-
1. 匿名 2016/02/04(木) 18:23:25
出典:up.gc-img.net
故笹井芳樹氏の妻 遺書の真意「小保方氏に伝わっていない」│NEWSポストセブンwww.news-postseven.com2014年、世界中を揺るがせたSTAP細胞論文騒動。その論文の筆頭研究者だった小保方晴子氏(32才)の手記『あの日』(講談社)が出版された。この手記について複雑な思いを抱くのは、理化学研究所の元副センター長・笹井芳樹氏(享年52)の妻・A子さんだ。
(記事から一部抜粋)
小保方氏はあの日の悲劇をこう綴り、数日後、彼からの遺書が届いたことを明かした。当時、遺書にはこう書いてあったと報道された。
「STAP細胞を再現して下さい。それが済んだら新しい人生を歩み直して下さい」
(中略)
心身共に限界を迎えながら、彼女は検証実験に身を投じた。だが、A子さんは、夫が書いた真意が小保方氏には伝わっていないのではないかという。
「主人の遺書にあった“新しい人生を歩んで下さい”という言葉。あれは、“あなたには研究者の資質がないから辞めなさい”という意味なんです。実際、主人は何度も言っていました。“彼女は研究者には向いてない。辞めたほうがいい”って。これが、彼女を間近で見てきた主人が最後に下した結論だったのです」+1114
-39
-
2. 匿名 2016/02/04(木) 18:25:47
…+273
-30
-
3. 匿名 2016/02/04(木) 18:25:57
おぼちゃんも レッツ ポジティブ!だよね!+929
-48
-
4. 匿名 2016/02/04(木) 18:25:58
多分この奥様のコメントをみても、小保方さんには一生伝わらない気がする…+1667
-12
-
5. 匿名 2016/02/04(木) 18:26:46
奥さん、ショックだろうなぁ+903
-16
-
6. 匿名 2016/02/04(木) 18:26:51
伝わるようなまともな神経してたら、おぼ子じゃない。+1291
-12
-
7. 匿名 2016/02/04(木) 18:26:56
小保方さん神経図太そう。+945
-19
-
8. 匿名 2016/02/04(木) 18:27:03
「再現してください」ってのは研究続けないと無理だよね?
奥さんの証言と食い違うけど、どっちが正しいの?+1066
-101
-
9. 匿名 2016/02/04(木) 18:27:35
STAP細胞を再現させて成功したらもう研究者としての職を辞しなさいってことだよね?
+979
-27
-
10. 匿名 2016/02/04(木) 18:27:37
あれ?不倫関係だったんだっけ?+53
-123
-
11. 匿名 2016/02/04(木) 18:27:56
自死によってすべてから逃げた
残された奥さんも、小保方さんも大変だよ+771
-60
-
12. 匿名 2016/02/04(木) 18:28:22
オボは生きてるだけで他人に迷惑をかけとるな+515
-143
-
13. 匿名 2016/02/04(木) 18:28:35
奥さんかわいそうだけどあんまり出てこない方がいいと思う
+773
-46
-
14. 匿名 2016/02/04(木) 18:28:36
手記売れてるらしいけど、笹井先生への奥様への謝罪の言葉はあるのかね?小保方晴子氏、手記「あの日」に反響 初週売上3.6万部で総合部門1位に。girlschannel.net小保方晴子氏、手記「あの日」に反響 初週売上3.6万部で総合部門1位に。 小保方氏手記「あの日」に反響、初週売上3.6万部で総合部門1位に。 | Narinari.comSTAP細胞論文の不正問題をめぐり、論文の筆頭著者で元理化学研究所研究員の小保方晴子氏が執筆した手記「...
+384
-43
-
15. 匿名 2016/02/04(木) 18:28:44
解釈によってはどっちともとれる文じゃない?+338
-22
-
16. 匿名 2016/02/04(木) 18:29:22
実験成功せず、身を引くかと思えば反論の手記出版だもんね。。こりゃ奥様も訂正したくなるわ。+670
-32
-
17. 匿名 2016/02/04(木) 18:29:25
たしかに新しい人生をってことは全く別の人生ととれるけど…。
小保方さんはそうはとらないか。+283
-9
-
18. 匿名 2016/02/04(木) 18:29:30
奥さん可哀想
STAP細胞問題が起こる前から、研究者に向いてない事とかやんわり言われてそう
前の職場にも小保ちゃんタイプ居たわ
人の言ってる事が理解できないのか、自分のいいように解釈する人
+615
-26
-
19. 匿名 2016/02/04(木) 18:30:08
この人の神経の図太さも相当なもんだよね。
しれーっとしてる+346
-17
-
20. 匿名 2016/02/04(木) 18:30:20
向いてないって言ってるわりに一緒に高級ホテルに出張に行ってたよね+514
-19
-
21. 匿名 2016/02/04(木) 18:30:40
自分のせいで、人が1人亡くなってる。たくさんの人に迷惑をかけてる。
彼女は事実をちゃんと受け止めるべき。+395
-48
-
22. 匿名 2016/02/04(木) 18:30:43
奥さん、オボへの並々ならぬ恨みを感じる。不倫してたのかな。+492
-41
-
23. 匿名 2016/02/04(木) 18:30:59
奥様の強い怒りが伝わってくる+433
-10
-
24. 匿名 2016/02/04(木) 18:31:44
再現してください
に闇を感じてしまう。
大事にしたんだから責任持って再現しろ。再現した後は研究職から退けって言ってるんだろうね。+460
-22
-
25. 匿名 2016/02/04(木) 18:31:49
小保方さんは発達障害か人格障害っぽいよね+527
-44
-
26. 匿名 2016/02/04(木) 18:32:20
再現してください。
現実を知ってください。って意味でしょ。
+509
-21
-
27. 匿名 2016/02/04(木) 18:32:26
手記なんて出さなきゃいいのに。
全てが言い訳にしか思えない。+280
-15
-
28. 匿名 2016/02/04(木) 18:33:11
+535
-12
-
29. 匿名 2016/02/04(木) 18:33:35
結局は自分は嵌められたって言いたいだけ。
死んだ人を悪者にしてるだけ。+290
-14
-
30. 匿名 2016/02/04(木) 18:33:39
これは遺書の前文の流れを見てみないと解釈変わっちゃうと思う+181
-1
-
31. 匿名 2016/02/04(木) 18:34:07
>>8
奥さんの言ってることが本当なら
笹井先生なりの皮肉なんだと思う+451
-11
-
32. 匿名 2016/02/04(木) 18:34:44
>>8
STAP細胞でやらかしたこと全部後始末付けてきっぱり研究職辞めれってことでないの?+305
-10
-
33. 匿名 2016/02/04(木) 18:35:16
ずいぶん上から目線の奥さまだね。+53
-142
-
34. 匿名 2016/02/04(木) 18:35:27
そんな風に思ってるのにあんなに小保方を引き立ててたの?
