ビートたけし、定年退職後の生き方に私見「会社にいる時に会社に内緒でゴルフ行くとか釣り行くような根性がなきゃ絶対に…」

[1. 匿名]

ビートたけし、定年退職後の生き方に私見「会社にいる時に会社に内緒でゴルフ行くとか釣り行くような根性がなきゃ絶対に…」 - スポーツ報知

ビートたけし、定年退職後の生き方に私見「会社にいる時に会社に内緒でゴルフ行くとか釣り行くような根性がなきゃ絶対に…」 - スポーツ報知

高齢者への社会保障、さらには単身高齢者の身元保証問題など様々に議論した番組の最後で、たけしは「いろんな会社で人を見てて、リタイアした後の生活ってのは変わっちゃうじゃない？　やっぱり、切り替えていくのはつらいよね」とポツリ。

「よくさ。リタイアしたら、釣りやりたいとか、ゴルフやりたいとかってさ。俺は絶対、そういうの認めてないの。会社にいる時に会社に内緒でゴルフ行くとか釣り行くような根性がなきゃ絶対に年取ってリタイアした後、そんなに楽しみなんか持てないから」と持論を展開していた。

[2. 匿名]

ダンカンこのやろう

[3. 匿名]

>>1
なぜ会社に内緒でゴルフいくの？

[4. 匿名]

娘さんお元気？

[5. 匿名]

たけしなんかが普通のサラリーマンの定年退職後をどれだけ見てるのかって話よ

[6. 匿名]

まぁ人それぞれ

[7. 匿名]

ちょっとわかるよ。
楽しむ気持ちを持ち続けとかないと、定年していきなりはできないと思う。

[8. 匿名]

わかるわ
定年になったらコレしたいとか言ってる人、いざ定年になったらなにもしてないｗ

[9. 匿名]

言いたいことはわかるが監視社会の今、無理だよ
昔は外回りの営業さんがパチの駐車場で昼寝してたとか言うけどGPSやドラレコある今じゃ無理無理

[10. 匿名]

定年を待たずにいろいろやりたいよね
60代になったらきっと体力気力が若いときとは違うだろうし

[11. 匿名]

>>3
よこ
釣りバカ日誌みたいなイメージなんじゃないかな

[12. 匿名]

>>1
65からゴルフ始めたって上手くならんだろうしね。

[13. 匿名]

体力なくてガルしかしてない人はどうなるんだろう…

[14. 匿名]

>>11
勤務時間に行くってことなのかな？

[15. 匿名]

今定年退職で即リタイアって人少ないんじゃないかね
なんだかんだ70代でも働いてたり

[16. 匿名]

現役の頃に比べて体力が落ちるとか？

[17. 匿名]

たけしなんか親も自営で会社員の感覚なんか分からないのに何を言うとるんだって感じなんだけど

[18. 匿名]

>>5
たけしの身近にいるサラリーマンって1番上のお兄さんぐらいだよね

[19. 匿名]

>>3
趣味に対してそれくらいの熱量を持てるタイプではないなら、リタイアした後に趣味もつって難しいって言いたいんじゃない？

[20. 匿名]

制限の中の自由こそ真の自由

[21. 匿名]

天界人が下界を見下ろして何を言う

[22. 匿名]

この世代はちょっと変わってる人が多い。人とは違うことを言うのがかっこいいと思ってるんだと思うけど、ワガママ、利己主義、個人主義で、左に走ると本当に厄介。学生運動の団塊の世代。辺野古の抗議団体も中心はこの世代

[23. 匿名]

>>14
そう、ゴルフも多分ゴルフ場じゃなくて打ちっぱなしだと思うよ

[24. 匿名]

>>14
実際に行くって事ではないような
そういう腹づもりみたいな頭カチカチじゃ無いくらいって言う意味じゃないのかなあ

[25. 匿名]

なんか分かる。
趣味は定年後のお楽しみにして仕事第一にしてると、定年後、燃え尽き症候群みたいになって遊ぶ気力も無くなる。
定年後も趣味や遊びを楽しんでる人って現役中も上手に時間作って楽しんでる人なんだろうね

