酒の席を断った後輩の言葉に反響「4千円払うなら高級なもの食べられる」

[1. 匿名]

若い後輩を居酒屋に誘った所、嫌がる為「酒嫌いか？」と聞くと「居酒屋って四千円とか普通にかかりますよね。そんだけ払うなら、寿司やステーキや鰻みたいな高級なもの食えますよね？」私が若い頃は七千円位平気で飲んでいたが、言われてみればもっともである。今時の若者は金銭感覚がしっかりしている

出典：kwout.com

酒の席を断った後輩の言葉に反響「4千円払うなら高級なもの食べられる」 - ライブドアニュース

18日、あるTwitterユーザーが、酒の席を断る後輩の理由に、感心させられたと綴る投稿をし、反響を呼んでいる。投稿によると、居酒屋への誘いを断った後輩の理由が「居酒屋って四千円とか普通にかかりますよね。そんだけ払うなら、寿司やステーキや鰻みたいな高級なもの食えますよね？」だったそうだ。

このTwitterユーザーは「私が若い頃は七千円位平気で飲んでいたが」と振り返りつつも「言われてみればもっともである。今時の若者は金銭感覚がしっかりしている」と、後輩の異論について感心している。

出典：www2.odn.ne.jp

[2. 匿名]

4千円なら数日分の食費に回した方がいいかな

[3. 匿名]

えー
居酒屋はいろんなおかずが食べられるじゃないのっ

[4. 匿名]

無駄にお金を使いたくないだけだよ。

[5. 匿名]

私もそう思う！
焼肉とか食べたい(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

[6. 匿名]

そらそうだ

[7. 匿名]

そう思ってても言っちゃいけない。
社会人として。

[8. 匿名]

飲みニケーションとかいらないよね

[9. 匿名]

将来への投資だと思えば高くない場合もありそう
他人との交流にうまくお金を回すことは貧困を回避する有効な手段なるんじゃないの

[10. 匿名]

肉も魚も麺も揚げ物もあるから居酒屋が一番好きです

[11. 匿名]

私なら安い居酒屋に行く。

[12. 匿名]

後輩の意見を叩かず、感心するだなんて…
そんなあなたに感心するわ(ヾ(´・ω・｀)

[13. 匿名]

飲み屋に誘われるのが嬉しかったりしたけど。

[14. 匿名]

そりゃそうかもだけど、人付き合いが下手なのね

[15. 匿名]

気持ちは分かる

[16. 匿名]

｢今時の若者は｣じゃなくて
そういう時代じゃん？
昔みたいに給料よくて
いつでも飲める時とは違うんだから。
そりゃお金があれば飲みにも行きたいよ。

[17. 匿名]

お金を得て人間の信頼関係という
こらから大事になるものを失っている。

[18. 匿名]

私はお酒飲めないから、共感します！

[19. 匿名]

誘われた相手によるな
どうでもいい相手と飲むくらいなら、美味しいもの食べた方が良いし
仲良くしておいた方が良い相手なら、高い金払って一緒に飲む価値は十分あるよね

[20. 匿名]

いい先輩だ

[21. 匿名]

飲みに行くことで情報とか人間関係という財産を得ることができる場合もあるのにね
もちろん得られるかは本人の資質によるけども

[22. 匿名]

>>7
面倒くさい上司って思われてるタイプの人なんだね

[23. 匿名]

私はお酒飲めないから本当にそう思うなー
飲み会は好きじゃない。

[24. 匿名]

派遣だけじゃなく正社員だって安心できない世の中、お金にシビアになっても当然

年収600万円以上の大企業正社員が突然、貧困に！ 低所得者を「自己責任」と突き放している中流クラスが危ない｜LITERA／リテラ　本と雑誌の知を再発見

『今日からワーキングプアになった 底辺労働にあえぐ34人の素顔』（増田明利／彩図社） 　格差の広がりや社会保障の削減、競争の激化で、貧困層が急速に拡大している。本サイトはこれまで、高齢者、シングルマザー、奨学生、子ども、障がい者などの貧困についてレポ...

[25. 匿名]

今の若者にしてみたら
もう、親睦を深めるのに
居酒屋という時代じゃないのかもね？

[26. 匿名]

仕事の実力あれば居酒屋でマジっすかーって言うだけで、本当に面白いように給料上がるのにバカだなぁ
実力＋コミュ力が最高だよ

[27. 匿名]

本人がそれで いいなら別にいいけど

そんな 後輩じゃ 仕事でミスっても フォローしたくないな

でも、先輩なら割り勘じゃなく
奢るか 少し多めに出したいな

[28. 匿名]

気も使って話したり、好きなもの食べられなかったり、ムリヤリお酒飲まされて4千円払うんだったら、他の気の合う人とごはん行きたいわ。

[29. 匿名]

先輩と飲むのも嫌だったんじゃない？

[30. 匿名]

友達と楽しく飲む四千円はおしくない。
会社の人と付き合いで飲みに行く四千円はもったいない。

[31. 匿名]

わかる
でも上司とか仕事関係で誘われたらそれは言わない 心の中で愚痴る。

[32. 匿名]

正論だと思う。
「飲みは仕事のうちだから」という金銭感覚の旦那だとキツイと思う。

[33. 匿名]

社会人として

とかほんとめんどくさいわ。
じゃあ給料上げてくれ。
そしたらいくらでも付き合うわ。

[34. 匿名]

飲み行くの楽しいじゃーん！！しっかりしてるね。尊敬する！！けど、つまんなそー人として

[35. 匿名]

誰かと飲む行為は食べることだけが目的じゃないと思うが。
面倒を回避した分、得る物も少ない

[36. 匿名]

入社1年目は嫌々行った
だが毎回「アルコール無理なんで・・・」(本当は飲める) と言って酒駄目な人という印象はしっかり与えた

今年からはもう行かねーwww

[37. 匿名]

若いから許せる！
40の独女だったら、付き合い悪いってなる！（笑）

[38. 匿名]

理解のある先輩だ。

[39. 匿名]

そりゃあバブル時代みたいに今の若者はリッチじゃないもんね

[40. 匿名]

合理的。
だけど、なんだかなー。

[41. 匿名]

若い後輩には、すごーく共感できるけど、はっきり言っちゃだめだよね。
「お金なくてー」くらいにごまかしとけばいいのに。

[42. 匿名]

おごったれ、先輩。

[43. 匿名]

年功序列型の会社なら、
この若者は正しいでしょ。
能力関係ないから。

[44. 匿名]

折に触れ上司と飲みに行って
「こんな企画をやってみたいんです」ってアピールしたら
似たような商品が他社でヒットした時
「うちでもやるからお前主導で！」って大抜擢されたよ
仕事にやる気あるなら飲み会も行ってソンはない
その商品、たぶんみんなＣМで見たことあるよ

[45. 匿名]

気を遣う相手と飲むのなら、その額を出すのは勿体無いと思うかもね。

[46. 匿名]

居酒屋でバイトしてたことあるけど、よく宴会のお客さんが頼む飲み放題付きで4000円とかのコースって結構原価安くできてるんだよね(^^;)

[47. 匿名]

私30才になるけど、昔からこの感覚だ。
でもたまには付き合うけど。

[48. 匿名]

先輩ゴチになります、と言える後輩に私はなりたかった（コミュ障

[49. 匿名]

遠回しの奢れサインを出されたのよ

[50. 匿名]

私、あと一週間二千円で暮らさないといけないので無理だ

[51. 匿名]

※27
飲みに付き合わないから仕事でフォローしたくないっていう公私混同する先輩なんて、後輩としても願い下げだと思う。笑

[52. 匿名]

時代だよ！！
今の子達もバブルの時みたいに万券ビラビラさせてタクシー捕まえるくらい給料もらってりゃ飲み会もいくわ！！

[53. 匿名]

上司と飲みに行っても、説教・愚痴・自慢を一方的に聞かされるだけで苦痛以外の何物でもないからでしょ
いい店連れていかれたってそんな話聞きながらじゃ美味しくないですし

[54. 匿名]

飲みの席で先輩や上司と同じ釜の飯を食べることに意味があるのに、そういうことをお座なりにして後で後悔しても知らないよ。

[55. 匿名]

人間的に可愛い 後輩の方が得するのに

[56. 匿名]

酒好きは酔っ払い同士くだまきゃいい
酒がいらん人もいるの

[57. 匿名]

飲み会サボりまくって上司・先輩の心象を悪くした私が通りますよっと
だってつまんないんだもん（笑）

[58. 匿名]

勤務時間以外、余計な気使いたくないよね

[59. 匿名]

会社の強制的な飲み会はむしろ貴重なプライベートを削ってるんだから給料払ってほしい。
最低でも飲み代は会社がだす
なぜ少ない貴重な給料から4000円も払って会社の人と飲まなきゃいけないの？
仕事の話は仕事中にしてくれ。

[60. 匿名]

このツイートした人、理解があるんだね。
頭ごなしに「今の若いヤツは」ってならない。

[61. 匿名]

そういう問題じゃないと思うけど。

[62. 匿名]

言われる前に気づけ

[63. 匿名]

たし蟹

[64. 匿名]

後輩の気持ちも分からないでもないが…
先輩の誘いを断るなら断り方ってものがあると思うけどな～

[65. 匿名]

上司と4000円出して飲まなきゃいけないなら、3000円の焼肉食べ放題コースがいいな

[66. 匿名]

大抵酒で職場上司や同僚がさらけ出す一面とやらは
しょーもないスケベさや
暴言や、粘着性だの見たくもないとこ

[67. 匿名]

この後輩の言ってる事は正論だね。でもこれを言っちゃったら会社でめんどくさい奴認定されるよ、普通は。この上司が話しわかる人だったから良かったけどね。言えるなら言いたいよ、私も…
飲み会とか本当ウザいもん。

[68. 匿名]

私と旦那の出会いがまさにこれ。
会社の飲み会を断った二人で、飲み会と同じくらいの値段だよねって、会席コースを食べに行った。
それから飲みの代わりに二人で御飯に行くことが増えて、そこから２年で結婚。
大衆居酒屋の不味い酒と不味いツマミで5000円なら、ちゃんとした店でコース料理を食べた方がいいです。

[69. 匿名]

本当それ。
旦那なんか酒飲まないのに付き合いで居酒屋とか連れて行かれて、チビチビつまみみたいなの食べただけで何千円も払って帰ってくる。
本当やめてほしい。

[70. 匿名]

断るにしても、こんなにバカ正直に言う後輩もどうかと思う。

[71. 匿名]

関係良好な上司や同僚、他部署の方々との飲み会は、仕事をスムーズに進めたり情報が手に入ったりすることもあるから、無駄、とは思えない。

でも、あくまでも関係良好な場合、のみ。

気が合わない上司や同僚とだったら、絶対絶対いやだ！！
でも、トピのような断り方はストレート過ぎて、いいのかなぁと思ってしまう。
「金銭感覚がしっかりしてるな」と言ってくれた先輩のほうが素敵って思ってしまった。

[72. 匿名]

もしこれが女性の先輩後輩だったらと考えると・・

Σ(´□｀;)

[73. 匿名]

本当に一緒に居て楽しそうとか
好かれてる上司なら
部下も気持ち良くついてくし
無論おごってくれる

[74. 匿名]

>>54
上司のお気に入り男性社員、おごりの飲み会なのに滅多に来ない人だったけど、上司が待ち伏せまでして連れてったりしてたｗ　そのために同僚や先輩には嫉妬買ってたけど、飲み会とかお座なりにしてもかわいがられる人はかわいがられるんだなーと思ったけどな

[75. 匿名]

会社の飲みニケーションは日本のダメな文化。
厚切りジェイソンにとことん言ってもらいたい

[76. 匿名]

そりゃそうだが、こんなことでこの先輩まるめこまれちゃって　　　まぁー

よっぽどボンクラなんやなぁ…

[77. 匿名]

誘ったんならおごってやれよ。
若い子そんなに給料もらってないと思うよ。
なのに行きたくもない上司や先輩と飲みに行ってお金取られるなんて可哀想だわ。

[78. 匿名]

>関係良好な上司や同僚、他部署の方々との飲み会は、仕事をスムーズに進めたり情報が手に入ったりすることもあるから、無駄、とは思えない。

↑古いよもうそれ

[79. 匿名]

