夫婦で働いて子ども2人以上育てるなんて無理ゲーすぎる…政府とマスコミの｢共働き圧力｣が招いた悲惨な結末

[1. 匿名]

夫婦で働いて子ども2人以上育てるなんて無理ゲーすぎる…政府とマスコミの｢共働き圧力｣が招いた悲惨な結末 | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

日本の出生数は10年連続で「過去最少」を更新している。少子化はどうすれば止まるのか。独身研究家の荒川和久さんは「子育て支援も共働き推奨もすべて逆効果だ。政府は若い世代に安心を提供しようとして、むしろ壊している」という――。

…フルタイムでバリバリ働く体力と意欲と環境のある「超人夫婦」だけが世帯年収をあげ、子どもの数を増やす一方で、それ以外の夫婦はむしろ「働けど子どもを増やす余裕はない」という状況と考えてよいでしょう。

つまり、「共働き・共育て」したい若者が増えたのではなく、それを「社会のデフォルト」とするような押しつけが、夫婦の子どもの数を減らしているのです。それどころか、「そもそも自分たちは、そんな超人みたいな夫婦にはなれない」と婚姻そのものが減っているわけです。

「社会が子どもを育てる」も「共働き・共育て」も理念として反対はしませんが、結果的に「お金がなければ子どもを持てない」「夫婦ともにお金を稼いで家事育児もフルパワーでなければ家庭を維持できない」という新たな障壁を作ってしまった。それが若者に「そんなに無理してまで結婚したくないし、子どもはいらない」と思わせてしまっているのではないでしょうか。

[2. 匿名]

共働きがしやすい社会で羨ましいよ
氷河期からすると

[3. 匿名]

結婚出産がデメリットしかない現実バレれすぎて滅

[4. 匿名]

マスコミはむしろ独身を推奨してるように見える

[5. 匿名]

そりゃ少子化になるわな

[6. 匿名]

そりゃあお金が無いと子供も育てられないからね。

[7. 匿名]

子供なんかほっといても勝手に大きくなるんだよ
世話しすぎ

[8. 匿名]

>>1
近くに面倒見のいいジジババとか身内が居れば楽勝

[9. 匿名]

とはいえ独身だと女として産まれた意味がなあ
子孫を残さんと人類が滅ぶで

[10. 匿名]

なんか同じようなトピばかり立つね。
最近もこの手のトピ見た気がする。

[11. 匿名]

夫婦ともにフルタイムでバリバリ働いてはいない
時短とか同僚のサポートありきやん

[12. 匿名]

そうやって女を甘やかす輩がいるから少子化に、なってることにいつになったら気づくんだよ？

[13. 匿名]

プレジデントオンラインもマスゴミだろがい！

[14. 匿名]

>>1
外注できる資力か、同居の祖父母がなければ
本当に無理なことだと思う。

[15. 匿名]

>>2
うちの会社なんて男性の育休取得率100%だからね。今はかなり子育てしやすい。

[16. 匿名]

>>1
一人育てるのに何千万のお金ってキツいでしょ
ただでさえ物価高なのに

[17. 匿名]

国からの圧力で共働きしてる人なんか皆無だと思う
こういう人はお国の少子化貢献のために子供産んでるの？

会社が共働きできそうな雰囲気あるから、育休取って復帰して時短してるけど、
上手く回らなくて一旦専業主婦になってからパートに切り替え
みたいな人は沢山いると思うけど

[18. 匿名]

もう仕方ないよ
産みたい人だけ産めばいい
でもそういう人のとこにできなかったりするんだよなあ

[19. 匿名]

>>8
今はジジババも働いてるから無理。

[20. 匿名]

>>1
大学まで行かそうとするからだよ、そのためにはいくら必要で〜を逆算していって勝手に諦めてるだけ

[21. 匿名]

二世帯同居、三世帯同居がデフォの時代ならできるけどね
核家族では厳しいよ

[22. 匿名]

>>7
とは言え田舎のDQNみたいになったら周りにも迷惑かけるしある程度の教育は必要だよ

[23. 匿名]

>>4
孤独死確定の人生終わってそうなジジババ特集ももっとやればいいのに

[24. 匿名]

もう時間のあるお金持ちしか無理です

[25. 匿名]

>>8
これもう一世代下がると面倒見のいいジジババなんて激減しないかなあ…

[26. 匿名]

育児中は家事放棄するしかない
ベビーシッター難しいけど、5歳以下の子がいる家は、
ハウスクリーニング、料理代行(お届け)は、かなりお安くする国のサポートあってもいいかもね。
産後に泊まるホテルとか、だいぶできてきたけど、まだお高いよね

[27. 匿名]

>>14
同居率が高い福井なんかは共働き割合多いもんね

[28. 匿名]

1人でもきついのに
2人3人4人5人の方たちすごすぎる

[29. 匿名]

>>7
ほっといたら虐待！って批判するくせに。独身子なしは、だまっとれ。

[30. 匿名]

そりゃ、キツイよ😓

高校の友達二人も、フルで共働きしながら子供三人育ててるけど、どうやって家庭まわしてるの？と思うもん。
自分は子供産んで13年専業主婦で一人っ子

[31. 匿名]

>>1
中出し一瞬
一生後悔

[32. 匿名]

>>21
その時代は自営業多いから通勤もほぼないしね

[33. 匿名]

>>3
産めよ働け税金納めろ
要はこれだよね政府が言いたいのは

[34. 匿名]

>>8
実際にいるので楽勝
子供の服、おもちゃ、ほぼ買ってくれてる
食料品や日用品もしょっちゅう買ってくれるし外食も奢ってくれる

[35. 匿名]

>>7
今の時代放置子家庭って距離置かれるからさ
私子供いないけどたいていそういう家庭は非常識でテイカー多いから関わりたくないなーって思うもん

[36. 匿名]

国がどんな思惑があろうと自分たちの生活にあった暮らし方をするしかないよね
何人も産め産め言っても生活が難しいなら産めないし、働け働け言っても家庭環境によっては無理だし
無理なく病まない暮らし方を選び取る

[37. 匿名]

>>15
無理やりでも休まさせられるんだよね、うちもそうだよ

[38. 匿名]

フルタイム(＋残業)でバリバリ働くって形態は、家で身の回りのことしてくれる人がいるの前提の働き方なのでは

[39. 匿名]

>>2
いざとなったらの選択肢ないのきつい

[40. 匿名]

今娘1人だけどもし次産めたら息子がいい
そして頭が微妙なら手に職つけさせて高卒か高専卒にさせたい
大学は本人次第

[41. 匿名]

知ってた

[42. 匿名]

どちらかもしくは両方の実家が太くないと無理

[43. 匿名]

仮にお金あっても妊娠出産で生活がかわる(育休産休をとる、時短を使う、保育園の送迎をするなど)ことは一度でいい、というのはあるよね。子供は1人は欲しいから結婚も出産もする、でも独身や子どもがいないときの生活からコロッと変わるのは一度でいい、と

[44. 匿名]

>>26
それだとサービスが乱立している都会に税金や支援が偏るから

[45. 匿名]

>>8
これな
少子化は義親と同居を嫌がる女が増えたこと
社会が我儘な女を作り上げたのが一番の原因

[46. 匿名]

>>14
でもこれからの祖父母は青春を謳歌してきたバブル世代
人生の楽しみ方遊び方もよく知ってるのに、孫育てしてくれないと思うわ

[47. 匿名]

>>2
昔よりしやすいのかもだけど、本当にフルタイムで育てたら
お母さん朝5時起きで家事をして、子供の世話しながらなだめて保育園送って、
通勤して、仕事して、終わったらまた電車乗って帰って、保育園迎えに行って
子供の世話しながら家事して・・
ほんとにやばい仕事量よ？

子供二人いたら過労死するぐらいのやばさなんだが
だいぶスーパーウーマンじゃないとできない

氷河期のときに諦めて夫フル＋妻パートぐらいじゃないと普通の人の体力では持たないと思うよ・・
保育園いたけど朝４時台にラインが飛び交う世界だった
ほんとに優秀で体力もすごい人たちだよみんな

[48. 匿名]

私の友達が子供1人育ててるけどワンオペで病んで鬱になった。

[49. 匿名]

>>9
正直、先の事なんて知ったこっちゃない！
天変地異だってあるし滅んでもいんじゃん

[50. 匿名]

>>7
一人にすると、誘拐されるから。

[51. 匿名]

今アラフォーだけど、中学生のときから共働きで子育てなんて私には無理だと思ってたよ！
結果、今現在独身子なし正社員フルタイムで1人分(と猫1匹)の食い扶持を稼ぐので精一杯
体力と稼ぐ能力を持って生まれた人だけが子育てを楽しめばいいと25年前から思ってたよー！

[52. 匿名]

別に圧力で働いてるわけじゃないけど。

シンプルにお金が足りないから。

[53. 匿名]

運営って対立トピ大好きだし、それに乗じるガル民も大好きだよなw
ちなみにこの記事は「専業主婦が良い」と言いたいわけじゃなく、「専業主婦世帯」「片働き＋パート世帯」「共働き世帯」それぞれの家庭が自分たちに合った形を柔軟に選べない空気感がおかしい、という記事だからなw
読解力なく勘違いしたガル民が暴走しない事を願うわ

[54. 匿名]

>>47
時短ならパートぐらいの労働時間じゃない？

[55. 匿名]

>>45
実母と同居して育児もやってくれるけどこれ書いたらガル民に総叩き食らったw

[56. 匿名]

日本は国土面積のわりに人が安全に住める土地がそこまでたくさんあるわけじゃないから人口5千万人ぐらいがちょうどいいって何かで見たよ
つまり子どもが少なすぎるわけじゃなく高齢者が多すぎるんだね…
高齢者にかかる医療費などを子どものために使えたらいいけれど
どこの政党も大票田を切るわけないから尊厳死の議論も進まないよね

[57. 匿名]

>>8
観光で来ているドイツ人の記事を読んだけど、日本のお年寄りが沢山働いてる事に驚いたみたいな
ドイツも働いてる人もおられるそうだけど、日本程多くないと
じゃあリタイヤしたドイツ人はどんな生活してるの？という質問に、大体孫の面倒みてる！だそう
日本みたいに共働きで、ジジババが孫を面倒みる、というシステムで回せてるんだね

[58. 匿名]

戦前戦後の大本営はもうないから国の言いなりになったり従う必要もないよね
少子化招いたのも郵政民営化にして派遣制度作ったのも政治家、政治の失策を国民になすりつけてそういう論調に誘導するなよと思ってしらけるよ

[59. 匿名]

>>10
左翼が少子化推進したくて必死　
でも共産主義って他の人がいなければやっていけないでしょ
要するに日本消えろってこと

[60. 匿名]

>>47
フルタイムで働くとなったら家事一切しないとかじゃないと無理だと思う

[61. 匿名]

>>7
そういう時代は40年前にとっくに終わってる

[62. 匿名]

「夫婦ともにお金を稼いで家事育児もフルパワーでなければ家庭を維持できない」は言い過ぎだよ
「夫婦ともにお金を稼いで家事育児もフルパワーでなければ『キラキラの』家庭を維持できない」が正しい

キラキラしてなくていいならガチらなくても大丈夫
でも、人間心理としてどうしても、インターネットのせいでキラキラが目に入るとそうなりたい、どうせなれないならいいやってなる
まじめにSNSないほうがみんな幸せになれるのでは

[63. 匿名]

>>40
頭が微妙なのに高専狙うの？
大学院まで行くコースじゃない？

[64. 匿名]

>>57
海外の方が家族を大事にしてるし密だよね関係性も
日本は同居は嫌、介護も嫌、老人も子供に迷惑かけたくないって言ってるの不思議な国だなと思ってる

[65. 匿名]

>>19
女性もずっと働くためにジジババといいたいのだろうけど、女性がずっと働くと暇なババもいなくなるよね

[66. 匿名]

うちの両親は共働きだったけど
頼れる祖父母はいなかった代わりに
近所に住む人にお金払って送迎とかしてもらってた
今は近所の人とそんなに密な付き合いできないと思う

[67. 匿名]

>>29
横
子供放置でも許されてたおばあちゃん世代じゃないかなー
私、アラフォーだけど母親が同じようなことよく言ってるわ
昔とは違うんだよって感じ

[68. 匿名]

でも昭和みたいに結婚、出産したが最後、続けたくても仕事を退職させられるっていう世の中に戻したら、そんなハイリスクなことはできないと思って結婚、出産しない女性はもっと増えると思う

まだ正社員を続けても辞めてもどっちでもいい今の方がマシ

[69. 匿名]

ある意味超人カップルの遺伝を受け継いだ子供達だけが多数になれば、日本人のポテンシャル上がるんじゃねー？って思った

稼げない男性が結婚できないって、動物の世界でも同じじゃん、猿山もボスざるにメスが集まり、能力のない猿はパートナーが出来ない

[70. 匿名]

こういうトピばっかりだね
もう分かったから運営さんもコメが伸びるからってトピにし過ぎだよ

[71. 匿名]

>>45
夫が妻親と同居するのが一番いいよね

[72. 匿名]

国の政策は子供を増やしたいのか子供を減らしたいのかわからないほどダブスタで矛盾してる
国民も混乱するって
少子化も解決しようと言いながら実際はアメリカからの要望書に書かれてる通りに動いていて結果として衰退した弱い国に成り下がりアメリカが良くなるための駒として敗戦国として相応しい状態になっているだけなのだろう

[73. 匿名]

>>55
理想だよね。いや私は実親と同居は嫌だけど。

[74. 匿名]

またこの話題？
上位に「共働き増えたなと実感すること」トピがまだあるよ。

[75. 匿名]

悲惨っていうか、育休取れる制度に追いつけない企業が多すぎる

[76. 匿名]

>>62
超大手の部長クラスでも勤め先に一本で行けて特急が停まる郊外の駅から離れたところに家を建てていたのに
(当時は安め)
今は23区のタワマンじゃなきゃ嫌だだもんね

