曲げぬ持論、弁護士に「反省」も 植松死刑囚「死刑には値しない」―相模原市の障害者施設殺傷

[1. 匿名]

曲げぬ持論、弁護士に「反省」も　植松死刑囚「死刑には値しない」―相模原市の障害者施設殺傷：時事ドットコム

曲げぬ持論、弁護士に「反省」も　植松死刑囚「死刑には値しない」―相模原市の障害者施設殺傷：時事ドットコム

「自分は正しいことをしたから死刑には値しない」。殺人罪などで死刑が確定した元職員植松聖死刑囚（３６）の弁護士が２５日までに取材に応じ、同死刑囚が公判時と同様に、事件を正当化するような独善的な主張を今も繰り返していると明らかにした。

植松死刑囚は同日までに、弁護士を通じメディアに手紙も公開した。その中で、重度障害者を「生きている自覚が全くない存在」と一方的な言い分を展開。

[2. 匿名]

変な正義感だけはあるんだな

[3. 匿名]

では何故、施設で働いていたのか？

[5. 匿名]

殺人はもちろんダメだけど、重度障害者の介護って身内にいるけど相当だよ。。。

[6. 匿名]

>>1
マイナスを恐れずに言えば、ここまでやっちゃったら加害者だってショー◯イ者なんじゃ、、って思うんだよなぁ

[7. 匿名]

もし今同じ事件起こしたらきっと擁護コメントいっぱいつくと思うよ

[8. 匿名]

何人も殺して死刑でいいんじゃない？
でもこの人みたいに追い詰められるような介護施設や障害者施設の薄給なのに激務な環境はなんとかしないと、こういうことまた繰り返すだけだよ

[9. 匿名]

正直、こいつの言い分は分かるが、「なら無罪！！」とはならないわな。

[10. 匿名]

本当の意味の確信犯なんだね。
怖いから世に放ってはいけないと思う。

[11. 匿名]

神にでもなったつもりかな？

[12. 匿名]

>>3
ぼくちんが無能を導いてやるんだ！みたいな謎の使命感が挫折して、障がいのある人に憎悪を抱いたんだと思う
すごい自分勝手

[13. 匿名]

>>3
働いて色々大変な思いをした結果こういう思想になったから
まぁマトモなら辞めるんだけどね、辞めずに事件起こした異常者だけど、異常者を死刑にして終わりって話にはならないよね

[14. 匿名]

殺人はいけない事
以上

この事件の時に被害者の名前も出さない
家族は身内に障害者がいた事を隠したい。
と視聴者は感じたと思う
被害者家族は1組だけ声出演のみ
うちのかわいい〇〇がって
聴いたのを覚えてる
じゃ何で一緒に暮らさないのかと疑問だった
闇深い

[15. 匿名]

この人相当変だけど持病持ち？

[16. 匿名]

元々知能が低くて衝動的な性格が発狂しただけでしょ
価値のない命がなくなっていいなら
植松自身は自分が生きてることに矛盾を感じてすぐ自死するよ

華やかな仕事についてチヤホヤされたかったけど
現実は介護職なのが気にくわなくて
色々理屈つけて八つ当たりしただけ
虫くらいの知能で生きてる心無い人間なんでしょ
自分は良くて他人はダメ
究極の自己中

[17. 匿名]

知的障害者に危害を加えられて泣き寝入りしたことがあるから彼らにあまりいい印象は無いけどだからって殺そうとはならないな。
やっぱりこの犯人が頭おかしいってだけの事件だった気がする。

[18. 匿名]

>>1
なぜ自分の考えが正義だと思うのか？

[19. 匿名]

殺害したことはともかく植松の障害者に対する思想が間違っているとまでは思わない
わざわざ障害者を産みたい育てたい、自分の残りの人生全てを障害児への介護に捧げたい思う人間などいません

[20. 匿名]

>>18
逆に問おう
自分の考え以外が正義であるものか?

[21. 匿名]

>>14
可愛くても年齢的に世話が無理になったとかもあるしなんとも、親は老いても子はまだまだ若いからね
闇が深いのはそう

[22. 匿名]

>>3
実際に働いてみて変化した感情なんだと思う

[23. 匿名]

人を殺してはなぜいけないのか

他人に聞くようじゃだめだよ
自分で考えて答えを出さなきゃ
つまり苦労知らずの坊ちゃんの質問

[24. 匿名]

>>16
障害者施設の時間によくもまあ「虫くらいの知能で生きてる」とか書けるよね
植松の思想と同じだよそれ

[25. 匿名]

よく喋る死刑囚だな
笛吹けど踊らず、だが

[26. 匿名]

>>14
施設に預けたって愛情がないわけではない
認知症の親を自宅で介護しない人にも同じこと言うの？
兄弟の嫁にお母さんがかわいそうだからあなたが面倒見てよって言う小姑ってこういう思想なんだろうか

[27. 匿名]

>>3
最初は教員とか目指してたから基本は真面目なんでしょう。

障害者施設で働くうちに、預けっぱなしで見にこない親も非常に多くて、何のためにこの人たち生きているんだろうと疑問に思った。みたいな記事を事件当初見た気がする。

[28. 匿名]

>>23
自分で答え出てるけど確認したいだけだと思うよ
言う通りに若いね

[29. 匿名]