チェーンの居酒屋まずいからな。
久しぶりに笑●行ったけど、グラスは汚れてるし皿も汚いし。

[80. 匿名]

生活もキツイのに
飲み会に4千円も使いたくない。
別に一緒に飲みたいわけでもないし
本当イヤだ。

[81. 匿名]

でも何枚企画書書いても通らなかったのに
１時間みっちり酒入れて話すと通ったりするんだよね

これって公私混同だとは思うんだけど
でも決定権が上司にあるならそこは仕方ない

絶対行かないって言う人は、クリエイティブな仕事じゃないのかな？

[82. 匿名]

そんなに共感出来ること？

二人のやり取りを
誉めてる感覚がわからない

[83. 匿名]

ただでさえ少ない給料、サビ残がある中、会社の人と時間削って高い金出して飲み会とか何の罰ゲーム？

[84. 匿名]

>>81
それが現実だけど、そういうところがダメなんだよ

[85. 匿名]

元居酒屋勤務です。
大衆居酒屋だと、ほぼ毎晩のように、汚い話ですがテーブルや床にゲ○まき散らされました
でも忘年会シーズンとか鬼の様に忙しいのでろくろく掃除もしなかったり、大変不衛生です。ていうか、吐くまで飲むくらいなら飲むなって感じでした

[86. 匿名]

後輩の言い分はもっともだけど
誘ってくれた人(しかも先輩)に対して
その言いぐさはどうかと。

[87. 匿名]

今の若者は失われた20年を生きてきたからね(-_-)

[88. 匿名]

これ、もし行ったとして、上司からのお説教なんて始まった日にはもう最悪だよね。
先輩と飲みに行ったら、大抵お説教か愚痴聞かされるだけ。

[89. 匿名]

81に同意。
アイディアを形にしたくて、世間に発信したくて今の会社に入ったので
それが出来なきゃ意味がない
そりゃおかしなシステムだとは思うけど自分が仕事してるうちはそうそう常識って変わらないなら割り切るよ
システムは変えられないけど出世はできるんたから
変えるのはそれからでいい

[90. 匿名]

同期や奢りならまだしも、気を遣ってお金払ってまで職場の人と飲みたくないのが本音。

奢ってもらったところで気を遣うけれど、奢りでも嬉しくない。その分、早く帰りたいです。

[91. 匿名]

ここで意地でも飲みニケーション(死語)を
当然みたいに連投してる石頭は
絶対職場でうざがられてる系の人かもね

[92. 匿名]

何で仕事終わってまで付き合わなきゃいけないんだろ（´・ω・）

[93. 匿名]

早く帰りたい。これだよね。お金だけでなくほっと一息つける楽しい夜の時間まで削られて、見返りはつまらない話。冗談じゃありません

[94. 匿名]

まあ参加しないで負け組になるなら参加して勝ち組になるよね普通は
行かないって人は、大きく勝ちも負けもしない職種の人なんじゃない？
開発じゃない技術職とか一般事務とか経理とか

[95. 匿名]

うちの部長は飲み会文化は古いって言ってる。
時々、会議室にメンバー呼んで、勤務時間中にお酒も食べ物もない飲み会みたいな雑談会をやってるよ。「最近どうよ？」で始まる議題のない会議ね。

[96. 匿名]

ほんとそう思う。
それが理由で10年前にお酒やめたわ。
飲み代の他にも飲み会で終電無くなった帰りのタクシー代もかからなくなったからその分鰻とか焼き肉とかに回してる。
お酒飲むと食べ物の味もわからなくなるから、美味しいお店とか連れていかれても味がわからなくて勿体ない！

[97. 匿名]

>>81＝>>89だねｗ自演だっさ

[98. 匿名]

労働時間がただでさえ長いのにその後飲み会とかまじ勘弁して
時間も金も無駄

[99. 匿名]

正直飲み会の空気が無理
飲めないし、場の雰囲気に溶け込めない
自分が駄目なのはわかるけど、そこまで人間変えられない

[100. 匿名]

飲み会はおごりでもいらないけど、お寿司の出前取ってくれるとか同僚と行っておいでとお金だけ出してくれる上司なら大歓迎です（笑）

[101. 匿名]

>>89
勤務時間内にやれば?

[102. 匿名]

酒癖がいい上司なら別になんぼでも付き合うけど
実際はそうじゃない人が多いからなー

[103. 匿名]

　

[104. 匿名]

以前の若手は飲み会で語り合って上司や先輩に顔を覚えてもらったりするのが普通だったのに今は違うんだね！
じゃあ今はどうやって上司や先輩と親睦を深めるの？ スポーツ大会とか？

[105. 匿名]

後輩の意見、先輩の納得力。
正しく現代なんだなぁと思う。時代ですね、特に昭和の上下関係じゃ
あり得ないかも。

[106. 匿名]

>>94みたいな脅してくる上司にイヤイヤ飲み会に参加してる後輩を想像してしまう。
なんか可哀想

[107. 匿名]

お酒よく飲む子と行ったら全然お酒飲めない自分が損するから行きたくないのが本音。

[108. 匿名]

勤務時間外に酒に付き合って同期と差がつけられるなら
酒好きの私としてはこんな楽なこともないわ
おかげさまで出世させてもらってます
ちなみに編集者

[109. 匿名]

田舎なので飲み会は車必須。

お酒そんな飲めないから、送り迎え要員。
お酒飲まないのに四千円払って、駐車場代払って、酔っ払い数人を送り届けて、、、

会社の飲み会地獄！！！

[110. 匿名]

>>104
おっさん乙

[111. 匿名]

うちは雰囲気悪いからそういうのはもともとないもんで、実はちょっと憧れたりしてる。
上司自体、即効帰っちゃうから（笑）
私も今の上司となら絶対いやな思いしそうだけどさ、昔からマンガとかドラマとかで、そういうシーン見てるとちょびっと体験してみたいとは思う。
ほいで「こないだ上司と飲んでさ～サイアクだったよ～」って言ってみたい・・・

[112. 匿名]

もう最近の若者からはこういう答えが返ってくるの分かりきってるんだから誘う必要なくない？てか一人で飲みに行けばいいのに。私ですら一人で飲んでる方が楽だわ。後輩なんかと絶対飲みに行きたくない。気を使うだけだし相手も気を使わせるのも嫌だし。なんで誘うのかな？

[113. 匿名]

>>94
↑
典型的嫌われるじじい

[114. 匿名]

あー、田舎の人は飲み会も重労働なんだね

[115. 匿名]

>>112は飲み屋従業員に嫌われるタイプ

[116. 匿名]

お酒飲むわけじゃなくても職場の飲み会とか、飲みの席の雰囲気が好きで参加する私は変わり者なんですかね？

呑まないから少なめでいいよっていってくれる幹事がたまにいますが、だいたいはみんなと同じお金払ってるけど楽しいからいいかなとか思ってる。

29才のビミョーな年齢なので世代とか、時代とか言われると自分変かな？って…参加を強制なわけじゃないです。

[117. 匿名]

私も、4千円払うなら、ランチ千円以内で食べられる美味しいカフェを回りたい。

[118. 匿名]

会社の雰囲気がとっても良くって、上司との関係もとっても良くってって言う人たちでも、今の若者って上司とは飲まないっていうことでＯＫ？

[119. 匿名]

でもよくツイッターで見る「飲み会に出ない若者」の業種が何なのかは気になる
コンプライアンスしっかりしてるホワイト大企業なの？

[120. 匿名]

>>81
話さなきゃ通らない企画書って、文章力がないだけでしょ。それに企画書は通すことが目的じゃないと思うけどね。仕事できないのに自信過剰なタイプ。

[121. 匿名]

>>114
ぷｗ煽りバイトのなまぽさんお疲れ

[122. 匿名]

四千円くらいでつまらない人生だな後輩。上司の奢りだろうけど、こうゆうコミュ障はそれでも行かないでしょ。好きな事しかしない、権利ばかり主張、屁理屈、草食。個人主義なら会社というコミュニティにいないで1人で仕事したほうがいい。

[123. 匿名]

104
今の若手は、そもそも親睦を深めるつもりなんてないんだと思いますm(_ _)m

[124. 匿名]

>>118
飲みたくないけどイヤイヤ飲んでるのが現実。
行きたい人だけ行けばいいのに

[125. 匿名]

>>118
そんなのケースバイケースじゃないの
何でここで決めつけるの

[126. 匿名]

>>32
私は仕事の人と行くんだから仕事だよ…って思ってしまう。毎月あってて苦痛だけど、誘ってもらえるのはありがたいなって思う。

[127. 匿名]

>>116
いえいえ、好きならがんがん参加すればいいと思います。他人が口突っ込むことではないし。
行きたくないのに強制的に参加させられるのが嫌だってだけです

[128. 匿名]

>>94と飲む酒マズそう

[129. 匿名]

118

一緒に飲みに行きたいと思える上司なら行くでしょ。

[130. 匿名]

一人で飲み会必須と何個も連投してる人
めっちゃ陰湿でしつこそうｗ

[131. 匿名]

>>104
仕事で顔を覚えられて、ミーティングや客先への同行で親睦を深めるんじゃないの？

[132. 匿名]

私は中小の事務員でしたけど飲み会は良く出てました
勤務先が倒産した時、一足早く脱出して起業していた上司が引き抜いてくれて
そこで条件上げて雇ってもらえたから
スペック大したことないなら顔出すのも手だなと思った

[133. 匿名]

若い後輩を飲みに誘ったら普通は奢るけどな。

[134. 匿名]

>>81
１時間みっちり酒入れて話すと通ったりする

お馬鹿？私、クリエイティブの職ですけど、
企画会議って酒入れて話した人達だけではないし、
会社に利益をもたらせる内容かを、あーだこーだ議論して詰めていくわけで、
酒の席で左右される（としたら）どんだけいい加減で無能な会社なの？って事になるわよ。
もし本気で酒入れて話すと通ったりするなんて思ってるとしたら、
あなた自身、多少自信のない企画を提出しても通ってしまってると言ってるように聞こえてしまうわ。

[135. 匿名]

会社の飲み会好きな人って、会社にしか友達いないのかなー？って思ってしまう

[136. 匿名]

半年に1回ぐらいの頻度ならまだしも、毎週、毎月の飲み会は勘弁してほしい。
そんな金も時間もない
親睦とか言ってるけど、そんなの仕事内にやれよ。仕事終わって強制させるとかただの労働違反

[137. 匿名]

クリエイティブ()

ｗｗｗ

[138. 匿名]

若手は給料少ないんだこら奢れよ
って遠回しに言ってるんですよ、先輩。

[139. 匿名]

クリエイティブの職wwww

バカっぽいwwww

[140. 匿名]

先輩に対して
考え方とか姿勢に憧れてたり学びたい部分があると
居酒屋でも飲みに行く。

前いた会社の先輩は
正直、ひとつも憧れるとこなかったから
ご飯とか行きたくなかった。
それこそ、仕事。

[141. 匿名]

クリエイトの職なら分かるけど
クリエイティブの職って何？

[142. 匿名]

古臭い昭和のやり方で仲良くなる人同士でやればいい

勤務時間過ぎたら個々の自由でーす

[143. 匿名]

創造的の職じゃない？www

[144. 匿名]

正論だけど自分の彼氏が言ってたら嫌だな〜。

[145. 匿名]

偉そうにこんなこと言ってる奴がしょちゅうコンビニやファーストフードや牛丼食べて庶民派ぶってたら笑える
家で炊いた米が1番コスパいい

[146. 匿名]

クリエイティブの職バカにされた人凄い速さでマイナス押してるw

[147. 匿名]

確かに会社の飲み会に行くと、チェーンの居酒屋で4千円払ってごますりしなきゃいけない。

友達と京都で4千円のランチしてる方が楽しい。

[148. 匿名]

>>134
クリエティブな職って言いたかったのかな？
クリエティブと一言にいっても様々な業種あるけど…

[149. 匿名]

うちITですけど
飲み会は飲み会ずきだけ参加
間違っても早く帰りたい人や
来たくない人へ強制しないし
営業さんが飲み会接待は主にやってくれてる

[150. 匿名]

