも。
うちの子中学生だけど、成績のつけまちがいもあったし、別の子だと認識されてたというまちがいもあったし、親がチェックできない部分でかなり起きてることなんじゃないかと思う。
「何かおかしいな？」「まちがってるんじゃ？」と思って、担任や担当ではないレベルに助けを求め（担任や担当だけに言ってもスルーされる可能性高い）修正してもらうのは、子ども本人には荷が重い。親でもひと仕事。
まちがわれてて被害を被ることは多かれ少なかれあると思うから、あきらめも必要かもしれない。
でもこの場合は、まちがったままで子どもが大被害を被って、あきらめてすむ話じゃなかった。
学校が仕事へのいいかげんな姿勢をあらためるべき。

[931. 匿名]

確認してないなら担任擁護は出来ないよ。擁護してる人はどんな頭よ。勿論担任だけのせいではないけど担任の責任は多すぎるよ

[932. 匿名]

自分の中学時代を思い出しても、学校の先生は機能してなかった。むしろ、塾の先生に励まされたり、悩みを相談して助けられて、高校入試を迎えた人たちが周りに多かった。
時には、理不尽な成績のつけ方されて、志望校を下げざるを得なかった子に、一緒に涙してくれた若い先生もいた。
「大学入試で頑張って、中学の先生を見返してやれ！」って言われて、見事、難関大に入った友達もいる。
この子も、親以外に相談できる大人がそばにいてほしかった。

[933. 匿名]

変な例え出してまで守ろうとしてる奴いるね。社会人経験本当にあるの？？？？

[934. 匿名]

>>917
学校関係者かな？とも思うわ
それか、親御さんもいる場で「自殺するなんて迷惑」と言い放ったような同じ学年の保護者
昨日夜の学校の説明会以来、被害者生徒と親御さん叩きが急に湧いてひどい

他にも、政治的な話のトピでも、最初の方のレスを関係者と思われる人が独占して仲間が大量プラス付けてる事があるとかどっかで見たな

[935. 匿名]

学校批判が多数だけど、詳しくみてみると本人も万引き認めてたんだね。
先生の聞き方も良くないけどね。

別の問題で、中1の万引きが中3の進路指導で使われるのはダメよ。

[936. 匿名]

担任と親の連携が大事なのに、担任が怠惰だったり事務的だとうまくいかない。
結局、担任が内申つけるから、親も強くは言えないし。
高校受験にまつわる公立中の不公平感満載のシステム、どうにかならんの？
えこひいきとかコネとかが横行しておとなしかったり自己主張しない良い子が潰される。

[937. 匿名]

自殺した生徒の家族や友人の話が聞きたい。今発表されてるのだけだと、学校と資料ミスを生み出した教師は批判できるけど、担任はあまり責められない。もし私が担任の教師で、学校から渡された資料に万引きの補導歴があって、推薦がダメになりそうだって言われたら、生徒に両親と三者面談して今後のことを考えようって言うと思う。まさか資料にミスがあるなんて思わない。でも、会見に担任がいないのは、隠してることがあるからかもしれないとも思える

[938. 匿名]

　中学３年だったら、ＳＮＳとかに思い・無念を残してないかな？

出典：www.tabroid.jp

[939. 匿名]

万引きした子と同じ場所にいた（主犯ではないが黙認した）
データ上は万引きしてない
でも万引きしたよね？と聞かれたときに、（一緒にいたんだから）万引きした（ことと同じ）だよね？って解釈しちゃったんだろうなあ
他の万引きした子も当然推薦もらえないと思ってたのに、自分だけもらえないと分かってってことかな？
　　　　
多分これにプラスして普段から先生のひいきとかあったんだろうね

[940. 匿名]

>>926
徹底してる会社なんだね
>>846もチェック体制がもっとしっかりしてたら防げたミスかもね
この学校も担任がおかしいと疑問に思って一年の担任や生活指導の先生教頭校長などに確認取れば良かったのに
そもそも会議の時にミスがあると気付いて指摘した先生がいるんだよね
担任はその会議に出席してなかったの？

[941. 匿名]

