ガールズちゃんねる

したたかな女の方が人生得しますか

250コメント2016/02/14(日) 05:55

  • 1. 匿名 2016/02/12(金) 08:23:11 

    最近やってるドラマ見てても、周りから人の良さは評価されても色々うまくいかない子と、強情でしたたかで欲しいもの手に入れる子と‥現実でも計算高く生きた者勝ちなんじゃないかと思います

    +368

    -11

  • 2. 匿名 2016/02/12(金) 08:23:43 

    まぁそうだろうね。

    +567

    -8

  • 3. 匿名 2016/02/12(金) 08:24:23 

    得しますね

    +433

    -8

  • 4. 匿名 2016/02/12(金) 08:24:48 

    同感ですが、なれないな〜(笑)

    +397

    -9

  • 5. 匿名 2016/02/12(金) 08:24:53 

    いつか痛い目に遭う、と思う反面、そうやって上手いこと人生送っちゃえる人もいるんだよね

    +559

    -9

  • 6. 匿名 2016/02/12(金) 08:25:02 

    うん。同性からは嫌われるだろうけど。

    +381

    -7

  • 7. 匿名 2016/02/12(金) 08:25:05 

    野心家は常に計算してる

    自分に得になるような言動してるよ

    +453

    -5

  • 8. 匿名 2016/02/12(金) 08:25:35 

    異性にはちやほやされるけど、
    ふとしたとき虚しくなるんじゃないかな

    +30

    -44

  • 9. 匿名 2016/02/12(金) 08:26:24 

    仲良い子がしたたかだと自分が損する

    +455

    -5

  • 10. 匿名 2016/02/12(金) 08:26:47 

    そうかもしれないけど、
    したかか=ずるい女 って考えは
    好きじゃない

    人がみてるところで
    したたかにしてるようでも、
    実際はじぶんからしてみたら
    うまく行かないって思う人
    たくさんいるとおもうなあ

    +173

    -76

  • 11. 匿名 2016/02/12(金) 08:26:48 

    したたかイコール先を読む能力があって賢いでもあるよね!自分の幸せは自分でしか掴めないし。

    +389

    -10

  • 12. 匿名 2016/02/12(金) 08:26:56 

    うん。ゴネたもん勝ち

    今の日本は大人しくて真面目なひとほど、損するよ。

    +481

    -9

  • 13. 匿名 2016/02/12(金) 08:26:59 

    得して生きたいけど 自分には無理だなぁ

    +152

    -6

  • 14. 匿名 2016/02/12(金) 08:27:07 

    本当にしたたかな人は他人の感情まで計算してるから嫌われないんだな。そう考えるとしたたかな人ほど得をする。
    ただ自分の感情までは騙せないから鬱になるかもね。

    +319

    -6

  • 15. 匿名 2016/02/12(金) 08:27:17 

    大人しそうな顔をしている人ほど怖い人はいないと思います。

    +33

    -31

  • 16. 匿名 2016/02/12(金) 08:27:22 

    答えは

    人生は得していると思う。

    +127

    -5

  • 17. 匿名 2016/02/12(金) 08:27:38 

    したたかだと得するかもしれないけど
    それに+欲張りだと、欲が尽きることはないから一生満たされなくてそれはそれで苦しいと思う

    +185

    -2

  • 18. 匿名 2016/02/12(金) 08:27:43 

    工藤静香って知ってる?

    +154

    -13

  • 19. 匿名 2016/02/12(金) 08:27:49 

    絶対得します。
    同性からは嫌われるかもしれませんが。

    +177

    -10

  • 20. 匿名 2016/02/12(金) 08:27:55 

    いつも損得考えて生活していたら、何となく疲れそう。
    慣れればそんな事ないのかなあ。

    +90

    -2

  • 21. 匿名 2016/02/12(金) 08:28:18 

    人から好かれないことを受け入れられるなら、幸せだと言えるでしょうね。
    芸能人で言えば、デヴィがそうでしょうか。

    +62

    -12

  • 22. 匿名 2016/02/12(金) 08:28:23 

    男を利用する女は得をするよ

    +207

    -8

  • 23. 匿名 2016/02/12(金) 08:28:29 

    したたか派です。自分が何を選んで生きたいかだと思います。

    +105

    -19

  • 24. 匿名 2016/02/12(金) 08:29:36 

    なにも考えずに馬鹿正直に生きてたら、ある日損ばっかしてることに気づいた。そこからはある程度計画性をもって生きたら幸せになれた(^。^)これもしたたかって言うのかなぁ〜

    +220

    -5

  • 25. 匿名 2016/02/12(金) 08:31:25 

    女ってズルい生き物。ある意味。

    +44

    -11

  • 26. 匿名 2016/02/12(金) 08:31:43 

    トータルで見たら、両者の中間が一番得すると思う。
    バランスが難しいから計算女を上回る賢さが必要で、なかなか成れるものじゃないと思うけど。

    +57

    -3

  • 27. 匿名 2016/02/12(金) 08:31:48 

    紀子様
    大成功だと思う

    +196

    -30

  • 28. 匿名 2016/02/12(金) 08:32:03 

    したたかな女性=女性に嫌われやすい ってイメージあるけど。
    真にしたたかな人は、同性に嫌われる行動も、同性を敵に回すリスクも分かってるから、逆にうまくやるとおもう。
    多分女性に嫌われまくってる人は、不器用だったり、視点が狭すぎてしたたかに生きる事失敗してる人ってイメージ。

    まぁ、得すると思う。

    +250

    -6

  • 29. 匿名 2016/02/12(金) 08:32:25 

    頭使ってデキ婚姻した人全く幸せそうじゃない。
    計算して普通の顔なのにモテて男をとっかえひっかえしてた人は離婚して年を取り、誰からも振り向かれない。
    したたかって若いうちだけの特権で年を取るとそんなもの効かなくなる。
    したたかで欲しい物を手に入れてもうまくいくばかりじゃない。

    +115

    -10

  • 30. 匿名 2016/02/12(金) 08:33:21 

    45年生きてきましたが、人生が上手くいきだしたのは、したたかさを意識してからです。

    悪い意味ではなく、良いしたたかさ…
    まずは人を大切にし、その人達が自分が困った時に、助けてくれるようなお付き合いをする。

    という感じですが、人間関係は上手くいっています。

    +230

    -12

  • 31. 匿名 2016/02/12(金) 08:33:48 

    したたかなひと。
    どうでしょう?
    幸せなのでしょうか?
    したたかな女の方が人生得しますか

    +78

    -8

  • 32. 匿名 2016/02/12(金) 08:35:18 

    選ばれるのは〜あ〜結局
    何にも出来ないお嬢様

    +146

    -13

  • 33. 匿名 2016/02/12(金) 08:35:27 

    したたかな方が成功するけどしたたかな女友達はいらない!利用されるだけ。

    +128

    -5

  • 34. 匿名 2016/02/12(金) 08:35:58  ID:4wGCMpe5tv 

    「したたか」の逆を考えてみると、
    損得計算のできない、感情や気分に流されがちな人は損する
    というか成功できない。

    自分をコントロールできる人、意志の強い人のほうが人生はうまく行く。

    そういう生き方で本人が楽しいかは置いといて。

    +173

    -4

  • 35. 匿名 2016/02/12(金) 08:36:03 

    損得は分からないけど、
    童顔の肉食女を見てると、人生を思いっきり楽しんでるなと思うわ。
    本人は自分ほど得してる人間はいないと、腹の中で思ってるみたいだし。

    +17

    -13

  • 36. 匿名 2016/02/12(金) 08:36:12 

    したたかババアばかりでしたよ

    +11

    -4

  • 37. 匿名 2016/02/12(金) 08:36:15 

    NHKのあさみたいな強かさは好き。

    +38

    -4

  • 38. 匿名 2016/02/12(金) 08:36:49 

    したたかで何が悪いの?
    今、自分にとって何をすべきか、何を頑張ればいいのか、きちんとわかってそれに向かって努力しているだけでは?
    ただ単に男に媚び売るしか能がないのもバカだけど、頑張りどころを間違えて「私こんなに頑張ってるのに、あの小娘ばかりいい思いしやがって、ムキー」みたいなお局は、それはそれでバカかと。

    +142

    -38

  • 39. 匿名 2016/02/12(金) 08:36:55 

    みんな大なり小なりしたたかだから、今、生きていられているのだと思うけど。
    ある程度ずうずしくないと、何も出来ない。
    自分では、したたかではないと思っていても、他人からはそうでもないと思われているかも?
    程度の問題だろうけど、その程度も受け取る相手によって感じ方が変わるし。

    +87

    -2

  • 40. 匿名 2016/02/12(金) 08:37:06 

    なげやり人生をまっとうします

    +54

    -0

  • 41. 匿名 2016/02/12(金) 08:37:21 

    国家と同じだよ
    国がどんなに理不尽な事を決めてもそれに従わなきゃ犯罪者として叩かれるからね
    力と強引さを兼ね備えた人がルールを決め周りを従わせるんだよ