[77. 匿名]

>>45
実際これよね
核家族による負担は昭和40年代から言われてた
それを半世紀以上も知らん顔してきた結果だし、それを今頃しんどいと文句垂れてもね

[78. 匿名]

>>34
こういう子持ちってこどおばと何が違うんだろう。人数増えてるからタチ悪くない？

[79. 匿名]

>>23
それよりもっと終活とか実家の後片付け特集やって欲しいわ。ゴミ屋敷じーさんばーさん多すぎ。すぐボケて忘れちゃうから毎日放送してほしい。自分で購入した粗大ゴミは自分で始末って

[80. 匿名]

>>56
戦争の時に国が「産めよ育てよ」の国策だったから今も尾を引いてるだけで団塊と団塊ジュニアがいなくなった頃に正常な人数になってるんだろうと思ってたけど移民を入れだしたから国が危ないなと思ってる

[81. 匿名]

>>15
一年から三年取る感じでしょ？

[82. 匿名]

>>1
産休育休でお母さんが働きやすくなった…
とかテレビやネットでみんな言ってるけど、産休育休使って復帰してるママさん見たことない。みんな仕事辞めてる。
地方都市住みのおばさんです。

[83. 匿名]

日本語通じないネパール料理屋なんかガキたくさん居る

[84. 匿名]

>>33
女性と老人を労働力にして人手不足を解消する狙いなんだけど
そこら辺の潜在人材は人手不足の業界とミスマッチだから結局人手不足が解消できないのよね。
電気工事士や施工管理、土日祝や夜勤ありの仕事やらないし

[85. 匿名]

>>17
そういう意味じゃなくて、子どもを産んでも働かざるを得ない（専業主婦の選択ができない）って話かと思ったけど、違うのかな。それに加えて、出産しても共働きするのが当たり前みたいな風潮もあるし、って話かと。

がるちゃんでもそんな書き込みいっぱいあると思う。
なんか本当に今どきのワーママが書いてるのかな、みたいな。

[86. 匿名]

>>3
個人を尊重出来る若い内はデメリットだが、老後の社会的なデメリットが見えてきてるのが今の現状。
誰にでも言える事だけど移民にオムツ変えてもらうのが嫌なら投資でもして２億稼ぎなさいって圧が凄い

[87. 匿名]

共稼ぎもだけど、シンママでフルタイムパートで子ども三人とか、子ども＋犬2匹とかの人パート先にいるけど
体力も経済的にもかなりキツそうだけどすごいなぁと思う

[88. 匿名]

>>8
金銭的にはそうかも
様々な面で10万から30万くらい浮いてる人多いと思う

[89. 匿名]

>>25
歳とってからも働かなきゃいけないから孫の面倒までみられない人が増えそうだよね

[90. 匿名]

日本人少ないからインフラのためにも移民をという流れだけど実際にはその外国人たちは子供を沢山産むし本人たちも歳をとって日本で老後を迎える。老人ホームもそのうち色んな人種が入り乱れて日本の介護士さんが外国人を介護する景色になるんだろうなと思ってる

[91. 匿名]

>>7
世話し過ぎと言うか子供2人同時に泣いて一方を優先、一方を後回しに世話したくらいで母親失格、何てダメなママだったんだろうとか言ってる人とか神経質になり過ぎじゃない？と思う
私なんて2人同時にママーママーってギャン泣きしてたって腹ペコ過ぎてどうしたのー？泣いてても分からないよーって生返事だけしてゆっくりご飯食べてる時とか全然ある

[92. 匿名]

>>11
だね
なんならパートが一番多い
正社員と専業主婦が同じくらい

[93. 匿名]

>>65
焼き畑農業と一緒と言われているね
孫の面倒を見れるジジババは一代限り

[94. 匿名]

>>80
移民だらけのカタールは国民はかなり裕福な暮らししてるけどね
移民に働かせて国民は搾取して優雅に暮らす

[95. 匿名]

>>78
こちらから頼んでいないし、親が善意でしてくれてることを断る理由がない
誹謗中傷するということは当然覚悟ができている人だよね？

[96. 匿名]

>>87
シンママは実母と近居同居パターンしか見たことないかも

[97. 匿名]

イスラム圏の宗教は子供を沢山産み育てよという教えがあるから沢山出産するよ、日本に来ても産みまくってるよね

[98. 匿名]

>>94
そうなんだ。日本は外国人に手厚いから日本人の方が貧しい生活してるんじゃないかと思えるようなケースもある。優雅に暮らせる日本人が何%いるのかな

[99. 匿名]

>>91
昔の5人兄弟とかだと手が回らないけど年長の兄弟が寄り添ってくれるから放置にはならなかったんよね
逆に下の子が上の子泣いてていい子いい子したりとか

[100. 匿名]

>>48
3人目で病んでプチパワハラが引き金で適応障害→双極性障害→傷病手当→失業手当（今）
ワンオペフルタイム…無理！

[101. 匿名]

私の周りの共働きで２人３人子供いる家庭は、大半が親に何かしら頼ってる。でもそうでもしなきゃ共働きで３人育てるとか無理だよなと思いつつ、親は子育て終わったあとも孫育てしなきゃで大変だなとも思う。

[102. 匿名]

>>98
カタールは人口100万人だからね
人口がっつり減らさないとできないモデルだから

[103. 匿名]

>>15
旦那の性格に大いによるよね。
ないよりマシなんだろうけど、男がちょっと休んだところで大した変化はない。
十何年と続く子育ての中での毎日毎日の家事育児、急な体調不良、行き渋り、送迎等々にずっと対応し続けるのは女性ばかりよ。

[104. 匿名]

>>95
こちらから頼んでいない→謎の上から目線www

[105. 匿名]

昔は遺産や財産をほぼ引き継いでその代わり長男が親と同居していた
家にいれない次男や三男や四男は外に仕事を探しに行って核家族になっていた
だから昔の人は長男とは結婚したくない苦労が多すぎるからって言ってた
今はその長男が親と同居せず核家族になり親は倒れたら老人ホームに入居だから

[106. 匿名]

>>94
人権屋いないんだろうね

[107. 匿名]

>>32
その時代は自営業が多い
貴方の脳内妄想ではそうなってるのかな？

[108. 匿名]

>>104
謎なのは日本語が不自由なおたくね

[109. 匿名]

>>40
高専は頭良くないと無理だよ

[110. 匿名]

>>30
そのタイプは、祖父母と同居or敷地内同居してるよ

[111. 匿名]

>>1
同居させたいんだよ
政府にとっても好都合だし
ウヨにとっても日本の大切な伝統だよね

[112. 匿名]

定時で帰れる職場なんて大手のホワイトだけ。
残業してたら家の事なんて無理
独身だから、毎日5時間残業出来るけど、家の事は土日にするようにしてるけど、フルタイム共働きなんて無理

[113. 匿名]

>>15
育休はどうでもいいねん。
仕事お休みが2人いる必要あんの？期間ずらすならわかる。

[114. 匿名]

>>1
共働き世帯より専業主婦世帯の方が子ども居ないけどね

[115. 匿名]

>>111
家売りたいし、シッター使って欲しいし核家族推奨でしょう

[116. 匿名]

>>1
超人なんじゃないよ運が良くて環境に恵まれているだけ
実家援助家車あるからなんとかできんじゃん

[117. 匿名]

>>45
講釈たれてないで働けよこどおじ

[118. 匿名]

>>114
保育園に0歳児から預けての子育てと3歳児まで家で見る子育てでは、子育てについての疲労度は違うだろうね…
何人もいらないってなりそう

[119. 匿名]

金だけの問題じゃなく、そこにマジで体力気力の問題が入ってきて無理ゲーになった

個人的にはフルタイム労働フルタイム育児家事が本当に無理
これが出来る人っているの？
結婚できない（経済的ではなく）、って思うのは当然じゃん

[120. 匿名]

>>17
重税と物価高で共働きじゃないと暮らせない社会になったのは十分に国からの圧力じゃない？

[121. 匿名]

>>6
共働き圧力のせい、というか、そもそも共働きしないと経済的に無理だよね…
旦那の基本給上がらない

[122. 匿名]

>>113
子育てだからでは

[123. 匿名]

今の子持ち、特に娘持ちはやっと子育て終わったと思ったら孫育てしなきゃならなくて大変だね
放心状態で赤子乗せたベビーカー引いてるおばあちゃんが近所にいて、2年も経たないうちにもう一人増えてて、なんかばあちゃんが可哀想になったわ
70近くなったら昼間はゆっくり一人で休みたいわ

[124. 匿名]

無理して都会にしがみつこうとしてるから苦しいんだよ

[125. 匿名]

>>7
放置は駄目だけど世話しすぎな面はあるね。
子どもが食べたがらないからってその度に別の物を与えて偏食加速させてたり。親がわざわざ面倒な子にしてるのが増えた気がする。

[126. 匿名]

>>123
70くらいだとみんな働いてるもんね

[127. 匿名]

>>15
制度は整ってると思うんだけど、それだけで子育てしやすいと言われるとちょっと疑問もあって。
不登校も増えてるし、何かというとすぐに障害云々と言われるのもちょっと違和感ある。横

[128. 匿名]

>>11
うちも正社員共働き幼児2人だけど、今はダブルで時短だわ。親のサポートないからそれがないとたぶん終わる。

[129. 匿名]

>>4
日本人を減らすためにね

[130. 匿名]

>>124
もう既に東京近郊でも家高いんだよね・・
共働きで遠いところに住んだら
子供長時間保育になるから余計可哀想だし

[131. 匿名]

こういう子育て無理無理な記事作って子育てしようと思う人なんかいないだろうから、どんどん人口は減るよね。
そうすると外国人入れないと回らなくなるよね。

こういう記事が多いことにそろそろ気づいたほうがいいと思う。

[132. 匿名]

>>3
結婚したい女性は外国に行く方が幸せになれると思う

[133. 匿名]

>>1
東京は結婚も出産も回復傾向。
ホワイト大手共働きみたいな人は産むんだろうね。

「大幅に落ち込んでいた都内の日本人の婚姻数が、2024年に6.5%の増加に転じ、2025年も4.0%の増加と2年連続で大幅増加。2年連続での増加は19年ぶりのこと。

この間、減少してきた都内の日本人の出生数も、2025年は1.0%の増加。増加に転じるのは10年ぶり」

[134. 匿名]

>>124
都区内で親と同居は結構多いけど、そんなわけない、核家族だらけだ！とガルで否定されるのは何故なんだろうか
地元民は大抵地元に残るものなのに

[135. 匿名]

産後体質変わったり体調悪いままずっと手が離れるまでだからね
あれもこれも頑張りすぎたら命危険だわ

[136. 匿名]

>>115
>シッター使って欲しい
移民を入れるから移民をシッターとして使ってねってことかな
正直移民も余ってるよね
会社に「移民雇いませんか？」って電話があるっていう話をちらほら聞く

[137. 匿名]

>>133
それ本当に日本人かな？
都内だいぶアジアの人多くない？

[138. 匿名]

子供2人以上産んでフルタイム勤務しなきゃならないなら、子供産んでないというか共稼ぎ必須なら結婚もしてなかったわ
一人でも全然平気な上に子供も絶対ほしい！わけじゃなかったからそんな生活罰ゲームすぎる
旦那選び当たり引いて良かった

[139. 匿名]

>>1
子どもは手前をかけないと伸びませんね。

[140. 匿名]

>>137
日本人限定だよ
外国人は省いてる

[141. 匿名]

ガルでは実家支援は総叩きにあう

[142. 匿名]

サラリーマンみたいなフルタイム勤め人だと共働き子育ての難易度上がるだろうね
自営業だと都合つけやすい

[143. 匿名]

>>110
確かに、一人は義理実家がかなり近い距離

でも、一方は完全に核家族

[144. 匿名]

>>5
朝の電車でベビーカー迷惑、休んでも迷惑、産休育休はズルい、時短もズルい、パートは見下す、専業主婦も馬鹿にする、ブスほど結婚するとか貧乏ほど産む
とか
既婚子持ちに対する悪口は何言ってもいいと思ってる人が多いからね

[145. 匿名]

>>110
私は働いてるから当然周りも働いてる人だらけなんだけど、その中でも両親が近くにいて敷地内同居で子供を見てもらえて…なんて恵まれた環境の人なんて滅多にいないよ。
みんな夫婦で協力しあって普通にやってる。

[146. 匿名]

>>26
政府に任せてたら外人シッターさん来るよ。やだよ。

[147. 匿名]

>>77
じゃあみんなサザエさん方式でいこう

[148. 匿名]

>>30
保育園や学童使ってるならできるよ
なにも使わないなら無理

[149. 匿名]

>>140
帰化してる知り合いも日本人に含まれるのかな？

[150. 匿名]

>>144
全て嫉み、心地良いBGM

[151. 匿名]

>>134
なんだろう、同居と言われて完全同居を想像したのかな。横

[152. 匿名]

>>81
5日とかでも取得者にカウントされたりするよね

[153. 匿名]

>>7
ほっといても大きくはなるけど、周りにちょっとでも迷惑かかると、まともに育てられないなら産むな！とかむっちゃ叩かれるじゃん。

[154. 匿名]

>>131
でも結婚とか子どもを作るって、そういうの超えてるというか人間の本能の根幹だから
マスコミの扇動くらいで結婚も出産も辞めよう！ってなる人は少数派だと思う

[155. 匿名]

>>30
友達も子供13歳とかなの？
それならもう正社員共働きでも普通にこなせると思うよ
うちの母も正社員共働きだったけど、私が中学生になる頃には余裕出てきたのか母自身の趣味も始めてたよ

[156. 匿名]

>>113
2人の子供なのに1人だけ休み取ればいいという理屈も逆に分からん
お金に余裕があれば別に2人休んで育児した方が子供にとっては絶対いいやん
母親だけが育児すればいいは歪

[157. 匿名]