なんでこういう学校関連の問題って
「申し訳ありませんでした。第三者委員会を作り再発防止のための改善策を考えます。」だけなの？
未来ある子供が学校側のミスで亡くなったのに、学校長は責任を取らなくていいの？
教師も減給なり何なり処罰的なものがあってもいいと思う。

[942. 匿名]

思春期の感受性の強い心は、大人には想像もつかないくらい壊れやすかったりするから、そんなことで死ぬなとか、弱いとか言うのやめたげて欲しい。
こういうのは個人差が大きいし、その時期を乗り越えたら立派な大人になる子も多い。
もちろん、子供の頃から一貫して信じられないくらい図太い奴もいるが。

[943. 匿名]

何かしらやましい事したんじゃないのかな？それが両親にもバレて推薦貰えないってわかって絶望したとか…
じゃなかったら、「はい」とか言わないで徹底的に俺やってない！って言わない？
両親にも学校にこんなこと言われた！って言って親味方につけるよね？

[944. 匿名]

中３くらいだと男子って余計な言い訳しない子が多いんだよね。
で、担任がえこひいき女だったりすると相性最悪。
へんな担任だと親の話もまともに取り合ってもらえないし、内申つけられると思うと強く出られないし。

[945. 匿名]

>>933
ごめん、プラス押そうとしてマイナス押しちゃった
ほんと、擁護する方って信じられない無理矢理な事言い出してびっくりするわ
この自殺した子はバレてないだけで万引きしてたのかもしれない、それは確かめようがないんだから確率は50%だ、とか
じゃあ全人類50%じゃん
そんなバカを言わないと擁護出来ないくらいの事例だって逆に示してるよね

[946. 匿名]

担任出てきなさいよ！

[947. 匿名]

学校(高校)で働いた事ありますが、テストや成績は手書きと手計算、コンピュータ入力の自動計算、さらに上の人のチェックに、生徒にも確認をしてもらう、と3重、4重の確認していました。
ただ一人の先生が多忙な中、何百人単位の生徒を受け持っている事が当たり前だったので、ミスは起こりやすい状況だと思います。

[948. 匿名]

万引きばれる＝死ぬ
この発想なら万引きするな

真相は分からないけど
本当なら命がもったいない

[949. 匿名]

とても可哀想な話だけど、それで自殺ってものも
メンタルちょっと弱いんじゃないかと思う。

[950. 匿名]

>>941
学校ってこうやって弱者である生徒を自殺に追いやるほどの事件を起こしても直接責任かぶらなくて済むからこういうことがなくならないんだよね。
先生先生って呼ばれて勘違い天狗になっていくんだろうね。
中にはちゃんとしてる先生もいるだろうけど。

[951. 匿名]

何もやってないのに、「はい」なんて言わない。パニックになってても後からいくらでも言える。
何かしら悪いことしてたんだよ…。

[952. 匿名]

あ、はい。と言ったとしても

あ…はい？かもしれないのにね

[953. 匿名]

この子が亡くなってからの担任の様子はどうなのか知りたいわ。世間にばれたから体調不良なのかもしれないしね！

[954. 匿名]

>>941　今回の要因は一つじゃないよ。

報告書作成の経緯、担任の言動、本人が安易に認める、親のプレッシャーなどなど
志望校に行かなくては幸せな人生が無いとした教育をしたのかな・・とも思う。

[955. 匿名]

>>952
アホすぎる

[956. 匿名]

「あっはい」って言ったというのも、担任だけの言い分でしょ？？
第三者が聞いてたわけでもない。
死人に口なしで亡くなった子が悪者にされてたら、余計に許せない。

[957. 匿名]

この中学の成績信用ならんから、全員推薦取り消し処分にしたら？

あと教員は全員解雇で担任とデータミスした教師は殺人罪で起訴されて。

発端を作った中１の頃万引きした子は高校合格取り消しになって少年院でもいけばいい。

[958. 匿名]