大学時代の飲み会＝食費削ってでも行く
職場の飲み会＝おごりで、高級店でもNO THANKS

[151. 匿名]

仕事ができない人は、飲み屋で上司に媚びる以外に出世の道がないからねぇ。無能にとっては飲み会が必須なのかも。
歌もダンスも出来ないアイドルが枕営業するのと同じ。
ろくな企画書が書けない人は、飲み屋で「お願いしますよぅ～」ってしつこく言うしかないということ。

[152. 匿名]

↓真っ先にクリエイティブ()言い出したイタい人ｗ


81. 2016/02/19(金) 01:00:02 [通報]
でも何枚企画書書いても通らなかったのに
１時間みっちり酒入れて話すと通ったりするんだよね
これって公私混同だとは思うんだけど
でも決定権が上司にあるならそこは仕方ない
絶対行かないって言う人は、クリエイティブな仕事じゃないのかな？

[153. 匿名]

パートなのに、職場が医療系だから飲み代の相場が高くて、行けません（笑）
正社員なら話は別かな

[154. 匿名]

まあ大手でも上司の後押しがないと社内選考すらエントリーしてもらえない事はあるから
出ておくのも賢いとは思うよ
選考にさえ出してもらえばトントン拍子だったりする
本当は企画案の中身だけで決めなきゃいけないけど字数には制限もある
「この社員の力量でこなせるのか？」と迷った時
サシ飲みで話したプランを覚えていてくれて役に立ったりもする

[155. 匿名]

クリエイティブ、広告代理店系よ。

クリエイティブ・ディレクターって肩書きの名刺とか見た事もないのね？
無知でwってお馬鹿丸出し？

[156. 匿名]

>>152

必死ですねwww

[157. 匿名]

>>151
でも、それができるのも才能w

[158. 匿名]

いくら酒飲んで話しても、企画書の内容は元のまま。
クリエイティブな仕事なら、企画書をブラッシュアップするか、別の企画でも考えてね。

[159. 匿名]

企画書ってそんなメジャーなアイテム？
私の仕事では使わないけど、何度かでてきてるね。
同じ人？

[160. 匿名]

クリエイティブディレクターなら「ディレクションの職」だろうバーカwwwww
クリエイティブの職ってはじめて聞いたよwwwwww

[161. 匿名]

ニーチェ先生みたいな後輩だな
さとり世代だわ

[162. 匿名]

アルコールアレルギーで飲めないから
お酒注ぐ役に徹してたけど
内心思ってます。

[163. 匿名]

若い子は 誘われるの嫌いなのわかった

じゃー 会社で複数でみんながワイワイの時も嫌なのかな？

会社の飲み会嫌いでも誘わないと 「誘われなかった」ってならない？
加減難しいな

[164. 匿名]

仕事するうえで企画書ほどメジャーなアイテムもないと思うが
もちろん業種によるけどさ

[165. 匿名]

さっきから発狂してるキモい男はなんなの？

[166. 匿名]

クリエイティブな仕事してる人はみんな上司と飲みに行かなきゃ出世できないんだろうか。

[167. 匿名]

ネットじゃ言いたい放題の
自称広告代理店ｗ

[168. 匿名]

>>81
それは企画書通らないって点では疑問だけど、良い上司なほうだと思うよ。
酔ってるのを理由にセクハラしてくるバカはまだまだいっぱい残ってるからね。
クリエイティブな職場ほど男社会なところは多いから、それで悔しくて泣きながら頑張ってる女の子けっこういるよ。
行かないって選択もありだと思う。

[169. 匿名]

>>163
なんも難しくないよ?
飲み会好き同士やりゃいいし
誘って断る人いてもdisんなきゃいいの

[170. 匿名]

なんで上司が男に限定されてるんだろ
企画や制作の仕事だけど女性の上司ほど日ごろのゴマスリが役に立つよ
女性は感情的だから
うまくやりゃ本気でチョロい

[171. 匿名]

ここって社会人経験ない人ばっかりが集まってるのかしら
それとも飲み会行かない私カコイイ！とか思ってんのかねwww

[172. 匿名]

>>155
「クリエティブの職」でググって探し出してきたんだね。いい感じでお仕事見つかって良かったね( ´ ▽ ` )ﾉ

[173. 匿名]

粘着してるキモい男は2ちゃんに帰りなさい。

[174. 匿名]

がるちゃんでよく勝ち組負け組って使う人いるけど死語だよね？

[175. 匿名]

飲み会行かなくても浮いた時間でガルちゃんしてたらパーだと思うw

[176. 匿名]

これって女性の話じゃないでしょ！

ガルちゃんの管理人って馬鹿なの？

[177. 匿名]

155. 2016/02/19(金) 01:30:06 [通報]
クリエイティブ、広告代理店系よ。
クリエイティブ・ディレクターって肩書きの名刺とか見た事もないのね？
無知でwってお馬鹿丸出し


>>155
広告代理店で世の中のニーズや
傾向を把握してるはずなのに
若い人も昭和式飲み屋参加を絶対だといいたげなんて、随分古臭いねｗ
自称さんｗ

[178. 匿名]

>>175
それでもまだ飲み会よりはマシという現実（笑）

[179. 匿名]

169さん
ありがとう！
disりはないけど 去年の新入社員が わざわざ報告書とかに「会社外で先輩とは付き合いたくない」とか書くさ
会社楽しくなさそうだから 付き合い方難しいくて
でも 誘わなかったら 報告書に「僕だけ 誘わなかった」って 本当に学校みたいに 書くから
みんなで ちょっと 上司にまかせて成長まってます

[180. 匿名]

女性を飲みに誘うこと自体非常識

旦那や子供がいるのに飲みに行けるわけ無いじゃん

[181. 匿名]

つうか普通は上司が出すよね？

せめて半分以上は。

呑みいく風習なんてバブルの時代の話だよね。

[182. 匿名]

>>175
最近のガルちゃん、意外とためになるコメントもある気がするよー

[183. 匿名]

>>176
今じゃボイちゃんだよね(笑)

[184. 匿名]

行きたくない人もいるんだろうけど私は行く
不倫の噂とか聞けるからwゲスくてすいませんwww楽しいよw

[185. 匿名]

そーゆーところのいいわけは最近の若者は上手なのに

仕事はまるで出来ないのな。

口ばっかり達者でな。

[186. 匿名]

お酒の場は好きだけど、ここぞとばかり家庭アリの
やつがガッパガパ、日本酒を呑むわ呑むわ。

けっこう高いんだよ。いい日本酒。

で、割り勘はちょっと待て。となる。

[187. 匿名]

これTwitterで呟いた本人が『自分との飲みは4000円払ってまで付き合う価値がない事』だって認めてるってことだと思うから、仕事に有益な事はないってことだと思う。
この誘った人みたいに自分の価値を素直に認めてる風の事言う人って、実は真実を理解してなくて『自分は物わかりのいい上司』みたいに自惚れてるだけな気がする

[188. 匿名]

飲みの強要があるのは男だけ。

女性はお酒無くてもランチでコミュニケーション取れてるから。

[189. 匿名]

>>185
がるちゃん荒らして喜んでるおっさん、さぞ良い仕事しそうね(白目)

[190. 匿名]

なんかこの断られたTwitterの人が気の毒(･･;)
四千円出すの嫌だったら「親に仕送りしててお金無いんですよ〜」とかって誤魔化したらいいのに。そしたら奢ってもらえたかもしれないし、株も上がりそうなのにね。
私なら奢りなら飲みに行くかな笑

[191. 匿名]

カラオケが苦痛
ボーイ？とか聴いたこともないだっさい歌熱唱されて盛り上げなくちゃいけなくて

[192. 匿名]

え？
おっさん紛れ込んでる？
ガルちゃんに。
このピンクの画面見ながら必死になって文字入力してるの？www

[193. 匿名]

われわれをキャバ嬢代わりにしないでほしいんですよ
アホかって

[194. 匿名]

女はお酌して回れみたいな風習が嫌い

[195. 匿名]

終身雇用と年功序列の時代だったら我慢も有りだろうけど
切捨てご免の今の時代は厳しいかもね

ただ、こういうのをうまくこなして
人脈のセーフティネットを張り巡らせ
人生の保険みたいに出来る人は今の社会で生き残れるとは思う

私はプライベートや自分の時間を優先したいから基本無理w
でも10～15年後のアラフォー時代にその自由のツケを
払わせられることになるかもって思うとちょっと考えちゃうなぁ・・・

[196. 匿名]

はっきりいって
若い奴におごりたくないな

どーせありがたみなんてないだろうし
飲みたくないなら来ないで欲しいよ

場しらけるし

[197. 匿名]

上司と飲みにいっても普通に金払わせられる。恥ずかしく無いのかな？一回り下の部下に何円ね！って。

私は思った。この会社にいてこの立場の人でも部下に奢れる給料貰ってないのかって。夢がないわ〜。しかも独身。笑

飲みに行かない方がお互いの為

[198. 匿名]

新入社員の時、
キミ可愛いから社長の隣行って
って言われました。

[199. 匿名]

wでバレバレ(笑)

[200. 匿名]

まぁでも4,000円は損してないかもしれないけど4,000円以上の得も逃してる場合もあるよね。一概には言えないけど。
飲み会もプラスに出来るスキルがあるのはやっぱり有能かなと思う。

[201. 匿名]

>>196
だから行かないつってるって話じゃん

[202. 匿名]

ほんと奢るなんてありえない。友達との飲みでは計算しながら居るから。飲みより話すの目的だし。

[203. 匿名]

未だに野球拳とかやらされるからね

[204. 匿名]

忘年会でさえ行ってません（笑）行く意味。
↑
（加藤紗里風）

[205. 匿名]

最近の若いやつはほんっと飲み会断るよな〜って文句言ってる上司や先輩

最近の上司や先輩って本当部下に金出させるよな

お互い様なんだよ。ボケ！
誰が金払ってお前のヨイショするかよ

[206. 匿名]

これ男だけじゃね？誘いたくもない
一人飯のがいーわ！
会社の後輩と飲んで何が楽しいんだか

[207. 匿名]

こういうの体験したいから女性管理職をもっと増やして！

[208. 匿名]

女性上司の方がタチが悪かったよ
「かわいくて従順な子が好きなの」って言いきって、気に入った子だけ飲みにつれて行って仕事回してた
男ならセクハラなのに女同士だから問題になりにくい

[209. 匿名]

ざっくり男の上司、先輩は後輩、部下にえっらそーに愚痴愚痴男になってるイメージ
女はプライドで後輩に愚痴言わないイメージ逆にストレスで気前よくなっちゃって後で後悔してるイメージ 笑

[210. 匿名]

208 なにか目的ないと後輩誘わないと思います

[211. 匿名]

楽しくもない無駄な飲み会など行きたくない絶対に

[212. 匿名]

うちは会社が出してくれるから有難い

帰りのタクシー代も請求できるので、みんな帰りはタクシーです

[213. 匿名]

シケてんなあ‼お前ら‼

マイナスなの判ってて言うけど今の若者の吐く言葉ってとにかく白けてる。
趣味は何？何に興味あるの？→別に特に。
休みの日は何して過ごしてるの？→家でダラダラ。
遊びに行かないの？→いや。お金ないし。
出かけてもどうせ疲れるだけだし。

お金は大事。
でもなんでもかんでも世の中のせいにして、金がないからしょうがない、面倒くさいで逃げてても一生君たちは今のまんまだよ？

[214. 匿名]

飲み会での話題がつまらないと行く気はしないかもね

最初の会社の飲み会はセクハラ紛いな話が多くてつまらなかったけど、今の会社はみんな目標や改善要望を話し合ってるからおもしろい

まぁ、それも自分をアピールするために話してるだけですけどねww

[215. 匿名]

価値観の押し付けは鬱陶しいよ。
事実を伝えているだけで、世の中のせいにしてないし。

[216. 匿名]

ノミニケーション言ってた時代は、上司の驕りが当たり前だった。
それを不況を理由に、部下や若い子に自腹を切らせておいて、相変わらず付き合いだけは要求するってのは、通じないよ。

[217. 匿名]