>>82
うちも条件近い場所だけど専業主婦多いよ〜
育休取ってる人が少ない
保育園もパートや夫婦で自営業の人が多い

[158. 匿名]

>>145
私の周りは祖父母が近い人しか3人いてフルタイムしてない

[159. 匿名]

>>156
就労者が非就労者を支えているので、両方育休取って非就労者が増えると社会の負担が増えるの

[160. 匿名]

そうやって働かざるを得ない家庭があって、仕事も育児もぜーんぶ中途半端で…ってなるのがいちばん悪循環だよね。

[161. 匿名]

>>11
今は正社員＝フルタイムって時代でもないしね
私も正社員共働きだけど週24時間勤務の時短だよ
夫はフルタイムだけど、子供の送迎とか突発休暇とか交代で取って分担してくれてる
だからかなのか、かなり余裕あるよ

[162. 匿名]

>>3
デメリットしかないってこれにプラスついてるってみんな正気？

私結婚出産してめっちゃ幸せだし人生楽しくなったよ！

[163. 匿名]

>>120
専業主婦で暮らしてる人いるけど
節約すればいいだけ

[164. 匿名]

>>85
仕事を辞めればいいだけだから専業主婦はすぐなれるけど
旦那の年収600万で専業主婦やってる人いくらでもいる

[165. 匿名]

>>162
結婚や子どもに対してネガティブなトピは未婚こなしの大好物だから飛んできてこの手のコメント残してそして同類が大量にプラスをつける

[166. 匿名]

>>78
横
共働き貧困なのかな？私の姉もそっちタイプだけど、いつまでそんなことしてもらってるんだろうと思って見てるし、そこまでやる必要ないんじゃないと親にも言ってる。
姉がそんなのだから姉抜きで私がお金出して親と食事行ったり旅行行ったりしてる。姉行くとなると親が姉家族分出すとか言い出すからもう抜きで行ってる笑
父親亡くなって母親だけだから余計そう思うのかもしれないけど。

[167. 匿名]

>>156
横だけど、話の流れからして、無理にパパも育休取らせなくてもいいのでは？って話かなと思ったけど違うのかな。取りたい人は取れるべきだけど。

[168. 匿名]

>>3
一生1人で自分のことだけして生きていくのなんて苦労はなくて気楽かもしれないけど飽きそう

[169. 匿名]

>>1
子供2人の共働きの関東住みの知人がどうにもこうにもならなくて、田舎から実母を住み込ませたよ。

旦那さん、始発で出勤、知人は６時、子供たち７時。子供たち学童から夕方５時に帰宅。おばあさんと夕飯と風呂。

知人、夜の８時帰宅して風呂と食事。旦那さん、夜の９時帰宅、風呂、食事後に自室へ。旦那さん帰宅前に義母は自室へ。

それでも生活は、旦那さんのみの収入で賄い彼女の収入は、子供らの1人５つの習い事費に殆ど使用らしい。

[170. 匿名]

子なし夫婦だけど、お金かかるからいらない。

[171. 匿名]

>>25
都会の60代の方達、孫の世話なんて嫌だと言って仕事してる

[172. 匿名]

まさにこの文の通りだと思う。正社員共働きで子供2人以上いる人って、子供があんまり問題ないタイプかつ親の助けが借りやすい人以外は体力あって頑張りがきく人なんだと思う。
そこまで頑張れない人は静かに子無しを選ぶ。これまではパートしつつ家庭と子育て中心という両立しやすい形が主流だったのに、制度や社会の風潮がそれをどんどん否定していって、少子化はどんどん進む。

[173. 匿名]

働きながら家事育児とか酷過ぎて誰も子ども産まないよ

[174. 匿名]

>>40
下手な大学生より高専生の方がよっぽど頭良いんだけど

[175. 匿名]

>>121
物価高のくせに給料上がらない、子供もどんどんお金がかかってくるからね。

[176. 匿名]

>>60
10年前に保育園通ってたけど、フルタイムのママ友は親と同居して家事は全部親にしてもらってたな
園の送迎は旦那さんがやってた
そこは男の子3人だったから大変だったと思う

[177. 匿名]

子育て（手が離れるまで）自体が難易度高いのに尚且つ仕事もしろとか国の奴隷だと当初思ってた

[178. 匿名]

>>107
農家とか商店とか地域密着飲食とか今より多かったよ

[179. 匿名]

そして外人は子だくさんな日本

もっと危機感もてよ
乗っ取られてるぞ

[180. 匿名]

仮に、祖父母に任せたとして、“子どもの学力”はどうなの？
ただ預かってるだけでしょ。
結局詰むと思う。

[181. 匿名]

>>53
専業主夫が選択肢にない時点で平等ってなんだろうねってなる

[182. 匿名]

>>4
自分たちは高い給料もらってしっかり結婚育児してるくせにな

[183. 匿名]

>>3
昔から気付いていた人が多いけど進学すら難しく職も少なかった昔には、他家に嫁いで産むしか生きる術が無かったからね。

だから某イスラム国とか女性の高学歴や専門職を処刑したり、女性に教育は不要と現代ですら主張してる。従属せざるを得ない性が居たから子孫が繁栄した側面があるから現代に生まれて生計を立てられるなら嫁がない、産まない選択が出来るだけマシかな。

ただ、働きつつ子も欲しいとなるとメイドを家庭に置くのが一般的じゃ無い日本では厳しい。フィリピンの中間層以下ですらメイドやシッター居るし、共働きがマストの北欧は、家庭内の雑事、家事はフィリピンからのメイドを当然のように雇ってるよ。

[184. 匿名]

>>163
高齢者かな？
今の共働きは贅沢したくてワガママで働いてると思ってるのね

[185. 匿名]

>>176
分担や手抜きしてるよーって言いながら親に丸投げとかありそう

[186. 匿名]

>>1
夫婦でバリバリ働いてたら実質的に育ててるのは夫婦以外の誰かなんだよね
むしろそういう人こそ子ども持つ意味あるのって思う
まあ日本の将来の担い手という意味では産んでもらう方がいいけどさ

[187. 匿名]

>>168
一昔前なら退屈だったかもしれないけど今はネット環境が充実し過ぎてるし時間がいくらあっても足りないくらい娯楽が沢山あるよ。

[188. 匿名]

>>159
コストの話をするなら、ベネフィットも無視できないっすよね
数ヶ月〜1年の育休手当という短期的なコストをケチってワンオペ離職されるより、夫婦でしっかり乗り切って復職し、将来数百万、数千万円の税金を納め続けてもらう方が、社会全体のベネフィットは圧倒的に大きいんじゃないっすかね

[189. 匿名]

>>167
無理にってどこを読み取ったらそう思うの？
父親は育休取るな、なぜなら遊ぶからってクソ旦那持ってる人の声がでかいだけじゃん

[190. 匿名]

>>161
横だけど、フルタイムで働く人がいるからこその時短じゃなくて？
だから、サポートする職員に手当を出すみたいな話があるんだと思う。

[191. 匿名]

>>1
これから子供を持つ人は、どこまで物価が上がるか事前に調べた方が良いよ
今の状態で計算すると未来で合わなくなる

[192. 匿名]

>>7
昭和半ば頃なら子供は放っといて中卒くらいで働かせて独立ってパターンも多かったけど、今はお稽古や塾通いさせて最低でも高卒以上にさせないとまともに生きていけないし大変

[193. 匿名]

>>86
特別養護老人ホームがあちこちに建設されてるんだし、金出して入ったら？
無駄がなくて合理的だよ

[194. 匿名]

>>189
取得100％でしょ。

[195. 匿名]

そりゃそうだと思う
保育園連れて行くのも、二人までは何とか自転車の前後に乗せれても、3人だとどうするわけ？
夫婦二人揃って朝晩のお迎え行ける？車で送迎？駐車場が保育園にあって、職場にも駐車場完備の会社で働ける人なんて数少ないでしょうに

少子化だ、働け子供産めは無理

子供3人以上産んだ人に給料払うくらいしないと3人4人産もうとする人は増えないと思う

[196. 匿名]

>>110
近くに住んでても自分の家の家事と娘の家の家事と孫の世話を毎日やりたい体力金気概のあるババなんてそんなにいないと思うよ

[197. 匿名]

何も考えないで良いなら子供欲しかったなぁ
私は明らかに子供作っちゃだめな人種だもん
平成の内に子供産んで育て上げた人が羨ましい

[198. 匿名]

>>195
助けないなら年齢差考えて産むのが普通だよ

[199. 匿名]

>>180
だから塾なのでは

[200. 匿名]

>>194
だから無理に取ってるって？w
育休は1日単位から取得できるの知ってます？？

[201. 匿名]

>>150
そうだよね
本心から恋愛や結婚や子供に興味ないとか、目の前に選択肢があり好きに選んで満足してるならこんな悪口は出てこない
確かに働いてると子持ち優遇な部分に腹立つ事あるけど、それは個人ではなく会社や国が決めた制度だから仕方ない
持ってない側、経験してない側が言うと妬み嫉みになる

[202. 匿名]

>>45
大家族制度を復活させるかというと「それはイヤ」
地域で面倒を見てもらうか？と言うと「ただしウチの子を叱るな」「どうせ性犯罪被害を受けるに決まってる」
専業主婦が当たり前の時代に戻すか？と言うと「再びジェンダーギャップが広がる」と反対される
どうしろと……

[203. 匿名]

男には産後の女の体も、産まれたての赤ちゃんのこともわかるはずないんだよ。それなのに色んな制度を決めるのはジジイばかり。うまくいくはずない。

[204. 匿名]

>>47
子供はすんなり食べてくれるとも着替えてくれるとも限らず、いやいやな日もあるし、それを毎日きっちり朝７時半に登園させるのだけでも大変だよ・・
そこから通勤＋フルタイムって無理がある

体調悪い日もあるし、そしたら預け先どうするってなるし
ジジババサポートがないと相当きつい

[205. 匿名]

>>2
私は氷河期後期だけど、ペアローン組んで家を建てるって世代じゃなくて良かったなって思ってる。
子育てしながらずっと走り続けることは私にはできない。
子どもが優秀で何も問題なくて、自分も活力があるのなら可能かもしれないけど。

[206. 匿名]

>>152
だいたい誕生後2週間から1ヶ月くらいがよく聞く。
その時期って実家頼ってる人も多いし、新生児は寝てばかりだし、私からすると旦那いてなにするの？って感じではある。里帰りせず上に兄弟いるなら助かるかな。

[207. 匿名]

>>144
男の悪口言ってる層とも重なる
独身を正当化しないと生きていけないんだよ
狂ってしまう
もう狂ってるけど

[208. 匿名]

>>15
ガルでは「どうせ男が遊んでロクに育児しないに決まってる」と結論ありきで言われている
なので男はバリバリ働いて妻は専業主婦がベスト

[209. 匿名]

>>45
夫婦共働きの上に大した財産もない義親と同居する意味は？

[210. 匿名]

>>179
危機感持ってるよ
自民には投票してないのに投票する人が多すぎてどうにもならんよね
政権変わったら移民問題も少しはマシになるのかな

[211. 匿名]

子供産むほどお金も自由もなくなるし、幸福度も下がるからね
子持ちの既婚女性より子なしの既婚女性の方が幸福度が高いって統計で出てる
あと子供の数が増えるほど幸福度が下がる


最近の若者はちゃんと経済的なこと考えて子供持たない選択してるから賢いと思う
平均年収で3人産むとか虐待だよ　

[212. 匿名]

>>57
会社の先輩が正社員共働きでお子さんが2人
育休明けから奥さんもフルタイムで働いている
育児家事は先輩の実家が全面バックアップしてるそう

[213. 匿名]

>>144
あと、結婚できた事しか誇れる事がない・子供を産んだ事しか取り柄がないと言う人達ね。

[214. 匿名]

>>92
>>11
パートはがるちゃんで叩かれがちだけどちょうど良い
週4、5時間で働いてるけど、保育園も16時に迎えに行けるし、夏休みも子供を長時間留守番させなくていいし、フルタイムよりも体力余ってるから家事も出来るし、子供の送迎とか宿題とかを見たりゆっくり喋れるし。
正社員なら夫婦で分担に揉めたりどちらかに負担がかかるけど、パートだから基本家事は嫁がやるし、夫は仕事に集中できるから、家事や育児をやりたくない夫に「このままパートでいて」って言われる

[215. 匿名]

海外からの労働者が減ってその穴埋めに主婦を非正規雇用で低賃金で働かせて女性が輝く未来なんて言ってるもんな
企業側の都合なんよ

[216. 匿名]

フェミの広報どおりの女が理想
共産圏みたいな発想なのよ。

我儘言わず夫婦になってフルタイムで双方働いて、
子どもの養育は、すべて０歳から完全保育園で、
社会に出て働く喜びで、
健康で臨月まで職場で働きながら3人産む女が理想って
マジで官僚とか学者が提唱してんのｗ

スーパーウーマンでしょｗ
しかも核家族だけど、働きながらディとか使いながら
親の介護もこなすってのも前程ｗ

ふざけんなって思うのが普通

[217. 匿名]

>>84
今まで健康で体力のある若い男性がしていた仕事を若い男性がしなくなったって事だもんね
女もしろよって言われても体力と筋力ないと無理なんだよね

[218. 匿名]

>>47
周りの9割は未就学の間は時短勤務だけどな
7時に起きて8時に家出て子供送って出社して16時に仕事終えてお迎え行って17時半帰宅する生活だよ
独身の時より睡眠時間ふえた！

[219. 匿名]

実家近くてジジババが健康ならアリかな。
気力と勢いだけで乗り切ろうとするとマジで健康害する。
女性は本当に無理しないで。
悲惨な例をいくつか見てきたから。

[220. 匿名]

>>212
これな、親が病気しない前提だから意外と脆いのよ
親が病気になると今まで散々親に世話になっておきながら忙しいからと近くに住んでるくせに寄りつかなくなる
実際忙しいんだけど他の兄弟も忙しい中手伝ってるわけで