>>943
やってないと一生懸命何度も言ったのに、全く相手にされず訂正もされず、しまいに親に言ってやると言われて心折れたんでしょ
学校側は後から「万引きを否定しなかった」って言い出したけど、じゃあ何故万引きしたしないの事で4回も5回も話し合ってるの？認めてるんなら1回で終わるでしょ
言い訳すら穴だらけの杜撰さで笑うわ、この学校

[959. 匿名]

昔、ここの学校で働いていたことがあります。
私が教えた生徒たちは皆卒業していますが、お世話になった先生方はまだたくさんいらっしゃいます。
もしかして、知り合いの先生が担任だったかもしれない、と思うと、今回の事件にとてもショックを受けました。
私も電子データの入力ミスをよくやらかしたので他人事ではいられません。
たぶん、今回の自殺した生徒は、万引きをやった生徒と同じクラスで、出席番号が並んでいたんだろうと思います。
担任が確認していれば…２年前の学年の教員に聞いていれば…この子は死なずに済んだかもしれない。悲しいです。

[960. 匿名]

生徒が本当は万引きしたんじゃないの？
やましい事があったんじゃないの？

って書き込みは全員学校&担任の
関係者じゃないかと疑ってしまう。

それが本当なら、学校集会から出て来た
他の親御さん達があんな発言しないよね。

[961. 匿名]

>>916
夫が私立の中高一貫出身だけど、本当によかったと言ってる。平等な世界だから、試験ができるかどうかがすべて。
先生がどうえこひいきしようが、他のクラスメートが外でゲーセン立ち寄ったり髪染めようが、よくもわるくも関係なかったって。

反対に私は公立中学出身。地味ブスで、更にギャルグループからいじめられてて、先生もギャル側についてて、もちろん知らんぷり。高校受験って、一般入試でも内申みられるから、当日入試相当挽回しなきゃいけなくなって、それはもう死ぬほど辛かった。
反対に大学は一般入試だったから、内申気にしなくていいし、純粋に勉強すればするだけ、結果がついてきて、楽しかった。

私は子供に中学受験させるつもりです。

[962. 匿名]

潔白ならハッキリさせりゃいいのにと思うけど、
なんか思春期の男子って複雑なところあるよね

[963. 匿名]

そもそも、公立中学の内申点の付け方は担任とか教科の先生のえこひいきが反映されすぎ。
同じ点数でも態度とかできばえとか曖昧で主観でどうにもできるな部分で、評価が４と２に分かれるっておかしいだろ。
昔みたいに定期テストの点数で内申つける方がまだ公平。

[964. 匿名]

本当は万引きしてたんじゃないの？って言ってるのは他の生徒の保護者かなと思った。
だって、自殺されて迷惑とか言う保護者達でしょ？

[965. 匿名]

>>101
なんか事件になった人達？
それとも個人的な件？
教育委員会にメールでもしてみたらどうだろう。
昔の事なのかもしれないけど。

[966. 匿名]

>>947
多忙でミス？？みんな多忙でしょ。ここにいる人たちでも仕事忙しい時はみんな一緒だよ。
今回のミスは大きいミス。途中で「あれ？」ってならないのが不思議なんですよ。
特に、担任だったら生活の一部を共にしているから、「こういう報告あるけどお前ホントなの？」ってなんで聞かないのか？？事実確認が甘いことが原因。私だったら万引きの時の詳細を聞きたいと思うけど。

あと、この書面が将来に影響があることは教師であればわかるでしょ。その意味も。
そういう面では教師や学校の問題も大きいが、私は万引きは事実だと思うけど。

[967. 匿名]

この子濡れ衣だったかもしれないよ。
私の話だけど、小学校の頃クラスで盗難が発生して、何故かわからないけどわたしが濡れ衣着せられた。
もー本当最悪だった。校長室に呼ばれ延々4時間ぐらい自白させようとしてくるわ、私は大号泣。してないからしてないとしか言えないんだけど。
その後親も呼ばれて○○さんが盗んでると思いますとか言ってて、最後は先生方は○○さんがしたと思ってますって言われて、どこに憎しみもっていけばいいかわかんなかったんだけど。

[968. 匿名]