これさ、良い先輩だって言ってる人いるけど、そうかなぁ。後輩にかなり軽く見られてるし。あなたと飲み言っても金の無駄だから、鰻食ったほうがマシです。って言われてるようなものでしょ。それ聞いてむしろ感心して呟くおっさんって。。金持っててても一緒に飲み行きたくないわ。

[218. 匿名]

私が思っていても言えなかったことを！

すごいな･･･
言いたいこと言えるのは良いけど、言い過ぎるのも･･･

羨ましい反面、今時って感じ。

[219. 匿名]

余計な事言ってないで嫌なら行かなきゃいいのにばかみたい 寂しい奴だね〜〜

[220. 匿名]

4000円ならまだいいけど、いい年した大人同士の付き合いだと8000円とか10000円とか平気でかかるよね
そこまでしてお酒飲みたいと思わないから、帰りに「ちょっとご飯食べに行こうか」って話になってこんだけ取られると、もったいなくてたまに本気で涙目になる
パスタ屋さんとかカフェとかじゃダメなの…？

[221. 匿名]

勤め先の人によるかな 今の職場なら行きたい
4千円くらい飲み食いするなら相場じゃないのかな

[222. 匿名]

これは正しいけど副作用として
ワリカン男子や奢らない男子を育成してしまう結果になっちゃいそう

[223. 匿名]

>>222
相手が割り勘男子なら、女性もサラダの取り分けやお酒を注ぐことをやめればいい

[224. 匿名]

誘っといて奢らないなんて私の辞書ではありえない！いや、高飛車とかじゃほんとなくて！

[225. 匿名]

サラダの取り分け、お酒注ぐとか、
女友達と飲み行ってもふつーにしてるし

[226. 匿名]

私たくさん飲んでも２０００円くらいの店にしか行かない

[227. 匿名]

どこにお金使うかなんて人それぞれなんだから、、、

呑まずに鰻でも食べにお行きなさいよ〜〜って感じ

[228. 匿名]

>>53
これって上司に限らず女同士の席でもアルアル。本当不味くなる

[229. 匿名]

飲みに行くのは、食費じゃなくて交際費。
だから、美味しいものを食べる食べないより、有益な話を聞けるか、楽しい時間を過ごせるかってことが大切だと思う。

[230. 匿名]

アホらし 4千円くらいでガタガタ煩い男
そんなちっちゃい男奢ってもらえるはずがない

知恵も金もない男ばっか。呆れる。

[231. 匿名]

色々勉強になる人とは皆行ってたけどな

[232. 匿名]

会社の飲み会嫌いな人多いですね〜(^^;;

友達と飲みに行く時と同じ楽しさを求めて行くからガッカリするのでは？

上の立場の人間からも同世代の若手達からも、割とタメになる話聞けることが多くて、そこが楽しいですよ！くだらない話も意外な一面が見えたりして面白いし、めんどくさい人がいると楽しいときばかりじゃないことは確かですが…(^^;;

上司はご馳走してくれますが、4000円が勿体無いって思うような飲み会ではないですね！

[233. 匿名]

大勢の飲みのが苦手
くだらないパターン

[234. 匿名]

上司との飲み程、無駄な時間と金は無い。

[235. 匿名]

そんな態度が許されるんだ？
上司かわいそう

[236. 匿名]

のめないタバコ嫌いだけど 行ってたけどな
普段と違ってみんなおもしろいから

[237. 匿名]

思いっきり笑えたり居酒屋の雰囲気好きだけどな
まぁ、一回行ってみて次あるかだけど。寛容になった方が自分的には良い気がするー

[238. 匿名]

帰宅部と同じ扱いや評価をされちゃう感じがするから仕方なく行っている
つまらない中で楽しい部分を探す様にしたり
仕事での質問や聞きたいことのメモを事前に作っておいて
会話がなくならない様に＆出来るだけ意義が生まれる様にはしている

[239. 匿名]

初めから、飲みに誘わずに『焼肉食べ放題』に
行こうって言えば良かったのに。結構、安く
食べられる店もあるし‼︎
いま、お酒飲める人も少ないor飲めない人が多くなってきたし、自分もお酒好きだから、最近は殆ど
…誘いづらくなってきたよ。

[240. 匿名]

238
こんな後輩なら驕りますね 間違いなく

[241. 匿名]

若者じゃないけど いつ何時でも そう思ってますよー(^_^;)
会社の飲み会なんて 残業代欲しいくらい！！ そんなもんに 何千円も払うくらいなら めっちゃ 豪華ランチ行けるわっ！！

[242. 匿名]

行きたくないけど行ってみた
違う世代の選ぶ店もなかなか面白かったよ

[243. 匿名]

おごりならいくっす！

[244. 匿名]

241みたいな意に残業代出してまで飲む価値ないよね 空っぽなやつには奢らないね

[245. 匿名]

これって今の先輩の懐事情にも難あるよね。昔なら先輩が後輩におごってくれたり普通だったけどなぁ。私はバブルの頃社会人一年生だったけど、よく色んな先輩がおごってくれてたよ。居酒屋は勿論だけど先輩が女子職員を三、四人つれてランチで高いステーキをご馳走してくれたりとかもあった。まぁ、時代が良かったんだろうけど。
この後輩もおごりだったらついていったかもね。

[246. 匿名]

おごりだったら行きまくりますよ
って正直わかります だってタダ飯は更に美味しいもん

[247. 匿名]

こんなことは前から思ってました。

仲の悪い職場でいくら飲み会重ねても、
仲の良くなることは永遠とないのだから、
飲み会の5千円でフルコースたべたいなぁって毎回思う。
しかも、お酒あまり飲めないし、田舎で代行頼むのももったいないし。

[248. 匿名]

行きたくない

[249. 匿名]

そんな余裕あるなら服とか買いたい

[250. 匿名]

[251. 匿名]

後先考えずガバガバ酒飲んで泥酔するバカの世話押し付けられるから嫌だ。

[252. 匿名]

正直あまり行きたくない。
居酒屋いっても飲まないから単純に損。
4〜5千だしてもお腹いっぱい食べれないし、ダラダラと拘束され気を使い
給料も高くないのになんの為に働いたか分からなくなる。
そもそもなんで居酒屋なんだろうね(笑)
1時間くらいで定食屋さんやパスタとかで十分だわ。
4〜5千だすならプライベートでいいお肉を食べたい。

[253. 匿名]

時代は変わったってこと

[254. 匿名]

今のご時世、正規でも不安定だし、待遇悪いから断ってもいいと思う。
けど、大人なんだし角がたたないように言えないもんかね？

確かに会社の飲みは面倒だけど、自営や起業してる人と違って、会社で雇われてる身で楽してるんだし、多少の我慢も必要

だから面と向かって断るのは義務を果たさずに権利を主張する感じで、ちょっと引っかかるかな

[255. 匿名]

文句いいつつ出席する人程タチ悪いと思った

行かないと決めたら私は自己を通します
行ってみようかなって時は顔出します

勝手が丁度いよ飲み会なんて

[256. 匿名]

毎回参加して気を配ったり楽しい会話するけど
内心行きたくないし行って損だと思ってるよ。
ここに書いてあるのは本音でみんながみんな態度を表に出してないと思うよ。
それが大人

[257. 匿名]

うちは毎回焼き鳥屋なんだけど
私はよく食べる方で焼き鳥は一人1本食べたい。
でも店長は1本を取り分けるから人数に対して全然本数頼んでくれない(笑)
頼んでも全員一口、二口で終了。
これがほんっとに不満。店長はおかわり自由のキャベツばっかり食べてるから
なんかすごい頼みにくい。みんな時間稼ぎなのかゆっくり食べるし。
ずっと 待て をされてる子犬みたいな感じ。
ドリンクのおかわりするのも気を使うし。
結局お腹が満たされることはなく、帰り道に牛丼とか買って帰ってる。

[258. 匿名]

これって相手によって価値観変わるよね

私は職場の飲み会が毎回5000円だけど
高いなーと感じるから毎回は出ない
付き合いで仕方なく2、3回に1度ペース

でも好きな仲間との飲み会は全く気にならない金額
誘われたら即

[259. 匿名]

今は先輩世代も昔ほど大した給料貰えてないし
この後輩の考え方に近い人が多そう
酒癖悪い上司に朝まで連れ回されて体壊したことあるから、共感するわ

[260. 匿名]

稼いだお金を仕事に使うって嫌だ

[261. 匿名]

このTweetって佐原敏剛さんのだよね。
私、この人のTwitterフォローしてるけど、これは会社の後輩じゃなくて佐原さんの文学塾の後輩だよ。
そんなに上下関係ある感じじゃないし。

[262. 匿名]

>>261
会社の後輩じゃないんかいｗｗｗ

[263. 匿名]

飲み会なんてこの世から無くなればいいのに。仕事の内って言い張るならミーティング代として経費で落としてくれ。時間外に時間とお金を犠牲にして上司と仕事の話なんて最悪過ぎる。
仕事の話を喫煙所と飲み屋でする風習が嫌い。

[264. 匿名]

酒の付き合い出来ない人は最初から呼ばない。呼んでも楽しくない。

[265. 匿名]

>>8
飲みニケーションなんて寒い言葉誰が作ったんだろう

[266. 匿名]

酒なんて一滴もなくても不自由せず暮らせる人間からすると居酒屋も酔っ払いも社会悪なだけ。下品で不潔な酔っ払い上司の話を聞いてあげて、セクハラアルハラに耐えないといけない上に4千円も取られるの？！逆でしょ！
仕事の話したいなら勤務時間内に社内でシラフでやりなよ。しっかり議事録取って、なあなあにはしないから。

[267. 匿名]

会社で懇親会費が毎月引かれて飲み食いの忘年会とかに回されるんだけど、繰越金がどんどん溜まっているだけになってるから止めて欲しい。
その他にもお餞別やらお菓子代やら強制的にお金集めていかれるから毎月結構出してる。

[268. 匿名]

私ももう行かなくなった。
結局、その場の誰かを馬鹿にしたり愚痴言ったり悪口大会になるから、行くと数日間は嫌な気分になってた。
数千円払って悪い気分と時間を買いたくないわ。
さっぱり行かなくなったから今の標的は私だろうけど、負のオーラを貰わないから凄く楽になったよ。

[269. 匿名]

今まで中小企業で働いてた時の上司は飲み会のお金全部奢りだったのに、最近大手に派遣で入ったら割り勘…。時代は変わったのかな。派遣で給料少ないのに払わせるか？それなのに飲みニケーションとかマジ無いわ。だったら金払え！

[270. 匿名]

「昔は〜」っていうおっさんいるけど、お前が若い頃はバブル期で上司に散々奢ってもらってただろといいたくなる。
せめて歓送迎会だけにしてほしい。

[271. 匿名]

会社の付き合いとか義親の付き合いとか当たり前みたいに誘ってきて場所が居酒屋だったら全てがもったいないなと思う
せっかく時間さいて行って焼き鳥かよ、と思う
今の若い人だけじゃないと思う30歳です

[272. 匿名]

今後、仕事を円滑に進めたり上司に可愛がって貰うには１度は参加するべきだろうけどね
なんだかんだいって協調性がある程度ないと厳しい職場もあるわけだし

経済的に行けないのなら素直に言えばいいし、むしろそれをネタに甘えればいい
素直というかバカ正直に言っちゃうなんて社会人としてどうよ

[273. 匿名]

誰でも就職できた「私が若い頃」とは違うんだよ鬱陶しい上司（先輩）だな
好きでもない面子と金払って不味い飯と酒飲まされるって罰ゲームか嫌がらせ

[274. 匿名]

飲むのも仕事のうちって言っても、別に飲んだからって何も変わらないよね。
先輩ジジイの武勇伝聞かされ、最近の若いもんはどーたらとか言われて4千円！
ありえませんな！

[275. 匿名]

普通にそう思う
その金あったらみんなで和食でも食べに行こうよ

[276. 匿名]

若者でも、
元彼が、居酒屋行くの好きだったなー
わたしはそのお金で美味しいもの食べに行きたかった。
価値観の違い

[277. 匿名]

飲みに誘う上司は自分は時間外に4千円払われる価値のある人間だと思ってるの？とんだ勘違い！飲み会擁護派がる民から批判されるみたいに、会社で批判されたくないから皆、嫌々仕方なく参加しているだけなのに。飲み会=拷問。