    +6

    -5

  • 42. 匿名 2016/02/12(金) 08:37:50 

    したたかさは必要。

    ずるさも時に必要。

    優しさ、弱さも必要。

    バランスなんだと思う。

    +162

    -6

  • 43. 匿名 2016/02/12(金) 08:38:19 

    >>14
    私もそう思う!
    出来ることならそこまで考えられる頭がほしいけど、難しい。。
    なので、自然体で生きていこうと思う。

    +20

    -1

  • 44. 匿名 2016/02/12(金) 08:41:00 

    そうですよー。ありのままバカ正直に生きてても得した事ないです。

    +116

    -4

  • 45. 匿名 2016/02/12(金) 08:41:11 

    努力が続く限りはしたたかで幸せでいられるんだろうけど、結婚や付き合って頻繁に会うようになると化けの皮がはがれる。
    したたかな女にだまされたと男側が認識すると捨てられる。
    子供を使って引き留める手もあるけど、不幸の始まり。

    +39

    -0

  • 46. 匿名 2016/02/12(金) 08:41:23 

    変に優しさや甘さを持った女より男はATMと言い切って利用してる女の方が幸せそうに生きてる。

    +92

    -13

  • 47. 匿名 2016/02/12(金) 08:42:17 

    上手くいく人もいれば、ベッキーみたいにボロがでて転落する人もいると思う。

    +134

    -1

  • 48. 匿名 2016/02/12(金) 08:42:40 

    男を不幸にする女ほど幸せに生きてる
    だから女の幸せのために男には不幸になってもらわないとね

    +8

    -18

  • 49. 匿名 2016/02/12(金) 08:44:27 

    何か皆さん勘違いしてません?
    したたかって、別に男に媚び売るのではなく、強く勇敢なさまだと思います。
    別に男性に向かって媚び売る事だけではない。
    自分の生き方に軸を持ち、強く生きる女性はかっこいいと思いますよ。

    +125

    -15

  • 50. 匿名 2016/02/12(金) 08:44:29 

    したたかな方が得かもしれないけど、私には出来ない。
    人の気持ちも考えずに自分の気持ちをどんな手を使っても押し通すの繰り返し。
    そんな生き方虚しい。

    +41

    -12

  • 51. 匿名 2016/02/12(金) 08:45:47 

    したたかな人は、その場は勝っても、忘れたころに
    倍返しされてると思う

    +46

    -14

  • 52. 匿名 2016/02/12(金) 08:46:33 

    人に優しくしたら自分も楽だから優しくしてるんだけど、これもしたたかに入る?

    +7

    -10

  • 53. 匿名 2016/02/12(金) 08:49:26 

    女は大抵したたかだと思う。
    みんな自分が一番得したいから、うまく立ち回ろうとするでしょ。
    結局その中で一番計算高くて冷酷な人が成功するんだけど。

    +71

    -7

  • 54. 匿名 2016/02/12(金) 08:49:39 

    結局のところ幸せにはなれない人が多いような。

    40代になって周りを見てみると、
    素直に生きている人の方が、穏やかな晩年を過ごしてらっしゃいます。
    したたか=計算高い
    嘘をついて生きていくのは大変です。

    +73

    -12

  • 55. 匿名 2016/02/12(金) 08:50:17 

    自分はあんなことできない、したたかだよね、野心家だよね
    と、いいながら陰湿ないじめをしてた先輩を知ってる。損だし、一番ダメなパターンだな〜と。

    +57

    -0

  • 56. 匿名 2016/02/12(金) 08:51:22 

    どんな場面や分岐点でも、相手や周り<自分をしてる人は満足そうだよ。自分のために生きてる感すごいし。それにそういう人は周りが内心そりゃないわって思っていてもチヤホヤしたりするんだよね。真面目で気遣いしてるほうが疲れて見下されていいように使われることもある

    +33

    -2

  • 57. 匿名 2016/02/12(金) 08:51:55 

    すねて見せて、「私、先に帰る」とか言ったら「どうぞ」って言われそうで怖くて言えない(笑
    けど言える女っているよね。

    +47

    -3

  • 58. 匿名 2016/02/12(金) 08:52:03 

    狩野英孝みたいなパターンもあるからなー

    +2

    -1

  • 59. 匿名 2016/02/12(金) 08:53:27 

    この場合はしたたかとずるいはイコールじゃないと思う

    とにかく人を見る目を養うことだと思う
    自分を利用する人・陥れようとする人を見極めて避けるだけで、ある程度の不幸なことは避けられると思う

    人生得をすることを考える前にその辺を見極められるようにならないと、足を掬われるよ

    +76

    -3

  • 60. 匿名 2016/02/12(金) 08:53:30 

    美人のイメージだよね。
    ブスはしたたかな行動しても、ただの性格悪い奴と言われる。

    +59

    -3

  • 61. 匿名 2016/02/12(金) 08:55:37 

    そりゃ得する。
    男でもしたたかで頭がいいヤツが出世するし。

    +34

    -2

  • 62. 匿名 2016/02/12(金) 08:56:35 

    したたかって「強か」って書くよね。
    幸せには、強さって大事だと思う。

    +67

    -0

  • 63. 匿名 2016/02/12(金) 08:57:20 

    強かだろうがバカ正直だろうがなに意識しようと身の程弁えないやつは堕ちるだけ。

    +29

    -4

  • 64. 匿名 2016/02/12(金) 08:57:54 

    でも男もちゃんとした教養のある人は、したたかで計算してる女を見抜いてるよ。
    素直が一番だと思う。

    +37

    -12

  • 65. 匿名 2016/02/12(金) 08:59:48 

    計算しているってイメージもありますね。
    彼氏と別れる前に、次の男性をキープしてあったり。
    こういうのだとイメージ悪い。

    +20

    -5

  • 66. 匿名 2016/02/12(金) 09:00:03 

    強か
    1 粘り強くて、他からの圧力になかなか屈しないさま。しぶといさま。「世の中を―に生きる」「―な相手」
    2 強く、しっかりしているさま。「―な後見役」「―な造りの家」
    3 強く勇猛であるさま。
    4 程度がはなはだしいさま。
    5 分量がたいへん多いさま。

    良くも悪くもバランスかな。

    +28

    -0

  • 67. 匿名 2016/02/12(金) 09:00:16 

    ベッキーは失敗パターンだね。
    本人と事務所だけが上手く立ち回っていると勘違いしてただけで、視聴者はみんな見抜いてた。

    +69

    -1

  • 68. 匿名 2016/02/12(金) 09:01:11 

    大概得してる。
    ただ計算違いしてる中途半端したたかも中にはいるけど。

    +8

    -1

  • 69. 匿名 2016/02/12(金) 09:01:45 

    定年まで旦那を利用して使えなくなったらポイする、それぐらい男に非常な女の方が幸せに生きれる。

    +38

    -9

  • 70. 匿名 2016/02/12(金) 09:07:46 

    え、したたかって性格悪いの前提なの?
    違うよね?

    +37

    -8

  • 71. 匿名 2016/02/12(金) 09:09:05 

    いいこで生きる人生よりは断然したたかの方が得する。

    +42

    -1

  • 72. 匿名 2016/02/12(金) 09:09:56 

    アメブロの炎上芸能人はしたたか。辻とか

    +18

    -4

  • 73. 匿名 2016/02/12(金) 09:10:40 

    もうめんどくさい
    はいはいあたしの事なんて好きに言ってください

    +7

    -1

  • 74. 匿名 2016/02/12(金) 09:10:41 

    したたかって色々あるけど
    咄嗟の行動であれ?今の上手いことやったな、って人いるけど第三者の私にはバレているんだよ
    誰かにバレる人はあまり賢くないというか
    後々の同性査定に響くよ(笑)

    +9

    -4

  • 75. 匿名 2016/02/12(金) 09:11:01 

    どうだろ?
    頭のいい人でも、人間の感情だけはどうしようもないんじゃないかなと思います
    好きになっても好きになってもらえないとか

    +4

    -2

  • 76. 匿名 2016/02/12(金) 09:12:38 

    最後にはボロが出る

    +29

    -7

  • 77. 匿名 2016/02/12(金) 09:12:53 

    好きじゃないのに好きなふりするのは

    +8

    -2

  • 78. 匿名 2016/02/12(金) 09:15:12 

    したたかな詐欺女たちと性病男
    したたかな女の方が人生得しますか

    +17

    -0

  • 79. 匿名 2016/02/12(金) 09:18:25 

    ホステスが良い女ぶったり
    世間が言う「男は馬鹿」は認識として誤り。
    感情の入っていない小手先のテクニックや表層的な言動で喜ぶ様な
    本質を見抜けない男がホステスにハマると言うだけで
    感情のこもっていない言動を見抜ける男は
    そもそも楽しさを見出せないから風俗に行かない。
    自分が馬鹿な生き方をしているから
    自然と馬鹿な男が寄って来ている。
    つまりは「類は友を呼ぶ」「同じ穴の狢」
    だから「金をくれればそれで良い、金がなくなった男に用はない」なんて
    ホステスが言ったとしても、客である男も女性に対して
    「年老いてババアになれば女は用済みだ」と口に出さないだけで潜在的に思っているし
    「ホステスに本気になるなんて馬鹿よね」なんて粋がっても
    それは「遊びで付き合うだけの本気になる価値のない女」と自分を貶めているだけ。
    客である男に対して言うならば「大人の遊び」だなんだと気取っても
    結局は女性に興味を持ってもらう為に金を頼りにするしかない小者に過ぎないし
    一度は愛を誓って結婚した女性がいるのに平気で浮気する情のない男でしかない。
    要は女性に相手にされないか、女性を大切に出来ない次元の低い男が
    「恋愛ゴッコのオママゴト」と言う次元の低い幼稚な遊びをしているだけで
    それに付き合える女性もまた幼稚であると言うこと。
    つまりホステス相手にモテたつもりになれる男と、
    そんな男に気安く扱われる「安い女」が「モテる良い女」だと
    勘違いするホステスの程度の低さは同じであり
    ホステスが男を翻弄したつもりで「良い女」ぶった所で
    実は「良い男」からは相手にされていないと言うだけ。