万引きした子は推薦もらえたって本当なの？！
そのことを、この自殺した子は知っていたのかな…

[969. 匿名]

こういう当時の当人にしか分からない精神状態だったであろう話を
普通の冷静な感覚で語って被害者にも非があったみたいな事いう人
人として配慮が足りないし想像力欠如してるし色々と足りないと思う

[970. 匿名]

担任だけの責任じゃないのはそのとおりだが、
担任が密接に関わるのが学校。
担任が出てきて話せ。でも自分に都合良く話すだけなんだろうね。

[971. 匿名]

ミスがあったとしても、
ご記入を指摘された時点でデーターを書き換えようとしなかったのが
いけなかったよね。

[972. 匿名]

>>963それが分かっているなら私立に行かせればいい　人間が行っている以上誰しも主観はある。

[973. 匿名]

ずっと思ってたけど、内申システムっておかしくない？評価基準も不透明で、教師の感情に左右される部分が多すぎると思う
ボランティアしたとか委員会所属とかそういうことは評価する必要があると思うけど、あとは全部実力でいいと思う

[974. 匿名]

この子が万引きをしていない前提の話だけど、別に担任じゃなくても、
他に信頼できる先生はいなかったのかな？担任とそりが合わない時は違う
クラスの（教科担当の）先生に話したりする事だってできるのに。

これも憶測にすぎないけど、他の方も書かれている様に万引きだけが
今回の自殺の原因とは思えない。曖昧な返事しか出来なかったのが本当なら
万引きを実際にした人とこの生徒との関係とかもっと調べていく必要がある気がする。

万引きを肯定すれば、自分の推薦は立ち消えるし、かといって否定すれば
じゃあ誰がやったとなる。板挟みの部分もあったのかななんて感じた。

[975. 匿名]

>>972
うちは私立だけど、みんながみんなそうなるわけないでしょ。
自分のことしか考えられないんだね。

[976. 匿名]

単純なパソコンの打ち間違えで犯罪者にされて
自殺したら5回も面談しといて「生徒は否定しなかった」とか
否定していなかったら何で5回も聞いてんだよ！！！
死人に口なしで他人に罪を擦り付けか！

[977. 匿名]

万引きは現行犯逮捕じゃないと意味ないからね。
この子の場合違うじゃん。

[978. 匿名]

>>951
その話ももう本人が亡くなってしまった後に学校側が一方的に言ってる事だからわからないけど、本当だとして
その「はい」って、個室面談で「万引きしたよね？」「はい、やりました」って会話じゃないからね
それまで何度も「やってません」と訴えて門前払いっていうのが続いた後、廊下で「万引きありましたね」と話しかけられ「えっ」
「一年の時のだよ」「…あ、はい」だからね
この「あ、はい」って、はい万引きやりましたの「はい」じゃなくて、「あ、その話ですね、わかります」の「はい」じゃないの？
状況的に普通に考えたら

[979. 匿名]

>>967
濡れ衣だったかもしれない、じゃなくて濡れ衣なんですよ。万引きしてたのは他の生徒。

[980. 匿名]

>>970　組織なんだから担任が出る方がおかしい。
テレビの前では「担任だせー」というのは分かるよ。でもキミも組織に属しているでしょ。それと一緒。

[981. 匿名]

そもそも、「あっはい」すら担任の作り話の可能性だってある。

[982. 匿名]

>>979　なんで本人は認める言動をとったの？？

[983. 匿名]

担任は何歳？なんでこんな無責任なこと出来るの？体調不良ってなに？
すぐ逃げるよね。赤ペン先生気分の担任も逃げたしさ。逃げるなら免許かえしてからにして！

[984. 匿名]

もう子供を守るには、中学受験するしかないのかなー…
高校受験なんてたいしたことないと言いつつも、将来、自分の子供が濡れ衣やら訳のわからない評価システムで、志望校から遠ざかってしまうことを想像したら、親としては辛いよ。
単純に、本人の学力不足で不合格、なら納得だけどさ。

[985. 匿名]

学校側なのか担任なのか、その両者かはわからないけど、なんか隠しているんでしょうね。だから話の筋道が通らないんだよ。

[986. 匿名]