[221. 匿名]

>>218
未就学3人とかだとそんなうまくいかない

[222. 匿名]

>>155
30ですが、11才　7才　5才
7才　5才　3才の組み合わせ
友達の子供

[223. 匿名]

>>4
専業回帰したらいいのに。スマホあればいくらでも稼げるよ？

[224. 匿名]

>>10
それでがる民が喜んでるイメージ。

[225. 匿名]

>>215
でも企業からしたら家庭都合で休んでGW年末年始出られない主婦より土日祝関係なく働かせられる外国人の方が欲しいんだよね
看護介護コンビニは特に
今は365日休業日なしが多すぎる

[226. 匿名]

>>1
そりゃ昔は役割分担がしっかりしてて女は家庭、男は大黒柱で家族を養う！って単純だったから子供も増える

今は共働きで夫婦2人とも大黒柱じゃそりゃ妊娠出産なんて厳しすぎる、いろんな補助や無償化で金銭的な負担は昔より少ないけどね
特に女にとったら外で働いて妊娠出産家事育児メインになったら稼いでくる奴隷だよ
男はその点楽になっただろうね、家族を1人で養う必要がなくお財布管理も別々だし

[227. 匿名]

>>164
今の小さい子持ちで、いくらでもはいないと思う。

[228. 匿名]

>>214
めっっっっちゃわかる。
長男が小さい時8時間×週5で働いてたけどまじ余裕なかった。
今下の子が生まれて5時間×週5で働いてるけど全然違う。
私はこの方が合ってる。

[229. 匿名]

>>145
うちの会社は親に頼れる人、頼れない人半々って感じだなぁ。ちなみに私は親がどちらも遠方だから頼れない側。病気の回復期（自宅待機期間や微熱）のときとかは病児保育利用しながらなんとか回してる。まぁ、ガルでは叩かれるだろうけど。

[230. 匿名]

>>221
うまく行かないと言われても…
私はそうだったよ！て話しただけなので

[231. 匿名]

>>110
私は自分フルタイム、夫は単身赴任実家の親頼らず子供3人育ててるよ。
仕事が今起動に乗ってて楽しい。
また体力お化けだから昨日の夜は大学受験、テスト前の子供達と一緒に三時間資格の勉強して、
朝は早起きして地域のボランティアの草刈りしたり、
先日は夫の実家で草むしりと枝木の剪定してた。

学生時代激務な店舗のキッチンバイト経験があって手際が良い。料理が好きでサッと色々と作れる。
あとは家電充実させて乗り切ってる。

小さい頃親に一度だけ会議の時に親に任せたけど、部屋がぐちゃぐちゃになってる中親がパソコンでゲームしてて、親だけご飯食べてるの見て頼るの辞めた。
まぁみんなもう大きいから一緒にジムで筋トレしたり手は離れつつ一緒に経験出来る事が増えたと思う。
心の健康と有り余る体力に感謝。

[232. 匿名]

>>1
そして少子化になり、外国人が居ないと労働力が足りない〜とか大嘘こいて移民を大量に受け入れるシナリオまで大成功ですね、自民党さんよ

[233. 匿名]

>>225
だが日本の労働市場は安くて人気がない
ドバイあたりだと賃金高そうだわね
そんな国たちと外国人労働者の奪い合いなんだよ
日本は負けてるの
穴埋めに主婦を労働市場に出そうとしてるの

[234. 匿名]

>>1
婚姻数は増えてるし
出生率も上がってるよ
共働きは女性の結婚願望を下げるけど男性の結婚願望は上がるから

それに今更共働きは無理とか言ってももう手遅れでしょ
散々男女平等騒いで日本叩きしちゃったんだし

[235. 匿名]

>>211
カツカツなのに子供3人も4人もなんで作るのか謎

[236. 匿名]

>>11

実家に頼らず夫婦だけでやってますって人いると思うけど、社内のサポートは得ているんだろうなと思う。それが悪いとかではなくて。
実家にしろ、社内にしろ、周囲の手助けなくして（本当に夫婦だけで）子育てするのは難しいと思ってる。どこに頼るかの違い。
実家の協力を得て社内では突発休みしませんだったら、それはある意味自立してると思う。

[237. 匿名]

>>234
この前大手の福利厚生の一環でAI婚活サイトみたいなのやってたけど、女性の方が共働き希望多かったよ

[238. 匿名]

まぁ、一度夫婦共に週五で8時間勤務、残業ありで親のサポートなしで働きながら子育てしてみたら良く分かる。絶対に無理だと。大事な時にかぎって、子供の体調不良があるし。理解のある職場ばかりじゃないから。
パートは馬鹿にされることあるけど、子供が小さい時は仕方ないよ。

[239. 匿名]

>>237
男女平等も共働きも女性から言い出す
これが一番円満に進む方法だからね

男から働けと言われる状況って最後の最後だろうし

[240. 匿名]

>>1
働きたくない女性は「共働きは社会から押し付けられた」と言い
働きたい女性は「共働き希望の女性は増えてる」言う

結局は強者女性と弱者女性の女性内対立なんだよね
今は強者女性側の意見が通る男女平等の時代だけど

[241. 匿名]

>>238
仕方ないなら専業主婦、パート主婦は被害者面しないで大人しくしておけばよかったんだよね
まあ実際に被害者づらして男女平等騒ぎ自滅したんだから今更どうしようもないけど

[242. 匿名]

>>211
子なしが幸福度高いのって子なしが新婚とかが多いのと子なしで結婚生活辛かったら離婚してるからでしょ

[243. 匿名]

>>144
子供が何かやらかすと、母親何やってたんだ！攻撃もすごい。

[244. 匿名]

>>1
「大変だから結婚しなくていいんだよ」って記事は喜ばれるんだろうけど、そのせいで日本は少子化で滅びつつあります。
その結果、社会保障も年金も下げ続けるしかありません。

「学校行かなくてもいい」「働かなくてもいい」って思想と合わせて、真面目に生きている人に負担を強いる悪い風潮です。

[245. 匿名]

>>206
よこ
2人目の場合は、上の子の面倒のために育休を夫が取るケースが多い。

[246. 匿名]

>>4
最後は日本を滅ぼすのが目的

[247. 匿名]

>>2
氷河期だけど今だったら結婚できてないか子供は持てなかったから今の子の方が大変だと思う
私の世代がギリギリ専業主婦でもセーフ世代だと思う

[248. 匿名]

害人には色々金ばら撒いたりしてるのに国民に厳しい変な国

[249. 匿名]

>>199
塾で補完できるわけない
親のサポートが絶対条件

預ければ何とかなると思ってるんだね笑

[250. 匿名]

>>119
９時間拘束プラス通勤だからね

[251. 匿名]

>>240
性差関係なく、働きたくないないのなら生きれないと思うが笑

[252. 匿名]

保育園、子供4人いてまた妊婦の人もいるからびびる。金持ちなんだろうなと思う。ギャルでもない本当に質素な人っぽいから

[253. 匿名]

インフルエンザもコロナも普通の風邪も時差で感染して親にも感染したら何日休めば良いの？
半月とか普通に欠勤になるのに父親は仕事が休めないとかで協力しないから結局は母親が休むことになって肩身狭くなって孤立したりメンタルやられたりしちゃう。自分が体調悪くても大抵の母親は薬飲んで誤魔化して頑張るから父親も何だかんだ協力しなくても回るじゃん！で誰も深刻に考えないんだよね。たいてい中年になると病気になったりして倒れたりして休職したり辞めたりすることになってる。
近所に頼れる両親や兄弟が居ることが最低ラインだと思う。みんな体に気を付けて欲しい。本当にガタ来るから。三兄弟とかでも誰も風邪も引かないし学校休まない優秀、聞き分け良しみたいなのはまた別だよ。たまに居る。

[254. 匿名]

>>3
自分の子供は想像してた以上にものすごくかわいくて、この気持ちを知ることができたのは間違いなくよかったと思ってる。
でも正社員共働きに子育てがプラスされると、これまた想像してた以上にものすごくキツいことを知った。自分の時間どころか睡眠時間の確保にも苦労する始末で、時々何の罰ゲームだろう？と思うことがあるよ。

[255. 匿名]

>>3
少子化にして移民を増やしたい政府

[256. 匿名]

>>251
だから問題なんだよね
専業主婦という存在が

特に平成一桁生まれの女性は男女平等世代で働かざるを得ないのに
親世代が専業主婦世代だからもっとも悲惨
まるで目の前に一生食べれないニンジンがぶら下がってるようなものだし

[257. 匿名]

>>255
じゃあ女性も定年まで働く男女平等の社会で
子供も増やす方法あるの？
もしあればすでに実践してる国があるでしょ
基本世界のどの国もこれを克服できた国はないよ
移民国家以外はね

[258. 匿名]

>>3
だね
つまづいただけで全部吹っ飛ぶ

上手く回っていないでしょ
幸せには見えないよね

[259. 匿名]

>>47
横
私は氷河期世代で両親は定年まで正社員共働きだったけど、子供の頃は本当に母が凄いと思ったし、自分が同じ年齢になると体力の衰えを感じて更に真似できないと思った。

惣菜の濃い味付けが苦手な子供2人の為に、仕事終わりに手料理作ってくれて、休みの日は骨煎餅とか芋餅とか食材を無駄にせず素朴な菓子作ってくれて、毎日料理作りがなら子供の学校の話を聞いてくれるし、長期休みは毎日昼食も作り置きしてくれた。真似出来ないと思ったわ。

両親はどちらの親も他界してるから自分達でどうにかするしかなかったんだけど。今みたいに学童もなかったから鍵っ子だったけど、鍵を掛けて誰が来ても開けない、電話も出ないを徹底してた。親は寂しい思いさせてと言うけれど、子供は好きな事して遊んでるだけで何も気にしてなかったのよね。

正社員で働いて子育てってそれだけで凄いよ。

[260. 匿名]

>>6
昔と違って、ネット環境も整えられないと子育てできない
小中で配布のタブレットだって、家でWi-Fi繋がないと課題も提出できない
高校大学では、決められたスペックの新しいタブレット端末やノートPCを買わないといけない

[261. 匿名]

>>10
天邪鬼が多いからね
専業主婦が多い時は「働かせろー」
働く女性が増えれば「働くのは無理ー」

こういう逆張りはなくならないから
こういう人たちを利用する事を考える方が良いよ
今回はフェミニストや企業が上手く女性労働者を増やす事に成功したし

[262. 匿名]

>>33

政府だけならまだしも
この考えの男がいる事にも違和感を覚える。
妊娠や出産を甘く見すぎてる風潮にもなってる。

[263. 匿名]

仕事でヘトヘトで夜に麺にしたら文句言われて。
食べ終わって皿洗いしてバタバタしてやっと落ち着いたと思ったら明日使うノートが無い、と言われて。夜中に24時間スーパーに買いに行きついでに食材も買ってやっとの思いで家についたら新たな洗い物が出ている。通院予約忘れちゃった明日しなきゃ、薬はまだあったよね、懇談会の日は仕事調整出きるかな不安だけど参加不参加の用紙出さなきゃ、義母から着信あったんだ明日で良いかな、とか。そこに持病や障害あったら療育とか送迎とかこの何倍もやることが山積みとなる。
うちは喘息あったり不登校あったりして早朝から部屋の掃除したり吸入とか投薬とか学校からは昼間でも着信は来るし限界だった。正直、一人で背負うことになりそうなら産まないのも選択肢。

[264. 匿名]

>>2
逆に言えば今の社会は女性が専業主婦でいる事が難しいともいえるよ
氷河期世代は専業主婦が主流でその恩恵も若い世代より受けていたのだからお互い様では？

[265. 匿名]

>>1
パワーカップルに見せかけてるけど、蓋を開けたら子ども2人以上いる家庭って親がフル稼働なところばかりだよ

[266. 匿名]

>>262
女性には妊娠出産があるから専業主婦が多かったのに
日本や男性はそれを逆手に男尊女卑と叩かれちゃったんだから仕方ないと思う

女性に主婦させる男尊女卑のクソ野郎が減って
女性に働かせる男女平等紳士が増えたって事なんだから
むしろ喜ぶべき

[267. 匿名]

>>4

害国人の子どもは激増

[268. 匿名]

>>264
全然お互い様じゃないでしょ
氷河期世代の女性は全然自殺率高くないじゃん
その時代は無敵も男ばっかりだったし
それに比べ男女平等世代の女性からは自殺が分かりやすく急増
無敵に強盗に殺人に意味の分からない犯罪お金の絡む犯罪をする女が急増

詰みやすさが段違いなんだから

[269. 匿名]

>>268
いや、氷河期世代が自分だけが可哀想とかうるさいから苦しいのはお前らだけじゃないと言いたかったんだけど

[270. 匿名]

嫁に丸投げジジイばっかの政治家に言われてもな。

[271. 匿名]

>>1
フェミニストのごり押しで無茶苦茶になってるよね。外で働くより専業主婦になりたい女性もたくさんいるのに無駄に声が大きくて。

[272. 匿名]

>>214
私週4、1日6時間の時短正社員だけど夫は家事育児しっかり分担してくれるよ
パートだからって家事育児やってって言われるの嫌じゃない？
稼ぎは全て自分のお小遣いにしてるなら分かるけど

[273. 匿名]

今は子育て金かかる、大学まで出さないといけない、スマホもパソコンも金かかる
その上で子供は成人したら遠くに出て行って、老後何もしてくれないw
何なら孫にかかる費用を出さないといけない
ただのボランティアだよね
数千万かけて重労働だから

昔は子育て金かからない、中卒高卒で働いてくれて、家に金いれてくれて、介護もしてくれる、
家業継いでくれる、墓守してくれる
子供産んだら、老後安泰で至れり尽くせりだった
だから皆いっぱい産んでた
今は子供産んでもそれらを一切やってくれない

