『みいちゃんと山田さん』アニメ化で賛否。乙武洋匡が問う「“いい障害者”しか描けない社会の危うさ」

[1. 匿名]

出典：nikkan-spa.jp

『みいちゃんと山田さん』アニメ化で賛否。乙武洋匡が問う「“いい障害者”しか描けない社会の危うさ」 | 日刊SPA!

…私は、この作品を規制することに慎重な立場をとる。ネガティブな障害者像のみを否定することは、他方でポジティブな障害者像を「正しい姿」として強化する危険性が高いからだ。

健常者にもさまざまな人がいるように、障害者だって善人がいれば悪人もいる。賢い人もいれば愚かな人もいる。努力家もいれば怠け者もいる。この30年近く、繰り返し主張してきた内容だ。「みいちゃん」を見て、「障害者＝空気が読めない」という認識を持つことも誤りだが、知的障害を持った人の中にみいちゃんのような特性を持った人がいることも否定できない事実である。支援団体は一律に映像化に反対する立場ではないというが、万が一作品に規制をかけるならば、描き方の前例をつくってしまうこととなる。
・
・
なぜ、『24時間テレビ』のようにポジティブな描き方ならよく、『みい山』のようにネガティブな描き方はNGになってしまうのか。肯定的な描き方しか許されないなら、それこそステレオタイプの強化につながってしまう。

みいちゃんもまた、この日本社会の中で生きづらさを抱える当事者の一人であり、彼女の存在だけを表現の世界から“消す”ことは、どうにも欺瞞に思える。障害者への偏見や中傷を許してはならないが、イメージを固定化させないためにも、フィクション・ノンフィクションを問わず、さまざまなタイプの障害者が描かれることが必要ではないだろうか。

出典：nikkan-spa.jp

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[2. 匿名]

私は反対
益々障害ある人への偏見が広がるから

[3. 匿名]

乙って先生やってた頃児童たちに何かやったよね？

[4. 匿名]

結局ムウちゃんみたいな使いやすい人が人気

[5. 匿名]

自分は「良い障害者」側だと思ってるのかな…

[6. 匿名]

まだまだ、見てはいけない、蓋をしないといけない
という感覚があるんだろうな

[7. 匿名]

内容云々より、実在しそうなあだ名をつけないでもらえますか？

[8. 匿名]

こらあかんわ

[9. 匿名]

>>5
プリンちゃん

[10. 匿名]

性欲が強すぎるくせに、自分を2階まで運んでくれない店を晒し上げたりする障害者とかね
確かにいろいろいるわ

[11. 匿名]

講談社は障害者へのヘイトスピーチを止めなさい

[12. 匿名]

>>5
逆じゃん？悪い言い方するなら使いにくい方だと思ってそう。大人しくても作業出来ないし

[13. 匿名]

>>1
乙武さんこそ悪い障がい者の代表じゃん…
あなたが銀座で運べ！事件を起こしてお店を潰した時、私の知ってる車椅子ユーザーは肩身の狭い思いをしてたよ？

[14. 匿名]

＞なぜ、『24時間テレビ』のようにポジティブな描き方ならよく

そもそもこれだって別に良く思われてなくない？

[15. 匿名]

>>10
誰のことやろね〜(すっとぼけ)

[16. 匿名]

違うよ
漫画として面白くも何もないからさ、、
光とともに、、あたりは良いけどさ
ただの興味本位で刺さるものが皆無よな
アニメ化は好きにすりゃあよいよ、話題にしない方が良い作品

[17. 匿名]

ある程度専門家の指導が入ってるならネガティブで胸糞な作品もありだとは思ってるよ
ただ、障害者の団体の声明を見るにそうとは思えなくていたずらに偏見を助長するのは良くない
リアル感が良いって人もいるだろうけど当事者の主張を読んでるとリアルな実情とは思えない

[18. 匿名]

まーたよく分かってないのにいっちょ噛みしちゃって
内容はさておき、作者が元々描いてたサイトが夜職勧誘で反社に繋がってる事も問題になってるのに
この人、いつも意見が浅いのよ

[19. 匿名]

それをアニメにして娯楽として消費するのも違うし。作者と裏についてる人間があれだと出しちゃダメなものだと思われるのも自然なことだよ

[20. 匿名]

>>3

児童に下の世話させた。それをドヤ顔て教育だと語る

後輩マインドコントロールして結婚して、世話させて子供三人も産ませて、不倫して離婚。

障害者ぶらないで欲しいわ

[21. 匿名]

トピ立ての頻度が病的

[22. 匿名]

>>3
おまけに教育委員会を育休取ってる間に不倫旅行してなかった？

[23. 匿名]

アニメ化するほどの作品か？ただそれだけだわ

[24. 匿名]

障害者がいい人、悪い人の問題ではない
いろいろ理解できないみいちゃんが搾取され、堕ちるのが面白い楽しい、あんな奴だから当然という描かれ方が問題

[25. 匿名]

>>1
ホントにそう！
ちゃんとあなたが助けようと思ってる弱者は救いたいカタチをしてないをちゃんと伝えるべき
ただ弱者を救ってる自分、いい事したと思ってる自分に気持ち良くなってるだけ
弱者ほど助けるべきじゃないし弱者を見捨てることこそ弱者の為で救済だと思う

働かざる者食うべからずは真理中の真理
色んな事があった結果導き出した先人の教えを蔑ろにする行為に吐き気がする

[26. 匿名]

>>14
ダウン症にパーフェクトヒューマン踊らせる鬼畜番組やからなあれ

[27. 匿名]

>>7
デスノートの作者みたいな気遣いが欲しかったね
みがつく名前は日本では一般的だから嫌な気持ちになった人も多そう

[28. 匿名]

可愛い🩷

[29. 匿名]

>>18
それがこの作品と何の関係があるの？

[30. 匿名]

>>20
健常者の教諭が同じことをしたら捕まってクビ

[31. 匿名]

ネット依存症が描いた漫画
絶賛してんのもネット依存症

[32. 匿名]

>>5
思ってないからこそでしょう。

[33. 匿名]

読者が求める物に擦り寄ると偏見を助長するようなものになりがちだからなぁ
バランス難しいよ

[34. 匿名]

>>22
教師になり育休を取りますまでは良い印象だった

[35. 匿名]

>>1
悪い障害者を書いたのが悪いわけでない　

酷い目に遭って殺されて当然と思わせて叩かせる　スケープゴードの対象として精神疾患や障害の特性を利用したのがいけない

[36. 匿名]

いい障害者もろくでもない障害者もいることはわかるけど
例えばみんなよく知らないアフリカの国の人が、アニメの主人公になったら「この国の人ってこうなんだ」という偏見を植えつけてしまうでしょう？

乙武さんにしても「障害者は本を書いても講演しても不倫する人」というイメージ作りの一環は担ってしまったわけで

[37. 匿名]

この親子は塚地と加賀まりこが親子を演じた「梅切らぬ馬鹿」の親子の闇堕ちバージョンにも見える

[38. 匿名]

その「いい障害者」と言われてる人まで偏見持つ人が増えるから反対してる人が多いのでは？
アニメや作られた物にすぐ影響される人って何も考えずに偏見持ちそうだもん

[39. 匿名]

>>1
>> なぜ、『24時間テレビ』のようにポジティブな描き方ならよく、『みい山』のようにネガティブな描き方はNGになってしまうのか

問題の本質をまずこの人は把握できてない。
この作者と編集部が「障がい者が不幸になる様が見たい」と公式の場で発表していて、その動機で連載されていた漫画なんだよ。


ネタバレ含めるけど
障がい者の主人公と(おそらく障害者で未診断の)副主人公が、何の救いもなく朽ち果てていくストーリーだよ。
障がい者をころしても無罪でしたー！ラッキー！って流れで終わったよ。

[40. 匿名]

>>34
育休中何か手伝えるの？

[41. 匿名]

>>1
あなたは大人になって反論出来る頭も言葉も
あるからいいだろうが

我が子のように発達があり言葉に出来ない子どもは
他の子どもから「みいちゃんがきた」等々
悪意に晒されるから
分別の付かない子どもの間に簡単に広まる
アニメ化は止めてくれと言っている。

大人ならもっと想像力持って発言して欲しい。

[42. 匿名]

>>1
障害者って、むしろこっちのイメージなんだが

[43. 匿名]

>>2
偏見ではなく事実は事実だから知っておかなければい
けないんじゃない？
そして偏見を持つ人は、なにを見せられても結局偏ったままなんだよ

[44. 匿名]

>>1
初めてこの人の意見に賛成したわ。

[45. 匿名]

もうこの漫画の話いらない

[46. 匿名]

>>4
24時間テレビも
結局テレビで流せるレベルの障害者しか求めてないからね、

[47. 匿名]

>>27
イジメにつながる単語になりそうだよね
ガルちゃんですら影響されて、みいちゃんと言っておけばいいだろうって低脳の人いるのに。

[48. 匿名]

一部過剰で過激でとか非常識極まりないとか
どこでもいるんだよね
妊婦様とか子連れ様とか言われる人たちみたいに

[49. 匿名]

みい山は、表紙は可愛いけど中身はエログロバイオレンスなんだよね
ちょっと詐欺商法だと思うわ

[50. 匿名]

>>3
トイレの話キツかった……
無理……

[51. 匿名]

>>31
まさにそれよ
いい得て妙だわ

[52. 匿名]

>>39
で何が問題？

[53. 匿名]

>>39
んなふうにしか読めない、能力の低い人がそういう誤解するのかもね。
乙武さんの言ってることの方が今回に限ってはまともだと思ったよ。

[54. 匿名]

バッキー事件を思い出す

[55. 匿名]

乙武が発言できてるんだからいいだろ

[56. 匿名]

>>2
優しくしようと思ったけど

[57. 匿名]

>>20
え？どう見ても障害者じゃん？何言ってるの？
乙武さんが言ってることまんまだよね？
障害者だからって善人ではないって言ってくれて体現までしてるじゃん？

[58. 匿名]

>>25
たぬかな信者は帰れ

[59. 匿名]

>>1
隙あらばいっちょ咬みしてくるから嫌い。出てくるな

[60. 匿名]

>>36
アフリカは遠い国で関わることがないけど障害者は同じ地域に暮らしてその様子を見聞きできるんだから比較にならないよ
そして穏やかで優しい、良い障害者の話はいくらでも発信されてる
モデルやってるダウン症の女の子とか書の名人の女の子とか私でも知ってる

[61. 匿名]

行間読める人とそうでない人で見解分かれる作品

[62. 匿名]

みいちゃんみたいな障害を持つ女性を男が性的に軽く見てすぐ騙せるという歪んだメッセージを送ることになってるのがよくないと思う

[63. 匿名]

>>1
乙武洋匡さんがおっしゃるならその通りだと思います。
みいちゃんと山田さんのアニメ化は社会にとって良い影響を与えるでしょう

[64. 匿名]

>>1
>>なぜ、『24時間テレビ』のようにポジティブな描き方ならよく、

よくねーよ、批判できないのをいいことに障害者に悪ふざけさせて面白がってるだけだあれは、根っこがイジメと同じなんだよ

[65. 匿名]

というか途中からインパクト重視のバズリ目的な描き方をしているように感じたんだけど
何か見世物的な

[66. 匿名]

>>39
世の中には色んなストーリーの漫画や小説があるけど、そういうオチの話があってはいけないの？

[67. 匿名]

乙武はここノータッチで行くと思ったのに

五体不満足はそういや講談社の本だったもんね
いやーアニメ化準備してたのにポシャったら大損だよーって偉い人に頭下げられたのかな

[68. 匿名]

>>1
悪人が言うと説得力がある
障がいがあることで必要以上に優しくされて、それを利用したいって思うのは人間として自然だし
韓国人と一緒で少し前迄はあまりにも神聖視し過ぎていた
そう言う意味では乙武は貴重な存在

[69. 匿名]

>>46
それは健常者も同じじゃね？
テレビで流せない健常者だって沢山おるやん

[70. 匿名]

>>62
そういう恐れがあると周りの人が知っていれば救うことができるかもよ？
悪い世界を見たくないから見ないでおこうってのは現実逃避でしょ

[71. 匿名]

ああいう性格だし、とことん落ちるところまで落ちて当然だよね？って誤解を生むよね。

[72. 匿名]

>>5
この人は何もかも異質で障害者って概念を壊した人
だからこそと思う

[73. 匿名]

この漫画が批判されてるのは露悪的な内容と「みいちゃん」というあだ名がからかいの対象になる懸念があるからでしょう。これが少しでも救いや学びがある内容で、現実的でない名前がタイトルなら非難されてなかったと思うよ。
問題は書かれてる障害者の「良い」「悪い」じゃない。
この作品が世の中にどんな影響を与えうるか皆が考えて、良しとしなかったんだよ。