    要は高級クラブのホステスで一時間うん万稼ごうが
    所詮は「金で買える女」でしかない。
    「金で買えない」=「金よりも価値がある」
    金で買いたくても買えないそこらへんの女性の方がよっぽど
    魅力的で価値があって女性としてのステージは上。
    女を金で買う「低俗な男」を手玉にとったところで
    所詮は同レベルか馬鹿で弱い立場の男を相手に良い気になっているだけ
    本当に魅力的な男は金で女を買う必要はないし
    本当に優しい男はそんな行為を「楽しい」なんて思わない。

    あとは風俗嬢は汚く、ホステスはまだマシとすることも間違いで
    男からすればベクトルが違うだけで女として終わっている事に違いはない。
    単に男が欲のままにセックスした女性に
    「デートに行きましょう」なんてカッコ付け難いから
    「この女はセックス用」「この女は恋愛ごっこ用」と分けているだけ
    それなのに「アタシは体を売らなくても男を相手に出来ます」
    「プライドもって仕事してます」みたいなスタンスが滑稽で
    アンタら女性の「やり方、技術」は実は殆ど関係なくて利用する男の気持ちの問題。
    つまりそれなりに若くて、それなりに愛想が良ければ男が勝手に楽しむだけで
    「女の体」を売るか「女の心」を売るかの違いなんて
    男から見れば大した事なくて、
    どっちも男の手垢に塗れる事に変わりはない。
    ホステスと言う「恋愛用の女」に対しては嫌われない様に男もカッコはつけるけど
    結局は「人を愛せない男」に遊ばれて、それに応えた結果
    自分自信も「愛される資格のない女」に成下がる。

    +9

    -34

  • 80. 匿名 2016/02/12(金) 09:18:41 

    つまり「魔性の女」は厳密に言えば存在しない。
    モテない男を相手に粋がっているか
    欲に塗れた男に良い様に煽てられ、遊ばれているかのどっちか。
    例えば空想とはいえ「魔性の女」の代表とも言える
    ルパン三世の「峰不二子」が現実にいたとして
    40のババアになった時に誰が相手にする?
    シワだらけで胸の垂れた女が「ルパ~ン」なんて色気のある声を出したところで
    嫌悪感と共に「馬鹿か?」って思われるだけ
    ルパンだって若い女に乗り換えるだろうよ
    じゃあそれは何故か?人としての魅力がないから
    つまり性格が悪いのに求められるのは「若いから」
    若さがなくなればただの「性格の悪いババア」
    誰も相手にしなくなる。人は何時迄も綺麗でいられない。
    本当に「賢い女」は若いうちに誠実な男を見つけて
    その人と男女の繋がりだけじゃなくて
    人として情で繋がった関係を築いて
    歳を取って綺麗じゃなくなっても本当の意味で大事にされる女性で
    結果的にそれが「良い女」なんだよ。
    性的魅力をアピールして寄ってくる男を相手にする事を「モテる」と思うのは
    勘違いも良いとこで「軽く扱われている」「遊ばれている」と言うだけ。
    当たり前だけど「誠実な男」は「誠実な女性」を求める
    逆に言えば「誠実じゃない女性」には「誠実じゃない男」が寄ってくる。
    つまり「魔性の女」とされる女性は
    若いうちだけ煽てられて遊ばれて汚されて、歳を取れば用済みとして捨てられる
    「惨めで馬鹿な女」であって、間違っても「賢くて良い女」ではない。

    +21

    -22

  • 81. 匿名 2016/02/12(金) 09:28:38 

    したたかって悪いイメージで揶揄されるけど、したたか=強かって書く。人生を生き抜く為に希望の大学を出たり、資格を持ったり、ブラッシュアップすることも大事だし、したたかさは努力の異名とも言えるんじゃない?

    結婚だって、後の子供の事まで考えて清原みたいな男ではないか、多方面から男性を見極める強さも大事かと。その為には女性も賢くならないと。不幸にする訳にはいきませんから。

    人を陥れて幸せを手に入れようとするのはしたたかではなくさもしいんです。いつか人が離れていきます。

    +46

    -2

  • 82. 匿名 2016/02/12(金) 09:29:17 

    79.80
    言いたいことはよく分かったけど長すぎ

    +46

    -1

  • 83. 匿名 2016/02/12(金) 09:29:29 

    したたかさって、生きていくための能力の高さだとも思うので悪いことではないと思う。
    ただそのしたたかさで周りの誰かが結果的に損をしたり傷つけられたりする場合悪い印象になる。
    確かで質の高い能力がある、人や物事を見る確かな目を備えた人ならしたたかを持っていればなおさら上手く行くし成功すると思うけど、それがない人はその場が上手くいってもゆくゆくは行き詰まる気がします。

    +28

    -1

  • 84. 匿名 2016/02/12(金) 09:31:51 

    正直「したたかに生きよう」と思っても
    そう生きられるもんじゃない
    人間の性質って変えようと思って変えられるもんじゃない
    勉強して知識をつけて「頭良いフリ」は出来ても
    本当に頭が良い奴は勉強しなくても頭が良いし
    馬鹿な奴は勉強したとしても、その知識を振翳して「頭の良いフリ」をするのが関の山。
    確実に言える事は
    本当にしたたかな奴は「したたか」とは思われていない。
    本当の「悪」が表には出てこない事と同じ。

    +47

    -1

  • 85. 匿名 2016/02/12(金) 09:32:46 

    79,80はもう少し割愛して要を端的にお願いします

    +26

    -2

  • 86. 匿名 2016/02/12(金) 09:42:09 

    >>85
    我慢して読みな
    女性にとって大事なことが書いてあるから

    +10

    -23

  • 87. 匿名 2016/02/12(金) 09:45:12 

    >>86
    お前男だろ。出てけ

    +23

    -6

  • 88. 匿名 2016/02/12(金) 09:46:45 

    私、生真面目で馬鹿正直だから…
    きっと損してるんだろうなぁ
    もっと力抜いて自由に生きたい。
    けど何か悪い子みたいでなかなか出来ない…
    あーあ

    +51

    -5

  • 89. 匿名 2016/02/12(金) 09:47:27 

    工藤静香をすぐに思い出した

    そんなやり方で一生上手くいかないよ
    神様はいるって気がする
    人の悪口言ったり、陰で悪い事してたり
    普通の人には思いつかないような、下品で
    人の心を逆なでするような事を平気で言う人

    必ずシッペ返しが来ますよ


    +45

    -6

  • 90. 匿名 2016/02/12(金) 09:47:35 

    >>88

    それでいいんじゃない?

    +17

    -0

  • 91. 匿名 2016/02/12(金) 09:48:49 

    なんかわかるわ
    ぜったい嫌われてると思った瞬間
    先輩に誘われた和風コンパニオンのバイトしたら
    もうほんとにダメ人間だと思った

    +5

    -1

  • 92. 匿名 2016/02/12(金) 09:51:22 

    >>86
    長い…しかも同じ人が連発してる

    +19

    -0

  • 93. 匿名 2016/02/12(金) 09:51:58 

    長文はうざいから内容にかかわらずマイナスつけてる

    +17

    -11

  • 94. 匿名 2016/02/12(金) 09:53:20 

    >>88さん
    大きい目でみれば、損なんかしないと思うよ

    +19

    -1

  • 95. 匿名 2016/02/12(金) 09:54:47 

    マイナス思考の人はそれだけで人生損してるよ

    +56

    -1

  • 96. 匿名 2016/02/12(金) 09:55:01 

    したたか=悪、ではありませんよ。
    「したたか 意味」で検索しよう!!

    +32

    -0

  • 97. 匿名 2016/02/12(金) 09:59:06 

    したたかが良い意味だった
    すると工藤静香さんは
    したたかな人ではありませんね

    勉強になりました

    +28

    -0

  • 98. 匿名 2016/02/12(金) 10:01:38 

    したたかに生きるのは個人の自由だと思うけど、人を踏み台にしないで欲しい。

    +45

    -4

  • 99. 匿名 2016/02/12(金) 10:02:22 

    加護ちゃんはもうちょっとしたたかにと言うか、賢く生きた方が良いと思う\(^o^)/

    +43

    -1

  • 100. 匿名 2016/02/12(金) 10:03:19 

    ずる賢い?