2人で出張ばっかり行ってなんだか胡散臭かったし、奥さんに本当のこと言ってたかどうかも疑わしいな。+421
-12
-
35. 匿名 2016/02/04(木) 18:35:33
笹井さんの奥さんが一番ショックだろうな。
要するに私は悪くないってメディアに向かって放っているようなものじゃん。
そりゃ読みたいとは思わないよね。+260
-14
-
36. 匿名 2016/02/04(木) 18:35:46
奥さん悔しいだろうなー・・・
加えて、不倫関係まであったかどうかは定かじゃないけど、
確実にオボにお熱だったみたいだし・・・
+356
-13
-
37. 匿名 2016/02/04(木) 18:35:54
>>11
自殺はほんとダメだけど、もう生きていられないって思うほどのミステイクだったんだろね。
普通の会社でもあるよ、損失出して営業マンが自殺って。
自分の命より高い契約なんてないよ!ネイチャーって雑誌がナンボのもんやねんって思うけど、理研っていう国の名前しょってたからね・・・。+254
-5
-
38. 匿名 2016/02/04(木) 18:36:14
自分は悲劇のヒロインだと思い込んでるから、結局何を言っても自分に都合のいい言葉しか届かなそう
+400
-15
-
39. 匿名 2016/02/04(木) 18:37:00
奥さん子供さんが、只々お気の毒+159
-13
-
40. 匿名 2016/02/04(木) 18:37:21
笹井氏は高名な科学者。こんなのに巻き込まれて死ぬべき人材じゃないし、奥さんもあまりにもくやしくて黙ってられなかったんでしょう。+501
-18
-
41. 匿名 2016/02/04(木) 18:37:28
無いというなら、理研は先日の会見できっぱりと
「無い」と言い切れたはずだよね
可能性を残しつつ、しかもこっそり特許申請までしてる
これは何か裏があるでしょ+191
-36
-
42. 匿名 2016/02/04(木) 18:37:52
人がひとり亡くなってるのに金星が消えただの、業火に焼かれ続ける無機物だのポエム炸裂させてるからね。
笹井先生の奥さん、本は読んでないらしいけど色々報道されてるの見聞きして怒りで震えてそう。
黙ってた方がいいのはご本人が一番わかってただろうけど、どうしても我慢できなかったんでしょう。+394
-10
-
43. 匿名 2016/02/04(木) 18:38:35
小保方さん、頭大丈夫なの+208
-15
-
44. 匿名 2016/02/04(木) 18:38:35
言い分があるなら生きて戦え
死んだら終わりだよ+187
-19
-
45. 匿名 2016/02/04(木) 18:39:44
ありもしないSTAP細胞をでっちあげた以外に、ブスのくせに一時期はかわいい扱いされていた。オボの罪は深い...。+253
-42
-
46. 匿名 2016/02/04(木) 18:39:54
なんか、ごめん…。+2
-23
-
47. 匿名 2016/02/04(木) 18:41:00
小保方さんの精神分析をして、
どういうタイプでどういう状況下だとこの性格になるのか調べてもらいたい+187
-8
-
48. 匿名 2016/02/04(木) 18:41:14
奥さんは研究者でも当事者でもないんだから、あまりマスコミに焚きつけられて発言しない方が良いと思う+170
-25
-
49. 匿名 2016/02/04(木) 18:41:16
+162
-9
-
50. 匿名 2016/02/04(木) 18:43:12
「新しい人生」だからSTAP細胞の研究とは別の道へいけってことだよね+106
-4
-
51. 匿名 2016/02/04(木) 18:43:24
>>28
小学生の夏の自由研究かな?www+78
-3
-
52. 匿名 2016/02/04(木) 18:45:35
奥さんだって、
自分の夫が「自殺する程、なにか怪しいを事した」って
わざわざ公表するような事、今さら言いたくないでしょうに。+98
-2
-
53. 匿名 2016/02/04(木) 18:46:09
小保方さん、典型的な勘違い女。
+85
-6
-
54. 匿名 2016/02/04(木) 18:46:39
割烹着とかムーミン谷をノリノリで演出したのは笹井氏、という噂もあったけど
本当のところはどうなんだろう。
+102
-12
-
55. 匿名 2016/02/04(木) 18:46:59
悪いけど小保方さんって発達障害あると思ってる。ただの性格で片付かないほどかわった方だから。+83
-22
-
56. 匿名 2016/02/04(木) 18:47:09
笹井さん小保方を愛人にしてなかったっけ?奥さん、亡き旦那の名誉回復に必死って感じがするよ。+110
-22
-
57. 匿名 2016/02/04(木) 18:47:54
医療の分野にいますが、本当に腹立たしい。
+47
-13
-
58. 匿名 2016/02/04(木) 18:49:20
奥さんには同情するけど、笹井さんにはイマイチ同情できないな
自身も立派な科学者のくせに小保方の嘘を見抜けなかったって致命的でしょ
向いてないって本当に思ってたならもっと疑っても良かったんじゃない?+193
-8
-
59. 匿名 2016/02/04(木) 18:50:49
少年Aも小保方さんもそうだけど、人の命を犠牲にしておいてよく本なんか書けるなと思う。
その本の収益で、のうのうと生きれる訳でしょ?
出す出版社は、お金儲けのことしか考えて無いから、倫理とか良心とかお構い無しだろうけど、諸悪の根源は大人しくしているべきだと思う。
それが判らない無神経な人間だから、こういう事件や問題起こすんだろけど・・・+154
-13
-
60. 匿名 2016/02/04(木) 18:50:51
>>49それは「ある」っていう研究の論文でしょ?