[74. 匿名]

>>7
せめてあだ名だけでも、本名とはかけ離れたかつ現実ではなかなかつけられないのにすればよかったのにと思うんだよね。
ちびまる子ちゃんの、本名は「さくらももこ」だけど、あだ名は「まる子」な感じで。

[75. 匿名]

>>1
実際に頂きりりちゃんは救おうとしたけど獄中でヤクザと付き合って支援してくれてる団体に金返せって言ってきて
釈放されたら年収2000万確定してたけどそれを蹴ってヤクザ選んだからね

[76. 匿名]

取り上げられた障害者の良し悪し云々じゃなくて気ぃ悪い話だから、テレビアニメにはむかないってだけ
障害者関係ないエログロアニメを垂れ流そうって言ったら反対の人多いでしょ
そういうのは金払った人しか見られない形にしてってだけ

[77. 匿名]

>>53
作者、出版社側が「そんな風に」書いて「そんな風に楽しむ」と言ってたのが問題でしょ

ウシジマくんやケーキの切れない子供たちみたいな取材ありき、問題提起ありきの作品ではハナからないのに、深イイ話ぶるから叩かれるし、問題提起でもないエンタメとしてでこのふざけた内容は無いよ

[78. 匿名]

乙武さんのポジティブマインドだけは尊敬する

[79. 匿名]

いい障害者を描く以前に、
これは、悪い障害者だからいじめていいと思ってる作者が書いてる本ですよ

[80. 匿名]

>>60
このみい山って話は、アフリカの人は頭も弱く向上心や倫理観もなく最後はボロ雑巾のように殺されてもかまわない価値しかない、と伝える話だから

[81. 匿名]

良い障害者だけじゃなくてもいいけど、好きで障害を持った訳じゃないのにこの漫画みたいに馬鹿にするのも違うと思う

[82. 匿名]

障がい者の負の面を描くななんて誰も言ってなくない？
他の障がい取り扱った作品にだって負の面出てくるけどそっちは叩かれてないじゃん
みいちゃんに大量の負を背負わせすぎてファンタジーなキャラ造形になってるのをリアルの障がい者に重ね合わせて差別する人が出てきかねないから問題視されてるんでしょ？

[83. 匿名]

>>2
偏見じゃなくて事実でしょ
事実から目をそらして綺麗なとこだけみたいってことね？

[84. 匿名]

>>1
それほ尤もなんだけど性風俗や性搾取、暴力を地上波でやることに反対してるんじゃなくて？？

九条の大罪にそんな感じのAV嬢出てきたけどそれは良いし

[85. 匿名]

>>1
みい山はそもそもその障害者の描き方が
悪意マシマシの誇張された滅茶苦茶なものなうえに
作者と講談社の人間が障害者を馬鹿にして
見世物小屋扱いしてたことが本人たちの言動でバレた結果、社会派漫画路線が完全に絶たれただけ

なのでもはやいい障害者しか描けない欺瞞、障害者の真実を隠してる、って話じゃない
乙武のこの主張は前提から間違ってるし周回遅れ

てか今は作者の素性がバレて
ダイアナ時代のトクリュウの末端構成員だったことと同じくらい
ヤバいネタが出てきたから亜月と講談社はそっちにヒヤヒヤしてるんじゃないの？
監修者の正体がガチで亜月の実父ならこの作品の悪質さは更に深まる
最初に抗議した公益社団法人が監修者について含みのある表現してたのって
今思うと同じ福祉業界の人間として
監修者の正体を掴んでて圧をかけてたからなんだろうな…

[86. 匿名]

実際に障害がある子が「みいちゃん」って呼ばれて不登校になったりパキちゃんの質問者の中にも名前がみいこで障害もあるから周りから「みいちゃん」って馬鹿にされるようになって改名を考えてる人もいる。

[87. 匿名]

>>13
論点違くね？
乙武は愚かなな障害者を見ないフリをする社会に警鐘を鳴らしてる発言だし

[88. 匿名]

問題作、限界突破、映像不可

とかが映像化された作品大好き
普通はつまらない
普段知らない世界をみたい

[89. 匿名]

みいちゃんしんでしまうから辛いのよ。

[90. 匿名]

>>20
子供のときに障害や介護の現実を知れて
いい経験になったと思うけどね

[91. 匿名]

>>24
それもそのはず、作者自身の差別志向が根底にあるから

[92. 匿名]

障害ないから、アニメ化の何がダメなの？としか思わない

ココで長文で批判してる人達はなにかしらが該当する人達なんだろうなーってボケーッと読んでる

[93. 匿名]

>>13
だからいい障害者ばかりじゃないって言ってるよね

[94. 匿名]

ネット社会になってから悪い障害者だらけになった気がするけどなぁ

イオンの映画館でその日突然来て、普通席に車椅子席を用意しろとゴネた車椅子ユーザーとか

[95. 匿名]

>>16
あの作品もママさんマラソンランナーみたいに「我が子を支援校ではなく地域の小学校に入れたい。」ってゴリ押しのお話しじゃなかった？なんか相手が断れないのを楽しんでる感じがするんだよね、今流行りのカスハラみたいな。

[96. 匿名]

変にマイルドにせず原作通りやってね

[97. 匿名]

まあね
２４時間テレビは見せていい障がい者だもん
私も数年前から身体に障害のある車椅子の障害だからわかる
それに踊ったり、わざわざ無理に頑張らないといけないの？
普段、日常生活を普通に頑張ってるんだけど

[98. 匿名]

なんかあちこちうるさいなー笑

漫画読んでる時間ないから、家事しながらアニメでサクッと終わらせたいんだけど

[99. 匿名]

>>91
差別なの？
ただの感想では？

[100. 匿名]

>>1
この人ちゃんと読んだのかな？
悪い障害者が描けないんじゃなくて、
知的障害がある子が悪い人に利用されたり、それを編集者らが面白がっていると言ってしまっている倫理観のなさから問題視されているんじゃないの？
少なくとも私はそういう解釈だったよ。
なんだか乙武さんて問題の本質からだいぶズレている気がするんだけど…。

[101. 匿名]

>>73
＞「みいちゃん」というあだ名がからかいの対象になる懸念
これ、原作者が率先してやってるのがどうしょうもないね⋯
>>91

[102. 匿名]

>>100
知的障害者が悪い人に利用されてるは実際あるからね

[103. 匿名]

>>89
しかも集団リンチで惨殺されて犯人は罪に問われない

[104. 匿名]

いい障害者ってなによ
悪い障害者がなんなのかもわからない

みぃちゃんはいい、悪い障害者の話で批判されてるんじゃない
健常者が障害者を利用して金儲けして、笑ってることを批判されてるの

[105. 匿名]

>>99
差別じゃなきゃ「みいちゃんみたいなの」という言葉は使わない

[106. 匿名]

障害者に対して世間が基本的にネガティブで、口に出したり態度で表したりはしないけど「いない方がいい」「クラスにいると疲れる」と思ってる人はたくさんいる。
だからアニメや漫画、ドラマで「良い障害者」(この言い方もどうかとは思うけど)を描き、「障害者も頑張ってます、同じ人間なんです」と多少オーバーにポジティブに伝える必要がある。
みい山の伝え方は確かに「こんな障害者もいますよ」だけど、「つまり障害があると転落する」「まともに生きられない」「こうはなりたくない」「自分は健常で良かった」の方が強く出てるんだよね。

[107. 匿名]

>>35
ほんそれ
んで、描くなと言ってるんじゃなく、アングラ要素で出来たものを安易にメディアミックスすなと言ってる
何でみぃ山擁護派って話通じない人多いんだろうか

[108. 匿名]

>>79
悪い人って人から嫌われるのか当たり前だけど、それが障害者だとだめになるのもおかしいと思う

[109. 匿名]

障がいによって生きづらい女の子がいることを伝えたいならニナちゃんとかミュウちゃんみたいに「複数の」キャラにスポットを当てる形にすればいいだけ
みいちゃん一人にあらゆる嫌な面を詰め合わせてヘイトタンクにする必要はない
しかも主人公で目立つポジションだから頭の悪い子=みいちゃんという繋げ方をする人が増えるのはわかりきってるというか実際なってる

[110. 匿名]

>>91
でもこれ健常者同士でもあり得るから単に真実を書いただけとも言える
問題解決能力処理が早すぎて口を挟めずニコニコ笑ってるしかないときってある
人って上の人が有能すぎてもどうしていいか分からないし…
無能過ぎると害しかないし苛つくし…

結局、同レベルや同レベルよりちょっと上が居心地いいって思う　
遥か上の人たちは本部か何かの優秀なところで能力を発揮してもらって仰ぎ見るぐらいでいい

[111. 匿名]

>>43
障碍児親です
事実じゃないことも描かれているから
迷惑と言っているのです

[112. 匿名]

>>83
逆
事実から目を背けて汚いところだけ重ねてるのがこれ
実態に沿ってるんならこういう騒がれ方はしない

[113. 匿名]

>>1
ぶっちゃけ都市部とかに出てくる知的障害者のリアルだよね

AVとか知的障害者多いの現実
だんだんハードになり💩とかも

[114. 匿名]

>>2
アニメ化は反対だけど実際つばさみたいな知的に追いかけられたことある身としてはあるよね…って感じ

[115. 匿名]

>>1
アニメ化する必要ない作品だと思うけど

[116. 匿名]

両腕両足がないって絶望的に凹むことですごい障害なで、可哀想と思わず思ってしまうことの(可哀想はダメかもしれないが口には出さないが思うってしまう、ということ)はずなのに、乙武さんはなぜかその障害を忘れさせて、乙武さんとして世間では判断されているのはすごいなと思う。つまり両腕両足ないのに批判もくらっている。今までは障害ある人のことはいいようにいわないと、否定はしちゃだめというような空気はあった。乙武さんはそれを打破した。それは彼の功労

[117. 匿名]

乙武氏、この漫画を最終回までちゃんと読んだのかね？
なんか分かってない感じなんだが

[118. 匿名]

>>2
事情でしょ?性産業は知的障害女性で潤っているの何十年も前から有名じゃん

[119. 匿名]

>>115
読んでた方もびっくりしたよ
酷い内容だからアングラ界隈の漫画だと思ってたのに

[120. 匿名]

>>1
泥臭い人間模様のヒューマンドラマだろ
グレーゾーンの福祉の網から漏れた人たちのさ

貧困、虐待、は沢山作品になるのに、障害者になると途端に批判されるな
そんなに人目にさらされるのが嫌なの？
沢山の人に知られたほうが手助けもされやすいだろ

[121. 匿名]

>>93
でもいい障害者って何？って思う
健常者もいい健常者って何？だし。
皆悪いとこあるよ。

[122. 匿名]

>>115
ウシジマ君のほうが酷いとおもうけど、実写化されたし映画化もされた

[123. 匿名]

それよりもみいちゃんという名前がさす裏のたとえ、知的障害者発達障害者の隠語みたいに使われるのが問題なんだわ

[124. 匿名]

>>121
だからみい山を規制すべきではないって話しちゃうの？

[125. 匿名]

>>123
そんなの沢山あるよね
健常者の矢口まりでさえ、不倫の隠語で使われてるよね？
酷いよね？本人生身の人間だよ？
そっちのが失礼だし問題だわ

[126. 匿名]

>>122
正直みい山よりこっちの方がヤバイと思う
みい山ほどバズってないからあまり話題になってないけど

[127. 匿名]

>>94
拡散されるようになったよね
悪い健常者も増えた
新幹線が発車するのに子供連れなのに車体触るお母さんとか
アナウンスで何度も黄色線まで下がってください！って言われてるのに下がらない
新幹線に乗ろうとして新幹線をしばらく止めた
子供は黄色い線まで下がってたのに

[128. 匿名]

どんどん作品にしちゃえ

タコピーだってなかなかだったけど良かったよ！

[129. 匿名]

ヤニネコもなかなかよ

[130. 匿名]

>>7
クラスに一人はいそうなあだ名だもんね…

[131. 匿名]

>>126
なにこれ
立ちんぼのアニメ？

[132. 匿名]

>>118
AV女優にも多いってきいたよ

[133. 匿名]

>>116
まぁ障害者という枠をアンタッチャブルじゃなくした功績は大きいと思う
ただ乙武さんは知的には問題ない(どころか一般人より優れてる)方な訳だから、知的障害に関する問題にあれこれ言う権利あるかと言われたらちょっと疑問

例えば「車椅子ユーザーが邪魔なせいで事故が起きて、それにキレた周囲から車椅子ユーザーがリンチされて殺される話」なんて漫画があったとして、それが子供も見るだろうアニメ化されるとなった場合
乙武さんは「まぁ車椅子邪魔な時あるのは事実ですからね」と言うのかな