    +7

    -2

  • 101. 匿名 2016/02/12(金) 10:04:22 

    人生得するとか言ってる時点で心が卑しく貧しい気がする。
    強かな女性より自然体の女性の方が幸せな様な気がする。

    +11

    -10

  • 102. 匿名 2016/02/12(金) 10:08:08 

    元々のしたたかの意味が分からない人が多すぎる。

    +26

    -1

  • 103. 匿名 2016/02/12(金) 10:08:44 

    不二子ちゃんはしたたかで頭のいい女性だと思う。「女」を武器にしているけど、かといって他の女性を見下しているわけじゃないし、たぶん男のことを見下してもいないと思う。自分やり方を貫いているだけ。女を武器にするようなことを嫌う次元に好かれようとかしてないし。
    それにルパンはきっと不二子ちゃんがおばあちゃんになってもずっと好きだと思う。彼は男としても人としても「大人」だから、クラリスに恋しても彼女が純粋で高貴で自分(泥棒)とは違う世界の人ってわかっているし。
    でも79,80に書いてあることはすごく良くわかった。とても納得できました。

    +22

    -8

  • 104. 匿名 2016/02/12(金) 10:08:58 

    したたか = 強さ
    ではないよね

    心の強さも意味の中にあるけど
    ズルさをも含まれる

    完全に良い意味ではないよ

    +54

    -2

  • 105. 匿名 2016/02/12(金) 10:13:13 

    >>79
    ホステスに恨みでもあんの?
    ムキになりすぎ
    強かの定義からずれてるよ

    +15

    -2

  • 106. 匿名 2016/02/12(金) 10:17:36 

    特別可愛くもないし能力もないですが、
    愛嬌としたたかさで今の幸せを掴んだような気がします。
    小さな頃から大人の顔色よく伺う子だったので自然と身につきました。
    友達もたくさんいます。

    +8

    -9

  • 107. 匿名 2016/02/12(金) 10:23:08 

    そもそも生産性無く何も行動起こさない積極性のない受け身人間は自ら道を切り開けないからな
    そこが女が男と比べて明らかに劣るところ

    +13

    -2

  • 108. 匿名 2016/02/12(金) 10:24:52 

    得する
    けど若いうちのみの特権。アラフォーともなると自分で自分の事位しろオーラに周りがなって孤立したお局見た
    性格は顔に出るんだな~年とると尚更と思った

    +32

    -2

  • 109. 匿名 2016/02/12(金) 10:25:44 

    >>103
    作者の設定次第でどうとでもなる二次元のフィクションのキャラのことなんかどうでもいいよ
    しらける

    +10

    -1

  • 110. 匿名 2016/02/12(金) 10:26:04 

    元々の意味とニュアンスが変わるのは
    大昔からありますよね
    昔と意味が変わってきてる言葉は沢山ある

    元々の意味が良い意味であっても
    今 良い意味で褒め言葉で使ってる人もいれば
    悪い意味で使ってる人もいますよね

    私は半々の意味で使ってる
    半分は、人として正面から評価できないので、
    いやみを含めて使い
    半分は、そんな風に自分の事だけ考えて生きてるのが
    羨ましいような、

    複雑な気持ちですが

    でもやっぱり正々堂々と生きたいです

    +9

    -2

  • 111. 匿名 2016/02/12(金) 10:26:36 

    したたかって賢いって事。
    バカだと人生大変だよ。

    +41

    -6

  • 112. 匿名 2016/02/12(金) 10:27:38 

    こんなにしたたか支持の女がいるなんてぞっとする
    ますます人と関わりたくなくなる
    したたかと意志が強いのは違うと思う
    この世の中たしかに悪知恵働いたりしたたかに生きたほうが自分にとって好都合かもしれません
    でも私はそんな計算高く生きたくない
    特に人間関係においては
    世の中バカ正直に生きている人が損するとは思っています
    こんな世の中だと残念に思います

    byうつ病メンヘラ女

    +12

    -16

  • 113. 匿名 2016/02/12(金) 10:29:52 

    したたかて悪い言葉だよね
    ポジティブにとらえる人どうかと思う
    ベッキーと同等

    +12

    -5

  • 114. 匿名 2016/02/12(金) 10:34:53 

    正直者は、バカをみる。

    そんな世の中になってしまったなぁと、思います。

    +36

    -4

  • 115. 匿名 2016/02/12(金) 10:38:44 

    男にたいしてのしたたかさは必要かもしれないですね
    自分のために

    +35

    -1

  • 116. 匿名 2016/02/12(金) 10:39:54 

    したたかなら許せるかもしれない

    +5

    -1

  • 117. 匿名 2016/02/12(金) 10:42:49 

    したたかってほとんど女にしか使われることが無いからいい意味にならない気がする。
    意地悪な人と紙一重か、やり手で頭のいい人の印象

    +41

    -0

  • 118. 匿名 2016/02/12(金) 10:43:59 

    何の計算もしないで自然に生きてるだけで上手くいくなんて、よほど恵まれてる人だと思う。
    みんな多少の計算はしつつ、したたかに生きてると思うよ。

    +52

    -1

  • 119. 匿名 2016/02/12(金) 10:44:28 

    得かもね。でも見てるとちょっと恥ずかしい(笑)

    +6

    -1

  • 120. 匿名 2016/02/12(金) 10:46:49 

    「したたか」に生きるのも良いけど
    「賢い男」は「したたかな女」を見抜きます。
    「したたかな女」を演じて、もて囃されても
    結局は実りのない「馬鹿な男」に汚されるだけ。
    男女差別と言われるかもしれないけど
    女性は素直に生きれば良いと思う
    好きな男には変に気取らずに思いっきり笑って話せば良いし
    嫌いな男は相手にしない方が良い。
    男は嫌な事もしなきゃいけないんだろうけど
    女性は本来は嫌な事はしなくていいんだよ。
    男もそんな女性を望むし
    望まれる生き方をすれば幸せになる。
    男女平等の名目の下にそんな生き方がしにくい世の中ではあるけども

    +22

    -11

  • 121. 匿名 2016/02/12(金) 10:47:21 

    私はしたたかにマイナスなイメージ無いな。
    辞書で見てみてもマイナスな意味じゃないみたい。

    1 粘り強くて、他からの圧力になかなか屈しないさま。しぶといさま。「世の中を―に生きる」「―な相手」
    2 強く、しっかりしているさま。「―な後見役」「―な造りの家」

    +17

    -5

  • 122. 匿名 2016/02/12(金) 10:49:53 

    >>121
    だから男ならともかく
    「圧力に屈指しない強くてしっかりした女はムカつく」って話でしょ?

    +12

    -3

  • 123. 匿名 2016/02/12(金) 10:56:02 

    家にもしたたかって言うんだ~

    +16

    -0

  • 124. 匿名 2016/02/12(金) 10:57:05 

    女性は弱くあってほしい男とか自分が弱い人から見たらしたたかな女は嫌なんだろうか。

    +10

    -0

  • 125. 匿名 2016/02/12(金) 10:57:31 

    きっと違うところで痛い目見てるよ
    人生はそんなに甘くない

    +23

    -7

  • 126. 匿名 2016/02/12(金) 10:58:43 

    >>120
    なんか心が軽くなった
    いろいろ思い出して整理して悩んでた

    +8

    -4

  • 127. 匿名 2016/02/12(金) 11:02:19 

    そういう人は、自分で灰になるまで帳じりを合わせていく根気も併せ持っていないと。
    生まれつきの性質もありそうですね。

    +8

    -1

  • 128. 匿名 2016/02/12(金) 11:06:55 

    そのままの弱い自分をさらけ出しながら生きてる人なんてほとんどいなくない?
    みんな少しはしたたかに生きてると思う!

    +26

    -1

  • 129. 匿名 2016/02/12(金) 11:09:42 

    本質を多い隠せるほどの
    したたかさは物凄い飛躍を
    させるけど、欲望をおさえられ
    ないで転落する人もままいる

    +9

    -0

  • 130. 匿名 2016/02/12(金) 11:13:02 

    >>103
    79 80さんは、夜の世界で飛べなくなったみたいね

    +12

    -0

  • 131. 匿名 2016/02/12(金) 11:18:10 

    京女とか言うやつ?

    +8

    -0

  • 132. 匿名 2016/02/12(金) 11:18:39 

    西新井でしらーっと割り込んできたきれいなおばさんはしたたか?ずる賢い?

    +6

    -0

  • 133. 匿名 2016/02/12(金) 11:19:20 

    79 80
    意味 自分入り過ぎて暗い 意味がチット変だべさ

    したたか
    辞書調べろよ
    生きる強さや貫き通す意味合いに使う
    ジャンヌダルクの様にね

    +13

    -0

  • 134. 匿名 2016/02/12(金) 11:25:54 

    したたかをずるいって意味だと思ってる人は間違ってる。

    +29

    -6

  • 135. 匿名 2016/02/12(金) 11:31:13 

    「したたか」の意味、定義なんて
    どうでもいい
    通じている意味が本当の意味
    正解なんて所詮、多数決だろうが

    +11

    -6

  • 136. 匿名 2016/02/12(金) 11:36:52 

    ながされてるだけの自分はどうすればいいかすらわからない

    +8

    -0

  • 137. 匿名 2016/02/12(金) 11:37:09 

    受け身でひたすら察して欲しい人、欲しいとも言わず与えられるのを待ってるだけの人が、順風満帆に見える女に対して文句言っているように見えます。

    +11

    -6

  • 138. 匿名 2016/02/12(金) 11:37:19 

    「私はしたたかになれないので損をしている」
    って言われて嫌な気分になったことがある。
    私だって器用な人間じゃない。仕事や婚活や美容を一生懸命頑張って、やっと幸せをつかんだ。
    ズルしたような言い方はやめてほしいよ。

    +45

    -1

  • 139. 匿名 2016/02/12(金) 11:38:09 

    意外にしたたかねーって誉め言葉?