[278. 匿名]

人による

[279. 匿名]

クリエイティブディレクターなら確かにいる。けどそんなアイデアや創造力が必要な職の人が飲み会で上司に媚び売りまくって能力ない人が大仕事もらっているならもっと実力つければ？
常にクリエイティブクリエイティブ言う奴電●にいたなー。媚びだけは一流で能力皆無だったが。

[280. 匿名]

日本独特な風習みたいな…。先輩、後輩の言い分もわかる。誘われたら断り辛いし今後物事を円滑に進めるためにコミュニケーションも必要だけど、何かと飲み会！飲み会！ってね…家庭があると出費になるから辛いなー。この出費が無かったら何処か行ったり美味しいもの食べたり出来るのになーと内心思ってしまいます。

[281. 匿名]

その4千円で人脈を広げられる場合もあるから、一概に無駄金とは言えない場合もある。仕事中に話す機会なくて、飲み会で話したら意外と誤解がとけたりとかもあるしね。私もお酒一滴も飲めないけれど、「それで他においしいものが食べられる」なんて理由で先輩の誘いを断ったりはしないかな。

[282. 匿名]

飲みニケーションとか言ってる酒好き上司は、飲み会を欠席する部下を「最近の若者は〜」とか悪口言い合ってればいいんじゃない？！それで一体何が生まれるの？会社の業績が上がるの？酷なだけの会社の飲み会に行くぐらいなら残業代ゼロでも仕事してた方が幸せだよ！

[283. 匿名]

この人、いい先輩なんだろうなーと思ってツイッター見に行ったらそういうのつぶやくbotじゃん。感心して損した気分

[284. 匿名]

A○Cクッキング教室とか一回に何千円払うんだったら、美味しいもの食べ行ったほうがいいと思う
あんなので料理が上達するわけないし

[285. 匿名]

>>32
私もそう思ってた。でも本当にそうみたい。
普段からこういうコミュニケーション取れてるかいないかで、
仕事の根回しやフォローしてもらう時に全然ちがうみたいよ。
建前ではそんなの関係なく、なんだけど、
やっぱり人間同士だから、能力変わらないなら可愛げあって素直な人を上も引き立てる。
男社会でもね。

もちろん社風にもよるとは思いますが、
ご主人がそう仰るなら、有る程度は投資と割り切った方がいいかも。

[286. 匿名]

毎回出るのは高くてしんどい。
けど飲み会自体は嫌いじゃない！
普段見ることが出来ない一面見れたり、苦手だった人が酒の席だと抵抗なくなったり！（その逆もあるけどw）
仕事だけしてても仲良くなるスピードは違うし、近所付き合いがなくなるように、仕事の付き合いもなくなる世の中になるのか〜。

[287. 匿名]

飲み会で、散々アルコールハラスメントをされたことがある。
確かに、この意見はわかるが、それは言えない。
それ言ったら、下手すりゃ明日生きてられないレベルだったからね。

[288. 匿名]

会社の飲み会は参加メンバーで決めるかなぁー。

お局が参加すると最悪。
酔って上から目線で説教じみたこと言ってくるし、年下の男性社員に寄りかかってベタベタしたり、大口開けてゲラゲラ、下ネタばんばん。。
いい年してキモすぎ。

見てて聞いてて不快になるだけの飲み会に払う金は無い。
１週間の食費が3000円だから余計にアホらしい。
4000円あればプラスアルファでいいもの買えるし。

[289. 匿名]

嫌々ながら会社の人と飲みに行っても、なんだかんだ楽しく過ごせることのが多い
新入社員の皆さんも時間と体力が許せば行く方がオススメ

[290. 匿名]

会社の先輩の話かと思った。誘ってきても奢ってくれないんか…と思ったら上司ではないのね！

[291. 匿名]

＞＞年功序列の意味を勘違いしてますよ…

[292. 匿名]

>>155
飲み会必須！の人と変わらないくらい恥ずかしいよ、その必死さ。
こんな場で知らない人を無知呼ばわりしてまでマウントしなきゃいけない？
職場によってコミュニケーションのあり方は違うんだし、
出るも出ないも正解はないでしょう。
どうしてどちらもこう極端なのかね。

[293. 匿名]

気持ちは分かるけど断り方が露骨で自己中だな。
コミュニケーション能力不足だね。

[294. 匿名]

私はこの後輩に共感できるけどな
そもそも、一度酒の席を断ったのに、さらにお酒嫌いか聞いてくるなんてうざいし、もっともな理由つけて断るしかない
だから本当の理由は多分面倒くさいから行きたくないだけ
この後輩賢いと思う
先輩は器が大きいフリをしてるが、思考は浅い

[295. 匿名]

会社にしか友達いない

そう思う。会社の行事大大大好きな同僚は、友達いなくて彼氏もいない。プライベートが充実してたら、そちらを優先したいもん。

[296. 匿名]

4000円で食べれるものを高級だと思ってんのか
最高級のフレンチとか食べたことないんだろうな
私もまだまだ若者だけど美味しいもの食べるの好きだから4000円で高級とか言われると可哀想になるわ

[297. 匿名]

確かに居酒屋に4000円払うならお寿司行けるし、少し足して高級な物は食べられるもんね。

でもバカだなー
行って上司の機嫌取ってれば、だいたいは奢ってもらえるし、気に入られれば良い仕事任せて貰えて目かけて貰えて早く出世するのに。

私の周りは男も女も程よく上司の機嫌取って仕事も充実してる人多いよ。

[298. 匿名]

え？上司に誘われてワリカン？笑

この上司
嫌味のつもりで言ってんじゃないの？
確かに飲み代はムダ
貯金するわ

[299. 匿名]

今の子はいい意味でも悪い意味でもドライだなぁ
器の大きい先輩だ、すごい

[300. 匿名]

後輩は無駄なお金かかるのが嫌だっただけで、先輩と飲むのが嫌だったわけじゃないよ
この後このツイート主の家で飲むことになったみたい

[301. 匿名]

因みにその後輩は「酒飲むならドラッグストアで酒とつまみ買って佐原先生んちで飲めば、１人千円で済みますよね？それで良くなくないすか？」と言い、私の家で飲む事になった。居酒屋の様な雰囲気でショバ代を取る飲食店が苦境に立たされる訳である。彼らに金を払わせるのは大変な知恵が必要である

[302. 匿名]

早く帰って明日に備えたいよね
うちの上司は次！次！と帰らせてもらえない
翌日仕事なのでと言うと
そんなの皆仕事だ！と言う

公務員の接待禁止なら民間の飲み会も禁止して欲しい

[303. 匿名]

>>177
違うよ。

最初に「クリエイティブ」って使ったのは飲み必要さんだけど、
クリエイティブな仕事＝広告代理店ざますのその人は、
「クリエイティブな仕事してますが飲みなんか不必要」と言ってたよ。

広告代理店さんがクリエイティブのおかしさを突っ込まれて
「この人が最初に使ったからそっちのが痛いもん！」と紛らわしいコピペしたの。
多分ミスリード目的で。
広告代理店さんは割と悪質。

[304. 匿名]

居酒屋でまずい料理とうっすい酒と、つまらない上司のご機嫌取りに4000円は高いわな。

[305. 匿名]

これ一種のパワハラだよね

[306. 匿名]

今上司がしつこく飲みに誘うのも状況によってはパワハラになるらしい

[307. 匿名]

うちの会社は傾斜しっかりとつけてくれるから、若手であればある程お得。上司や先輩も、昔自分達も安く美味しいお酒と料理食べさせてもらったから、自分の部下や後輩に還元してるって言ってる。昔は有難かったけど、年次上がった今となってはそんなに飲んだり食べてないのに5千円以上払うことになるから、ちょっと辛い。。

[308. 匿名]

お酒飲めないので正直行きたくない
でもお酒飲めないけど毎回付き合いで参加
て上司に会っとけばどっかで役に立つかもしれない
もちろん立たないかもしれないけど
高級料理食べに行くぐらいなら飲み会出るわ
飲み会出ないなら貯金するわ

[309. 匿名]

会社の上司から月１、２くらいで２人だけで飲みに行くお誘いがある。

全部奢りなのはいいけど、宗教の話とか、酔うとセクハラもするし最悪。
でも食費が浮くな～とかタダ酒飲めるな～とか、ゲスいこと考えてる自分もいる(笑)

もちろん話半分しか聞いてない。

[310. 匿名]

友達と飲みに行くのに4000円ならいいけど
行きたくもないのに上司に気を使って
4000円とか無駄だわ

[311. 匿名]

自分の歓迎会ですら嫌だ。
口説かれたりするのもダルいし、アルコールが入ると面倒になる奴多すぎ。
行きたくない！

[312. 匿名]

むしろ四千円払うから、誘わないで欲しいw

[313. 匿名]

4000円で後輩に意見されたので
さりげなく後半に7000円を出してくる
男ってって見栄っ張り

[314. 匿名]

頭ごなしに、後輩君の意見を否定せず、
後輩君の意見にも耳を貸してくれる先輩さん
　
そんなあなたと食事ができるなら、4千円はけして高くはないです。
　
後輩君もこんな先輩は大事にした方がいいと思う。(*^_^*)

[315. 匿名]

なんでもハラスメントと言ってる人もある意味何かに縛られ過ぎて可哀想。

店選びも重要だよね。
今は4千円で満足できるコスパがいいお店たくさんあると思う。

[316. 匿名]

>>296
4千円は充分高級ですよ
社会人になって、
自分のお給料の中から
自分の働いた仕事した対価としてもらった給料
　
学生時代アルバイトをして手にしていた給料とは、重みの全然違うお金
その価値をわからないのは、可哀相
　
歳を重ねるごとに、高級と感じる価格が上がってきたり
究極、お金ではないところの価値に高給を見出したり・・・
大げさに言うなら、その人の人生のような気がする

[317. 匿名]

4千円で高級はないわ

[318. 匿名]

私も飲めないから4000円あったら高級な鰻食べれるってすごくわかるなー。

飲めない人達と食事会ならいいんだけど。

[319. 匿名]

飲み会でセクシーな服やお水の人みたいな格好をするお局が信じられない

必死すぎる

[320. 匿名]

お酒飲めない人は嫌だよねー。
私はお酒好きだし誘われると喜んで行く方だけど、旦那は下戸なのに会社の飲み会が割り勘で嫌だっていつも言ってる。

[321. 匿名]

今時、飲み会出席必須で、参加した人が優遇されるとかいうクリエイティブ（）業界って電通とか、
その周辺で甘い汁吸おうとへりくだってる会社や人だけじゃない？
大手広告代理店通さず仕事してる会社や人はそんなアホな事に時間費やさないよ。

[322. 匿名]

>>316
横で悪いけど
お金を大事にするのは大事だけど
その人の人生だって言うなら尚更
4千円が高級だって人生は
学生ならともかく社会人としては嫌だよ

[323. 匿名]

>>321
つ>>303

[324. 匿名]

個人的には職場で平穏無事をのぞむなら上司に合わせるしかないと思ってる。
上司があんまり飲み歩かないならラッキー。
飲み好きなら有る程度はつきあって。
自分は企業の器じゃないから諦めと言うか割り切ってます。

[325. 匿名]

そういうお付き合いは大切だと思う。
美味しいご飯とお付き合いはべつ。
普段上司にお世話になってるなら行くべき

[326. 匿名]

人はどうしても感情に左右されるもんね。
当然、評価もモチベーションもその影響を受ける。
個々人の私情が仕事に全く影響しないなどということはない。ロボットじゃないからね。
そこを踏まえた上で選択するってことじゃない？
ただしどちらを選んでもメリットデメリットはあるから、
そこは自身の選択の結果として受入れぐずぐず言わないことですかね。

[327. 匿名]

ランチで4000円なら高級だけど、ディナーなら安いと思う。飲み会ならまあこのくらいだよねって、店に期待しないレベル。

[328. 匿名]

若い頃貧乏だったけど飲みは誘われたら喜んで行ってたなー
親しくない人とか会社で敬遠してた人とも飲むと少し近づけたもんだったわ
あれは若さだったなと思う
今は誘われても会社の人とは行きたいと思わないめんどくさいしお金がもったいないし、お酒もそんなに飲まなくなった
今の時代のせいなのか歳のせいなのか…

