新人の雑務や下働き期間って必要だと思う？

[1. 匿名]

日本では新卒は職場で育てる文化が残ってるので、入ってすぐの人に単純作業の雑務や、誰かの指示のもと動く下働きをやってもらう事があるあるだと思います。
新卒だと、何もできないから当然と言えば当然かもしれません。
ただ、最近は単純作業や枝葉の些末な業務では納得しない若い人もいるみたいで、成長出来る気がしないと辞める理由になるそうです。

アラフォーの私は雑務や先輩の下働きみたいな業務をして、仕事の流れを学んだりしましたが、これってもしかしてもう古いのでしょうか？

[2. 匿名]

必要だと思います

[3. 匿名]

即戦力になるなら下働きせんでもいいんじゃない？

[4. 匿名]

下働きしてお駄賃に飲み物とか奢ってもらって知り合いが増えていった
こういう人間関係構築ももう古いのかもしれないけど

[5. 匿名]

雑務って言葉が解釈幅広過ぎてなぁ
地味でも覚える必要のある仕事なら意味あるんじゃないの？

[6. 匿名]

移民になると何も聞かない

[7. 匿名]

>>1
試用期間ってこと？うちの新人は試用期間中に仕事についていけなくなって病休に入ったよ。ポテンシャルを見極める期間として理にかなってるなーって思ったけど。

[8. 匿名]

大学生の頃からインターンとして活躍できる企業もあるから、新卒のスキルと会社の方針しだいなのでは？

[9. 匿名]

簡単な作業でも理由やこれが何になるのかちゃんと説明されると楽しかったけれど、何も言われず作業の説明だけだと意味が分からずつまらなかった新卒時代の記憶

[10. 匿名]

必要だよ

[11. 匿名]

出典：i.pinimg.com

[12. 匿名]

仕事を任せてもらえない！っつって1ヶ月で辞めるみたいな話は流石にアホかなって

[13. 匿名]

雑用から学ぶことがあるって事に気づいてないから不満が出ると思う。新人に対して気付け！っていうわけでもないけどさ。だんだん分かる事があるって事を口で説明しても伝わらない事ってあるよね。

[14. 匿名]

>>11
石化するわ

[15. 匿名]

育成プログラムに沿って研修やらレクチャーやら進むけど教える側には当然自分の仕事あるし、空いた時間ボーッと座らせとくわけにいかないから雑務こなす時間はどうしたって発生すると思う。

[16. 匿名]

>>1
自分がやる業務がどんなふうに支えられてるのかとか、自分の立ち位置しるためにはまず職場の全体の構造を経験したほうがいい、というか自分が若ければしておきたいけどな。今の時代の若い子たちが、違う、て感覚持っててもまぁわかるよね。いい悪いなく考えかたが自分を中心に据えてる、そういう教育環境で育ってる。

[17. 匿名]

まずは掃除からスタートだったけど、お陰様で物の位置は覚えられたよ

[18. 匿名]

>>1
もし私が新人として入るなら、下働きやりたい
初めから大きな仕事なんてできるわけないし、失敗するのも怖い
下働きしながら先輩の仕事の様子を見たり話を聞いて、シミュレーションしてから本格的な仕事に入った方が気分が楽

[19. 匿名]

どんな仕事でも基礎は必要だと思うので、下積みは必要だと思います。
ノウハウ知らん人に、ベテランの仕事をさせたらそれはそれでこんなはずじゃない、パワハラだと言う人もいるし、こんな事言う人がいるから若手が成長しないんだろうな

[20. 匿名]

実際まだ使えないよね？
最近の若い人って、マジで分からないクセに、謎に自信だけはあるよね。

[21. 匿名]

どんな些細な事も説明したほうが分かりやすいじゃんもわかるし
自分では何も考えてなくて全部説明されないとなんも意味がわからないのもどうかとも思うし
この辺両極端な層がよくやり合ってる印象

[22. 匿名]