[134. 匿名]

>>1
講談社からいくらもらってのコメントかな？

講談社からかなりの著作物を出す程関係が深そうだし

乙武　講談社 - Google 検索

乙武　講談社 - Google 検索ブラウザを更新してくださいお使いのブラウザのサポートは終了しました。検索を続けるには、最新バージョンにアップグレードしてください。 詳細

[135. 匿名]

みいちゃんみたいにグレーゾーン障害者、かつ見た目や存在が可愛いってなかなかいないから、「みぃちゃん」が隠語に該当する障害者も少ないのでは

[136. 匿名]

この漫画って知的障碍者の女性がいいように性的搾取されるのが問題なんじゃないの？

[137. 匿名]

不器用ながらただ一生懸命に生きた女の子の話なのにね

[138. 匿名]

>>20
勝手な想像だけど、あれっていつも同じ生徒がやってたんじゃないかな

排泄補助を内心汚い、恥ずかしいと思ってても、嫌がったりするのはいけないことって思ったりして責任感ある子や優しい子は「障害ある人を助けてあげましょう」なんて言われたら断れなさそう。

[139. 匿名]

>>131
地元最高
立ちんぼじゃなくてこの女2人が地元の半グレグループの舎弟になって大麻の栽培や売人やったり闇バイトの片棒担いだりする
言うまでもなく主人公は境界知能

[140. 匿名]

>>136
何度もここで書かれてるし、事実として現実にあることなんだけど

その問題なら既に現実世界で昔から起きてますよ

[141. 匿名]

>>13
障害者施設に就職決まった時、散々そのネタ持ち出して笑って憐れんできた元友人いたわ。

１つの記事や表現だけ見て「障害者なんて皆これ！携わる人はハズレくじの負け組！」「まぁ、頑張ってね！私はその仕事したくないけど？w」って鼻で笑われた事、未だにモヤる。

何でもかんでも、勝手に一括りにされたくねんだわ。

[142. 匿名]

>>112
現実はもっとひどそう
名前出さないけど、有名AV女優が私知的でいいこと言われていつのまにこうなってたって言ってた映像みたよ

[143. 匿名]

>>139
頭おかしいな...
そんなアニメ誰が得するんだろ

[144. 匿名]

>>126
「ヤニねこ」「どか食い大好きもちづきさん」もそうだけど、コッチは、みい山と違って作者は表には出てこないからな。

みい山が叩かれる理由は、版元の問題発言（それも管轄外のヤングマガジン）も去ることながら、何より作者が作品以外の場で表立って色々「喋り過ぎた」のが大きいから

別作品の風俗礼賛に、作品以外のエッセイ的なイラストで盛んに書いた地方蔑視や極端なルッキズム礼賛等など

[145. 匿名]

むしろこの批判は性的産業の人たちにはありがたいね

AV女優に知的障害者はいません！むしろ知的で頭が良くないとこなせません！とか表明して、問題にならないようにしてるもんね

[146. 匿名]

>>139
実際読んだことないからあなたの説明だけで思ったことなんだけど
境界知能の人が大麻の栽培、売買、闇バイトの片棒ってかつげるの？

こないだYouTubeで闇バイトのリクルーターが「あまりにも理解力がない人は断ってる　曖昧な指示が通らない」って言ってるの聞いたからさ

[147. 匿名]

>>144
なるそど、作者女性への嫉妬か

ちやほやされてるし見た目も良いもんね

[148. 匿名]

>>125
もしも自分の身内が陰でみいちゃん呼ばわりされてたらどう思う？
事実だからみいちゃん呼ばわりされても平気なのかな

[149. 匿名]

>>73
乙武さんのような知的障害のない障害者が当事者としてこの漫画を擁護するのを他でも見た
それで擁護派の人たちが喜んで障害者がこう言ってるんだからアニメ化しろって騒いでた
でもこの漫画ってもう現実に影響出ちゃってるんだよね、発達遅い子へのみいちゃん呼びもそうだし、みいちゃんがいい障害者ではないから周りの人が酷く扱って全くお咎めがないという内容そのものにも疑問があるよね

[150. 匿名]

>>95
光とともに　って最初はドラマになったりしてそんな感じだったけど、支援級のリアルやら学校の対応とかかなり深くてびっくりよ！作者さん熱心に取材したのだろう、あれは親や周りの成長物語もあった
作者が途中で亡くなってしまって残念だった

[151. 匿名]

>>146
九条の大罪にはグレーゾーンの人が大麻売りさせられてたよね
今夜もパーティーパーティーって

[152. 匿名]

>>11
本当に仰る通り

読書が好きだったのに
最近、講談社を避けてるよ
平気で、こんなこたつ記事みたいな杜撰な内容で、かつ障害者を軽蔑するような制作陣が携わってると知って、常軌を逸してると思ってる

講談社はもう不買

[153. 匿名]

>>148
だから、そんな隠語で表現されるものなんていっぱいあるよね？？
いちいち気にすんなって思うだけ

[154. 匿名]

>>6
現実にありそうな人ではなく
キャラクターは色んな障害の特徴の寄せ集めの結果トンデモ障害者になった。
臭い物のもといっても、そもそも、そんな人は存在しいないし。

出版社、編集者がバズ目的のため過剰に障害を盛ってしまった。

[155. 匿名]

>>111
何が？どこが？

あなたのお子さんが世界の中心ではないんだけど
他の子には該当してるのかもじゃん

[156. 匿名]

>>140
傍観してるの？
そんなの駄目だと思ってないの？

[157. 匿名]

>>1
闇金ウシジマくんを映像化してテレビで流してるんだから
みぃちゃんも映像化していいと思う

[158. 匿名]

>>146
大麻は住み込みで育ててる女ヤクザが出てきてそいつにボコボコにされながら栽培してる
密売は実家のおにぎり屋が半グレに乗っ取られてそこで売ってるって設定
他のグループが強盗が入ってきたから催涙スプレーで捕まえたら先輩の半グレが足へし折って拷問するとか絵柄は可愛いけどかなりイカつい

[159. 匿名]

>>156
はい？
だからこういうのが、アニメ化して世に出るのはいいわじゃねーの？って話だろ

何言ってんの

[160. 匿名]

>>153
今までの蔑称とは違い性的揶揄のニュアンスが含まれる。
漫画の内容も性的な方向で過激化したため、障害児に対する性的虐めが誘因されるのではないかという懸念がある。

[161. 匿名]

>>2
鳥山明も手塚治虫も障害者差別を助長するって連載中に苦情きたけど普通にアニメ化してたろ

[162. 匿名]

>>160
AIにでも作ってもらったのか笑
言葉は自分で考えて書け

年齢制限設けてネトフリオリジナルとかにすればいいんじゃない？

[163. 匿名]

>>3
それもだけど
銀座のレストランの話もね…

[164. 匿名]

>>149
現実に実害がおきていて不登校になった子も報告されている
アニメ化によって更に障害をもった子に対する実害が増えるのが心配。

[165. 匿名]

>>164
それってなんか記事になったの？読んでみたい

[166. 匿名]

配慮される側ですら意見が分かれるよね
配慮されて「腫れもの扱いするな！」っていう人もいれば
「支援が足りない！もっと理解を示して」っていう人もいるし
要望全部に対応していたら他の人は疲弊しきってしまうわ

[167. 匿名]

>>76
そう、アニメにしなくていい
日本昔話ならまた見たい！！

[168. 匿名]

>>165
記事というか児童精神科医が訴えてたよ

[169. 匿名]

乙武は体の問題だけどミイ山は知的があるから別物だよ

ミイ山を認めたら24時間テレビの子だってみいちゃんやら近親相姦の子？と思われるかもしれない

[170. 匿名]

>>145
タダ、性風俗関係が障害者でない、はたらく側からも持て囃されるのは日本だけで、他国はそうした「働き手」はマトモな人は一切来ないから、拉致監禁される等して人身売買的に無理矢理連働き手をれてくるのが常識だけどな。

横行する10代少女の人身売買　インド・バングラの闇 - 日本経済新聞

性的搾取を目的とする人身売買は世界的な問題で、何百万人という子どもたちが被害に遭っているという。ナショナル ジオグラフィック10月号では、拉致されたり、だまされたりして、売春を強要される児童売買の現状をリポートしている。◇　　　◇　　　◇人間社会にはび...

13歳の少女が閉じ込められ...SHELLYが人身売買の実態を取材：未来世紀ジパング | テレビ東京・ＢＳテレ東の読んで見て感じるメディア テレ東プラス

9月11日（水）放送の「日経スペシャル 未来世紀ジパング」（毎週水曜夜10時）は、いまだ世界で横行している「人身売買」の問題を取り上げる。"海の奴隷"と言われるタイの漁業の実態や、マフィアが仕切る売春の現場…

[171. 匿名]

>>90
身内が困ってるのを見て自主的にやろうと思うか
教師という名の他人の世話を押し付けられるかは違う
下手したらトラウマになる可能性もあるよ

[172. 匿名]

>>5
私がもし障害者ならこの人を尊敬しているかも

[173. 匿名]

乙武さんは身体障害者であって、知的障害に対する理解が足りてないのでは。
知的障害者に健常者の善とか悪を当てはめるってこと自体違うって私は思うんだけど。

[174. 匿名]

>>168
記事じゃないならそれの媒体はなに？見てみたい

[175. 匿名]

このマンガは
障害者女性におきる苦難を楽しむエンタメ。

講談社の漫画編集者たち自身がそういうふうに評している。

[176. 匿名]

>>158
詳しくありがとう

すごいねえ
薬物栽培って上限20年以下の拘禁刑なんだけど、それを主人公側がやっててかつ絵柄がポップに可愛いくてアニメ化されちゃうとか
もうね…

[177. 匿名]

>>173
だから、まさしくその部分をアニメ化して世間に周知させるチャンスでしょ

[178. 匿名]

>>7
それだとラストに繋がらないから仕方ない
ありふれた名前にする事もこの話のコアだと思う

[179. 匿名]

>>177
よこ
このマンガ自体、障害が無いぐらいしか取り柄のない底辺よりの健常者向けのエンタメで学びなんて無いよ。

[180. 匿名]

>>177
周知って間違った情報を？？？

[181. 匿名]

>>180
何が間違ってるの？

[182. 匿名]

>>179
じゃあウシジマ君とかのジャンルだしそういうの好きだから尚更アニメ化してほしい

[183. 匿名]

作者は夜の街と女性への加虐的な行為詳しいし
矯正教育にもコネがあって描ける。

ただ間の福祉や医療への意識が極端に低い。
自分が描きやすい矯正教育の状況につなげるために、登場人物には法に触れてもらわなければならないというジレンマをかかえている。

たいがいの障害者、特に女性は服役までにはいたらない。
登場人物は作者の知識の限界のために法に触れる行為をしなきゃいけない。
リアリティーも何も作者の都合でしかない。

[184. 匿名]

>>174
横だけど
これのこと？

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[185. 匿名]

>>157
ウシジマくんは表紙や絵が闇の世界描いてるんだって一目で分かるけど、みい山は表紙がすごく可愛い女の子じゃない
中身を知らずに子供が読んだりアニメも見てしまったら良くないよ

[186. 匿名]

>>185
まどマギ現象だね

[187. 匿名]

>>20
その下の世話も、女子生徒だけに限定してやらせてたって話あったけど本当だとしたら…ね

[188. 匿名]

>>148
横

陰ではなく面と向かってだけど、身内を「どんぐりの家」呼ばわりされて笑われてキツかったわ。
笑われるために描かれた漫画ではないし、身内だって笑われるために障害者になった訳じゃないのにさ。

当時の環境や情報や交通手段で、やむなく地域唯一の医療機関を頼った結果。
「障害者になりたい！」「障害者にしてやろう！」なんて誰も思ってなかった。
担当医は罪の意識で自○したよ。

[189. 匿名]

>>5
知的が無いからかな、自分は違うって思っていそう

[190. 匿名]

>>1
実際に障害者に関わると偏見と思われることを公にできなくて問題を放置せざるを得ないことが往々にしてある。
性の問題はとくに。
何十年も前からこの性風俗に落ちる知的に問題のある女性の問題はあったけどなにもできることがなかった。自業自得って言われておしまい。
この漫画のおかげて、なにか手があったんじゃないかって考える人が出てきただけでも進歩だと思う。見て見ぬふりをしない人も増えるんじゃないかな。

[191. 匿名]

>>1
出版社が社会的意義とか言い出したのがバカだと思う

この漫画は惨めなキャラが不幸になるのを楽しむ漫画だよ

[192. 匿名]