[329. 匿名]

>>318
4千円じゃ高級なうなぎは無理だよ
うなぎ屋なら並か肝すい付く程度

[330. 匿名]

あまり個人主義的というか合理性重視な世の中ってちょっとさみしいな…。
無理をする必要はない、とは思うけど。

[331. 匿名]

お金があれば飲んでるっつーの。
バルブ時代とは価値観が違うよ。
税金年金だってどんだけ取られてると思ってんだろね。普通の意見だよ。

[332. 匿名]

てか先輩なのに奢ってくれないの？(ﾟoﾟ;;

[333. 匿名]

数ヶ月に1度ならいいけどね

[334. 匿名]

社会人として先輩との飲みを断っちゃいけないなら、先輩は社会人として後輩には奢らなきゃいけないよね。
金払え、飲み付き合えってカツアゲじゃん。しかも時間と体力まで巻き上げられてる…金だけで解放してくれる分カツアゲの方が優しい…

[335. 匿名]

ディナーでも、『俺のレストラン』ならチャージ・生演奏料も含め4千円でも十分美味しい料理とワインを楽しめたよ。
多分他にもリーズナブルで美味しいお店はたくさんあるでしょう。
よくランチだと「お金ないからファミレス行こうよー」夜だと「お金ないから大衆居酒屋がいい」とかゴネる人いるけど、かえって高くついてるのわからないのかな？といつも対応に困る。
ちゃんとしたお店行こうと言うと「お金持ちだね」とか言われるけど、あんなのにお金出せる方がよっぽどお金持ちだよね…

[336. 匿名]

結局は無駄だと思うか必要経費だと思うかの違いだけ
自分に自信がある完璧な人間で行きたくないなら別に行く必要ないよ
そうじゃないからしょうがなく行ってるわけで
毎日と言われたら断るけど節目節目でまぁ年に数回程度なら。。。
どうせ酒飲んだ奴なんてわけ分からんくなるし適当に放っとけば良い

[337. 匿名]

>>332
私の先輩になってガッツリおごってください(^○^)

[338. 匿名]

酒飲む派はちょっとしたストレス発散なだけ。飲みに誘うのは後輩くんのストレス発散の場にと誘ってるだけだと思う。で、断れるのはストレス発散必要なしって人だと思う。

アルコール入ってちゃ、仕事の話も脱線していっちゃうよ。いつの間にか、愚痴大会になってるんじゃないかな？w

そんな中で、たまには経験談が聞ける機会が含まれた日もあるってだけの話。そんなムキになってお金がとか他の美味しいモノがとか、真面目か！とツッコミ入れる程度の軽い誘いだと思うけどね。真剣にお金がもったいないと書き込んでる人がいるとしたら、逆に仕事上のコミュニケーション能力に少し不安のある人では？と感じてしまいますね。

[339. 匿名]

一人暮らし低収入にはパワハラでしかないわ
4千円あれば６日の食費だ
しかも下心あるクズばっか
だから飲み会が嫌い

[340. 匿名]

4000円…頑張ればうちの一週間の食費になります。

[341. 匿名]

>>304

そんな店選ばなきゃいいだけの話

[342. 匿名]

ほんとはその人と行きたくなかっただけだけど
お金がもったいないってちょっとソフトにしたのかもしれない

[343. 匿名]

昼間と夜でプラマイがガラッと変わりそうなトピだねｗ

[344. 匿名]

奢りか会社が出してくれるならいくらでも行く！笑

[345. 匿名]

そりゃ事実だけどね、皆我慢してるのよ

[346. 匿名]

>>335
論点の違いに気付いてる？

[347. 匿名]

こう言うこと言えちゃうのがゆとりって言われるんだろうね

[348. 匿名]

>>335
俺のレストランじゃなくてイタリアンじゃないの？

[349. 匿名]

もっともだけど思ってても言っちゃいけないでしょ。こういうのの所為で常識ある同世代までゆとりって叩かれるんだよ。

[350. 匿名]

TVに洗脳されてなんでも好き勝手言いたい放題文句不満垂れ流し＝正直者カッコイイ
とでも思ってるんだろうね。ギスギスギャーギャーとほんとにうるさい攻撃的なのが増えた
隣国人はうるさくて狂ってると思ってたけど、あんまり変わらなくなってきた

[351. 匿名]

佐原敏剛でしょ？
当然奢るつもりで誘ったでしょ
それに誘われた子が高いし勿体無いので居酒屋はやめませんか？って言った話

[352. 匿名]

私は職場の人と飲むの嫌いじゃないけどなー。
新人にお酌しろなんて言わないけど、普段絶対
フォローしてもらってるんだから、4000円払ってまで
飲みたくない的なこというのはどうなんだろう？金銭感覚
がしっかりしてるっていうか、人間関係への投資を惜しむ
んでるように感じる。

[353. 匿名]

誘われた若い子もしっかりしてると思うよ
佐原さんは、佐原先生のおごりだーゴチです！って感じじゃないところを評価してるんじゃないかな、と予想

[354. 匿名]

昼休みまでも、行動を共にしないと、
仕事関係の連絡事項がちゃんと伝わってこない、ていう
くだらない会社もあるよね
仕事のことは仕事中に話せよって思う

[355. 匿名]

もし自分が1人暮らしだったら、一回の飲み4000円なんて使うの辛いよ(つД`)ノ
そうでなくても食費削っているのに。
しかも好きな人たちとかじゃなくて、遠慮しないといけない上司だなんて最悪だよ

[356. 匿名]

まさに自分がこういう若者でしたが後々痛い目にあったな
結局酒につきあうってことは先輩にかわいがってもらうってことで
それをうまく仕事に役立てればよかったな…と
思います
ほんと、嫌な新人だったな　仕事もできないくせに偉そうで恥ずかしい

[357. 匿名]

知った仲の同僚と親睦会とかいう名目で召集されるのがよくわからん。
放課後も全員でドッヂやろうぜ！て言われてる気分。

[358. 匿名]

ご馳走するって言ったら来るのかしらw

[359. 匿名]

>>27
やな先輩だね

[360. 匿名]

のめないから居酒屋より焼肉の方がうれしい

[361. 匿名]

20分3,500円のピンサロ行けるもんね
どう考えてもそっち行くわ

[362. 匿名]

こういう掲示板見ると、行きたくない、お金がもったいないって意見ばかりだけど
実際は、欠席する人の方が少ない。
みんなほとんど出席。
イヤイヤって感じでもない。
自分のところだけでなく友達の会社でもそうみたい。
(五人ぐらいに聞いてみたけど)
あと、ママ友の飲み会もそう。来ない人いない。ママ友関連も、いやだ、面倒くさい、
お金がもったいないってよく見るけど、嫌がってる人見たことない。
むしろみんな楽しそう。誰も帰らないし。30人以上いて、欠席一人とかだよ。
お金も一回一万円ぐらいするし。
リアルで嫌がってる人とかお金がもったいないって人いるのかなあー

[363. 匿名]

居酒屋って、
おかずのクオリティーまあまあなところも一部あるけど、
ほとんどがおかずのクオリティー低い。その上に単品ひとつあたりが高い。
お酒の味でごまかしているみたいな。店の雰囲気とかね。
家で自分で作った方がまだ、美味しい肴つくれるわ。

チェーン店なんて、バイト君が完全にスーパーの冷凍食品みたいなものをチンしただけのちいさい料理が
４００円とか５００円とかバカみたい。

その上、頼んでもいないお通しとかいうものでかってに３００円とか上乗せさせられるし、

年に一度とか親睦を深めるくらいなら行ってもいいけど、
毎週とか馬鹿らしく思える。
コスパ悪すぎ。

居酒屋行くにしても大手チェーン系は行かない。ご飯マズすぎる。
個人経営の隠れたお店ならまだいいけど。

[364. 匿名]

会社では見れない先輩や同僚の顔とか情報とか仕事にプラスになることあると思うけどな～
自分一人で仕事が出来てるわけじゃないと思うし。この人は生活が苦しいわけじゃなく単に惜しんで四千円を出さなかっただけだよね。
ただのケチじゃない？こういう人はご祝儀だって出さないよ。金銭感覚がしっかりしてる人はそれ込みで計算してるもんだよ。

[365. 匿名]

お酒が好きで上司や従業員との仲も良好なら断らないだろうしこんな屁理屈も言わないと思う。

居酒屋でのコミュニケーションじゃなくて、職場でのコミュニケーションが先じゃない？そこを勘違いしていると思うなー。後、私なら奢るし頻繁には誘わない。着いてくる、来ないは後輩次第。圧力かけて来させてるようじゃ駄目よ。

[366. 匿名]

大体同意です。
お酒飲めないんで、居酒屋の飲み放題で5000円払うより、お酒なしのお食事会の方がいいです。

でも、飲み会は雰囲気を楽しんでますよ。

[367. 匿名]

4千円で高級な物は食べれないけど言ってることは理解できる。
一緒に居たくない人との時間の共有にお金払いたくないよね。

[368. 匿名]

断る人をdisったりけなすタイプは
酔えば無礼講と仕事なんてそっちのけで
愚痴だの悪口だの説教だのたれて
威張りたいしょーもない輩だろう

[369. 匿名]

そう思うのは普通だけど
それを誘った相手に直接、口に出して言えるのは普通ではないと思う

[370. 匿名]

正論ですね。
でも、こういう奴は出世しない。

[371. 匿名]

これってさ、感心してるんじゃなく、
こんな生き物がいますよ、みんなどう思うよ？ってことじゃないのかな
上司によくここまで言えるもんだと悪い意味で感心するよ
後輩は間違ったことは言ってないけど
こういう何でも言える人って人付き合い大丈夫？って思う

[372. 匿名]

世代間ギャップなんて
大昔からある
いちいち文句言って、古い価値観を
若者に押し付ける石頭こそ
仕事もできないもの

[373. 匿名]

酒で出世、それこそがもう終わった価値観だよね

[374. 匿名]

女性上司、尊敬してた
飲み会に誘われ参加。
でも男にだらしない見たくない面見てしまい、
一気に尊敬の念失せちゃった

そういう諸刃の剣な場合もあるってことで

[375. 匿名]

高いよね。コンビニの弁当ですら高いと思って、自炊してるのに。

[376. 匿名]

あからさまにイヤ～な雰囲気出す人はいないんじゃない？

みんな大人なんだから(笑)

[377. 匿名]

主さん、理解あります！
去年異動した今の部署、飲み会が多い。いつも企画してくれる女性社員はいい方なんだけどお子さんいなく食べ歩きが趣味のグルメで、あれもこれもと食べ物やお酒を追加するだろうからと毎回5〜6千円会費を提示。しかも遠くて子持ちやパート陣はブーブー。忘年会も新年会も旦那が多数あるから私の小遣いなしに近く、余裕なくてと断ったの。
付き合い悪いと言われたけど、お酒飲めないし、そんだけあったら何日分の食費になるか…それぞれの立場があると理解して欲しい

[378. 匿名]

酒席で調子良くおもろいやつと気に入ったってだけで
仕事実績そっちのけで贔屓する上司なんて
それこそどうかと思うわ

[379. 匿名]

バブルじじいらも当時は新人類なんつって
歳よりから悪口言われてたのにね

[380. 匿名]

取引先とかお偉いさんならいいけど、会社の先輩と飲むのは無駄としか思えない。
そういう無駄な飲み会に付き合って、深夜又は朝帰りで奥さんに怒られてる男性が多いわ

[381. 匿名]

嫌な上司と一緒の少人数だと嫌だけど、先輩とか後輩、同期の知らない一面見れて楽しいよ。
考え方変えると人生楽しいよ。
トピズレすまん。

[382. 匿名]

独身、一人暮らしなので、4000円厳しいです
しかもコミュ障なので…なお辛い。
飲み会明けの仕事の日、皆の私への対応が気になるのですが、やっぱり辛い。

[383. 匿名]

しっかりしてると言う発想より4000円出して人との付き合いも出来ないの？と、普通に思う。
しかも4000円でチマチマ語ってその人の底を見てしまう

[384. 匿名]

頻度にもよるよね
皆最初は参加するけど後は人それぞれ
歓送迎会は皆来る
最初から全部拒否の人はなかなかいない

[385. 匿名]

その前に、先輩がおごらないんだ？
後輩誘っておいてワリカンなの？

[386. 匿名]

4000円の使い道の価値観の差じゃない?