>>27
純粋なんだろうね
欺瞞に我慢ならなくなってな、これが現実だろ?ってアピールしたかったくさいな

[30. 匿名]

>>24
何言ってるか意味不明なんだけど
頭大丈夫そ？

自分のこと言われたと思って逆上したの？
実際頭悪いから当たってるね

[31. 匿名]

>>27
利用者が死にそうになったところを植松が助けてそれを利用者の家族に報告したら嫌な顔されたんだっけ
実の家族にすらこんな反応される存在が何のために生きてるんだ？とその時に障害者の存在意義について考え始めたのが始まりだよね

[32. 匿名]

>>30
横だけど、アンカー先の意味がわからないのならサイコパスかもしれないね。
そして、実際本人の話きいたわけじゃないのに決めつけが酷い。
人生経験もすくないのかな？

[33. 匿名]

他人が殺すのは違うと思うけど、支える家族があまりに大変なら色々考えなきゃいけない問題だとは思う…

[34. 匿名]

>>19
変な話さ、障がいのある方を手厚くケアできる社会はそれだけ平和で成熟して安定しているって事なんだよね
戦中戦後とかさ、健常でも食うや食わずか、生きるか死ぬか、みたいな社会なら無理じゃん
だから昔の優生的な考えはやっぱり古いと思うんだよね
だからって過剰な医療介入もそれはそれで生き物の倫理的にどうなんだろう、、とは思うところもあるけどさ

[35. 匿名]

大昔は生まれた時、異変感じたら、お産婆さんが対処してたみたいだよね…

[36. 匿名]

>>14
暴れる系なら分かるが
おとなしい子なら
そんなに可愛いなら何故
一緒に暮らさない？とは
私も思いましたよ

[37. 匿名]

>>30
「時間」は「事件」の予測変換ミス
ほら、そうやって人のことを決めつけて貶して自分が下に見た者には何を言ってもしてもいいっていうところが同じなんだよ

[38. 匿名]

少子高齢化になって、みんな生きてくだけで必死、みたいな時代になったときに、将来的に削減されていくのは重度の障害ある人の支援だろうなとは思う。

[39. 匿名]

あの日は救急車が沢山走って何かあったのかと思ってたらこの事件の速報が入った
あちこちの医療機関に分散して八王子医療センターにまで運ばれた被害者の方もいるらしくて、私が聞いた救急車のサイレンはその音だったんだと思う

[40. 匿名]

>>6
あんな事件起こした上にまだ自分の意見を主張しているところを見ると、私もそう思ってしまった

[41. 匿名]

思うのは自由
それでも手をかけるのは何様か

[42. 匿名]

>>31
辛いな
全員辛い

[43. 匿名]

>>6
こだわりが強そう

[44. 匿名]

>>6
不適応を起こしているのは間違いないね

[45. 匿名]

こいつは働いた末にそういう風になったから、働いたこともないのにきれいごとだけ言ってて絶対に自分は介護職にも福祉の分野でも働かない奴よりはまだ筋通ってると思う
こいつは殺すくらいなら介護職やめたらいいし殺人犯だから死刑が妥当だけど、介護する側の負担無視してる連中多すぎ

[46. 匿名]

植松って当初死刑を受け入れるとか
言ってなかったっけ？
実際に死刑判決受けてビビったのか。
口だけじゃん、こいつ。
早く吊るせばいいのに

[47. 匿名]

>>3
実際働いて重度障害者の介護現場見て、この考えに至ったんでしょ

[48. 匿名]

>>6
普通じゃないよね。普通は、やらないよ。

[49. 匿名]

>>5
すごい酷いこと言うけど内心ホッとした家族はいるんじゃとか思ってしまう
毎週のように面会に来ていた家族、年1程度の家族とかそれぞれの本心は分からないな

[50. 匿名]

>>31
実際ほっとした家族もいたって言うしね
預けっぱなしで会いにも来ない家族もいたんでしょう

[51. 匿名]

>>31
まさに欺瞞よね
空気読めよって言われて「あーそっかりょ」ってなったんでしょう

[52. 匿名]

>>49
特養で働いてたけど、「息を引き取りました」って家族に連絡して、1ヶ月近く来なかった人とかいたからね

その間のドライアイス代凄かっただろうなって思ったよ

[53. 匿名]

>>42さん優しい。横だけど。

[54. 匿名]

弁護士って社会正義のために動いてないよね
邪魔な子

[55. 匿名]

>>1
怖いのがさ、この思想が分からんでもないのよなーって思う自分がいる所よ、私。
ヤバいんかな

[56. 匿名]

>>27
親が教員と漫画家。教員の親は美術。施設には４か月バイトしたら正社員への誘いがあった、と週刊誌で読みました。ちょっと芸術家寄りで主張が極端になる傾向があったのか。あるいは仕事が合わないのに無理したか。新卒で就職はしなかったのですかね。自由人だったのかな。

[57. 匿名]

>>55
思想に共感する人はいても、実際やることは全然違う
不倫旦那早く◯ねみたいな愚痴にわかるーって人はいても、実行する人とは全然違うよね

[58. 匿名]

>>55
この思考に近いのかはわからないけど、障害者が子ども作らなくさせる旧優生保護法は必ずしも間違いではないような気もする。もちろん本人の意思とは関係なく強制なのはダメだとは思うけど　