よく災害とかでも90の老人が一人で壊れた家で暮らしてたり、罹災証明を何時間も並ばないといけないとかも、
昔なら子供が同居で助けてくれたんだよ
そういう老後の色んな対応も今は一人でしないといけない
子供がいても介護どころか、葬式すらしてくれない時代になってきてる
子供産む意味がなくなって、ますます少子化になる

[274. 匿名]

>>268
横
お金絡み乃犯罪で捕まってるの氷河期女性多くない？
貸金庫とかさ

[275. 匿名]

>>20
プラス自分の老後考えたら無理ゲーだって思うよね

[276. 匿名]

>>1
働いてなくても2人目考えられない

[277. 匿名]

>>266

妊娠出産があるから専業主婦
と男尊女卑は結びつかなくない？？
そもそも専業主婦だからって見下していい
理由にはならないじゃん。

男は仕事、女は家庭を当たり前としていた時代にも
夫婦共働きの時代でも女性の根本的地位は変わってないと思うよ。社会進出をしやすくしただけで
女性の地位はずーっと低いままだよ。

[278. 匿名]

>>273
なぜ低学歴なら親孝行になって、大卒なら親不孝になるの？笑
あなたのその親孝行の子供って、子供によりかける気満々の毒親じゃん
子どもの人生台無し

[279. 匿名]

>>264
氷河期世代は専業主婦主流じゃないと思う。

[280. 匿名]

>>279
横
だよね
氷河期は結婚すら難しかったし、このあたりからどんと少子化未婚化進んだ

[281. 匿名]

>>2
ネチネチネチネチいつまでも気持ち悪いんだよ

[282. 匿名]

>>261
あまのじゃくじゃなくて、
それ言ってる人達は別人だから

働かせろって言ってるのは、高学歴高収入女性、政治家とか女社長とか強者の女性
90年代からずっと男並に働きたい！と叫んでる層ね

働けないって言ってるのは、発達とか体力ないとかずっと働けない弱者の女性だから
その人らも親の世代から、ずっと働けない家系
バリバリ働きたいとか、一度も言ったことない層だから

考えが変わったんじゃなくて、言ってる人達は別人

どっちも何十年、一切考え変わってない

強者が働かせろ！って言ってるのを、まるで弱者の女性を含め日本女性全員が言ってるように、メディアが先導してるだけ
ほとんどの女性は男ほどは働きたくない

世の中は、強者の意見しか聞かないから
弱者の働けないって意見はつぶされてる

[283. 匿名]

>>282
横
アラフィフだけど、大学受験のとき色んな大学のパンフ見たけど、当時はかなり偏差値高かった津田塾ですら男性と同等に働きたいというアンケートでの割合は低かったなー

[284. 匿名]

>>275
子育て数千万、さらに老後費用を数千万用意しないといけない
昔は子育て費用かからない上に、老後は子供が介護してくれたり、子供がお金も援助してたから、老後費用ってかからなかったんだよ
だから子育てはイージーだった

今は子育てはハードすぎる
よほど金持ちのパワーカップルしか無理

[285. 匿名]

>>278
孝行とか不孝とか一切言ってないけど、幻覚が見えてるの？

こっちは現実の話をしてる

実際昔は子育てめちゃくちゃ楽だった
金も全くかからない
極貧家庭でも楽勝だった
それだけの話
それが現実

今の人はひくほど金かかる
子育ては金持ちの贅沢品になった
それだけ

[286. 匿名]

>>144
ガルでよく見るけど、そんなこと言ってるからだよ笑って感じで昔はスルーしてたけど、ネットの声って意外と浸透するのか、恥ずかしげもなく外でも言う人がたまにいる。
そんな奴らが大人として普通に生きてる時代になってきてしまった。
気持ち悪い。
平成一桁生まれだけど、今の大学生くらいの子とその親世代にちょくちょくいる気がする。
昔から車はいらない、賃貸でいい、出世に興味がないとかいう強がり弱者男性いたけど、それの亜種が増えすぎてもう手に負えない感じ。
恋愛弱者女性も声が無駄に大きすぎて悲惨だよね。
本当は専業になって可愛い子どもと穏やかに生活したかったって素直に言えばいいのに。

[287. 匿名]

>>281
いつか必ずバチ当たる

[288. 匿名]

>>1
うちの近所でよく移民みたいなやつは昼から親子連れでうろついてるんだけどなんで？

[289. 匿名]

子供を産むとお金が必要になるのに
子供を産むと働きづらくなるの矛盾なんだよな

[290. 匿名]

>>282
よこ
強者って言ってあげてるコメ主さんめちゃくちゃ優しい。
アラサーだけど、昔から、黙れブスって思ってた。
働きたい！！！とか言う女にまず子どもいないし、本当に全員ブスだから。

[291. 匿名]

>>71
奥さんの実家を親が建て替えて二世帯というのをたまに見かける
会社の人もいる
住宅ローンがないだけでめっちゃ楽だそう

[292. 匿名]

>>1
働きたかったけど妊娠8ヶ月まで働くのしんどすぎて無理だった…
リモートとか有給が使えたり配慮がなければ難しいよ。
たまに生む直前まで働いてた猛者もいるけど、無理して切迫早産になった同僚も多い。

[293. 匿名]

>>285
子供生んだら老後安泰とか書いてあるじゃん笑
てか、中卒高卒で親と同居して、家に金入れて、介護もしてくれるって子供からしたら最悪じゃん
そんな人生子供に歩ませたい親もいないわ

[294. 匿名]

こんなん当たり前
フルタイムでメシなんか作れるわけないし子育ても他人に丸投げになるでしょ
１歳から子ども園、小学校に入ったら学童で朝の７時台～夕方５時や６時まで10時間以上
でも今はそれが普通ってことで若い人はもうあきらめてその流れでいくしかないよ

[295. 匿名]

我が家は夫婦フルタイムで働き、何とかやってます。
朝は8時過ぎに保育園預けて、小学校に行かせ…19時に迎えに行く生活です。
週に1〜2回は私が残業し、その日は夕飯から寝かしつけまで夫がしてます。
それ以外は早めに帰ってご飯作って、お風呂は夫、その後は私が寝かしつけまでしてから、夜22時くらいから24時近くまで残業してます。。

正直毎日時間の余裕が全くないし、子供とは土日祝のみゆっくり遊べる(子供も習い事あるからずっとじゃないけど)という生活。
でもそれくらいじゃないと将来が不安過ぎて、働けるうち働いて貯金しないと、、と思ってます。

[296. 匿名]

実家支援がないガル民の僻みトピ

[297. 匿名]

>>67
近所の人、親戚などが関わってくれていたら本当の意味での放置ではないよ。親だけでは足らないこともあるし。
私も親は家業で忙しかったけど、祖父母や叔母たちが良く関わってくれていたから寂しさはなかった。
昔も　本当に子どもだけで放課後過ごすような子のことは鍵っ子と呼ばれていた（今でいう放置子とは違うけど）。

[298. 匿名]

>>214
パートだから夫が家事分担しないだったら中途半端で余計疲れそう…。
私が育休復帰して時短(週休3日の15時まで)の時にちょっと夫が家庭のことをサボってたからこっちだって働いてる！と不平不満から喧嘩もした。
今は2人ともフルタイムできっかり分担当たり前、お互い文句も言わない、子どもが成長してきたのもあるけど夫婦の揉め事もなくなり平和。

[299. 匿名]

>>256
親世代は寿退社せざるをえない世代だったし、まともな育休制度も無かった。強制退場させられた親世代を羨ましいと思うのは結局働きたく無い人達だけだと思う。

[300. 匿名]

両親共に遠方、ひとりっ子のフルタイム正社員共働きだけどわりと余裕ある
でもそれは職場での周りからのサポートありきだと思ってるよ
私が残業なし、有給消化100%だから回せてるけど、バリバリ働いてたら無理

子ども1人だから何とかなってるけど2人は無理なんだろうなー
金銭面より精神的にキャパオーバーになりそうでたぶんひとりっ子のままいく

[301. 匿名]

子供関係の役員ダブルで重なって、これが意外と自分には大変な仕事で病んだ。仕事だけでも体力的にきついのに。なんかいつもずっと難しい事考えてる感覚

[302. 匿名]

>>48
私も1人しかいないけど両実家は電車乗り継がなきゃいけない距離だし旦那の仕事が不規則で夜勤もあるから、
働きながらの子育てが本当にキツい。
時短勤務の割には給料もらえてるけど、フルタイムの人がこなしてる量を駆け足でやってるから最近は朝早くから子供寝るまで気が休まらなくてしんどい。

子供はもう4歳になるけど同じクラスの子達できょうだいがいないのは半分以下
みんなどうやってやりくりしてるんだろう

ママとパパ同じくらいの比率で送り迎えの家が多いから在宅できたりフレックス使えたりするのかなー

[303. 匿名]

>>284
老後が長くなりすぎているから大変

[304. 匿名]

パートで子育てしててもしんどい

[305. 匿名]

「一生独身幸せ！私の選択最高！結婚なんて苦労するだけだし、子ども育てるのも大変、でも未来の働き手いなくなるの困るなー。」って本気で思ってるなら、結婚も子育てもなるべく多くの他人に任せられるよう、結婚と子育てもアリだよねーってウソでも言ってた方が断然得するのにといつも思う。

実は不安で、独身仲間増やしたくて、みんなで渡れば怖くないって感じなのかな？
みんなで渡ったって、当たり前だけどそれぞれの人生だよ。

他人がどんな選択しようと自分の人生にはほとんど関係ない。
これは年をとればとるほどハッキリ感じてくる。

それにどう考えても未来に働き手は多くいた方がいいよね。
なぜ自分に損になることをアピールしまくるのか不思議。

[306. 匿名]

>>249
その親のサポートのしやすさがよくわかるのが塾だよ
なにやればいいか教えてくれて助かってる

[307. 匿名]

>>1
SNSとかでキラキラ共働き習い事もりもり家庭が目立つ上に、保育園に小さい頃から預けるな、とか最近の親の躾がなってない、とか厳しい意見が多いからね。そりゃ子育てメンドイ、毎日YouTube見てダラダラしてる方がいいって思うだろうね。

[308. 匿名]

>>253
去年の11月頃インフルエンザ大流行時、お子さん達と本人、旦那さん、ご両親の時差感染でお休みしてたママさん丸1ヶ月欠勤で、入院になったお子さんもいて本当にきつそうだった。休み中に何度も退職しようと頭をよぎったと言っていた

[309. 匿名]

>>145
同居まではいかないけど、保育園に祖父母がお迎え来てること多々あるよ
うわーいいなーって思う

[310. 匿名]

>>82
私の周りも一人目までは時短正社員でなんとか頑張るんだけど、二人目出来たら退職するかパートに変えてる人ばかり。
子供複数いて正社員続けられる人は親が近居とか旦那さんが高給取りでいつもお願いしているシッターさんがいるような家庭だけ。

[311. 匿名]

子供１人でもうヘトヘトのヘトヘト
第二子とか無理

[312. 匿名]

>>47
旦那に頼れないの？
妻の職場でフォローしてる身としては
突発的な欠勤の時、時々は旦那に休んでもらうことすらできないのか？
と思うんだが。
2人の子なんだからまずは2人で協力しないのかな？

[313. 匿名]

>>132
海外男性のほうが家事育児してくれそうだしね

[314. 匿名]

>>10
あと、せっかく結婚して子供ができても働ける時代になっても
障害があると…
ていうのばっか。

[315. 匿名]

>>14
夫婦共に実家遠方で、今神奈川に住んでます。
子供1人目まではなんとかギリギリ共働き出来た。２人目で私が退職。ホワイト企業ではなかったし、家庭がまわらなくなって、自分のキャパを超えてしまった。
大変だったことはたくさんあるけど、上の子が園から貰ったRSウイルスが赤ちゃんの下の子にうつってしまい下の子入院中、上の子をみてもらえる人がいなかったり、上の子の旗当番の時に下の子を預けるところがなかったり。他にも似たような預け先問題が沢山ありました…。コロナ禍は特に。
そもそも1人目が園や学童を行き渋るタイプでもう無理だ…と。
核家族には壁が多くて、共働き脱落する人いると思うわ。
子供いると、思った通りにはいかないものだな…と思った。

[316. 匿名]

>>40
60点以下は赤点だよ
容赦なく留年させるよ
頑張ってね

[317. 匿名]

>>1
氷河期世代に公務員になったものだけど当然 周りには 2馬力の女性しかいなかったけどメンタル病んで休職する人多かったよ
よほど体力有り余る骨格ストレートぐらいじゃないと無理だと思う
私なんかもうフラフラで2馬力なら子供いらないってなってたわ

[318. 匿名]

>>212
大昔、富山に住んでたときによくみかけた。大きな家に同居ささて、孫ができるとおばあちゃんが仕事辞めて主婦役をすべて引き受けてお嫁さんはフルタイムで働く。なかなか合理的だと思った。

[319. 匿名]

>>302
フルタイムの人がこなしてる量を駆け足でやる

あなたの批判じゃないけど
うちの職場にも同じことを言う人がいる。
細かいこと言うと
その人が来る前に開店準備しているし
その人は着席したらすぐ仕事ができる状態だし、
その人が帰った後起きたトラブルは
残っている人だけで解決する。
もちろん、閉店作業もして明日の準備に備えているんだよね。
いないと見えないから仕方ないけど。

[320. 匿名]

>>47
ブルックスタイムで働いている人は、朝はやくにママは子どもが起きる前に自分のことだけして出勤。子ども2人の朝のお世話と保育園への送りは出勤の遅いパパして、夕方はママが保育園のお迎えから寝かせつけまですべて担当とかあるよ。

[321. 匿名]

>>320
フレックスタイム

[322. 匿名]