    +7

    -2

  • 140. 底辺男 2016/02/12(金) 11:39:26 

    >>79みたいな陰湿でネチッこい説教じみた女は誠実な男は相手しないし、面倒くさそうだから底辺な男もこういう女は相手しない
    お金払っても、こんな負のオーラにまみれた女抱きたくないし、お金貰ったとしても抱きたくない

    +9

    -2

  • 141. 匿名 2016/02/12(金) 11:41:06 

    なぜか79 80読んだら哀愁って映画思い出した

    +3

    -1

  • 142. 匿名 2016/02/12(金) 11:43:18 

    したたかの部類にもよるかな

    他人を蹴落としたり、損害を与えるタイプとそうじゃないタイプがいる

    後者は大成功すると思う

    玉の輿にのりたいと考え行動するけど、奥さんや彼女がいる人から略奪はしないタイプ

    前者は運と頭がめちゃくちゃ良いなら成功するけどって感じかな

    +22

    -2

  • 143. 匿名 2016/02/12(金) 11:43:24 

    男女ともに器用に生きてる人はしたたかだよ
    したたかって悪いことじゃないと思うけど

    +25

    -1

  • 144. 匿名 2016/02/12(金) 11:44:32 

    >>140
    残念、男でした
    尤も朝っぱらから陰湿で説教じみてる男もモテないだろうけど

    +0

    -11

  • 145. 匿名 2016/02/12(金) 11:45:42 

    そのときそのときでよいと思う事と
    運ですかね、、

    +5

    -0

  • 146. 匿名 2016/02/12(金) 11:47:07 

    したたかさも必要ではある

    他人を踏み台にしたり、あからさま態度を変えるとかするのはちょっと違うと思うが

    誰だって、損はしたくないでしょう

    そもそもしたたかの定義ってよくわからないな

    損得考えるだけでしたたかになるなら、結婚相手は安定した職業の人がいいなって考えるぐらいでもそうなる

    となるとかなりの人がしたたかじゃないか

    +15

    -1

  • 147. 匿名 2016/02/12(金) 11:53:40 

    >>135
    言葉の本来の意味をしらずに会話で使いこなすことは難しいと思う。
    「多数決だ」なんて開き直らないで、新しい知識として覚えたらいいのでは。

    +8

    -1

  • 148. 匿名 2016/02/12(金) 11:59:01 

    北川景子が思い浮かんだな

    したたかだけど成功するという典型的な人

    恋愛遍歴は少なくはない人なのに本人も貞淑な女性気取りみたいなところがあったけど、不倫したり略奪したりとか他人を傷つけるようなことはしなかった、自分のキャリアを傷つけそうなヤバイ男と付き合うこともなかった、結婚相手はこれまた家柄最高レベルの人柄良さそうな男性…

    見習いたいわ

    美貌あってこそだから無理かwww

    +45

    -5

  • 149. 匿名 2016/02/12(金) 12:02:21 

    整形はしたたか?欲深?

    +5

    -1

  • 150. 匿名 2016/02/12(金) 12:03:37 

    意味、しぶといか。
    じゃあんまり情緒ないかんじだな。

    +10

    -1

  • 151. 匿名 2016/02/12(金) 12:06:08 

    職場にいるなー

    工場なんだけど面倒くさい仕事は仲間に丸投げ

    自分は楽なポジションを早取り

    彼女が1日の作業で担当する作業を見ていると、すごい楽だよなと思う

    重いものも持たない、洗い物とか汚れ作業もしないことしかやらない

    他の人は1日のうちで必ず一回は重いもの持ったり、汚れ作業やってる

    私も見習いたいとか思うけど、外面気にするんでその様子誰かに見られてそうだなと思うと出来ない

    +28

    -3

  • 152. 匿名 2016/02/12(金) 12:08:04 

    >>151
    早どりできないようにしてもらいなよ

    +16

    -1

  • 153. 匿名 2016/02/12(金) 12:08:19 

    したたかとか関係なく、
    金持ちの家に美人で頭が良い遺伝子を受けて産まれるのが最強だよ!

    結局、生まれ!

    +13

    -2

  • 154. 匿名 2016/02/12(金) 12:11:16 

    北川景子はたしかにしたたかかも。
    売れだしたとき絶対本人の耳にも演技が下手だって入ってたと思うけど、やめずにずっとドラマの仕事続けて、今では努力したのか普通くらいになった。
    結婚する人以外とは交際宣言せず、いざ結婚する時は結婚会見も大々的にやって好感度爆上げで大成功。
    事務所も本人もしたたかだから成功したんだろうな。

    +42

    -1

  • 155. 匿名 2016/02/12(金) 12:12:00 

    アンドウミキは?

    +1

    -5

  • 156. 匿名 2016/02/12(金) 12:19:36 

    したたかに生きて得もあれば、損もあるだろうし
    したたかに生きれなくて損もあれば、得もあると思う。

    得しようが損しようが、人間なんて、死んだらおしまい。
    人生得か損かなんて、最後の最後まで分からないと思う。

    +11

    -1

  • 157. 匿名 2016/02/12(金) 12:31:17 

    小林麻央

    +14

    -3

  • 158. 匿名 2016/02/12(金) 12:39:02 

    本当にもしたたかな人って、見た目ポワ〜ンとしていて、したたかに見えないよね
    だから男も騙される
    したたかな女の方が人生得しますか

    +41

    -2

  • 159. 匿名 2016/02/12(金) 12:42:16 

    152

    早取りしないようにしたらしてもな…って感じかな

    作業を二人でやりたがる子でもう一人ばかりやるはめになりそうだ。実際そうだったし。

    ある時には、支持された作業を他の人にまた頼みもあった…

    ぶっちゃけ、一人でやる気持ちになる楽な作業をやってくれるほうが良いかなとも思う

    ピリピリしてないのが良い職場なんで、そういう人もいるんだ仕方ないなぐらいで仕事しちゃってる^_^;

    +1

    -1

  • 160. 匿名 2016/02/12(金) 12:46:33 

    154

    北川景子が女優続けたのはしたたかというより、気の強さと根性だと思う

    下手だから女優無理ですなんて感じが普通なら、今の売れっ子女優の8割ぐらいやめてそうだよ

    演技に関しては最初は下手なんだしで、ひとまず続けないかな?

    仕事に関してはしたたかさはあんまり感じないかな

    ただ、恋愛と結婚に関してはしたたかというかしっかりしてそうだwww

    +28

    -2

  • 161. 匿名 2016/02/12(金) 12:51:23 

    人を利用してるだけだよね
    そんな人からは離れればいいよ
    突き放すか

    +16

    -0

  • 162. 匿名 2016/02/12(金) 12:57:26 

    いるいる!
    楽しいことはお誘いはなくて嫌な事だけ頼みに来る人
    その集まり抜けたら
    どうしてやめるの?だよ。笑
    周りからも、○○さん凄く心配してたよ。だもん
    抜けた私が後味悪くて何故か○○さんが凄く良い人なんだもん

    単なる便利な人が居なくなって自分が困るだけだよね

    +30

    -1

  • 163. 匿名 2016/02/12(金) 12:59:05 

    >>162
    だけど
    嫌われてるのかなと思って抜けたのに
    心配って?笑

    何がしたいのこの女。

    +7

    -2

  • 164. 匿名 2016/02/12(金) 13:05:41 

    したたかで本当に成功してる人、言っても少ない。
    結局見抜かれてるし、成功したとしても長くは続かない。
    反対に、気付いてないだけで、多かれ少なかれ殆どの人がしたたかですよ。
    真っ正直で生きてる人なんて…
    私はウソつけないからとか、裏表ないからとか、
    言ってる人に限って抜け駆けしてる人は常に見てきましたよ。自覚症状が無いだけだと思う。
    そういうのを目の当たりにして、私も段々強くなりました。セコイ事はしてないつもりですが。
    知りませんよ、周りにどう思われてるかは。
    でも、出来るだけズルイことはしたくない。
    したたか、って強いって意味ですけど、
    ニュアンスは計算高いで、浸透してますよね。

    +30

    -1

  • 165. 匿名 2016/02/12(金) 13:23:49 

    したたかで端から見れば上手く立ち回ってるようで実際滑稽にも思える。いつも不満だらけで自分だけ損してると思ってるから一番不幸せそう。

    したたかでも、周りのことも考えれる人は強い人だと思う。

    +2

    -4

  • 166. 匿名 2016/02/12(金) 13:56:12 

    したたかさもひとつの才能だよ

    わたしにはなーんにもない

    +15

    -1

  • 167. 匿名 2016/02/12(金) 13:58:56 

    したたかな事は悪い事じゃない。多少は皆しかたたか。
    したたかさが全くなく、反対側にいる人は感情的で古さだけで威張るお局や嫌われ者のオッサン上司。あるいは何処の学校や職場もすぐ辞める万年ニート。そう考えると解りやすい。