障害者同士で子ども作って地獄絵図みたいなケースもたまに見かけるし、実際実家の近くにもいたよ

[59. 匿名]

なんかさー友達の弟さんが幼稚園児くらいのときに、高熱になったか何かで脳障害おきて、重度障がい者になっちゃったみたいなんだよね
二十歳までは生きられないって言われてたのに、30くらいまで生きれたみたいで。
でも友達はめちゃくちゃ弟のこと恨んでるんだよね
その子は植松さんのことはアリって言ってた
複雑だよね、

[60. 匿名]

24時間テレビ見てて思うけど、目に見える障害ある人より、生活に困窮してる人救うほうが先じゃない？と思う。

[61. 匿名]

最近知ったけど被害者（刺されたが存命）の方の父親も、彼が施設で働き出したときに「おっ、いい子が入ったなと感じたのを覚えている」と言っていたので、がんばり過ぎて現実（家庭で過ごせず面会にも来ない家族等々）の辛さに引き裂かれたのかな（精神に異常をきたして）と思っている。

[62. 匿名]

>>27
うちのスタッフ、みんなそれ言ってます
何のために生きてるんやろ？って親も来ないし
結局は政府からもらえるお金目当てですよ
20歳超えたらプラスで年金も貰えますからね
私達の税金で何で生かしてんねんホンマ思いますわ
けど、私はそこで働いていて給料貰ってるんで生きとって貰わないかんから殺しはせんけど、無駄な過剰治療は施さんで良いと思います

[63. 匿名]

綺麗事言える人は、そういう障害ある人から何も迷惑かけられた経験がないからだと思う。

[64. 匿名]

>>60
障害の人は税の控除や障害年金や交通費の減額など生活は助けて貰う前提だものね。

[65. 匿名]

>>62
福祉の職業で生活してるなら。他の職業で例えればお客さん、感謝するのみじゃないですか。福祉以外の仕事で生活できるのに福祉選んで就職してるのでしょ。

[66. 匿名]

>>1
ここにもいるよね、こいつと同じ者が。

[67. 匿名]

>>24
虫くらいの知能以下だよ、
知能をまず計れないよアイツらは
本当に何のために生きてるのか解らない
闇が深い
病院の利益の為かなって、最近は思う

[68. 匿名]

>>6
精神を病んでいるよね。そもそも病んでいたのか、就職先をきっかけに病んだか知らないけど。

[69. 匿名]

>>60
あれは見せられるキレイな障害者で視聴率稼ぐための偽善だよ、しかも着服問題あったしね
でもリアル寄りにしたら視聴率下がったときあったと聞いたこともある

[70. 匿名]

>>16
元から変だったのか知ることはできないけど、就職しないとか退職することはできたのにね。離れて事件を起こさなければよかったのに。

[71. 匿名]

>>62
それなら生きてる意味ない人を世話する人は何のために生きているんですか？

[72. 匿名]

>>62
「施す」って……。

[73. 匿名]

>>54
俗物がなるのに金がかかりすぎて取り返すのにカネカネカネカネだからね
医者と一緒よ

[74. 匿名]

>>69
あれってテレビ局が自分らが大笑いするために作ってんじゃないかと思う
羽振りのいい時なんかは特に

[75. 匿名]

>>63
そういう事だね
警察検察に悪人から助けてもらう
裁判所が正しい人間に有利にしてくれる
病院の医者は自己犠牲の精神を持ってる
自衛隊は...
みんな幻想だっての

[76. 匿名]

>>1
「どうして重症患者になってまで生き延びようとするのか」
ブーメランになってますがな

[77. 匿名]

>>56
この人も絵が上手いよね。
まじめというか、変な真っ直ぐさ？純粋なとこがあるね。

[78. 匿名]

>>27
マスコミもいつもは嬉々として被害者の名前出すのにほとんど出さなかったよね
アンタッチャブルな存在なんだなって察した

[79. 匿名]

>>1
これだけ頑固なら生きづらそう

[80. 匿名]

>>63
だから◯していいも極論過ぎ。
病気や事故でこうなる恐れは誰しもあるんだから。

重度障害児を育ててるから言わせてもらうよ。

[81. 匿名]

>>1
間違いなく正義の人。

[82. 匿名]

あれだけ被害者いたのに遺族ほとんど出てこなかったもんな

[83. 匿名]

>>3
「富む人は貧しい人に分け与えるべき！」
と銀行員が預けたお金盗むようなもんだよね。

[84. 匿名]

お前が裁きを与える立場じゃない


っていうね。

[85. 匿名]

>>71
給料

[86. 匿名]

>>82
あの後で子供がパパーってしきりに言うようになって辛くなり子供が一人暮らしするようになった元入居者の両親は顔出ししてるよ。

[87. 匿名]

>>69
テレビに💩投げたり暴れ回るパワー系なんて出せないからね
一定レベルの意思疎通の取れるテレビ用の綺麗な障害者

[88. 匿名]

>>52
横だけど
特養ってことは、障害者ではなく認知症の高齢者？

[89. 匿名]

>>85
？

[90. 匿名]

>>1
人殺しは必ず死刑にしないと
極悪が死刑にならないのは温情かけたり助ける弁護がいるせいだ　人殺しは死刑が当然

[91. 匿名]

