〈東武鉄道4人死亡〉運転士が事故後に発した「驚きの言葉」 一切報じられていない事実とは 「会社が会見で語った内容と食い違っている」

[1. 匿名]

〈東武鉄道4人死亡〉運転士が事故後に発した「驚きの言葉」　一切報じられていない事実とは　「会社が会見で語った内容と食い違っている」（全文） | デイリー新潮

東武鉄道関係者が明かす。

「スペーシアの運転士は30代の男性でした。事故発生直後に運行管理者と無線交信する中で、彼は“列車接近了解合図を確認して警笛を鳴らした後、異音を感知して非常ブレーキを引いた”と口にしたといいます」

そのやりとりが社内で話題になっているのは、

「会社が記者会見で伝えた内容と食い違っているからです。会社は“線路上に残っていた作業員を目視した運転士が非常ブレーキをかけたものの、間に合わなかった”と説明しました。ですが運行管理者には、異音感知、つまり、なにかにぶつかった音を聞き、ブレーキをかけたと言っている。会社の説明とつじつまが合わないのです」

この食い違いは一切報じられていない。

出典：www.dailyshincho.com

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[2. 匿名]

何が真実なのか

[3. 匿名]

そこが食い違ってても、電車が走ったのは作業員のミスだから…

[4. 匿名]

つまり運転手からは人は見えなかったの？

[5. 匿名]

もう業務委託を全面的に禁止するべき
なんで一つの現場に複数の会社の社員がいるの？

[6. 匿名]

東武はよく事故を起こすから隠蔽体質かも

[7. 匿名]

犯人探しみたいになっちゃうけど原因究明はしっかりやって今後の課題にしないとね

[8. 匿名]

ブレーキって「引く」の？

[9. 匿名]

>>5
仕事が回らない
日雇あっての保線

[10. 匿名]

監視員の情報全くないね

[11. 匿名]

で、なんで見張りの人いなかったの

[12. 匿名]

何か真実を隠蔽しようとしてる？
尊い命が亡くなったわけだから、本当の事を隠さないで話してもらわないと遺族の方はたまらないよ

[13. 匿名]

え？この記事が本当なら、運転士から線路上に居た人達見えてなかったって事？あんなに人数居たのに？　人が見えないのに振られた旗は見えたの？

[14. 匿名]

監視員より運転士のほうに疑惑が…

[15. 匿名]

>>9
日雇いじゃなくて鉄道会社が責任を持って雇用して適切な社員教育をするべきでは？

[16. 匿名]

全てを明らかにするのが誠意ってものでしょ。

[17. 匿名]

>>1
JRの会見では、現場近くの見張員が列車に対して安全であることを旗で知らせ、運転士もそれを認識し接近了解合図の警笛を鳴らしたとの説明

ええええ

[18. 匿名]

これ運転士が見えてなかった、つまり前方不注意だったなら話が全く変わってくるな

[19. 匿名]

>>17
なんでJRが会見開いてるの？

[20. 匿名]

>>17
JRに何の関係があるんだよ

[21. 匿名]

これが真実なら、下請けは罪をなすりつけられようとしてたってことになる
東武のイメージガタ落ちどころの話じゃない

[22. 匿名]

>>8

[23. 匿名]

>>1
昔ＪＲ西日本がこのような連絡ミスにより「特急はくと号」が保線作業員を跳ねて死なせた事故が重大な問題になったのに、あの悲惨な事故を他山の石としない学習効果の無さにびっくり(呆れ）

[24. 匿名]

見えてました、と言うのも辛そう
どのみち止まれないんだし

[25. 匿名]

>>8
こういう人苦手

[26. 匿名]

>>4
そんな事あるのかな？
道路のトラックの巻き込み事故と違って、遠くから見た時に人は見えるよね？
どういうことかよくわからない…

[27. 匿名]

>>1
電車にはドライブレコーダーみたいなのは付いてないのかな

[28. 匿名]

>>4
警笛も聞いていない

[29. 匿名]

>>15
政治が悪いのかも

[30. 匿名]