「ある」ことを証明できないから、「無い」とはならないんだよ+16
-4
-
61. 匿名 2016/02/04(木) 18:51:56
>>40
笹井氏は科学者としての能力の他に、
マネジメントやプロデュースの能力にも長けた、本当に優秀な人だったらしいね。
小保方氏にまともな論文執筆能力があれば担ぎ出されることもなかったのだから、
奥さんが黙っていられないのも仕方ないと思う。+72
-9
-
62. 匿名 2016/02/04(木) 18:52:50
>>55
発達障害じゃなくて人格障害のたぐいだと思う。+142
-4
-
63. 匿名 2016/02/04(木) 18:52:57
憎いだろうに冷静なコメント
オボには伝わらないだろうけど+25
-8
-
64. 匿名 2016/02/04(木) 18:54:46
だったら何で押してたの?
持ち上げなかったら
こんな騒ぎにはならなかったんじゃ無いの?
後出しで本当は…
と言われてもねぇ〜
+89
-7
-
65. 匿名 2016/02/04(木) 18:55:36
演技性人格障害や妄想性人格障害とか+76
-6
-
66. 匿名 2016/02/04(木) 18:55:51
研究者としての資質が無いなら「STAP細胞は忘れてください」と書いたと思う。
研究者としての自らの遺志を託したから「STAP細胞を再現して下さい」と書いたはず。+29
-27
-
67. 匿名 2016/02/04(木) 18:56:07
iPS細胞の山中教授と並ぶほどの人物だったらしいね。
こんなポッと出の厚顔無恥な女に巻き込まれて自殺なんて・・・
奥さんが「もうだまっとけよ」って言いたい、やりきれない気持ちわかる。+172
-11
-
68. 匿名 2016/02/04(木) 18:56:21
研究者は人間関係よりモノに対してコツコツ作業するのが求められる仕事だろうから、本来彼女の性格とは逆の適性が求められる仕事だろうね
営業職や接客業なら、彼女の性格活かせただろうに。+15
-7
-
69. 匿名 2016/02/04(木) 18:59:47
ニュースで聞いただけでうろ覚えだけど、奥様が
何か科学的な発見みたいなものが書かれてるなら読んでみてもいいかと思ったけど小保方さんの感情論的な話ばかりみたいなので読むつもりはない的な前置きしてたから奥様の苛立ちを少なからず感じたわ+139
-3
-
70. 匿名 2016/02/04(木) 19:05:41
反論書くなら論文書け+118
-6
-
71. 匿名 2016/02/04(木) 19:06:14
奥様は被害者+82
-2
-
72. 匿名 2016/02/04(木) 19:09:21
>>66
最後までSTAPの存在を信じてたのなら自死の道ではなくて再現実験に精力を傾けてたのでは?
やはりあの実験ノートとかコピペとか次々と考えもつかないような事実が出てきて、笹井さん自身STAPの存在に絶望してたんだと思う。
小保方さんはあの調子だからいくら言ってもいうこと聞かないし、さすがに再現実験でも結果が出なければあきらめると思ってああいう遺書の内容になったのかなと。
残念ながら、ご本人には全くその意図が伝わってなかったみたいだけど。+109
-8
-
73. 匿名 2016/02/04(木) 19:15:46
スーパーエリートだったのに頭のおかしい女にハマって自殺だよ
医学会の大損失だよまったく+238
-7
-
74. 匿名 2016/02/04(木) 19:17:21
ips細胞の山中教授は神戸大卒で指導医に怒鳴りちらされ絶望し医者をやめて研究者になったんだね。
医師としても研究者としてもエリートではなかったと語ってるけれど、コツコツと研究実験を続けて結果ノーベル賞を取った。
笹井氏は京大を首席で卒業、36歳で京大教授
ES細胞などで世界的にも評価され様々な受賞歴もある。エリート街道まっしぐらで山中教授は眼中にもなかったはずなのに、その相手に快挙を挙げられてしまった。
とても悔しかったと思う。でも、焦ってはいけなかったよ。小保方氏を利用したという真意はわからないが、責任は大きいと思う。
+192
-6
-
75. 匿名 2016/02/04(木) 19:17:50
よくこんな手記しれっと出せるよね
ツラの皮厚いんだろうなぁオボちゃん+87
-10
-
76. 匿名 2016/02/04(木) 19:18:42
自殺された後、小保方さんへの遺書の内容が一部報道されたとき笹井さんはあのようにしか書けないよなーと思いました。
はっきりとSTAP細胞の存在が否定されたわけではなかったし、(論文の通りにやっても他の人では再現できなくても彼女が自分ならできると譲らなかったため)そのこととは別に2人の関係を疑う報道もあった。
笹井さんとしては、自分の責任を痛感しつつも、収拾がつかなくなってただろう。
きっと科学者なら、理論は実証されなければ無意味だという当たり前のことが、彼女や彼女の家族と守ろとする人たちには伝わらなかった。
何となく、諦めに近いように感じました。
文章からは(一部で内容も真実かどうかも不明ですが)、STAP細胞のことに関しては投げやりに感じるくらいでした。
一番伝わってきたのは、自分の責任を放棄してしまうことへの申し訳なさと、それにより迷惑がかかるだろうことへの謝罪の気持ちでした。(複数の遺書を残していたのでそう感じました)
笹井さんにとっては、論文不正と理論=実証にならなかったことでもう無理だと悟っていたと思います。+44
-5
-
77. 匿名 2016/02/04(木) 19:18:44
でも理研で、出世なんかの影響あるにして、お気に入りだからと裏付けなく出来た!ってネイチャーに載せて貰って、発表会見して。誰かが本当は出来てないだろ!って。人が死んで、やっぱり出来ないじゃん。って流れが…
小保方さんの頭がイカれてるだけで説明つかない気がまだする。+105
-10
-
78. 匿名 2016/02/04(木) 19:19:15
小保方、ホントに自己中で身勝手!
亡くなったご遺族の方の心情さえカンガエテナイ!+49
-10
-
79. 匿名 2016/02/04(木) 19:20:11
ん?才能なかったら再現できないんじゃない?
なんか辻褄が合ってなくて意味が分からない。
もし再現できたら才能あるわけで違う道を歩む必要なくない?
旦那の遺言の新しい道というのは違う道ということではないと思うけど+17
-13
-
80. 匿名 2016/02/04(木) 19:20:24
自分だけがの被害者意識しかなかった、
あー勘違い女。+62
-7
-
81. 匿名 2016/02/04(木) 19:20:56
笹井先生も、奥様も……言葉が思いつかないけど、大変だね…+30
-2
-
82. 匿名 2016/02/04(木) 19:22:54
でもアメリカで成功するかも?ってガルちゃんで見たけど本当なの?+7
-21
-
83. 匿名 2016/02/04(木) 19:22:55
向いてないのに専用の綺麗な研究室用意してあげたりしてたの?