    非したたかな人。
    ・好き嫌いや快か不快かが全て。
    ・強い者に表面だけへつらい、後輩や年下には贔屓や攻撃が激しい
    ・都合悪くなると「理屈じゃない」「でも、だって」
    ・自分の価値が歳上、古株、人生経験
    ・「私って自分に自信があるの!」どこに?
    ・「普通はこうでしょ!」何が?
    ・常に夢見がちで、評価される事を期待して動く
    ・人が自分を好きで、尊敬してくれて、何事も順調で当たり前。なのにそうじゃないから私は不幸、なんで?
    ・自分は賢く、他人はバカだと思っている

    したたかな人。
    ・好きな事は半端なく努力し、快適な事は大事にする。
    ・主に異性の上司、先輩、教師との相性や利用価値に敏感で最大限にプラスにする。後輩や年下には出来る事で恩を売る。
    ・都合が悪くなった時ほど慎重で冷静。基本は攻撃より防御、被害者顔が上手い面もある。
    ・自分のいい所も無能力な所もよく知っている
    ・「私に出来るのはこれだけだから」そうですね
    ・「あなたはどう思う?」聞く耳を持ってますね
    ・常に最悪のケースを想定して動く
    ・人に自分の好意や考えを押し付けない、自分が嫌われる事も有り得る。贔屓されればめっけもの、人生こんなもん。
    ・自分はおバカに見られて損かも知れないと思っている

    +7

    -3

  • 168. 匿名 2016/02/12(金) 14:00:09 

    私結婚した時に友達からしたたかだったもんね と言われた。なーんにもしたたかにしてないのに。
    要は相当に先を越されて悔しかったんだと思った。あんなに頑張って合コン三昧してて彼氏もできなかったし。ひがみだね

    +29

    -8

  • 169. 匿名 2016/02/12(金) 14:00:44 

    そりゃあね
    要領良く生きないと。

    +19

    -1

  • 170. 匿名 2016/02/12(金) 14:37:41 

    女性って本当に横並び好きだね
    女に生まれてしたたかじゃない人なんていないよねぇ
    しいて言えば自分より上手くいってるように見える人を、頑張ってるとかいいなと素直に認めず、したたかという言葉だけでくくるような女同士の足の引っ張り合い程見苦しいものはないなって思う。

    +28

    -3

  • 171. 匿名 2016/02/12(金) 14:42:10 

    ある程度根性があって要領が良くないと辛くない?

    +26

    -1

  • 172. 匿名 2016/02/12(金) 14:43:56 

    多少したたかさがないと運が悪いと変な男に騙されるよ
    失敗少ないしたたかさがある人は常に頭働かせて努力はしてる訳だしね
    したたかだと見抜かれてない人が最強

    +16

    -0

  • 173. 匿名 2016/02/12(金) 14:45:12 

    人間の賢さも魅力でしょうと思うようになった。若い頃分からないこともあったなあ

    +7

    -2

  • 174. 匿名 2016/02/12(金) 14:48:57 

    まれに天使みたいな人がいるよ。
    そういう人は、「あの人はしたたかで得してる」「わたしは正々堂々と生きる!」なんて言ったりしないけれども。

    +30

    -1

  • 175. 匿名 2016/02/12(金) 15:12:02 

    したたかさで上手く立ち回れるのも若いうち。
    ある程度の年齢になると、通用しない。

    +22

    -2

  • 176. 匿名 2016/02/12(金) 15:46:38 

    したたか=十手先まで計算して良と思う生き方をする。
    正直者 =その時その時の感情で行動し自分の今後も他人の気持ちも考えない

    +9

    -2

  • 177. 匿名 2016/02/12(金) 15:48:14 

    正直者が馬鹿をみる世の中ですよ笑

    +16

    -1

  • 178. 匿名 2016/02/12(金) 15:50:18 

    土屋たおってカマトトぶって、
    裏で計算高そう笑

    +15

    -1

  • 179. 匿名 2016/02/12(金) 16:15:10 

    合う人と合わない人がいる
    自分のために計算して行動して成功する人は男女ともいるけど、これも素質だと思う
    天才型で思ったようにその時々で行動して時折大成功する人もいる

    したたかな女がつかめるのはそれにはまってくれる男で、手に入らない相手はどうやっても無理そう
    容姿に恵まれた女性の場合、自然体で過ごしている方が周りが優しい
    計算でわがままを通して平然としていた女性からはあっという間に皆去っていた

    目的のための計画性や粘り強さという意味では、したたかなくらいが良いのだろうけど

    +1

    -1

  • 180. 匿名 2016/02/12(金) 16:25:15 

    橋本環奈はしたたかな女?

    +0

    -5

  • 181. 匿名 2016/02/12(金) 16:26:52 

    広瀬すずは天然?

    +0

    -2

  • 182. 匿名 2016/02/12(金) 16:28:32 

    >>174
    いるね〜、天使みたいな人
    そういう人って最初は損するけど、回り回って信頼されて成功すると思う

    私は我が強いからそんな風になれないけど笑

    +15

    -2

  • 183. 匿名 2016/02/12(金) 16:29:19 

    石原さとみはしたたかな女?

    +14

    -3

  • 184. 匿名 2016/02/12(金) 16:30:06 

    ローラはしたたかな女?

    +9

    -1

  • 185. 匿名 2016/02/12(金) 16:31:20 

    私は不器用と言うか、嫌いなら嫌いで話さないし…話しても大丈夫そうな人には話すって性格。

    そんな私を嫌って周りにハブられたりするけど、ハブられてないからと上手くやってるつもりだった女性の方が最後は縁切りされてるf(^_^;
    私はそもそも仲良くする気なんて0だけど、上手く立ち回ってる人の方が気付いたら周りが良い結婚してて落ち込んでる(笑)

    したたかな女性って、損得だけじゃなくて自分の意思がちゃんとあってチャンスがあったらしっかり動く。ただ、浮かない程度の人付き合いが上手いと思う。下手に人と比べて優越感もって安心してるだけじゃ終わらない。

    +7

    -2

  • 186. 匿名 2016/02/12(金) 16:32:57 

    堕天使だわ

    +6

    -0

  • 187. 匿名 2016/02/12(金) 16:35:37 

    したたかになるほどエネルギーがない。

    +11

    -0

  • 188. 匿名 2016/02/12(金) 16:39:57 

    >>175
    同感。
    女同士だとまさにそうです。若い頃真っ直ぐ過ぎて損ばかりしてきた私も35過ぎた頃から人生経験により少しずつしたたかになってきました。自分がしたたかになると、周りのしたたかさが見える、見える!

    +21

    -1

  • 189. 匿名 2016/02/12(金) 16:45:26 

    言ったもん勝ちとかやったもん勝ちっていうのはあると思う。

    人生に積極的な方が得する方が多いし、自信もありなしか、
    後は運じゃないかと思ってる。

    +20

    -0

  • 190. 匿名 2016/02/12(金) 17:03:04 

    >>186
    ルシフェル

    +2

    -0

  • 191. 匿名 2016/02/12(金) 17:09:29 

    人の道から大きく外れるようなことをしない、
    誰かを不幸にしたりしない強かな人は、得するんだろうと思う。

    昔、近所であった話ですが、安定職の他人様の夫を、不倫略奪して
    嫁実家の近くに家まで建てさせて、お子さんまで生まれたけど
    略奪した旦那さんは、その家で自殺された事がありました。
    したたかさも使い方を間違えると、辛い人生になる事もあると思います。

    +4

    -0

  • 192. 匿名 2016/02/12(金) 17:20:48 

    得すると思うけど、女性に感ずかれたり反感かったら失脚する

    +8

    -0

  • 193. 匿名 2016/02/12(金) 17:29:03 

    したたかな女って?
    したたかな女って?girlschannel.net

    したたかな女って?したたかな女ってみなさんどんな女だとおもいますか? 私はイマイチしたたかという言葉がピンとこないですが、賢い女性というか世渡り上手みたいなイメージあります。 こいつしたたかだなーと思ったエピソード教えてください

    +0

    -0

  • 194. 匿名 2016/02/12(金) 17:31:00 

    あー、20年失敗した
    戻りたい

    +14

    -1

  • 195. 匿名 2016/02/12(金) 17:41:08 

    「したたかだなー計算高いなー」って思われる時点でもう嫌われてるわけだし
    結局そんな得でも賢くもないと思うな…
    自分の周りでうまく立ち回ってるつもりの人もやっぱボロ出てる

    分け隔てなく優しい人はやっぱり人気者だよ
    社会的に成功とかそういうのとは無縁の人だけど…
    その人がほんとに困ってる時に皆がわーっと助けたのは印象的だった

    +9

    -4

  • 196. 匿名 2016/02/12(金) 17:48:13 

    したたかなのと性悪女とは違うと思うよ。
    自分の人生、そんな風に幸せをものにできたらこれ以上のことはない。
    自分はそうなれなかったけど、娘にはしたたかであれと思うよ。