電車ってカメラ絶対ついてそうだから、調査は容易そうなんだけどね
何故かデータが消えてたりしてなければ

[31. 匿名]

>>25
本当に運転士はそう口にしたのかって話
伝言ゲームになって事実が変わってる可能性がある

[32. 匿名]

前を見ないで突っ込んで
轢いたあとにあれ？って止まったってことになるよね
警笛鳴らした時は前見てた？
つじつま合わなくなるね

[33. 匿名]

これ、真相は全員現場ネコ状態だったって可能性ある？

[34. 匿名]

今年は色んなところで責任のなすりつけ合いが発生してるな

[35. 匿名]

>>13
既にホームに登ってる人は見えてたかも
ホームに登ろうとしてる人は見えるのかな？ホームと同化して見えにくそうだけど

[36. 匿名]

これは会社側の発言の方が正しいかと
まさか線路上の作業員に気づかず轢いてからブレーキなんてありえない
運行管理者とは何者かね

[37. 匿名]

>>26
ホームの人は見えても、その下に降りてる人は分かりにくいと思う。
そこに人がいる前提で見なければ分からないんじゃあ？

[38. 匿名]

>>4
異音を感じて急ブレーキをかけたとあるね

[39. 匿名]

>>16
きちんと調べて誠実に説明してほしいよね。
遺族には真実を知らせる事とお金で賠償するしか出来る事ないしさ。
JR側の不備や不利な要素を極力減らしたいんだろうけど、それは今の時代無理がある。

[40. 匿名]

>>4
誰が悪いとか関係ないなく4人も亡くなったとなると運転士のメンタルも心配だよね

[41. 匿名]

もし本当に異音を感じてからブレーキ踏んだのであれば
運転手は何してたんだってことになる
線路内に4人もいたのに全く気付かないとかあり得ない
保護色の作業着を着てたわけじゃあるまいし

[42. 匿名]

>>1
会社がちょっとアレな感じしかしない

[43. 匿名]

>>15
社員は給与高いかいから。
JRも外注ばかり、時短業務で連絡もつかない休日は尚更。

[44. 匿名]

我々からは運転席からの見え方とか全然わかんないからなんともいえないよね
大体線路上に人を目視で確認できたときは既に時遅しだろうし

[45. 匿名]

>>37
そうなんだ

なんか今回の事故って全てが慣れ？が何かでいい加減になってたとかなのかな
助かった人は電車の接近に気がついてホームに上がったりして助かったと何かで見たけど4人の方は気づかなかった気づいても間に合わなかったってことだよね？

[46. 匿名]

>>32
それな
見張り員だけではない可能性…
事故分析は誰が悪い悪くないとか関係なくてなぜ事故が起きたのかを原因分析するものなので
事故が起きた時何をしてたのかなんだよな
そういう視点でみていかないと

[47. 匿名]

>>18
見えたところで間に合うのか？
明らかに監視役や作業体制に問題があるでしょ

[48. 匿名]

>>38
視覚では捉えられなかった？
耳（異音）が先…
そんなに線路と作業員さんは馴染んでしまうの？なら危険すぎでは

[49. 匿名]

>>45
ホーム下って高さ100〜130cmくらいあるんだって。
その人の身長、体力、瞬発力でさっと上がれるかどうかが分かれ道になってしまったんじゃないかな

[50. 匿名]

>>4
運転士が真実を言ってるんだろうね。

[51. 匿名]

>>1
同じ4人が亡くなった事故なのに川崎の東日本製鉄所の事故は原因とか続報を全然報道しないね

[52. 匿名]

>>1
慣れとかもあったのかな
わたしなら、電車来ないかびくびくして無意識になんども見てしまいそう
見通しも悪くないのに、気がつかないものなんだね

[53. 匿名]

>>29
コスパコスパで安い物ばかり選んできたのは国民（消費者）じゃね？

[54. 匿名]

>>41
作業員は、横の線路が開いてたから気付けば逃げられたと思う。
運転手は見えてない訳ない、警笛は？

[55. 匿名]

>>44
遅いとしてもまあいいや、ではないから今後のためにもはっきりはさせた方がいい

[56. 匿名]