意味が分からん+128
-7
-
84. 匿名 2016/02/04(木) 19:24:03
なんでこの人自殺したの?+7
-12
-
85. 匿名 2016/02/04(木) 19:24:11
笹井さんノーベル賞欲しかったんだろうね。
それが絶対無理になった上に人生に汚点まで付いた事に耐えられなかったのだろう。
オボはプライドがあるなら、医学部入りなおして一から出直せばいいじゃないか。
入試もまともに受けてない、博士論文もコピペ、どの口が言うだよ。
オボの母校では存在を語るのも憚られてると、子供を行かせてるママ友から聞いた。
+121
-2
-
86. 匿名 2016/02/04(木) 19:24:58
残念ながら小保方は大学院の論文でも人様の論文をコピペしていた事実が発覚し、博士撤回されたので院卒ではなくただの大卒。
なので研究者ではありませんね……
体調不調と言ってたのに、こんな本を書く暇があればどこかの大学院受験をして再度奮起し、あなたが言う事を実証すれば良かったのに。
自分一人が被害者のような考え方ではNG。+129
-2
-
87. 匿名 2016/02/04(木) 19:26:04
小保方、矢口、ベキ
『私も被害者なんです』
この3人には何を言ってもムダ+127
-7
-
88. 匿名 2016/02/04(木) 19:26:37
そもそも笹井先生
STAP細胞が本当にあると思ってたら、
自殺してないと思う
オボにSTAP細胞を再現して下さいって遺書に書いたのは、死を前にして最大の皮肉だと思うんだけど+192
-6
-
89. 匿名 2016/02/04(木) 19:28:14
「STAP細胞を再現して下さい。それが済んだら新しい人生を歩み直して下さい」
私は、
再現できるものならしてみてください。
気が済んだら、向いてないから研究者やめてね。
って解釈しました。+240
-6
-
90. 匿名 2016/02/04(木) 19:30:20
同じ言語を話しているのに伝わらない人っているからね。+44
-1
-
91. 匿名 2016/02/04(木) 19:33:15
皮肉説に一票。
STAP細胞の存在を確信するなら
自殺する必要など無い。
STAP細胞騒動にケリをつけて
とっととやめちゃいな
って感じでしょ。
+151
-4
-
92. 匿名 2016/02/04(木) 19:33:34
オボの母校って医学部の付属なのに、そのまま上に上がれば良かったんじゃないの。
そんなに研究者になりたかったのなら。まして国立は絶対無理なレベルだったんだろ。
妄想の世界で生きてる人を世間に出してはいけなかったのに、理研は。
理研の責任は大きいよ。+80
-2
-
93. 匿名 2016/02/04(木) 19:33:54
小保方は税金泥棒
印税は全て納税すべき
+82
-5
-
94. 匿名 2016/02/04(木) 19:34:13
笹井さんはあると信じてたんだよ。
混入とかの話が出る前に亡くなったんだから。
だから普通に「再現してからあとは理研を辞めるなりなんなり好きにしなさい」ってことでしょ。
混入などで嵌められてる疑惑があったらそっちをなんとかするように言うのが普通。+23
-18
-
95. 匿名 2016/02/04(木) 19:36:17
本買ったのはマスコミ関係者くらいなんじゃないの?
物見高い人はいても、そうそう買わないでしょ。いても、普段本とかよまないタイプだよ。
本屋で手にとれたら目次見て、読む価値あるとこあるかないかだけ確かめるでしょ。
+8
-5
-
96. 匿名 2016/02/04(木) 19:38:47
再現できたなら研究者として成功だよね。
それなのに向いてないってどういうこと。
再現してください、そしたら辞めなさいって矛盾しててよく分からない。+7
-19
-
97. 匿名 2016/02/04(木) 19:43:04
「新しい人生を歩み直して下さい」
確かにこれはもう研究者はやめなさい、に読める。
小保方には一生伝わらないだろうけど+121
-2
-
98. 匿名 2016/02/04(木) 19:43:14
>>94
あると信じてたのならなぜ自殺?
落書きレベルの実験ノート見て
STAP細胞の存在を悲観したと思うわ。
+83
-3
-
99. 匿名 2016/02/04(木) 19:43:54
小保方さん なんだかんだお金持ちと結婚しそう
こういうどこまでもしたたかで、うまくやってける人っているよね+14
-8
-
100. 匿名 2016/02/04(木) 19:44:09
>>88
そうなんですか?
では世界に発信しないのでは?
笹井先生が、ワーワーワーワーってなって死んだのでしょうか?+0
-0
-
101. 匿名 2016/02/04(木) 19:48:28
見事なまでの返り討ち!
本まで出してあかっ恥かいてなにしてんの?
おぼちゃん+29
-2
-
102. 匿名 2016/02/04(木) 19:49:22
本買ってみようかなって少しぐらついたけど
奥さんのコメント読んで、あぁ小保方さんはマジでヤバイ人だって理解した。
マジでヤバイ人って本当にいる。
私の実母もそうなので( ^ω^ )
他の世界生きてる異星人
関わってはいけない
本気で奴らはやってくる+74
-3
-
103. 匿名 2016/02/04(木) 19:51:12
おぼちゃんはさー、
AO入試で自分の能力以上の大学いっちゃって、その後もうまい具合に波に乗ってこれた人でしょ?
私も経験あるからわかるけど、結局基礎が足りないからぼろがでちゃうのよ。
そんな人が研究職やったって無理だって。
可愛いし悪い子じゃなさそう見えるんでしょ?
だからなんとなく目をかけてくれる人にめぐりあえちゃったりしてるけどその挙句がこのしまつ。
今のポジションは自分の実力ではなく周囲のお陰であって、自分はせいぜい理研の総務あたりで事務仕事レベルだったってことに早く気が付いたほうがいいと思う。
+129
-2
-
104. 匿名 2016/02/04(木) 19:58:59
新しい人生はやめろってことではなく
再現成功させて批判されない人生ってことじゃない?+16
-7
-
105. 匿名 2016/02/04(木) 19:59:32
小保方さんが何かに巻き込まれてる証拠を見せてほしい。裁判でも、細かい自分の記録でも精神鑑定でも、小保方さんが本気で私達に訴えないから本出してもウソくさい。+43
-3
-
106. 匿名 2016/02/04(木) 20:00:15
でも笹井先生、STAP細胞が今まで自分が見てきたES細胞とは、明らかに形が異なるとも発言している。
だから、全く無いものとは断言できなかったのでは。+48
-7
-
107. 匿名 2016/02/04(木) 20:01:58
>>8
発表したことについては嘘でないこと証明し後は研究者として向いてないからやめましょうってことでしょ。+6
-1
-
108. 匿名 2016/02/04(木) 20:02:13
「再現してそれが済んだら」って
再現成功させたらってことでしょう。
成功しないと済むってことにならないし
新しい人生は違う道ではないと思う。+6
-6
-
109. 匿名 2016/02/04(木) 20:05:21
本売れちゃうのかね?