>>55
人権という名の元に無理やり生かしてるようなもんだからね
自然界では障害のある個体は早々親からも見放されて淘汰される運命だし
死ぬまで寝たきりで家族も見舞いに来ない存在ってなんなんだろうとは疑問に思う
それを植松は現場でまざまざと見せつけられたんだろうなと

[92. 匿名]

>>14
一緒にくらさないから、愛せるんだよ、、

[93. 匿名]

きょうだいが知的障害なんだけど、親が亡くなったら施設に入ってもらうつもり。
そこでもし亡くなっても感情が湧くかわからない。

一緒に住んでたころは迷惑かけられてばかり。
同じ人だなんて思ったことなかった。
いまは別の街に住んでいるけど、だれにもきょうだいの事を言ったことない。

[94. 匿名]

>>14
親は先に死ぬんだよ。
死んだ後に子供が1人で生きていけるのか？
無理だから施設に入所するんだよ。
兄弟児のトピでは親が何もせずに同居続けてたら批判ばっかりなのにちゃんと施設手配して入所させてたら愛情はあるのか？闇深い？
ほんと、部外者は好き勝手言うよね。

[95. 匿名]

>>31
傲慢だよ
いくらだれにも望まれなくて生きていても
命を奪う権利はないよね
何様さ

[96. 匿名]

>>90
ならんとおかしいのよねこの場合。
殺害した人数だけでもうアウトだよ。

[97. 匿名]

>>58
入所の条件として避妊手術させてた施設が左派メディアに叩かれまくってたけど現実的には必要だと思う

[98. 匿名]

>>15
障害者に対して危険思想を持ってるけど、この人こそパーソナリティー障害がありそう。

[99. 匿名]

>>9
事件から10年経ったけど、模倣犯は出てないんだっけ？
海外ではどうなんだろうな
こういう事件あるのか

[100. 匿名]

>>99だけど
調べてみたら

やまゆり園事件10年：根底に「エイブリズム」　やまゆり園事件が世界に突きつけた課題 | 毎日新聞

　相模原市の障害者施設「津久井やまゆり園」で19人が殺害された事件は、海外にも大きな衝撃を与えた。国際的な障害者団体「インクルージョン・インターナショナル」（本部・ロンドン）の事務総長・長瀬修さん（67）は、事件の動機を近代以降の優生学ではなく、太古...

　◆ナチス・ドイツが障害者20万人以上を大量殺害したとされる「T4作戦」の歴史を記した書籍があり、私は翻訳を手がけていました。学生の頃にサークル活動で障害児たちと遊んでいて、その後に施設へ入った友達もいるので、事件は人ごとではありませんでした。発生翌日に園を訪ね、19本の菊を門に立てかけて、手を合わせました。

　――事件は世界各国でどのように受け止められましたか。

　◆障害者がまとめて殺害されたという意味では、世界的にも「T4作戦」以来の出来事です。

ナチス以来なんだね

[101. 匿名]

>>99
内容があまりにも残虐すぎてマスゴミですらすぐに報道やめたというか、バンバン報道しなかった。
多分に模倣犯を懸念してだろうなぁ。

[102. 匿名]

>>59
恨みとは違うけど重い障害を持った家族が亡くなると、悲しみよりも安堵したというのは聞いたことある
家族の苦労を思うとその気持ちを責められない

[103. 匿名]

>>1

「私の中にも植松聖はいる」障害者殺傷事件から8年…差別を考える人びと | TBS NEWS DIG (2ページ)

植松聖死刑囚が障害者施設に侵入し、障害者ら45人を殺傷した「やまゆり園事件」の発生から8年。障害者の親として、面会を続けたRKB毎日放送の神戸金史解説委員長は、事件を風化させないための市民の集まりを取材し… (2ページ)

死刑判決が出る前の植松聖被告と、私は6回面会し、やまゆり園事件に関係するドキュメンタリーを制作してきました。「認知症が進んでうまくコミュニケーション取れなくなってきた高齢者も、心失者なのですか」と聞いたら、「もちろんです」と。
「そうした人たちも殺害の対象なのですか？」と聞いたら「そうです」と言っていました。
「ああ、そうか…障害者だから殺したんじゃないんだ。『役に立たないと思った人たちを殺害しようとしているんだ』と理解しました。

[104. 匿名]

>>102
それはそれ、
殺人は殺人
別に論じないと危険だと思う

[105. 匿名]

なんかさ、受け答えもできない寝たきりだけが被害者になったのかとおもってたけど、中度の障害者も犠牲になったんだね

[106. 匿名]

>>103
自分が体が不自由になったり、認知になったときに、役に立たないから死のう！殺されてもしかたない！とおもえるのかな？
そうなら整合性があるけど、きっと実際は自分だけは命乞いしそう。

[107. 匿名]

>>59
障害者に性的被害にあった子も同じ事言ってたな
反論出来なかった

[108. 匿名]

>>103
出生前診断で障害がわかったら
産まない選択をする親は多いよね
これは生まれる前だからいいのか？

[109. 匿名]

>>6
同族嫌悪かもしれないよ。
同じレベルの者同士しか争いが起きないように。怒りを向けるべきは障害者たちではなくてそのご家族にですけどね。

[110. 匿名]