[26. 匿名]

>>1
社会人経験したことねー奴が何を偉そうにいってるん？

[27. 匿名]

できる人はサボるのが上手い

[28. 匿名]

リタイヤしてから趣味探ししても見つかりにくいよね。

[29. 匿名]

>>26
自由業でも社会人だけどね

[30. 匿名]

>>2
たけしのトピに来たわあ

[31. 匿名]

>>27
力加減でしょ笑
加速するところと惰性みたいな
サボるは語弊がある

[32. 匿名]

本当そう
何もしない老後の自分が見えるから何かバイトでも働こうと思う

[33. 匿名]

毎朝の出勤が嫌で嫌で嫌で仕方なかった
会社に行かないことが、定年後に一番やりたかったこと
今は本当に幸せ

[34. 匿名]

>>1
たけしさんはIQ高いらしいね。

映画も制作するしお兄様も知識人だからわかるけど

[35. 匿名]

いやータケシ世代の会社員なんて会社休んでまで趣味に時間費やすなんて出来るわけないよ
だからこそ引退したら退職したらあれやりたいこれやりたいって夢見て頑張ってるんだろうし

[36. 匿名]

歳とってからアクティブにあれこれ出来る人は元々アクティブに動いて体力ある人だからね。
肉体労働じゃなく、運動もほとんどしないまま定年迎えてからアクティブにやろうとしても疲れやすいし、疲れ抜けないしで結局やる気なくすんでしょ

[37. 匿名]

物の言い方が乱暴だとは思うけど、若い頃から趣味としてやってもこやかったゴルフみたいなスポーツって、体力無くなってから手を出す人もいなさそうだとは思う。

[38. 匿名]

普段遊んでない人が急には遊べないよな

[39. 匿名]

>>1
家でゲームしたりアニメや映画を観たり、動植物を育てたり、料理したり、手芸したり、子や孫との時間を過ごすっていうのを楽しむ老後にしたらいい。

[40. 匿名]

>>3
よくわからない例えだよね
勤務時間中にこっそり行けということなのか、たけしの中ではプライベートでも会社員は釣りゴルフに行かないものなのか
どっちにしてもなんか想像が昭和で止まってる気がする

[41. 匿名]

>>8
定年する歳の初心者なんて、相手にされないし、されるような可愛さがないから、若い内から好きなこと見つけるのに熱中してないとね

[42. 匿名]

現役時代から仕事以外で
夢中になれるものがないと
リタイア後になにかはじめようかって
なってもなんにもでないって
ことがいいたんじゃないの？

[43. 匿名]

>>19
「仕事忙しいから趣味の時間持てないやる気起きない仕事辞めたらあれもやりたいこれもやりたい」って思ってたけど実際仕事辞めたら腑抜けてだらだらするばかりになった時期ある
歳取ったらやる気や情熱の維持が大変そう

[44. 匿名]

>>34
数学が得意で芸人やってなかったら数学の
研究者になりたかったらしいよ

[45. 匿名]

そもそもお金も無いし何年生き続けるか計り知れないのに、後先考えず遊ぶようなそんな余裕も無くなってくるんだろうなあ
現実味を帯びるというか

[46. 匿名]

>>3
要するに、定年退職する前から趣味を持っていなきゃダメ、といいたいんだろうね。
でも、会社に「内緒で」行く必要はないよね。私なんか「旅行するので有休ください。」と言って旅行するよ。
会社に内緒でないと趣味も持てないと勘違いしているらしいけど、会社勤めしたことないのかな？

[47. 匿名]

>>3
自分で息抜きできるような奴じゃないと燃え尽きるってことじゃね
知らんけど

[48. 匿名]

結局はバイタリティの問題って話よね
会社をサボる例え話自体は、この際どうでもいいんだよw要するに元気で勝手な奴の方が好きに楽しく生きられるよねということ

[49. 匿名]

>>8
定年どころか休みの前日にあれこれ予定を立てるけど実際はなにもせずだったりする。
その予定を立ててる時間が楽しいとも言えるんだけど。

[50. 匿名]