    +8

    -0

  • 197. 匿名 2016/02/12(金) 17:52:06 

    計算高いと思ったら
    ずるいぞ‼︎
    と言ってやんな

    ブチブチ言い観察してるな

    観察日記

    +0

    -2

  • 198. 匿名 2016/02/12(金) 18:08:42 

    したたかな女って、ある意味周りの目気にしてないというか、目的のものと関係ない人達には嫌われるわけだけど、そんなの気にしない神経太さがとても羨ましいことさえある。

    私は「うわー‥」って思われるのを恐れすぎてて、うまく生きれない。

    +8

    -1

  • 199. 匿名 2016/02/12(金) 18:12:35 

    したたかな女は何が得かを知っている。
    例えば美貌。
    目先の計算をする女は無難に可愛い格好をする。
    妙に「正しい」意識の女は、目上や力の強い女より綺麗になってはいけないだとか、小者の男に引っ掛かりたくないとか、あるいは評価を上げたいがために考え過ぎて美貌を封印したりする。

    でも、したたかな女は、誰に嫌われようが評価が下がろうが、あるいは男の多数決ではモテなくても美貌を全面的に出す。彼女達の目当ては1つ。狙うべき男。その為にはその他大勢の人気は捨てる。
    そんな女は、いくら男の周りに嫌われても男自身に好かれる。それも甘く甘く、甘やかされる。

    したたかとは、そういう事だ。
    一番大事なものは、他を捨てても外さない。

    +14

    -0

  • 200. 匿名 2016/02/12(金) 18:21:21 

    微妙です

    身近にいるお局さんは

    したたかなつもりでもいい出会いに至らないと結局は最悪、男も見てますからね。

    +0

    -0

  • 201. 匿名 2016/02/12(金) 18:33:19 

    得します
    したたかにも努力は必要だと思う

    正直に真面目に生きていても、必ず誰かが見てくれているし、困った時に助けてもらえる人徳はありますよ

    +14

    -3

  • 202. 匿名 2016/02/12(金) 18:38:40 

    学生時代、居ましたよ。勉強してないアピールとか。

    結局、その人は進学校に入って…そしてよく分からない大学に行ってあとは非常勤続けて県庁や市役所の公務員狙ってます。
    本人曰く、努力して何でも手に入れるのが私だと言ってます。ずっと公務員狙うと思います。

    したたかと強欲の違いが分からなくなります(笑)
    したたかな人は、本当に欲しいものを手に入れるのが上手いですね(>_<)
    下手にプライド持ってない女性に憧れます。

    +3

    -5

  • 203. 匿名 2016/02/12(金) 18:38:45 

    したたかって良い意味だと思ってましたw
    頭の回転が早くて空気読める感じ。

    狡猾な人は嫌だけど
    したたかな女には憧れます。
    カッコいい。

    +10

    -9

  • 204. 匿名 2016/02/12(金) 18:43:00 

    クソ田舎で底辺してたけど、漠然と24で上京、次の年には結婚ってずっと考えてて
    実際理想の旦那捕まえてその通りになったのは、若さと要領の良さのおかげかなって思ってる
    周りの同年代の子たちがダメな男に執着してるの、貴重な若い時期を無駄にして勿体無いな〜、一部を除いて女の価値は年々下がり続けるだけなのにって思いながら見てるよ

    +8

    -4

  • 205. 匿名 2016/02/12(金) 18:57:25 

    強か。
    って、そんなに悪い事と思わない。
    人を利用するとかはまた別の話でしょ。
    私は、自分に良くしてくれる人を利用などしないよ。
    舐められやすいから、逆に利用される。
    そういう時に出す、かな。
    黙ってやられる女じゃないぞー
    敵に回すと怖いぞー
    てね。
    やられたらやり返す!くらいの強かさは必要。

    +16

    -1

  • 206. 匿名 2016/02/12(金) 19:18:06 

    +15

    -3

  • 207. 匿名 2016/02/12(金) 19:26:59 

    里田まいブスだね

    +16

    -1

  • 208. 匿名 2016/02/12(金) 19:31:42 

    したたかに見えないで
    したたかな女 羨ましー

    +10

    -0

  • 209. 匿名 2016/02/12(金) 20:26:51 

    アラサーだけど、実はここ最近までそんなの考えたことなかった。周りに気を遣いすぎてもしくは意識しすぎて自分の幸せを優先するような行動を取ってなかった。だから正直、現在の生活に満足してないです。
    人を押しのけてでも自分の意思を通す強さはやはり大事だとしみじみ実感してる。

    +16

    -0

  • 210. 匿名 2016/02/12(金) 20:40:55 

    結婚相手候補に経験人数少なく言うのも強かさの賜物だよね〜

    +15

    -0

  • 211. 匿名 2016/02/12(金) 20:46:14 

    私自身が社会にいて実際に思った本当に得する人って、会社であれどこであれ権力者と繋がっていて守ってもらえる人。
    ただ、そういう人ってしたたかとは違って目付きが怖いんだよね。普段は大人しいんだけど。

    さすがにしたたかな人間も負けてるよ。こういうのが気に入らないと言えば権力者が潰しにかかってたもん。
    犯罪者と紙一重的な周りが精神的に怖がる人物。

    +8

    -0

  • 212. 匿名 2016/02/12(金) 21:00:33 

    >>199
    激しく同感
    的を得てますね

    +4

    -0

  • 213. 匿名 2016/02/12(金) 21:00:52 

    生活保護の不正受給とかもね

    +5

    -0

  • 214. 匿名 2016/02/12(金) 21:03:04 

    工藤静香やサエコ、内村航平の嫁を見てたら分かる

    +10

    -0

  • 215. 匿名 2016/02/12(金) 21:03:29 

    若い頃は純粋で世間知らずだったけど、30代も半ばを過ぎてからようやく社会の本質が分かってきて、したたかになった。
    もっと若いうちからしたたかに行動してれば、社会でうまく立ち回って、損をしたり何年も無駄にすることなかったなって後悔…
    若い頃に勉強やスポーツばかりして純粋一途なまま社会人になるより、多少の世間ずれとしたたかさを養う経験はあったほうがいいと思う。
    でも大体の人は年取ってからとか、人間関係で大失敗してから気がつくんだよね。

    +12

    -0

  • 216. 匿名 2016/02/12(金) 21:04:50 

    10さんと似てるかな。
    したたか=ずる賢いでもないし、したたか=計算高いでもない。
    数年前、男友達に「お前ってほんと、したたかだよな。かっこいいわ」って言われました。聞いたときは、何言ってんの?嫌なこと言うな〜って思いました。でも気になったので聞いてみたら、変わらずに強い気持ちを持っていられるってすごいだろ。褒め言葉だと言われました。当時、好きな人がいて、でも彼は別の人が好きで、わかっていたけどそばに居たかったから、ずっと思い続けていました。彼とは今も友達ですが、私の好きだという気持ちと、私と同じように彼にも好きな人がいて、それはそれでいいじゃない。全部ひっくるめて彼が好きなんだからなぁ〜んて事を男友達とよく話していました。
    だから、したたかは決して悪い意味ではないと思うんです。

    +11

    -3

  • 217. 匿名 2016/02/12(金) 21:10:56 

    人物評価として、多くの人からはっきり、したたかと言われるようなのを除いて、その通り
    わかりやすくなってとくかどうかまで考えるのがほんとの強か

    +0

    -0

  • 218. 匿名 2016/02/12(金) 21:13:23 

    しなやかに強かな女性には憧れる
    人に不快感とか、警戒心とか抱かせないから

    +11

    -0

  • 219. 匿名 2016/02/12(金) 21:20:13 

    私も強かな何事にも上手くそつなくこなす女に生まれたかったわ。
    せめて美人に。顔で損したって事は沢山あるから

    +10

    -0

  • 220. 匿名 2016/02/12(金) 21:22:04 

    計算はするけど、人に損ばかり強いる計算じゃない
    だから強かで悔しいけど、恨まれない人いる
    天性の勘もあると思うけど、損してるようで、実はちゃんと利益を受け取ってるので真似はできないなと思う
    強情とか、見るから肉食系とは正反対

    +10

    -1

  • 221. 匿名 2016/02/12(金) 21:30:06 

    どんな境遇もめげずに光を見出す人は強かだと思う。生命力があるというか、賢い人だと魅了される。

    人の足を引っ張ったり、だし抜いたりする人は表上うまくやってるような強かさを感じるけど、色々失ってるんだよね、人の評価とか自分のプライドを消耗させてる。

    どうせなら前者を目指したいかな。

    +12

    -0

  • 222. 匿名 2016/02/12(金) 21:40:38 

    つねにお金持っている男と付き合っている女ってしたたかな人多い

    +7

    -1

  • 223. 匿名 2016/02/12(金) 21:41:55 

    >>198>>199
    同感
    分かる

    +3

    -0

  • 224. 匿名 2016/02/12(金) 21:48:06 

    山口もえのような人を計算高いと言うのです。

    +3

    -4

  • 225. 匿名 2016/02/12(金) 21:52:04 

    >>224
    でも、旦那爆笑問題の田中だよ?(笑)
    お金持っている男捕まえたし、計算高いか(笑)