>>35
作業員って基本オレンジとかの蛍光色的なの着てるよね？　しかも黄色のポリタンクみたいな除草剤入ってるやつも背負ったりしてたんじゃなかった？　最初の辺りのニュース映像に壊れたポリタンクみたいなの映されてたよ。

[57. 匿名]

>>2
関係者が言うにはとなってるから、記事もあやふや

[58. 匿名]

>>1
おまけに事実を隠蔽している所までＪＲ西日本そっくり(呆れ）
我々日本人の鉄道に対する信頼を裏切らないでいただきたいものです。

[59. 匿名]

>>29
バカの一つ覚え(呆れ）

[60. 匿名]

>>25
いちいち苦手とか表明してるあんたは何なの
不特定多数が来る掲示板だよ
あんたの好きなタイプのコメントだけ目にしたかったらこういうとこに来るなよ
お気持ち表明ほどつまらんものはない

[61. 匿名]

>>49
ここは下に隠れる場所はなかったのかな
なんにしても4人も亡くなるのは異常だね
そういえばニュースで作業員さんたちが到着時間を把握してなかった可能性があると言ってたし
全体的に何かしらが欠けてた感じする

[62. 匿名]

>>6
他の事故はいざ知らず、この事故に関しては明らかに事実を隠蔽していますからね。

[63. 匿名]

>>43
危険な作業にこそ高い給料を払うべきでしょ
運転席に座ってたり窓口に立って安全な場所で仕事してる正社員よりも現場で危険な作業してる作業員の方が給料安いなんておかしいと思う

[64. 匿名]

>>53
安い物しか買えないような生活になった原因の一端は政治にもあると思うが

[65. 匿名]

>>53
だって道路陥没したり、国は長年インフラ整備を怠ってきたじゃない
個人の電鉄会社だって、安全管理の基準は公的に決められたものがあるでしょ？

[66. 匿名]

>>45
何人かはホームに上がろうとしてる時に電車と接触したとあった
ホーム下は入れない構造になってて、上に上がるしか逃げる道がなかったんじゃ無いかな
ホーム下に入れる構造にしておいた方が逃げ場もできるし良さそうな気がするけど、何か理由があるのかな

[67. 匿名]

>>4
というふうに私は捉えたけど。
きちんと調査して欲しい。第三者機関や国交相。
司令所との無線やりとりと時系列全て開示した方がいいよ。

[68. 匿名]

死人がでてるのにワイは悪くない！！って関係者言い合ってて酷いね

[69. 匿名]

>>26
「退避完了」の旗を見てたら、まさか線路上にまだ人がいるとは思わないだろうし、どちらかというとホームから転落する人や飛び込む人がいないかの方に意識が向いてそう。

[70. 匿名]

>>9
本社(本体)が雇えばいいじゃん

[71. 匿名]

>>8
現在の電車は殆どの車両が電気指令式空気ブレーキを装備しているので、昔の電車のようなマスコンとブレーキが別々の横軸式ではなくマスコンとブレーキが一体で、前方に押すと発進加速手前に引くと減速停止なので「ブレーキを引く」という表現は間違っていません。

[72. 匿名]

線路から人間が退避していないのに電車が通過した理由ってそんなに解明に時間かかるの？
何を調べているの？
語学力的に日本語が通じなかったとか、スマホでも見てて作業場を見ていなかったとか、体調不良で倒れて通達できなかったとか、なんにせよ当日にでもすぐ分かってると思うんだけど
こんなに日数をかけて何をしようとしてるんだろ

[73. 匿名]

>>4
人も見えない
見張り員も意思疎通出来ない

ロボットかなにか

[74. 匿名]

>>59
それおまえ
小泉政権時代の改悪規制緩和と地続きな側面が多分にある事故だよ

[75. 匿名]

意思の疎通が出来る状態ではなかったの意味もそれ以上は公表してないしね。隠したい事があるんだろうね

[76. 匿名]