>>5
たけしがプライベートでも仲良い親友って所ジョージとかだよね
あんな究極の趣味人みたいな人が近くにいたら、そりゃ仕事人間のサラリーマンなんてつまらなく見えるでしょうねとしか

[51. 匿名]

>>3
ゴルフって社交の場でもあるんだよ
周りながら商談を進めたり営業活動の一環

[52. 匿名]

>>1
結構平日の昼間に釣りするんだけど営業車で釣具屋きてその後普通にそのまま釣りスポットで出会う人とかいるw
まぁ業績さえ上げてれば後は自由だもんな

[53. 匿名]

>>1
何が言いたいか分からないレベル。なにがプラスなの？

[54. 匿名]

>>43
一緒。
趣味持った方が良いと思って試しに色々とやってみたけどそこまで熱中できなかったから、もうこれってその人の気質なんじゃないかとも思い始めてきた。

[55. 匿名]

>>1
意味不明

[56. 匿名]

根っからの遊び人じゃなきゃ人生を最後まで楽しむのは難しい

[57. 匿名]

老害になってしまったね
たまにいいことも言うけど

[58. 匿名]

他の方の指摘にもあるように例えがちょっと極端だけど、確かにわかる。老後をアクティブに楽しむって根っからの趣味人じゃないと意外と難しいと思う。家でのんびり過ごすのが好き〜くらいのほうが老後は穏やかかもしれない。

[59. 匿名]

>>3
なんで内緒なのかわからないよね。堂々と行けばいいのに、意味がわからないね。

[60. 匿名]

たけしは一生映画監督なんだろうけど、中には引退したのに暇だからと、友達の映画監督についてまわりあーだこーだ愚痴言う面倒くさい人もいそう。

[61. 匿名]

>>9
今でもパチ屋やコンビニでサラリーマンがよく車の中で昼寝してるよ
普通の会社はドラレコもスマホのGPSもわざわざチェックすることにリソース割かない

[62. 匿名]

>>48
独身ならいいけど結婚してるのに休みの日は自分の趣味、お金も自分の趣味に使って自分だけ楽しく生きてる人いるよね

[63. 匿名]

>>14
副業禁止の会社で、たまたま発信した趣味のSNSがバズって収益化となってしまった嬉しい悲鳴の人もいそう

[64. 匿名]

>>5
すごいわかる。一時期、ハンドメイド作品が雑誌に紹介されて売れた時期があった。寝る間も惜しんで作って、普通の日はただの会社員。でも、作るのは楽しかった。今はシニアパートだけど、手芸はずっと続けてる。数年前は個展も開いたよ

[65. 匿名]

会社に内緒でというのがわからない
休日にとかでいいじゃん。今どき有給は取りやすくなってるんだし
昭和の感覚だよね

[66. 匿名]

おじいさんもう黙れば

[67. 匿名]

>>2
ぶっちゃけ言った事無いんだけどねw
イメージなんだよね

[68. 匿名]

>>67

松村のモノマネからかな

[69. 匿名]

>>5
いや見てるでしょ子供の頃から
これだけ人生経験積んでたら、本人が経験してなくても何となく分かるもんだよ
とんでもない数の人達と色んな話してきただろうし
上も下も知ってると思うよ
たけしも幼少期は貧乏一家だったんだし、芸人時代の下積みもあったしね

[70. 匿名]

>>1
んなこたあない
うちの父は真面目だしそんなに趣味もなくて定年後大丈夫かなと思ってたけどゴルフ80過ぎても行ってたし家庭菜園もずっとやってるよ

[71. 匿名]

>>3
出社と見せかけてサボりってこと

[72. 匿名]

一理あるかもしれんが、定年後の楽しみを思いながら頑張って会社勤めしてるんだからそう言ってやるなとは思う…宝くじ当たったら〜のお金じゃなくて時間バージョンみたいな罪のないものじゃない。

[73. 匿名]

>>23
打ちっぱなしなら分かる。東京だと往復の時間も考えるとゴルフは1日がかりだもんね。休日に行けって思うよね。昔の営業マンが喫茶店でお茶してた感覚なら打ちっぱなしだね