昔は３年と言われたけど、今でもさすがに１年ひと回りは流れを知る研修中みたいなもん
ここ最近新卒でいきなり責任ある仕事をくれないので辞めますってのいるけど、自分がどれほどと思ってんのかな
まあさっさとやめてくれて正解だけど

[23. 匿名]

その新人が初っ端から損失出しても全責任がとれるなら良いんじゃない

[24. 匿名]

>>1
海外ってどうなんだろう。
それぞれ役割が決まっているっていうけど。
日本みたいな働き方とは違うんだろうね。

[25. 匿名]

コピー取りとかは必要
作業時間前のコーヒー淹れとかは絶対に不要

[26. 匿名]

>>1
最近は単純作業や枝葉の些末な業務では納得しない

そんなかんじの新人が意気揚々と推し進めすぎて四方八方から怒られて元気を無くしております。やっぱり先輩のアドバイスはとっても必要だと思います。

[27. 匿名]

新人の頃って自分で考えて動ける仕事って雑務しかないし仕方ないよな
先輩だって自分の仕事が忙しい時は新人の面倒ずっと見れるわけじゃないし
やらせられる仕事が雑務しかないってだけの話

[28. 匿名]

>>1
その雑務がどの位の期間かじゃない？2年も3年も本格的な仕事をやらせてくれないなら辞めたくなるとは思う。

[29. 匿名]

あからさまな雑務とか下働きみたいなのはないなぁ

[30. 匿名]

>>11
こういうのに嫌気がさしてアメリカ渡って大成功した寿司職人いたよね

[31. 匿名]

>>30
天ぷら職人は？

[32. 匿名]

以前働いていた派遣先が新人に雑用はさせなくて、半年くらいで独り立ちしてたな。

全員じゃないけど、雑用したことないから渡してくる作業が雑というか砕いてないというか…例えば入力作業でも確認したり資料集めたりまで入力作業頼まれた側がしなくちゃならなくて、それで「まだ終わりませんか？」「どれくらいかかりますか？」って感じだった。
「ここが調べないと出来ないので、まだまだ時間かかります」と言っても「はあ、そうですか」って感じ。入力に何がそんな時間かかるの？って態度だった。

多分そういう作業を知らないから、渡せば全部やってくれると思っていたんだと思う。
そして下について派遣やバイトは、どんどん辞めていったよ…

[33. 匿名]

>>1
そういうことできずに、大事な仕事与えて責任持ってできるとかわかるのかな？それを嫌がる人は責任感ないのだから早めに辞めてもらうほうが会社のためにもなると思う
外国だと早いうちから自立させるけど、日本ではまだ自立まで足りないので難しいよね

[34. 匿名]

公務員だと明確に差別化されているよね。
上級試験を合格してきた人はスタート地点が違う

[35. 匿名]

>>11
これはただ教える方の怠慢だろ

[36. 匿名]

必要だと思います。

表には見えない作業、地味な下準備があってこそ、結果の出る仕事に繋がることが多いので、一見自分には関係なさそうなことでも、新人期に触れておくことは大事だと思います。

新人の頃、「業務に関係ないことばっかりやってる気がする」と思っていたら、後々それがすごく大事なもので、いろんなことが繋がって仕事できているんだと感じたことがありました。

[37. 匿名]

研修がめちゃ長いよ、今は

[38. 匿名]

>>11
我慢の限界がきてよそに転職した時に、この数年なにを学んできたんだって思われそう

[39. 匿名]

>>24
海外は入社したときから即戦力。雑用はアルバイトみたいな位置づけの人の仕事では？

[40. 匿名]

そういうのがあるから仕事の流れがわかるんだと思う

[41. 匿名]

そんなこと…という人がいるけど「そんなこと」くらいならごちゃごちゃ言わずにさっさとやって見せればいいのに「そんなこと」で評価があがるならそんな手軽なことはないのにバカだなって思う。
だいたい、まだ海のものとも山のものともわからない人に大事なことなんて任せられないよ。

[42. 匿名]

結構体がついていけないって人がいるから必要だと思います。

[43. 匿名]