    +2

    -3

  • 226. 匿名 2016/02/12(金) 21:52:14 

    >>224
    でも選ばれないと成立しないから。

    +3

    -1

  • 227. 匿名 2016/02/12(金) 22:00:27 

    人を蹴落としたり利用して自分だけ利益を得るのは強かと言うより、ズル賢いと言うか。人間として、どうかと思うよ。

    生きてく上で、人様に後ろ指指されない程度の計算は男も女も必要だと思う。

    私は計算して行動するなら、自分も相手もいいって言うのが好き。

    +8

    -0

  • 228. 匿名 2016/02/12(金) 22:21:29 

    そんな気するし、最近ふと思ったのは、小さい頃からそういった教育もあってもいいのかなとすら思う。で、選ぶのは自分次第。

    +7

    -0

  • 229. 匿名 2016/02/12(金) 22:30:26 

    ベッキーはしたたかだったけど、ボロが出すぎて転落した。
    単にお姫様扱いされたくて我が儘放題だったからなんだろうけど。

    +7

    -0

  • 230. 匿名 2016/02/12(金) 22:35:03 

    里田まいはしたたかだったからメジャーリーガーの夫を手に入れたかも知れないけど、明日はどうなるかわからない野球選手の妻をやっているんだから、ある意味凄いよね。

    +16

    -0

  • 231. 匿名 2016/02/12(金) 22:38:52 

    14さん、
    それ、まさに私のこと。。。
    あなた、人のこと良く見てるね(汗)

    +0

    -0

  • 232. 匿名 2016/02/12(金) 22:41:03 

    そっか、皆ちゃんと考えて実行してるんだな。今まではただ何となく生きてきたけどこれからは意識して周りを見てみよう。いいところだけ盗んでものにしよう。

    +5

    -0

  • 233. 匿名 2016/02/12(金) 22:47:58 

    したたかな女とズルくて卑怯な女とは全然違うと思う。
    したたかな女は幸せという目標に向かって自分の意志で進む力がある。
    だから幸せになる。

    例:合コンにて

    したたかな女↓
    ・自分の魅力をきちんとアピールできる洋服を着て参加する。
    ・狙った男の隣はキープしつつも全体に目を配り気を配ることを忘れない。
    ・「えーそこまでする?必死~ww」と笑ってくる女がいても無視。
    ・終わった後も御礼の挨拶等を欠かさない。

    ズルくて卑怯な女↓
    ・「〇〇ちゃんて合コンの時だけはサラダ取り分けてくるよねーw」
      と人をネタにして笑いを取る。
    ・「一生懸命メイクしたのに全然変わらないって言われちゃって。
      〇〇ちゃんはいいなあ~メイク上手で~。私○○ちゃんのメイク大好きー☆」
     と褒めてるようでさりげなく相手を落とし更に自分ageを忘れない。

    その場では得しても、人生で嫌われて結局損するのはズルい女。
    人を踏みつけて自分の立場をあげようとするやつは幸せになれない。
    したたかな女は自分だけの土俵で努力してる。
    だからたとえあざといと言われても、したたかな女は幸せになる。

    +20

    -1

  • 234. 匿名 2016/02/12(金) 23:01:19 

    はぁ〜会社の後輩がそう

    したたかというか、ずる賢いというか、利己的というか、、、
    上手くサボる手抜くのに上司と男の 前ではいい子ぶって仕事頑張るふり
    周りにしわ寄せ来てるの上の人らは知らない。
    私たち女子には嫌われたっていいみたいだからすごいわ。

    +7

    -1

  • 235. 匿名 2016/02/12(金) 23:40:20 

    そうか、バカ正直だからうまくいかないんだ、、
    でも、したたかって疲れるんだよね。
    正直に生きていればいつかいいこと起こるって信じたいけど無理なのかなぁ?

    +11

    -0

  • 236. 匿名 2016/02/13(土) 00:08:26 

    結局、自分を偽って人から好かれたり、付き合えたりしても最終的には自分が苦しくなるだけ。

    +6

    -0

  • 237. 匿名 2016/02/13(土) 00:20:43 

    結局は自分が何をもって幸せと思うかどうかじゃない?
    したたかだから、損とか得とかよりも
    如何に自分の人生をこうしたいからこうする!と思って生きるかどうか、、、
    それが、したたかさに繋がるんじゃないのかな?
    だから、多かれ少なかれ人間は皆したたかだと思う。

    +5

    -0

  • 238. 匿名 2016/02/13(土) 00:35:47 

    仲間由紀恵あたりはしたたかじゃなさそうだよね

    仲間さんは仕事選んだほうがと言うぐらい選ばないし、今の旦那さんも実力派の良い俳優だけど付き合い始めた頃は収入も実績も下だった

    彼女の美貌と好感度を最大限に活かせば、すごい玉の輿に乗れただろうにしなかった

    そんな彼女が素敵だ

    私が彼女なら、もっと野心に満ち溢れた生き方するww

    +9

    -0

  • 239. 匿名 2016/02/13(土) 00:37:31 

    したたかな人って目標を決めたらどんどん実現させる面は本当にすごいと思うよ。でも別の視点から観ると鈍い人じゃなきゃ出来ないともいえる。
    物分かりよくて他人の気持ちの分かる人は複雑に考えるからなかなか大胆な行動はできないし、してもストレスになる。
    したたかな女はあまり深く考えないシンプルで短絡的な精神の持ち主がなれる。

    +16

    -0

  • 240. 匿名 2016/02/13(土) 00:50:22 

    >>239
    なるほど!わかる気がする!

    +6

    -0

  • 241. 匿名 2016/02/13(土) 01:07:38 

    人を蹴落として自分を上げてるように見せてる女はしたたか以前に人間として×だわ。
    人を下げずに自分が努力して結果が実るのならば、ズルいなとは思うけど尊敬も出来る。

    まあ私そんなに器用な生き方が出来ないんですがねー。

    +2

    -0

  • 242. 匿名 2016/02/13(土) 02:30:30 

    したたかな女の人の方が上手く生きて幸せになれてる

    +3

    -1

  • 243. 匿名 2016/02/13(土) 04:39:17 

    これは女でも男でも言えることだと思う
    ずる賢いやつの方が得する

    +4

    -1

  • 244. 匿名 2016/02/13(土) 05:44:48 

    でもしたたかな女の人にひっかかる男はたいしたことなさそう
    またさらにしたたかな人にひっかかったりしてる

    +4

    -0

  • 245. 匿名 2016/02/13(土) 05:52:06 

    したたかなかまとと女。「良い男なんか見たことない」とのたまい、女性陣を猫パンチして、上層の男性の横ぴったり寄り添い。女性ポカーン。そんな女は実際にいます。実際にいるからやっかいなんです。

    +1

    -1

  • 246. 匿名 2016/02/13(土) 06:45:36 

    山本えりかも小保方さんもしたたかだよね

    +3

    -0

  • 247. 匿名 2016/02/13(土) 07:30:55 

    最後までしたたかでいられればね
    途中で挫折したり周りから反発食らったら
    一気につけが回ってくるよ

    +3

    -0

  • 248. 匿名 2016/02/13(土) 08:53:45 

    自分からアタックして彼女になりキレイ系優男にたっぷり優しくしてもらった後、あっさりと彼を振って高学歴一流企業エリートと結婚した友達には驚いた。したたかさと無縁に見えていた人だったから。彼女も夫も幸せになっているからそれはよいんだけど、振られた元彼は繊細な人なので微妙に病んだ。女性にはモテるみたいだけどすべてお断りしていて、ゆくゆくは幸せになってほしいなーと思う。

    先輩ですごく美人な人が、交際相手に求めるのは自分よりはるかに頭が良いことと言っていて、彼女自身が相当出来る方なので相手はトップ層の頭脳になるけど、外見はたいして求めていないから妥当だと思う。こういうのは自分の価値をよくわかっているなあと冷静な判断に思える。

    いざ必要になったら必死で手に入れる方法を見つけて強引さを出すのが有効なのだということは友達を見ていて思ったけど、これってある意味自分には何もないと自覚しているからできることで、ある程度の自負がある人はかえって動けないんじゃないかな

    +0

    -0

  • 249. 匿名 2016/02/13(土) 09:12:22 

    宣言します!
    今から、最強に強か女になって、お金と結婚します!
    誰が何と言おうと、どんな目にあっても、お金とともに幸せになります!
    もちろん、愛もあります。もし、お金を失った場合も支えていく覚悟はあります。
    格差が気になり、前に進めなかったけど、私だって、一生は一回しかない、幸せになる権利とチャンスはある。
    今、目の前にあるなら、私はつかみます!後悔しません。頑張ります。必ず幸せになります。

    +5

    -1

  • 250. 名無しの権兵衛 2016/02/14(日) 05:55:21 

    小林麻央はしたたかではあるのだろうけど、歌舞伎界のサラブレッドである反面過去にあれほどいろいろとやらかしてきた男と結婚するというのは、ある意味勇気のあることだなぁと思う。
    メリットとリスクを天秤にかけて、メリットの方が大きいと判断したのか。でも、結婚してからもやらかしてるしな・・・。
    彼女の場合は、何だか、したたかなのかそうでないのかよくわからなくなってきた(笑)。

    +2

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