>>35
これって読んだことないんだけど、知的障害者という社会的弱者が酷い目に遭うのを見て、指差して喜ぶような漫画なんだ？
昔よくあったスポ根アニメみたいに、主人公がいじめに耐えに耐え忍んで、最後は栄光と勝利を掴む、みたいなよくあるストーリーなら見てみたい気がするけど
この知的障害者は何の救いもない感じなんだ？
まあ最後殺されるって言ってるくらいだから、おそらく何の救いもないんだろうなぁw
だとしたらこの作者ってどういった意図でこれを作成したのか非常に興味あるなぁ

[193. 匿名]

>>67
ああ、関係団体の意見書に回答出来てない講談社が、苦肉の策で乙武さんに
擁護をお願いしたんかな　
作者と面識がある業界関係者や講談社の中の人間（？）、逆張りが芸風みたいな
メンツの人達しかアニメ化へは賛成してないよね　

読者ですらアニメは若年層への良くない影響力が漫画の比じゃないからアカン
（アニメは音声や動きがあるのでインパクトが大きく、切り取り動画等で拡散
されやすい）、言うてるのに

[194. 匿名]

みい山が悪かったとは思わんけどなー
作者に社会的意義みたいなものがなかったのは事実だけど、無かったからこそ現実を描けたと思うし
アングラ側からの視点というのも貴重だったとは思う
あと障害かってところに焦点あたりすぎになってる気がしないでもない

ボーダーの子や、支援の手から漏れてる子、更にそういう子達が後ろ盾が一切無い状態で守られない年齢に達したらどうなるか？っていう事を公にしたのも大きかったと思う
あと、もっというなら人間グラデーションになってるから健常者側に立ってると思っていても
実際は大多数の人間はそうでもないって話でもあると思うしなぁ

[195. 匿名]

>>186
知らないけど、それも騙すような事してるんだ？

[196. 匿名]

さすが

本を出しただけはありますね

素晴らしい要旨だ

[197. 匿名]

>>155
こうやってリアルを知らない人に攻撃されるのが迷惑！！

[198. 匿名]

>>1
ぶっちゃけキャラを少女や女にしなかったらこういう主人公の作品なんて沢山あるよな。ウシジマくん的な
そんで抗議団体から声も挙げられず胸糞！社会派！って終わって消えるか賞賛されてるかみたいな
下手すると救おうともされない

[199. 匿名]

最終回読んだけど、なんだこれ？と思った。
アニメにしてまでの漫画ではない。
単行本買った人には悪いけど買わなくて良かったと思った。

[200. 匿名]

>>35
それはあなたの読んだ感想だよね？
あなたがこういう子は酷い目にあって当然と思ったってことよね？
他に多かった感想でみいちゃんはどうしたら酷い目に遭わなかった？って一生懸命考えてる感想もあったよ。
読んで自分が障害者をどう見てるか省みることもできるんじゃないかな。

[201. 匿名]

>>183
そう思う
わざわざ東京まで出てくる頭がなくて
地元の夜の街止まりだと思う

医療、福祉は全くわかってはいない
そちらに結びつけていれば
社会的意義はあったかも

[202. 匿名]

>>191
そういう流れを講談社のヤンマガ編集者何人かが対談動画（削除済み）で
作っちゃったからね…　
元々の担当が居ると言うシリウス編集部じゃないけどさ　あれは致命的
どこが社会的意義だよって話になっちゃう

[203. 匿名]

>>146
じゃあ理解力ないヤバい人のふりすれば闇バイト抜けられるのかな

[204. 匿名]

>>1
グロテスクさや残虐性を娯楽として扱っているのが垣間見えるから問題視されてるんだと思うよ

[205. 匿名]

>>203
闇バイトしてるの？警察行きなよ。

[206. 匿名]

>>183
みいちゃんの問題に福祉や医療に繋げられない現状もあるってことよね？
対比としてムウちゃんは繋げられた女の子
作者の都合っていうか考えて描いてあると思うけどそれが気に入らないの？

リアリティーは漫画だしって思えないのかなと思うけど
全てのみいちゃんレベルの障害者って福祉に繋げられる現状はないよ。

少し前に貧困ビジネスに関わって、そこで暮らす人達はほんとみいちゃんレベルだった。
まあ私も当時役所や福祉に繋げられないか奔走してたからあなたのような考えが分からないでもないけどね。

[207. 匿名]

この人影響力あるんだから、間違ったことを発信するのは控えてくれ。

[208. 匿名]

>>43
横
フィクションの漫画じゃないの？
事実って何？

[209. 匿名]

>>206
貧困ビジネスに関与て
ここで半グレ自慢されても困るよ

[210. 匿名]

>>142
よこ

こちらの言ってることがここまで理解できないなら
あなた自身が論議できるレベルではないということ

[211. 匿名]

>>54
でもさあれも結局需要があったってことなんだよね
怖い

[212. 匿名]

>>209
なんか社会を知らなくて部屋で文句だけ言ってるって感じだね

知的でも貧困でもなんでもそうだけど、
実際に助け出そうとする人が想像もできない？

[213. 匿名]

24時間テレビ見てれば分かるじゃん
超最低限の指示がきける障がい者だけ｢お金になる｣んだよ
風俗もそう、軽度の障がいは素直で利用しやすい
ガチで詰んでる障がい者はテレビに出せない
障がい者が頑張ってて涙出る～って健常者の優越感のために

[214. 匿名]

>>112
見て見ぬふりをしてるのか知らないのか
実際はもっと酷いこともあるよ
よこ

[215. 匿名]

>>212
日本語読みづらいけど縦読み暗号？

[216. 匿名]

漫画を描くのは勝手だけれど
テレビでは辞めてね
って話だよね

[217. 匿名]

>>191
ヤンマガ編集部が全員みいちゃんでした、というオチ

[218. 匿名]

>>10
彼をセットして、みたいな言葉を使われていたのが忘れられない。

[219. 匿名]

>>211
主犯が去年出所して、YouTubeやってるよ

[220. 匿名]

>>211
怖いよね
当時は知らなくて、後年にWikiで詳細読んだだけでも凄惨過ぎて言葉を失ったよ
被害者の方、今どうされてるんだろう、ちゃんと補償とかされてるんだろうか

[221. 匿名]

>>216
サブスクでも子供が見ちゃう

[222. 匿名]

>>4
何ならムウちゃんレベルですらあんまりいない
事業所いくつか見たけど、みんな一般でいけるんじゃ？みたいな人ばかりだった
事情があるんだろうけど

[223. 匿名]

>>124
理解力の乏しい相手との対話は疲れるよね
お疲れw

[224. 匿名]

>>114
つばさママみたいにカルトにのめり込むのも現実っぽい

[225. 匿名]

いろいろなタイプの健常者がいるように、いろいろなタイプの障害者がいた方が自然だ
良い悪いで分けるのではなく、偏見を生まないために社会や受け手が作品とどう向き合うか、多様なグラデーションを社会がどう受け止めるか、だと感じているよ

[226. 匿名]

>>10
そんなことやったの？
人としてどうなの？

[227. 匿名]

>>202
作者のハリポタネタも拡散されたしね

みぃちゃん ぐりふ…特別学級！

[228. 匿名]

>>219
Wikiによると

2026年7月までにYouTubeアカウントが規約違反等により停止（アカウントBAN）されている

となってる
今はまた復帰してるのかな？
検索したけどわからなかった

[229. 匿名]

身体障害はいい人イメージが先に紹介されてるからそんなこと言えるんじゃん。
精神障害も怖く無いバージョンも認知されて欲しいのに。

[230. 匿名]

>>207
家庭崩壊させてから、誰もまともに話聞いてないけどな

[231. 匿名]

>>5
謙遜入ってそうな感じするよね。前から自己肯定感高いし、自分は言う程ヤバくないと思ってそう。

[232. 匿名]

>>133
24時間テレビ後SNSでは知的障害をもったお子さんがいる親御さんが「来年はぜひ我が家を取り上げて！」とポストしていた。排せつ物など手であそんで壁につけるとか、意思疎通なかなか、などこいういうのまありますよ！と

[233. 匿名]

>>226
乙武　イタリアン

で検索したら出てくるよ

[234. 匿名]

>>228
あー、BANされたんだ
やっぱり反省してないな

[235. 匿名]

>>79
悪い障害者だからいじめていいと思ってるかどうかなんて関係なくない？
作者は本当にそんなこを思っているのか証拠あるの？
そしてなんと思っていようと、悪い障害者だからいじめていいと思ってるとは漫画から感じなかったけどね。

[236. 匿名]

>>214
そもそも論として、
酷い・汚いを、イコールでリアルと思うのは考えが幼い
これは食いつきの良い、都合の良い汚いさだけを重ねてるので「リアルではない」ということ

[237. 匿名]

支援に繋がらないリアルって勉強はアホやけども
適度に出来て仕事はどんくさいが最低条件は出来たり
でもたまに皆がムカつく事を言う

精神障害は犯罪をするとか巻き込まれるにしても学習するしこんななにからなにまではあわないし

全然リアルじゃない

[238. 匿名]

みんながファンタジーとして受け止めるならいいけど
精神障害を知るきっかけとか
こんな悪のごった煮のようなリアルなんて無いのに
誤解を招くからやめて欲しい

[239. 匿名]

みぃちゃんは作業所に行くより
先ずは昼はデイケア
グループホームに住む
これがリアルだよ

[240. 匿名]

>>111
（私や私の子供にとっては）事実じゃないことも描かれているから迷惑と言っているのです

じゃないのかな？
自発管やってるけど、みい山読んでて「なるほどな」と思うところは確かにあるよ。
「こういうところは違うよ。逆に、こういうケースもあるんだよ」
という議論に繋がるのも良いと思う。
星野マリが叩かれまくっているのを見て思った。

[241. 匿名]

>>192
＞知的障害者という社会的弱者が酷い目に遭うのを見て、指差して喜ぶような漫画

そうとしか感じない人はある意味知的障害に近いと思う。
私は、こういう知的障害やグレーゾーンの人は現実にいるの知ってるし、福祉の隙間を感じたよ。
どうしてみいちゃんみたいな人が福祉からこぼれたのかもきちんと書いてる漫画だと思ったよ。

[242. 匿名]

>>206
私の行く作業所はただ座ってるだけの子もいたよ

[243. 匿名]

>>192
読んでないのにバカみたい

[244. 匿名]

>>10
性欲が強い障害者だっていていいんじゃない？
知的障害があって、他害に繋がる様な人は別だけど。
障害者はみんなピュアで、努力していて真面目で苦しんでいる、だからみんなで助けてあげましょうっていうステレオタイプの押し付けの方が気持ち悪い。

[245. 匿名]

>>240
作業所やデイケアやら色んな障害者と関わって
こんなひどい話は無くてビックリした

[246. 匿名]

>>244
別に聖人じゃなくて良いのよ
ただ勉強も出来ない善悪も分からないとか
悪意がある
リアルは頭はちょっと悪いかも知れないが
読み書きは出来て空気は読めなくて怒られる
こんな感じならまぁまぁいるし文句も言わん

[247. 匿名]

>>66
そういう悪趣味作品は他にもあるだろうけど、テレビ局とタイアップで全面的に市民権を得るのでは話は別。普通に漫画で終わっていたら、もうとっくに風化していたはず。

[248. 匿名]

>>206
貧困ビジネスに関わっていた福祉関係者が
“みいちゃんレベル”なんて雑に括る事が信じられない

知的＆発達障害にはほとんど知識がないのかな？

[249. 匿名]

悪の障害者筆頭のおまいう

[250. 匿名]

これでもアニメ化賛成するのかな？乙武は

[251. 匿名]

>>43
この作品でリアリティを全面に出すのは無理があり過ぎる

[252. 匿名]

>>239
みいちゃんは、グループホームから飛び出して、夜職に落ちてくる様なタイプだと思う。

[253. 匿名]

この話は山田さんみたいなボーダーが
分かりやすい障害者じゃないから
支援を受けれなく夜の仕事をした
恨みを晴らしているだけのように感じる
それ以外になにか作品から伝えたいものはありますか？

[254. 匿名]

>>252
グループホームに入るなら精神科医や市役所
色んな人が関わるし考えれない

[255. 匿名]

>>155
そりゃ可能性は何にだってあるよね
ダーウィン事変みたいな賢いお猿さんもどっかにはいるかもね
そのレベルで事実って言えないでしょ

[256. 匿名]

そもそも作業所を無断で休んだら
職員がほっておかない

[257. 匿名]

>>252
グループホームそんな簡単に入れないよ？
曲がりなりにも夜職できるレベルなんでしょ？

[258. 匿名]

>>244
離婚した奥さまとお子さん達の事考えると、この人に偉そうに語って欲しくないし話を聞く気にもならない

[259. 匿名]