自分はもう高齢者？？に近い。が、親が共稼ぎだった。小さい頃からね。親はもう他界している。尊敬やリスペクトしているのだが、その頃は専業主婦が普通の時代。だから自分はおばあちゃん子。誰かに頼まなければいけない位両親は忙しかったはずだ。それでも定年迄きっちり勤め上げた。凄いとは思う。まあ子育てを自分達の力だけでは厳しのかも知れない。勿論、両親共にフルタイムの上に立つ人間。共稼ぎなら頑張るしかない。子供にも寂しい想いはさせる。これは稼いでいるのだから仕方無い。でも経済的な事で問題は一度も無かった事は確か。

[323. 匿名]

>>264
氷河期世代は専業主婦主流どころか同年代男性にまともな職がないんだから結婚できない、結婚しても晩婚で、お金ないから子供諦めて共働きを続けるとか主流。

[324. 匿名]

>>249
塾の合格体験記をお祖父さんが書いているのを見たことがある。出戻ってきた娘が仕事に集中できるように孫の勉強のフォローを引き受けて最難関校に合格。

[325. 匿名]

>>284
一昔前は終身雇用で年功序列で右肩上がりで給料上がって退職金もガッツリ。
その上60で定年してすぐ年金出て医療費も安くてもなった。
寿命も90にもなれば長生きと言われてたから子供の世話になるって言ってもたかが知れてたけど…

今はこうやって自分の将来考えるだけで不安なのに、子供を何不自由なく育てた上で自分の老後は自分で責任取れるレベルのお金残さないと虐待だの親ガチャハズレだの言われる。

国にも子供にも頼れない自己責任の世の中なら、せめて自分を守れるように結婚すらしない道を選ぶのは道理だよね。

[326. 匿名]

>>163
節約したぐらいじゃあ間に合わない

[327. 匿名]

>>198
それでも昔みたいに上の子に下の子の世話させられないし、いつまでも子育てが続いて大変

[328. 匿名]

>>112
夜10時11時まで働いて。平日は何もできないよね。

[329. 匿名]

>>119
結婚までは出来ても、育児は無理

[330. 匿名]

>>175
都民なら、保育園無償化とか区のシッター代補助とか昔に比べてすごく条件が良くなっている

[331. 匿名]

>>306
そんな事すら自分で考えられないのなら、子どもの学力も相応でしょうね

[332. 匿名]

>>124
会社が都心なの

[333. 匿名]

>>17
え？そう？
大学3年の就活で世間知らずな時、どの企業も「これからは女性が社会進出して結婚しても子供を産んでも働けます！」と猛アピールしてたよ。育休産休制度が整って、職場に保育園があるから安心して働けます的な事を主張してた。

SNSも無い時だったから、そうなのか⁈と思ってしまった🤦‍♀️私の世代は踊らされた人いると思うなぁ。

[334. 匿名]

バリバリ働いているつもりはないけど、
時短正社員の制度があるからぶらさがってるだけ。
けど2馬力はいいわ。貯金めちゃめちゃできる。

[335. 匿名]

子どもが15才になってからやっとパートで働き出したんだけどアラフォーだからか既にしんどい。フルタイムでもないのにこのしんどさ
親御さんに頼らずフルタイム共働きで子育てしてる人本当にすごいと思う

[336. 匿名]

>>1
フェミとトレンディドラマだよ、圧力かけたのは。

[337. 匿名]

>>312
単身赴任で絶望的

[338. 匿名]

少子化対策ってずっと言われてきたのに急に諦めた感じ
移民導入にシフトした

[339. 匿名]

>>60
うち帰ったら何もしないお父さんが昔はたくさんいたんだからおんなじだよ

[340. 匿名]

>>76
今は、その部長さんの奥さんもフルタイムで子育てしながら働いているから郊外は無理。

[341. 匿名]

父親が母親と同じ温度で育児家事をすれば二人子供育てて共働きも問題なくできると思う。今はとにかく母親に負担がかかりすぎなのよ。

[342. 匿名]

>>6

塾、予備校、私大行かせられないなら毒親みたいな風潮だもんね
国立大学しかムリなんて毒親
予備校行かせて私大行かせて都内で１人暮らしできない　親ガチャ失敗みたいな

[343. 匿名]

私ガッツはあるし身体小さいけど無理はきくほうだと思ってた。大手企業で深夜残業、土日も自己啓発したりと過ごしてたら癌になったよ
それから気力も体力もなくなり転職して無理しないような生活してる。なんとか結婚はしたけど超人夫婦になれなかったから子供は一人です。それでも身体がしんどい

[344. 匿名]

ここだと専業主婦か専業主婦明けの扶養内パートしかいないから、必死で正社員共働き否定してる人多いね
そうなったのは自分が就活、延いては大学受験で努力せず、まともな場所で働かなかったからでしょう
小さい頃から人より努力した結果ホワイト企業で勤めてる人は産休、育休取りながらそういう人たちの何倍も稼いで子供への選択肢増やしてるよ

[345. 匿名]

>>334
最適解

[346. 匿名]

>>338
明らかに無理だから。90から94歳の女性より、0から4歳の女の子の方がいい少ないんじゃなかった？

[347. 匿名]

>>272
>>298
時短正社員とパートじゃ全然違うと思うよ
会議、研修、残業、部下指導、数字への追求など
当たり前だけど心身ともに負担が段違い
だから給料が全然違う訳だし

家事育児の偏りがあってもパートなら文句出ない人多いと思う

[348. 匿名]

>>341
同じ温度でも激務じゃ不可能。同じように保育園のお迎えにいける時間に終わる職業に就いていたらじゃない？男女とも9時5時とか

[349. 匿名]

老後資金も2千万ぽっちじゃ到底足りないからね…

[350. 匿名]

>>344
子供4人だけど私は結婚してからずっと専業主婦。
全員3歳まで自宅保育でその後は幼稚園育ち。
キャリアに興味なくて子育てがしたかったから楽しいよ
幼稚園とか習い事の場では共働き正社員のママには殆ど会わないから生活圏が違うように感じる。
昼間集まったりランチ行ったりお泊まり会したりしたり年に1回ママ達だけで旅行行ったりしてるよ

[351. 匿名]

>>310
特に近居じゃないけど正社員で子供二人いる人結構いるよ

[352. 匿名]

>>1
てか、親が近くにいる人じゃないと無理だよね

私の周りで子供いる人、みんなジジババが近くに住んでる、実家が都内にある人ばっか！

つまり、東京育ちの人ばっかり得してる

私みたいな地方出身は、こなし！

[353. 匿名]

>>347
いやパートも普通に疲れるでしょ
家計にお金入れてるの？
それならパートでも分担してもらいたいわ

[354. 匿名]

>>1
私は自分の収入がないと不安なので、共働きに不満はない。
長く働きやすい勤務先を選ぶことと、同じほうを向いて協力できる夫がいないとキツそうだけどね。

[355. 匿名]

>>1
ブー垂れるなら産まなきゃいいじゃん
なんで産むの笑笑
誰も産めって頼んでないのに
きっしょ

[356. 匿名]

>>353
そりゃ、疲れるし家計にも入れてる
ちゃんと分担もしてるよ
だから偏りって書いた
10:0じゃなく、7:3とか6:4くらいね

パートでうまくいってるって人に、反論してるのが時短正社員だから
疲労度も給料も全然違うのにそこは比べられないんじゃないの？と思って

[357. 匿名]

>>3
控えめな日本人の性質が悪用されてるね。

結婚出産で幸せな人もたくさんいるけど、
僻まれると面倒だしあんまり言わないんだよね。
かくいう私もその1人。
同じ部署に50代独身子なしの女性がいるので、
幸せ話できない。そういう話に対する負のオーラすごいんだもん。
その人が休みのときに、そういう話は男性社員（既婚子持ち）としてる。

[358. 匿名]

>>162
私もだよ〜特に出産！

いま幸せであることや自分が望むことを
堂々と発信できる世の中になることだわね、まずは。

[359. 匿名]

最近になって「外食に野菜が少ない」「家庭料理を出す飲食店が無い」という意見が男性から上がってきてるけど、これも未婚化の影響かな

野菜は家で作った家庭料理で摂るんよ
だから外食は味重視
日本は良くも悪くもこういう文化

[360. 匿名]

>>1
その超人夫婦もそんなに産んでない気がする
一部は4、5いたりするけど多いのは2人とかじゃない？

[361. 匿名]

>>27
同居なんやったら長時間家に居たくないわな。免罪符としてそら働きにいく。

[362. 匿名]

>>165
わかってないな、未婚既婚、こありこなしじゃない
貧乏な人が一番しんどいんだからそこから妬まれてるんだよ、稼いでても余裕のない暮らししてる人とかね
未婚、こなしでも余裕ある人はよその家気にしてないよ

[363. 匿名]

>>360
ホワイト企業超人夫婦でも子供２人しか産まないなら、少子化対策にはならないんだよね

[364. 匿名]

2馬力が失敗するのは妻側が怠けてる場合だよ。夫が低収入ってパターンはレアケースだから妻が正社員で平均収入程度を得ているなら生活に問題がないどころかモリモリ貯金もできる。スーパーのパート労働とかはダメ

[365. 匿名]

共働きとか収入とか以前に、育児に最高レベルを求める贅沢病が1番の原因でしょ
昔の時代でもそんなレベル求めてたら子供なんてまったく育てられなかったわ
自分の子供時代思い返すだけで分かることでしょ
今の時代でも少なくとも育児中は共働きしないで数人育ててる人は普通に周りにいる
共通してるのは、こうやってネット民みたいに口だけで貧しいからできないと駄々こねてないで、できる範囲でやりくりしてることだわ

[366. 匿名]

そうか旦那はいれど単身赴任でいなくてフルタイムで働いて子ども2人育ててる私は超人だったのか

[367. 匿名]

>>364
この人何言ってるの？

[368. 匿名]

別に圧力かけられてはないだろ。

[369. 匿名]

>>18
生活保護、子ども5人産んで全員施設に預けてる人知ってるよ…
こういうこと言うのなんだけど、そういう人ほどポンポン出来てサクッと産むんだよなぁ…

[370. 匿名]

>>54
労働時間で見ればそうだけど、仕事内容はフルタイムの時と変わらない。8時間の仕事を、フルタイムの人は10時間かけてやって残業代もらうこともできるけど、時短だと6時間でやりきってお給料減らされる。

[371. 匿名]

>>47
うちの母、そんな感じで正社員で定年まで勤め上げたけど子どものときに保育園に朝一で預けられて早く！って怒鳴られたり嫌な思い出しかなかった
小さい頃思い出すと寂しかった記憶ばかり
周りからは優しくてかっこいいお母さんって褒められることあったけど外から見える景色って違うんだなと思ってた

[372. 匿名]

>>162
というか半数以上の女性が普通に結婚して子供産んで幸せそうにしてるのに、こんな書き込みに大量プラスなんだから本当ガル民って大半が独身低収入子供部屋おばさんなんだろうね。ぞっとするわ。

[373. 匿名]

>>362
友達女医で稼いでるけど独身なのがコンプなのか
既婚の悪口ばっかりいってるよ
私も稼ぎあるけど独身は嫌で結婚したし
稼ぎさえあれば余裕があって周りを妬まないなんて大間違いだよ

[374. 匿名]

フルタイムはほんとしんどいよ。女はとくにやることが多いし、土日も子育てしたり病院行ったりで子作りする体力ないわ。
扶養内で働いても大丈夫なくらい、手取りを増やせ。
フルタイムで働く人も手取りを増やして。毎月給料から４万もひかれる。賞与でもひかれるし、しんどいよ

[375. 匿名]

>>1
そもそも超人じゃない奴が子供産むなって思うわ
雑魚遺伝子なんて残さなくていい

[376. 匿名]

>>357
既婚子持ちのワーママって、独身の楽しみも知っているから独身女性が妬んでいるって思う感覚が分からない

これだけ選択肢が多い世の中で結婚だけが正じゃない

既婚未婚でも仕事の話からプライベートまで色々話すし、プライベートの線引きはコンプラが厳しい昨今、相手に不快を与えないように皆気をつけているよ

[377. 匿名]

仕事、家事育児、休息が必要なのに
起きてから寝るまでの間に休息がないんよな
機械なら休息なしで走り抜けられるかもしれないけど
人間だからね

[378. 匿名]

>>351
普通にいるよね。うちの近所もたくさんいるよ。ホワイト企業がある地域だかだろうけど。

[379. 匿名]

>>110
うち子供二人だけど実家遠方
ワンオペだけど、お金があるからなんとかなってる

[380. 匿名]

>>2
5年前くらいだと「共働きが正義！産休育休整ってラッキー！」みたいな空気あったけど、今はみんな疲れ切って
「これ、やっぱ無理がある」って空気じゃない？

[381. 匿名]

>>1
結婚したけりゃするし、子供欲しけりゃある程度は努力しつつ身の丈にあった人数や教育環境を選択するのみ
と思ってたけど、コロナ禍のワクチン接種率とか同調圧力とか見てると皆けっこうマスコミのこと参考にするんだなあと思った
私には無い感覚だから不思議だな

[382. 匿名]

>>3
結婚出産がデメリットとは思わないけれど、仕事も家事育児も頑張ろうと思うと、自分の人生だけではなく配偶者や子供の人生にも関係してくるから責任感は感じるね

独身やDINKSだと最悪やーめたって逃げられるけれど、子持ち女性は逃げられない(ことが多い)

でも子供っていうのは未来があっていいけどね

[383. 匿名]

>>1
子供を納税者に育ててどうするの？
毎日イジメ無法地帯の学校へ通って、満員電車で老後までフルタイム
それは幸せなのか

[384. 匿名]

>>214
パートでもお迎え16時なんだ
なら在宅で時短正社員、16:15お迎えとかが最強そう。ボーナスあるし退職金つんでるし
私は違うけど笑

[385. 匿名]

>>315
上の子の用事で下の子預ける場所が無い問題（兄弟逆バージョンも）は働いてても専業でもあるよね
大人の人数が足りない
うちも下の子赤ちゃんの時に上が入院したから大変だった…