自分の物差しでしか見れない人っているよね
話通じなくて困る

[387. 匿名]

>>383
そりゃあなたが4000円を酒に使っても
惜しくないからなだけ。
もしも興味なくむしろ大嫌いなものに
あなたが参加しろと言われたって
そりゃ出したくないって
場面はあるはず。

[388. 匿名]

飲み会を何度か経験して得るもの無いと次から断るならまだ分かる。でも、文章から察するにこの後輩は１回も飲み会に行ったことないんですよね？自分の感性とは違うものに頑なに接しようとしない人って人として小さいなって思います。
それをあたかも相手の先輩がおかしいみたいに正論の如く言ってる所がすごく恥ずかしい。
それに比べこの先輩は不快に思ってもいい所をこんな人もいるんだなと認めてる辺り器が大きい。
せめて１回行ってそれから判断しても遅くないでしょう。
私も飲み会そんなに好きじゃなくて断ることもあるし一次会で絶対帰るけど、この後輩は人として何か好かん。先輩と違って私は小さい人間なので文句言わせて頂きました。

[389. 匿名]

上司、先輩に誘われたら必ず行く。
仕事のこと、人間関係、社内の様子などいろいろ
知ることができるから…。得るもの多い。

[390. 匿名]

飲み会に行きたい人は行けばいいだけです
行きたくない人を無理強いすんなって話

[391. 匿名]

得るものだの仕事の一環だの
そういうのって
酒の席で本性出して腹わろうぜが前提でしょ？

酒の席じゃなくても他のとこだって
やれるんですよそれ
酒飲めない人は得にね。

[392. 匿名]

飲み会嫌い派はさけずきさん同士どうぞ
なのに
酒好きって酒はいいもの、飲み会は楽しいと思い込み過ぎてる。

[393. 匿名]

人と酒を交わしながら会話するって、大事な経験。

[394. 匿名]

上司がおごってくれるなら行く

[395. 匿名]

飲み会どうこうじゃなく当たり障りない言い訳くらい用意しとけって思う。子供。

[396. 匿名]

物事の考え方とか捉え方って、それが正しいとかそういう事をぬきにいろいろあるんだなぁと気付かされるよ、お友達同士での付き合いだけではなかなか拡がらないし、自分たちに都合のいい見方になってしまいがち。
相手の事を尊重した物の見方は相手の立場を理解してないと難しい。
そういう経験を積む練習の場になる面もある。

[397. 匿名]

佐原敏剛のつぶやきでしょ？当然奢るつもりだったでしょ

[398. 匿名]

今と昔では給料の額ちがうんやからそらそうなるやろ。そんな飲みに行ってたらお金なくなる。

[399. 匿名]

佐原さんのツイッター見てきたけど、最近の若い子は飲みに誘っても来ないんだよなー、ってコメントがチラホラ

[400. 匿名]

これは、上司が素晴らしい
こういう上司が増えて欲しいな
だから、反響が凄いんだよね

[401. 匿名]

この先輩後輩の関係性が羨ましいと思った。
後輩は言い訳をして断るんじゃなくちゃんと気持ちを伝えた上で断り、それを聞いた先輩も受け入れて更に感心できるなんて。
ちゃんとした人間関係が出来てないとこういう断わり方なかなか出来ない。

[402. 匿名]

金銭感覚しっかりしてるといえばさ、会費水増し請求の話思い出したけど
若者ってこういう和は乱さないよう頑張るよね。犯罪とまでは行かないけど容認できるのがすごい。

たかが500円？飲み会の用途不明金にツッコんだ人が袋叩きされたLINEのやりとりが話題に

たかが500円？飲み会の用途不明金にツッコんだ人が袋叩きされたLINEのやりとりが話題に 幹事が選んだお店のコースの価格は4500円（税込み）。 しかし、幹事はその他の費用としてプラス500円を参加者に請求したようです。 参加者が文句言わず「了解」の旨を...

[403. 匿名]

仕事の付き合いって、1番アホらしい。プライベートの時間とお金削って、会社の従業員と飲酒するって。そんなに仕事に重きを置いてないです。そんな事好きな人同士で楽しんだらいい。
仕事場で言えなかった事を言い合ったらいい。
4000円あったら趣味の1ヵ月分のスポーツのフリーパスの半分払える。

[404. 匿名]

バブル世代の先輩に当時は○○円分飲んでたな～～とか言われても困る

[405. 匿名]

楽しいんだけど毎回4〜5千円はやっぱり高いかな。
解散した帰り道、やっぱり行かなければよかったと毎回思ってしまう。
値段に似合った内容ではないもの。
お腹もいっぱいにならないし尚更かも。

[406. 匿名]

わかる
酒飲まなくてもそれぐらいするのに居酒屋メニュー食べて終わりだもんな
しかも無駄に多くて残るという…

[407. 匿名]

ケチとかじゃなくて勿体無いと思ってしまう
付き合いも大切だと思うけども
酒呑みじゃない限り毎回参加は厳しい

[408. 匿名]

ゆとりが会社を正常にしてくれる
ゆとりマジがんばれ

[409. 匿名]

断るにしても
最初はやんわりお断りしてたけど
それでもしつこく来ない人を非難したりする上司なら、辛抱たまらずずばっと言っていいと思う

[410. 匿名]

付き合いが会社に必要なら会社が金払えや

[411. 匿名]

会社でみんなで毎月貯めてる互助会のお金に余剰が出たから、無料で飲み会開催！ってなったときも
若い子は来ない子が何人かいた。毎月少額ですが引かれてるのに…。お金の問題じゃない感じ。

[412. 匿名]

酒がないとコミュニケーションとれないコミュ力不足世代に合わせる必要ないよ

[413. 匿名]

393. 2016/02/19(金) 17:09:23 [通報]
人と酒を交わしながら会話するって、大事な経験

>>393
酒必要ない人はいらないんです
酒なんて。

[414. 匿名]

飲み会の代わりにスポーツするようにしたら
健康になって仲も良くなったニュースみたことある

[415. 匿名]

私は時給制なのでくだらない飲み会費のために
私は何時間働くんだろうと考えてしまってからは
行かなくなった。
仲の良い職場なら楽しいと思うけど
全然楽しくない(笑)

[416. 匿名]

仕事中コミニュケーションとれるから十分。
仕事は仲良しグループじゃないから

[417. 匿名]

おごるよと言っても来ないのかな？

まぁこんな後輩と飲んでも理屈っぽくてつまんなそうだけど

[418. 匿名]

お酒飲むのは、嫌いじゃないけど、なんで会社の人とって感じ。一緒に働く従業員としか思えない。飲みには、気心知れた友達と行きます。
仕事の話は、仕事中に聞きます。

[419. 匿名]

おごってくれるなら行くよ
てか今のおっさん世代はおごってもらってきたくせに
若手にはおごらない小物世代

[420. 匿名]

飲み会ならまだいいよ！
昔３万徴収されて社員旅行行ったよ！
３万払ってビール注いでたよ。。。

仕事できる先輩との飲みは楽しい。
日中忙しいんで聞けないような有益な情報入ってくるし、異動の多い会社だから先輩の知り合い紹介してもらえると異動先でもやりやすい。

結局誰と行くかによる。

[421. 匿名]

仕事中はタバコぷかー
残業して仕事あいたアピール
あげくに部下率いて酒ぐびー
会社になにしにきてんのかな
非効率の塊

[422. 匿名]

飲み会好きなやつは女に注がせたがる説を主張したい

[423. 匿名]

この後輩は、断るだけじゃなくて、家で飲みませんか？ってちゃんと提案してるし
しっかりした子だと思うよ

[424. 匿名]

ずっと行かなかったら、誘われなくなった。
良かった。『行く？』ってきかれるの嫌やったから。

[425. 匿名]

感心したとか言っといて、翌日には別の後輩を説教酒のツマミに連れ出す、単なる飲みハラ野郎。私が社長ならクビにする。

[426. 匿名]

そりゃ昔みたいに、終身雇用前提で、給料も基本右肩上がり、普通に貯金してれば老後もたいして心配はない、という境遇なら7000円の飲み代もたまにはありだろうけどさ。

今は、会社のオフィシャルな飲み会すら自腹きらされるのに、腹の膨れない飲み会にお金は使いたくない気持ちも分かる。

ただ、参加しないと、思わぬ時にはぶられたりするから、覚悟は必要。

[427. 匿名]

思っていても口に出してはいけない言葉がある。
それを平然と言ってしまうこの後輩は明らかにコミュ障。アスペルガー？

[428. 匿名]

先輩が理解してくれているのに口に出してはいけないとは？？

[429. 匿名]

上司に気に入ってもらえれば出世できたぬるい世代のなごり

[430. 匿名]

飲み会無くなれ派だけど、かといって飲み会好きを罵倒はしない。メリットある人だっているし。

押しつけないでくれ。ただそれだけ

[431. 匿名]

私は飲まないけど付き合いで行くかな。仕事中はあまり関わらない人とも一緒に飲んで食べれば意外と打ち解けあうし、自分の人間関係や視野を広める社会勉強の大切な一貫だと思ってる。

[432. 匿名]

今の時代は本当に余裕がない時代なんだなと痛感
私の若い時は、多少の年代の差があれ週末に居酒屋寄って帰る？と誘われたら
特に何も思わず、いきすよーと言ってたっけ
なんとなくいつも8人くらいで食事をし会話をし2時間くらいでお開き
お酒が好きな人は二次会へ、帰宅したい私とかは駅へ
ふと思ったが、これくらいの出費当時なんともな思わなかったけど
今なら、素直にもったいないと思う
だって4千円あったら家族の数日分の食料品が買えるもの
うん、気持ちわかる、大変な出費だ
もう少し物価が下がるか、給料が上がるといいのに
そしたら、いいですよーと言える人が増えるのにね

[433. 匿名]

飲み会じゃなくて食事会が良いって言ってるだけでしょこの人は。
酒にこだわる方が変だよ。

[434. 匿名]

酒を飲んで打ち解けるのは悪い事じゃないと思う。
お酒が入る事で気が緩むのもあるし。
でも、酒が飲めないのに場所を４０００円の居酒屋選ばれると財布が厳しい。
普通の和食屋さん（飲み放題ではない）じゃ駄目なの？お座敷で食べたり喋ったりできるよ。

[435. 匿名]

まあ酒飲めないしな
それが同じ料金ってのキツいよね
500円のお酒4杯飲む人と250円のソフトドリンク2杯飲む人が同じ値段だからね
居酒屋飯は好きだけど完全割り勘とコースだと悲しくなるね

[436. 匿名]

私はお酒飲めないからドリンクがんばって飲みまくってトイレ行きまくってるよ(笑)

[437. 匿名]

お金の話で言えば、バブルとか景気の良い時期経験したことがあって、ボーナス何ヶ月分ももらってた人が若い頃は5000円の飲み会に何回も行ったと言われたら、はあ、そうですか。って感じ。
こっちは生まれた時から不景気で一部上場企業の正社員やらしてもらってますけど、ボーナス0.25ヶ月ですよ。税金引かれたら3万くらい。あれ？出張の交通費？って勘違いしちゃう額。そっから、5000円出せって大金だからね。
普段の給料、生活に対するお金は変わらなくても、貯金とか好きなことに使える額が全然違うんです。

[438. 匿名]

楽しかったら、食事やお酒にお金払っても後悔ないけどね。
でも、お酌して回って、説教されて、嫌な思いして、自由な時間無駄にして、疲れて、お金もなくして、
何も良いことないからね。

[439. 匿名]

私もお酒飲めないし好きじゃないから同感です。

[440. 匿名]

飲みニケーションって言葉は疑わしいですよね。
飲み会って普段仲の良い人となら一層仲良くなれる可能性は高いですが
良くない人と飲んでもさらに関係が悪化する恐れがあると思います。
これまで仕事上での付き合いで色んな飲み会に参加してそう感じました。
仲良くなれない人とはなれないです。
こっちが相当不愉快になる事を連発して言ってくる馬鹿っていますから。