>>7
所詮アニメ漫画、名前とか関係ない

モンスターハンター(ウラガンキン)顎
マリオ　鼻
トリコ(ライブベアラー)顎
進撃の巨人(奇行種) 顔

みいちゃんでいうならつばさ君も風評被害、時代でいえばキャプテン翼などで人気の名前だったと思う
ゲームでもなんでも、結局は見た目と特徴が一致してれば何でも差別用語になってしまうのが現実……

[260. 匿名]

>>257
それやねん
障害の度合いがよく分からない描き方
風俗で働けたりするがホームレスになるとか
障害が重いか軽いか分からないキャラなんだよな

[261. 匿名]

>>257
出来ない
コップはすぐ割るし、店員と客に枕しまくって何とかいられた

[262. 匿名]

>>40
そこだよなぁ…
話し相手？声援係？

[263. 匿名]

>>256
みいちゃん手帳持ってないお試しみたいな感じだったから

[264. 匿名]

>>261
それは癇癪とか重度なんかと
癇癪起こす子はなかなかキャバクラでは働けない

[265. 匿名]

>>257
字の読み書きがあまりできないくらい

[266. 匿名]

>>212
残念ながら実際に助け出そうとしている人には見えないね
こんなとこでレスバしてるのとかw

[267. 匿名]

>>263
手帳無いのにどうやって作業所を利用出来るん？
障害者の認定無しで！

[268. 匿名]

>>1
たしかに
善良で清らかな障害者しか描けないのは差別
そういう視点で見た事なかったな…

[269. 匿名]

>>263
先ずは作業所も紹介されたら行ける場所じゃないから
先ずは精神科、市役所、
作業所も面接あるし、程度にあった作業所に行くから

[270. 匿名]

講談社は意見書への解答まだー？

[271. 匿名]

>>152
そう？
明治〜昭和なんて精神疾患の人たちの暴走や葛藤書いたものばかりだったじゃん。
ドグラ・マグラとか、今出したら総叩きされそう。
サブカルの域でやってたら良かったのかな、とは思う。

[272. 匿名]

>>222
あれなんでここに居るんだろうみたいな
17才のカルテのみたいな人な

[273. 匿名]

漫画でやってるだけなら賛否両論ありつつ大きな問題にはならなかった
炎上した問題はそこじゃなくて、年齢規制なしに地上波放送でアニメ化しようとしたことでしょ
セックス山盛り、排泄物食べるSM風俗入れてるのをテレビ放送はあり得ない
健常者の話でも放映できないよ

[274. 匿名]

>>244
確かにその通りなんだよね
健常者は性格悪くても態度が悪くても作品に登場できるのに
障害者はかわいくてキラキラで性格の良い人しか登場しちゃだめ！となったら差別

[275. 匿名]

>>260
そうなんだよ
夜職出来るなら障害支援区分だと一番軽いやつしかならないと思う
それで受けられるサービスには限界がある

現実とか言ってる人たちは最低限の知識もないのになんであんな知った風なんだ？

[276. 匿名]

>>273
配信じゃないの？
さすがに地上波はないでしょ
それともヤバいシーンだけ有料配信とか円盤にする気だったとか？

[277. 匿名]

>>274
そうそう、阿部共実先生は障害者の
いい人困った人を上手く描けている

[278. 匿名]

>>5
乙武は思ってないと思う
若い時に「五体不満足」がヒットしたからやたら「好青年」に思われて嫌だったみたいだし
実際は前からチャラかった

手足がないだけで、顔整ってるし
父親は一級建築士で母親専業主婦で東京生まれ
恵まれてる側の人間で、手足ないだけで「障害者」になっただけの人なので

[279. 匿名]

>>275
軽いならホームレスになったり薬物分からないとかが理解出来ないのよ。なら重度でグループホームだし、矛盾してる。

[280. 匿名]

>>16
描き方が露悪的だからー以前の問題だよね…
健常（と自分では思っている）側が障碍を馬鹿にして気持ちよくなるためばっかの漫画だからの批判であって、障碍者のダメな部分を晒すのがダメとかそういう次元じゃないよね

[281. 匿名]

>>257
がるちゃんでも嫌われているゴキブリ2万匹飼ってるユーチューバー、グループホーム飛び出し系だよ。
境界知能&統合失調症だけど。
軽度の人ほど、グループホーム嫌がるよ。
「生活保護をもらって一人暮らしをしたい」
って人が多い。

[282. 匿名]

>>276
確か最初は、テレビアニメ化決定！って公式サイトで出してたよ
その後にテレビの文字が消されたのでスポンサー撤退した？とか言われてた

[283. 匿名]

娘は障害者だけど外で癇癪なんて起こさないが
キャバクラで働ける程の会話は無理だと思う
作業所のパン屋で接客ならいけそう
でも善悪は分かるし万引きなんてしない
キャバクラや風俗で働ける人が
ホームレスやドラックが分からないのが変

[284. 匿名]

>>224
だいぶ前からホワイトハンドも疑問視されてるし、性欲のコントロールが効かない知的とかリアル

[285. 匿名]

>>4

[286. 匿名]

>>267
ムウちゃんに連絡して連れて行ってもらってそのままお試しで

[287. 匿名]

>>275
夜職できたうちに入らないと思うけどね。
すぐ首になったよ。

[288. 匿名]

>>241
横
自分と意見が違うからって他人のことむやみやたらに“知的障害に近い”と言うなんて。漫画読んで世の中を知った気になってるの？

[289. 匿名]

>>281
その人は精神で重い判定を受けていると思う

精神と知的の違いが分からない人も多いな…

[290. 匿名]

>>264
コップはうっかり割っちゃう感じだった
注意されると癇癪起こしてた

[291. 匿名]

>>192
100ワニから着想を得たとのこと

そもそも女衒アカウント発なんで社会派を気取るには無理があり過ぎて

[292. 匿名]

>>4
漫画のキャラクターとして使いやすかっただけでしょ？
>>285
みたいなセリフ初めて見た

[293. 匿名]

>>1
不倫して離婚したよね。
テレビ番組で何も話さないって約束したのに不倫の事や家族の事を勝手にペラペラ話して元奥様に訴えられた。
今は何をしてるんだろう。
衆議院東京補欠選挙は落選、参議院選挙は落選。
落選続きで議員にもなれない。
家族を大事にしないからこうなるんだよ。

[294. 匿名]

>>246

勉強も出来ない善悪も分からない

こういう子供たちと接する仕事をしているけど、勉強もできない、人の気持ちもよく分からない、善悪も分からないから支援が必要なんだよ。
人が嫌がる事を絶え間なくしたり、注目して欲しいから過剰に性的なアピールしてきたり。

[295. 匿名]

>>243
読んだのに擁護できないの草

[296. 匿名]

いろいろ言ってるガル民いるけど、この人の発言はまさに重みが違うよ

[297. 匿名]

>>239
こんな子は現実に存在しないからリアルも何もないよ

[298. 匿名]

>>28
ネットで顔出しするなって作者自身が
言ってたのにね...
いろいろ出てきてるね

[299. 匿名]

>>281
その人、最近新宿で目撃されたよ。
夜職してるらしい。

[300. 匿名]

この内容で地上波テレビ放送はないだろ。アングラでひっそりやってろ。
厚顔無恥とはまさにこのこと。恥も常識もないのな。
表に出してはいけないレベルだよ、これ。
テレビ業界もアニメ業界も出版業界もクズが多いけど
それが作品展開に表れてるな。

[301. 匿名]

>>296
講談社でベストセラー出したもんね

[302. 匿名]

>>275
区分1でも、生活能力に困りごとがある人とかは、医師に診断書書いてもらって役所でお願いすれば色んなサービス受けられるよ。
そこまで自力で行くのは難しいから、親がしっかりしている家庭じゃないと無理だと思うけど。

[303. 匿名]

>>286
え、紹介されて働けるとかは無いよ
先ずは病院、市役所、
じゃなければ違法だと思う

[304. 匿名]

>>43
だからって作者みたいに
ちいかわのパロディで吃音をバカにしたり
ハリーポッターのパロディでみいちゃん特殊学級！とか
堂々と言ってネタにしていいわけ？
そりゃ事実かもしれないけどさ

[305. 匿名]

>>256
休んだら家に連絡はするし
場合により病院やら警察にも連絡取りますよ
ましてやお試し中なら余計に

[306. 匿名]

>>287
支援区分で一番軽いのより下は支援なしでは自立生活厳しいレベルだよ

夜職みたいな接客(人の世話がサービスに含まれる)は基本は厳しい
そう言うコンセプトで支援者も配置するなら可能性はあるけどね

[307. 匿名]

>>27
そりゃ漫画側に求める配慮じゃないからなあ
私の小学生の時、名前がヒロシだから「クレヨンしんちゃんのヒロシじゃん。おまえも足臭いんだろ！」みたいにイジメられてる子いたけど、それでクレヨンしんちゃんが悪いってはならないし

[308. 匿名]

>>302
グループホームに易々入れる？
空きがある地域なら可能性はあるが…

[309. 匿名]

>>257
夜職と言っても、キャバクラやスナックで働けるレベルでもなかったよ。
キャバクラはまともに勤まらず、お客さんやスタッフに体売って何とか凌ぎ、結局風俗に流れるけどスタッフに給料ピンハネされても気づかない。
リスクがあるプレイを要求されても「よく分からないけど、褒めてもらったからがんばろ！」の精神で受けちゃう。
ホス狂や、男に騙された境界知能女子の風俗落ちあるあるな展開。教科書に載りそうな落ち方。

[310. 匿名]

>>114
障碍児の親です

このレベルなら介助者が常についていますし、
一般社会からも隔絶されているのに
そんな目に遭われたのですか？

このトピは当事者が多く読んでいると思われるのに
被害に遭ったことがあったら
ツバサくん母子をリアルとして肯定してもいいととれるのですが…

[311. 匿名]

障害者の負の部分の事実を描いてるって擁護はもうたくさん
みいちゃんが健常者だとしても、絵柄が幼児の20代女性がレイプされて殴られてスカトロまでやらされて薬打たれて自分で転んで死ぬ話なんてどう考えてもアニメ化できないでしょ
風俗で働いてる障害者女性に緻密な取材をして本人に許可を得て、人として馬鹿にせずにリアルに書かれたとかじゃなくて、適当に障害者の特性を詰め合わせた虐待エンタメだから批判されてるのに

[312. 匿名]

>>16
良い障害者とか、悪い障害者とかそういう話じゃないよね
みい山読んでたけど、こういう障害者もいるんですよ〜って啓蒙的なイメージはまるでなかった。搾取され続けて最後には殺されてって過程を楽しむような内容だったもの。最終話であっさり一コマで山田さん死なせた割にはみぃちゃんが知的障害者と性交したりアブノーマルなプレイでボロボロにされる様子は何ページにも渡って描写するとか　
それで障害者に対する理解が深まればいいとか綺麗事言い出してもはぁ？って感じだよ

[313. 匿名]

>>286
わかってないなら適当なこと発言しないで！

[314. 匿名]

>>307
何にでも、合理的配慮を求めすぎだとは思う。

[315. 匿名]

>>1
実際みいちゃんがネット用語として浸透し始めてるわけだしアニメ化なんかして注目されたら障害で苦しんでる家族が更に偏見の目に晒されて苦しむことになるかもしれない
そうなったらこの作者や制作陣は責任とれるのか

[316. 匿名]

>>308
大きな病院ならグループホームでなくても
生活保護やそれが受けれるアパートの引っ越しも
役所と連携を取ってしてくれますよ

[317. 匿名]

>>69
みいちゃんの場合NG無しのデリヘルに立ちんぼだしね
深夜番組ですら多分発言の所々にモザイクかけられるレベル

[318. 匿名]

>>1
そもそも福祉に対する知識や理解が３流と言われてる日本で障害者題材にした作品をメディア化したらどうなるかわかるでしょ

[319. 匿名]

>>312
精神障害で二十年だが
自殺すると騒ぐ人は沢山いたが死ぬ人なんて周りにいない
病院関係者ならあるんだろうが

[320. 匿名]

>>311
いやほんとに絵面としてアニメで流していい内容じゃないよね障害うんぬん抜きにして
近親相姦で生まれてレイプされてうんこ食わされて立ちんぼして覚醒剤盛られて死んで母親が死体隠して捕まるって、どんな内容よ

[321. 匿名]

>>306
みいちゃんも本来は自活出来ない人でしょうね
田舎の婆ちゃんが意図的に何も申請しなかったから福祉の手が届かなかっただけで

[322. 匿名]

>>316
MSWがいるようなところで、そこまで繋いでくれる支援者がいればもちろん

みいちゃんの設定についての会話ですから

[323. 匿名]

>>314
横
合理的配慮とは何か解説してください

[324. 匿名]