[386. 匿名]

>>25
私も子供達は小2と年中だけど孫の世話したくないと思ってるよ笑
今こんなに疲れてるのに絶対やだ

[387. 匿名]

>>143
横だけどこれにマイナスなの不思議だね

[388. 匿名]

全ては環境次第だけど夫婦2人で実家の援助なく子供を2人育てるのはかなり無理がある
夫婦共在宅ワークとかなら何とかなるだろうけど

[389. 匿名]

>>15
育休終えてからが、本当に大変な時期が15年は続くからね！親の体力も精神力も経済力も、何もかもが！

[390. 匿名]

>>277
でも女は収入の低い男を見下すでしょ

[391. 匿名]

>>313
産後すぐ退院して共働きだよ

[392. 匿名]

>>390

何の話してんの？
話題をすり替えないでよ。

[393. 匿名]

>>175
昔は高校卒業したら働いてたのに、今は大卒が前提になってるのがきつい

[394. 匿名]

>>389
15年ではすまない独立するまで25年はかかる

[395. 匿名]

>>380
そうかな？５年前よりインフレすごくてすごくて…私は正社員共働きしてて良かった〜セーフって思った派だけど

[396. 匿名]

>>23
>>79
今のジジババは皆婚世代なんだから、結婚して子供がいてもこうなるんならますます意味ないなって思われるだけじゃない？

[397. 匿名]

>>262
つわりも軽いか、無しで無事に健康に産まれる前提だもんね

[398. 匿名]

>>19
まず定年が65歳になってるし、次は何歳？
そして定年後も嘱託やらなんやら名前を付けて働かされて、自分の老後ですらカツカツなのに、隠居して孫の面倒なんて厳しいでしょ。

[399. 匿名]

>>262
これだけ医学が進んでも出産は命がけなのは変わりないし子育ても人格形成という生きていく上で大切な土台を作るわけだから大仕事だよね

[400. 匿名]

>>380
今しんどいって言ってる人たちもまた5年経ったら子供が成長して落ち着くよ。そこまでいったら子供のお世話よりお金がかかってくるし共働きでよかったって感想しかないと思う。

[401. 匿名]

むりむりむり

[402. 匿名]

フルタイム共働き子供2人(4歳6歳)です。
近くに頼れる家族がいないため、夫婦のみで回しており、今は、私の職場のなるべく近くに家をかりていることもあり、なんとか生活を維持できています。
今後、転勤の可能性もあり、また毎日、仕事、家事、育児に追われ限界を感じ、行く先不安しかないです。

[403. 匿名]

子無し夫婦
子どもがいたらお互い余裕無くなって関係が破綻するから絶対産みたくない

[404. 匿名]

>>317
骨格ストレート笑　納得した。

[405. 匿名]

>>4
むしろってか日本人減らすためにメディアを乗っ取ったのでは
同じ目的の政界とズブズブ

[406. 匿名]

>>397
産前6週までフルタイムで働くのほんとキツい！

[407. 匿名]

まだ子供が小さく、共働きで毎日をこなすのに精一杯、仕事を続けることが今は目標と上司に言ってるのに、将来のキャリアプランはどう考えているのか、もっと上の資格を取らないと出世できないと上司に言われ、すごいしんどい気持ちになりました。
その上司も小さい子どもがいて、奥さんも働いているみたいだけど、親が近くに住んでいるからか、大変さに無理解過ぎて悲しくなりました。

[408. 匿名]

実家遠方で2歳児ひとり、私が時短勤務とってるけど
2時間の時短は通勤時間に費やされる
夫の帰りは20時なので、寝かしつけまでワンオペ
平日は寝不足気味でギリギリで過ごし、土日も作り置きやら、溜まった家事買い物済ませて終わる
ほんとに常にヘトヘト、休みがなくて風邪も全然治らない
子供に兄弟が居たらいいなとは思うけど、夫は、2人も居たら地獄をみると言って反対してる
私もこの生活で妊婦する自信ないし、子供2人で首がまわらなくなるのも恐くて踏み切れない

[409. 匿名]

>>320
なんかかっこいい

[410. 匿名]

2人以上でフルタイムは本当にきつい。
しかも満員電車通勤

[411. 匿名]

>>49
ここ最近地震やら洪水やら干ばつやら火災やらで
世界中で100人、1000人単位で死んでいってるしね

更にコロナの時も国によっては10000人単位で死んでったんだしな

[412. 匿名]

>>357
うわぁ
配慮じゃなくて選民思想じゃん

[413. 匿名]

>>9
ごめんけど人類が滅びるなんて気にしてられないわ。人類減少気にして産む人いるの？

[414. 匿名]

>>399
せめて無痛分娩くらい普通になってくれたらいいね
10ヶ月苦しんで陣痛辛くてその上で出産がめちゃくちゃ痛いの当たり前に嫌だしな

[415. 匿名]

>>11
子あり共働きのイライラを職場で発散するの本当にやめてほしい
良い配偶者、良い親でいるために他人なら当たっていいと思うなよと言いたい

[416. 匿名]

>>86
移民かはわかんないけど、
オムツはプロに変えてもらって、
家族とはニコニコ面会するほうが、お互いのためだと思うよ

[417. 匿名]

>>357
わざわざ会社で幸せ話しなくても良いのでは？笑

[418. 匿名]

無理ゲーその通り。
子ども1人育てるのに、パートの私がいたからなんとかなったのよ。
と大きな声で言いたいし、誰か褒めてーーー！

園のお迎え、習い事送迎、体調不良でパート休みの代わり探し、子どもが幼少期半月入院した際の24時間付き添い、早帰り行事参加の休み対応、懇談会の日程調整、子ども会役員、学校のPTA、地区の組長役、サッカーしてたのでクラブチームの送迎(他県あり)、地区の大役計4年、部活送迎、進路相談会参加、オープンキャンパス付き添い、それに加えて自分の親の通院サポート、入院した際のサポート、帰省介護に加えて家事全部プラス最後にあまり時間にさえパート……………………………

よくやったって褒めてーーーーーー！そしてフルタイムでそれをこなしてる人は、もうすみません。弱音吐いて。大大尊敬！！！

これをフルタイム共働きでこなしていける人は、ほんとすごい人。
誰かほんと、褒めて。

[419. 匿名]

>>413
女性に産め産めって言ってる人はよく見るけどそういう人が自ら子沢山実践してるってのは見たことない

ただ関係ないけど最近は結婚しない人は一生子供持たないけど、結婚して子供産む人は3人以上産む人以外といる
自分のアラフォー同級生が何人か3人以上産んでるけど同級生でまだ独身もいるから両極端になってる気はする

[420. 匿名]

>>29
こういうこと書くのはこどもが小さいうちから共働きで充分にケアできてない罪悪感がある人だよ
過去の自分を正当化したいの

[421. 匿名]

>>419
最近余裕ある子供欲しい人は3人は産んでる

ジジババ世代の孫も孫いる人は7人も8人もいて
いない人は1人もいないし子供も結婚してない

[422. 匿名]

>>1
どこかの誰かが男女平等！
女をもっと出世させろ！とか言ったからじゃないの？
そういうのって一部の声の大きい女性だけの声だったのに世の中の女性がみんなそうだと思われてしまった結果なのかと思ってるけど

[423. 匿名]

はい、1人で精一杯です。
移民に頼らずに少子化を食い止めたかったですが、無理そうです。経済面よりも子育てが大変すぎて、さらに仕事して、2人目3人目産むとか過労死します。

[424. 匿名]

>>1
なんで国は国民からたんまり税金絞りとってるのに、少子化対策にもっと力いれないの？
子供の学費や医療にお金かからないようにすれば子供持とうって思う人増えるのでは？　
本当に人口が減る一方やん

[425. 匿名]

>>82
沖縄で福祉関係の仕事だけど、育休取った人ほぼ復帰してるよ。
地域性とかはあるのかな。こっちは低所得多いから働いて当たり前みたいな人も多い気がする。私もまぁそうなんだけど。

[426. 匿名]

>>1
そんな超人みたいな夫婦にはなれない


その通り。だから子供作らなかった。
結婚して働きながら子供育てるのがデフォルトみたいな世界、私には無理だった。
ほんとにある意味、結婚も子供も嗜好品になってしまったと思う。お金と体力とある種の図々しさがないとできない

[427. 匿名]

>>5
少子化言うけど自分とこの従姉妹3姉妹は長女子供3人、次女2人、三女3人子供いる
知人の娘さんで自分と同世代の人も長女に4人、次女に4人いる
更に他同世代の姉弟で長女が2人、長男が3人
別の姉妹では長女は未婚で次女が3人、また別の子で子供が今度3人目産まれるって

芸能人でも辻ちゃん家や芸人の土田やつるの
再婚だけど谷原章介とか産む人はバンバン産んでる気がする

[428. 匿名]

フルタイム共働きだとどちらかが定時帰り、いつでも休暇取れるのホワイト企業じゃないと無理なんだよねー
異動で忙しい職場になり、なんとか仕事持ち帰って回してるけどそろそろ限界来そう
給料より体調のがぶっちゃけ大事なんだが

[429. 匿名]

>>1
共働きを社会のデフォルトにするのはけっこうだけど、社会全体が、「常に家に誰かがいて、その誰かが日中に家のことをやってくれる」っていうのが大前提の昭和のシステムを大事にしてるからまわんないんだよね

[430. 匿名]

>>427
割と金持ちパワーカップル系が５人とか産んでて貧乏が1人とかになってて貧乏子沢山が無くなってきてる
貧乏で産んでるのは離婚再婚繰り返すシンママ系が多い

[431. 匿名]

>>422
結局働きたい女性は働けて家に入りたい女性は入れる都合の良さ欲しいよね

逆に男性でも専業主夫でも別に良いってなってれば選べる生活スタイルでいいんだろうに

[432. 匿名]

出世より給料より健康とゆとりのある生活が欲しい
でも今って男性も女性も仕事は頑張れ、育児もしろ、家事もしろ、だよね…
男性も育休取るからやたら人手不足だし

[433. 匿名]

>>95
よこ
どこが誹謗中傷？
嫌なこと言われたー→誹謗中傷ーって何にも理解できてない人もいるんだね
お察しな感じの人なのかな？

[434. 匿名]

>>166
おねーちゃんずるーい！って文章だね
おかーさん私の方がいい子でしょ？って

[435. 匿名]

>>432
女性が社会で誰も働かなくなっても多分人手不足になるからな

というか本来共働きならお互い1日5時間勤務、夫婦合わせて10時間で余裕ある暮らしできると良いのに
分担させるなら勤務時間を8時時間MAXにするのが間違いな気がする

[436. 匿名]

>>414

産婦人科医自体が古い考えで呼吸法を慢心してるし
麻酔科医も少ないしで日本はその点でも
無痛分娩も進まないんだろうなぁ…って思ってる。

[437. 匿名]

>>436
あとは出産支援はするけど保険適応がないのもね
その辺もどうにかなればいいけど保険適用されたらまた外国人がタダ乗りするか

[438. 匿名]

案ずるより産むが易しの時代じゃないからね
自分達だけでもカツカツなのに子どもを産み育てるゆとりなんか無いよ

[439. 匿名]

>>429
そういえばニュースで家政婦が国家資格になるかもってあったな
家政婦を雇いたいけど信頼できるか不安という人の声から、国が一定の水準を満たした家政婦を国家資格認定して信頼できるようにするとか言ってた

でも家政婦さんを雇うのは今1時間3000円ほどかかるらしくて、お金持ってる夫婦じゃないと難しそう

[440. 匿名]

>>439 これ

家事支援サービスの国家資格を創設　政府「来秋に初試験」 - 福祉新聞Web

家事支援サービスの国家資格を創設　政府「来秋に初試験」 - 福祉新聞Webサイトを快適に利用するためには、JavaScriptを有効にしてください。福祉新聞 WEBホームサイトマップ購読の申込X(旧Twitter)FacebookRSSニュースすべてPR防災社会的養育国会・政治職員募集法人...