>>1
でも助かった家族はいる事実

[111. 匿名]

>>95
何様も上様もないよ。
ただ代弁し代わりにやっただけさ。

[112. 匿名]

>>14
いやいや
普通に障害者本人も親もがっつり顔出しで出てるの見たことあるよ
その人は植松に襲われたけど縛られてる職員のところに行って、携帯を持ってきて！と言われた人
父親が泣きながら、おまえあんな状況の中、よく頑張ったなあって誉めてた
他にも職員と間違えられるくらい真面目でしっかりした人や、職員と将棋を楽しんでた人など植松は○してるよ
なにが意思疎通すら出来ない重度のみ狙っただよ
ウソばっか

[113. 匿名]

>>5
こういうこと言う人がいるから植松みたいなのが消えないのよ

[114. 匿名]

>>14
老人ホームに入れたら親への愛情がないの？違わない？

[115. 匿名]

>>1
ヤク中の奇痴害の持論なんざイチイチ聞かんで宜しい。

[116. 匿名]

>>52
「スルーしとけば施設の方で火葬してくれるだろう」とか思ったんじゃない？

[117. 匿名]

>「自分は正しいことをしたから死刑には値しない」

他の人（法）も「正しいこと（殺人犯を4刑にする）」をするだけでしょ？
ブーメランになるからそこは否定するなよ

[118. 匿名]

この事件はみんな腹の中の本音を言いづらい事件だよね

[119. 匿名]

>>1
植松は間違ってるし死刑になるべきです
ただし知的障がい者が殺人を犯しても無罪になるのは間違ってる

[120. 匿名]

自分の子供が重度の障害があり施設に入れなくて困ってる親で自分が死ぬまでその子供の面倒を頑張ってみるから本当に生きてて欲しいと思える親は残念だけど少数な気がする

[121. 匿名]

障がい持って生まれたのは本人が選んだわけでもなく
誰だって五体満足で生まれてきたいしハンデがあったら生きていくのに人の手を借りて助けてもらわないと生きてはいけないけどそういう人たちを生きる価値ないって決めてかかってる思想はその現場で働いたからじゃなく元から脳の片隅にあったんだと思う

施設でいろんな大変な介護をしたにしてもその人たちの命を奪う権利は誰にもない
介護が嫌でやりたくなかったら辞めて他の仕事をいくらでも探せたはずだけど学生時代に大麻もやって入墨入れてるような奴じゃどのみち何か取り返しつかない悪事をして刑務所行きだったかな
両親がこんな息子だけ家に遺して自分たちは違う家に住んでたのも息子の異常さに恐れを抱いて逃げ出したんだろうから
警察も何か事件が起きないと捕まえてくれないし
こういう思想はメンタルの病院に入ったからって軌道修正されるものじゃなく生まれ持った極端な思考から
殺人まで結びついたんだろうしこのまま生かしておいても心からの反省なんてないと思うよ
そんな反省するような人なら抵抗もできなかった逃げることもできなかった人の命を奪うなんて残酷なことできない

[122. 匿名]

精神科の重い人ばかりが集まる閉鎖病棟や認知症病棟で働いたことがある人の意見を聞きたい。

[123. 匿名]

正しいことって
関係ある家族が最後の手段でならわかるけど、ただの職員が殺していいわけないでしょ

そんなこと言ってたらこの人自身もやばい人間だから、べつに殺されても痛めつけられても文句言えないぞ？

障害児がいる病棟で働いてるが、勿論疎遠な家族多数だけど本当に何年経っても可愛がってる家族もいるよ

そんな大切にしてた家族殺されたとしたら、ほっとしたなんて思わないよ

この犯人のやってることは正しくない
ヒーローとでもおもってんのかしらんが、ただの殺人

こんなやつが世にいることが怖いわ

[124. 匿名]

>>1
この人が結婚して障害児が産まれてたら殺してたんだろうか
もしくは家族が事故で重度の障害を負ったり祖父母や親が認知症になってたら殺すのか？

[125. 匿名]

>>36
親も高齢になって面倒をみられなくなったとかあるのでは？
親が死んだからとか入院したから明日から施設にお願いしますって入れるものではないでしょうよ

[126. 匿名]

こいつ胸糞なのは。
・お子様が障害児である大学教授が新聞に意見を載せた→こいつがわざわざ教授宛に持論の手紙送りつけた
この辺ね。

自分自身が病気や障害者になる、とは微塵も考えてないんだろうね。
長期間閉じ込められてるから徐々にメンタル面で異常出てきてるようだけど。

[127. 匿名]

>>125
横
知り合いの障害持ちの子をお持ちのご夫婦は他の子と将来を考えて預けた、と言っていた。
他の子に面倒見させない、お金だけ出してくれたら何とかなるって状況にしてなるべく苦労させないようにって。

[128. 匿名]

>>106
殺されるとか、死ぬとか、それを理解できないような状況の人は…ってことだと思うから、命乞いできるうちはまだ人間ってことだと思う。

[129. 匿名]

>>31
文化人気取り？黙って生きろ！

[130. 匿名]

>>62
結局、自分達で育てられないから施設に預けっぱなしとか……どうなん？って思う

[131. 匿名]