絶対買わない。
この人すごい妄想癖だと思う。
人ひとりなくなってたら自分のフォローよりももっと考えることやることあるでしょ。
自分だけの人で自分が人によくみられたいだけのひと。
いろいろ陰謀とか言っているらしいけど楽しそうに嬉しそうに取材受けてたじゃん。持ち上げられるもは喜んででも証明はできません、みんな周りが悪い?ふざけんじゃないよ。+67
-3
-
110. 匿名 2016/02/04(木) 20:05:44
転んでもタダでは起きない。
被害者面して、図太いよね。
+31
-1
-
111. 匿名 2016/02/04(木) 20:07:44
怒りが大きいのはわかるけれど、奥さんは出てこない方がいいよ。
あれこれ喋ると印象が悪くなる。+14
-18
-
112. 匿名 2016/02/04(木) 20:08:52
誰が悪い、とかじゃなくて、
とにかく、ES細胞がなぜ混入されたのか?
を、解明してからだよ!!
ったく。+33
-1
-
113. 匿名 2016/02/04(木) 20:10:01
この記事を読んでも「違います。もう一度奥様に確認してください」って言いそう。+53
-1
-
114. 匿名 2016/02/04(木) 20:18:07
周りの男をたぶらかして、無い物を有ると世界に発表してしまう程の、生まれつきの虚言癖。
これは親ですら何が真実かもわからなくなっているでしょう。
口から出た瞬間から嘘も真実となってしまうのが虚言癖ですから、本人に何を言っても無駄。
皆で無視するしかありません。
奥様には気の毒ですが、自分にも悪い所があると自覚して笹井さんは自殺したのでしょう。+15
-8
-
115. 匿名 2016/02/04(木) 20:26:30
手記、読まないんだな。
そんなに、小保方さんのこと奥さんにペラペラ話してたのかな。
真意など、書いた本人でなければわからないと思うけど。もしくは、長い時間一緒に物事を進めてきた仲間。
いろんな感情があるのかもしれないけど、奥さんはマスコミに出てこないほうがいいと思う。
それが結果的に旦那さんを守ること。+34
-11
-
116. 匿名 2016/02/04(木) 20:31:36
小保方は強烈に自我が強いんだね。
何言っても通じないよね、きっと。
本買う人もどうかと思う。+73
-4
-
117. 匿名 2016/02/04(木) 20:34:46
笹井教授の奥様も「ES細胞を数えきれないほど見てきた主人が、あれはES細胞とは明らかに形が違うと何度も話してました」と言ってるともミヤネでやってた。
小保方さんはどうでもいいけど、結局STAP細胞は本当にES細胞だったのかな?すごくもやもやする…。+53
-1
-
118. 匿名 2016/02/04(木) 20:34:51
「STAP細胞を再現して下さい。それが済んだら新しい人生を歩み直して下さい」
これの真意は、笹井氏の奥様の仰る通り
“あなたには研究者の資質がないから辞めなさい”
だと思うけど、小保方さんは
“STAP細胞を再現することで汚名返上して、大発見した科学者として活躍してください”
と解釈しちゃったんだろうね。
笹井氏の遺書に
“あなたには研究者の資質がないから辞めなさい”
と書いてあったら、どうなってたんだろう。
誰かが言うとしたら、笹井氏しかいなかったと思うんだけど。
(既に山梨大の先生は敵認定だし)
+37
-2
-
119. 匿名 2016/02/04(木) 20:36:07
研究職に就いている友人が小保方さんの論文を読んだそう。内容以前にまず論文としてとても未熟で、成立していなかったらしい。指導者も理研もそんな論文をなぜ通したの?+101
-1
-
120. 匿名 2016/02/04(木) 20:37:53
あの格好と研究室見た瞬間にこりゃダメだろうなと思ったよ+55
-2
-
121. 匿名 2016/02/04(木) 20:38:55
封鎖されたような理研には何か根強い体制があるのかなぁ。
笹井さんも板挟みと言うかそんなしがらみに悩んでいたのだろうか。+11
-0
-
122. 匿名 2016/02/04(木) 20:41:17
会見せず逃げるくせに、言いたいことは一方的に伝えるんだなこいつ+67
-2
-
123. 匿名 2016/02/04(木) 20:48:49
>>118
笹井さんは遺書の内容があれだったから恩師で金星扱いだけど、もし遺書で研究者向いてないってストレートに書いてたら若山さんと同等くらい敵認定されて、本では黒幕かのように書かれてたと思うわ+65
-1
-
124. 匿名 2016/02/04(木) 21:02:31
笹井先生は、小保方さんのリチャードギアになるとかって
言ってたんだよね。
彼女のこと好きだったんじゃないの?
恋愛感情が入ると、おかしくなっちゃうよね・・。+63
-6
-
125. 匿名 2016/02/04(木) 21:03:23
>>36
「僕は小保方さんのケビン・コスナーになる」
疑惑発覚後に笹井氏が言っていたとされるセリフだけど、
本当にこんなことを言っていたのだとしたら、笹井氏もどうかと思うわ。
奥さんの心中は、察するに余りある。+81
-2
-
126. 匿名 2016/02/04(木) 21:04:37
小保方はこんな本だすんじゃなくてさ、どうせだすならメイク本とかヘアスタイリング本にしたらよかったと思うわ。あの人すっぴん全然可愛くないだろうにメイクと髪型、服装であそこまで可愛い風にみせれることに毎度感心した。+20
-9
-
127. 匿名 2016/02/04(木) 21:07:29
だったら自殺や曖昧な言葉でなく、上司として小保方さんに引導を渡さないといけなかったのでは?+27
-1
-
128. 匿名 2016/02/04(木) 21:10:46
小保方さんみたいな人にはストリートに言わないと通じないと思う。
笹井さんの遺書が人生を賭けた皮肉だったとしたら悲しい。
もっと直接研究者には向いていないって言ってあげたら良かったのに。+28
-1
-
129. 匿名 2016/02/04(木) 21:10:55
なんでこの奥さんってアホの子と同じ土俵に立とうとするんだろうね。
「何か変なものを出しているようですが、ワタクシは興味もございませんし、何もお話することはございません」って聞かれたら答えればよいだけなのにね。+19
-11
-
130. 匿名 2016/02/04(木) 21:11:39
>>120
文系なので割烹着には一瞬だけ騙されたけど、
壁にムーミンやニョロニョロがいる研究室で目が覚めたわw
細胞の培養をやっている研究室でカメとか飼ってるしw
+39
-2
-
131. 匿名 2016/02/04(木) 21:12:03
同じ言語を話しているのに伝わらない人っているからね。+18
-0
-
132. 匿名 2016/02/04(木) 21:14:59
いや、一緒に出張行ったり散々褒めてたんだよ?