>>114
横
私もアニメ化に反対！

[325. 匿名]

>>31
その感覚すごい分かる
いわゆるアングラとも違う
漫画の内容もネットで言われてる見たやつ詰め込みましたって感じだし作者の過去の言動も編集者も読者もミームもすべてがネットの悪ノリだなと思う

[326. 匿名]

>>244
結婚して妻に世話してもらってばかりなのに、不倫するのがダメなだけだよね

[327. 匿名]

>>1
全然わかってないよあんたは。身体の障害があっての善と悪じゃない、障害があるからと門外漢の知的障害まで同一カテゴリで語るのはさすがに主語が大きすぎるよ

[328. 匿名]

>>1
最終回が雑すぎて
アニメ化とか賛否とかのレベルじゃない

[329. 匿名]

>>285
賛否両論あるけど、「みいちゃんが破滅するのが面白いw」って意見も含めて、それがリアルな障害者の現実だよなと思ったよ

みんながみんな素直でがんばってて応援したくなるような人たちじゃないし、みんながみんな障害者に対して優しいわけじゃない

障害者にもプライドはあるし、計算高い部分もある
イジメて楽しむ人も見下して安心する人もいる

でも、だから見捨てていいの？笑っていいの？って話

綺麗事だけでは向き合えない

[330. 匿名]

この人が擁護することで境界ゾーンの子供を持つ親が危険性を語れなくなってしまう

[331. 匿名]

>>17
「頭みいちゃんかよ」ってスラングが生まれてる以上、安易に広めるべきではないね

[332. 匿名]

>>24
障害者を描くことで何か伝えたいことが作者にあったら、ここまで炎上しなかったし人気も出なかっただろうね
この漫画は障害が性的にいたぶるための免罪符に使われているからまともな人にとっては不快だし性癖の人には罪悪感なく楽しめるんだよ

[333. 匿名]

>>28
これが作者なの？

[334. 匿名]

障害者がどうのこうのでなく、

ある人間が不幸になるのを喜んで観る、
そういう作品を世に出して良いか？

という論点なんだけどな

[335. 匿名]

>>320
健常者が主人公でもアニメ化は反対されてるよね…
売春、セックスシーン多すぎて

[336. 匿名]

作品の意図が分からずに障害者が主人公だからという議論はやめてほしい

[337. 匿名]

設定ボカしてるからしてるからみいちゃんについて分からない、
実際のモデルはいる。と一巻の後書きには描いてあったが。
幼少期知能検査に親が行かせない。明らかに児相案件なのにみいちゃんの中学の担任は上に報告せずにみいちゃんを見捨ててる。祖母や、母親からのネグレクト、教育放棄、身体暴力。中学生時代の性的暴行でptsdが発症した可能際もある（兄に性的虐待受けていた母も然り）
と考察しても

編集がみいちゃんには不幸になる才能ある！この世の底を見てみたい！という動画
作者がみいちゃんはハッフルパフ…特殊学級ー！
看護師がみいちゃんみたいなやつだった
ってやってる時点で考えるの無駄だなとなる

[338. 匿名]

>>310
よこ
私も追いかけられました
電車で、ツバサみたいな障害者の男性が立っている女性一人一人の顔を覗き込んで移動していた
私とママ友は座っていて赤ちゃんを抱っこしていたので、2人して目を合わせないように見つからないようにしていた
電車が停車して降りようとしたら、障害者が近づいてきたので、2人して走って構内を逃げたら追いかけてきた
二人して女性トイレに駆け込んでいなくなるまでトイレに隠れました
介助者はいませんでしたよ

[339. 匿名]

>>187
男子児童は扱いが雑だから、女子児童に限定したと聞いたことある。

[340. 匿名]

>>311
虐待エンタメ←本当これだわ

[341. 匿名]

>>114
実際には変態(健常者)とか精神なのに知的に誤認されている人も多分多い

[342. 匿名]

>>313
は？作品の内容がそうなのよ？

[343. 匿名]

>>338
それを310さんに言ってどんな返事を期待してるの？

[344. 匿名]

>>3
五体満足だとしても嫌い

[345. 匿名]

>>336
乙武氏、みい山をちゃんと読んでないよね

[346. 匿名]

>>339
乙武氏、前にそれは虚偽だって訴訟か何か起こしてなかった？

[347. 匿名]

>>24
健常者が対象でもそんな漫画あるじゃん
ウシジマくんとか。普通にドラマ化されたけど
なんで障害者だったらそんな描き方したらダメなの？

[348. 匿名]

>>338
ツバサみたいなって、共通点は話が通じなそうで怖いってだけでしょ?
まじ知的の風評被害酷い(変質者とか精神の可能性もあるのに)
ほんとこの作品は偏見を拡げただけ　勘弁して欲しい

[349. 匿名]

>>329
横
だから見捨てていいの？笑っていいの？って
いったいこの漫画のどこからそんな問いが出てくるの？

[350. 匿名]

>>335
R-18、R-18G指定して配信等の限られた場所でしか見られない＋コミックスもアニメ円盤も18歳未満には売らない、アニメ雑誌でも取り扱わない(成人誌なら可)みたいな規制は必須だよね
障害云々ではなくエログロの方で規制かけろって散々言われてるのに規制かけないから叩かれてるだけ

[351. 匿名]

>>330
乙武がマスコミに出てやってる事って、実際他の障害者には役に立たないよね
障害者でも不良やろう！ってけしかけてるだけ

[352. 匿名]

>>312
啓蒙の意図がなきゃ障がい者出しちゃダメってのがおかしな話なんでは？
ワンピースとかオカマを安直にギャグにしてイジってて、サンジが死にかけた時に輸血してくれたのがオカマで嫌がるギャグとかやってるけど
ワンピースになにかLGBTを啓蒙するような意図はないけど、普通にキモい同性愛者を大量にだしてギャグで消費してるよ

[353. 匿名]

>>345
読んだって公言したら養護しづらくなるからw
そんな作品だよ

[354. 匿名]

>>29
反社だよ？

[355. 匿名]

>>353
KADOKAWAがアニメ化請け負ってたみたいだから、お仲間の擁護かな

[356. 匿名]

>>31
それかも。ショート動画みたい

[357. 匿名]

>>352
312はこの件を言ってるのかと思った

>>2407医療・福祉関係者に献本しまくったというよね。社会派の仮面かぶるために。 | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[358. 匿名]

>>352
いや、あなた漫画読んでないでしょ
親のネグレクトで適切な支援受けられなかった字の読み書き出来ない、四則演算出来ないまま大人になった子が手探りで仕事見つけて、でもはじかれてホームレスになり、昔の知り合いのヤンキーに集団暴行、薬飲まされ打たれて絶命する話だよ

[359. 匿名]

>>46
みい山に登場する障がい者で24時間テレビに登場できるキャラって、ダンゴムシ青年しかいないじゃないか？ムウちゃんは性格は素直だけど唆されたとはいえ前科持ち＋風俗経験あるから出演は無理
みいちゃん、芽衣子、みいパパ、つばさは論外！

[360. 匿名]

>>320
自分で転んで死ぬらしいけど何で母親が隠すんだろう
みぃちゃんをレ◯プしたのも知的障害者だし都合の悪いところは全部障害者で処理してるよねこの漫画

[361. 匿名]

>>359
芽衣子出したら面白いな
何が起こるか分からない

[362. 匿名]

>>285
ほんと作者の無知が溢れ出る一コマ
障害者の雇用はいろんな段階(一般から就労支援)があり仕事内容も多岐にわたる
ヘラルボニーみたいな所、もほんとに初歩の作業を手伝うだけの所、特例子会社みたいなところ
“ちょうどいい障害者”なんてボケボケの解像度じゃ話にならない

[363. 匿名]

>>352
いやそれならそれで「これは人間のそういう汚い部分を書いた醜悪な物語です！」ってスタンス取りつづけば良かったじゃん？って話
スケベ心が出てアニメ化、叩かれたら社会的意義があると思ってますとか変に綺麗事抜かすから余計炎上してるわけで
編集がどんどん不幸になって欲しい、ポップに罪悪感なく読めちゃうとか言ってる作品に社会的意義なんかあるわけないんだわ

[364. 匿名]

デスノートとか内容が過激だと規制されてる国もあるそうだけど

[365. 匿名]

>>360
レイプされたのはみいちゃん中学の時
犯人はヤンキー3人、そいつらはギリ健ぐらいで働けるレベル
知的障害ではない

[366. 匿名]

>>20
>児童に下の世話させた

星野富弘とか知らないの？
わざわざさせる事ではないんだろうけど、産まれた自分の子供が四肢欠損になるだけじゃなく
事故で頸椎損傷したら首から下が動かないとかは誰にでもあり得るんだよ

[367. 匿名]

>>329
あれだけ嗜虐的な内容で社会の啓発を気取るなと言いたい
マジメにやってる人たちに失礼過ぎる

[368. 匿名]

>>24
というか、編集がそれを楽しんでるのポロっと言ってしまったからね。
仮に健常者でもめっちゃ人◯す漫画において、編集者がどんどん◯してほしいなんて嬉々として語ってたら引くよね。
今回は引いたって話だと思う。
作り手側にドン引きしてるのにアニメまでやるの？えー？という感じ。
作品には作り手の信念があって然るべきと思うけど、障がいというデリケートなテーマ扱うなら尚更信念は大事なわけで、でもペラッペラの連中が作り手でした残念って話。
逆に作品全て表現の自由とやらで受け手は全て好意的に受け取らないと駄目なんですか？と思う。
ペラッペラの障がい者像を描きたければ描けばいいけど、それに対して否定的意見があっても良いでしょう。

[369. 匿名]

>>358
読んだよ
漫画だしフィクションなんだから別にいいのでは？
後味悪い漫画なんて世の中に山のようにあるし

[370. 匿名]

>>360
母親は集団暴行されたの知らなくて、探してたら倒れてるみいちゃん見つけただけ
頭打ったのは(流血してたのに)気がついてない

[371. 匿名]

>>313
よこ　このトピタイの作品はものすごく雑な設定とストーリー運びなので、
現実のシステムとは全く違う風に描かれているんだよ。コメ元の人は
描かれてる内容を正確に伝えようとしているだけだよ

[372. 匿名]

>>366
一時的に教師として赴任した時に、生徒たちにさせたらしいよ
本人は否定してるけど

[373. 匿名]

>>369
漫画は仕方ないけど、最初地上波アニメにしようとしてたんだよ
NG無し風俗のシーンも出てくるのに、子供に見せられないよ

[374. 匿名]

>>364
あれは支援を受けられなかった障害者(診断はされてないけど)が陥れられてリンチされて死ぬ話なんて出て来ないでしょ

[375. 匿名]

>>312
そうそう、サディズムを満たす為のアイコンがみいちゃんなのに
啓発を気取るからおかしくなる

[376. 匿名]

>>373
地上波なんて発表あったっけ？

[377. 匿名]

>>376
最初はマガポケにTVアニメ化！って告知が出てたの
騒ぎになってからTV、が外れてアニメ化決定！とだけ

[378. 匿名]

もうアニメ化無しの方向だよね？
色んな方面に気を遣ってカットしたり修整したら多分別キャラ別漫画になるよ
作者にプライドあるなら断るでしょ

[379. 匿名]

みい山のアニメ化は絶対に反対！本当は漫画でもタブーだと思う
様々なタイプの障害者はいるだろうけど、それはあくまでその人の性格ってだけで、メッタメタに不幸にしては良いというわけではないし、みいちゃんの境遇が元々の障害の特性みたいな描きかたなんだよな～
差別と偏見を生まないためにも～でなくてよけいに差別と偏見を生むと思う

障害者＝不幸な人生を歩む人　みたいな描き方だよねこれ
福祉からもれた障害者はみんなみいちゃんと同じ境遇になるんですか？

[380. 匿名]

>>356
いわゆるドパガキが楽しんでた漫画

[381. 匿名]

>>377
OVAとかだけでだすんかね

[382. 匿名]

いい障碍者と犯罪者の間にいる普通に邪悪な障碍者すっ飛ばして問題行動しかしない犯罪者の障碍者をアニメ化されたら偏見もつだろうがよ
しかもみいちゃんなんて知的障害のサラブレッドなのに、ちょっと浮いてる子とか知的障害なんて親も子もなくてもあだ名みいちゃんにされていじめられるだろうがよ

[383. 匿名]

>>27
当事者です。
子供が障害をもっていて名前もみから始まるからみぃちゃんと呼んでました。
今は意図的にみぃちゃんと呼ぶのを辞めてます。

[384. 匿名]

>>310
ついてませんでした。中高の近くに障碍者の学校があるらしくて(職場体験でも候補にあったけど誰も応募しなかった)付き纏われたので友人複数と電車乗ってました
電車は乗れるレベルだからついてなかったんでしょうね