[74. 匿名]

>>1
サボって行かなくても
定年前から趣味は始めた方が
長続きすると思う。
親を見てて定年から
いきなり新チャレンジって
体力・気力とかハードル高い。

[75. 匿名]

>>14
多分自分も周りも会社員したことがなくてあんなの映画の中だけってわからないんだよ

[76. 匿名]

>>1
うちの父親、会社の社長やってたけど、確かに定年したら趣味とかに走るわけでもなく庭いじりとかやってるだけ
金はあるのに
毎日家にいるとかキツくないのかなって
他のジジイとか見てるとシルバー派遣みたいので色々やってて、そっちのが金は無くとも生き生きしてるように見える

[77. 匿名]

>>74
定年65歳なら55～60歳くらいから
趣味始める、感じかな。

[78. 匿名]

それくらいの遊びへの欲求の強さと実際にすぐ行動しちゃうフッ軽さ&バイタリティ

そういうのが無い人は定年したって結局は何もせずゴロゴロしてるだけだよ、ってこと言いたいんでしょうね

[79. 匿名]

>>69
横
でも釣りバカ日誌みたいに仕事中釣りとかゴルフに行けると思っちゃってる辺り芸能界の人以外と接することないんだと思うよ
接点ないとはいえそこまで一般社会のこと知らないんだなって驚いたけど
世の退職後のおじさま方なんて会社員時代にゴルフなり釣りなりバイクなり仕事休みの日に楽しんで老後もやってるような人の方が多いよ
趣味がない人の場合バイタリティとかというよりはお金がないだけが多い

[80. 匿名]

>>3
休日はゴルフしてるけど、ゴルフが趣味だと言うと会社の人と付き合いで行かないといけないからかな

[81. 匿名]

>>76
自営業の人って社長時代は社長だからやっていけてるけど所詮周りとはうまくやれない人が多いから老後も仕事続けるか無趣味になりがち

[82. 匿名]

>>79
横だけど
バブル期は普通に行けたんだよ
映画とかにも
営業で手間取りましたで済む話で

[83. 匿名]

>>78
そう言いたいんだろうけどズレてる
たけしとはいえ知らないことを語ろうとしない方がいいね

[84. 匿名]

>>82
だからバブル世代とその子供のゆとり世代って仕事できないのか...

[85. 匿名]

定年後って絶対暇じゃない？
親とかずっとテレビ観てるだけで毎日つまらなさそう

[86. 匿名]

>>1
なんか否定してる人多いけど、たけしのこの持論は深いな、って思う
要は生き方って事でしょ
たけし自身フライデーに殴り込みとかして人生賭けに出るような事を実際にしてるじゃん
こういう人の言葉って重いなって思う
今まで真面目にコツコツやって、好きな事もずっと我慢してやってきた人が、さあこれから自由だってなった時に路頭に迷う、どうしていいか分からないみたいな事じゃないのかな

[87. 匿名]

これは正しいと思う
リタイアしてからの娯楽って自分から楽しみを見つけられる人じゃないと難しいんだよ

娯楽って「自分から楽しむ」のと「誰かに楽しませてもらう」のの二種類があって
実は後者のが多いんだよね
だけど多くの人は自分は前者だと勘違いしてる

後者の人はリタイア後に娯楽を見つけるのは大変だと思うよ

[88. 匿名]

>>83
何がズレてる？

[89. 匿名]

>>9
例えが悪いだけで具体的に会社サボって〜と言いたいわけじゃなくて、そのくらい情熱を持って趣味と言えるくらいのものでなくちゃ老後に趣味に生きて充実、なんて風にはならないってことじゃないのかな

[90. 匿名]

>>71
昔の営業は可能だったよね

[91. 匿名]

>>81
そんな感じ
うちの父親、他の仕事やったらマジで使い物にならないと思う
他の分野では何もできないくせにプライドだけは高いから訳の分からない事ほざいてクビになりそう

[92. 匿名]