>>66
本当に気の毒だ
そもそもこんな連携が取れてない状況で働かせてはいけないけど、人がやることは必ず不備がある前提で命に関わる仕事は命を守る構造にしていてほしいな、何か事情があってかもしれないから感情で語り過ぎてもダメだけど
ただこの事故は起きなくていい事故だった

[77. 匿名]

もし　職員(運転手、第2見張)　関連会社(第１見張、ホーム見張)　外注(作業員)
なら　侵入OK、１～２見張りの連絡ミス　で会社側のつじつまが合いそう　責任転嫁

[78. 匿名]

>>69
なるほど
運転士さんからしたら「いるはずない」状況だもんね
乗客側を意識してるからというのは納得

[79. 匿名]

>>65
ガル民って愚痴だけの他力本願だけど自らブルーカラーには就かないよね
そのくせ外国人労働者も反対だしコントローラーのボタン1つで労働者が湧き出てくるとでも思ってるの？

[80. 匿名]

>>37
それってなんとかしなきゃならないよね

[81. 匿名]

>>80
ほんとにね、横
旗や警笛などでの連携が取れてなかったならその辺りでも事故を防ぐ工夫をしないと
防げる事故だったはずだから

[82. 匿名]

>>27
鉄道車両はドライブレコーダーを装備していませんが、その代わりにＣＴＣ(列車集中制御装置）により、絶えず運転指令室から全ての列車が徹底的に監視され、更に人身事故等のアクシデント発生時には列車に指令を与えるだけではなく、信号やポイントの切り替え等も遠隔操作出来るようになっています。

[83. 匿名]

>>72
人が亡くなり過ぎて下手に事実話してどこに責任がいくかわからなくて慎重になってるのかなと勘繰る

[84. 匿名]

>>73
もう「人形置いてました」って言われた方が納得できるレベル

意思の疎通が出来なかった理由を公表しないのもおかしい

[85. 匿名]

>>1
車みたいに、人や物を感知したら自動ブレーキかかるとかそういうの開発したほうがいい

[86. 匿名]

>>3
アナタは無意味な逆張りがお好きなようですが、今回の事故は明らかに保線作業員への連絡ミスが原因ですのでそこの所お間違えなく。

[87. 匿名]

>>82
ホームにカメラが無いかな？JRは無人駅にも設置してる。

[88. 匿名]

>>82
「ドラレコに見張り員が写っておらず」って書いてあるけど

[89. 匿名]

>>2
みんながちょっとずつミスってて
みんな保身に走ってる。

[90. 匿名]

>>17
JRではなく東武
勘違いでは済まされないミス

[91. 匿名]

>>63
その理屈だと高層ビルの窓拭きもやエアコンの取り替えも自社社員でやる事になるが
専門は専門に任せた方が効率はいいのよ
鉄道会社が造園のノウハウや産廃業の手配も自社でやれってこと？

[92. 匿名]

>>88
会社は人員配置してなかった。警笛なしなら運転手は前方見てなかった。　となるね。

[93. 匿名]

>>47
間に合わなかったとしても、見えないより見えてた方がいいよね
自◯のためにホームに降りてる人とかには気づくみたいだし（毎回かはわからないけど

[94. 匿名]

>>79
縁の下の力持ちである仕事の給料を上げればいいんだよ
エアコン効いた室内で楽してるホワイトの待遇見直してさ

[95. 匿名]

>>93
自己レス
ホーム→線路

[96. 匿名]

>>44
そのような問題があるので、昔から鉄道車両のカラーリングは保線作業を行う人が遠方からこちらに向かっている車両を確認しやすい塗色が選ばれる事が多いですし、最近は特に前面のスタイリングを含めて遠方から列車の接近が容易に視認出来るように配慮されてはいるのですけど、この東武鉄道の「スペーシアＸ」は上品イメージとスタイル重視で、視認性が蔑ろにされているようなカラーリングとスタイリングですからね。

[97. 匿名]

>>2
「意思疎通できる状況ではない」も気になってる
言い訳にしても不思議な言い訳
言い訳でももっと普通に「体調不良で席を外していた」とか「連絡の道具に不備が」とかにすると思うんだけど
何を隠そうとした結果の「意思疎通できない」だったんだろうか