[385. 匿名]

>>31
そして叩いてる人らもネット依存性ばかりというオチw

[386. 匿名]

>>2
>>1
いやキレイな部分はどうでもいい２４時間詐欺募金テレビとかのほうがいらねー

弱者ビジネスするホスト
公金チューチューNPO（弱者利用）

こういった腐った連中を炙り出すアニメ化は必要だろｗ

[387. 匿名]

>>312
編集がヘラヘラしながら不幸になる才能があるだの、女の編集まで不幸になってるのがみたいだの陰湿な事言っておいて啓蒙とかそっちに話持っていこうとしてるの無理筋なんだよなあ

[388. 匿名]

>>343
このレベルなら介助者が常についていますし、
一般社会からも隔絶されているのに
そんな目に遭われたのですか？
とあるから、元コメの人ではないけどあるよって答えたのですけど？？

[389. 匿名]

>>267
よこ　作中の設定がそうなってるってだけだよ。こういう雑な点が各巻に
ちりばめられてるので、実際に漫画を読んだ人はアニメ化の問題視・懸念
してるんだよ

[390. 匿名]

>>250
これブーメランで、作家が持ち上げられてからの転落をリアルタイムで見せられてるからな。人を呪わば穴二つだね。

[391. 匿名]

>>381
最悪それなら… って感じ
でもアングラ漫画どまりがいい

[392. 匿名]

フォレストガンプ一期一会みたいに、関わった人達を幸せにしていく障害者ならまだ偏見もなかった

[393. 匿名]

>>222
50しか求められてないなら70できるけど、100求められると50もできなくなるんじゃないかな

[394. 匿名]

>>390
ねねさんが落ちて行くのを見させられてるな

[395. 匿名]

ケーキの切れない少年とかも犯罪を犯す「悪い障害者」が出てくるけどあれはなぜクレームが出てないのかその違いを考えたらどうですかね

[396. 匿名]

>>345
みいちゃんは空気を読めないだけの障害じゃないもんね、１巻だけ読んだ感想なんだろうね
擁護する人ってそんなんばっかり

[397. 匿名]

>>241

>そうとしか感じない人はある意味知的障害

知的障害をそんな煽りに使っといて同じ口で啓発されたとか冗談キツイわ

[398. 匿名]

>>43
作者が誰よりも偏見を持ってらっしゃる

[399. 匿名]

>>65
最後まで読んだけど途中からだんだん過激になったと思う。
作者自身がみいちゃんを虐めて楽しんでいるような感じ。

[400. 匿名]

>>392
人を幸せにしなくても、
ただ生きづらさを描けば良くて、死なせる必要は無かった
その死に意味があるわけでもなかった

[401. 匿名]

>>313
作者に言いなよw
突っ込みどころ満載なストーリーかいてんだから

[402. 匿名]

>>350
成人指定の売り方だったら何も言われてなかったよね…

最初の団体が「映像化に反対はしないが適切なレーディングしてください」って言ってくれたのにその意見書も無視してコメント出さないから、よっぽど全年齢でやりたいのかな

[403. 匿名]

>>362
ちょっといいブ◯から着想を得たんだろうな

[404. 匿名]

>>348
共通点は話が通じなそうで怖いだけ？
赤ちゃん連れの女性が追いかけられてるのに怖いだけって無いわ

[405. 匿名]

>>350
絵柄もウシジマくんとか善悪の屑みたいなのだったらほのぼの系と勘違いして読む人もいなかったと思う
内容考えたらみぃちゃんの等身大パネルが書店にあるとかおかしいと考えなかったのだろうか

[406. 匿名]

>>347　よこ
別トピにどなたかが貼ったリンク先が闇金ウシジマくんとみいちゃんと山田さんの違いが
わかりやすく解説されてたよ（動画の6:00ぐらいから二つの漫画を比較している）

>>2407医療・福祉関係者に献本しまくったというよね。社会派の仮面かぶるために。 | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[407. 匿名]

>>371
フォローありがとうございます😭
噛みつかれてびっくりした

[408. 匿名]

>>338
310です

うちはツバサくん(最重度？)よりは少しまし程度ですが
介助者は必須です
大多数の親は責任持って行動監視しています

実は私も若いとき電車で追いかけられたことがあります
今考えると何かしらの精神疾患の方で
ツバサくんのような重度の障害者ではなかったと思います
そうじゃないと昔とは言え介助者がいないのが不自然です

障害者として一部の加害者の被害を
大多数の常識的な当事者に当てはめられてしまうのが
このマンガの怖い影響だと懸念しています

[409. 匿名]

>>402
まだアニメ放送やろうとしてるの？

[410. 匿名]

>>400
100ワニから着想してるんでこうなっただけ
作者いわく“魚影が濃い”からw

[411. 匿名]

>>2
みぃちゃんなら何しても大丈夫なんだ！
利用しよう！って奴が出そうで怖いから反対

ウシジマくんみたいに　ゲスはゲスなキャラで
怖い世界で関わっても関わらせてもいけない感じなら
描いてもいいと思う

[412. 匿名]

>>372
やらせるやらせないは別に問題視してません

[413. 匿名]

>>7
まず作者が率先して「みいちゃん」を蔑称として使っている

[414. 匿名]

>>404
つばさの描き方が雑な上に“似てる”って捉え方がまた印象に過ぎないということ

噛みつくとこ間違ってるよ

[415. 匿名]

>>2
描いちゃいけないタイプの障害者をいないことにするのは不自然だと思う

[416. 匿名]

まぁでも確かにな。
もちろん初めは良い人、理想的な人物しか描けないのは当然ではあるけれど、
一定経ったらそうではない現実的な存在も出す必要はある。
その属性全体の評価に関わるから。

理想化を守ろうとすると、必ずそこには歪みと宗教性が発生して収拾がつかなくなる。

[417. 匿名]

>>410
魚影が濃い(主人公が死ぬ話)から、皆が食いつくって事？
　

[418. 匿名]

>>4
乙武さんの言いたいこともわかるが、
この件に関しては作者がみいちゃんを虐げて笑いものにするスタンスなのもこれだけのいろんなきちんとした団体に言われてしまう要因の一つだと思う。編集者もね。
乙武さんが自分の話として、障害者も不倫する！聖人ではない！っていうのは自由だけど、
結局ムウちゃんが巻き込まれで捕まりはしたけどその後で
「福祉につながって自分にあった環境で通所して仕事の体験をしている」ってことが描かれても
人々にはそんなのは全然残らず「なんか過激だったな」「とりあえず障害者やべえ」しか心に残ってないのが全てだと思う。

[419. 匿名]

なんか変な噛みつき方(読めてない)人がいるよ

擁護側がこのレベルなのはほんと笑えない

[420. 匿名]

>>384

返信ありがとうございます
ギリギリ介助者がつかないレベルだったのですかね
ついてなかったですね

昔は無理矢理自立させたつもりの保護者も多かった気がするのですが、
今はご迷惑をおかけしないように介助する傾向になりつつあると感じます

[421. 匿名]

>>417
そう　バズりを最大化するのが原点
炎上を受けての思いつきだから

[422. 匿名]

>>409
中止宣言は出てないから、まだやる気なんじゃないかな
中止なら中止って公表するよね

[423. 匿名]

>>410
魚といえばこれ

[424. 匿名]

>>1
ホントに隙あらば手も足も出してくるな、無いけど

[425. 匿名]

>>303　よこ
>>313

うん、この漫画の作者はそういう雑なツッコミどころを（キチンと取材してないからかワザと
なのか知らないけど）X等で別の作品として発表したものの中で（フィクションだから）バズ
れば良いんだよ精神で描いてるみたいに表現してたんだ。
それも踏まえて両方を読んだ人はそういう所を問題視して、漫画だけで収まってるなら兎も
かく、アニメ化してしまうととんでもない誤解や偏見が広まるよね、って懸念してるんだよ

[426. 匿名]

>>43
自分のいいようにしかみないからね

[427. 匿名]

>>312
まじに本当にそれよな！

[428. 匿名]

>>408
横
私は特別支援学校の教員してたことあるけど
一人通学をなるべくできるようにはしていくけどもちろん最重度の人は難しいし、
軽度の人でも盗癖とか性的逸脱とかある子は難しい。
練習したり、1人通学の許可がおりた後でも、
問題があれば即中止か、教員や保護者が実際どんな感じなのか見に行って見守りをしばらく実施してその後どうするか考えるとかするので
ガルにもよく追いかけられたとか怖かったとか書かれてるけど、起きる確率としては稀な方で、知らない間に毎日障害者と電車やバスで一緒になってると思う。
もちろん、稀でも自分が被害に遭ったらそれが全てだし、私だって知ってる生徒じゃなければもし怖いことをする人がいたらそれがなんなんだかわからないしそりゃあ怖いです。
だからそういう人を責めてるわけではないけど、>>408さんのおっしゃる通り、私もこんなことが罷り通ってよく起きてることなんだと認識させるような漫画の描き方がどうかなと思ってる。
24時間テレビも好きではないけど、普通に過ごしてる障害者が例えば乗り合わせた電車にどれだけいるかなんて、悪魔の証明みたいなもので知りようがないんだよね、だって大人しくしてるから。

[429. 匿名]

乙武さんは、四肢がない障害者男性が裸で怒りながら泣いてる漫画のアクスタやアイコンが出版社から読者プレゼントされても何も思わないのだろうか

[430. 匿名]

>>402
まあ確かに、絵柄だけは可愛いのとか
そういうのも絡んで子供が手に取りやすくてややこしくなってるよね
ウシジマくんとか、絵柄でもうアングラな話だろうってわかるし

[431. 匿名]

>>20
今はインスタでボロボロの状態からスーツ着て高層階で部下を侍らせる成功者に成り上がる動画ばかり上げて外国人にチヤホヤされてるよ
大嫌い

[432. 匿名]

>>310
昔バイトしてたコンビニに来てたよ、この手の人が1人で。エロ本がまだ置いてある時代だったから、トイレや本の前で自慰行為して店員に見せつけるんだよね。決まって女の子スタッフの時ばかり。
男性店長が叩き出してたけど、介助者もいないし罪にも問えないから野放しだった。警察が注意しても理解してなくて何度も来るし怖かった思い出。

[433. 匿名]

>>378
損害賠償が巨額になるから嫌なんでしょ

[434. 匿名]

>>429
乙武は面白がってしまうかもしれない
この人も嗜虐趣味あるっぽいし

[435. 匿名]

偏見って嫌よね！

[436. 匿名]

>>416
みいちゃんを聖なる障害者として描かなかったから批判してるんじゃないよ

100ワニをベースに、夜職のドロドロと障害者と福祉の生半可な知識をぐちゃぐちゃに混ぜて
サディズムを満たすような作品なのに、社会派ぶって表に出て来ているからだよ

[437. 匿名]

あちゃー、出てきちゃったか。やれやれ・・・

何かワガママ上等！当たり前！
って所、イヤだ。

こんな夜更けにバナナかよ
の主人公もだけど、傍若無人当然、オレ可哀想って面下げてるのも。

[438. 匿名]

>>349
いや、漫画のテーマとかメッセージを話したわけじゃない

ネットの反応込みでの私の感想

[439. 匿名]

>>415
描いていいよ　ただ作者の人間性と意図が問われるだけだよ

[440. 匿名]

>>389
就労継続支援B型とか、
相談支援事業所が入ってサービス等利用計画書の作成とか
その辺のことどの程度理解して描いてるのだろう。
別に障害者を聖人として描かなくても良いけど
こういう部分を扱うのにわかってなさそうだから色々言われてるのだろうね。

でもこれも障害界隈だから過敏なのかな？
例えば学校が舞台のドラマやアニメとかでそんな学校ないだろみたいな設定ってよくあるよね。
警察ドラマとかも。
まあ見てる方もフィクションだから、ってわかるからこっちは良いのかな。

なんか障害界隈だと、みんな普段知らない世界だからか0か100で、へー！みんなそうなんだ！って信じちゃうんだよね

[441. 匿名]

>>367
啓蒙的な漫画じゃないのは分かってるんだけどね

肯定するわけじゃないけど、現実だなと思ったよ

[442. 匿名]

>>415
そもそも近親の子設定で中学編でレ◯プさせて風俗編でうんこ食わせて宮城でヤンキーにリンチさせてしぬという胸糞ストーリーなのに
一巻後書きでみいちゃんはモデルがいますって明確に書いてる時点でヤバい
そして連載途中で途中でXで急にモデルいません！ってポストし始めて意味不明（詳細はマイナー誌に載せてるようだけど買う気にならない）
本当に自分の描いた漫画の責任はとことん取らない人なんだなって印象