必要だと思うけど交代制、1年以上は辛いよ。
新人が入って来ない所は特に。

[44. 匿名]

新人で出しゃばりすぎてどこの部署でも揉めた子がうちに流れてきたんだけど、「そんなヤル気と自信があるならやらせてみよう！！」と応援したら、燃えたぎって色んな事に手を出し、3ヶ月足らずでキャパオーバーになり、何もかも投げ出して消えた。
びっっっくりしたよ。そして後始末大変だった。
やっぱり経験は大事だし、新人の「ここをこうした方が絶対に効率がいい（or売り上げにつながる）」に何の根拠もないなと痛感した。

[45. 匿名]

>>1 新卒や未経験なら必要でしょう
即戦力の経験者なら要らないかもしれないけど

[46. 匿名]

仕事は1人では成り立たない。雑用が下っ端のやることと舐めてる人はいずれ頭打ちだし雑用知らないから機転も効かないトラブルに弱いとかあるある。ただ職人の１５年包丁握らせてもらえないとかは確かに悩むね。

[47. 匿名]

アラサー（30歳）だけど、雑用とか電話とか必死にこなしてたよ。
確かに当時は「つまんない」とか「こんなのやる意味ある？」なんて思ったりもしたけど、実際それで先輩や上司がやってる仕事が見えてくることもあったし。
今となってはしっかりやってて良かったと思ってる。
その反面、そういうのを手抜いてる子には「大丈夫かな？」と思ったりもする。

[48. 匿名]

大手はそれをパートや派遣にやらせてるんでしょ？
高給払って新人にそれをやらせるのは無駄なんじゃないの。
早く利益出してもらわないと。

[49. 匿名]

4月になると「こんなやつに電話かけさせるなよ（とらせるなよ）」ってぐらい酷い新人の電話が増えるよね。
研修してアレなら仕方ないけど。

[50. 匿名]

>>41
それな。
コピー用紙の発注とかなら間違えても何とかなるけど、重要なことはチェックが必要になるから時間的にバンバンは回せない。

[51. 匿名]

新人とか他人に押し付けるときはポジティブに雑用から学べるとか評価される言うけど
がるちゃん見てると気がつく人ばかり雑用やる羽目になるだとか、自分だけ雑用の負担が多いとか雑用にたいしてネガティブ
雑用から学べることは少なく評価もされない
上司先輩となりあの時の雑用の経験のお陰でって言ってる人も、いざ自分が転職してまた新人で雑用からってなったら雑用に嫌気さすよ
新人にとって雑用が重要なんてのは自分が雑用やらなくてすむ中堅になったから言えるポジショントーク

[52. 匿名]

>>1
むしろ京大ギャングスターズ(アメフト部)みたく
・新人は業務に専念させて早く覚えてもらう
・仕事に慣れたベテランほど業務と雑務を両立してもらう
にした方が効率がいい

[53. 匿名]

下働き期間でも、慣れない社会人生活と一日中気を遣ってる疲れとで帰ってバタンキュー(古い？)だったよ
これでまともに働き出したら大丈夫なのかと思ってたくらい
納得してない新人さんはむしろ周りの方が色々気を遣いすぎてそうな気がする、すぐ辞められそうな現代ならではかもしれないけど

[54. 匿名]

下積み大事だと思うけどそれをやる意味をしっかり教えなきゃ意味ない。やり方しか教えないとただのオペレーターにしかなれない。

[55. 匿名]

ケーキ屋なんかじゃ最初からデコレーション無理でしょ
仕事なんてそんなもんじゃない？

[56. 匿名]

>>1
お茶汲みとかトイレ掃除は新人ね！とかは時代錯誤だと思うけど、先輩に付いての下働き期間はある程度必要と思う

[57. 匿名]

>>1
いらないと思う
だから私は雇われの仕事はしない

[58. 匿名]

30歳だけど私が新卒の時にもいた〜そういう同期
俺にはこんな仕事見合わない！みたいな感じですぐ辞めてったよ、プライドだけ高い感じ
なにも経験ないんだから雑務くらいしかやることないじゃんね