>>26
「兄弟の嫁にお母さんがかわいそうだからあなたが面倒見てよって言う小姑」
小姑が面倒見ればいいのでは？

[132. 匿名]

>>1
1人殺しても死刑

[133. 匿名]

>>95
綺麗ごとカンベン

[134. 匿名]

>>131
自分で介護をするような人は他人に安易に家でみるべきとは言わないんじゃないかと

[135. 匿名]

>>68
真面目そうな雰囲気だったのに、薬物に手出してタトゥー入れて、整形して、可笑しくなっていったみたね。 仕事で病んだの原因か友達の影響か分からないけど。

[136. 匿名]

>>102
惨殺されて安堵？

[137. 匿名]

>>6
自分の理念を全うしたいなら
彼は刑を受け入れるべきなんだよね。

[138. 匿名]

>>102
◯されて安堵しただろとか流石に本人や家族を馬鹿にし過ぎでは？

[139. 匿名]

>>102
障害者を持つ家族みんながそうではないでしょうよ
一人の人がそう言ったから、この事件で亡くなった人の家族も同じに思ってるとでも？
このトピ削除したほうがいいんじゃない

[140. 匿名]

>>3
元々福祉や弱者救済な考え方があったからだよ
一回でも障害者施設で過ごすと
理解できると思う
親ですら持て余して施設に捨ててかえりみない人達だよ？
意思疎通できる人であれば尊重され生きるべきだし
サポートする
本能はあっても意志はあるか判らない
狂った動物みたいな人達なんだよ？
正しいとはいわないけど　見るとね
どうしようもなくわかっちゃう
一理はあるって　生きてる方が気の毒かもって

[141. 匿名]

>>133
人◯して正義面してるほうが綺麗事だろ

[142. 匿名]

>>31
それは家族間での思いや事情であり、他人であるただの職員の植松が関与する問題ではないのにね
苦しんでる患者を助けるのは医療従事者なら当たり前で植松は仕事をしただけだなんだけど、植松の中でそれが感謝されることが前提であったのもおかしい
植松は自分は正しいことをしている基準で動いてるのように見受けられる
真面目なんだろうけど、他者目線になれない自分の考えが正義になってしまっているからこんな事件を起こしたんだと思う

[143. 匿名]

>>72
何か問題？
「施術」って言うでしょ

[144. 匿名]

>>14
あなた、老親を施設に入れてる人にも同じこと言えるの？施設に入れてるんだから親のこと大切じゃないんだねーとはならんだろ

[145. 匿名]

>>81
無敵の人の間違いちゃうん？

[146. 匿名]

>>1
多くの障害者の方を殺害しておいて
自分は正しいと思うということを
さらに弁護人がそれを守ろうとするのは
変だと思うんだわ
まるで九条の大罪みたい

[147. 匿名]

>>5
うちは認知症の高齢者を家で介護（身体には病気がないから入院させてもらえない、入居施設は空き待ち）だけど、昼も夜もなくて本当にしんどい。身内に対してそういうことを思ってしまうことも辛い。実際に経験すると綺麗事じゃないのよね…。仕事や家事もあるから、介護だけしてればいいわけでもないし。だとしても、この人のやったことは正当化できないけども。

[148. 匿名]

>>1
無自覚なんだろうけど言ってる事が、自分の都合のいい方向へ修正されちゃってない？

前は「社会の為にならない存在」「生産性が無い」「不幸をばらまく存在」って説明が目立ってたけど、反論されちゃうから言い方変えたのかな？

なんか自分がその立場になったから言い方を変えたように見えてしまう

[149. 匿名]

>>113
綺麗事じゃないんだよ

[150. 匿名]

入院設備のある単科精神科病院やこの事件のあった施設がある場所がいろいろ物語っている。
重度の障害者があっても差別するなとがるでも語る人がいるけど、実際こういった重度の障害者施設や入院設備のある単科精神科病院が近所にできるとなっても反対しない人たちなのだろうか。

[151. 匿名]

>>84
誰もやってくれへんからやろ。
家族だって◯んでくれと思ってる人、意外と多いと思うよ。
だから預けっぱなしなんでしょ。

[152. 匿名]

>>35
都市伝説

[153. 匿名]

>>62
お金と言っても施設代で消えるんじゃないですか？
そこまでもらえませんよね？

[154. 匿名]

>>153
まさかまさか！めっちゃ貰ってますよ？
施設は最低で運営してるから、逆に施設の経営がやばいですよ。施設畳んだら困るのは家族の方なのにね

[155. 匿名]

>>154
知らなかった
10万くらいなら施設費用に消えるものかと思ってました
なんなら足りない分を出してるものかと

[156. 匿名]

>>151
よこ、施設に預けてるのに、しんでくれまで思うものかな
在宅介護してたらそう思う日もあるかもしれないけど

[157. 匿名]

さっさと執行しろよ

[158. 匿名]

>>140
私も施設・病棟で働いてたから凄く分かる
これは危ないな、って思ってこの業界離れた身

[159. 匿名]

>>95
ロボットが全て面倒見てくれるならね。
結局誰かが世話をしなければ生きていけないからね。

[160. 匿名]

>>155
そんなもんだよ

[161. 匿名]

>>151
その証拠としてこういった重い障害の方が入る施設には施設入居日以降に親が面会に現れない入居者がいるのが現実
この事件を聞いて子供や身内を心配してすぐ駆け付けた親や親族の割合を知りたい