[441. 匿名]

>>440
離職防ぎ生産性向上

　政府によると、出産・育児による離職者は年間約１５万人、家族の介護・看護による離職は年間１１万人。これらを踏まえ、ベビーシッターの利用も促す。働く人の家事・育児の負担を減らすことで労働力を確保する。

　労働者の学び直しや転職しやすい環境づくり、障害者雇用の促進といった労働市場改革により、５年後の労働生産性を１５％アップする目標も掲げた。

　技能検定には現在１３３の職種がある。建設、金属加工といった分野が多い。新しい職種を位置付けるのに法改正は不要で、厚生労働省令の改正で済む。

　新たな職種が生まれる場合、試験は民間団体が行う。技能検定の合格者は名称独占の国家資格「技能士」を名乗ることができる。

家政士を技能検定へ

　民間の能力評価の枠組みを厚労大臣が認定する「団体等検定」の一つに家政士検定試験（実施＝日本看護家政紹介事業協会）がある。政府はこれをベースに家事支援サービスの技能検定をつくることを視野に入れる。

　同協会によると、紹介所を経て個人宅に雇われる家政婦（夫）は現在、約１万人。家政士は現在、約１１００人いる。また、経済産業省によると家事代行会社は全国に約１９０社あり、市場規模は約８００億円。

　家事支援サービスは、利用料が高いことや、サービスの質に不安があるといった理由から利用が広がっていないと政府はみている。



家事が得意な人も仕事として強みが出るのは良いと思う

[442. 匿名]

>>162
人それぞれ

[443. 匿名]

>>351
たぶん地方の男性はいまだに家事育児分担しない文化で生きてるんじゃない？

[444. 匿名]

>>434
違くない？

[445. 匿名]

>>149
何でも移民叩きしたいだけの鼻息洗いおばさん
あなたは本物の日本人何人産んだの？

[446. 匿名]

>>441
子育てが終わった主婦も経験を生かしてこういう仕事に復帰できるかもね

[447. 匿名]

>>187
60過ぎたら飽きるよ、
若い頃は映画やゲーム、TVやネット楽しかったけど
歳とるとどれも虚無感を埋められなくなるのよ

[448. 匿名]

>>169
レアケース夫婦を持ち出してくれてるけど、この夫婦はもっと都心に近いとこに引っ越せば親なしでもいけるかと
単にこの夫婦が要領悪いってこと

[449. 匿名]

>>342
え、いまそんな風潮なの？　まいるね

[450. 匿名]

>>448
やっぱ都心が便利だし若い人も集まるのは当然だと言えば当然だよね

逆に老人が公園とか占拠するのを防いだり老後にゆっくり暮らせるように
地方に巨大な老人ホームシティを作れば老人はそっちに行って仕事したり暮らせるかも

[451. 匿名]

私も子育てがこんなに大変だって知ってたら、
産んでなかった。

[452. 匿名]

>>439
いま保育士介護士を安く買いたたいてるところで国が家政婦業に首をつっこんだらどうなるか火を見るより明らかなような

[453. 匿名]

今AIでホワイトカラー人員はどんどん削減されてるけど若者だけでなく子育て世代にも脅威だと思う
女性は事務系多いし事務だからなんとか子育てしつつ働けてるって人も多いけどもうAIで代替できるから体動かす仕事やってくださいって言われてもまたいちから新しい仕事覚えて体力使う仕事なんてとても両立できないってなる人も多いと思う

[454. 匿名]

女を奴隷に出来る国だけが子供を増やせるからね

[455. 匿名]

>>390
横だけど、語るに落ちるというのはこのことだな。

>女性に働かせる男女平等紳士が増えたって事なんだから
むしろ喜ぶべき

↑のコメ主は低収入の男で、かつミソジニストなんだな。
低収入ミソジニスト男は専業主婦を憎む。自分には妻を専業主婦にする経済力がないから。
共働きで家事育児ワンオペしてくれる都合の良い女を望む。しかも理由としては俺が低収入だから共働きなのではなく、フェミニズムの悪影響で女は共働きに追い詰められたいう、どこまでも女罰てきで自分に都合の良いストーリーを求める。

[456. 匿名]

子持ちのママいい人も多いんだけど、時々すごく気の強い感じ悪い人がいてビビる。もし私が妊娠して親になったら、どう豹変するのか分からなくて怖い。嫌な母親になったらどうしよう。その前に彼氏いない。ごめん。

[457. 匿名]

>>113
確かに2人いても仕方ないし、育休はいらないから3歳まで時短勤務がいいな。16時頃帰ってきてくれたら、料理も交代でやれるし、お風呂から受け取ってくれたら自分もゆっくり入れる。キャリアも中断せずに済むし、15時半くらいに退社できるなら夜泣きも耐えられそう。

[458. 匿名]

>>10
ね
子どもの体力つける機会を減らしたのもマスゴミだろうに
危ないからって遊具無くしてさ
そこで怪我したらその土地の人が賠償するなんて裁判出したり、社会的に体力をつける場を減らしてきた弊害も大いにあるんだよ

[459. 匿名]

>>408
同じ状況だった。妊婦で上の子ワンオペでみながら仕事してる期間が1番恐れていたよ。4歳くらいで説明すれば聞いてくれる子になって、上の子も赤ちゃん欲しい！ってなってから2人目作りました。

[460. 匿名]

>>447
60まで楽しくそこそこ生きられればいいんじゃね？
安楽死制度導入したら更にいいけど。

平和に人類終焉計画。

[461. 匿名]

>>6
大学さえやめたらお金かからないのに
本当は優秀な人だけが行くところなのに

[462. 匿名]

>>330
税金はどうなんだろう？上がってない？

[463. 匿名]

フルタイムで共働きして、ペアローンで、子供産んで、生活費も出産費用も折半して、旦那の実家に従って、家事育児は女性の方が得意なんだから妻がやるべきみたいなのって一周回って、新しい形態での男尊女卑なんじゃないの？
こんなの男がラクなだけだよね
昔の奴隷同然に働かされてた農家の嫁と変わらないじゃん

[464. 匿名]

>>191
そんなに移民を入れたいのか

[465. 匿名]

>>1
そもそも夫婦二人だけじゃ出産や子育てって難しいと思う。海外だとベビーシッターや家政婦とったり、親族や知人が子供の世話を手伝ったりしてるし、日本でも昔はそれが普通だったからね。

現代の育児の大変さは核家族化や人付き合いの希薄化の弊害と言っても差し支えないと思う。

[466. 匿名]

>>3
3号も遺族年金も無くなる流れだしね

[467. 匿名]

>>162
これもそういう風潮にしたい工作だよね…

[468. 匿名]

>>19
ほんとそれ
将来への不安と体力維持のため、働けるうちは働く人が増えてる
ダブルケアになるよりは元気でいいんだけどね

[469. 匿名]

>>461
無駄な大学を全部潰せば
補助金がういて消費減税分は超えそう
知らんけど
だれか計算して

[470. 匿名]

>>3
売国◯

[471. 匿名]

>>3
日本型の働き方なら共働き無理でしょ。
ただでさえ国民性が陰湿なのに。

[472. 匿名]

>>408
いや〜…想像しただけで大変すぎる。

[473. 匿名]

>>4
そりゃ、日本の国力下げたい人達がお客様だからね。
出版、テレビはすでに買収されてるよ

[474. 匿名]

学童で働いてるけど子供達旅行いったとか海外いったとかみんな言うしやっぱ両親働いてると余裕あるなって感じ
習い事もみんないろいろしてるしなぁ

[475. 匿名]

結婚してからも、子供の育休中も、復帰してからも、2人目産んだ後も、私は正社員共働きで（時短勤務だけど）働くんだ！と思っていた。脱落して辞めていく同期や後輩もたくさんいたけど、私は辞めないだろうなぁって思ってた。ホワイトで福利厚生もいいし、年収もいいし、人間関係も良好で、辞める理由がないと…！！
でも、今年いっぱいで辞める決意した！！自分が正社員にこだわることで、家庭や子供を犠牲にしてることに気付いた！！辞めるって決めたら超すっきり。

[476. 匿名]

>>15
育休いらなくない？
むしろ、復帰後に時短してくれた方がよっぽど有難いわ
男性も女性も小学生まで時短できたらいいのに

[477. 匿名]

子供2人以上いて、親や周囲の助けなく、フルタイム正社員ってどんな超人なの？子供を犠牲にしないと無理じゃね？わたしはそうはしたくないー。だから、短時間パートだよ。週に2.3回くらいゆるくね。

[478. 匿名]

保育園児は時短でいけるし、保育園も割と長く預けられるので、困るのは小学生時期だけなんだよね…
中学生になったら勝手にするだろうし
その時期だけ仕事辞めるのもと思ってやってきたけど、40代になり仕事が忙しくなり厳しくなってきた

[479. 匿名]

もっと手抜き育児でいいんじゃない？
善悪とか道徳、最低限の常識とマナーと基礎教育はしっかりやって。
バカな子まで大学に行くのがおかしい。
時間ないとか言いながらSNSで家事育児晒してる親もいるし。
見栄張りすぎなのよ。

[480. 匿名]

>>1
老後5000万円じゃなくて7000万円必要だって

物価高で老後費用も値上がってるよ

63歳女性・金融資産5000万円「老後資金は7000万円程度必要だった。現役時代にもっと資金を貯めておけばよかった」と感じる理由(あるじゃん（All About マネー）) - Yahoo!ファイナンス

相次ぐ物価上昇で「もはや老後資金は2000万円では済まないのでは」と、不安が増す昨今。ただ、「現役時代にもっと貯蓄すべきだった」と嘆く人がいる一方で、「元気なうちにお金を使うべきだった」と悔やむ人がいるのも事実です。実際、年金生活でどれくらいお金が必...

[481. 匿名]

病弱とかではないけど、疲れやすく体力ないんでフルタイムと育児の掛け持ちはできない。

[482. 匿名]

>>3
共働きになると夫婦共々疲弊するのは分かり切ってる。子供いたら尚更。でも子供いれば共働きをせざるを得ない。子供を産む数が減る。子供を望まない夫婦が増える。男女がお互い相手に求める事が増える。男女分断。男女が番わなくなる。独身が増える。そして日本人減少、少子化へ

政治家「っかぁーまいったなー（棒）日本人何しても子供増えないしこりゃ移民入れるしかないわーこりゃしょうがねーわー（棒）」

移民を流し込み民族入れ替え、国家乗っ取り、侵略、国破壊達成

元々これが目的で意図的に最初から不況、共働きをせざるを得ない状況にしてる。物価高も。少子化もよく考えたら最初から意図的に仕組まれてた。
そもそも少子化解消する気なんかさらさらない。日本人減らしたいんだから

[483. 匿名]

小泉平蔵

[484. 匿名]

あと海外では共働きが当たり前みたいなのも

[485. 匿名]

>>224
独身子なしガル民が自分の糞な現状を正しいと主張するのに都合が良いので
本当は結婚出産したくても相手見つからず出来ないだけなのにね笑

[486. 匿名]

>>437

これだけ少子化と言ってる割には
出産費用だのそんな事ばかりでそこじゃねぇんだよ…てことが有りすぎるのよね。

令和のくせに妊娠出産育児に関しては
傘並みに進化がなさすぎ。
つまり男性側の認識がほぼアップデートされてないのよ。

[487. 匿名]

>>384
未満児は、パートなら早く迎えにきて、仕事休みの日は休んでって言われる保育園もあるけど、年少以上になると制作や運動会や発表会の練習が遅れるから、仕事休みの日も登園させて16時に迎えだよ。
年長は特に小学校入学前の学年だから週5で登園してって言われたり

[488. 匿名]

>>408
似た状況だった
でも私はやっぱり兄弟欲しいなて気持ちが強く、妊活したら、2人目は双子だった。

[489. 匿名]

>>478
ホワイトなら福利厚生使い倒せばいいのに。よほど裕福なのかしら。同じ条件で再就職いつでもできるくらいの専門職とか？
遺族年金も無くなるのに。もったいないと思ってしまう。

[490. 匿名]

完全出社型の共働きでジジババヘルプなしでやってる人はほとんどいないわ
ジジババ遠い人は妻が在宅勤務
在宅勤務でもジジババは近く

保育園は勉強がないので意外と子供は楽しそうだから保育園時代にがっつり共働きして、小学生時代は働くの控えめにするとかがいいかもね

夫の稼ぎだけで暮らして妻の年収500万円あったら保育園時代に2000万くらい貯金できる

小学生時代は子供の相手しないとある意味もったいない
話は通じるし一緒にいろんな事ができる

[491. 匿名]

なんかXやネットだと共働きで2人育てるお金はあるけど働いていて疲れからくるキャパオーバーや生活レベルを下げたくないから産まないみたいになってるけど、地方住み30歳から言わせてもらうと自分も周りもシンプルにお金がなくて1人が限界っていう感じ
田舎だと正社員でも20万いかないんだよね。これをガルで言うと都会のガル民から努力不足！って言われちゃうんだけど

[492. 匿名]

>>474
カツカツ正社員ならともかく、夫婦共働きなら世帯収入1000万円近くあるもんね。
あと普段から夫婦で仕事頑張って、子供も保育園や学校頑張ってるから、ご褒美で旅行へ行きたいってあるかも

[493. 匿名]

少子化対策が大失敗したからだよ
既存子持ちにバラマキ政策は手っ取り早いし今の政治家の票集めのためだけにやってることで、実際のところ何の少子化対策にもなってない
むしろ既存子持ちは種無しじゃないし不妊じゃないので５人６人産んでほしいから支援してるのに、親の見栄のための子供の塾や習い事や旅行や付き合いに使われ、子供沢山産んでくれるわけじゃない
そして子供手当や子供無償化のために社会保険料から徴収され、真面目に働く２号が３号とその子供を養うという構図になり、甘やかされて過保護に育てられた子供は打たれ弱くて社会に出ても電話取るの嫌だのホワイトすぎるだのという理由で辞めてしまい、自己顕示欲と虚栄心と承認欲求の満たされるユーチューバーやインフルエンサー、果ては夜職で稼ぐことになり、まともに納税して社会保険料払ってくれる人がいなくなって搾取されるだけ
だから結婚出来ず子供も産めない層が拡大された
ばら撒くための費用捻出のために社会保険適用枠拡大しなきゃならなくなったし、３号廃止論に傾いてるのもすべて今の少子化対策が失敗してる証拠

[494. 匿名]

>>1
社会が子どもを育てるか？

[495. 匿名]

>>57
親も育児夫婦も、都合よく働ける職場じゃないと成り立たないから、それ以外の仕事をやってもらう為に移民を増やそう！って発想だったんなら、未来は破綻してないか？

[496. 匿名]

>>1
割とずっとPTAの役員やってるけど
コロナ禍以降
小学校でもお母さんが何かしらの原因で
亡くなって慶弔費払うことが多いし
シングルのお父さん増えたなって思う。

フルタイムの共働きでお母さん無理してる人多そう

[497. 匿名]

よく共働きはジジババヘルプありきだから1代しか続かないって言われてるけど昔共働き1位だった県民から言わせてもらうとマジでそう
親が働いているから頼れなくてみんなパートで子1人がギリギリ
母親専業主婦なんてクラスに2人くらいしかいなかったから愛知は専業主婦多いみたいな話をテレビでやっていた時にそんな世界もあるのかと驚愕した

[498. 匿名]

>>1
なんでお金かけない子育てが流行らないのかな
昭和みたいに

[499. 匿名]

>>491
私もお金がないから2人目無理
ネットだとシンプルにお金がないからを理由にしている人全然いなくてみんなお金はあるんだ…って落ち込む

[500. 匿名]

>>484
海外は日本みたいな働き方じゃないのでは　
基本親と同居近居でもないし　
それに他人が理解あって協力的のでは(一緒に働いてる人や近隣の人、友人など)
先進国は