>>70
うちの近所も定年してからの家庭菜園（借りてる）チラホラいるわ。キュウリとネギ頂いた。世田谷なのでそういう農地まだある

[93. 匿名]

定年後は幽体離脱を趣味にしよう。

[94. 匿名]

>>1
仕事忙しいから趣味が無いんじゃなくて
趣味ないから仕事に勤しんでるだけ
って事だよね

[95. 匿名]

ゴルフって今、定年退職してる人達って接待ゴルフの時代じゃないかな
単に気の合う友人と接待じゃないゴルフする！って話と思うけど
まあその友人が会社の同期や高校・大学時代の友人のことが多い笑
父のことだけど

釣りもお金のかかる趣味だから既に同好の士がいるじゃないかな
出勤する必要がないし子供も独立してるから泊まりで釣りしたい！って意味なんじゃ

[96. 匿名]

>>9
普段チェックされてないから大丈夫と思っても
なんかあったときに全部遡ってチェックされるんだよね

[97. 匿名]

>>5
浅草の下積み時代なんかは遊び上手な大人と堅物で不器用な大人をさんざん見てたんじゃない？
今は派手な遊びはしてないんだろうけど、売れない芸人や後輩にはお小遣い渡してるよ
生活の苦しさはわかってるとおもうよ

[98. 匿名]

芸能関係者って、サラリーマンは毎日満員電車に揺られて暗い顔でロボットのように同じ事ばかり繰り返してて、上司にはペコペコ、家では妻と娘にバカにされてて、七三分けで黒縁めがねしてると思いがちだよね。バンドマンが歌う応援歌もアイドルがコスプレするサラリーマンもコレ。

[99. 匿名]

たけしが何もすることがないと所ジョージのところに入り浸ってるから笑
一般の老人はもっと暇を持て余してて友達もいなくてつまんないだろうって思ってないか？

[100. 匿名]

20代に海外旅行行った時のツアーに年寄り多くて過去に行った海外旅行の話ばかりして大して観光も見てなくてなんか持て余している感じだったな。

過去も未来も無くて今しか無いのが現実。

[101. 匿名]

じゃあ、がるちゃん民はみんなエンジョイできそうだね

[102. 匿名]

>>46
定年後は腑抜けになって趣味への熱量も下がりやすい。有給休暇を全消費したあとにも更に時間を費やしたい、ズル休みしてでもやりたい趣味がある熱量がある人しか、定年後に趣味で遊べないよね、、と言いたいのでは。

[103. 匿名]

>>86
たけしには甘いね
原因は20歳くらい年下の二十歳くらいの子と不倫だよ
子分達も巻き込んだ暴力事件が武勇伝として語られてどうかしてるわ
唐田えりかには未だに攻撃してるのに

[104. 匿名]

>>1
会社に重きを置きすぎるよりも、
そういうタイプの方がシフトは早そう。

[105. 匿名]

時間があるとね、逆になーんにもしなかったりする。さんざんあれやりたいこれやりたいとか休みの前は思ってるんだけど。

[106. 匿名]

>>1
サラリーマンやった事も定年も経験していないのによく言うよね
サラリーマン時代に適当にサボって遊んでいた人じゃないとリタイア後に人生楽しめないってなんで思うんだろう

今のリタイア世代は24時間戦えますかのリゲイン世代
夜中の11時まで仕事してそこから飲みに行く人もいたんだよ
現役時代に徹底的に仕事したからこそリタイア後もボランティアの通訳ガイドしたり楽器やったり趣味に生きている人を見かける

芸能界の事は詳しいと思うけど一般企業勤務の人の事まで知ったかぶりするのはやめてほしい

[107. 匿名]

>>103
いや、だから人生を賭けた暴挙に出るところが漢だよ
軍団を食わすために芸能界追放されたら、軍団引き連れてヤ〇ザになる道も画策してたらしい

[108. 匿名]

>>107
その原因が子供みたいな二十歳の子と不倫だよ？何が漢？
その後ヤクザに転職して犯罪していくつもりだった思考のどこに深さが？

[109. 匿名]