[98. 匿名]

>>91
草刈りが専門の業者なんてある？
だったら運転経験もあって運転席からの見え方もわかってる正社員が作業して、産廃の処理だけ外注すればいいんじゃないの？

[99. 匿名]

>>76
というよりも、ＪＲ西日本の「特急はくと号」の事故という前例がありましたので、絶対に起こしてはいけない事故でした。

[100. 匿名]

>>74
見ず知らずの他人をいきなり「お前」呼ばわりですか、民度や知性品性や育ちがよくわかりますねww😁

[101. 匿名]

意思疎通が出来る状況になかったなんてわけわかんないこと言うしな

[102. 匿名]

>>35
４人も線路の上でわらわら動いて、線路に登ろうとしてたなら
見えてるはずだけどね。止まってるわけじゃなく動いてるんだから

[103. 匿名]

>>70
予算がない

[104. 匿名]

監視員はいなかったらしいから、当然意思疎通は出来なかったっていうことらしいし…
現場も緩やかにカーブしているように見えたから目視も遠くからは見えなかったのかな

[105. 匿名]

人轢いた車両って洗ってまた使うの？

よく乗れるね君たち

[106. 匿名]

>>26
ほんと分からないよね
見えないなんてことないと思うんだけど

[107. 匿名]

ヤバい跳ねられた！

監視員が居たことにしよう！

と電話で呼ばれて来たとか？

[108. 匿名]

>>25
知らない人だっているだろうに、よくそんなことが言えるね！

[109. 匿名]

異音ってぶつかった音なの？草刈りの音でなく？

[110. 匿名]

>>1
そもそも、運転士が嘘つく理由がないよね

それに、監視役が定位置にいなかったことが
事故の原因

それ以外の何者でもない

[111. 匿名]

真実は一つ‼️
どちらかが嘘をついている🫡

[112. 匿名]

>>110
前方見てなかった、警笛ならさなかった事を隠してない。

[113. 匿名]

>>85
列車は見える位置で感知しても手前で止まれる可能性は少ない。
車の制動距離より遥かに長い。

[114. 匿名]

>>4
でもホームによじ登ってる途中で亡くなられた方いるんだよね？

[115. 匿名]

>>7
3人は判明してる作業指揮者と2名の作業員。同じチームの人見捨てて自分だけ助かるなんて最低

[116. 匿名]

>>106
ね
もっと情報出してほしい
何に時間がかかってるんだろ

[117. 匿名]

>>110
運転士が嘘をつく理由はないのは同意
ドライブレコーダー的なものがありそうだから
思い違いがあるかもだけど
ただ事故の原因は監視役とは限らないよ
休憩後という話もあるしまだ正式な作業開始前だった可能性がある
それだと定位置にいなくてもおかしくないので全然変わってくる

[118. 匿名]

作業員達が線路を横切っていたのかなぁ

[119. 匿名]

>>54
訂正です。
ホーム前では線路が他にあるけど、どちらに切り替えられているか判断できなかったと思う。

直前に4人以上線路上に居た報道もあるし、空き線路に避難した人、ホームに避難しようとした人、結果4人が犠牲に。

[120. 匿名]

>>4
そう感じるよね。轢いてしまって異音を感じて急ブレーキをかけたという事になるのかなと。今朝のニュースだと、列車を知らせる係が一人その場に居なかったんだよね？草刈りする作業員に近い方の知らせる係は居たけど、遠い方の人は居なかったって認識したんだけど。これは危機管理の問題と人災が重なって起こったって事になるのかな？

[121. 匿名]

>>10
やっぱり外国人なんだろうか。

[122. 匿名]

監視役も運転手も見てなかったということでいいの？

[123. 匿名]

>>1
現状の報道をまとめるとこんな感じです

・中継見張り員:その場にいなかった(これから来る列車が最後にきたのとは上下線逆のため見張り場所を移動中)