[162. 匿名]

一定数、障害のある人が産まれるのはしょうがないんよ
そこでみんなで支えるのが人間、障害かあるからと切り捨てるのが動物
こいつの思考は動物なんだよ

[163. 匿名]

>>95
それ言うと死刑制度はいいのかって話になるけど

[164. 匿名]

>>5
だから何？親が我が子を殺してくれって頼んだのかよ？勝手なことを言うなカス

[165. 匿名]

>>15
イルミナティカードのことを真に受けている陰謀論者だよ。自己愛の強い選民思想なのはありそう。

[166. 匿名]

重度知的障害の子が暇つぶしに吐くことを遊びとして覚えちゃって
骨と皮に痩せこけて介護士が24Hつききりでケアしてた映像見たことがある
さすがにそんなケースはもう好きに吐かせそれでだめだったらだめでいいんじゃないのと思った
人材と税金湯水のように注ぎ込んでまで死なせない意味ってなんだろうと

[167. 匿名]

>>84
歪んだ正義感とでもいうのかな
デスノートの夜神月みたいな感じ？

[168. 匿名]

>>140
あなたもやっぱり元々は福祉に興味があって業界に入ったのに、実際の現場を見て、植松みたいな思想になったの？

福祉はたくさん仕事があるからやってみようかなと思ったりするんだけど…

[169. 匿名]

>>36
子どもだってそうだけど、かわいいと大変は両立するよ。

障がいの子の場合、その大変さが桁違いだったり、親の高齢化だったりいろんな事情があるんじゃないかと。

[170. 匿名]

>>142
重度障害者の生活の面倒見て命も助けてもただの職員呼ばわりされるのやるせないな

[171. 匿名]

この事件の被害者の方が施設に戻らず24時間交代で職員が見守りつきだけど一人暮らしをしてる聞いて立派な方だと思った

[172. 匿名]

>>34
結局さ、過剰な医療介入がたくさんの不幸を招いているよね。
障がい者しかり、老人しかり。

障がい者や老人が生きてる意味がないというわけでは全くなくて、助からないだろう命、助かっても重い障がいが残るだろう命を多大な医療介入をしてまで助けてしまうから、その後何十年もその家族に負担がのしかかる。多大な税金もかかる。
お偉い人や医療関係者の懐優先で、庶民のことなんか全く考えてないよね。

[173. 匿名]

>>55
この思想がわからんでもないなーって思うんだけど、じゃあ自分はその人たちに比べて生きてる価値あるんか？ってなってしまうんだよな

[174. 匿名]

>>85
そんな思いを障がい者に持っているなら別の仕事につけばいいのに。
給料だってよくはないよね？

[175. 匿名]

>>140
でも殺していい理由にはならない

[176. 匿名]

>>67
ここまで他人に強い言葉を使うあなたみたいな人は、障がい者に何かひどいことをされたの？
単純な疑問

[177. 匿名]

>>87
そう言う方ってさ、薬で抑えたりはできないのかな？
本人もつらいしまわりもつらいよね。

飲もうとしないのはわかるけど、寝てる間に注射とかは倫理的にダメなのかな？

[178. 匿名]

>>93
誰にも話せないってつらいよね。
たぶんたくさんのこと我慢して、飲み込んできたんだね。

[179. 匿名]

>>92

これ、人間的で深いな。
認知症なんかでも、同じだもんね。

[180. 匿名]

>>14
最初は被害者の名前を公表したくないって言ってた遺族も今は考え変わって公表した人も増えてるよ
それに自分の家族として愛情あるのと施設に預けるはまた別な話だろうが

[181. 匿名]

>>55
ネットだから言うけど、私は重度の障害者の施設、この世に不要だと思う
家族として世話して養えないなら、自立して生きられないなら、要るのか？

ネットで匿名だからね。思うだけだけど。

[182. 匿名]

>>181
その考えだと、老人施設もいらない？
そうなると、抱えきれない家族は心中増えるだろうね。
もしくは誰かが○す？

いらないというのも一意見だと思うけど、そのへんはどう考える？

[183. 匿名]

>>22
変わる人って案外多いと思う

[184. 匿名]

>>5
そうだろうね
だから施設にお願いしてる

[185. 匿名]

>>31
こういう施設で安月給で働きたい人も減ってるだろうし、閉鎖されたりしてるんでしょ
事故が起きた時の対応で、家族から責められたりして考え方が変わる職員もいると思う
だったら家族でみなさいと思われるのは仕方ないと思う

[186. 匿名]

>>181
じゃあどこでみるの
自分でみるの？仕事どうするの？

[187. 匿名]

>>101
憚れるけど、共感性高いんだと思う

[188. 匿名]

>>49
よこ
私は祖母の介護だけど、施設に入れてケアマネさんにもう会いたくないって話したら「もういいんですよ、任せて」って言われて本当に心から涙が止まらなかった。老人でも案外力あるから殴る蹴るされたら辛いし、「お前金を盗んだだろ」とか「孫に殺される」って警察に通報されたりしたらもう限界だった.....これが若くて力があって先がまだまだ見えないほど長い子供だったらもう耐えられない人がいても全然違和感ないわ。
毎週のように来ている家族でも、変な罪悪感で自分を責めて毎週来ている人もいたかもしれない。年1の家族だって入居までどんな生活があったかも分からないよね...そして残酷な世間は「親が面倒みればよかった」「施設に丸投げ」とか言って、ましてやほっとしたなんて言ったらネットリンチが始まる。何も知らずに。