出典：up.gc-img.net

[441. 匿名]

[442. 匿名]

こういう理解のある先輩とだったら飲みに行きたい
でも私飲めないからな…
一緒にいても楽しくないか

[443. 匿名]

ごもっとも～。

仕事時間以外に、一緒に呑んだりごはんしたりお茶したりしながら話してコミュニケーションとる必要性もわかるんだけどね。

特に職場関係の飲み会やごはんは、先輩・上司が奢ってくれたり多めにお金だしてくれるからこその交流だと思うな～。

自分が好きな先輩とのごはんなら、進んで自分から行きたいと思うもん(*´ー｀*)

[444. 匿名]

行く行かないじゃないけど、これ言ったことある
どこどこにディナー行った、フレンチ行ったって話してた時、会社の男の先輩に「贅沢してるね〜」って嫌味っぽくなく言われたから「お酒飲まないから1回5千円くらいですよ、先輩の居酒屋と一緒ですよ」って説明したら納得してくれた

[445. 匿名]

あんまり体力に自信がないので仕事終わったら家でほっこりしたい。
飲み会は夜の10時11時までかかるし、そこから家帰ってすぐ寝てすぐ次の朝から仕事…。
マジしんどい。

[446. 匿名]

社会人として何の役にもたたない自己満行為はモラルがね。なってないね
どうせならおっちゃんが手間隙かけて仕込んでくれる店に『美味しかったよ』と添えてお金払いますね
今回のことで先輩も改心したみただね

[447. 匿名]

>>443 私の酒嫌いな上司はグルメで食いにゅケーション大好き。いつも私と他部署の女性社員（私の友人）、それにその都度男も女も飛び入り参加で、多分去年だけで、寿司、天ぷら、鉄板グリル、しゃぶしゃぶ、すき焼き、フグ、すっぽん、アンコウ鍋、焼肉、鰻、フレンチ、イタリアン、ブラジリアン、メキシカン、中華、昼夜100万円は食べ歩いた。笑 これなら大歓迎。
高給取りだし給与以外にも収入あるみたいで、全部おごり、しかも経費落とし一切無しの自腹。

[448. 匿名]

歓迎会、送別会で会費が５千円あまり飲んだり食べたりできないので
たくさん食べたり飲んだりする人の分まで払っていることになっています
出なくても支障がない場合はその日に急用ができたことにして参加しないようにしています

[449. 匿名]

人それぞれ考えはあって、この後輩の意見もわかる。

でも、せっかく誘ってくれた先輩に、この言い方はないと思う。

[450. 匿名]

なんかわからないけどこの後輩はめんどくさい。
断るにしても他に方法なかったの？
一時が万事、この調子だったら、取引先とかにも平気で失礼なこととか言っちゃいそう。

[451. 匿名]

飲み会って金額もそうだけど時間を奪われるのがイタイ。
酔っ払いが多いと時間感覚が鈍っているから
平気で1時間や2時間延長してくる。
自分の経験上飲み会は２～３時間までですね。
２次会3次会はダラダラとするだけ。
人生一度きりですからね。

出典：s.eximg.jp

[452. 匿名]

言い方悪いだの連投もういい、しつこい

どうせどう断ったって
こういう輩は悪く言う

[453. 匿名]

職場の飲み会なんか、自腹じゃなくても行きたくないわ。

以前内科の事務やってたけど、忘年会とか出て当たり前みたいな雰囲気だった。
欠席するとお局とかにネチネチネチネチ嫌味言われた。
食事会も仕事のうち、とかなんとか言ってたけど、本当は自分も行きたくないから。気を使うだけでお通夜みたいでちっとも楽しくないもんね。
じゃあ自分も欠席したら？w

[454. 匿名]

リストラされたとき再就職先を紹介してもらえるとか
社会なんてコネの世界だから、仲良くしておいたほうが得だけどね

[455. 匿名]

4000あったら家族でスシローに行けるわ。すき家だったら牛丼並が10杯くらいいける。酒好きだけで顔真っ赤にしてべろんべろんになっとけばええねん。

[456. 匿名]

>>454
それはあなたの物差しであなたの価値観。
そうじゃない人や世界もあることに気付こう。

[457. 匿名]

たまにの付き合いならあってもいいと思うけど
こっちは下戸なのに、高いお酒ガバガバ飲まれて割り勘とか
もう参加したくない～って思っちゃう

[458. 匿名]

寿司やステーキって4千円で食べれなくない？笑 どこが金銭感覚しっかりしてるの？

[459. 匿名]

飲み会説教しかされたことない、ちなみに相手は40代先輩男性社員。女性社員はみんな大好きだった。
楽しい人とはいくら出しても行くよ、お前がきらいなんじゃボケ

[460. 匿名]

>>454
それと飲み会参加しないことは関係無い

信頼関係は一緒に飲まなくても築ける

[461. 匿名]

酒にこだわるよねー　こういううざい人
そんなに話たいなら
昼休みでも、帰りにちょっとラーメンとかでもできるじゃんね

[462. 匿名]

酒がないと打ち解けられないって気の毒

[463. 匿名]

親睦を深めることが必要なことなら就業時間内にやろうよ
よろこんで行くよ

[464. 匿名]

>>463
それ言ったら「ゆとりだねー」って言われたよ(;_;)

[465. 匿名]

4千円の寿司やステーキって別に高級じゃないと思う
ケチすぎる

[466. 匿名]

居酒屋の料理って無駄に高いしね
レトルト食品にちょっと手加えただけ
酒も通常と比べて高い

[467. 匿名]

結婚している人が頻繁に飲み会に参加してると
家庭円満ではない
もしくは家庭を省みない人だと思ってしまう

[468. 匿名]

後輩から誘ってくれた方が行きやすい^_^
私も上司は誘う！連れてってくださいよーみたいな。後輩はあんまり誘わないかな、誘ってくれたら行くし多めに出すか奢るわ。

[469. 匿名]

4500円くらいの飲み会によく誘われるけど体調不良って断ってる
若い人の気持ちも分かる
勤務時間外も職場の人と食事なんてお金と時間がもったいない

[470. 匿名]

>>464

理論で太刀打ちできないときは社会人だからーとかゆとりはーって言って逃げるんだよ
ゆとりの方が正しい。自信もとう

[471. 匿名]

飲みニケーションは大好きだけど最近の若者はついてこないって記事よく見るから誘いにくい。誘うときは奢ってやろうと思うので結局誘わない。だから上の人と飲みに行く。この子はステーキ食いに行こうって誘ったらついてくんのかな？

[472. 匿名]

飲み会のくだらなさを力説する人は多いけど
実際職場の飲み会が開催されると陰で散々文句を言っていた人も
笑顔で豹変して「○○さん（上司）とまた一緒に飲めるなんて光栄です」
とか言って出席率が異常に高いズルい奴がいる。
それで飲み会の最中も「職場の飲み会を断るっていう
神経がわからないですぅ」とかほざいている。
このトピにいる人達がそういう人種でなければいいんですがね（笑）

出典：stat.ameba.jp

[473. 匿名]

バブルのときのような給料もらえるのなら、毎日だって行ってもいいんだけどね。
給料少なくて、優先順位が低いことにお金を使いたくないのが現実。

[474. 匿名]

給料上げてくれたら付き合うって言ってる人の何割くらいが、本当に給料上がったとして飲み会に付き合うのかな。

[475. 匿名]

年に2回迄にしてほしい。奢りなら何回かあってもいいかな。

[476. 匿名]

>>465
居酒屋で冷凍業務食材と酒での4000円より

食べ物代だけで4000円出すほうがいいと言ってるんじゃん

[477. 匿名]

>>472みたいなねちっこい人、酔えばさらにうざそう

[478. 匿名]

飲み会好きって大抵酒飲みだよね。
飲み放題必須で大抵食事がまずい。

[479. 匿名]

なぜに酒のみは酒は楽しい酒は万人が好きみたいに思い込むかねえ

酒なんてなくても困らない人や
酒より他にお金使いたい価値観を認めないのだろう。

飲み会嫌い派はお好きな人同士で
楽しくどうぞというスタンスなのに。

[480. 匿名]

やぱり韓国キムチは世界1番です

[481. 匿名]

飲みに行くと、良いことと嫌な事あり。
お願いする時とか、確認する時心よくやってくれる。逆も心よく出来る。　只たまーに勘違いして自分の仕事を押し付けようとすりやからがいる。それは、困る。　　

[482. 匿名]

マッコリオススメです。高級なあじ

[483. 匿名]

得られることがあるか無いかは、やっぱりその人次第。
確かに飲み会以外でも得られることがあるんやろうけど、飲み会でしか得られんこともあろう。
仕事での人間関係の円滑さだとか。仕事の内容にもよるのか。
自分は接客業だから、飲み会したほうがチームワーク良くなるような気がする。他はわからんけど。

[484. 匿名]

人付き合いが苦手な、空気が読めない、高機能障害。

[485. 匿名]

人間関係の円滑さやチームワークなんてものも、就業時間内にできる。

いやがおうでも酒!、という価値観は
万人にあてはまりません。

[486. 匿名]

金も時間も昔に比べて何に使うか、誰と使うかでシビアになってるから仕方ないかもね

[487. 匿名]

タイムサービスなら和牛カルビ３００グラムを１０００円で買えるから
それを４パック買って冷凍しとけば週２回焼肉食べても１か月は食べれる。

[488. 匿名]

業務時間中ヒステリーに（ほとんどは自分に非があるのに）部下に暴言ばっかり吐いておいて
業後にはしつこく飲みに誘って
「俺はお前らに成長してもらってほしいから心を鬼にして言ってるだけ」
みたいな、ホントは良い人アピールしてくる上司へ

お前の好感度アップ工作のために人の時間とお金をドブに捨てさせんな。
どっちにしろみんな「死ねばいいのに」って思ってるから。

[489. 匿名]

仕事が円滑に進むように職場の人間関係を改善するって、業務時間中にするべきことでは？
酒の場でフレンドリーでも仕事中クズだったら意味ないでしょ。

[490. 匿名]

逆にお金払えば飲みの席に付き合わなくて済むんだったら、お金だけ払ってそっこー帰りたい。
付き合わされてる「時間」がもったいなくてしょうがない。

[491. 匿名]

※7
何が社会人としていってはいけないだよ。あんたみたいな長いものに巻かれろ的な軸のない人間の態度が息苦しい社会にしてんだよ

[492. 匿名]

行きたくもない飲み会で、お金出すからといって異様に威張って説教垂れる
上司や取引先も嫌だ。
苦行でしかない。

[493. 匿名]

飲めない側からすると忘新年会とかもないほうがいい
ほんと 勿体ない
ウーロン茶で4000円とかバカらしい

[494. 匿名]

お酒好きな人ってみんなが好きだと思ってるから困る

[495. 匿名]

４０００円ですむ＝１次会で帰してくれるならまだいいかも。
２～３次会まで強制で若手でも１万円以上飛ぶような時は心底うんざりする。

[496. 匿名]

>>414
それ スポーツ苦手な人にとっては苦行

[497. 匿名]

そういった理詰めで全く遊びをしない男性に魅力はない
むしろ、その先輩が怒ることなく感心する懐の深さが実に男らしい！

[498. 匿名]

アリさんの引っ越し屋は同僚と飲みに行くと懲戒解雇だそうですよwww

[499. 匿名]

＞若い後輩を居酒屋に誘った所、嫌がる為「酒嫌いか？」と聞くと「居酒屋って四千円とか普通にかかりますよね。そんだけ払うなら、寿司やステーキや鰻みたいな高級なもの食えますよね？」私が若い頃は七千円位平気で飲んでいたが、言われてみればもっともである。

断りの言い方悪いって言ってるけど
誘って嫌がったから　誘った方がそれはなぜかと聞いて
そこで初めてわけを言ってるよ？
いきなり寿司鰻のほうがいい！なんて断りしてないですよこの人

[500. 匿名]

酒飲むのは好きだけど会社の人と飲むのは嫌い。数人しかいない本当の友達と飲むんならもったいないと思わない。