・列車見張り員:中継見張り員からの連絡がない、かつ、作業員が線路内にいるのに通過OKサインを出した

・作業員: 中継見張り員が配置についていないのに線路上に7名いた。列車接近で3名がホーム上に逃げたが4名が逃げ遅れた

・運転士:目視では線路上の作業員に気づかず何かにぶつかった音を聞いてブレーキをかけた

列車見張り員、作業員の代表、運転士はそれぞれに大なり小なり非があるように思えますね

[124. 匿名]

>>49
確か、隠れられる場所はなかったって見たような

[125. 匿名]

>>1

[126. 匿名]

>>123
一番重要な作業指揮者が抜けているよ
あと、列車見張り員はこれ↓だと思う

・列車見張り員︰中継見張り員からの連絡が無いので作業は始まっておらず、線路上に人はいないと判断。電車が来たので通過OKの旗を上げる

・作業指揮者︰中継見張り員から到着の連絡が来ていないのに作業開始の指示を出した

[127. 匿名]

>>5
もしあるなら協力会社とか孫請けとか無くせばいいのにね

[128. 匿名]

>>50
ショッキングな事程、忘れたいのに鮮明に覚えてるよね。

[129. 匿名]

特急停車駅だから速度を落としている。
作業員は蛍光色の服を身に着けている。
運転士が前方注視していれば完全停車まではできなくとも逃げる時間を稼ぐぐらいの減速は可能だろうに。

[130. 匿名]

フルーツジッパーのCM中止

[131. 匿名]

1540

[132. 匿名]

いわく付きアイドル、フルーツジッパー

[133. 匿名]

>>50
列車にドラレコみたいなものって付いてないのかな。
事故があった時に真っ先にそれを見れば解明できるから
付けるべきだと思うんだけどな。

[134. 匿名]

>>6
会社はウソついてメリット有るのかな？

[135. 匿名]

>>121
何でも外国人の人？

[136. 匿名]

>>102
スペーシアって速いんじゃね？
まばたきひとつしないで見てないと分からないと思う

[137. 匿名]

>>133
ドラレコみたいなものがあって、中間見張り員は映っていないと別の記事に書いてあった

[138. 匿名]

>>4
見えないなんてことある？
進路に人がいて見えないなんてことあるの？

[139. 匿名]

>>98
なんや外注してええんかい

[140. 匿名]

誰も進路や線路見てなかったってこと？
悪運重なるだね…

[141. 匿名]

>>114
ホーム下に避難スペースあるって子供のころ教わった気がするけど、そこで待機ではだめだったのかな…

[142. 匿名]

>>141
旧式なので退避空間無しの構造
欠陥だよなあ

[143. 匿名]

事件の全貌マダ━━？
何かモタモタしてんの、もう。

[144. 匿名]

>>135
横
別トピで見張りの人と「意思疎通できない」ニュースを湾曲して外国人だと言ってる人が多かったからだと思う　
意思疎通できてないのはただ電車が来るの確認できなかっただけなのに　　
しかも最近は外国人に犯罪者が多いからそう思われても仕方がないとか言ってた
見張り員が所定の位置にいなかった経緯はちゃんとわかってない　
別の記事では「所定の場所に着く前に作業が始まった」とか情報が錯乱してるし、その人がいないのに別の見張りは大丈夫な旗あげてるし色々とわかってない事あるのに、見張り員一人悪くて犯罪者だから外国人みたいに言っててあのトピは変だった

[145. 匿名]

今日の新聞だとまだ中継見張り員が持ち場に到着出来てないのに作業を始めてしまった感じだね
だから列車見張り員はまだ始まっていないと思ってOKの側を振った(目視ぐらいした方がよかったね)のかな？
という感じなのでやはり作業指揮者の問題になってきそう

[146. 匿名]

特急停車駅だから速度を落としている
作業員は蛍光色の服を着用している
前方を注視していれば完全停車まではできなくとも作業員が逃げる時間を稼ぐぐらいの減速は可能

それに、線路上に作業員がいれば退避するまで警笛を鳴らし続けていないといけない。
接触してから非常制動を掛けていること、警笛を鳴らしたのは単発で１回だけという報告があることから、運転士の前方不注視は確定だろう