担任はメディアにはでてこなくとも、保護者説明会には本来いないといけないの！
組織に属してても普通はそうだよ。当事者いないなんておかしすぎ。逃げるなよ。

[987. 匿名]

なんでやってないって言わなかったの？って意見に呆れる。
想像しなよ・・・

大人だって、例えば痴漢の冤罪とか、なんで認めたの？って言われるけど、
その場でパニックや色々あって一旦折れてしまうとかうまく説明できないとかありえるのに、
15歳の子供が大人に濡れ衣着せられて、それが強引だったり他のことでもいじめられてて追い詰められたりしてたら、
うまく切り返したり堂々と疑いを晴らしたりできないことだってあるよね。

[988. 匿名]

自殺が迷惑っていった保護者頭大丈夫？？万引きしてた当事者の親？？

[989. 匿名]

>>986
ほんと、そう。
説明会には、亡くなった生徒のご両親もいたからね。

[990. 匿名]

>>986　別に担任を擁護してないが、組織としておかしいの！人が亡くなっている以上、担任は組織の長に対して詳細の誠実に報告し、後は長が責任を負って説明する。
何のための「学校長」や「教育委員会」だよ。
お前バカだよな。冷静になれよ。

[991. 匿名]

教師って決めつけがひどくて事実を説明しても「うーんでも」と聞き入れない。
嫌な目に何度もあって煮えくり返ってるからもしその時の教師がひどい目にあっても可哀想とかまったく思わないしざまあって心から言える。それくらい恨み持ってる。２０年以上たっても消えない。

[992. 匿名]

今は内申点にえこひいきなんて出来ないよ。
テストの点、提出物の出来、授業態度、全部数値化して通知表にする。それにボランティアとか部活動の実績を加えるんだよ。授業態度も挙手した回数とか私語とか居眠りを回数にして数値化しやすくして見る。
昔は相対評価で、10はクラスに何人とか決まっていたけど、今は絶対評価で、数値で分布を作るから、10がクラスに数人いたり、別のクラスには１人もいなかったりが普通にある。
もし、テストの点の割に通知表の評価が悪かったら、提出物を出してないか授業態度が悪い。

[993. 匿名]

最初の時、万引き否定しなかったっていうのは
一応一緒にいたから否定しなかった
話が通じない先生だから、否定するとこじれると思った
の二つだと思うんだよね

何回も話してたのは、一緒に居たけど盗んでないっていう生徒と、あなたが盗んだことに間違いないor一緒に居たなら同罪っていう先生が揉めたってことじゃないのかな

[994. 匿名]

>>968
この生徒が自殺した後に基準変えたそうだよ、この学校
元々、一年生の時の万引きなら推薦OKって基準だったのが、この生徒の受験の時に一年生の時の万引きでも推薦NGに変えて「お前はダメ」
で、この生徒が自殺したらまた基準変えて一年生時の万引きは推薦OK→本当の万引き生徒は何事もなかったかのように推薦

同じ学年の生徒なのにおかしすぎ

[995. 匿名]

この教師の実名を晒せ

[996. 匿名]

自殺した少年の親が裁判起こすの間違いなし。この頃の人は、すぐに裁判おこして賠償金ふんだくるからね。

[997. 匿名]

>>992
提出物の出来、挙手した回数、私語、居眠りの部分に先生の個人的主観が入らないって言えるの？
それとも、これらは第三者が数えてるの？

[998. 匿名]

>>992
主観が入らないわけないでしょ。人間のやることなんだから。
コンピュータがつけるわけでもあるまいし。
現場ではそういうことが起きてます。
提出物も態度もふつうで点数は良かったのに内申差が出る。
数学の先生がふたりに分かれてる。
片方の先生の方が全体の内申が良い。絶対評価だからありえるんでね。
態度への評価が主観じゃなくてなんなのかしら。
えこひいきじゃなくてなんなのかね？

[999. 匿名]

NHKで解説されたけどこれは酷い

[1000. 匿名]

万引きの現場にいたって話、どこから？