[59. 匿名]

>>35
多分だけど
こういう職人系って普通の企業と違って教わる側がなんとしても職人になりたい前提だから
なりたいなら全て自力で成れってスタンスなんじゃないかな

[60. 匿名]

最初から戦力になれるとでも思っているのかな
すごい自信だね

[61. 匿名]

>>1
入社してすぐ即戦力になれるんなら下働きなんていらないかもだけど
即戦力の人ほど下働きや雑用を文句いわずそつなくこなすよね

文句ばかりで何もしない甘ちゃんが多すぎる

[62. 匿名]

>>1
単純作業の雑務や誰かの指示のもと動く下働きすらろくにできない分際で仕事ができるとは思えない

[63. 匿名]

まだ本格的な仕事を覚える前に必要な雑務から覚えて行くのは必要なことだと思う
なんでもかんでも新人にやらせとけってのは違うと思うけどね

[64. 匿名]

>>20
失敗してもいいところを見つけて褒めて育てるっていう教育方針だったから、そうなっても仕方ない。ちなみに小さく産んで大きく育てると言って妊婦なのに少しでも太ると検診でボロクソに言われたり、母乳育児マンセーで出なくても吸わせていたら出る！と怒られた時代でもある。

[65. 匿名]

>>20
よこ。育成マニュアル次第なんだよね。
うちの職場は昭和から体質変わらないから、新入社員が仕事覚えられないし戦略になれないのは当たり前なのにボロクソに言って辞めさせる。
同業他社は最初に必要な知識とスキルをみっちり叩き込んで、即戦力になる状態で現場投入するから半年したら一人前に仕事が回せるようになってる。だから採用数も必要最低限で現場も少人数精鋭で回してる。うちは半分辞める見込みで大量採用するけど、5年後には半数も残らなくなって氷河期に大量採用した人達ばかり本部にいるから最悪。イキリ散らかしてるオッサンばっかり。

[66. 匿名]

飲食の掃除は絶対必要
衛生観念の形成と掃除の定着の意味で
飲食で一番大事なのは衛生観念です

[67. 匿名]

そもそもの衛生観念が足りていなかったらしい例の蟹ラーメンの人を見ると、その仕事に必要な所作、考え方を身につけるために下積みは必要なんだなぁと感じたよ

[68. 匿名]

>>61
新人で雑用をやらない人は自分の立場を全くわきまえてないからね
あと普通に最初から文句言って雑用や下働きをしないことを周りからどう思われるか想像できない時点でおバカだと思う
素直に雑用をこなす人は、現在の自分の立場を理解した上で、適切に問題や課題を把握できて取り掛かれる能力を持ち合わせているから出来る人の割合も多い

[69. 匿名]

お茶汲み→てめえで淹れろ
掃除→新人ベテラン関係なく当番制で
先輩の買い物(パシリ)→てめえで買え

だと思うけど
資料作ったり、コピー取ったり、消耗品(コピー用紙や文房具など)の発注等は新人さんでいいかも

[70. 匿名]

>>3
即戦力にならんからやらせてんのにね
その間に覚えるんだよ

[71. 匿名]

>>47
しっかりやってきたんだね。
あなたとあんまり歳の変わらないうちの若手は、電話を取るのが怖いといって、死んでも取らないよ。
強要するとパワハラといわれる時代だから何も言えない。

[72. 匿名]

雑務をやってくれる男性も必要だよね。　開店準備が門開けシャッター開けが重くてきつくて、品出しも重くて、だけど女性しかいなかったから私ばかりやらされてた。
次は仕事量平等過労じゃない所に行きたい。

[73. 匿名]

>>1
雑務って以外と仕事の基礎（人間関係構築も含めて）だと思うし、目立つ成果だけ欲しがるような土台作りしようとしない人間やめてもらって会社側にとってもいいと思うんだけどな。
至れりつくせりしないと働きたくないなら理想の会社探せばとしか。