笹井さん妻も、これまで黙ってたのに、この時点でこんなピンポイントなコメントするか?
オボの味方するわけじゃないけど不自然な記事。+20
-11
-
133. 匿名 2016/02/04(木) 21:28:17
嘘臭いなー。+5
-3
-
134. 匿名 2016/02/04(木) 21:33:17
わたしは知人に、言い方悪いけど優秀だけど冴えない男性が結構いるのだけど
本当に良くも悪くも初心で
彼女がいても女の子が至近距離に寄ってくるだけで挙動不振
笹井さんは小保との関係に関して言えば本当に、盲目だったの一言で深い理由も何もないんだと思うよ
よく、馬鹿みたいにダメ男に尽くしちゃう人いるでしょ?それと同じ
科学的に、研究者として全く素質がなく、早く科学の世界から引き離さなきゃと思いながらも覚醒剤みたいに逃れられずに溺れたんだと思うよ+38
-1
-
135. 匿名 2016/02/04(木) 21:43:18
小保方いい加減にしてほしいね。
虚言女+29
-4
-
136. 匿名 2016/02/04(木) 22:02:22
オボさんの面の厚さは分かったけど、この問題はこの子だけが悪い訳では絶対に無いよね。全ての責任を押し付けられただけ。立ち回りのうまいやつは上手いこと逃げて、残ったものが加害者として出された。みんなが悪くても一人の要領悪いやつ、用済みのやつだけ消されてく。
政治家と一緒よ。+28
-7
-
137. 匿名 2016/02/04(木) 22:04:29
下っ端のはずの小保方が一人でバッシングされてる状況は異常だと思う
あのおかしなノートや論文、日々チームで研究してて、小保方のおかしさに気づかなかったはずがないから
笹井さん、亡くなったのは気の毒だったけど、割烹着やムーミンの研究室で小保方をプロデュースしたのは彼だったらしいし、何も説明せず逃げて(IPSの高橋さんの部屋の前で)結果小保方は人○し扱いされてさらに大変な状況に追い込まれて…
むしろ小保方のほうが笹井さんの欲に巻き込まれてる気がする
憶測に過ぎないけど+34
-16
-
138. 匿名 2016/02/04(木) 22:07:10
+9
-8
-
139. 匿名 2016/02/04(木) 22:09:49
公の場に出てきて、
嘘を認めて謝罪しなければ。
このままてまはベストセラー作家になったとでも勘違いしてノーベル文学賞を欲しそう。
+13
-2
-
140. 匿名 2016/02/04(木) 22:09:58
池田信夫「小保方晴子でAO入試はバカと証明された。そもそも早稲田の学生はみんな広末涼子みたいなもの」 | netgeeknetgeek.bizmedia innovation―バイラルメディアnetgeek(ネットギーク)は面白いニュースを毎日お届けします。
+32
-4
-
141. 匿名 2016/02/04(木) 22:39:46
奥さんの事を考えたら辛いな
家族は辛いよ
自殺で残された家族が一番つらい+23
-2
-
142. 匿名 2016/02/04(木) 22:43:45
よく分からないけど
研究にはお金も絡むと思いますがわ
記者会見や反論せずに海外の研究室に移籍して おとなしくしてることは出来なかったのかなァー⁉︎+2
-2
-
143. 匿名 2016/02/04(木) 22:48:51
>>128
人の道だけに?+1
-0
-
144. 匿名 2016/02/04(木) 23:00:02
>>142
世界各地で実験され捏造認定されたからオファーがない
+9
-1
-
145. 匿名 2016/02/04(木) 23:23:39
愛人に優し嫁なんていないよ+4
-4
-
146. 匿名 2016/02/04(木) 23:24:23
「捏造の科学者」読んだけど、時系列で冷静に検証してたけどね。
オボみたいに感情では書いてなかった。
科学的検証じゃなくて、妄想で科学が検証されると?
ガリレオみたいに、世の中は馬鹿ばかりで自分が理解されないだけだと?
それはIQ200超えてから言ってくれ。
実力で東大、ハーバード入ってから。
+30
-1
-
147. 匿名 2016/02/04(木) 23:31:55
企業と大学病院で実験助手していたけど、小保方さんみたいな幼稚な事をする人なんていない。
笹井先生みたいな人からしたら、想像もつかないような人種だと思うよ。
理研なんて大学の実験より緻密で企業よりレベルが高いから助手の私からしたら雲の上だもん。
前のラボには中国からの留学生が居て、明らかな捏造をしているとしか思えないデータを上げていたけど教授達は気付かず大喜び。私はずっと一緒だったから怪しんでいだけど何するか分からないから怖くて言えず他の科に移った。
とにかく若山先生が心配。あの方も素晴らしい研究者だから。+45
-4
-
148. 匿名 2016/02/04(木) 23:40:47
オボちゃん、イッちゃってる人の目をしてる。+18
-1
-
149. 匿名 2016/02/04(木) 23:59:25
愛人だったんでしょ
日陰の人であり続ける必要があったね+0
-8
-
150. 匿名 2016/02/05(金) 00:00:18
いやいやいや・・・
「STAP細胞を再現して下さい。それが済んだら新しい人生を歩み直して下さい」
私には「STAP細胞再現頑張って。それが済んだら私の事は早く忘れて素敵な男性を見つけて幸せになってください」って意味だと思うんだけどw
奥さんが真意を意地でも理解したくないのでは?って思ってます。+9
-16
-
151. 匿名 2016/02/05(金) 00:02:26
ほんと、よーわからん+5
-1
-
152. 匿名 2016/02/05(金) 00:28:09
あなたには研究者の資質がないから辞めなさいと言っていたという奥さんの証言はウソだと思う。
不倫相手への当てつけ嫌がらせでしょ?