>>33
わたしはもうすぐ還暦になるんですが
定年65歳が待ち遠しい気持ちと
（長期間の旅行に行きたい）
辞めて数ヶ月経つと何もやることがないと
いう人もいて、、むなしい？？
どっちなんでしょうか？
この連休の後に仕事するのが
本当に億劫な年齢になりました。
定期的な会議とか有休取るときに気を使うとか、、
会社にしばられるのがイヤになりましたね。

もう少し資産形成がうまくいけば
もっと早く定年も、、なんてことも考えます。

[110. 匿名]

>>108
だからさ、世の中って勧善懲悪で事が進むほど甘くないじゃん？
そもそも何が善で何が悪なの？って話になってくるし
極論になるけど、例えば親が子供を食べさせる為に盗みを働く
普通に言えば悪だけど、そんなの自然界の世界では当たり前だよね？
失敗したら殺される訳で
あんたの中で何が正義で何が悪って線引きできる？

[111. 匿名]

>>46
昔は、有給休暇取得するのに、理由を書かなきゃいけない会社も多かったんだよ
で、個人の趣味を理由に書くのが憚られるような会社もあって、テキトーに嘘書けるタイプと、真面目過ぎて嘘も方便的なの出来ないタイプといたのよ

[112. 匿名]

>>1
要するに、そういう人はゴルフも釣りもそこまで好きじゃないってことでしょ。だから定年して時間ができたとしてもやらないでしょってこと。今好きでやってることを続けた方がいいし、結局そうなるでしょって。逆にそれが何もない人は何もやらんでしょって。定年前に好きなことを見つけて、短い時間でもやっときなさいってこと。

[113. 匿名]

>>110
文明社会で生きてんのになに野蛮人みたいなこと言ってんの？
たけしは始まりが二十歳と不倫でその件で揉めて子分巻き込んで暴力事件、その後の構想が反社って最初から最後まで全部頭おかしいでしょ
倫理観欠如を美化すんなよ

[114. 匿名]

>>7
後回しにするほどの興味って見方もできるしね
老後からなにかを始めるとかハードル高いって意味だよ

[115. 匿名]

>>113
だから勧善懲悪で物を語るなって言ってるのに理解できない？
自分はこれを美談にしようとかは全く思ってない
だけど、人間ってその時の感情を抑えられない時ってあるじゃん？
だからこそ人間なわけで
じゃあ聞くけど、あなたは善人なんですか？
今まで自分以外の人を傷つけてきた事は一度もないんですか？

[116. 匿名]

>>7
おばあさんになったらカラフルな服を着たいという人と重なる。
歳をとっていきなりだと難しいだろうね。

[117. 匿名]

>>115
たけしの犯罪は明らかに悪でしょ
感情を抑えられず若い子と不倫、感情を抑えられず暴力
人間は感情を抑えられないから暴力事件起こしても仕方ない？だって人間だもん、て？まともな人間には自制心があるんだよ
これやったのたけしが40くらいの頃だよ？いい年して感情抑えなさいよ
はい私は逮捕されるようなことしたことありませんが

[118. 匿名]

>>76
たしかヒルティって人の人生論で、人は仕事してた方が幸せだみたいなのあった

[119. 匿名]

>>90
今もいるよ。昼間の風俗店から出てくるスーツの人見かけるよ。

[120. 匿名]

>>117
たけしが不倫してたのは個人間の問題でしかない
それを関係無い雑誌社が首を突っ込んで、当事者の女性に突撃してインタビューを取るため手を掴んで引っ張り回す行為に及び、女性に全治2週間のケガまでさせた
これにたけしがブチ切れた
これって切れて当然じゃないの？

[121. 匿名]

>>120
唐田、東出、永野芽郁、渡部、三山、ベッキー、矢口、ファンキー・・・関係ない人達がネットで叩きまくってるよねー
言葉の暴力は？
怪我させられたら警察呼びましょう。犯罪計画して襲撃は当然ではないよ

[122. 匿名]

>>82
さらに横
バブル期がどうとかと言うより、ポケベル→ケータイ→スマホとどんどん逃げ道が無くなったんだと思う