[443. 匿名]

私も障害者だけど、なんか天使みたいに性格良くないと『障害者のくせに』感があるときある
私らも人間だよー

[444. 匿名]

>>338
電車によく乗る人なら、一度はツバサみたいなのに遭遇するよね
トイレまで追ってくるのは稀だけど

[445. 匿名]

>>7
私もみいちゃん　さっそく姉から容姿までそっくりだとイジられてる。

[446. 匿名]

>>5

この人のインタビューを何回か読んだけど、自分は性格悪いし捻くれてるとよく言っていたな。
障がい者だからって性格いいと思われるけど違う、みたいなこと書いてた。
周りの障がい者も性格悪い人いっぱいいます、とかって。
当時、謙遜で言ってるのかと思ったら、不倫とか色々出てきて本当だったんだなと思った。笑

[447. 匿名]

>>436
それで良いんだよ。
例えば女性をそうやって表現する創作物なんていくらでもある。
男性をそうやって表現するものも。
自分達が見て欲しい姿だけを他人に強要できているうちは、いつまで経ってもその属性はマイノリティであって社会における身内ではなくてお客さんのままだ。

[448. 匿名]

広告部分や流れてくるだけでも、権力もまともな仕事もない何の強さもない女の子への偏執的ないじめだけが描かれているだけにしか見えない。

[449. 匿名]

>>362
重度判定のこと言ってるのか福祉サービスの話してるのかなんなのかわからないね。
ムウちゃんはホチキスの箱詰めだから企業就労ではないし、B型か生活介護かわからないけど
福祉でも、手のかからないお利口さんだけど手帳は2度みたいな職員が助かるわーってくらいの人いるからそういうことを指してるのか。

[450. 匿名]

[451. 匿名]

>>428
ありがとうございます😭

[452. 匿名]

>>437
みいちゃんは扱いに困るけど、悪い障害者じゃないんだよな
乙武と一緒にしたら可哀想

[453. 匿名]

>>3
小学生の頃にこの人の半生を綴った児童向けの本を読んだけど
稀に見る重度の障害児なのに普通学級に通わせる実母と
同級生と喧嘩になったら噛みつきが必殺技だったと得意気に語る
本人が凄く印象に残ってる

小学生の時は後者の喧嘩の時のエピソードがちょっとおっかないな、くらいの感想だったけど
大人になった今読み返すと周りの生徒や保護者からは恐怖の母子だったろうなと思う

[454. 匿名]

>>347
ウジシマくんって主人公が色んな人に切り替わるから1人ぐらいは共通点があって自分も餌食になるかもしれない怖さ(当事者意識)があるんよな

みぃちゃんは産まれからして特殊だし、読者が罪悪感なく読めるように別世界の人間として知的障害が利用されてる感ある

[455. 匿名]

>>333

出典：up.gc-img.net

ガルに貼られたこの写真から作者がSM嬢だったことがバレて
そこからご尊顔とコンカフェ時代やコスプレ時代の痛い写真が発掘された
（この写真の女性は元同僚でスタンプで隠されてるの亜月）

[456. 匿名]

>>74
丸がつく名字なので男子にいじられて嫌な思い出です
なんでわざわざまるこにしたんだよって私は思ってました
結局何にしても辛い思いする子はいます

[457. 匿名]

>>383
心が痛い
可愛らしくて呼びかけやすい呼び名なのに今回のことで呼び控える事態になるのは悲しいですよね

[458. 匿名]

作者まとめ

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[459. 匿名]

どうしてそうまでしてアニメ化したいんだろう
カルト漫画枠の方がこの先ずっと稼げそうなのに

[460. 匿名]

>>409
マガポケアプリ内では、アニメ化のタグは外していないので
多分ほとぼり冷めるのを待ってる

[461. 匿名]

>>307
時代が違いすぎる
クレヨンしんちゃんは1990年開始でまだコンプラとか配慮とかいう概念が無かった
デスノートは2003年開始でもう20年以上前なのに既に作者は配慮をしていた
2026年に配慮できないって何

[462. 匿名]

>>413
奴とか言ってるし。最低だな。

[463. 匿名]

>>460
作品の内容よりも作品の成り立ちや環境が良くない
夜職漫画や座談会動画の差別的表現、炎上商法…

[464. 匿名]

問題はそこ（いい障碍者しか描けない）って事じゃないと思うんだけど…

[465. 匿名]

>>13
悪い、の方向性がこの漫画とは違うけど、少し分かるよ

乙武さん以外にも、駅で駅員4人で私の車椅子運べ！ってやらかした車椅子の女性もいたよね

障害者特権みたいなのを自覚なく振り翳してしまうタイプというか
で思い通りにならないと「あいつは障害者に酷いことをした」と指を指す

もちろん不便な思いをした体験は大いに語って欲しいけど、人力で対応できなかった現場を非難して彼らに攻撃を向かわせるやり方は暴力と同じ

[466. 匿名]

>>440
前段の内容だったら、コミカライズされてる宮口幸治氏や押川剛氏原作の漫画等は
医師や少年院の関係者である立場・精神障害を抱えた人と家族のための移送サービス
業ってことで取材なり、理解度が深い立場の視点から描かれてる。

けどトピタイの漫画は残念ながらそうじゃない。

一巻末には身内と思しき犯罪者の更生に関わる人が取材協力者として謝辞に登場して
いるし、何巻だったか巻末に宮口氏と亜月ねね氏（この漫画の作者）の対談が掲載され
てるものの、その後の展開には活かされてるとは言い難い。

トピ画やアニメ化決定後のティザー画を見てもらえばわかると思うが、扉絵の雰囲気が
可愛らしい柔らかな筆致で二人の主人公を中心に描かれてるよね。紙版の帯には
「歌舞伎町」とか他も入って、これは過激な内容だなってオトナなら判断つくけど

若年層はうっかり読んだりアニメ化されたものを視聴したらものすごく心にダメージを
受けたりグロテスクだったり、違法風俗店や薬物使用する地元中学の先輩ほかが処罰され
てない結末になってるんだよ。
レーティングされてない現状じゃフィクションです、の断り書きだけじゃ済まないような
内容。

[467. 匿名]

お得意の論点ずらしだね

この問題は「社会的弱者を露悪的に消費している部分と」と
「制作側の倫理ガバナンス欠如」にあるというのに

[468. 匿名]

>>462
この作者って、障害者に対するまなざしからして優生思想を持った奴なんかね
本人には自覚がないのかもしれないけど

[469. 匿名]

>>454
多分作者に共感性が欠けてるから、終始人ごとなんだよね
残酷な話だと思う

[470. 匿名]

>>415
そもそも近親の子設定で中学編でレ◯プさせて風俗編でうんこ食わせて宮城でヤンキーにリンチさせてしぬという胸糞ストーリーなのに
一巻後書きでみいちゃんはモデルがいますって明確に書いてる時点でヤバい
そして連載途中で途中でXで急にモデルいません！ってポストし始めて意味不明（詳細はマイナー誌に載せてるようだけど買う気にならない）
本当に自分の描いた漫画の責任はとことん取らない人なんだなって印象

[471. 匿名]

>>467
分かってないくせにいっちょ噛みすんなと言いたい
仕事仲間の擁護で論点ずらししてるのなら倫理観おかしい

[472. 匿名]

男性バージョンはないの？こういうの若い女の子で性的搾取ばかりで気分悪い。これ見て利用してやろうと思うバカなジジイがいそう。

[473. 匿名]

>>452
本当だよ。
乙武さんまさかの未読では？
散々なぶられ尽くされる障がい者を書いちゃ駄目ですか？アニメ化したら駄目ですか？と問わないと。

[474. 匿名]

>>2
私も大反対

[475. 匿名]

こいつはこれ読んで俺とは違う惨めな底辺女www
とか笑うタイプでしょ

[476. 匿名]

>>1
ちゃんと読んでないのか、読んでも理解出来なかったのか。

五体不満足なんて本出せるくらいだから気にしないのかもしれないが、みいちゃん呼びされることで辛い思いをする人がいるんだよ。

みいちゃんは悪い障がい者として描かれているのではなく、金儲けの為に描かれていただけ。

[477. 匿名]

>>476
多分読んでないよ。
話題になってたからコメントさらっと読んで恐らくこういう話だろうと自分の中で想像して物申してるだけと思う。

[478. 匿名]

>>352
うわー。ワンピース初期しか読んでないけど、サンジさん今そんな残念な感じになってんの。
本来なら編集が止めないといけない内容だね。ワンピースに食わせてもらってるから何も言えないのほんと作品の質落としてる。

[479. 匿名]

>>122
ウシジマの続編の九条の大罪のがヤバイよ
ただあの作者取材力凄いからリアルなんだよね

知的障害の男も出てくる

半グレに酷い目に合されたり
親にAV送りにされたみいちゃんみたいなホス狂いぴえん系とかも
レイプ殺人とか凄いけど

有名俳優でドラマ化されてる

[480. 匿名]

>>278
マイナス多いけど本人を知る人からするとそうなんだよ
チャラい障害者
サイコパスだろうけど知的はないからね
ただみいちゃんみたいな差別を助長するのはイカンと思うけどね

[481. 匿名]

確かに、障害者っていうとなんかテレビの感動ストーリーしか思い浮かばないよね　関連がないと

お涙チョウダイの気持ち悪い作られた感動ストーリー

[482. 匿名]

>>1
いや、そういうこと言ってんじゃないんだよ
ズレない？
けっこう過激な内容で、一定数のアホたちが
悪ノリして障害者への扱いとか
あるいは、学校での虐め問題に発展してしまうのを心配しているの

[483. 匿名]

>>457
この作品、いろんな人を傷つけてるよね

[484. 匿名]

>>479　よこ
九条の大罪、ドラマはnetflix、映画はレーティングGってことは配慮はなされて
ないか？
有料コンテンツなので棲み分けは出来てる
絵柄やセリフの内容的に子どもがうっかり読むタイプの漫画原作でもないしな
続編ってか、ウシジマくんは闇金で、九条のほうは一応弁護士が主人公だから
捉え方はまあ、自由だが別作品でしょ

[485. 匿名]

>>18
有名人のいっちょかみってほとんど的外れで全く分析もせず適当な意見するから迷惑でしかないんだよね。
この人がやってることって、荒らし行為だなと思った。

[486. 匿名]

>>2
私も反対✋
そもそも、もう、これ以上ないくらいたくさんの経験をして、何周も人生を歩んできたような人だからこそ、影響力を考えて、こういう発言はしてほしくなかった…

これから新しい人生を歩んでいく若い世代にとっては、とても苦しい言葉になると思います。いじめや偏見がどれほど人を傷つけ、苦しめるものなのかも、もっと分かってほしいです。

影響力のある人だからこそ、悪い部分をわざわざ見せるのではなく、希望を与えるような発信をしてほしいです。

[487. 匿名]

>>388
貴女だって
こんな嫌な思いをさせられました！と関係ない人の苦情を長々と報告されたら嫌な気持ちしない？

[488. 匿名]

いい障害者ってなんやねん
そんな理屈が通ると思ってる時点で人として終わってるから。

[489. 匿名]

>>481
作られたストーリーで加虐の限りをつくすのはもっと気持ち悪くない？

[490. 匿名]

>>2
少女漫画だけが恋愛漫画だと思ってるみたいな感じじゃん
その中でやることやってるわけで、18禁の部分だってたくさんある

[491. 匿名]

女の人が大好きな◯害者もいる

[492. 匿名]

>>469
漫画としてはいいんじゃ？
事情を淡々とかく
ウシジマ君の真鍋先生も
どこまで残酷なの？多いけどそれがリアルだし

知能障害者が風俗やAV落ちるとみいちゃんがリアルだよ

[493. 匿名]

>>459
今って日本のアニメって配信とかで思ってるよりたくさん海外の人観てるから
海外でもバズったらものすごい再生数になるからかな

[494. 匿名]

>>460
講談社ってとんでもなく恐ろしい会社だよね…
まだ竹書房とか太田出版の方がゾーニングに敏感かも

[495. 匿名]

>>240
星野マリの件先生がとにかく気の毒すぎる

理解してない勘違い親こそ迷惑

[496. 匿名]

>>493
横
それ見た外国人が来日して聖地巡礼するまでがセット？

[497. 匿名]

>>293
この方の、不倫問題と議員問題は
切り離して思考して発言なさってください

[498. 匿名]

>>450
自分の話だったんか

[499. 匿名]

>>366
だから介助者に頼めばよかったんじゃないの？
教師が児童にさせるのはおかしいよね

[500. 匿名]

>>492
みいちゃんは家族のネグレクトで、障害の認定も受けてない
字の読み書きもできず、四則演算苦手な状態で社会に出てしまった