「私は逃げ出してしまうけど、君にはSTAP細胞を是非再現して欲しい。
それが済んだら、私なんかより相応しい人を見つけて、その人と新しい人生を歩み直して下さい。」
って事では?+11
-31
-
153. 匿名 2016/02/05(金) 00:52:32
>>8
検証実験で再現成功させて、その後やめろってことかな?ちょっとタイムラインうろ覚えで曖昧だけど。
どのみち、次から次へと出てくる疑惑にともない小保方さんのデータ管理の度が過ぎたずさんさが露呈して行ったので、研究者には向いてないという判断だったらしい。
+7
-1
-
154. 匿名 2016/02/05(金) 01:10:54
新しい人生を歩んでください、じゃなくて、歩み「直して」くださいだからね
、、。+31
-1
-
155. 匿名 2016/02/05(金) 01:11:02
「STAP細胞なんて存在しないと何度も僕は言ったけど聞き耳を持たなかった君、僕は疲れたので逃げるけど気の済むまで再現出来るならやりなさい。そして君の言うSTAP細胞とやらを世に送り出して評価を待ちなさい。気が済んだら、目が覚めたら、分不相応な生活を始めなさい。」
みたいな事じゃない?
小保方さんを世間=甘くない現実 に委ねたのでは?+14
-5
-
156. 匿名 2016/02/05(金) 01:19:10
東大京大の中でも更に優秀な人たちがいる中で、早稲田AO入学+コピペ博士論文卒業の自分に革新的な発見ができると思えるのが不思議だわ。+44
-2
-
157. 匿名 2016/02/05(金) 01:28:21
本当にSTAP細胞みつける自信があって、研究者として歩んでいく覚悟がある人なら、本なんか出してないで、ひたすらこもって研究するよね。
金ほしさに本だしたんだろーなーと思う。
旦那の自殺を金儲けの出汁につかわれたら、そりゃー嫌でしょ。+37
-2
-
158. 匿名 2016/02/05(金) 01:44:03
反論する為に手記発表してる時点で研究者じゃないよ。
小保方さんが名誉を傷つけられて憤慨してるならSTAP細胞見つけるしかない。
この人のこういうトンチンカンなところかま笹井先生を追い込んだんでしょう。
笹井先生がこんな展開想像出来るわけないもん。
研究って結果が全て。
妨害される事なんで日常茶飯事なんだから、それを訴えるのは研究とは関係ない事。+32
-5
-
159. 匿名 2016/02/05(金) 01:57:22
>>157
本当に金ほしさが理由なら、多分研究費かと。
多分手記の理性的な執筆動機は何もない。消えることのないクレーマーにイラついていただけなんじゃないの。
なんかこの人って似非お嬢様というか、庶民の性質から反感を買う要素があるせいで、いつまでもしつこく付きまとわれちゃうんだよね。
シートン動物記の狼王ロボに出てくるブランカみたい。+0
-9
-
160. 匿名 2016/02/05(金) 02:03:22
思い込みが激しいのと、実家がそこそこ裕福だったから、弁護士なんか雇ったんだろう。
笹井さん自身の会見をみたときには、STAP現象が説明のつかないもののような印象を受けました。再現できないことや論文不正などはあの時点ではわかっていたけど、存在自体は「ないともあるともいえない」としか言えなかった。
その後の報道が本人も理研もコントロール不能になっていったから、どうすることもできなかったと思う。
小保方さんにあてた遺書は、彼なりの思いやりも少しはあったとは思う。
自分の研究室のスタッフの再就職先を見つけようとしていたことや、複数の遺書を残していたことから、真面目な性格なのではないかと感じました。私には、皮肉や当てこすりを言うような人ではないような気がします。
自分の研究者としてのキャリアがもう終わってしまった絶望感と、責任をとって辞めることもできない。かと言って事態を収めることもできない。前進も後退もできない状況だったと思う。
小保方さんの会見を見てたとしたら、「自分が信じるなら頑張って下さい」としか言えないですよ。
科学者の論理性が全くない会見でしたもん。ただ、自分が大切に思ってた理研をこれ以上巻き込むのは本意ではなかったとは思う。
笹井さんの自殺を美化してるようなこと書きましたが、この人にも責任はあると思っています。+26
-1
-
161. 匿名 2016/02/05(金) 02:43:53
下っ端って言うけどさ、チームリーダーだったわけだから
理研でチームリーダーって言ったら大学の教授職に相当するはず
他の人たちは共同研究者という立場で、経験の差こそあれ一般的に言うよう上司部下ではなかったと思う
そもそもなんであんな実験ノートしかかけないような人が天下の理研に、それもリーダーとして潜り込めたのかが不思議+42
-2
-
162. 匿名 2016/02/05(金) 03:09:57
研究室にいた事があるけど、足の引っ張り合いなんて当たり前。部下の研究費横取りしたりされても、それを取られた、虐められた、なんて告発する人いないです。
なぜなら言っても研究で結果が出る訳じゃないから、そんな事するよりは他のアプローチを考える。
小保方さんの行動にはいつも根拠がなさすぎ。研究者が一番重要視する事で日常でも非科学的な事はあまり信じないものだけど、ある意味理系人間が一番苦手なタイプだと思う。憶測ばかりで感情的。
泣かれたりヒステリー起こされたら、ごめんなさい、ってなりそう。
+14
-2
-
163. 匿名 2016/02/05(金) 03:23:14
死んじゃう時点で弱い人間だと思う。
逃げちゃダメじゃん(-_-)
死んだら何も言えないし、遺した言葉も今みたいに色んな解釈されてみんな混乱するんだからさ。
ま、自分は自殺を決意するほどの辛い思いしたことないけど…+3
-3
-
164. 匿名 2016/02/05(金) 06:15:15
>>41
理研はSTAP細胞のアメリカでの特許申請の持ち分を放棄したんだよ。だから共同でやってたブリガムウィメンズ病院の単独出願になるって話。ちなみに日本での特許も書類が間に合わず取り下げた形になってるって。
理研が特許?え??と思って検索したら全然違うじゃん。嘘書かないでよ。うっかり騙されるところだったわ。+17
-1
-
165. 匿名 2016/02/05(金) 07:20:55 ID:wvQghzdeDe
私はSTAPあると思う。
前に都市伝説かなにかで、
STAPは本当に万能細胞で
オボちゃんがそれを発見?した。