[189. 匿名]

>>188
でも一方で危ない行為をしたときに助けたら助けなくてよかったとか、障害者施設や介護のあり方に意見を述べれば当事者じゃないからわかっていない、たかが職員のくせにって言われるんだよ。仕事といえ障害者と暮らしながら。それも障害者の家族にね。
殺しを肯定はしないけど、この人が働きながらそんな考えに至ったのは障害者との生活ではなく、共に支えてくれなかった家族に対する失望がとても比率が大きいと思うよ

[190. 匿名]

>>187
一回聞けば充分だし、もう聞きたくないんだよね。
被害者のご冥福を祈るばかりだわ。

[191. 匿名]

>>155
月20万くらいあると思いますよ？内訳10万は施設代(食費オムツ諸々)残り10万は被服代なり貯金なり。
家族が良い方で、その残額10万を使わずにコツコツ貯めてる方もいて。その場合は、私よりも預貯金ございますもんね。すごいよ。
年金をちゃんと払ってた世代が貰えなくなるかも？って震えてる時に、障害者は20歳から絶対貰えて預貯金貯まりまくってホクホク。
どう思います？

[192. 匿名]

>>191
結構貰えるんですね
でも重度障害者になるのは嫌だよね
うちの家族が事故で障害者になったけど（高齢者年金なので障害者年金はない）、なんかやっぱり可哀想だよ
２０万貰う代わりに同じようになりたいかと言われたら嫌

[193. 匿名]

>>191
月20万って何をみたの？

[194. 匿名]

>>62
やいのやいの言われてるけど私は理解できるね
62さんが施設従事者やってくれてるから障害者の親は子供を預けられるわけで
毎日阿鼻叫喚の仕事だと思うよ
あなたは偉いよ
親の手に負えないから施設に放り込んだくせに感謝しろとか言われる筋合いは全くない

[195. 匿名]

>>109
そのって入ってしまったけど、怒る先は犯人の親です。
なんかこういう事件起こす人は少し知能のあるみいちゃんなんじゃ？と思ったりします。あと親がみいちゃんママみたいな偏りのある価値観だったり。

[196. 匿名]

>>194
ありがとう。
甲斐甲斐しく頻繁に面会来て可愛い可愛いと大事にしてる方のお子さんは、本当に大事にしようと心から思う。全く面会に来ない方の所は(本当に1度もない！何十年と生きてるのに！)そんな所は、何で生かされてるの？って本当に思う。可哀想ねって思う。
だからといって区別はしませんよ、私たちもお給料貰ってる以上、プロなので。
人間としての生活を送れる様、介入はしますが過剰医療には反対ですね。
ありがとう、あなたの一声で明日からも頑張れます

[197. 匿名]

>>176
私は努力して自分の経済力で学校に通い資格を取得しました。嫌な思いも底なし貧乏な思いもしました。それ故ですかね。何も苦労してないのに、ただ生きてる(寝ている)だけでお世話してくれたり、最大級の看護介護を施され、なのにお金を貰えるって、前世にどれだけ徳を積んだんだ？って思います。
私達が暴力を振るったら(死んでもしませんが)虐待だと糾弾されるのに、アイツらは私達を蹴っても殴っても引っ掻いても噛んでも糾弾されず、尚且つお金を貰えるんです。普通におかしくないですか？

[198. 匿名]

>>193
聞いた。当該施設の士に。

[199. 匿名]

植松聖は爆サイで「精神病の精神科医」と呼ばれて嫌われているハートフル隼人病院の江川さおりみたいな野郎だな。自己愛性人格障害のサイコパスとしか思えない。

[200. 匿名]

成功体験してないんだよね。重度知的障害でも行動障害になってない人たちの存在を知らないんだと思う。自立して生活して、コミュニケーションもできて、安定してる人たち。そういう人って一握りしかいないし表に出てこないから。適切な介入があれば全員そうなれるけど、療育から放デイ、成人施設と年齢が上がるにつれて、ただでさえ少ない専門家率もどんどん下がっていくから。診断受けて最初につながった先がアレだと、そのまま成人までズルズルいく。

彼だけじゃなくて世間全体がそうなんだけど、介入で変わっていく姿を見たことがないんだと思う。コミュニケーションができるようになっていく姿、言葉が増えていく姿、こちらの働きかけに応じるようになる姿。重度知的無発語で3語文作ったり助詞を使いこなしたり。

意思推定支援、表情を見て察するとか言ってる。やまゆり園10年経ってもいまだにPECSにたどり着いてないし。本当に大丈夫なの？また同じことが起きるよ。テレビも特集するのは暴れてる場面ばっかり。コミュニケーションが育っていく姿や、適切な支援で落ち着いていく姿はほとんど映さない。重度＝一生あのままというイメージだけが広がっていく現状。

[201. 匿名]

>>186
見る必要無い
自力で生きれない個体は死ぬのが自然も摂理

[202. 匿名]

>>201
あなたも障害者になったら、自分が言ってる同じことできるの？