しかし、今闇では人口調整をしてるとかあるからSTAPがあると困る人間がいるのは間違いない。
でなければ笹井氏も死ぬ必要もなかった。
STAPはあるよ、頑張れっていう笹井氏は消され、オボちゃんも潰された。
っていう内容だったけど
私はあながちありえない話では無いと思ってる。+12
-20
-
166. 匿名 2016/02/05(金) 08:57:50
小保方さんはゴジラと呼ばれるくらい、周囲を破壊するんだね。
笹井氏や若山氏の人生台無しにして、自分の擁護ばかり。
講談社は700万円先払いしてまで、この人の本出したかった意味がわからない。
+17
-3
-
167. 匿名 2016/02/05(金) 09:09:40
+1
-9
-
168. 匿名 2016/02/05(金) 09:11:13
私は研究職ではなく技術職の人間だけど、笹井さんが奥さまに「あの人は研究に向いていない、辞めた方がいい」と本当に言ったのか謎。
すぐに結果が出ない長期的な仕事をしていると中々こう言う発言は出来ない様な気がするけど。
結局小保方氏が嘘の論文によりSTAP細胞は今のところ「無し」に等しいけど、もしかしたら将来それに似た物が発見される可能性はある。名前とかはまた別のものになるでしょうけど。
そういう意味では小保方氏に「ちゃんと正当に研究しろ」と(遺書で)言いたかったかもしれない、と感じた。+15
-9
-
169. 匿名 2016/02/05(金) 09:36:19
奥さんには気の毒だけど小保方さんに正論は響かない。
人を死なせても被害者ぶれる人だもの。
人格障害じゃなく、ただ性根が悪い。
そして人の話を理解しない。
悪質な人。+15
-3
-
170. 匿名 2016/02/05(金) 09:45:04
亡くなる前に奥さんに「彼女は向いてない」と言ったなら、もう小保方さんを信じてはいなかったんだろうね。
+6
-2
-
171. 匿名 2016/02/05(金) 10:19:53
死人に口なし+9
-2
-
172. 匿名 2016/02/05(金) 15:02:12
うちの会社にもオボちゃんみたいに「おじさんのペット」と呼ばれてた子いたよ。
学歴も実力ないのに不倫していいポジションに着くの。既婚の某アーティストとも事を起こして、会社に奥さんから電話きたりしてました。
おじさんもこういうのに引っかからないようにしないといけない。ただただ、笹井先生のご家族が不憫。+10
-1
-
173. 匿名 2016/02/05(金) 15:09:31
>>150
絶対ちがう
自分の間違いを言葉にストレートにしたくなかったからあんな書き方かもしれないし、自分が奥だったらどんな思いで研究者達が頑張ってきてるのか知ってると思うし、こんなふざけた手記出すのも釘を刺したくなる気持ちわかります。小保方さんと恋愛関係にあったなかった知ってた知らなかった関係なく。
+3
-1
-
174. 匿名 2016/02/05(金) 15:13:25
オッボは推薦だからねぇ
真面目にそのあとも勉強するやつもいるけど、人生トントン拍子♪みたいに違う勉強(言わずもがな)始めちゃうやついるから、地頭は良くないイメージ+6
-2
-
175. 匿名 2016/02/05(金) 15:41:59
若山先生は最初にテレビで見た時から覇気がなくて、世紀の発見をしたのに浮かない面持ちに感じた。
比べたら悪いけど、ノーベル賞をとった先生達に共通する明るさとかとかが感じられなかった。
緊張してたのかもしれないし、性格はそれぞれだけどね。
若山先生にはもっと自信をもった態度をしてほしいし、
間違ってるなら小保方さんの本に堂々と反論したらいいと思う。+7
-2
-
176. 匿名 2016/02/05(金) 16:05:12
亡くなった方に厳しいようだが
笹井先生にもこの騒動の責任はあるし
奥様のお怒りは少し見当違いに思える
ここは黙っておいたほうがいいと思う+6
-6
-
177. 匿名 2016/02/05(金) 16:54:59
新しい人生は自分で決めるもの。
辞めようが何しようが、人生は自分のものだよ。
ただ、その責任を取るのも自分だけどね。
+0
-0
-
178. 匿名 2016/02/05(金) 17:18:32
旦那自殺されて可哀想
可哀想…だけどさぁ
若い女にうつつをぬかされたのが
悔しいだけに見えるんだよね
解釈無理矢理すぎない?
現実、旦那はあの子に
都合の良いように動いてたんだよ
+5
-4
-
179. 匿名 2016/02/05(金) 18:09:22
書いてる人いるけど、
笹井先生はライバルだった山中教授に先を越されてすごく焦ってたんだよね
その焦りが過ちにつながったという話で
亡くなる前にはこの問題の責任取って処分も検討されていたらしいし
奥様はオボを攻撃していい立場ではないのよ+3
-2
-
180. 匿名 2016/02/05(金) 18:54:42
小保方さんのふざけた手記にクギを刺してくれて笹井さんの奥さんナイスと思いました!+4
-2
-
181. 匿名 2016/02/05(金) 19:55:32
小保方さんも研究者としても人間としてもだめだな。
あの本、テレビでは他人を非難して、「はめられた」とか書いてるんでしょ?
笹井さんの奥さんもここまで言うのは相当なんだね。+7
-0
-
182. 匿名 2016/02/06(土) 09:31:43
死人に口なしとはよく言ったものだ+2
-0
-
183. 匿名 2016/02/10(水) 19:14:33
小保方のレベルでは、例え捏造だったにしても、ネイチャーの査読はくぐり抜けらそうにない。
つまり、ゴーストライターがいたはず。
私はそれを笹井氏だと思っています。+0
-0
-
184. 匿名 2016/02/14(日) 00:46:06
本を書くのは自由。本に書き、出版し、その本には、自分から見てどうだこうだを書く。とにかく、自分はこう思う。。と書く。研究者、科学者として、、という世界じゃなくなってる。自分の発言が元で、質問され、矛盾を指摘されると、その矛盾に理論的に、立証する方法で答えず??、、答えられず??とにかく自分は自分は、、こう思った。。となるのは一方的すぎるから手記の内容について、質問を受ける機会を作られたら良いのにと思う。。手記の中、結果、言いっ放しは、良くないから。+1
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する